乙マスター
なにこの過疎ぶり。
どうやら皆さんDXGGGGで燃え尽きてしまったようで・・・。
どこが過疎?
6 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:05/03/18 14:35:10 ID:BQYBc/cx
ageんな低脳
前スレも埋まってないから仕方あるまい。
前スレ綺麗に埋まったね。
話の内容的には後味悪かったけど・・・
前スレ最後の見所は996と997のタイムスタンプ
さっき見たら前スレ埋まってて荒れてそうだったので顛末を見ずにこっちに移った俺は勝ち組。
前スレの結論は、
自分の金は自分の欲しいものに使うのが一番
と言う事で終了ね。
更に付け足すなら、それを他人がとやかく言うものでは無いということで。
DXGGGGを購入しましたが、合体は面倒だし、外見も安っぽいので、
一回合体させて友人に売ってしまいました。売った金で、前に壊してしまった
マックスジェネガを修理に出しました(゚∀゚ )
やっぱデカけりゃいいってもんじゃないですね。
華麗にスルー
久々にFINAL見返してみた。
パルのゴッドアンドデビルって、合体時は検尿コップなのな・・・。
しかしやっぱ敵メカが欲しいよ。MAのレプリだけだもんな。
ガイバーの1割でいいからガガガの敵も頑張ってくれマックス・・・。
パパパの背中のパーツが連結するのって、
ガジェットツールと対になってたんだと今更ながら改めて思った。
DXGGGG(と書いてゴミと読む)を6万も出して買った皆さんお疲れさまでした。
orzレスや必死な擁護レス見るたびに指さして笑わせていただきました。
予想通り、実に楽しいorz祭りでした。
やはり自分のモノを見分ける目は正しかったと安心しました。
もうゴミとゴミに騙された愚かな人達のことは面白おかしい思い出としてしまい込み、
来たるべきMAX合金GGGを楽しみに待つことにしますので、
情報よろしくお願いいたします。(*^ー゚)b
俺、情報判らなくていい。こいつに見られないようにここにMAXGGGの情報を書き込まないでくれ!
俺もDXジェネガは興味ないけど、20の粘着っぷりを見ると流石に気分悪いね。
笑うのは勝手だけど、それをわざわざ書き込むかね?普通。
で、こういう書き込みをすると、沢山釣れたって喜ぶんだろうな。
ただのMAX厨だろ
言っちゃ悪いがMAXもCMSも50歩100歩というか一長一短なのにな
さすがにそれは・・・。製品の方向性自体が違う以上、そのままは比べられないけど
それでもアマチュアガレキとメーカーガレキくらいの差はあると思う。
>>24 例えがわかり辛いが同意
CM'sと同列に語るのはMAXに失礼だ
ガガガ物だけならCM'sも頑張ってると思うぞ。
それ以外に関しちゃ月とスッポン以上に水をあけられちゃってるけどな。
とかとか以外でDXGGGGのレビューしてるところってある?
買ってもないヤツが
いつまでもネチネチ嫌味を書き込んでりゃ
僻みととらえられても仕方ないやね。
どっちでもいいからパルパレーパを…
>>28 いつもの巡回乙
前スレで正体ばれてますよ
>>31 前スレ全部読んできたがどっちの言い分も分かるっちゃ分かる
取り敢えずココは
>>20は糞に同意しておこう
人の金の使い方に口を出すな、で結論出たんじゃなかったのか?
そうだな
36 :
28:05/03/19 17:06:11 ID:???
>>31 アンチに苦言を述べるとCM'sの社員扱いにされるのか。
困ったもんだ。
社員扱いっていうか前スレ最後に居た奴扱いだろ
まぁでも俺も前スレ
>>1000に同意だがな
あんな狭い視野じゃあそこまでやってくれた半眼FGGGが成仏できん
粘着も厨もみんなが喜ぶ最高のガオガイガーが発売されれば良いのにね。
>>37 成仏させるなよ。
まだゴルディが遙か後方に控えてるんだから。
なぜよりによってここが…
ハイコンスレも勝手に再利用されてた。
まぁ、スルーしよう
45 :
本編再開:05/03/19 21:19:03 ID:???
チャラララン チャ チャラララン チャチャーン!
いまさら ながらMAのガガガを引っ張り出したが....出した、早々足の関節が逝っちまった....
ユージンに電話したら修理してもらえるかな?
初めから付けろyoッ!!
でこれのとおりに合体させると少しは丈夫になるの?
こんな複雑な変形をモノクロのマニュアルでやらせようとしてたのか・・・そりゃ折れるわ
BRAVE合金の時も思ったけど、胸部周りの合体ギミックは
あとちょっとの工夫があればガッチリ組めて遊びやすく
なるのにって感じだね。何もあんな細っちい固定爪で
ガジェットを支えさせなくても・・・と思う。
幸いまだ折れてはいないけれどかみ合わせが無茶な事も
あっていつ疲労破損してもおかしくない状況だ。
脇のパーツはダイキャストにすべきだったね。
意外にPVCのところも多いし、ちょっとコストケチり過ぎ。
補足マニュアル参考にして合体させたらガジェットとガイガーの爪、
ようやくうまくはめる事ができたよ。大分安定するようになった。
モマエラ
TFヲタに散々貶されて情けないとは思わんのか
アホもなにも兄弟と言われただけであそこまで貶すか?ふつう
>>55 普段TFスレでTF貶してる奴がいるのに何言ってるんだ?
それと兄弟って言うなボケ
話が見えないんですが・・・。
>>57 ああ、すまん。
「TFスレでガオガイガーは元は同じタカラだから、ここで語ってもいいよね。」って話になってさあ。
兄弟なんて言うから、玩具の種類の区別も付かないアホがいると思ったのよ。少なくとも俺はね。
実は、ここでS.I.Cがどうこうって話あったろ、TFスレじゃああいう手合いがよくいるのよ。
拗れさせようとする奴もいたってことだけどな。
なんかここまで火が飛んでるし
TFスレの80だけど
>>58 ここで語ってもいいよねとは言ったつもりは無い
話を曲解しないで欲しい
>>60 べつに、あんただけを限定して言ってるわけじゃないんだけど。
62 :
60:05/03/20 10:21:15 ID:???
>>60 それと、こちらも配慮が無かったことは謝る
あの話してもいい?
何でこれだけガガガは各メーカーから出てるのに、氷竜や炎竜とか出ないんだろうか?
極端な話、部品に互換性があるから風龍と雷龍も出せそうな気がするんだけど。
TFヲタに見下げられるとムカツクんだが
>>64 サブメカって印象があるからメーカーでもガレキくらいしか出せないんじゃない?
>>65 タカラからそれなりに良く出来たものが出てるし、そもそも主役以外のキャラ
出しても、売り上げが見込めないから。
ガオ意外でそこそこ売れそうって言ったらキングジェイダーくらいじゃない?恐らく。
シンメトリカルドッキングでプロポと両立させるのは
ファイナルフュージョン再現より面倒だからじゃね?
69 :
67:05/03/20 10:53:33 ID:???
64へのレスね。
光竜、闇竜ならまだ需要あるかも。
>>67 もし出るならギングジェイダーでしょうかね?
全身フル稼働でプロポーション良かったらいいなあ。
後は口が開く機能付きで。
>>69 出るにしても光竜と闇竜はシンメトリカルドッキングはきつそうだなあ。
キングジェイダー出すなら変形するジェイダーとプロポーション維持用の
非変形ジェイダーヘッドを付けるといいかもね。
そうすればとりあえずは伸縮の矛盾を解決したプロポーションの良い商品
として売ることはできる。まあ、元々デカイキャラだから値は張るだろうけどね。
当時物のキングジェイダーはボーッとつっ立ってるだけだったから不満だな。
あと超龍神も今見るとけっこう寸詰まりなんだよなあ。よし、ゴルディセットの次は超龍神だ!
一部リデコでもう一個出せるから儲かるよ〜。だから頼む
キングジェイダーはキングジェイダーで大きさの問題がな・・・。
出てくれれば嬉しいけど、巨大すぎてガガガ達と大きさを合わせられないから
商品としてはなかなか微妙っぽ。あとジェイダーの足→Kジェイダーの腕がかなり厳しい・・・。
俺は龍兄弟よりボルフォッグの方が欲しい。
変形を再現してスリムなプロポーションを保つのは無理だろうけど。
ボルフォッグ、電池ボックスの取り付けを考えなければ結構いい線行きそうだけどね。
ほぼ同じ変型のエクシリオンも結構スタイル良いし。
>>76 なら今の技術でボルフォッグを作り色と名前を変えて
それをTFラインで出した方が売れるんじゃないかな
>>77 売れる売れないじゃなくボルフォッグとして出るかで無いかが問題だよ。
>>76 単にボルフォッグに変形するだけならプロポーションもいい線いけると思うけど
ビッグへの合体まで再現するとなるとかなり難しいんじゃない?
脚にビッグ下半身入るし、ビッグ上半身はボルの腰折りでOK
問題は、ビッグ腰の固定法かな?外れたら又割き状態だし
流石MAX合金GGGGだ、地震でもなんともないぜ。
まあ、アニメのボルさんはパトカーのガワが完全に消えちゃってるから
完全再現なんてまず無理だけどな。
ボルさんさすが忍者だぜ
84 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:05/03/20 18:19:39 ID:eml6gJnN
CMsのホームページのDXGGGGの合体補足説明、
プロテクトは根元まで押し込んでブロウクンを接続
それから、補助パーツ両サイドつけたほうがいいと思うが
>>81 MAX合金は無事だとして、万が一頭上に落下してきたら
間違いなく死亡確定だろうから充分気をつけて。まだ余震も続くと思うし。
確かにMAX合金が頭に落ちてきたら死ぬな
九州の方は余震に気をつけてくだしぃ
まだ被害者友の会やっとるんか
BRAVEGGGが地震で落下・・・。
幸い破損とかはなしでした。意外と頑丈なのね。
ただ、右拳パーツがどこかに消えたorz
拳パーツの取り付けも緩々なんだよなぁ・・・
>>88 パワーアップセットが出れば右手が無くても気になりませんよ!
それまではブロウクンマグナム付けて我慢しててください・・・
>>88 CM’sに電話で聞いてみたらどかな?
部品だけ取り寄せれるかもしれないし。
「福岡の地震の時に」って付け加えると温情を加味してくれるかも
最初から入ってなかったぞ!
などと言ってはならな・・・い・・・
DXジェネの追加組マダー?
94 :
88:05/03/21 00:45:23 ID:???
皆様サンコス。とりあえず連休明けで電話してみます。
明日は部屋をひっくり返して探してみよう・・・
関係ないけどガオガイガーGGGってやっぱりガセだったんかい?
96 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/21(月) 18:19:49 ID:K9ePQsON
自分もそれ思った。12チャンで放送なんだっけ?ガセくさいよね。
97 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/21(月) 19:24:42 ID:kiGjiJux
ようするにCMsGGGGの出来は最悪ですか?
>>88 奇遇だな。俺のBRAVEGGGも落下したよ。
幸い部品はなくならなかったけど、ギャレオンの耳が左右とも折れたorz
福岡者ですが
地震で落下したブレイブGGGの上に落ちてきたマックスGGGGが直撃し
フィージョンアウトしてしまいました…。
破損は無かったと思うのですがドリルガオーの右側と
ライナーガオーが見当たりませんので何ともいえません…。
因みにマックスGGGは無傷でしたが床に穴が穿たれました。
>床に穴が穿たれました
なんと言う破壊力・・・
まさに悪魔か・・・
でも、落ちたのが頭の上じゃなくて良かったね……
やっぱり死ねるよな。
MAXGGGG=最凶の鈍器
PCデスクの上に飾るの止めようかな・・・。
>>104 破壊神さまをそんなとこに置いてたのか。
まさに勇者。
106 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/21(月) 22:24:46 ID:SQTA9m2o
DXGGGGファイナルフュージョンさせるとき
ガイガーの両足、根元から引っこ抜くと
合体させやすいな
引っこ抜くときジョイント折らないようにな
>>99 ガオガイガーはバンダイビジュアルじゃなくてビクターだね
ビクター枠のアニメが放送延期するんでその埋め合わせをガオガイガーにさせるって話だけど
完全変形プライヤーズを作れるのは半眼だけ
>>108 カバヤかどっかがすでに作ってたと思うが?
プライヤーズ、カバヤの要望で出したとかって聞いたような。
>>110 それはつまり、機工合体ダイクロスみたいなの作っちゃったんだけど、
そのままじゃ売れないかもしれないから無理やりタイアップしたとかそういう話ですか?
昔、2話構成でファイナルのあとの話やるって噂あったけど
それが今回のGGGになるんかな?
>>111 サンライズがカバヤの食玩を前程でデザインした感じっぽい。
でもファイナル終了時にあと5年はスタッフの予定が埋まってて続編無理、とか言ってなかったっけ。
カバヤのは直列モードができないから無理
直列はアニメの後付けだからな。
でも雑誌か何かで直列出来る様に改造したのも見た気がする。
CM’s組の皆さん・・・
もう紹介しておきたいことはないのか?
>>117 届けば何かしら書込もうとは思ってるが、俺のように発想準備完了のメールすら来てない香具師もいるので…
ホントに半眼はゴルディ作るのかなぁ
個人的にはツールコネクトが楽しいのって最初のガオガイガーなんで少々複雑
半眼ガオファーはステルス、ドリルガオーが装着できないから
半端にゴルディー作られても「やっぱりわかってないなー」で終わると思う。
そっか
半眼も欲を出してガガガのシリーズ化に手を付けてくれたら
orz
>>120 >半眼ガオファーはステルス、ドリルガオーが装着できないから
設定上合体出来たっけ?
劇中にも設定にも明言されて無いが、TV本編見ていれば
ステルス、ドリルは装着できると考えるのが自然だろう。
あくまで完全変形FGGGですから
>>120 でも半眼のことだから釘打ち込んでコア取り出すオマケとか付いて来そうだよ
どこかで「ファイガーもジェネシックもドリル・ステルスモード可能」とか聞いたなあ。
あとガオファーとガイガーは設計上互換性ありとか。
ジェネシックの場合モグラ抱えてガジェットに捕まれて、吊るされてるガイガーしか想像できない。
>どこかで「ファイガーもジェネシックもドリル・ステルスモード可能」とか聞いたなあ。
モグラ装着はなんとなく卑猥な感じがします。
片方メスだしなぁ
いやオスもそれはそれで嫌だ
お尻や口に手や足を突っ込み、最後の合体時には
あたしの身体の中を太くて硬いモノが貫いていく様は・・・
あぁ、あたし・・・(北極ライオンの秘密日記より抜粋)
結論:ジェネシックガイガーは両刀使い。
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/03/23(水) 19:06:32 pypUp30J
東不可止のコラムより。
ガガガGGGの正式タイトルは「勇者王ガオガイガー-FINAL -GGG-」。
4月11日深夜1:30開始。初めて見る人にも優しいガガガFINALのテレビ版。
CMsはデラックスジェネシック売る時期間違ったな。
もう少し遅ければジェネシックの需要が増えて価格も抑えられただろうに。
再生産はありえるのだろうか?でも品質がバレちゃった後だしな・・・
再販したって買わねーよw
情報を知らずにいきなり模型誌に完成品の写真が載ってるの見て
買えずに悔しい思いをした人はいるかも。
それでもっと情報を集めたら( ゚听)イラネとなる罠。
2次予約分が届いてもいないのにヤフオクで定価割れてる現状・・・
138 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/23(水) 22:01:13 ID:XKZ7fPj1
>>137 発売直後からプレ値の方がめずらしいのでわ。
>>138 そりゃ普通のおもちゃだったらそうだけど・・・
この手の物であの相場は安すぎ。
>>138 シリーズ物じゃない受注生産アイテムは大概の場合、到着直後が一番高いな。
しばらくして別の方向からブーム再燃とかあるとまた違うが。
1〜2万分楽しんだと思えば良いんで無い?
高額商品だし、長く手元に置く気が無いなら売ってお金回収したい気持ちも判る。
俺は貧乏だからGGGG買えずに玩具サイトの写真見てるだけだけどね。
>>126 >互換性あり
確か旧ガオーマシンとガオファーが可能で
新ガオーマシンとギャレオンは未知数だっけ
よく見たらガオファーの胸も鬣付けれそうな箇所があるんだよな
差額9000円で売れた
満足している
>>143 マイナス9000円、だろうな
馬鹿な事したな 買ったことが
中古玩具なんて半額以下にされるんだから9000円程度で済んだんだったら問題ないんじゃないか?
体のいい慰めだな
本当はプレミア確信していただろうに 馬鹿な事したね
転売野郎は、うんと損をしてくれりゃあいいんだ。
なんか今、シーエムズに電話したらスゴいことになってるっぽい。
「壊れやすい部分を素材含めて全面改修したものを造って今買った人に全員サービスで送る」
そうですヨ。
ジェネ買った転売屋さんは、今頃かなり後悔してることでしょう 所詮そんなものです
屍累々ですね
西出しね
他にも書いちまったけど、ここにも書かせてくれ…
立川のビックでガオガイガの命ジェネシックドリャイブが980円
約束の丘でが1,980円だったので買って来た。
この値段が適正だよなー。
>>148 俺も別件で問い合わせたメールの返信にそのこと書いてあった。
具体的にはイルカのヒレ対策。
イルカごと全員配布の予定だって。
本当なら誰か余った不良品イルカを俺にくれ。
イルカはオールダイキャストの予定です。
つーかPVCの塊の下腕をABSにして、ついでに色分割して
プロテクトシェードが出来るようにして欲しい・・・。MAXみたいにさ。
>>155 それも6万円の予算内です。
それでもまだ暴利が得られる値段設定です。
分かってると思いますが利益ギリギリだったら弱小会社にそんな無茶できません。
掴まされましたね皆さん。
値段は知らんが限定数は完全に組めないからだろうな
その時点で結構無理きてんじゃないか?
スターガオガイガーセットのライナーやギャレオンは
改修されるのかな?
どこが?
ライナーがゆるい・・・とか?
