玩具にまつわる犯罪と対策

>>207
昨年末辺りから段々とＴＦを扱う玩具店が減ったのは
その「アメリカ盗み」が原因の一つ、という話もある

迷惑極まりないな

>>203-204をTFスレで確認取ってみた。
実話らしいな。

583 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/02/28 22:39:28 ID:???
今のフォーマットになる前の復刻アイテムを海外に横流しする貯めに万引きする集団がいたのはマジ

584 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/02/28 22:39:29 ID:???
どっからのコピペか知らんのと、
前後の文脈が無いので単語の意味が解らんのがあるが、
ある程度本当と思われ。
ゴッドジンライとか酷かったもんなぁ
バックヤードからカートンで盗まれた

590 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/02/28 22:41:36 ID:???
「アメリカ盗み」ってなんだろ、と思ったが
アメリカのファンに横流しする為に国内限定アイテムの不良在庫を盗む被害があったのは
異音系では有名な話ではあるな

>>213
ちょっと待て、
てことは疑ってたのか！？

ちょっとムッときた

後はコイツ→ ◆NJXx36lbjg に確認をとってみたいな

>>214
確認とらないと後でTFヲタが妄想だ自演だと五月蝿くてしょうがないから。

>>216
まぁ連中は加害者なのに被害者面するからな
裏が取れるのであれば取るに越した事は無い

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>>216
確認取るまでも無い気がするがなぁ

さすが犯罪集団としか言いようがないな。

http://otd9.jbbs.livedoor.jp/977781/bbs_tree#formmodetitle
＞私前回１BOXで当たったくちなのですが、レジで
＞「315円です。」
＞と言われてブッ倒れそうになりましたよ・・・

犯罪体質は、その無知さ加減も手伝ってかなり悪質ともいえます。
いわゆる「BOX」に付いてるバーコードと小売の「箱」に付いてるバーコードは同じ物。
通常は「×（かける）個数」を言って購入するのが常識なのですが
（「BOX」はあくまで輸送時の手段であって販売方法では無いという考えから）、
相手の間違いを逆手にとってこれ幸いと１／１２の価格で購入（１BOX１２個入りと仮定）。

ただし、不良在庫で、日頃クレームで悩まされているトランスフォーマー関連なので
黙っている店側にも問題があるにはありますが

>>221
立派に詐欺罪成立だな

>>222
残念ながら相手が訴えないので詐欺が成立しない

ロリコンは社会で行動するのに不自由な脳らしいが
こんな事までやってるとは、、、呆れた

その違法行為（もしかすると脱法行為かな？）を
表の掲示板に堂々と書くあたり、連中の異常性が窺い知れる罠

DQNの武勇伝並

いいかげん氏ねばいいのに

普段から「大人盗み」をやってるから
カートンの金額ごまかして買う事くらい悪いとも思わないんだろうな

>>221
うぁ、最悪だな。
>>226じゃないが、チンケな犯罪を武勇伝みたいに公の場で語る奴って理解出来ん。
ＴＦヲタは、あびるか？

ＴＦヲタがあびる、というよりむしろ
あびるがＴＦヲタと同様の手口を偶然使っただけだと思う

なんせ、ＴＦヲタには20年を越える犯罪の歴史があるから

>>229
「公の場」
しかも個人サイトＢＢＳとかじゃなくて
複数のサイトが「共有」して使うＢＢＳに平然と書き込む

それを消さない管理人
注意を促そうともしない住民

恐ろしいものを感じます

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>>231
基本的にTFヲタは、同ヲタの犯罪や荒らしを
注意したり窘めたりしないぞ。
TFスレではいつもそうだ。
ただ他人がTFを論じた時は、凄い勢いで「間違ってる！」とし
自分の論を語り始めるけどな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1109258800/298-303
他スレにリンク貼って自スレの荒らしを誘導しても
他スレで出た批判は無視して、自スレから批判一つ出ないようなヲタさ。

>>234
臭いものとＴＦヲタには蓋をしろだな

かきこみが　きまったじかんにだけ　ふしぜんにしゅうちゅうしてるのは　なぜですか

深夜や真昼間に均等にレスがあるスレの方がおかしいと思うが？
1人レスすりゃ後に続く
そんなの別に2chに限った事でもあるまい。

歩道も赤信号で1人歩き出した途端に
ぞろぞろ信号無視始めるよなｗ

とりあえず自己を正当化しようと必死なのは解った
>>221のリンク先や>>237を見るとね

とりあえず>>237＝>>240なのは解ったよｗ

>>238
＞深夜や真昼間に均等にレスがあるスレの方がおかしいと思うが？

ＴＦスレでは深夜や真昼間に均等にレスがありますよ

>>242
TFスレは　お　か　し　い　スレだろ？ｗ

>>237
マジレスすると、
本来このスレはレスが伸びない方が好ましいスレなんだよ。

それにも関わらずレスが付いてしまうのは、
犯罪を犯す玩具ファンがいること（といっても主にトランスフォーマーファンだが）
その上、罪の意識すらない>>221みたいな奴がいるからレスが伸びてしまう。

新たな犯罪が発覚し書き込みがあればレスが続く、
平時は何も無いので書き込みは無い、
それがこのスレのスタンスだと思うがね

>>244
的を得た意見だな。

無題 名前： 名無し [2005/03/05,08:40:01] No.2563 返信
一昨日、友人が捕まった。
友人の家でゲームしてたら警察から数回電話があって
しかとしてたら警官２人が家に来てそのまま連れて行かれた。
ガレージキットの海賊版買ったかららしい。
売るのは違法って知ってたけど買うのも違法だったとは。
出品者が検挙され芋ヅル式に捕まったみたい。
通帳に入金したの残ってて、それが決め手になったらしい。
そりゃそうだ赤の他人に送金してるんだもん
相手が海賊版キット売ってて、おまけにヤフオクに落札した証拠残ってて
止めは通帳の入金捕まって当たり前か〜
ヤフオクの商品情報ってオク終了してから、ある程度経つとアクセスできなくなるから、
テッキリ削除されてるのかと思いきや有料化されてからは残ってるみたい。
罰金２０万だって、しかも当分ヤフオク使えないらしい。
ヤフオクも海賊版キット放置しないで取り締まったらいいのに。

>>246が真実だとしたら
試作品の横流し盗品を買った奴もやばい？

種デスのCMであびるネタやってたね

工場から発売前製品を盗む腐女子、ってシチュエーションで

ガンダムだと説得力に欠けるよな

ＴＦならまだしもさ

>>249
そうだな
つーかあれ盗んで来た設定なのか？ｗ

>>250
パッケージも無く剥き出しのランナーパーツを持っているって事は
工場から盗んだ可能性は高そうだ

しかしバンダイもこの時期に危険なＣＭをよく流すな

>>252
バンダイはヲタの犯罪危機管理に疎いのさ。
試作の物が市場に流れるのってＭＩＡくらいだろ？
しかも無彩色で中途半端だから価値なんて全くついてない。
決して超合金魂とか高価な玩具の試作品が流れる事は無い。
バックヤードからダースごと盗んでいく馬鹿もいない。
宣伝が皮肉になってしまような事件をファンが起こさないから
気にせずに宣伝してるだけ。
これがタカラでしかもＴＦの宣伝だったら洒落になってないからな。

ＴＦ関連は試作品とかアニメの設定資料とかの流出品に馬鹿みたいな高値がつくけどな

>>254
売る奴も買う奴もTF亡者だから
欲しい物の為だったら何だってやる。

犯罪とは違うけど
今日、アキバの遊人で
「こんなアソートを売り付けやがって！
こんなの詐欺だ！犯罪だ！」
と叫んでいたヲタがいた

何を買ってたのかまでは見えなかった

>>256
ﾜﾛﾀ
今、該当スレで
店員が一旦、全アソートをばらして
中身を入れ替えてから箱に詰めなおしてると喚いてるぞ。

>>256
いたいた、遊人の狭いレジ前で騒いでる阿保が
ただ、騒いで目立ってはいたがそれがＴＦアイテムだという確証は無いよ

可能性は高いけど

でもTFなんだろうなぁ

>>259
可能性が１番高いのはそれだけど
まだ目撃者達がそう言ってないからねぇ
決め付けるとまたご本人だ自演だと騒ぎだすぞ

犯罪とはちょっと違うが

先程、さくホビに「マイクロンブースター」という新製品が入荷
「一箱」取り置き頼んだ椰子が受け取りに来てて、店員が１ＢＯＸ渡したら
「一箱」と言うのはマスターカートンのことに決まってるだろ！１ＢＯＸで揃わなかったら返品するぞ！

とか喚いていた馬鹿がいた

>>261
それマジ？考えられない。

>>262
割とよく見る光景なんだけど

てゆーか
そのマイクロンブースターのサーチ方として
スレ内で堂々と箱潰しを勧めてるのはTFヲタくらいなもんだ。

TFヲタってどうして虫歯ラスが多いのかな？

ん？
>>265
別に歯だけの問題じゃないだろ。
フケだらけで体臭も酷いじゃん。
身なりにせよ住まいにせよ、掃除に関する事柄が苦手なだけだろ。

ごくろーさんでございます(´ー｀)

TFスレ荒らしに行った……っと。

>>268
ストーキング乙

http://www.tokyo-nazo.net/~monami/log/20050312.html
タイトル買い狙いの捏造系ゴシップ記事のルール　あびる優の週刊誌の記事について

>>268
アビ乙

ＴＦヲタが犯罪に走る確率が高いのは
やっぱり無職だからなんかねぇ

大半が自演だろうけど
昼間からスレのびすぎ(藁)

>>272
ご本人乙

どうやら「ご本人」というのは
特定の個人を指す言葉では無く
トランスフォーマーファンにとって都合が悪い人間の総称なんだな

何を今更。
相手が特定出来てるなら「ご本人」なんて抽象的なあだ名で呼ぶ訳ないさ。

>>274
ご本人は基本的に荒らしを指してるみたいだがな。

まぁ荒れる時間帯と荒れない時間帯が極端だから個人と思うのだろう。

というか、そこの荒らしは自分に向けられたレスをコピペで連投する癖があるよな

>>277
お前・・・
単独スクリプト報告スレでも見て来た方がいいんじゃね？
そこに報告されて件の大半はそのパターンだ。

まるで一人じゃないとでも言いたげだな？
特定されるのを恐れてるのかｗ

>>278
それはＴＦヲタの仕業だろ

>>279
面白いから是非特定してくれ。
出来るならばｗ

>>274-281
ちゃんとTFスレで、返答貰ってきたぞ。
まずどうやって荒らしをご本人判定してるか？の問い

＞773 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/15 01:23:45 ID:???
＞コピペの連続攻撃。

コピペの連続攻撃がご本人の証らしい。
TFヲタが星矢スレやマジレンスレの荒らしをご本人と確定させてる理由だそうだ。
つまりTFヲタによると、単独スプリクト報告スレに報告されてる荒らしの大半は
ご本人の仕業らしい。
どうりで>>277>>279が必死になるわけだ。

>>282
必死なのはお前だろ。
それで散々煽ってたって訳だ。

続いて、ご本人特定方はTFヲタの妄想か？どうかについての返答。

＞775 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/15 01:28:09 ID:???
＞そもそも、同じ奴が連続して荒らしてないって根拠がお前にあるのか？
＞いちいち荒らす奴を別人として対応する理由があるのか？

「同じ奴じゃない根拠」がないのが「同じ奴の根拠」だそうだ。
つまりAが犯人の証拠は、Aが犯人じゃない証拠がないから。

ついでにリンク張っとくよ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1109822501/770-
なんか都合悪いことでもないだろ？