レビュー見ると、ライナーにダボがあったみたいだけど
フィギャー王に星GGGセットの画像出てたぞ
今度出るガリアン、細かいことだけど「アサルトガリアン」になってるな。
間違っているわけじゃないんだけど、
あれは「アザルト」じゃないとしっくりこないよ。
もしそれが本当なら、追加組は改修型か。
余ったイルカをハリケンドルフィンと並べられないのは残念だねえ。
>>166 スレタイ嫁。
>>166 ガリアンはタカラスレか、ギリギリ勇者総合スレに書くといいと思う。
>167
童貞の癖に偉そうな態度だな。
ブレイブ合金のディバイディングドライバーですが、
ガトリングとは別に回転軸を入れたものが新しく入るそうです。
これでトリプルドライバーが再現出来ますね!
なんてそもそもそんなのありませんが、
個人的にはこれで満足です。
情報元はフィギュア王。
>>167荒れるからスルーね。
フィギュア王の成型色版ゴルディ見たけど、割と無難な感じにまとまってた。
プロポーションはやっぱり細すぎな気がするけど。
そろそろ次のラインナップが気になるな。
>>171 俺も、雑誌の写真を見て見直したよ。
実物がどう見えるかも含めて、発売が楽しみだ。
ブレイブガオガイガー、本体のシステムがほぼタカラと同じ
コピーだった事を考えると、ゴルディーもタカラ+足が広げられる
Verって事であの妙に細身のプロポーションも納得出来るね。
>>171 次は超竜神でキマリでしょう。
そしてその次は当然天竜神。
これは歴史が証明しています(主にガオガイガー→スターガオガイガー)。
間違いありません。どうかお願い。
いや、ここはマイクだろ。
そこでポルコートですよ
ここで意表を突いて1/12フルアクション獅子王博士兄弟。ミクロマンでも出るから可能性はなくはない
ポルコート?
ポルコートと同じ小説に出てきたカンナみたいなツール欲しい。
・・・ドリルバーンガーン(ぼそっ)
ここで覚醒人1号ですよ
プライヤーズとガガガッチで
ガオファイガーが来ると予想
もしくは他の勇者に移るとか(マイトガインかGファイバード希望)
>>185 その時はこのスレから速やかに出ていくように。
>>185 他の勇者シリーズの主役ロボを期待してる人も多いと思うけど、
どうせなら中途半端ではなくガガガ系を先にある程度網羅してもらいたい。
タカラの復刻玩具も結局主役ロボのみで手を出しづらかったし。
全部、とは言わないけど、ある程度揃わないと正直物足りない。
DXガオファイガーのリベンジも含めて、CM'sには是非とも
タカラから発売されなかったロボ達を充実させほしいなあ。
よし、ポルコートはバイナルテックで。
>>187 脇役は売れないから、そんなのばっかり出してたらファンは嬉しいけど会社は潰れる
とりあえず、ガファガはデザイン的にガガガよりはおもちゃっぽさを消せるだろうから
今回買わなかった人も買うかもね
でもトレーディングフィギュアやマスターアクションの末路を考えると
他作品の主役でもちょっと不安が・・・むしろシリーズ効果で買ってもらえる
ガガガ系のがある意味安牌かもしれない。
>ブレイブ合金
GGGでGGGと☆GGG出したのは
他作品で一号ロボと二号ロボだすからとかも言われてるな
まぁ俺も超竜さんやボルフォッグは欲しいが
ブレイブ合金と名乗ってるんだから他作品も殴りこんでもらいたい
ついでにバンガンも
Gマイトガインならそこそこ需要あるかね。
フィギュア王のゴルディタンクの写真でハンマー用の手が格納されていることが確認できる。
良かったな、差し替えでなくてさ。
人による
ぬるぽ
199 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/26(土) 05:04:56 ID:euN04a0/
誰かユージンから発売されてたDXガオファイガーファイナルフュージョンボックス持ってる人います?個人的にはあれ凄いい出来だと思うんだけどどうかな?
>>199 持ってますよ、グリーンメッキバージョン!orz
>>200 ブレイブはそこまで酷い出来ではなかったけどな
まぁでもファンからしてみればもう早々無い機会で変形物が手に入るとしたら
やっぱマスターピースや超合金魂、半眼の完全変形クラスで欲しいだろうなぁ
とは思う
スターガオーIIにはパーツ増設で改装?
>>199 エルドランシリーズ並に思い切った変形合体がいいね。
DXGFGは変形はカスだが、プロポーションはまあまあで、ボリュームもあるので飾っておく分にはいいかも。
でももうちょっとちゃんと変形するものをBRAVE合金で出してもらいたい。半眼並みにとはいかなくてもいいから。
>>199 俺もあれはかなり気に入ってるよ。
差し替え変形(笑)に関しても、エルドラン的と割り切れば楽しめると思うし。
なによりあの大きさにシビれたw
207 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/26(土) 11:48:25 ID:YasXLwK4
買って損はないな。ハンマーデカいし!
フィギュア王観た。
・・だれもゴルディの顔のひどさに触れないのな。
ハンマーとマーグハンドさえよければいいのか?
なんか、「酷さ」とか書くとどかどかの管理人みたいで嫌だなw
玩具ドカ!模型ドカ……!って感じk
>>209 今回がシリーズ初商品なら引いたかも知れないけど
GGGの後だとあんまり気にならない。
>>209 そんなにひどいか?
アニメのイメージそのままとか言うつもりは無いけどさ、あんなもんじゃない?
タカラ版より随分小さいハズだけど、造形は悪くないと思うよ。
CMsのように、だんだん低いレベルに慣らされていくというのも嫌な話だ
MAXガガガまで時間があったのはシーエムズにとって良かったな。
WFでMAXが彩色見本とか公開してたらCMゴルディはショボーン祭りになってたかも知れん。
何でキャラもコンセプトも違うモノを比べるんだ?比較にならんだろ。
最初のB金ガオとならわかるけど。それともMAXGGGはゴルディもセットなの?
折角出来が微妙でも楽しめるようになってきたのに
MAXの見ちゃったら現実に引き戻されちゃうだろ。
>>216 別に物自体をそのまま比べるって言ってるわけじゃないよ。
無駄な突っ込みいれてる余裕あったら流れから意味を汲み取ってくれ。
つうかFINALのTV放送でどっか大手が参入してくれないかなぁ。
CM’sはヤル気はあるようだけど出来と価格が付いてきてないし、
MAXはクオリティは高いのに手を広げすぎで出るのが遅い・・・。
空気が読めるほど賢い奴なら6万も出してクズ買ったりしないよ
>>220 そうか。もうMAX合金から1年近いんだな・・・。
ゴールドが届き始めたのって丁度この時期だったっけ?
しかし去年の夏にGGGが2005年の冬と言われた時は「そんなに待てねぇよ!」と思ったが、
何だかんだでもう8ヶ月近くか。まだ原型すら出てきてないけど。
・・・ホントに出るんだよな??
>>221 まだいたのかお前・・・。
>>21 オマエよほどMAXが好きなんだな。まあ、俺もすきだが。
でも216がDXGGGG持ってるかどうかわからないのに適当なこと言ってると、
バカっぽく思われるから気をつけたほうがいいぜ!
ええと、とりあえずまたパルパレーパを希望しときますね。
マックスでもシーエムでも新規会社でもどこでもいいので。
この際ペーパークラフトでも可。
>>222 このスピードだと再来年にずれこむかも。
ビゴーも展示したっきり「2005年春発売」としか言ってないんだぜ。もう出来てるんなら量産してくれよ…
そこでしばらくは悶絶合金で我慢することを提案する。
MAXは今かすみの量産で手一杯なんだろう・・・。
ユーザーの期待にキッチリ応えようとする姿勢は素晴らしいんだが、
もうちょっと、ほんのちょっとでいいからガイバーとギャル以外もスピード上げてくれ・・・。
なんで玩具スレで玩具を排除してフィギュアを楽しむような
流れが推奨されてるんだ?
そんなに非変形のMAXがいいなら新スレ建ててそっちでやってくれ。
僕はおもちゃっていうのは、変形してもしなくてもおもちゃだと思うんだな。
そういえばフィギュア王見てて気が付いたんだけど、
スターガオガイガーのセット版のステルスガオーって
最初のとちょっと違うのね。
GGGのマークが緑色に輝いていたので、ウルテクエンジン搭載版のようです。
となると、パワーアップセットを買った場合はウルテクエンジンポッドが付いてるのに
ウルテクエンジンじゃないという、なんだかよくわからない物体に?
これはセット版を買えということなのかなあ・・
でももうパワーアップセット予約しちゃったし・・・
アホの子キター
ごめん、233だけどあれは
>>232に向けての言葉じゃないからね。
タイミング悪かった・・・_| ̄|○
だよなあ、ジャンボマシンダーだって傑作玩具だったわけだし。
>>232 ステルスガオーごと差し替えという可能性は頭の隅っこででも思いつきませんでしたか?
237 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/26(土) 22:09:58 ID:CSr+0dLE
>>228 MAX合金の5倍以上、ギャルフィギュアの注文が来てますから・・・・
そりゃ売れる物優先するだろ・・・
>>236 いやあ、だってステルスガオーにパーツくっつけるって話じゃないですか。
なのにステルスガオー自体を取り替えたら、残るのってメットと蓋ぐらいですよ。
>>239 え?えーと、どこでしたっけ・・
なんか、そこらで見たような気が・・。
フィギュア王とかに書いてませんでした?
手元の電ホビとかには詳しく書いてませんでしたが。
>>240 ソースもないのに勝手に思いこんでる可能性はない?
このスレではそんな情報聞いたこと無いよ。
憶測ならあったけど。
もう一度ソース確認してから出直してきなさい。
なんでそこまでツッコむんだよ。性格悪い奴だな。
>>241 憶測とは言えこのスレでは「パーツ追加だろう」的結論だった気がするが。
>>232の言う状態になる可能性も充分過ぎるほどあるじゃないか。
244 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/26(土) 23:04:21 ID:0ISBjOgL
『すでに発売されている「ブレイブ合金勇者王ガオガイガー」のパワーア
ップツールが発売されることが決定した!ステルスガオーをスターガオー
にするためのパーツに加え・・・(以下略)』
電撃4月号・・・どう読む?
宮沢版のデバドラがアレだったからなぁ・・・マークの色に気付いてたとしても
ステルス2を丸ごと入れるような気の利いた事はしなさそう。と言うかわざとやってそう。
合体ガオファイガーはセットだけウルテクエンジン部がクリアだったし。
前科多杉だからな…。
248 :
240:2005/03/26(土) 23:28:22 ID:???
>>241 すいません、やっぱ電ホビでしたね。今確認しました。
>>244さんのとおりですが、「ステルスガオーをスターガオーにするためのパーツ」
とあるので、やっぱり機首とポッドが付くんじゃないかと。
スターガオーってなんだよってつっこみはとりあえずおいといて。
そりゃステルスガオーIIが別に付いてればより嬉しいですけどね。
俺もフィギュア王で見た気がする。
ステルスに機首とウルテクエンジン後付するって書いてあった。
250 :
179:2005/03/27(日) 00:15:26 ID:???
思い出した。でもあいつ変形できなくなったじゃん。
変形しない分、プロポーションをリアルにとか?
変形出来なくなったとか、そういう劇中での経過に意味は無いかと。
ブレイブスケールのゾンダーがちょっと欲しい
解決しちゃったけど
>>241 前スレにいっぱい書いてなかったかそれ?
ヨドで宮沢ガオーを発見。生で見るとついつい買ってしまおうという
衝動に駆られたが、もう少し待てば☆ガセットが出るからと自分に言い聞かせ断念。
それにしても、限定700ってすごく少なく感じるけど、意外とどこにでも売ってる罠。
700?そんな少なかったっけ?
律儀に700ってシールが貼ってあった気が
というかパッケーがシール貼ってある以外一緒
こんなサイトがあるんだ・・・。転売に掛かる時間とリスクを考えると
ガンプラの塗装済み完成品でも作って売った方が儲かりそうだけどな。
純利益もぜんぜんたいしたことないし。
このおっさんはおもちゃ買う金だけ欲しいみたいだからそんなに利益いらないんじゃねえのwww
こいつ早く氏なないかな…
>>257 こういう屑はジェネシックの箱抱えて投身自殺して頂きたいですな。
>>257 そこのオッサンがジェネで大損ってどこに書いてある??
>>257 なにこの池沼
具体的に挙げるまでも無く色々痛い
多分6万の代引荷物=ジェネって思ったんだろうな
子供は自分の親父がこんな糞野郎だって事は知らないんだろうな
うすぎたねえ金で買ったたくさんのおもちゃに囲まれて、さぞや幸せなんだろうよ
よくみたらコメント拒否しているじゃねーか。
叩かれることをしているのは理解してるんだな。
>>260 >ジェネシックの箱抱えて投身自殺
待て待て! 自殺させるにしてもジェネシックは置いていけw
脱いだ靴の横にGGGGの箱かw
スパイラル&ストレートガオーが綺麗に揃えて置かれてたり。
それは冗談として高額商品で儲け得ようとするのは厳しいね。
数万の小遣いが欲しいなら株なりスロットなり、他にいくらでも
やり方あると思うんだけどな。転売いくないよー。
このおっさんには小遣い稼ぎって考えしかないんだろうけど
実際は、このおっさんが転売用に買わなければ定価以下で買えたって人がいるんだから
そういうことを少しは考えて欲しい
まあ良かったじゃないですか、
このおじさんのおかげで6万のクズ買わずに済んだ人がいたっていうだけで。
これは捨て身の善行ですよ。
また出た・・・
DXGGGG、一昨日残金振り込み、んで昨日届いた。
送り状が段ボールの側面に貼られていて、
縦長の状態で配達されてきたのだけど皆そうなのかな?
横長のパッケージなのに、縦にして送られてくるなんてなんか変な感じ。
発送前、積み重ねられたダンボールに送り状を張るとしたら
側面に張ったほうが効率いいからだろ。
275 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/28(月) 05:11:32 ID:+/x3X9Ma
>>275 doraemon19751215
ワロス
1975年12月15日生まれですか
もう一個届くってユージンが言ってたからそれでも三万以上で売れたら利益出るはずだよ。
ユージンじゃねえ、シーエムズだ。
ネタですから。
>>280 それだけサービスしてもまだ利益が出るほどの超ボッタクリ商品だったということだな。
全品交換だとしたら実際の製造費用は3万以下だったことになる。
そんなものに6万払った奴ら、ご愁傷様です。m9(^Д^)プギャー
ネット通販で買った奴はどうなるのかな?
>>281 いや、さすがにこれだけやったら赤出ると思うよ。
それで赤出さないために追加販売をやるだろうね。
今度販売するのはver2で初めの注文取ったヤツとは違うっていう
都合のいい言い訳をきっとする。
改修品できるのがちょうどTV放映の終わり頃だっていうのも
偶然にしては出来過ぎてるしね。
そういや、ビックで売ってた分の交換はどうすりゃいいんだろ?
追加組は二ヶ月後に到着だろうなあ…
やっとうちにもDXGGGGきますた。
大きさにドキドキワクワク。
壊れても何とかなりそうな流れなので、
ガシガシ合体させるぞ〜!
・・・2時間後に完成かぁ?
>>286 ちゃんとシーエムズの補足マニュアル見ろよ
289 :
286:2005/03/29(火) 02:13:17 ID:???
ファイナルフュージョン完成。
補足マニュアル見ても2時間以上かかるぞやっぱり。
結構意味ありげにいろいろな部分が稼動したりするが、
手抜きマニュアルのせいでよく分からずに時間食ったな。
完成した未だに、これが正しいのかが分からん。
設計はそれなりに考えてされていると思われるが、
書いてなきゃその意図は分からんもんねぇ。
これだけ複雑なのに紙ぺら一枚に収まるわけ無い。
詳細なマニュアル本か合体の仕方が分かるDVDがほすぃ。
それと爪、なんとかしてくれ。
肩の爪はマジで糞だな。
これだけ繊細なつくりなんだから、分離時の体型を崩さずにジョイントを仕込むことだってできただろうに。
手紙キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
俺はDXGGGG納得できる範囲なので良い対応だね。
>製造費用は3万以下だったことになる。
どっかにこんなレスがあったけど、お前がm9(^Д^)プギャー
非難してる人が可愛そうってか不憫に見えてしかたがないね。
>>291 まあ可哀想なお前らが吠えられるのは今のうちだけだから
好きなだけ吠えさせてあげましょう。
さて、MAX合金のみ待つとか言ってるバカがまた来たわけだが。お前ガガガファン失格。
物の善し悪しがちゃんと分かる賢い消費者と呼んでください。
物の善し悪しを自分の価値観のみで評価する低能消費者
6万のクズを掴まされた人たちは必死ですねw
もう、このやり取り飽きたからやめてくれ。毎度毎度同じパターンの繰り返しでつまらん。
特にMAX大好きの粘着。
うむ、喧嘩なら他所でやってくれ。
どっちもどっちな感じだがなァ・・・
>>296 おはよう
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
/ ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ',
| ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ', __o
| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i | 二|二゛ _
|,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .| ノ | ヤ ツ
/ ̄ ̄(_) ', `、 ヽ ! } .}
ししl_l ( ', '、 ヽ ./ ! .|
(_⊂、__) `、 \ `ヽ==='゙ ,' !
`、 '、 ' 、 / .,'
'、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' /
\ ヾヾヾヾヾ \ /
` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
`' - .,,_ _,. - ''"
`"'' '' '' ""
ハンマー以外の機動部隊も出せよー(つД`)
なあ・・・。誰も何も言わないけどさ・・・
もし万が一、改修品がまるごと一個届いた場合、
オークションで売りさばいた香具師って、改修品のDXジェネガを
実質ほぼタダで手に入れるって事になりはしないか・・・?
そうなった場合、オクで落札した人たちが気の毒でならないのだが・・・
なにより自分を含む後発予約組の扱いはどうなるんだろう。
初期品と改修品の2つが送られてくるんならかまわないけど、
改修品のみがおくられてくるんだったら、なんか納得いかない気がする。
改修品のみ、だろうなあ。
ぶっ壊れててもいいし送料負担するから返してくれたら改修版送るよ、という方法なら解決なんだが。
ちょっと待て、早まるな。
まるまるワンセット交換ってのは確定なのか?