あらら、完全に煽ってるよ。まあ、乗る奴も乗る奴だけどな。

はぁ。
じゃあ、お前示せるの？

>>284
そのために煽ってきた、お前もセコイな。

>>287
答え欲しさの挑発に、アッサリ乗って
致命的に痛い根拠を教えてくれたTFヲタが馬鹿なだけ。

>>284
そのためにあんなことしてきたの？　だからセコイっての。
で、答えてやったら？

それと、話の流れと言ってることなんか違うんだが。

まあ、ID非表示だし立証しろってのも変な話だがな。
ただ粘着して荒らしている奴がいたのは間違いないだろ。コピペ連続してるくらいなんだから。

立証っていうのは、一人で粘着して荒らしているってのと、そうでないってことだから。

>TFヲタが星矢スレやマジレンスレの荒らしをご本人と確定させてる理由だそうだ。
>つまりTFヲタによると、単独スプリクト報告スレに報告されてる荒らしの大半は
なんか飛躍ぎみだし。
それと俺も知りたいんだが、別に荒らしが単独でも複数でもいいだろ。どうせバカが荒らしてるてことなんだから。

>>284
それとよくわかったのは、
お前がＴＦヲタってのを叩きたいために、煽ったってことだな、それでもう充分荒らしだって。

海外のＴＦヲタもヤヴァイ系なの？
日本特有だとしたら国の恥だなや

さあね、一方的に叩いて何かしら言う奴はTFヲタ扱いする奴いるからなあ

>>294
>>293の代わりにTFヲタ論で返答すると
TFヲタじゃない証明の出来ない者は、TFヲタと呼ばれても仕方ない。
いちいち基地外を非TFヲタとして扱う義理もない。
知らなかったのか？ｗ

知らなかったのか？

＞知らなかったのか？
二重になってら。訂正

なにそれ、それを適用しているお前はなに？
いわゆるご本人さま、今の理屈で成立しちまうぞ。
よく、わかったのは、TFスレには煽ったり荒らしたりする奴がいるってこと。
毎晩意図的に荒らしてるがいるみたいだし。昨晩のようにわざわざ挑発した奴もいるってこと。

>>279
特定の仕方を知らないから
疑心暗鬼になって探りをいれてるのかもね
「こうすれば特定できる」って方法を知って対策したいのかも

それにしてもﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾌｨｷﾞｭｱヲタってそんなに叩かれるほど酷いのか？
荒れてるスレ自体は知らないけど、このスレみてると
どっちがどうだか良くわかんない

一応スレは覗いてみたほうがいいんじゃない？
ここ同様な叩きとさらにコピペとかで荒らしてたよ。
なんか荒らす理由も個人的なものを感じるんだよなあ。
このスレにも荒らしている奴がまじっているんじゃないの？変な扇動しているし。

>>297
お前は遠まわしに、TFヲタのご本人論は
全然確証がないと言っているｗ

>>300
ご本人とか言うのがいなくっても荒らしてるのはいるだろ。

なぜ、そんなにご本人論にこだわる？

あー、わかった。
ＴＦヲタってのが、何でご本人論にこだわる理由はお前のようにしつこいのがいるからだ。
なるほど。
お前もさあ、該当しなければ歯牙にもかけなきゃいいじゃん。
ヘタにこだわればかえって疑われちゃうよ。しつこい荒らしと同じでさあ。

もし気にする理由があるなら教えてくれ。

>>301
あれ？論点がずれてきたな。
ご本人論で始まった話題なのに、ご本人論を話題にしないでどうする？
それとも話題にされると困るくらい致命的に痛いの？ｗ

>>302
くすくす
部外者の立場でレスしながら、なんでTFヲタと荒らしの話題に粘着してるの？
お前もさあ、該当しなければ歯牙にもかけなきゃいいじゃん。
ヘタにこだわればかえって疑われちゃうよ。基地外TFヲタと同じでさあ。

もし気にする理由があるなら教えてくれ。

はぁ、どこがズレてるの？
要するにご本人さまってのはしつこく荒らしてる奴のことだろ。
それとも何かもっとすごい論拠でもあるの？

それとそこまで気にする理由を教えてよ。

>>304
面白いってのもあるが実はさあ、そういう荒らしの類って前にもお目にかかったことあるから。
俺も言いがかり付けられた一人でさあ、気になるんだよねえ。

もしＴＦ叩きをしたくてしょうがないあんたにとって、敵対するのはＴＦヲタしかいないってことからそんな論理かい？

俺が言っている荒らしってのは、しつこく荒らす奴と軽く荒らす奴とかってことだ。
集中して荒らすってのは、その中にいるって思ったのさ。疑問に思わなかったのか？

>>305
あれ？おかしいな？ｗ
いつからご本人さまの定義がしつこく荒らしてる奴って決まったんだ？
そもそも「しつこく」どんな荒らしを指すの？

あのう、わるいんだけどさあ。
俺はＴＦヲタでも何でもないから現状の把握しようとするとそうなるんだよ。
しつこく荒れてることをさして言ってるんですけど。
くだらん揚げ足、取る前に観察してみろよ。

お前まさかさあ、複数の人間がローテーション組んで変わる変わる荒らしてる思ってたのか？
そりゃ、毎日荒らす奴はいないとしても集中して荒らすの見て疑問に思わなかったのか？

>>310
はぁ？疑問？？
別にTFスレが荒れようが潰れようが全く困る事ないんで
わざわざ疑問など感じませんが何か？
荒れてるのを訴えるならスレ違い。
規制議論にでも逝ったら？
んでしつこく荒れてるってのは何？

そもそも「しつこく」どんな荒らしを指すの？
いつからご本人さまの定義がしつこく荒らしてる奴って決まったんだ？

自称TFＴＦヲタでも何でもない者が、TFスレでもないこの場で発言した
「ご本人さまとはしつこく荒らしてる奴」のしつこく荒らすとは
どんな事を指すの？
その答えで310の疑問も解けるぞｗ

>>311
さっき言わなかったか？
それとも俺がＴＦヲタだと思って、ケムに撒こうとしてるのか。

あとさあ、ご本人さまってのがTFスレが荒らしてるって話なのになんで、
そうなるわけ？

>>312
意味わかんないんだけどさあ。それと解釈間違ってるよ。

いちいち質問する前にちゃんと考えたら。それとも、まとも答えると都合悪いわけ？
別にお前が荒らしてる奴とまで確定してないのに何でそこまで変な質問の仕方ｓるんだよ。

>>313
なあ話ずらさないで答えてくれよ。
「ご本人さまとはしつこく荒らしてる奴」「ご本人さまってのがTFスレが荒らしてる」の
「ご本人」かと「しつこく荒らす」ってのは
どんな事を指すの？
お前がそれを示してくれれば
その答えで310の疑問も解けるし、アドバイスも出来るぞ。

>>314
なあ話ずらさないで答えてくれよ。
一々質問する前に考えても、判断つかないから
「ご本人さまとはしつこく荒らしてる奴」と言ってる
お前に聞いてるんだよ。
「ご本人さまとはしつこく荒らしてる奴」「ご本人さまってのがTFスレが荒らしてる」の
「ご本人」かと「しつこく荒らす」ってのは
どんな事を指すの？

変な絡み手に、ごちゃごちゃするから質問し直すけど。
ご本人さまってのは、俺はしつこく荒らしている奴だって思ってる。けど、その「しつこく」ってどんな定義であんた認識してるの？

別にＴＦスレが荒れようが潰れようがどうとでもいいんだったらあんたは何？　あんたも自称関係ない人？

それと何で、ＴＦヲタ扱いされたのか教えて欲しいんだけど。質問するとＴＦヲタにされちゃうの？
いきなり決め付けられて不思議に思ったからなんだが。

補足、「しつこく」ってのはそのままの意味のつもりだったんだけど。
あんたはどう認識してるの？
ヘタなこと書くと誤解されちゃいそうだしさあ。答えてよ。もう少し回答しやすいんだけど。

>>317
＞ＴＦヲタ扱いされたのか教えて欲しいんだけど。質問するとＴＦヲタにされちゃうの？
あれ？どっかでTFヲタとして扱ってる？レス番教えてくれ。

＞ご本人さまってのは、俺はしつこく荒らしている奴だって思ってる。
＞けど、その「しつこく」ってどんな定義であんた認識してるの？
はぁ？「ご本人さまってのはしつこく荒らしてる奴のことだろ」と言い出したのは　お　前　なんだが？
お前の言葉の意味を何で俺が答えるんだ？

>>318
だーかーら！そのままの意味「しつこい」とは
具体的にTFスレでのどんな行為の事を言ってるのか？と聞いてる。
レス番でも言いから教えてくれよ。

>>319
>あれ？どっかでTFヲタとして扱ってる？レス番教えてくれ。
>>304と>>312
ここで疑いもたれちゃったんだけど。

それとさあ、俺がきいてるのは「しつこく」ってどう認識してるの？ってことなんだけど。
>「ご本人さまってのはしつこく荒らしてる奴のことだろ」
に関しては自分で、そう思っているって書いたろ。
何で、「しつこく」って意味の部分聞かれたから、そちらがどういう言葉の認識してるのかわからないから答えようないんだよ。
ってことなんだけど。

何を基準にして
ご本人さま→しつこい荒らしになってるのか教えてくれ。
そうすれば>>310の疑問も解けるかもしれないぞ。

>>321
おいおい、ここで疑いもたれちゃったんだぁ？？？？？？？？？？？？？？
お前が勝手に思い込んだだけだろそれ。あたま平気か？
んじゃ>>302は俺をご本人様呼ばわりしてる訳だｗ

どう見ても荒らしにしか見えんわな

>>322
>>302から読み直してくれ。

あんたよくわかんない人だなあ。
なんで「しつこい」って部分でそこまで食って掛かれなきゃいけないんだよ。
だいたい、しつこく荒らしてる奴がいるからそれをご本人さまってことだろうって言ってるんだが。

実際、毎日荒れてるようだから、しつこく荒らしてる奴がいるんだろうって思ってるといってるんだが。

＞俺がきいてるのは「しつこく」ってどう認識してるの？ってことなんだけど
お前・・・ほんっっっと大丈夫か？
お前の言った発言の意味を、　理　解　し　か　ね　る　からお前に問うてるのに
お前の言葉をどう認識してるか問うてどうする？
それでも、ここまでの認識で答えるなら>>321は妄想癖でもあるの？って認識かなｗ

>>325
あのさあ、じゃあ何のつもりで言ったの？
さっきから質問に答えてもらえなくって揚げ足取られてばかりなんだけど。
答える気無いってことでいいの？

>>325
だーかーらー！
その「実際、毎日荒れてるようだから、しつこく荒らしてる」それがご本人様だって言うなら
その「しつこい荒らし」とはどんな行為の事を指すんだと聞いてんだよ！
お前がそれを答えなきゃ、返答しようがないだろ。

>>326
頭おかしいのはあんただよ。
じゃあ、なんで「しつこく」って聞いたの？

>>328
ええ？
だって荒れてるじゃん。どう見てるの？
あれは違う人同士が常に荒らしてるってそっちでは認識してるの？

違うんだったら、どう思ってるか答えてくれよ。

＜なにをしたから＞＜なにをすれば＞ご本人様になるのか？
そしてその行為が荒らしなのかを教えてくれなきゃ答えようがない。
「実際、毎日荒れてるようだから、しつこく荒らしてる奴がいるんだろう」
単に住人が馬鹿なだけかも知れない。