前の書き込みだとイルカとサメだけっぽかった感じがある。
モグラはそのままでいいがガジェットはどうにかして欲しいな。
ガイガー部は脆いとこは無いけどガジェットとの合体の兼ね合いがあるから・・・。
まだちょっと断定はできないぽ。
あみで買った俺はどうなるんだ。
メールで問い合わせようにもHPにアドレスのってないし・・・
そして製造費用3万以下も確定。
あみで買った人はあみに問い合わせるべし。
急げ!!
>>307 どうやら改修品追加配送はシステム上、一次募集かつCM's通販のみでないか?
確実に買っている顧客リストがあるから回収しなくて済むんだろうし。
他は
二次募集:まんま改修品が到着
他店購入:泣き寝入りか、問い合わせた者のみ手元の品と交換
辺りだろうね。
ててて転売屋から買った俺はどうすれば
>>312 ご愁傷様というより他はないな・・・
いっそのこと改修版を同じ転売屋から買うというのはどうだ?
314 :
ハガキ抜粋:2005/03/29(火) 19:12:23 ID:???
-----------------------------------------------------
不具合部分を修正した完成品を約2ヶ月後をめどに用意す
ることにします。準備が整い次第改めて製品をお送りい
たしますが、お手持ちの製品は返却の必要はございません。
-----------------------------------------------------
全交換するにしても、不良品のほうは返さないだろ。
製造費用3万以下確定。m9(^Д^)プギャー
そういえばガイガーには不具合ないから、
どっちみち新品丸々1個は来ない気がする。
頭部余るのはある意味、かなりの欠陥だけどな。
箱の裏に電話がのってるけど受付時間が10時〜16時って・・・
仕事中に私用の電話なんかかけられないよ。
ったくメールアドレスぐらいのせとけっつ〜の!!
>>318 あぁ、電話すればいいのか。
HPで一生懸命メアド探してたよ。
ウチにもハガキが来た。
不具合って具体的にどこなんだろう。
いるかとサメのヒレのような強度的にやや脆弱な部分はあるけど、
これは不具合っていう程のものじゃ無いような気もする。
構造上、明らかにまずいと感じるのは、
・ガシェットガオーとガイガーの接続部分(固定穴のズレ)
・髪の毛パーツの歪み
・ガシェット爪の固定があいまい
ってところかな?
321 :
320:2005/03/29(火) 19:55:07 ID:???
いけね、ガジェットだった。失礼。
まあ、6万で売った商品がクズだったということを
メーカーも公式に認めたということですね。
もっとも送り直してもらったところでクズはクズですがね。
ああもったいなや6万円。
この交換方式は、
シーエムズ直販で仕入れた転売屋からDXGGGG買った人には酷だね。
わざわざ交換品送ってくれるような転売屋なんて、まずいないだろうし。
ひと騒動ありそうな予感。
>>
小学生みたいな計算しないで金型とか設計の費用とか
もう少し考えて発言したほうがいいんじゃないの?
>>323 転売屋から買った人たちが本当に気の毒でならない。
シーエムズもこういう事態は予想できたはずだろうに・・・
なんとか上手い解決方法をあみだして欲しいものだが。
GGGG本体を送れば交換してくれるんじゃないの?
不具合と認めた以上、直販組以外は無視。
なんて真似は普通の会社じゃできないでしょ。
これからオクに出るのはそのうち破格値で買えるようになるってことだから
オレはむしろそちらを狙うよ。いくら完全品でも6万は高すぎる。
>>327 そうですよね、そんな金出すのはバカだけですよね。
>>326 参考までに、現状品の構造的欠陥以外の不良(欠品、組み立て、塗装ミス)も
今後一切受け付けないってよ。電話してもメールしても完全無視。
だからそれも無視を決め込むんじゃないかね。
誠意があるなら、ハガキで連絡届かない人のために
サイトで告知したりするもんだろうし。
転売屋から買ったとしても、もし何か言われた場合、
直販ではなく一般の流通で買った、レシートや明細は捨てたと言えば、
なんら問題ないだろう。そもそもそこまで突っ込んでくるメーカーでは
ないと思うけど。
あと丸ごと一体送られて来るとはまだ判らないんだから
勝手に納得しちゃうのよくないと思うよ。
>あと丸ごと一体送られて来るとはまだ判らないんだから
ハガキには「完成品を用意」「返却不要」と記されてるので
完全にもう一個別の品がくると思われ
>>330 いや、それでシーエムズ通販の人と同じく返却不要ってやると
明らかに数が合わなくなる。応じたとしても交換は確実だろう。
もし見えないようなシリアル打たれてたら交換断られるかもね。
俺「DXGGGG買ったんですけど、直販組には改修品を送ってくれるって本当ですか?」
CMs「どちらでお買い求めになられました?」
俺「某ショップです」
CMs「改修品の件、私共のほうでは伺っておりませんが…」
俺「え…」
CMs「もしそういったお話が上がるようでしたらHP上で告知いたしますので」
俺「でも某所ではハガキも来たって…」
CMs「私もその件は聞いておりませんので…えぇ」
俺「じゃあHPにそのうち載るのね?」
CMs「もしそういったお話があるようでしたらHP上で告知いたします」
俺「あ…そう」
なんてやり取りを想像してしまう。
知らぬが仏ってね…明日電話しよ。
334 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/29(火) 21:04:57 ID:FEQwmhqi
不良品が大量にオクと中古屋に出回る悪寒。
>>324 相手にすると喜んじゃうからもうこのMAX厨は無視しろよ
それにしても丸ごとじゃないにしても改修品を送ってくるとは大事になったよな。
>>335 それだけ品質が悪くて苦情が殺到したと言うことですね。
そこまでやってもCMsには儲けが残るということか…
もし交換がなかったら、CMsの儲けは一体どのくらいだったのだろうか。
考えるだけで腹が立つ。糞ボッタクリ会社め。
別に決定的な不良がある訳じゃないけど、
あまりにも壊した、折れてたっていう問い合わせが多かったから
改修することにしたんじゃないかな?
イルカとシャチは確かに遊んでておっかない。
>>337 赤が出ないなんて根拠はどこにもないだろ?
それより不備を認めてわざわざ改修品送ってくれるんだからいいじゃないか。
そもそも6万に納得して買ったのはあんたなんだから
今更金額のことでごたごた言うことなくない?
赤になるかどうかは別にして、
シーエムズにとって大きな負担となるのは事実では。
そんなの自業自得だろうと切り捨てるのもいいが、
結果として貴重な勇者系玩具製造メーカーを失ってしまう可能性もある。
改修品は素直にうれしいが、現状品でいいから
不良の交換もしてくれよ、初めから部品割れてた・・・orz。
モノは届いてるのに二ヵ月ファイナルフュージョンおあづけだ。
今後一切不良交換しないというのは確実な情報なのかな?
少なくともハガキにはそんなことは書いてないけど。
あみあみからデラックス・ジェネシックガオガイガーの不良の件でメールが来たよ。
とりあえず交換してもらえるようなので安心した。
まあ今後DXのシリーズ化はこれで絶望的だな。
消費者にとってはむしろ良かったかも。
>>342 >>329が本当ならそういうことになるね。
特にウソつく理由も無いし、届いたハガキの文面だと返却不要で
現状品は「無かった」扱いとも取れるんで本当なんじゃない?
改修するのは誠意っていうんじゃなくて
文句があんまり多くて業務に支障をきたすからってのもあるんだろうな・・・。
一部小売店の通販なんかで
転売屋以外のルートでも入手している人がいる以上、
自己破損での交換は無理でも、初期不良・欠品の交換くらいは受け付けるのでは?
なんかいろんな意味で祭り状態になってきたなw
俺の予約は最後発なんだが、
この現状を見ていると・・・まあ、痛し痒しといったところかな。
>>346 でもその文句が痛かったってのはあるんだろうね。
6万出させた商品の不具合を認めちゃったり、改修品送るって言ってるんだし。
ショップにまでちゃんと手ぇまわしてさ…必死さは伝わる。
でもこれが当然の対応だよね。
>>344 DXはともかく、ブレイブ合金が中断してしまうと困る。
ビックでまで売ってたしな。受け付けませんは通らないだろ。
あと改修版作るのは2次ロットのついでだと思う。
追加受注決まった時、200個ばかしでラインあけて大丈夫なのかと思ったけど
もしかしたらあの時点で不具合もわかってて、クレームが多かったら
改修パーツも一緒に作る気だったんじゃないかな。
>>351 報いか・・・まぁDXGGGG自体のデキが良ければフォローもできたけど
アレじゃあなぁ。
俺ら生贄ッスかぁ(゚口゚;)
まあ試供品配ってもらったんだと思って諦めろ>不良交換
どこの企業もそのくらいはいつも考えてるもんだよ。
二次ロットだってテレビ放映の情報をつかんでたのかも
問題は、皆が黙っていたら改修版の配布はなかったかも知れないということ。
高い金ふんだくってそのままトンズラこかれてたら・・・((((゚Д゚)))ガクガクブルブル
本命は後続の勇者王だった訳か。
ま、改修品送ってくれるらしいし、それがDXの完品かどうかはわからんが、
あとは待つだけだね
そんなに出来が悪いとは思わないなあ。
強度が足りなくて繊細なのは
変形設定に元々無理(玩具化前提じゃない)があるんだから
ある程度はやむを得ないんじゃないかな。
もうちょっと機構を練りこんで欲しかったと思う部分は確かにあるけどさ。
基本的にはよくここまで再現したと思ってる。
6万という価格設定については
追加ロット分以降も申し込みを受け付けていれば
販売単価下げられたような気もするけど
これだけパーツ数が多いものだと、少々増やしたくらいじゃ
生産コストは変わらんのかな?
最初は粗悪品送りつけて、
あとでちょっと良くなったもの見せれば
ユーザーは納得すると思ってんじゃない?
試作の段階で市場に出して購入者に検品させた訳か。
最低な会社だね。
不具合って言うほどだからね。
首がプランプランのとことか、タテガミが歪んでいるとことか、
手が外れやすいとか、股間接ゆるすぎてすぐつんのめるところとか?
>>363 実際に買うのはユーザーなわけだし、生の声も試作品ならなお必要。
でも見てくださいではなく、6万払ったら見せてやる…だからなぁ
その結果が現状ですか・・・
まあ、あんまり虐めるのはよそうよ。
なんだかんだ言っても
ガンダム以外のマイナーロボットアニメの玩具出してくれる
希少なメーカーなんだしさ。
コトブキヤの壮絶合金みたいに中断されてしまってはもったいない。
皆、推論を鵜呑みにしすぎ。
1次出荷で総生産数の3分の2(因みに俺のは600番代)くらい出してんだから
それが試作品なわけないだろ?
大体金型の改修なんてかなりの時間と金がかかるんだから
中小メーカーがそんなものを前提に売るなんて到底考えられないけどな。
みんな心が歪んでるな
確かに悪い所もあったけど、それをみつ○しみたいに隠したりもせずちゃんと対応してるんだから
もうちょっと広い心で迎えようぜ
>>368 > 1次出荷で総生産数の3分の2(因みに俺のは600番代)くらい出してんだから
> それが試作品なわけないだろ?
実際の糞品質、そして改修版の提供公表の事実から、
今俺達の手元にある品は試作品と言わざるを得ない。
> 大体金型の改修なんてかなりの時間と金がかかるんだから
> 中小メーカーがそんなものを前提に売るなんて到底考えられないけどな。
だから、そんな改修版を含めても利益が出る値段に設定したCMsは糞ボッタクリ会社。
改修版出さなければ濡れ手に泡の超ボロい商売だったんだろうな。
消費者踊らされまくり。
俺も網から連絡来た。
この雰囲気はまるまる1セット来そうだな。
しかもこのメール内容知ってしまえば、
もってねー奴が電話しても送られてきそうな内容だなぁ。
すでに転売したやつウハウハだな・・・。
大丈夫かよシーエムズ。
少なくとも、これだけははっきり言える。
今手元にあるDXGGGGは、6万の価値はない。
後日送られてくる改修版と合わせて初めて6万。
そのことについてどう思うか。
初版を手に「これは6万の価値がある」と言っていた人達、この事実をどう受け止めるか。
もうさ、CM’sGGGG用に一本スレたててそっちでやってくれよ
粘着がひとりいるだけだろ。そいつがいなくなれば問題無し。
いくら色付き画像がなかったとはいえ6万だってのを分かって買ったんだろうにいまさらうだうだ言うなや
アフターケアまでしてくれるんだからよかったじゃないか
と自分に言い聞かせる俺
問題なのは、オクなりなんなりで売っちゃった奴じゃないのか?
5万で売れたとしても、もう1セット来たらそりゃ文句も出るだろう
>>376 ところがそれが実は6万の価値のある商品じゃなかった。
後から来る改修版の費用も含めて6万(以下かも知れない)だった。
その事実をどう受け止めるか?
俺は普通にDXGGGGはカッコ良くて気にいってるんだがなぁ・・・。
6万って値段も「マイナーだし、これ以外出そうにも無いし良いや」って感じだったし。
脆いってのも、気をつけて弄ればそうそう壊れない範囲だと思ってたんだが。
まぁ、もう1体くれるってのは嬉しいが問題が一つ。
こんなデカイ物を2体もどこに飾ればいいんだ・・・
「これが仕様です」などと宣う糞会社と比べれば、実に誠実な対応だと思う。
追加組としては、なんだか納得できない状況だけどな…
DXGGGGって、
車で言うならカウンタックやフェラーリのようなもんでしょ。
逆に
>>372はどういうのを期待してたんだ?
その例えには激しく抗議する
>>382 車で言うなら三菱ふそうのトラックだな。
じゃああれだ。金はかかるけど、普通じゃモテないようなオタ男にも尽くしてくれる女の子。
ややブスだけどHは上手。そんな感じ?
>>385 何でお前は改修版が出ることが公表された糞に何らかの価値を求めようとするのか。
例えるなら良いところなんて一つもないくせにぼったくる風俗のおばちゃんだ。
そこまで言わんでも。
まぁ「尽くしてくれる」は微妙だな。
他はなるほどってオモタ。
ていうか、シーエムズはブレイブ合金のスターガガガ出したらもう潰れていいよ。
はっきり言って失望した。
後はタカラにまかせて逝ってくれ。
そいえばブレイブ合金のディバドラに関しては何もしてくんないのね。
追加組は三ヶ月もお預けかYO!
20日前後には届くだろうと思いながら正座して待っていたのに畜生!
オートマ限定免許しか持ってなくて
普段はトヨタや日産の大衆車しか乗ってないような人が
たまたま金を持ってたので憧れのフェラーリ買ってみたけど、
案の定まともに運転すら出来ず、エンジンなんかも壊してしまう。
それでいて自分の運転技術やスキルの低さを認めず
居住性が悪いとか壊れ易いとか値段が高いとか文句言ってる・・・そんな感じ
>>391 「フェラーリ」を「三菱ふそう」に換えればピッタリ
>>391 フェラーリは不良品過ぎて改修版頒布なんかしないぞ
全ては不良メーカーのせい
顧客はただアホ踊りを踊らされただけ
フェラーリの話は外でやってくれ
>>389 スターセットに改修版が付くらしい。が、本当かどうかはわからん
限定セットの方には回転するディバドラが付くと書いてあった。
パーツのみセットにも付くかはちょっとわからん。
>>393 このスレずっと読んでるけど、
DXGGGG所有者でそこまで酷評してるヒトはあんまり居ないと思うが。
ホントに持ってる?
>>397 持ってる
届いて手にして早々に壊れた
組立に2時間くらいかかった
説明書がひどく不親切だった
一度合体させたら二度とバラしたくなくなった
結局合体変形と言うよりタダの未完成組立品だったなと諦めかけてたところに
今回の騒ぎ
もう完全に頭に来た
信用できない玩具メーカー1
なんだかここ読んでれば書ける文章だな。本当に持ってたらすまんが。
説明書が不親切だったというのは同意するけど、
ちゃんと良品に交換してくれるんだからそんなに目くじら立てなくても。
ソ○ーみたいに「仕様です」なんて開き直るメーカーより全然マシだよ。
予約した時点で6万をどうこう言うつもりはない。
製品の出来に関しては最初は正直痛かったが、慣れた。
更にもう一体くれるっていうならそれはそれで嬉しい。
ただ、今の俺が不安に思っているのは
葉書が届いた今、既に不良として送ったガイガーさんが、
無事我が家に帰ってくるかどうかということだ・・・。
おまけに信者は疑心暗鬼ときた
これだけひどい物掴まされてもまだ目が覚めないのが不思議でしょうがない
俺の知らないところでセブンデイズとかやってるの?>CMs
>>378 売った奴は得になりこそすれ損は全く無いでしょ
定価で売れたとしたら1セット分丸儲けじゃん
6万のクズ買った者同士でいがみ合う醜い姿、堪能させていただきました。
物の価値を見分けられない人って本当に哀れですね。
ギ ガ ワ ロ ス 。
>>398 ちゃんと後日対応してるんだから信用出来ないってのはおかしくないか
確実に壱万円越えるおもちゃをいつまでも待ってる人も十分物の価値が判らないと思う。
こいつ叩くのも飽きてきたな。
どっちもウザイ
みんな、スルーを覚えようぜ。
おれDXGGGG2セット直販で買ったから、もう2セット送ってもらうと全部で4セットだ。
とりあえず、初期出荷分2セットのうち1セットは壊れるの気にせず遊んで、痛んできたら、
ピンバイスで穴あけてビス打って合体したままに固定して飾る。初期出荷分もう1セットは、
ガオーマシンそれぞれ単体で飾る。改修版2セットのうち1セットは、変形・合体を楽しむ。
改修版2セットのうちもう1セットは、パーツ取り用にとっとく。
改修版が送られてくるのがむっちゃ楽しみっす。
既に売却済みの奴はただでもう一体手に入ることになるんだな。
さらにそれを売っちゃったら金もらって遊べたことになる。
俺はそういうことしないけどー。
転売屋マジ死ね
転売目的で買ってさっさと売っちゃった奴は改修版も開けずに売っ払ってかなり儲けるんだろうな。
…CMS初期版回収しろよ。
あ〜俺オクで転売品買ったモンなんだけど、
定価より安く買えたとはいえ、やっぱ損したことになるよなあ。
ダメもとで出品者に問い合わせ&CMズに直談判かな。
そもそもモグラ2匹とも腕の変形歪んでるし・・・
>>414 >>280のブログの人みたいな不良?