>>329
お前・・・ほんっっっと大丈夫か？
お前の言った発言「しつこい荒らし」とは、TFスレにおいての
どんな行為の意味を、　理　解　し　か　ね　る　からお前に問うてるのに
お前の言葉をどう認識してるか問うてどうする？

あのさあ、そちらがまともに答える気ないんで、こちらが色々と書いてるのに、
揚げ足とるし、妄想だの言い出すし。

じゃあ、あんたはどう認識してるの？
具体的に言えなんて言わないでね。

>>333
>お前の言葉をどう認識してるか問うてどうする？
あんたが、まともに答えないから。
認識の違いだったら、こちらが言い方替えれば済むことなんだけど。

>>330
だから荒れてる　荒らしてるとは
TFスレで具体的にどのレスの事を指してるんだ？
とりあえずレス番指定しろよ。

>>336
なんでいちいち、スレ指定しないといけないのさあ。みりゃわるじゃん。

じゃああんたは荒れてないって思ってるわけ？
それともどんなのを荒らしだと思ってるの？

>>336
そちらでは荒れてないって認識でもあってそう聞いてんの？

どうせ揚げ足とるの目に見えてるのにレス指定しろだとか言うなよな。
そちらはどう認識してるのか教えてよ。

>>335
あっはははははｗ
＞あんたが、まともに答えないから。
出された文章の意味を問われたのに
問うた相手に文章の意味を問うてどうすんだ？
つまり答えられない訳だ。
「荒らしてる」「荒らされてる」「しつこい荒らしがご本人」と言っても
行動や行為があいまいで、基準が見つからない。
そう言う事なのかな？

問いに問い返しといて何言ってるんだ？
あんた。

たとえば、馬鹿と言われて大馬鹿と返す
これは馬鹿と言った奴が荒らしなのか？
それとも大馬鹿と拡大して言い返した奴が荒らしなのか？
あるいは両方荒らしなのか？

>>340
笑ってるけどさあ。正直、間違ってるのはあんたの方だから。
そっちではどう認識してるのかって聞いてるのに、なんか部分部分だけ返してきてはぐらかされるんだけど。

>>341でも
「しつこい荒らし」とは具体的にどんな荒らしなのか言えない。
しかもTFスレでの「荒れてる」「荒らされてる」レスすら示せないんだろ？

>>344
示すも何もさあ。こちらはあれで「しつこい荒らしがいる」って言ってるんだけど。
あんた、今まで一体何を言ってるの？

悪いんだが、あんたちゃんと文書読んでくれない。
>>338の答えも込みで。

なあ>>343
自分の発言の意味すら説明出来ないのに
他人に発言の認識問うてどうすんのよ？
それにさっきに俺の認識は答えたはずだが？
もう一回言うぞ
単にお前の　妄　想　だろ？
お前の　妄　想　で解釈したご本人荒らし論だろ？

>>345
ほらほらｗさっきから自分で「しつこい荒らしがいる」って言ってるんだろ？
だからその「しつこい荒らし」の行為とレス番を示せと言ってる。
出来ないのか？

>>345
>>309でも、書いたけど。そう認識してるわけよ。
でもあんたさっきから、そちらの認識も示せないで人の意見揚げ足取ったりしてちゃんと理解しようとしてないんだよね。
答える気ないようにしかとれないんだけど。

>>346
何で妄想だって言えるんだ？
違うって根拠あるの。ご本人論否定するからにはそれなりの理由があるんだよねえ。どんな理由？

なんかこっちもおかしくなってきた。
妄想って言うからにはそれなりに根拠あって言ってるんだろ。
ご本人論っていうより、「しつこく荒らしてるや奴」って言ってるのになんでそんな話になるの？

＞345 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/15 23:55:36 ID:???
＞示すも何もさあ。こちらはあれで「しつこい荒らしがいる」って言ってるんだけど。

自分で「しつこい荒らしがいる」って言ってるんだろ？
だからその「しつこい荒らし」の行為とレス番を示せと言ってる。
解かるか？
お前は、自分で「しつこい荒らしがいる」と言っている
だから俺は、その具体的な例を問うている。
解かるか？
それに答えなきゃ、この話題は先に進まない。

>>349
デターｗ
根拠が無いのが根拠論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348
お前が　そ　う　認　識　してても
お前の脳内の認識は、他人には理解出来ない。
その認識を、具体的な行為やレス番で示せと言ってる。
さっきから逃げてばっかしだなｗ

まずそちらがどう認識してるのか聞いてるのも答えないで話なんか進むかよ。

そこまで言うなら、そうでない根拠を示してくれよ。

>>350
示せない。教えない。はぐらかす。
これじゃ他人に妄想と認識されても仕方ないだろ？

>>352
あのさあ、根拠の無い根拠論はお互い様なんだけど。

>>355
それじゃあ、荒れてるってのは認識してるの？

先に言い出したほうが根拠を示すべきだっていうけどさあ。
ここじゃご本人論って否定されてるんだろ。どういう理由で否定してんのか？

まあ、俺の場合は「しつこく荒らしてる奴」って認識だがね。
違うならあの荒れてる状況は何？ってことになるんだけど。

もちろん、他に荒らしてる奴はいるだろうとは思うよ。

>>354
それも何度も言っている。
お前の発言は、自分の発言すら具体的に示さない妄想。
「しつこい荒らしがいる」「荒らされている」それがご本人だと言っても
具体的なレス番すら示せない。それを示さなければ、対処も話題も進まない。
自分でも抽象的な認識でしか物事を捉えてないから
具体的な内容を提示する事すら出来ない妄想。

あのう妄想だとか、どうこう言ってるけどさあ。
こっちだってね何度も荒れてるんでしつこく荒らしてる奴がいるって言ってるだけなんだけど。
わざわざレスで説明する必要ないよ。
それともどういう認識でそちらは、見てるの？

妄想ねえ。じゃあんたは、あの荒れ方をどう認識してるの？
それ教えてよ。そちらが説明できないのに具体的なレス番ってのも変じゃない？

あの中には同じ人が荒らしてないって根拠でもあるの？
それを示さないで人のこと妄想っていうのはおかしいぜ。

>>358
＞ここじゃご本人論って否定されてるんだろ。どういう理由で否定してんのか？
Aに否する確証がない＝Aが肯する確証論だものｗ　否定するねぇ。

正直、あんたはあの荒れ具合をどう認識してるのか気になるね。
ご本人論を否定するのは勝手だけど。違うのにはそれなりに理由があるんでしょ？

それとも「根拠の無い根拠論」って奴？

>>363
それ、机上の空論だよ。
荒らす奴がいるのに、存在を否定してどうするんだよ。
荒れてるって状況を認識してるのしてないのどっち？

>>361
＞何度も荒れてるんでしつこく荒らしてる奴がいるって言ってるだけなんだけど
だから具体的な内容とレス番を示せって言ってるじゃん。
抽象的に捉えてるだけで、示せないんだろ？
馬鹿な住人がすぐ釣られ、一緒になって騒ぎ出すから
誰が荒らしで何が荒らしか判別つかないんだろ？
違うの？

>>364
住人の気質に問題があるんじゃないの？
>>365
だからその「荒らしてる奴」の行動とレス番くらい示せよ。
それを示さず抽象的に「荒らしてる」と言われても肯定も否定もできない。
アドバイスも出来ない。
第一、荒らされてると思うなら規制議論にでも行って報告でもしてきたらどうだ？
万人に認められる物ならそのうち対応してくれるかもよ？

そもそもお前の言う「荒らす」って何？
荒らす・荒らされるなんて立場や考えが違えば変わるものなんだが。
Aが望んだ通りにBが動いてくれない。
AにとってBは荒らし？
それともBの行動に合わせられないAが荒らし？
具体的に、なにを持って・どんな行為を荒らしと称してるのか示してくれなきゃ
対処のしようがない。
TFヲタやお前が荒らし荒らしと叫んでるだけかも知れない。
そしてそれが、Aに否する確証がない＝Aが肯する確証になる訳でもない。

イラクとアメリカ荒らしたのはどっち？

解かるかい？
どんなに足掻いても、どんなに荒らしは実在するんだと喚いても
直接それが、TFヲタの言う
「ご本人様じゃない確証がないのがご本人様の確証」には繋がらない。

そもそもレス番を示せないのはＩＤ非表示だから決めて掛かりずらいんだよ。
だから統計学的な部分で、曖昧ながら「しつこく」って言ってるんだが。

確かに>>366のいうようなこともあるけど。全体的に話の流れを強引にぶった切るようなコピペ攻撃なんてあそこまでするかねえ？
他にも色々とパターンあるけど。複数いるなら違う手口だってあるはずなのにほとんど目立たない。
で、着目したのが荒らしてる奴は話の流れを邪魔したいんじゃないかってこと。


>>367
これは、ここの住人にも言えるけど。多少疑ってみた方がいい。

>>368
あのう、机上の空論というか、結局、荒らしの定義じゃなく。
荒れてると思っているかってこと。なんだけど。

一つに話の流れを邪魔するようなコピペ攻撃とかあると思ってるのよ。
もちろん色々とあるけど。あくまでその一つね。

そしてもう一つ。
TFヲタは、持ち前のご本人論（TFヲタ論）により
コピペ荒らし、煽り荒らし、マジレン荒らし、星矢荒らし、そして論荒らしを
すべてご本人として確証してるようだが
今確認してみた所、全てが同時進行してる。
TFヲタの相手は、超人か？ｗ

まあ時間的に誤差あるようだから一人でやるのには不可能ではないだろうけど。
それは置いとくつうかそこまで言って無いし。

つうかＴＦヲタだけの問題じゃないぞ。それ。

>>370
なら強制ID祭りでも始めたら？ｗ
＞統計学的な部分で、曖昧ながら「しつこく」って言ってるんだが。
つまり具体的な所を聞かれても、解からない。答えられないんだろ？
最初からそう言えば良いだけなのに、はぐらかそうと必死になるから
話が進まなくなる。

つうか星矢スレしか確認してないけど。
他のスレも教えて。
つうか調べたいことがある。

>>374
はぐらかしてないんだけど。しつこく荒らしてる奴がいるって話なんだけどねえ。
それをＡがＢだとか事象の理屈持ち出して否定されても困るんだが。
つうかそこまでの理論持ち出せるなら理解できそうなもんだが。

>>371
だから「荒れてる」とは具体的に何を示すのだと聞いている。
TFヲタの「荒れ」ほどいい加減なものは無いくらいだ。
例えば、Xと呼ばれるTF玩具に否定的な文を書き込めば
それはすでに荒れなのか？
Aの書き込んだ一行カキコに３０の反発レスが付いたなら
Aが荒らした事になるのか？
あそこはそんなスレだ。
耐性が全くなく、たかが玩具に思い入れが強すぎる。
だからこそ基地外スレの王座についてるのかもな。

>>374
具体的にというか毎晩しつこく荒らしてる状況って何？
あれって複数犯、単独犯？
結論から言えばそちらもさあ、ご本人論を否定できるとこまで至ってないようだけど。

まあ、俺は他のスレを同時に荒らしてるのもご本人とは言ってないけどね。

>>376
だからおまえの言う「しつこい荒らし」なんて認識じゃ
他人には理解しかねる。
そして現実の出来事では、具体的な内容が示せず
事象の理屈持ち出して肯定する事すら出来ないんだろ？
それじゃ妄想と言われても仕方が無い。

>>377
そんな話じゃないんだけど。
認識がズレてる。そんなのは他のスレでも同じ現象はおきてるし。それも荒れだと思うのか？
だとしたらこのスレの基地外の認識も随分とおかしいね。