そういうのも多いのかな。
なんか部品の欠品はよく聞くんだけど。
>>414 モグラの手って、捻ると取れるようになってるから外れかけてるんじゃない?
ほんとに歪んでるなら南無ですが明らかに不良品だし、
交換くらいしてくれると思いますよ。
改修品については何とも言えませんが…
417 :
414:2005/03/30(水) 11:49:04 ID:???
手そのものじゃなくて手首と腕をつなくП状のパーツなんだよ。
腕とつなぐ軸棒がちゃんと貫通してない。
そのせいかスパイラルの左手が足にするときちゃんと畳まれなくてね。
パーツ裏返して手首付け直したら我慢できる程度だったんで
そのままでいいかと思ったんだけど、
一応クレーム入れとく(最近悪い意味でしか取ってもらえないよなこの言葉)
に越したことはないとここ読んでて思い始めた。
ガジェットの首、ガイガーとの接続、イルカとサメの接続、ツメの固定、
この4点が明らかに設計ミスだよな。さんざ既出だけど。
こういうの見ちゃうとバンダイやタカラのおもちゃはすごいと思うよ。
企業規模がちがうんだから、ってのは反論にならない。
こういうのは規模の大小に関係ないからね。
と転売から買ったくせにほざいてみる、と。
>>417 設計ミスは企業規模の違いというより今まで作ってきた数が物をいう
タカラのトランスフォーマーに関しても毎年何十体も出るが
その年だけでも最初のと最後のでは可動の干渉が減るなど全然違う出来になる
コナミにしてもおもちゃ1年目のグランセイザーはグダグダな出来だったけど
2年目のジャスティライザーは驚くほど進歩している
CMSもユージンの時から色々作ってたけどここまで大掛かりなものは初めてだろうから
ある程度はしかたない気がする
これから5個も10個もこういうものを作った後に再びジェネシック作らせたらきっと今よりは数段いい物になると思う
強度が足りなかったところのみの改修なら「なーんだ」だけど、
差し替えだったところがちゃんと変形するようになってたら俺はCM'sを見直す。
せめてガイガーくらい完全変形にして欲しい・・。
しかし、合体後と各マシン、両方を飾りたいと思ってた俺には、
夢のような話だなぁ。
強度不足の部分を接着した各ジェネシックマシンで
遊び倒して、改修品を待つことにするよ。
421 :
プロ市民:2005/03/30(水) 13:04:00 ID:???
そろそろ被害者の会を結成しますかね
買って無いけど自演煽りでなんか気分悪くなるスレですね
あの もう1セット送るのはガセですから・・・・がっかりしないでくださいよ?
↑誰も真に受けてねーよ。
釣りか?「不具合部分を修正した完成品」が送られてくるのはマジだよ。
それがガオーマシン単体を指しているのか、ガオガイガー丸ごと1セットを
指しているのかは分からんがな。
427 :
425:2005/03/30(水) 14:55:15 ID:???
>426
俺は424の書き込みが「ガオガイガー丸ごと1セット」という意味と解釈して返したのだが。
それでも釣りか?
それとも俺を釣ろうってか?
メーカーに電話して聞いてみた。
まるまるもう1セット、で確定だそうだよ。
大赤字だけど、高額商品を買ってくれた
ユーザーのために…と言ってた。
答えが出ました。
ジェネシックガオガイガー1セットがもう1体送られてきます。
メーカーに直に聞いたので事実です。
430 :
429:2005/03/30(水) 15:06:01 ID:???
かぶった・・・。まあこれでネタじゃないってことが証明されました。
ショボンな皆さんも少しは報われるでしょう。
阿呆め
追加募集時の購入組です
誰か前に書き込んでたけど、おれもCM'sに聞いてみた
改修後に発送なので追加組が初めて手にするのは
2ヶ月後です
それと現在、金型修正と材質変更を行っているとのこと
(メールで問い合わせたレスに書いてあった)
いろんな不具合が改善されるといいな
首をながくして待つとするよ
もしかして俺はショボン?
金型改修までするのか
金型改修って金がヤバイくらいかかるから
それってヘタするとCMSつぶれないか
もっといいの量産してくれるなら今度こそ買ってもいいぞ
祭り?(゚∀゚ )ドキドキ
DXシリーズ化企画立ち消えオメ
スタガセットと超龍神とか他のガオガイガーのキャラ出すまで潰れないでくれ!
誰か転売ヤーから買って問い合わせた人はいないのー?
そこまで深刻な赤字がでるなら、端から改修なんかしないから大丈夫。
でもDXはもうお腹一杯なので、BRAVE合金で手堅く攻めてくださいね。
>誰か転売ヤーから買って問い合わせた人はいないのー?
確かにそれ気になる。ガオガイガーを所有してる奴が受け取る権利あると
思うんだが・・・。既に転売した奴には不具合も何もモノ自体がないんだから
送ってやる必要なくない?
GGGGは簡易金型じゃなかったっけ。
そんなに金はかかってなかったような。
CMsはあれだ、現物交換にすべきだ。
送料着払いでCMsに不良ガオを送付。引き換えに改修verを送ってくると。
購入者に多少の手間をかけさせる事になるがそれくらいならいいだろ。
少なくとも俺は転売ヤーに丸もうけさせるよかマシだと思う。
>>443 気持ちはわかるけど、非現実的。
この上さらに、回収する送料と、回収した品物の
処分費用を負担する余裕なんてないでしょ。
Cm'sのGGGGはヘルアンドヘブンできないのか?
俺転売して良かったとつくづく思った。
また2つ届くからそれも金に換えてうはwwwwwwww
>>447 サンクス。
まじかよ・・・orz
ギャレオンのたてがみが邪魔なのかい?
そもそもヘルへヴ用の拳がない。
俺が実験してみたところ、ちょっとデカめの拳があれば
再現できなくもない感じがする。
MAXの参考にして自作してみようかしら?
>>450 BLAVE合金みたいな付属パーツはなんもない??
ウィルナイフとかプレテクト用の手とか。
>>452 そうだったのか・・・。
Cm'sがスターガオキットを出してくれるようにジェネガにもヘルアンドへブンの拳やウィルナイフのパーツを出してくれることを願うしかないな。
しかし、店に普通に流通させてるブレイブ合金の
ディバドラは無視、もしくは良くてスターセット付属のくせに、
ジェネガはもう1個送るのか・・・
>>453 Cm'sは今回の件で心底DXシリーズに懲りたようだから新作や新パーツはもう期待できないと思う。
俺はディバイディングドライバーについてはまあいいやってかんじだよ。
どうせ皆ハンマー買うから問題無いってのはちょっと乱暴だけど、
一応フォローにはなってるんじゃないかな。
なによりアフターケアにかなり真面目に取り組んでるのが
好印象というかんじ。なんとかブレイブ合金だけでも次に繋げてほしいよ。
俺は6万の価値が見出せなかったからオクで速攻売っぱらったんだけど、
案の定落札した人から改修したのも送ってほしいってメールが来たよ
さて、どうしたものか・・・
>>457 >なによりアフターケアにかなり真面目に取り組んでるのが
>好印象というかんじ
そういうのは申し出た人間全員に
交換パーツ送ったアムドラのコナミに言うべきセリフだ。
>>459 いや、それは逆にやりすぎなんじゃないか?
いちゃもんつければなんでも通るのが正しいアフターケアだとは思わんのだが。
>>458 また出品するから競り落とせって言ってやれ。
>>460 本体丸ごと送るのもやり過ぎな気がするけどな
まるで本体全部不良品だったみたいで
>>460 いちゃもんじゃなくて、ホームページでちゃんと組み間違いを明記して、
問い合わせてきた人全員にパーツ送ったの。
ちなみに部品はエッジバイザーの篭手。
はめこみ式だから引っこ抜けばそのまま直せる部品だったりする。
>>458 あんたの本性が問われるな。
どっちに転んでも落札者以外から非難されるいわれはないが、
どういう人間がおもちゃ板にいるかは認識される。
俺も転売から買った組。
さて、シュピーン者にメールしてみるか。
どう返してくるかな。
不具合があったものを回収せずに、丸ごと1セット改修版を送ってくるなんてこと前例ある?
一部ショップにも出たとはいえ、
基本的にメーカー直売の通販オンリーだったから
できたことで、まず前例はないだろうなぁ。
467 :
プロ市民:2005/03/30(水) 18:02:52 ID:???
>>423 ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
>>463 そうなのか、スマン。事情知らんかったもんで。
シーエムズもHP上でのサポートはヒドイと思うよ。
もうちょっと告知とかしっかりやるべき。
ただ、もしも持って無くても問い合わせれば貰えちゃうんだとしたらやりすぎかなと。
まあほんの一部パーツだけ貰ってもどうしようもないだろうけどさ。
>>462 俺も本体まるごととは思ってなかっよ。
せいぜい一部パーツぐらいだと。
ただ、素材の変更とかあるんなら仕方ないのかもね。
基本的に無塗装のパーツだから、一部だけ変えるとヘンだろうし。
※改修版は含みません
の一文が増えるな、ヤフオク。
Cm'sの偉いさんは、親切ではあるが正直頭がおかしいと思う。
利潤を追求する企業として今回の対応は甘すぎるし無茶すぎる。
これがもし株式会社だったら赤字について株主に説明しようがないだろ。
所詮は経営の素人の集団だな。そう遠くない未来の末路が目に浮かぶ。
葉書の文章だと1セット送ってくるように感じたけど、どうせ一部のパーツだろうな
本体一式送ってくるなんてありえないよな・・・
と思ってたらホントに1セットがもう1体送られてくるのかよ!
豪華な初回特典だな。2ヵ月後が楽しみだ。
数ヵ月後は改修前のがヤフオクで叩き売り。
仮に1セットまるまるだったとしたら
それは金型のせいかも知れんね。
例えば同じ成型色のパーツなんかは出来るだけ一つの金型で済ませたいだろうし。
特定のパーツだけ客に送ってしまうと、問題ないパーツだけが山積・・・。
プラモならパーツ単位で対応できるだろうけれど
おもちゃで「自分でばらして組替えろ」とも言えないしね。
携帯から。 久々にこのスレ覗きます。DXジェネガが、もう一体来るんですか?! 初回通販組の私には嬉しい話です。実は予想を大きく下回る出来に、すぐにヤフオクで売ってしまいましたから…。
落札者に改修版を送るかと言われれば、正直な所…送りません。 酷い人間かと思われますが、そこまで善人になれませぬ。
でも、改修版を転売なんてマネはせず、ちゃんと飾ります。
>>475 だよな〜
落札した人は「出品されていた物」にそれだけの価値を見出して買ったんだから、
売った側(出品者)からすればもう一個を送る義務は無いんだよね
もう取引も終了しちゃってるんでしょ?
こういう奴らは法律で裁かれなきゃ何でもするんだろうな。
478
取引は終了してますね。後からメールが来るかもしれませんが↓。
MAXジェネガの話なんですが、ボロボロに破損していた物をMAXに修理費6000円と一緒に送ったら、
後日、在庫にあった新品で帰って来ました。
こっちの方が得した気分( ゜∀゜)
欠陥・不良が後から分かるってのはおかしいだろ。
製造してる途中で気が付いていたはず。
三菱不動産や自動車みたいに意図的に隠していて、
ばれたから交換になったんじゃないのか?
今、メーカーの欠陥は厳しいからな。
>>478 それだと
GGGG買った人も無彩色の写真に6万円の価値を見出して買ったんだろう
売った側(CMS)からすればもう一個を送る義務はない
ってなるぞ
最初からまるまるもう一個送るって言ってたって。
>>148
でもMAX合金はともかく、DXジェネガが人が死んだって話は聞かないねえ。
ストレイトとスパイラルのワンツー喰らって誰か死んだのか。
>>482 受付時に「ノークレーム、ノーリターンでお願いします」なんて出てなかったぞ
>>481気付いてたら初期ロットを送らないで「残念ながら延期」ですますでしょ。
ちゃんと「三月(予定)」と書いてあったから少しぐらい遅れても大した問題では無いハズ。
つかいくらなんでも穿ちすぎだよ。
アフターケアは今までこんな誠意ある対応したガレキメーカーがいたか
ってぐらいがんばってる気はする。
ただ原型が完成した時点で発表→販売じゃなくて
仕様不明のまま値段と「変形するぞ」ってだけの告知で売ってたのは明らかにダメダメだったけどなあ・・・。
ホームページには「完全変形」とまで書いてあったし。
一部イベントのビラで「タテガミと首は差し替え」って発表あったのに
ホームページでは何もなしってのは一体なんなんよ。
六万という値段設定は小企業だからなあ・・・
価値があるから六万なんて考えてはいけないモノだよ。
まあ自分は買って、損したとは思ってない。けっこー楽しんだ。
もう一個来て万々歳。
「と 思い込んでるパラノイア(偏執狂)か」
「アレは本物だ!!」
「じゃあ 本物のクズ?」
「本物のクズだ!」
「本物のクズがいる!」
「クズばかりだ」
「クズしかいない!!」
「こんなバカこの世に必要ないよな」
「ああ、必要ない」
「いらないよ」
スルーする勇気
年度終わる前に現金欲しかったんでしょ
俺もオークションで手に入れたが、出品者が連絡をくれて
完成品があっちに届いたら、再度送ってくれることになった
(もちろん送料は俺持ちだが)
心から礼を言ったら、相手は
もし自分がそちらの立場だったら、絶対そうしてもらいたいだろうと
思ったからそうする、と言ってくれた
アンタ、勇者だ
正に勇者だ(*´Д`)
まだまだ世の中捨てたもんじゃないな。
>>494 しかし、先に挙がってたブログのヒトも書いてるが
改修版が強度優先となった場合、
ヒンジが太くなったり、パーツの厚みが増したりで
現行品より見栄えは悪くなる可能性はあるね。
初期版は手元に残して、ニコイチにするといいかもしれん。
もしくは金や緑にリペイントするとか。
これ、2個もらって半額になったとしても高すぎだろ?
どう考えても19,800円が上限の商品・・・・
>>498 しっ!みんな必死で気づかない振りしてるんだから言っちゃダメ!
>>498 何度か言われてるが、
企業の規模が大きいわけでもないんだからこの値段でもしかたないだろ
自社で金型作ってる時点で値段がかなり上がるだろうし
安いのが欲しいならタカラが今の神技術で何とかしてくれるのを待つしかない
い〜な〜、なんやかんや言ってみんな2個手に入るんだろ?
合体前後で2セット置けたりするから贅沢の極みじゃないか。
俺も買えば良かったな。
ありえないと分かっちゃいるが、どうせならガイガーへの差し替え変形の取りやめや、
ギャレオンタテガミや髪の毛の巧いごまかし変形まで手を付けてくんないかな。
そこまですれば第3次受付にも耐えられるブツに昇華するだろ。
>>500 半眼のガオファも塗装品は6万以上したしな
>>502 ガジェット関係は差し替えバリバリでも、
余ったパーツをどっかに付けられるとか格納でもできれば、
みんな特に不満はなかったと思うよ。
後発予約組なんだけど、シーエムズからメール来た。
それによれば、送るのはあくまでも「改修を施した品」ということだそうだから
初回予約組のように手元に2セット揃うという事ではないみたい・・・。
なんだか納得いかない気がするのだが。せめてガイガーを2個送って欲しいところ。
>>503 半眼の完成瓦礫ガオファ買った方が良かったんじゃないか?
これは本当に完全変形だし。
(ただし、ビスが完全変形時に抜けるが・・・)
網とかで買った人はどうなるんだろ、CM‘S→あみあみ→客って流れになるのかな
抜けるつーともう少し詳細を・・・
ハーフアイがジェネシック作ったら、ガファガのサイズでは
さすがに完全変形ギミック組み込むのは無理だろうから
とても6万じゃ済まないだろう。
抜けないよ。遊びまくってんのに、全然ネジ増し締めしなかったら当然、
緩んでくるけどさ。変形中に突然抜けるってことはない。
>>507 網からメール来たよ。
それによると、
客からCM'Sに連絡→CM'Sと網とで本当に購入者か確認→CM'Sから直接発送
という流れになるそうだ。
網が個人情報を勝手にCM'Sへ連絡するわけにはいかないから
こういう段取りになるとのこと。
2手間、3度手間ですな
>>508 抜きのテーパーとか工作精度なんかの関係でネジ穴が面に対して
完全に垂直ではないから股関節とかライナーの折りたたみ部みたいな
重要かつ変形時に大きく動く関節は動かすたびに一旦緩めて
また締めて、ってやったほうがいいかもしれない。
でも突然抜けるなんてことはネジ穴がバカにでもなってない限りない。
そういや4月から個人情報保護法が施行されるんだよな。
ウチの会社も対応させるの大変だった。
通販会社なんかは個人情報の塊だからメチャメチャ大変みたいね
>>512 網とCM'Sは手間かもしれんが、
こっちは電話一本ですむのでありがたい。
不良品つかまされる度に、メーカーに送るのが
めんどくさかったんで、今回はほんとに助かるよ。
517 :
プロ市民:2005/03/31(木) 00:59:08 ID:???
人柱ども乙
6万はちと高くて手を出せなかった。
でも今回丸々1体送られてくるなら質の悪いほうを安くオークで出るんでねぃかなと期待してるのは俺だけ?
ってか丸々1体って、確かに高価な商品だが親切すぎじゃないシーエムズ?