>>379
そしてここでは、事象の理屈持ち出して、結局ご本人さまの否定にも至れて無い様だけどね。
それに荒れてる定義を聞いてるんじゃなく、わざと荒らしてるってのもわかりそうなものまであるのに
妄想とまで言われる筋合いもない。

>>378
また同じ答えを言わすのか？
＞毎晩しつこく荒らしてる
具体的な例を出さないのに
複数犯、単独犯かを他人に尋ねるのか？
＞結論から言えばそちらもさあ、ご本人論を否定できるとこまで至ってないようだけど
凄いなｗ肯定する点が一箇所でもあるのか？
「現に荒らしはいるんだ！」は、ご本人論でもなんでもないぞ。

×それも荒れだと思うのか？
○それも荒らしだと思うのか？

の間違い。

>>380
認識がズレていると言い切るのであれば
そのズレてないTFスレの「荒れ」「荒らし」と言うものを具体的に示してくれ。
始めから「荒れ」「荒らし」の話題は、その一点の巡り返してるだけだ。

そもそも、事象論持ち出すと。
いろんな可能性を示すため、こちらの考えも肯定もできるから。
こちらの考えもありとなっちゃうから、あまり活用したくないんだが。

こちらは意図して荒らす奴ってのを認識してるんだけどね。
それが、あちこちのコピペ爆撃と関連あるんじゃないかとまで思ってる。

あと、ＴＦヲタってのが同一と思うのは同じ手口を多数見てるからと他の玩具の掛け持ちも多いってことだろ。
そしたらＴＦヲタって締めくくれないんじゃないか？

でも、こちらの考えも否定できないんだろ？
事象論持ち出したくないのは、何でもありだよ。

例えば、コピペ爆撃でのレス進行の邪魔なんじゃない？
話を邪魔されてるんだから。他にもいきなりの誹謗中傷とか。

>>381
＞結局ご本人さまの否定にも至れて無い様だけどね
　ま　だ　解　か　ら　な　い　の　か　？
ご本人様の定義どころか存在自体あやふやで
抽象的かつ一方的に「ご本人が荒らしてるんだ！」「TFスレは荒らされてるんだ」と
叫ぶだけで具体的な内容すら提示出来ないのに
肯定や否定ができる訳が　無　い　。
ハッキリと否定出来るのは「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」
このTFヲタのご本人論だけ。

>>385
それに、>>368の例えを少し弄ると

ＡはわざとＢをバカにする行動をとった。
ＢはＡがバカにしたと認識した。
この場合どうする？

間違った
388は
>>384へのレスね

>>386
コピペの爆撃が、荒らしの具体的例だと思うなら
最初からそう言えば良い。
それならアドバイスも簡単だ。
ここで愚痴ってないでレス削除か規制議論にでも報告してきたら？

　だ　が　それは「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」論とは
　全　く　繋がらないけどな。

>>388
＞ＡはわざとＢをバカにする行動をとった。
＞ＢはＡがバカにしたと認識した。
＞この場合どうする？
スルーしたら？

だからさあ、そちらも。ご本人論は否定できないでしょ。そしたらお互い様でしょ。
明らかに違うって確証とれないんだから。相手の妄想だと言ってるけど。複数犯によるスレ攻撃だって論拠を
示したわけでもない。

だから俺はわざと荒らしてる節があるのを見てその頻度を見てるんだよ。
そうすれば意図的なもの感じるしのだってあるし話の進行を邪魔してるのも明らかだろ。
そういったものの中には当然、他の荒らしも混ざっているのだってあるだろうけど。
だからそちらは、
ＢはＡをバカにした。
ＣはＡをバカにした。
Ａは誰か（Ｂ，Ｃとも確認できない）にバカにされていると認識した。

と思ってるんでしょ。

>>388
もし仮に、Aが意図的にBを馬鹿にして
Bがそれに乗り、さらにC〜Gまで一気に釣られ
自称部外者のαまで加わったりしてるなら
それは単にB側が馬鹿なだけ。

>>392
＞そちらも。ご本人論は否定できないでしょ。
いんや、
ご本人論＝「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」論はハッキリ否定したぞ。
否定出来ないとでも思ってるのか？

>>392
結局、TFヲタは異常なほど釣られやすのかな？ｗ

>>390
それは悪かった。わかってると思ってたから。
でもＴＦヲタでもなく単に荒らし行為自体に興味あるんで規制議論で言う気は無い。
でも、ご本人のよるコピペ爆撃だって可能性もあるでしょ。

>>393
それは他のスレでも言えるんけどね。だから「釣り」なんて言葉があるんだけど。

>>394
それと違うんだけど。
「ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできない」ってことなんだけど。

>>396
＞他のスレでも言える事。
でもTFヲタにとってはそれも「荒れ」であり「荒らし」なのかな？ｗ
もしそうなら昔から語り継がれてきた文を一つ。
　荒　ら　し　に　構　う　奴　も　荒　ら　し
それで荒れてる・荒らされてる喚いてるなら自業自得。

＞でも、ご本人のよるコピペ爆撃だって可能性もある
あのな・・・このお題の発端であり、ご本人論のポイントは【確か】の部分なんだが？
解かるか？
「ご本人ではない可能性を否定出来ないのが、ご本人である可能性」じゃないんだぜ？
「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」確か・確証・確実の意味解かる？

>>397
あらららら？おかしいな？？？
んじゃ何かい？
ご本人である確証が無く、ご本人でない確証も無いのに、
このご本人論の発端者は「確か」なんて言ってた事になるのか？

＞764 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/14 23:45:39 ID:???
＞立てなくてもご本人様が立てるだろうけどな。
＞それに、ご本人様が出没するのはTFスレだけじゃないし。
＞確か、戦隊やライダーのスレも荒らしてるんだろ？