>>518 質の悪いものを高くオクで買った人もいるわけだが・・・
単純に考えて生産〜組み立てのコストが倍 +改修費がかかるわけか>CMS
親切っていうかそこはまぁ考えても詳細分からんことだが置いといて
やっぱテンバイヤーとかから買った連中への対応だろうなぁ
首差し替えと言われてるTHSギャラコンがタカラのトランスフォーマーのサイトで
完全変形って書かれてる
今回のジェネシックも首がどうだのといわれてたけどもしかしてこの業界だと
完全変形ってのに首は入れないのか
>>521 模型誌にも「頭部の差し替えはあるものの、完全変形・合体を再現」とあるので、
DXガオファイガーも今出してれば「ほぼ完全変形」で押し通せたかもね。
・・・かもね。
「差し替えはあるものの完全変形」って、矛盾した文章だよなあ…
種ガンのプラモでも、本来可動式の爪パーツを「設定通り差し替えで再現」
とかトンチキなこと書いてたりするので、DXジェネシックなんかは
「ここまでやったんだから完全変形って書いてもいいじゃないか!!」
という魂の叫びが聞こえてきそうなんですよ。
ちょっとスレ違い気味だけどね。
設定状無理なとこ以外完全変形
>>525 それならゲッターの完全変形でプロポーションがイイ物が出せますね!(w
そして設定上無理な部分も設定に忠実に動く部分も
妙に詰めが甘くフォロー出来てないのがこの会社
正に"やればいいってもんじゃない"を画に画いたような玩具だったな
原型師の力量一つでどうにでも転ばせられる辺りが特に
まぁ大切なのは過去より未来だ、この失敗を糧に会社が半周りでも成長してk(ry
>>505 ('A`)人('A`)
早く変形合体するGGGGを触りたいのに、俺達だけスルーかYO!
そういう気の利かない会社だから諦めて指をくわえて待ってろ。
オクでGGGG出品したやつの評価が「非常に良い」から一転して「非常に悪い」に変わることもあるだろうな。
「ノークレームノーリターン」っても、今回のことはこれに含まれないと考えるやつだっているだろうし。
>種ガンのプラモでも、本来可動式の爪パーツを「設定通り差し替えで再現」
>とかトンチキなこと書いてたりするので、
比較対象に持ってくるもんじゃないだろw
どんなに適当に作ってても売れるものなんだし
532 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/31(木) 11:02:13 ID:Asd6dJ2t
転売ヤーに改修版発送拒否された人いる?
>>505 >>528 ('A`)人('A`)人('A`)
自分も。本当に一個しか送られてこないのかねぇ…。
値段が値段だけに、それじゃ納得いかないよ…。
来た来た来たー! 俺、オク組なんだけどさ、出品者から
「落札料金はお返ししますので品物を送って下さい」ってメールの先制攻撃来たぜ!!!!!
じゃあ、これ返すけど新しい奴送って来いって返してみるかな。
余波が発生しておりますな。
散々不満をぶちまけてた初回組みはなんとか救われたけど、
奥組はこれから大変そうだ。
2次組みは割り切るしかないよね。
>>534 そういう方法で来たか・・・。
多分アレだな。初期品を回収し、ほとぼりが冷めた頃に再びオクに出す気だろうな。
そんでもって自分は改修品でウッハウハか、さらに高額で出品する気か。
どちらにせよやり方が汚い。泣きを見ることのないよう、対応はくれぐれも慎重にな。
>>534 出品者都合による取引不成立として、振り込み代金の別途負担、着払い返送で許してやりなよ。
今回はケースがケースだけに、へたにこじれて評価下げられると結構目立つぞ。
538 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/31(木) 11:27:26 ID:Az3zHpCr
>>534 返す義務なんてないから返さないでもう一個自分でもらったほうがよくね?
>532
昨日メール送ってみた。
返事待ちだな。
CM'sにも電話してみるけど。
オク組み「すみません、○○という方からネットオークションでGGGGを
落札したんですけど、御社で言うところの不良品が私の手元にあるという事は
改修版は私の方に送ってもらえるんですよね?
CM「・・・」
まだこの手の質問の電話(メール)した奴はいないのかね?
それは無理だとわかってるから、誰も電話しないんじゃ…。
542 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/03/31(木) 11:47:31 ID:Asd6dJ2t
昨日電話したら無理だってー あくまでも直接購入した人対象らしい その先へいくとトラブルになる可能性もあるしね
Cm'sはGGGGで利益が出たんだろうか・・・??
上のログに電話で赤字だって言ってたって書いてある。
まあ、これで半端な商品造るとろくな目に遭わないって分かったんじゃない?
これからは商品開発ももっと慎重になるだろうよ。
Cm'sは今回の赤字をGGGGの金と翡翠のリぺで取り戻せるかどうかだな。
BLAVE合金に全力を注ぎこむしかないと。
>>547 そうとも言いきれんぞ
型を改修したなら、もう今回みたいなものは出来ないだろうし
おもちゃは型を作る金がベラボーに高いのであって材料費は型に比べるとたかが知れてる
また、金型は固定資産になるはずであり、使えば使うほど減価償却できるはず
よく1コインフィギュアとか、トランスフォーマーのおもちゃで色変えが出るのはそのため
>>549 仮に黄金と翡翠を作ったとして、両方にまた6万ずつ出す酔狂な人間がどれだけいるのか
かといって安くすれば今度は今回買った人たちがなぜだと騒ぎ出す
どっちにしろDXはもう行き詰まってるんだよ
メーカーも今回の件でDXには懲りてる
>>549 そうだよな、だから原価償却のためにも金橙緑は出すの確定だろ。
特に金はキャラホビか何かで実物が展示されてたって言うし。
うまく原価償却完了の見込みが立てば武器セットが出るかもしれないぞ。
一通りの出荷が終わったら再販かける可能性大。
型を作り直すってことは型が新しくなる。つまりもっと沢山抜ける。
オクで落札しようとしてる奴は期を待った方がいいかもね。
お前ら本当に夢ばっかり見てるのな
今回の件がメーカーにとってどのくらい痛いことか考えろよ
社長は今DXの名前も聞きたくない状態だろうに誰がそんなこと言い出すんだよ
痛いからこそ作って売って資金回収しようって話じゃなかったの?
まあ、どっちに転んだところでなぁ・・・
>>554 何処でそんな話になってるんだよ
シーエムズじゃ皆頭抱えてるぞ
最初から金額にみあう物出してればみんな幸せだったろうに
逆だな。
初めから物に見合う金額出してれば交換もなかった。ディバドラのように。
以前ユージン時代に「価格あげれば完全変形でガオファイガーを作れた」
と言っちゃったのが痛かったな。そのリベンジでこれだもん。
読みが甘い癖にメンツが大事な人なんだよ、お金よりも。
だから初版のトンデモな出来のを「これでいいや」って送っちゃったり
クレームの嵐が来たのを見てから改修品を作るんだろうね。
ある意味では勇者であり漢なのかもしれない。潰れない程度に頑張って欲しい。
まるで内情を知ってるかのような発言だねー。
でも、頭抱えるも何も、そんな商品造るメーカーが悪いっちゃー悪いからね。
半眼みたいにいっさいの妥協のない商品ならともかくさ。
>>560 > でも、頭抱えるも何も、そんな商品造るメーカーが悪いっちゃー悪いからね。
まあその通りだ
ユージンのDX変形ガオファイガーが売ってる・・・再販でもしたのか??
>>556 頭抱えてようがどうだろうが別にいいが
売れようが売れまいが色変え出さないとそれこそ型の減価償却の費用がかかってしょうがないと思うぞ
700体限定でリアルカラーってのもありか。
需要はまだあるんだから通常版を再販すりゃいいじゃん。
別に色変えなきゃいけない理由なんてないんだしさ。
落札者が不良版をオクに出すなんてことも考えたら
素直に完全版を送ってあげようなんておもわn
そもそも電話なんかで一般消費者に「赤字なんです」とか言うか・・・?
どんな社員だよ。同情引こうとしてるだけか、ただのネタなんじゃ。
>>537 俺ならマイナス評価程度でまた新しいの貰えるなら安いモンだけどな。
糞な流れだな。
>>567 言ってしまうところがいかにもシーエムズらしいね。
もうゴルディオンクラッシャーセットしかないな
>>572 いいね、ここまできたらCMsにはトコトンまで突っ切って欲しい。
そして時代の徒花として華々しく散っていってほしい。
いや、無理だからクラッシャー。
ビーム部展開しなくても家にはいらん。
クラッシャーつけろっていってるやつ、クラッシャーのことわかってないで言ってるか
ハンマーの強化改良型程度としか思っちゃいないかのどっちかだろ
↑あほ。ネタで言ってるに決まってるだろ。
別に間違っちゃいないがな> ハンマーの強化改良型
>>521 THSギャラコンはスーパーモードの頭が差し替えなだけでノーマルモードは差し替え無しだよ。
こういう場合は「完全変形ですが、ギミックは完全に再現していません」と書くべきだと思う
とうとう、オクのジェネに
メーカーからの改修品は今回含まれておりません。ご理解の上、ご検討ください
が出てきたね。
>「完全変形ですが、ギミックは完全に再現していません」
なんだかはぐらかされたような気がするなあ。
意地でも改修品は含まないらしい。
オク転売屋で利益追求する奴ほどろくな対応しないな。
オクで不良品つかまされた人は、もともと予約してなかったんだから
全く手に入らないよりはマシだったんじゃないの?
とか言ってみたりする。
おいシーエムズマジやばいらしいぞ
倒産の噂聞いてきた
スターガガガは発売中止だって
ああ、今日はエイプリルフールか
63点だった
さて、朝になったら両手首くっつけて上からハンカチかぶせてコソコソと電車に乗るかな
一人ヘル&ヘヴンゴッコ発動。
改修品を同梱するまでは確実に晒され続ける
>>582に合掌
質問する有志をもっと募った方がいいな(w
それより、2個口って映ってるよね?
二個セットの値段ですか?
って質問希望(w
この出品者、以前は「2個口と書いてありますが、1個口のみです」みたいなこと商品情報に書いてなかったっけ?
勘違いかもしれんが・・・
メーカーが欠陥を認めたものをいまさらこの値段で買う奴いるわけないのにな。
この出品者はIDの上に「バカ」ってルビふったほうがいいよ。
他にも今のバージョンをある程度の値段で売ろうとしてる人多いよ
一人だけ跳びぬけた値段で出品してるのもいるけど、そいつは絶対改修版を送る気無いな
高い値段で出品してる奴って
違う名前で出品してる同じ商品を「安い」と錯覚させるためのダミーかと妄想してみたり。
このオクに絡んだ件に関してCM'Sはどう出るんだろうか。
「改修版丸ごと送るとかしたんだからもう十分でしょ?」と、だんまり決め込む線が濃いだろうな…
>>601 今回のシーエムズのやり方は誉められたやり方だとは思わないけど、
改修版を交換も無しに直接送るのはかなり寛大な処置だと思うよ。
予測できたとはいえ、オクに関しては出品者と落札者の間のトラブル。
どこまでがメーカーの責任かっていえば難しいけど、
そういう意味では出品者だって責任を持つべき側だからね。
無理だとは思うけど、俺は出品者に誠意を持って行動してもらいたいよ。
603 :
602:皇紀2665/04/01(金) 02:15:32 ID:???
あ、つまり、
これで後はだんまりでも安易に「無責任だ」とはちょっと言えないかなってことね。
メーカーは初回版を購入した消費者に責任を感じ、改修版を送ることに
なったわけで、メーカーとは直接金銭的取引をしていない落札者は
その責任の範ちゅうではないんじゃない?(と勝手に妄想)
落札したGGGGが壊れていたとかなら交換なり対応はしてくれると思うけど。
でもやっぱCM'sはちょっと企業として無責任な部分もあるよ。
初期版をちゃんとリコールして改修品と交換するのが企業として真っ当な対応。
明らかに返品の管理保管経費をけちっての対応でしょこれ。
目先の経費をけちって、企業イメージを損なっているよ。
なんかオク購入組ももっとメーカーに主張したほうがいいと思うよ。
間接的にでも「買った」んだから。
客としての立場は決して弱いわけじゃない。
なんか結局CM'sは間接購入者にも対応せざるを得なくなるんじゃないかと思うな。
いまのうちに対応変えた方がいいんじゃないかなあ。
CM'Sよ、俺たちはただ叩くんじゃなくちゃんと心配してるんだぞ。なにかずれた行動ばかりとるのはよしてくれ
別に回収はしなくても良いから現品の所有を確認後に引渡しにすりゃ良かったのに。
2個以上買った奴はすべての現品確認後に引渡しにして。
そうすりゃ、少なくとも売ッぱらった奴には手に入らないわけだし。
まぁそれを運送屋に徹底させるのはむずかしいのかも知れないけど。
オクの出品者が「クレームはメーカーに言え」みたいなこと書いて出品してたりするけど、取引にどんな条件をつけようとも、
落札品に関する落札者のクレームには出品者が対応しなければならないって話が以前、ヤフオクに載ってたと思う。
例えば、未開封新品の商品をノークレーム・ノーリターンを条件に出品していたとしても、
落札者が落札品を開封してみたら不良品だった場合、出品者に返品し、出品者がメーカーに良品と交換してもらい、
その良品を落札者に再送するとかだったような・・・。
なんにせよ、オクで落札した人はまず、出品者に連絡して交渉すべきじゃないのかな。
処分が容易で、無くなっても問題ない部品と交換にするとか
どうせ役に立たないんだから説明書とかはどうだ
>>608 ノークレーム・ノーリターンとか言ってる時点で、事なかれ主義の無責任ヤローな場合が多いので
数万の高額商品をそういう奴から落札しない方がいいと思う。
>>609 説明書は容易にコピー可能だから意味がない。
パッケージの一部を切り取って送るとかどうかね?
どちらにせよ、既にオクで落札してしまった人はご愁傷様。
これから落札しようと思ってる奴は2ヵ月後にどうせまた改修版を
出品する奴がいると思うから、それを落札するとかした方がいいかもね。
今回転売から買って改修版を送らないといわれた落札者は、法的に何もできないというのだろうか?
これについてはさすがに出品者が言うノークレーム云々の範囲には含まれないと思うんだが。
もう普通に現物を会社に送りつけてやれば良いんじゃねぇの?
そもそもテンバイヤーから買うっていうこと自体が会社にとってはアウトだったんじゃないの?
ヨドバシみたいな店舗はCMS自体が卸したのか店舗が注文したのかは知らないし
レシートを持ってけば完全品くれそうだけど
個人の場合は、完全受注品を転売屋から買うっていう時点で会社の考えから外れてるとか
そうするとCM's的には1つの商品に対して2体の改修版を用意しなきゃ
いけなくなるから大損だわな。
俺が落札者ならそりゃ改修版も送ってもらいたいと思うだろうけど、
この場合、出品者的には送ってやる義理はあっても義務はないよな。
結果がどうであれ、出品してる商品に納得して入札したことには変わりないから。
商品が気に入らなくて出品したやつからなら譲ってもらえるかもしれないけど、
本当の転売屋から落札した場合はまず無理だろうな。
普通中古品のサポートはしないものだしな。
この場合所有権の移行についての法的な解釈がどうなるかだな。
だれか法律詳しいOR仕事にしている奴はいないのか?
>>618 法がどうこうよりCMSがどうするかじゃないか
まぁ、転売屋から買った人は
安く買おうとか、人柱達の評価をみて買おうという下心があったわけだから
声を大に出来る立場ではないと思うんだよね
今日から個人情報保護法が始まったけど、
まあ、個人情報保護法無くてもマズイんだけど
転売屋の個人情報を小売店、問屋、メーカー等に通報して玩具を売らないようにする制度を作れば
平和になるんじゃないか?
国民生活センターtp://www.kokusen.go.jp/
620>>
いろいろ突っ込みどころ満載な意見だけど、結論から言うと無理。
うわぁ、自分で書いといて言うのも何だけど
それじゃ玩具買う時、身分証明必要じゃん。
私は転売屋ではありません証明書作れとでも
今後あきた玩具は売れないわけだな
もう実際に、改修品の発送を断られたって人はいるのか?
転売屋から買った場合だと
>>612の言うようにすると
現物を送った人に1個、転売屋にも1個送ることになり
>>614の言うとおりCMS的に大損する
また転売屋に良心の呵責があり
転売屋から買った人の方に新品を送ってくれとなった場合
個人情報保護法により転売屋から買った人の住所を教えることは出来ない
また転売屋から買った人がCMSに教えてもいいと言ってもCMSとしては
あとあと何かあるとやだろうからそれをしないと思う
結局、転売屋に新品は届くしかないだろう
だから転売屋から買った人は当事者同士で相談するか泣き寝入るしかないと思う
ノシ
転売目的だったというか、
デキに不満で出品した人だった。
新しいのが来るならそれを持っていたい、
返品による返金もしないってさ。
それってどうよ?
取引をなかったことにして金だけは返して欲しいよ。
>>626 それをいくらで買ったのか分からんけど、
とにかくその人はかなり安く完全版を手に入れることが出来たということか
一度手放してるんだからいまさらって感じはするけどね
>>626 現物の出来を知ってて、それに納得して買って
円満に取引終了したんだから無理でしょう、いまさら。
BRAVE合金ガオガイガーオクでゲットした後に
スタガ出るの知ったから、今のはいらない、
出品者はスタガ買って送れっていうのと同じ。
そのくらい言ってることが無茶。
それとは話が別だろう。あれは追加パーツを発売しただけだろ?
これは品が不良品だったから改修版を送るって形なんだから
改修版は送らないし今回の返金もしないはおかしいと思う。
現物のデキに納得して買った場合と今回のケースは違うだろ。
>>628 >BRAVE合金ガオガイガーオクでゲットした後に
>スタガ出るの知ったから、今のはいらない、
>出品者はスタガ買って送れ
GGGGの件は明らかにこれとは当てはまらんよ。
>>626 まあメーカーが出来が悪いから改修して送りますって言い出しただけだしな。
改修しない可能性もあったわけで、オクとかで買った奴は基本的にはあきらめるしかないだろうな。
出来悪いって評判も知った上で落札したんだろう?
てっことはシーエムズの今回の対応のしかたがすべての元凶だな。
買った奴、転売屋には好印象かもしれんが、大方は企業としての姿勢を疑うよ。
絶対イメージダウンのほうが強いよこれは。
たとえば中古屋に売り払った後、中古屋から「改修版届いたら交換しろ」って言われて同意するかね?
あれは改修版などない、と思ってたからあの値段で買ったんだろ?
それにしてももしオクで買った当事者だったら俺頭の中真っ白だろうなあ。
636 :
626:皇紀2665/04/01(金) 11:41:24 ID:???
真っ白だよ。
ここんとこロクなことないぜ。
落札者の気持ちはよくわかるけど、無理なものは無理(だと思う・・・)。
いっそ需要があるうちに再出品しちゃえば?
>>634 だからそれと話のレベルが違うだろ?
お前
>>628か?
だとしたらさっきから自分の中で解釈しすぎ。
これだけ騒いでて結局送られてきたのがガイガー以外全部だったら笑えるな
ガイガーがらみの欠陥をパーツ側で対処するように改修すれば出来なくなさそうだし
640 :
634:皇紀2665/04/01(金) 11:45:51 ID:???
>>639 1セット送られてくるのはオフィシャルな情報なので間違いない。
シーエムズ素直に交換対応にすればいいのにね。
俺はこの対応のほうが問題あると思うよ。
「直接買った人のみです。その人が転売したとしてもそれから買った人は知らないよ。」ってことだからなあ。
これは企業としてやっちゃいけないだろ?
「交換」という形であまねく対応するのが普通だよ。
企業規模は関係ない。
欠陥品を売ったことより「所有者」へのケアのしかたの拙さのほうが
これからCMズには響いてくるんじゃないか?
>>638 俺には変わらないように思えるなあ。
出品者=中古屋に売りに言った奴
落札者=中古屋
この関係で中古屋に不良品売って中古屋から「メーカーから届いた良品もよこせ」といわれて持っていくか?
逆に「返すから返金しろ」とわれて返金するか?
結局CMSが交換対応しないのが一番悪いんだよなあ。
これがガオーマシンだけ、とか一部不良パーツのみ、
とかの送付だったらばどうだろ?
ケチな転売ヤーの出品者でも、送料+手数料いくらか
くらい払えば落札者にくれたと思うんだよね。
メーカーが丸々1個タダでくれる、なんつーから
余計な欲が出てくるわけで。
やっぱ、
『改良版送るから後のサポートも交換も、面倒全部勘弁して。』
なんて姿勢のCM'sが元凶だと思うんだよなぁ。
今回の措置は一見客のことを考えているように見えて、
実際は自己満足にしかなってないよなCMS。
「ウチらはお客さんのこと考えてますよ」って言いたいんだろうけど、
まったく考えてないという。
オク厨のことは考えんでいいだろ
いまのうちに絶対対応変えたほうがいいって<CM’s
前々から楽しみにしていたエロゲがメーカー直販で届いた。
ところがバグだらけで、お気に入りのキャラが攻略不可なんで、
悲しみにくれながらそのエロゲをオクで売った。
しばらく経ってバグ修正版が出てメーカーから送ってくれるという。
これでゲームできるぞと思いきや、落札者から連絡があった。
曰く、「そのバグ修正版はオレのだから送れ」と。
そういう例かな?
「さいしょから強度計算された完全変形のGGGGを売ってたら
こんな騒ぎにはならなかったんですよ!CM'sさん!!」
CM's「ごもっともです・・・」
という訳でこれからは差し替えはやめてくださいね☆
・オクで買った奴はわがまま
・気持ちとしてはやっぱバイヤーに送られるのは納得いかん
>>636 頭真っ白なのは分かるけどロクなことがないのは関係ないだろ
玩具と実生活を切り離せ
653 :
626:皇紀2665/04/01(金) 12:09:43 ID:???
俺はもうモノ自体いらないから金返して欲しいんだよね。
新しいもん来たら出品者は楽しんでくれていいからさ。
出来に納得いかなくて出品した奴だっているだろうに。
それで改修品が来て妥協できるものなら
オクで不良具合わかってて買った奴に渡すのは…
655 :
626:皇紀2665/04/01(金) 12:11:23 ID:???
中古販売品の不良にメーカーサポートは及ばないってのは
世界的にも極普通だからな。
中古や転売で買っちゃった人は、出品者や購入店、
シーエムズその他少しでも可能性のあるところには
ゴネてゴネてゴネまくって脅し取れればラッキーかな。
>>654 そういう奴は、金を返すかわりに物を返品してくれって言えばいいんじゃね
で、また別の所で買ってくれってすれば問題ないだろ
落札者は物はなくなるけど、金はなくならない
で、その資金で別の転売屋から改修品を落とせばいいだけ
逆に、新品未開封で買った人は文句言ってもいんじゃね?
>金を返すかわりに物を返品してくれ
そんな簡単に聞いてくれる奴も少ないわな
>>653 とりあえずもうこなくていいからさ、こんなとこでうだうだ言ってないで
出品者と評価合戦でもして話題振り撒いてくれや。
>>658 結局オークションってのは金を払って買っているじゃなくて
金を払って譲ってもらっているだから…
消費者同士のやりとりな時点で小売店からはもう離れているからなぁ。
メーカーの手の届かない所だし
オク組なんてまだましだよ。
俺なんかこの間好きな女の子にバッグ買ってあげたら
トンズラされたよ。
オク組は手元に不良品あるんだからいいじゃん。
>>663 今の不毛なやりとりよりそっちの方が泣けて来る
まあこれでシーエムズはただでさえ高くない評価がさらに下がったわけだが。
デメリットがあるのって、オクで買った人間だけだろ?
それでどう評価が下がったりするんだ?
そんなのメーカーが関知することじゃないと思うぞ。
俺みたいに普通に購入した人間にとっては、
改修版が来るまで初期版で遊べるわけだし、
不良品送り返す手間がかからないのは、心底ありがたい。
最初に不良品出したことで評価下がるなら当然だが、
その後の対応まで批判するのは、難癖つけてるようにしか見えん。
667 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:皇紀2665/04/01(金) 13:49:34 ID:ror6bSRh
改修版もクレームの嵐だったら笑えるな
>>666 ダミアンおめw
お前は普通に買ったからそう言えるんだよ。
自分の立場だけでモノは言わないほうがいいよ。
普通に買ったわけだが……
追加組にも救いの手を。
救いも何も、最初から不具合の無い改修版が真っ先に届くんだろ?
一体なんの不満があるのか。
初回組>ただでもう1個もらえてラッキー
追加組>初回組みはもう1個もらえていいなー
オク組>orzもしくは改修版も出品者から送ってもらえてラッキー
オク組は彼女とセックスして辛い思いを忘れろ
ガイガーだけはありえないよ。
うちはガイガーが壊れたって電話したら全部送ってくれるって流れになったから。
なんか急に静かになったな。
GGGGの話が挙がるたびに殺気が満ちていく。
DXって怨まれてるのねん
そんなにうだうだ言うなら
さっさと買っとけばよかったのにオク厨
677 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:皇紀2665/04/01(金) 16:03:34 ID:5dMPJUqM
676の言うとうりだよ、安く、しかもあんだけの高額商品を届いてビックリなリスクを
回避して手に入れようってのがオク組なわけじゃん。中古品買っておいて権利がどうのとか
甘いんだよ
オクで定価で買ったという人には、出品者が改良版も送ってあげないと
義を見てせざるは勇なきなり!だよな。
安く買った人は
勇気で補ってください。
>>676-677 締め切り後に存在を知って買った人もいるわけで、
俺節を全開にして喚かないように。
>>668の言うように
>>666の言ってることはメーカー直販や小売店から購入した人の普通の反応。
個人間で物品の譲渡をした場合は事情が違う。
個人間の物品の譲渡で問題が発生した場合は、個人間で解決。
出品者、落札者ともに今回の件で、オク利用のメリット、デメリットとリスクを学ぶべきかな。
オクの落札者が落札品の代金の支払いの責任があるのと同様に、
オクの出品者の思惑や人格はどうあれ、出品物の落札者に対して責任が発生している。
落札者は代金支払いの責任を果たしているなら、落札品に関する責任をとことん出品者に追求すべきじゃないの?
なにはともあれオク組はここでうだうだ言ってないで出品者と話し合え
出品者がどういう対応をとるかは、もうその人の人間性であってここでどうこういって解決できる問題でもないだろ
イエサブ本店に行った・・・
「GGGG奇跡的に入荷!!」って、売ってた(65kで)
ここしばらくの流れを知っていた私は、心底軽蔑して帰ってきた
イエサブで買ったら、改修版をイエサブに請求して良いのか?
なんかもぅGGGGに関わる全てが疎ましく見えてきた
>>680 オクで買った奴やら、締切後に存在知った奴やら、
メーカーにまともに対応してもらう資格のない奴が
俺節を発揮してるから、こうなってんだろ。
お前が本末転倒。
そんなもん知らんよ。イエサブに直接聞け。
>>684=676(=677?)
お前も同じだろうw
部外者がしゃしゃり出てくるなよ。
春休みだからって遊んでばかりいると周りにおいてかれるぞ坊主。
6万のクズのせいで楽しい祭りになってますね。
端から見ればどこで買おうが「買ってしまったこと自体が負け」というのが真実なんですけどねw
メーカーサポートを受けられるのは、正規の購入者のみ。
一般社会じゃ常識なんだが、それを指摘すると、
俺節だの言い出す阿呆がいるな。
>>668=680=686 お前一人で荒らすな。
俺は666=684だが、676も677も俺じゃねえよ。
>689
荒らしているのはお前も一緒だよ。
>686ではないが、傍から見ていてお前の書き込みも胸糞悪い。
まぁなんだこんな胸糞悪い話題しか出ない玩具だしたCMSが一番悪いってことで。
692 :
689:皇紀2665/04/01(金) 16:59:24 ID:???
>>690 言ってることは正しくても胸糞悪い書き込みってのは
あるもんで、俺のは正にそうなってたな。
すまん、俺のじゃないのを俺のだと決めつけられて、
熱くなってた。ちょっと頭冷やすわ。
まあそれは誰もが思っていることだなあ。
>>693は
>>691へのレスね。
>>692 たしかにあんたの意見は理屈として筋は通っている。
だけど正しいか?と言われるとそれはちょっと疑問な部分はあるな。
直接買ったやつ、オクで買ったやつ、メーカー、それぞれの立場がある。
今回の件はオク組のしわ寄せが一番きついわけで、
そうなるとその気持ちは当事者になってみないことには何とも…
「お前が悪い」と正論振りかざすのは簡単だよ。
でもそれが正しさとして絶対的なものにはならないんじゃないかな?
俺も部外者だが、一番首をひねるのはCM’sの対応の態度になってる。
俺の中じゃね。
明らかに企業としての信頼にキズはつくよ。
普通のメーカーのする不良対応じゃないもの。
正直聞いたことない。
はい、喧嘩両成敗。
お前も謝れ
>>694 何故メーカーがオクで買った奴まで面倒見なけりゃならんのだって思うけどな
まあ、なんにせよCMSに現物を送るとCMSが改修版を送り返すってのが一番よかったんだけどね
何はともあれ オク組はさっさとあきらめろや ウゼー
いや双方もっと暴れて楽しませてください。
MAX合金情報出るまでちょっと退屈ぎみなんでw
>現物を送ると改修版を送り返す
これがまっとうな企業のクレーム対応。
CMSはその心得を間違えている。
まあ知り合いから聞いたが、
あそこの社員かなりDQN入ってるらしいからな。
打ち合わせしてて殴りたくなってきたって言ってた。
あんなやつら社会に出ちゃいけないとも。
>>694 オク組の皺寄せなんてオク利用のメリット・デメリットのうちで、メーカーには責任がないだろ?
玩具の楽しみに損得勘定を上乗せして転売やらオク買いしている連中が、損した得した騒いでるのは、
ギャンブルで儲けた、負けたって騒いでるのと一緒じゃん。
っていうかそうすりゃ万事解決なんだよな
別に旧品が来るだけでクレームが来る訳じゃないし
じゃまなら会社の外で2000円ででも叩き売ればいいじゃん
>>700 >玩具の楽しみに損得勘定を上乗せして転売やらオク買いしている
買った人全員がそう思ってるわけじゃないでしょ。
>ギャンブルで儲けた、負けた
確かにこの感覚に近いことは否定しないけどさ。
旧版送ったら改修版送る形にすればオク組の「俺に送れよ!」って文句も転売屋の「二体売りだ!」って旨味も全部なかったわけか。
てことは今回一番悪いのは(以下ループ)
いや、奥で買った奴なんて(以下ループ)
シーエムズがDQNの根源でFAですか?
出品者の人格が悪いのはシーエムズのせいじゃないだろw
そんなことしたらCM'sの社内はDXGGGGでいっぱいになって社員は身動きすら
取れない状態になっちゃうんだよ。なんたってあんなでかい箱が500個以上届くんだからね。
着払いの送料だって100万は確実に越えるだろうし。
>>703 だから、玩具の楽しみに損得勘定を上乗せして転売やらオク買いしている「連中」って言ってるでしょ。
おれだって全員がそんな「連中」だなんて思ってないよ。
結果はともかくとりあえずゴネるだけゴネてみるのも手だぞ<オク買い連中
その相手が出品者かシーエムズかは人次第だが。
俺はシーエムズに対してのほうがやりやすいと思うけどね。
>709
そんなのこっちが気にする事じゃないべさ?
会社としておかしいんだから。
今回、転売ヤーが買い占めて仕方なくオクで買った訳じゃないんだからしょーがないんじゃない
なんか、オク負け組とシーエム図私怨粘着だらけだな。
全部回収してから、シーエムズから改めてジャンク扱いで売ればいいんだよ。
5000円ぐらいなら、俺買うよ。
>>711 両方にゴネて2個貰おうぜ<オク買い連中
シーエムズはもう方法かえないでしょ 全員に連絡しちゃったし電話でも一体まるごとって言っちゃったし それ変えたらその方がやばいんじゃない?
そもそもその時点での対応の仕方が(ry
>>709 そうなっても自業自得だろ。
リコールっていうのはそういう物だ。
オク組なんて全体の何割もいないだろ そんな奴らメーカーが相手にするわけないじゃん
親切と思えなくもないが、普通の企業としてありえなく、またやっちゃいけない対応だったな。
営業ノウハウのいる会社じゃないねここ。
>>719 リコールってのは、店や通販で買った人間に対する義務でしょ。
改修版発送で、それは充分満たしてるはず。
709が言ってるのは、中古購入者のためにその負担を
かぶる義務はないでしょ・・・ってことじゃないの?
それじゃ自動車や家電なんかのリコールはどうなる?
あれは中古だって負担かぶるぞ。
いい歳しておもちゃなんか買ってるからそうゆうことになるんだよ 卒業をすすめます
724>>
論点ずれてるから
ちなみに俺の実家にある中古で買った三菱車は
リコールに次ぐリコールでいろんなところが新造パーツになってます、はい。
最初に知ったかぶりしたバカは719だよ
リコールってのは、事故の可能性がある商品に適用される
制度で、オモチャの強度による不具合なんぞには関係ねえ
>>728 それエイプリルフールのつもり?つまんないよ。
リコール 【recall】
(1)公職にある者を有権者の意思により解職すること。また,それを要求すること。
(2)製品に欠陥があるとき,生産者が公表して製品を回収・修理すること。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
732 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:皇紀2665/04/01(金) 18:50:03 ID:TTheW81O
大人になっておもちゃ買うやつもバカ
そして俺はバカ
DXガオファイガーもジェネガも悶絶2体も持ってる俺もバカ。でも楽しいからいい。
CM'sが欠陥品を回収すれば丸く収まるのに…
オクの質問で改修品も譲ってくれるかどうか聞いて、
譲らないって返事の所から落札しなければOKだよね。
改修品いらなくて自分で納得できるなら落札してもいいと思うけど。
>>735 CMsのメールできるのは極小数ですよぅ。
>>734 言いだしっぺの法則で、回収品全部集まるまで
部屋に置いておくけどいい?
しかしまさかこんな事になるとはな。
MAX合金の初期不良、向きのおかしいドライバのブレイブ合金、そして今回。
ガガガ玩具は祝われてるのか?
マスターアクションのジェネシックが一番格好えぇや。
>>699初期版買えなかった負け犬の遠吠えにしか聞こえんな。
オレ様はこんな事もあろうかと注文初日に急いで買った勝ち組みだからなプゲラ。
>>739 まじすか;
HP上でお問合せとか確認できないんスけど。
>>742 もうその煽りは飽きたから。
真の負け組は買っちゃったあんた。
7個目にしてついに初ダブり、コモチカナヘビ・・・
俺いつもトカゲ系の山になるんだよなぁ('A`)
なんか凄いガオーマシンのような気がする。
ちゃっちゃと済ませたいんだろうなぁ。
交換だと時間や人手、金の負担増だし
>>749 その辺が会社としていいかげん
結果として混乱を招いている
混乱してるのはオク利用組がほとんど。
いや、普通に買って普通に楽しんで普通にダメ出ししてれば何も問題ないし。
一個6万の価値があると思って買った物が
二個で6万の価値しかなかったということで
そんな安物を売りつけたぼったくりCMsはもっと糾弾されるべき。
再販組だって納得行かない奴は多いと思うぞ。
オクで定価割れで買ったのに俺みたいに改修品も入手できる事になった奴がいるのに、
正規ルートでしかも6万以上出して改修版1個だけ・・・じゃあな。
シーエムズはキャッシュバックキャンペーンを実施すべき。
>>754 それは君の運が良かっただけであって、誰もそれについて誰も責めることなどできんよ。
757 :
756:皇紀2665/04/01(金) 21:00:53 ID:???
>誰も
が一個余計だ、失礼。
しかし、これでもう次に何を出しても初期不良時はクレームの嵐確定だな。
そうならないよう品質向上に力を入れてくれれば良いんだけど、
そんな前向きな会社には思えないので激しく不安だ。
絶対次は値段の底上げか注意書き追加で逃げに出そう。
>絶対次は値段の底上げか注意書き追加で逃げに出そう。
次はも何も、今がそうなってる。
こんなブチブチグチグチ発言の中でも
オクで入手したのに改修版も手に入れられる人がいると聞くと
日本の若者の勇気はまだまだ死んでいないんだなぁと…ホッとするよ。
・・・マイナス評価で脅すような文面のメールを今さっき送ってしまった漏れはどうすればよいでしょう。
ついカッとなって売った 直販ではなく店舗で買った そんな連絡は届いていない
>>761 評価100以上あるような転売ヤーにマイナス1個程度の脅しなんて、
蚊が挿した程度だよ。ルール上の正当性は売った側にあるからなおさら。
多分「必死だなこいつw」って思うぐらいだけど、それでもう心象
悪くしたから作戦失敗だよそりゃ。
>740
壮絶合金ガオファイガーは?
劇中さながらに崩壊していく様は、まさに壮絶。
勝利するのは勇気ある者
すなわち普通に直販で買ったやつってことじゃね
実際勇気あると思うよ、ずっと成り行きを見守ってただけの漏れから見れば
転売屋は市ねばいい
>>762 どこで買ったのは知らんけど、その店が正規に仕入れているのであれば
店には問屋かメーカーから連絡きてるだろうから
買ったことを証明できるレシートとか持っていけば交換対象にはなるでしょ。
>>765 そういうことだな。
出来がもうちょっとわかってからとか、そのときは知らなかったとか
金が無かったからとか、忙しかったからとか、そういう言い訳で
勇気が少しでも欠けると敗北。
運良く敗者復活って人もいたし、もうこのぐらいでいいんじゃね?
と思う今日この頃。
今日このスレがイライラしてたのは嘘でした
ところで、肝心の改修部分について聞いた人っていませんか?
私ですか?忘れてました、ハイ。
>>766 ついカッとなって売るような人は、レシート取って置いてないか
売り物に個人情報は同封しないか、売ったら不要なので捨てるか
だから無理。
だから、
>>761みたいなクレームのメール来た場合
そういう言い訳だとどうしようもない気ガス
>>769 とかとかの中の人も言ってるけど
>ギャレオンとガジェットガオーの接続部分
>ガジェットガオーの尻尾の取り付け部分
>ガジェットガオーの腕ジョイントパーツの接続部分
>ブロウクンガオーとプロテクトガオーの連結部分
辺りは確実だろうと思う。他は材質変更があるらしいから
重量的に辛い下腕辺りかと予想。あれ、ディティールを
ちゃんと抜いて部品数を最小にするってためだけで、
遊ぶ面でのメリットなにも無いからな、糞重いだけで
>ガジェットガオーのツメ取り付け方法
>ジェネシックガオガイガーの髪の毛パーツ
の辺りは納期的に余裕無いと直さないだろう。前者は本来
肩の可動に干渉すると遊べないからああなってるし、後者
は合体強度のダメダメさに比べれば微妙だし。
桃谷嫁ハァハァ
黄金の破壊神BOXとマックスGGGGしか持ってないオレが来ましたよ。
おお、仲間だ。
破壊神ボックスは3000円だったから買っただけだけどな。
でも値段を考えれば十二分に楽しめる物だった。
あちこちのレビュー見たあとだったんで差し替えも気にならなかったし。
>>774 激安ですねw
メイトで予約購入してたんだが、あんなにでかいとは思わなかった。
DVD引きずり出して眺めて終了・・・だって飾ったらメッキ曇りそうだし('A`)意味ネェ
今じゃ実家送りだしな・・・
777 :
773:皇紀2665/04/01(金) 23:36:48 ID:???
あー。山口式のGハンマー装備型がいたんだった。これしか飾ってねぇ・・・
とかとかの比較写真見たらMAXは上半身のボリュームが貧相に見えるよな。
たてがみ収納にはなってるがヘルアンドヘヴンとの兼ね合い考えるとあんな体になるんだろうな。
H&H考えてないからいい体になったとは皮肉だな。
マックスジェネガは肩を外側にズラせるので、それやるとまた違って見えるよ。
アクションポーズなんかかなり見栄えが変わる。
そのギミック、他のガガガ玩具もどんどん取り入れればいいのにね
ぬーぶらの
るねが
ぽん酢を飲んだ
ガッ ツィーギャラクシーガード
ガオガイガー
ッ
!
新しいジェネガがまた届くのなら
いまあるのを改造したくなるよね
なんかうまい事できないかな
勇者ならガイガーの首根っこに回転軸を設けて完全変形化させるのだ!
頭でかいからトンネルの底部かギャレオンの顔の裏削らなきゃいけないだろうけど。
自分の場合、オク組でなおかつすでにあちこち手を入れちゃってるので
改修版は最初からあきらめてる。
とりあえず折れやすいところを市販ジョイントや真鍮線に交換したりとか
そんな程度だけど。
膝裏のフタがパカパカ開くせいで、直モグラがすぐ落ちちゃうんですけど
保持力あげるのに何か良い方法ないですか?
改修版を待つ。
自分オク組でやはり出品者から改修品も送らないし返金もしないと返事が来た。
とりあえずメーカー、出品者両方に向けての法的な解決方法を調査中。
これでこちらに何も方法がないとわかれば諦めもつくけど、
何もしないで泣き寝入りはしたくないからね。
負け組の粘着と笑いたい奴は笑っていいよ。
こういう気持ちは自分が当事者じゃないとわからないからね。
これから近場の警察署行って話しも聞いてきます。
k察!? 法律相談所か弁護士事務所行けよ
>>789 _
/,.ァ、\
( ノo o ) )
)ヽ ◎/(.
(/.(・)(・)\
(/| x |\)
//\\
. (/ \)
>>787 ちゃんとモグラの中に入ってる凹型のストッパー出してる?
>>789 おまわりさんより法律相談事務所とか当たってみたら?
あと消費者センターみたいなところに電話するとかさ。
793 :
789:2005/04/02(土) 13:47:24 ID:???
>>法律相談所か弁護士事務所
それももちろん行くつもりです。
なんかここまでくると逆に出品者がかわいそうになってくる
795 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/04/02(土) 13:50:30 ID:bPkpTWQN
でも、ヘタしたら
購入金額より費用がかかりそうだね
>>789 ??? ?? ? ? ??
???????:: ? ? ????? ? ? ::??
?? ????:: ????? :::??
???? ???????????:: :: ??? ? :: :::??
????? ?? ???? ????:: ??? ? ::::??? プギャーーーッ
?? ?? ?? ???? ?????:::: :: ??? ? :: ::::???
?? ?? ?? ?? ? ??????:::: :: ???????? :::???
先生方にガオガオイガーの不良について説明するだけで時間終わりそう
>>791のAAはどういう意味なんだい? ガンダム種の変体仮面みたいだが・・・。
これはいつものMAX粘着が喜びそうな展開だな・・・。
出品者にははっきり言って改修版を送る義務も返品、返金に応える義務も
ないと思うんだが。出品時の説明と食い違いがあれば話は変わってくるけど。
CM'sとやり合う気ならそれなりの覚悟がいるよな。法人だし。
いくら高額商品だからって、たかがおもちゃの話を警察やら法律相談所やら弁護士事務所が聞いてくれるもんなの?
802 :
789:2005/04/02(土) 13:59:04 ID:???
>購入金額より費用がかかりそう
もう金の問題じゃないんだよね。
CMSにも出品者にもこのままで終わらせるわけにはいかないよ。
今日は土曜日なので消費生活センターは休業中。
週明けに改めて行動します。
まずは警察署へ。
CMSはこれを「おもちゃじゃない」って言ってるぞ。
電話で聞いたから間違いない。
警察:民事不介入原則につき、他所にたらい回し
法律相談所:金出すなら客扱い
弁護士事務所:金出すなら客扱い
>>800 >出品者にははっきり言って改修版を送る義務も返品、返金に応える義務もないと思う
煽りじゃなく聞くんだけどこの根拠教えて。
>出品時の説明と食い違い
今回のはこれには当たらないの?
>煽りじゃなく聞くんだけどこの根拠教えて。
むしろ、逆に聞くんだけど、取引終了後に取引品以外のものを
引き渡す義務が何故出品者にあるの?
>今回のはこれには当たらないの?
シーエムズからの一切のサポートの権利を含めて全てお譲りします
と明記されていたならそうなるけど。でも、ヲチしてる限り
そんなオークション見たことない。
>むしろ、逆に聞くんだけど、取引終了後に取引品以外のものを引き渡す義務が何故出品者にあるの?
悪い。
聞いてるのはこっちなんだよ。
なぜ無いと言えるのよ?
ここで俺らが言い合ってもしかたないことだけどさ。
俺は出品した香具師よりもCMズの今回の措置に一番問題あるんじゃないかな?
>聞いてるのはこっちなんだよ。
>なぜ無いと言えるのよ?
はあ?それが人にモノ聞く態度かよ、顔洗って出直せよキモヲタ。
810 :
800:2005/04/02(土) 14:35:47 ID:???
>>806 >煽りじゃなく聞くんだけどこの根拠教えて。
この商品がいかに改修騒ぎが持ち出されてる曰く付きの商品だとしても、
一旦市場に出れば個人が出品した一出品物には変わりないのよ。
落札者はその一出品物の画像や説明を読んで納得した上で取引してるわけで、
その説明が誰が見ても嘘偽りのないものならそれがメーカー的に不良だろうが何だろうが、
オークションとしての取引上は何の問題も無い。
>今回のはこれには当たらないの?
出品者がどんな説明してたかは知らないけど、「未開封です」と説明してたのに
開封済みだったり、「後日送られてくる改修版も含みます」と説明してたのに
送るつもりがなかったりすればオークションの取引上問題ある。
というわけで、混乱を招いたCM'sに責任があると俺は思う。
因みに俺の意見に法的根拠は無いのであしからず・・・。
オクの文面に「ノークレーム、ノーリターン」って書いてあったら
いくら弁護士に頼んでも無理だよな。
その一文を承諾の上で売買契約結んじゃったんだから。
>オクの文面に「ノークレーム、ノーリターン」って書いてあったら
いくら弁護士に頼んでも無理だよな。
ノークレーム、ノーリターンが適用されるのは商品説明と届いたブツに違いがない場合であり、
説明と違ったモノが届けば適用外。これを知らない出品者は意外に多い。
利用規約ちゃんと嫁よー。
>>814 で、今回の場合ちゃんと商品説明と届いたブツに違いはなかったわけだ
やっぱり送るか否かは出品者の人間性に因るな
だな。改修版は初期版の付属物ではないからな。
オク的にはそれはそれ、これはこれだ。落札者は辛いだろうけど。
817 :
808:2005/04/02(土) 14:52:12 ID:???
>>810
ありがと。
しかしそれだとやはりちゃんと調べてみたほうがいいな。
俺も法的根拠の無い意見なんだけど、
商品そのものにメーカーからのサポートを受ける権利も含まれると思うので、
出品者は転売した時点でその権利は落札者に譲ったものだと思うんだけど。
>811
>オクの文面に「ノークレーム、ノーリターン」
少なくとも落札者に対してのすべてのサポート義務が免除されるわけではないよ。
それにこれは取引時期によるんじゃないかなあ。
CMSの今回の発表が取引完了前か後によって解釈が大きく変わる気がする。
いま出品されているものは改修版を送る、送らないと書いてあり、
それをぞれぞれの出品で入札者が納得して取引すれば問題無いけど、
発表前の時点ではCMSの今回のやり方は誰も予想し得なかったことでしょ?
そのことまで取引時期の「ノークレーム。ノーリターン」に遡って含めて良いものなのかどうかが焦点になるね。
自分は遡ってはいけないと思う。
まあ何にせよ調べてみよう。
今月から法学部に通うので、
勉強への意欲わいたわ。
>改修版は初期版の付属物
になりえる“かも”よ?
送りたくないって出品者も、訴えるぞとかなんとか言い出されたら、鬱陶しくなって渋々送りそうな気もするけどね
>>819 それは否定できんが、ウチに届いたハガキには「客への責任を果たすべく」
って書いてあるから微妙なんだよな。
「不具合のある物売っちゃってごめんね、改修してちゃんとしたの送るから
これからもよろしくね」
って意味ならバカ高い玩具を注文してくれた客への責任を取るためであり、
商品そのものに対する責任では無い様にも取れる(気がする)。
だからまずオク組も不満のある奴はいまごろ警察行って軽くあしらわれているであろう
>>789みたいに行動すれば良いんだよ。
何もしないで部外者の好き勝手な意見であきらめるなら、最初から不満書くなっての。
>>789はバカ粘着だけど、自分でちゃんと納得したくて動いているんだからまだ偉いほうだよ。
バカだけどな。
>>821 その「客への責任果たす」ってのが胡散臭いなあ<シーエムズ
通常考えて「客」ってのは商品を買った人はそうだけど、
どんな方法であれ現在商品を所持している人にだって当てはまるんじゃないだろうか?
シーエムズの言い分だと乗用車や家電製品のリコールは中古で購入した人にはしないのに近い。
ほぼ一緒かな?
トミカのステーション玩具で子供が指切った事件あったよね?
あのときはどうだった?
メーカーってのは客だけじゃなく商品そのものにも責任を負わなければならない。
PL法ってそういうものでしょ?
出品者よりもシーエムズに何か言った方がいいな。
一度CMSに問い合わせてみようかね。
かくかくしかじかな事になってるんですが、改修版の所有権はどちらになるんでしょうか?って。
まあ、当事者同士で話し合って決めてくださいって言われるんだろうけど。
>>817 遡ってるのは自分の方だと言うことに気づけ。
モノと金の交換が終わった時点で取引は完了してるんだよ。
その後の変更事項のせいで取引を未完了に戻されたんじゃ取引の信頼性が守られなくなる。
飲酒運転の罰金が50万円になったからといって前の違反者から徴収し直したりしないのと同じ。
>遡ってるのは自分の方だと言うことに気づけ。
オマエモナー
まぁ車に欠陥があれば死者が出る可能性もあるしな…他人も含めて。
DXなら悪くて失明くらいだろうから、責任の枠ってのは狭くなる…のか?
まだ実際にCM'sが良品を発送していないから、
今ならいくらでも問題解決の方法はあると思うんだけどな。
俺が考える一番ベストの方法は、
良品が欲しいヤツは、説明書に付属しているプロテクト訂正のシール
を封筒に入れてCM’sに送る。
で、送ってきた奴にだけ良品を発送する。
郵送代80円くらいなら負担してもいいだろ?
直販から買ったヤツには全員にハガキでその旨を告知して広報し、
ネットや店で買った奴にはサイトで告知。
これで問題はないと思うんだけどどうだろう。
>>825 君の例えはまったく的外れなものなんだけどw
不満のある奴はまずCM'sのゴネてみりゃいいんだよ。
世の中ゴネたもん勝ちなんだから。
>>829 裏を返せばそこしか突っ込めないって訳だ。
反論するなら理由や根拠を説明した方がいいぞ。
厨の言い争い見てるみたいで切なくなる。
833 :
829:2005/04/02(土) 15:29:26 ID:???
>>831=825
ん?俺へのツッコミか?
>モノと金の交換が終わった時点で取引は完了
そりゃそうだろう。
しかしそれに改修版も含まれるかどうかは別問題。
この点を法的に明かに出きる奴がいない限りキミの書きこみも個人的意見の範疇にすぎん。
>>833 そこで「ノークレーム・ノーリターン」の書き込みが活きてくるわけだ。
後で不良品と分かってもノークレーム。
それは落札前に落札者が了承したことだ。
また、「改修版が出た場合そちらも送ります」との文言は当時おそらく無かったはず。
だから改修品が出たとしても出品者がそれを送る義務はない。
誠意で送るのは別だが。
取引完了後に落札者が、「自分にとって不満のある事が発生した」ので、その「不満」を「補償」しろって言うのは、
法的にどう扱われるだろ?
>>834 送る義務は無いとしても落札者のその後の連絡に対し誠意を持って対応しなければならない義務はある。
「ノークレーム・ノーリターン」は万能手形じゃない。
こう書いてあるから出品者に責任は無い、落札者が何を言ってきてもシカト決めこみゃいい、とはならない。
それこそ訴えられたら余計面倒だよ。
839 :
836:2005/04/02(土) 15:41:44 ID:???
ましてや、直接の取引相手ではない第三者のシーエムズに、オークションでの「不満」を「補償」しろって言うのは、
法的にどう扱われるだろ?
>>837 オクの出品者が注意事項として書いていることは契約における契約書と同義だから、
「ノークレーム・ノーリターン」を了承した以上クレームを付けるのは契約違反。
契約完了後まで誠意を持って対応するかどうかは義務ではなくて道義上の問題だから
法的には無意味。
なんとなく、出品者で、タダで良品を手に入れ用とたくらんでいる奴が
必死で「送る義務は無い」と頑張っているように見える。
そんな問題を解決するための
>>828の方法なんだけど、
問題なければCM’sに提案してみるよ。
ケー察みてる???
結局のところ誰も決め手となる書きこみはできないのね。
全部根拠をしますことも無いまま書きこんでる。
例えて言うなら、「ノークレームノーリターン」で購入したパソコンが動かなかったとしても、
「落札者のその後の連絡に対し誠意を持って対応しなければならない義務はある」
などと言うことが出来ないのは自明のことではないのか。
それが理解できない人間はオクに手を出すなと言いたい。
>>817の言う「商品そのものにメーカーからのサポートを受ける権利も含まれる」に対して誰も答えてないのはどういうわけだ?
俺もわからんから教えて欲しいのだが。
だってヤフオクで買ったら開封しようがしまいが中古扱いでしょ。セカンドハンド
法律を持ち出さないと解決しないって時点で、
少なくともそいつは悪徳出品者だと思う。人間的にね。
少なくとも、良品が届いても送らないっていう発想自体が、
リアルに社会に接して共同生活を送っている人間のものじゃない。
法律よりもまず道徳。そんなこともわからん奴が増えたなぁ。やな世の中だ。
>>846 それは
>>845を見てね。
「ノークレーム」で買った以上、サポートを受けたければ出品者でなくメーカーに言うべきだ。
>>845別に故障を直したり返金したりするばかりが「誠意を持った対応」じゃないだろう。
ノークレーム・ノーリターンの言葉にとらわれすぎ。
あんた出品の際いつも書いてるね>ノークレーム・ノーリターン
それだけじゃ責任をすべて負う必要がなくなるわけじゃないんだよ。
とりあえずCMsに言え。
出品者なんかクソばかりだってわかったろ?
CMsに言ったほうがまだ可能性あるぞ。
>>851 契約書に記入されたことは法に触れない限り契約関係において絶対であり、
逆に記入されていないことまで面倒を見てやる義務はない。
故に契約の締結は取引上非常に重要な作業だ。
いやなら「改修品が出た場合そちらも送ります。」と書いてある出品物を落札することだ。
弁護士でもないのに法律持ち出してくるから納得してもらえないんだよ。
とりあえずCMsに直訴するなり弁護士に相談するなりしてきなさい。
>>853法律的に問題無いから好き勝ってやるってことか。
さすがはテンバイヤー
出品者に文句言ったって、↑こんな感じでもめるだけで誠意ある対応は見込めない。
それよりCMに「メーカーが不具合を認めてるんだから良品と交換しろ!」と
ごり押しした方が早いと思うがね。小さな会社だし、なんとかなりそうじゃない?
>>854 それだと2個口分くれるように見えるな。
オークション利用者が損をしようと得をしようとメーカーには責任はないだろ?
転売屋が、
「オマエんとこの商品オクで売ろうとしたけど、復刻なんか出すから儲けられなくなった。責任とれ」
ってゴネるようなもんだろ。
まあそれでも、
>>789の報告が気になるw
「ノークレーム・ノーリターン」て言う言葉は、
責任放棄の呪文なんだよ。
とにかくこいつらは責任なんて真っ平ごめんの
社会に適応できないクズなんだから、
ここで何を言っても無駄だと思うよ。
ノークレームノーリターンと書く人間には関わらない。
これオークションの鉄則。
まあ結論としちゃそこだよな>シーエムズに直訴
しかし今回の対応のしかた、シームズは素人の集まりか?
「交換」が普通だろ?
「買ってくれた人に良品が届くまで品物がなくて遊べない状態では状態は申し訳無い。」
って、そもそも欠陥があって遊べないんだから、あっても無くても同じじゃん。
ここの社員はバカですか?
789本人は大変だろうが、行動を起こし話題を振りまいてくれた彼は勇者だ。
僕は遊べてますが…ってか、どこが不具合なのか
聞かなきゃ分からないんだけど。
んでどこが改修されるのかも。
865 :
859:2005/04/02(土) 16:18:13 ID:???
>>864 え?!
オークション利用者の損得もメーカーの責任だたーの?!
>>856 好き勝手とは言わない。
なぜなら、道義上の対応の仕方は今後の取引における信頼に関わるからだ。
契約に無いからと言って突っぱねることは今まで述べたように法的に可能。
だがその行為に対する代償は評価などによって確実に自分に跳ね返ってくる。他人はいつも見ている。
信頼を失えば取引相手もいなくなる。これもまた当然のことだ。
契約事項を超えた事項に対する誠意と信頼というものを何処で線引きするかは
結局出品者次第だな。
>>865 あんたの揚げた事例が違うんだよ。
転売屋が復刻のおかげで儲けそこなうのと、
メーカーが商品所有者にあまねく対応をしないってのとは同じことか?
>>866 オクの場合悪い評価がつけばそのIDを捨てて新しいのを取れば問題ないかも
まあ俺の書いた議論も出品者と落札者とのやりとりのシミュレーションという意味で
意義はあったかな。
結局困ってるみんなでメーカーに働きかけるのが一番だと思うよ。
一番信用に左右されるが故に一番信用を大事にするのはメーカーだから。
それは今回の件を見ても明らかだろ?
相談していた専門家からの一般的という断り付きだが回答が来た。
基本的には話し合いによる解決が望ましいが、
メーカーのリコールは物の実質所有者になされる。
出品者は金を受け取っているから所有権は放棄したを解釈できる。
中古品ということなら、民法570条の瑕疵担保責任を相手方が
負うことにもなるので、場合によっては解除又は損害の賠償を求めることも可能となる
だそうだ。
あくまで一般論なので事情により変わってくるが、
少なくとも落札者側はまだがんばってみる価値はありそうだ。
>>868 それまで積み重ねた良い評価を全て捨てて信用の低い新規者になることも
信用を失うことと同義だ。
結局因果応報。
だが、今回の件で悪い評価に「改修版を送ってくれなかった」と書いたからって、
その出品者の評判がどれほど下がるかは個人的には疑問だな。
むしろ落札者の方が「ハァ?ノークレームノーリターンで落札したくせに何言ってんの?」と
思われる可能性もあるわけだ。
それが、さっき言った誠意と信用の線引き。
誰の目にも明らかに不誠実と映るかどうか、だ。
>>866 例えば。
取引相手がいなくなればIDを変えるのみ。
一からやり直すデメリットよりも売れる商品を手に入れて
転売する方がメリットがあるでしょう。
どっちみち、テンバイヤに真の道義的な対応を求めるのは甘すぎると思う。
それからオクで手に入れた人たち。
オクはネット通販な訳では無いからね。
>>870 俺の言ってることと基本的に変わらんな。
一般的事例として「場合によっては」とあるが、
今回の件は誰も想像だにし得なかった事態で
出品者に責があるといえないし、
具体的に何処に瑕疵があるのかも明確ではないので、
瑕疵担保責任を求めるのは難しいだろう。
ま、やるだけやってみな。
874 :
870:2005/04/02(土) 16:51:32 ID:???
ちなみに瑕疵担保責任とは
民法570条【売主の瑕疵担保責任】
売買の目的物に隠れたる瑕疵ありたるときは第566条の規定を準用す。但し強制競売の場合はこの限りにあらず。
隠れたる瑕疵=買主が通常要求される注意を払っても発見することができなかった欠陥
この場合シーエムズの対応はここでいうところの「瑕疵」にあたるよな。
これにもノークレーム・ノーリターンは適用されるか?
>>873 出品者はともかくCMSには有効そうだな。
落札者は出品者のことは忘れてCMSに連絡すべきだな。
>>874 商品の何処に隠れたる瑕疵があるのか明確でない。
実際、そのまま遊んでる人もいるし、メーカーも「それまでは初期品で遊んでください」と言って
回収をしない。
それを「瑕疵」といえるかどうかが問題なのだよ。
とりあえず
>>828の方法をシーエムズにメールで提案した。
週明けになんらかのアクションがあるかな?
>>875 長々と出品者の肩を持ってきたが、結局俺も同意見だ。
落札者が満足する結果を得るには、出品者でなくメーカーに対応を迫るべきだ。
リコールじゃなくて、直販で買ってくれた方へのサービスです
欠陥の改修ではなくて、グレードアップです。
さっさと出品者に悪いの評価つけて、シーエムズを責めたほうが賢明だぞ。
みんな最初に言ってたじゃん。
今回はCMsの対応の仕方が一番問題だって。
話がそこに戻っただけでしょ?
>>879 先日電話で問い合わせたが、そんなこと一言も言ってなかったが。
「欠陥品だった」と答えてたなそういや<シーエムズ
>>881 そこに「警察に相談して落札者にイチャモン付ける」と言いだしたDQNがいたので
遊んでやったまでだ。
落札者じゃないな、出品者だ。
釣ってくる。
どうでもいいよ
釣れた。
ではこれから落札負け組の合言葉は
「せめるはシーエムズ」ということで。
ま頑張れやと外野は酒飲んで観戦。
ここまでモメた玩具って他にないかもね。
DXの名に恥じない伝説が生まれた…
891 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/04/02(土) 20:34:48 ID:45bCJBiS
確かに。6万円の玩具ですもんね。そりゃ揉めるわ。
箱から取り出す前から関節折れてる
とか
ガオファーの変形がほぼ差し替え
とか
股関節が固すぎて動かない
とか
合体させると壊れる
とか
ビッグサイズのガガガTOYでまともなのタカラ版だけじゃん
なんだかんだいっても、タカラはやはり企業としての歴史やノウハウの蓄積はしっかりしているってことだな。
大企業なんだから当たり前だけど、だからといって小規模の会社が見劣りしていて良いというわけにはならないよな。
今回の件は対応も含めてCM’sは業界のイイ笑いものだよ。
友達は「太っ腹だけど普通は交換だろ?この会社の人間てバカじゃね?」って呆れかつ爆笑してた。
しかし直販の人間に新しいのを渡してオークション組は交換、とかにした場合
直販の奴が新しいの来てから古いのを売って、それをさらに購入者がシムズに
交換依頼した場合、倍近い量の交換品が必要に・・・!!
と思ったが自業自得か。擁護してやる義理も無いしな・・・。
せめてこれ以上評判を落とさないように誠実な対応しろよ。
895 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/04/02(土) 21:39:39 ID:45bCJBiS
やはり勇者シリーズの玩具で信頼できるのはタカラのみという結論でよろしいですか?
???
>>895 だろうね
磐梯は版権だけタカラから奪ってロクに何もしないし
15周年だってのにガンダムばっか力入れてて勇者は完全放置だもんなぁ
ここは一つCMSのGGGGの設計書をタカラに売ってタカラが金型から作り直せばいいんじゃないか
腕が両方同じとか、組み間違えが仕様になったりするけどな
>>897 版権奪われてもタカラはおもちゃ作れますのん?
予約金払ってあるけど、残金はまだ・・・。
改修メールが来たんだけど、残金を払い込む日によって、
改修前か後のどっちを送るかが決まるって事???
4/8までに払い込んだら、改修前を送るが破損などの不良が発生しても交換しない。
4/8以降払ったら、改修済み品を送ると・・・。
4/8までに払うと、改修済み品は送られないの???
>>898 今までは出せないものだと思われていたが
タカラがミクロマン系で獅子王凱を出すことになり
版権がバンダイにあっても玩具が出せることが分かった
シーエムズは改修版の発送方法は変えないんじゃないかな
連絡を受けて、改修版が1体届くから前の物を捨てるはないだろうけど、
人に譲ったり売ったりしちゃった人もいるだろうから交換にすると
その人たちは手に入らなくなるし。
連絡をちょっと早まったんじゃないかな。
交換の方が手間や送料の支払いなど面倒くさいし、倉庫も費用がかかるから
今回のような対応にしたんだろうけど、もう少し考えてから決めてもよかったと
思う
結局素人の集まりでしかなかったんだよ。
>>899 まだ金払ってないからモノ来てないということ?
もう今の時点で、改修前セットを発送することはないよ。
残念ながら負け組みだね、でもオク落札組よりマシだから。
>>903 初回版を買って改修版も手に入れたから勝ち組って考えはどうだろう?
俺はCM’sが体よく処分を客に押し付けているようにしか思えないんだが。
メーカーにごまかされて“ごみ”をありがたがっているみたいだよ。
と買いもせずこの様子を楽しんでいる部外者が言ってみよう。
オク組って実質何人くらいだ?
その中の何人がこのスレでやだやだごろんごろんしてるんだ?w
>>889頑張ってるだろシーエムズ。
企業体力無いんだから回収資金も減らしたいはず。
ディバドラだってツールセットだし解決だし
誠実な連中ではあると思うぞ。
オクで買った人も「回収版が出るなんて知らないで買った」けど
「壊れやすいのは知っていた」はずなんだから
普通に考えたら文句を言う筋合いは無いな。
シーエムズはかなり長い間受注とってたんだし
にもかかわらず保障されにくいオク狙いがそもそもの自己の無責任だと自覚しろっての。
>>906君の「意見」はわかった。
だが頑張るだけじゃだめなんだよ。
>オクで買った人も「回収版が出るなんて知らないで買った」けど
>「壊れやすいのは知っていた」はずなんだから
>普通に考えたら文句を言う筋合いは無いな。
「壊れやすいことを知っていた」≠「改修品が出るとは知らなかった」なんだから、
落札者の主張も完全に筋違いとも言いがたい。
まあオク狙いが自己責任においてであることは確かだが、オク購入者すべてを同じに考えてはいけない。
各々の取引事情をすべて同一なものと考えることはできないんだぞ。
>>905 オクの被害者も転売屋もCMS擁護も全部自作自演だ
いや、同じだし筋違いだし。どんな事情があろうが、
取引条件に同意して購入した時点で事情を考える必要はない。
>>909 お前出品者だな?
で落札者からごねられていらついてるんだな・・・
>910
意外と出てないんだな。
>>907 いかなる理由があろうとも、メーカーが提示する方法で購入出来なかった(しなかった)
連中にアレコレ文句言う資格はないだろう。
いい加減にしろ。
>>913=909=906
あんたもいい加減にしなって。
なんにせよゴネてるのは、オークション利用して個人売買で初回出荷分を手に入れた奴だけだろ?
あと他に騒いでる奴らは、今回のことをネタに騒いでるシーエムズの粘着だろ。
認定厨とは実に春らしいですね。
>>910 外人で取引中止の人、1人で複数落札した凄い人とかいるから10人くらいだね。
このスレの認定厨考察
・DXGGGGを貶す→買えなくて悔しがってる負け犬認定
・オク組にメーカー対応を促す→出品者認定
いかにに現実の見えてない視野も心も狭い阿呆が多いことかw
>>917 初めてのオク落札がコレという人と、
その二個買いの人には涙を禁じえない。
いろんな涙ですが。
>1人で複数落札した凄い人
特に↑なんてどうにかCMSにして欲しくてたまらなそうだ
2chで騒ぎをでかくして間接的に圧力をかけるくらいしかねんな
>>912 即決や早期終了は表示されないとかあったと思うんで、もちっと多いかと。
さぁシーエムズ擁護の時間がやってきました。
まぁどっちにしろこの信用が回復することは無さそうだけどな。
このままフェードアウトされても困るんで、新作出す気になる程度にフォローしてやってくれや。
923 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/04/03(日) 02:39:29 ID:FXwsgOQk
まさにテンバイヤー必死だな。
925 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/04/03(日) 02:47:03 ID:FXwsgOQk
入札するつもりのない嫌がらせだろ。
オク板で質問依頼でもあったのかもな。
927 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/04/03(日) 02:58:34 ID:FXwsgOQk
2人のうちの片方は、別の出品の方でも質問ぶつけてた。
やはり質問依頼で動いているんだろうか・・・・
928 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:2005/04/03(日) 02:59:38 ID:+bdZG3pn
どんどんageれ
そういえば、オレはアット市場で買ったんだけど、
連絡が来る前に電話したらフツーに改修版を送ってくれると言ってた。
返品しなくてもOKと言われて喜んでいたけど、
このスレを読んでたら・・・・・
なるほどと思わされた。
買った人によって、いろいろ不具合箇所は違うんだろうな・・
オレのは足の爪についてるグレーのパーツがポロっとカンタンに取れた・・orz
>>927 質問している2人のうち1人は、すでに1個落札してるぞ・・・。
週明けにシーエムズにいろいろ質問してみようと思って、いろいろチェックしてみたんだけど。
4月3日現在ネット上で確認することのできるDXGGGGの取引で、成立している取引が14件。
そのうち、
出品者は、1個出品した人が12人、2個出品した人が1人で計13人。
落札者は、1個落札した人が12人、2個落札した人が1人で計13人。
改修版の対応をしている出品者が1人、このスレの報告でもう1人、計2人。
改修版の対応をしたか不明の出品者が11人いるので、
出品者に改修版の対応をしてもらえたか不明の落札者が11人あるいは12人いることになる。
未確認の取引が数件あったとしても、不満のありそうな落札者は20人いるかいないかぐらいかな?
うーん、なんか、さらに出品者に質問したり、入札したけど落札できなかった人たちも含めて、
オークション利用者で、このスレで騒いでる奴を絞り込もうと思ったらもう少し絞り込めそうでもあるw
ショーケースで買った人もいるだろうね
>週明けにシーエムズにいろいろ質問してみよう
あんたも落札者か?
おまいら、あんまりゴネるなよ。
スターガガガ出る前に倒産されてはかなわんからな。
下手すりゃ今回の話を全く知らない人もいそうだな
一般店や中古ショップで買ってネットやってない人とか・・・
入手済みの人はオクも見ないだろうし、ここ見てる奴なんてかなり限られてるだろうからなぁ。
やっぱHPで告知しないのは・・・。
んな奴はHPすら見ない
そもそもPC使うか?
お前ら大丈夫か?
今ふとココと半眼スレに1レスだけ残した
ヤマト、CMs>>>>>>>>>>半眼
とかほざいてた奴のこと思い出した
元気かな
というかCMsから送られてくるのは問題のあったガオーマシンだけじゃなく、ジェネシックまるまるなの?
回収するならまるまるも分かるけど、回収しないならガオーマシンだけでいいんじゃないのかね?
これで回収版も問題発生したらまた丸々よこせとか言うヤツが出てきて無限ループな予感が・・・
そうなんだよな。
改修版が完成してもいない現在、
その改修版が何の問題もないパーフェクトな存在だとは
誰にも言い切れないんだよな。
改修版に再び不具合が多発した場合、
シーエムズがどういう態度に出るのかは見物だよな。
このスレでオクのIDが晒されやしないかガクブルしている奴らwwwww
そう言えばだいぶ静かになったな。
>>910のオクの中にここで騒いでるヤツがいるということか。
>>942ガオーマシンよりガイガーの破損部分の方が多いよ、うちは。
>>944 ?
このスレで晒されて何か困る事ってあったっけ?
今更ガオガイガーの玩具が欲しくなったけど
合体とかしなくて良いから単純にプロポーションの良さで
選んだらどいつが良い?
オススメがあったら教えてくださいな
ちなみに無印でもファイガーでもジェネシックでもどれでも可
オクで入手したからどうたらこうたらって散々もめてたけど
それってたった20人ぐらいのことだったのか
そんな少数無視したって痛くもかゆくもないような気もするぞ
まあ要するに実物出た後ではオクでもそんなに売れなかったって事なんだけどね