「ご本人〜確か」を妄想と否定した事で始まったご本人論なのに
今頃になって根本を覆すのか？ｗ
それならそもそも、ご本人論自体成り立ってない事になるのだが？

>　荒　ら　し　に　構　う　奴　も　荒　ら　し
ああだからか、ＴＦスレでほとんどの場合は荒れてもスルーして話せるのは。、たまに食いつく奴いるけど・・・。

それは、
単に言葉の置き換えじゃないか。
「ご本人ではない可能性を否定出来ないのが、ご本人である可能性」
「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」
↑これらって結局、他が持ち出した言葉だろ。
例えこれらを論破しても、
結局、「ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできない」ってのが現状でしょ。

俺は仮定として、ご本人がいるとして置き換えてもありえると思ってるし。否定できないと思ってるんだよね。

理解できるか？>>397
「ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできない」
＞ご本人と確証できないけど
この部分ですでに【確か】じゃないんだよ。
>>399のレスを発端にして作られたご本人論は
「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」じゃなきゃ維持出来ない。
これを否定して
「ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできない」にするならば
それは、ここで始めたご本人論とは全く別の物。

>>400
＞ああだからか、ＴＦスレでほとんどの場合は荒れてもスルーして話せるのは
はぁ？ｗえ？？

>>400
お前は>>399記載の文から始まったお題を基盤にして
ご本人論を言っているのだぞ？
それを今更、勝手に解釈を変えてご本人論にしてるなら
単に内容を全く把握せず、話題に乗っかってただけの馬鹿。

>>399
それは俺が言ったわけじゃないけどさあ。
そもそも、他の玩具をカケモチしてる奴が同じ手口を見て同一だって思ったわけだろ。
玩具板を荒らす奴はそんなにいないと思い込んだのかもしれん。
まあ、そこまでは知らんよ。

俺は正直言って「しつこく荒らす奴をご本人と思っている」ってのは最初に言ったけど。
ライダーの件とかは犯人が他に居ると見てもいいだろうくらいは思ってるよ。

>>401
最初っからそうだよ。だって俺、ＴＦヲタでもないし。別の考えでいってるだろ。

ただ言葉にちょうどいいのがあったんで引用しただけ。

「新ご本人さま論」ってとこにしたいけど。やっぱネーミング悪いなあ。
どうせそちらも否定できないで、複数犯ならありえる程度にしか考えてないんだから。

>>302から始まってそういった否定も無かったら、話を進ませてもらったけど。
大体さあ、なんでＴＦヲタっていうのと同じ論理で考える必要があるわけ？

他の考えを持ち出しちゃダメ？

ああ、やっとわかった最初あれだけ泥沼になったの。
でもさあ他の考えもありって受け入れられなかったらＴＦヲタがどうこうって笑えないんじゃない？

まあ、だいたい。色々と考えさせてもらったよ。論争になってしまったけど。
参考にさせてもらいました。という訳で寝る。

>>405-406
＞どうせそちらも否定できないで、複数犯ならありえる程度にしか考えてないんだから

お前・・・やっぱ、全然スレや流れを読まずに議論に加わったろ？
TFヲタは、それがTFスレでなく他スレでも、それどころか他板
さらに2ch以外の他サイトで起こった出来事でも、ご本人様の犯行だと公言してる。
これに基いて出されたご本人論が>>274（ちなみにそれに同意した>>275が俺のレス）
>>405-406でお前の言ってる考えは、TFヲタが自分達で確かだと称したご本人論で始まる
ご本人論争以前から言われてた物だ。
TFヲタにとって気に食わない奴・都合の悪い奴、判別つかないが故に
それをごっちゃにして一つにまとめ出来た妄想の結晶、それがご本人。
従って、確かと称して（>>399の内容）語った奴を、妄想扱いした事から始まった
ご本人確証論を妄想と嘲ったところで、それを否定されるいわれはない。
理解出来たか？

＞大体さあ、なんでＴＦヲタっていうのと同じ論理で考える必要があるわけ

アホか？TFヲタの確定発言を発端にして始まった、ご本人論とは
違う内容のご本人論を、基礎論の説明もないまま
ご本人確証論を否定してる者にぶつけたって、お前にしか別物なのが理解出来る訳ないだろ。
それとも何か？お前は相手に、ニュータイプも真っ青な
出会った時から通じ合ってる、相互理解力でも求めてるのか？

なんかすごーく長々と話してる所わるいけど１つだけ

TFってﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰだったのね

以上298でした

トレーディングフィギュアの略じゃないの？TFって

どうでも良いけどよわざわざＴＦ関係以外のスレで「ＴＦヲタ論」で話の腰を折るような奴がいてウザ過ぎる

http://www.google.co.jp/search?q=%22%EF%BC%B4%EF%BC%A6%E3%83%B2%E3%82%BF%22&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=GGLD,GGLD:2005-05,GGLD:ja&start=10&sa=N

まわりのめいわくかんがえろっ！って言っても無駄だろな

いくら情報操作してもご本人が右翼けしかけて刑事告訴された事実は変わらん

>>413
でもソースは無いんでしょ


痴漢で捕まったのは刑事告訴じゃないし

>>413
うわっ　楽しそう
話しが煮詰まってきたら報告よろしく

>>412
素でﾜﾛｽ
TFヲタに繋がる内容にろくなもの無いな。
TFヲタ的には、それも全部ご本人のしわざかｗ

>>408
昨日の一件で疲れてあんま書きたくないけど（もう時間が時間だけに読んでないと思うけど）。

要するにご本人様ってのは荒らしてる奴（ら）に対しての総称で言ってるだけでしょ。
だいたい不特定多数でＩＤ非表示なんだから、いちいち荒らす奴を区別する必要あるのかなあ？
それだけのことを妄想の結晶って言ってるのはＴＦヲタを叩く時に都合がいいからと思っちゃうよ。

だいたいそれだけのことを、基礎論も何もニュータイプ並の理解力必要なんだろうか？
ただ俺はその中でも>>302でも書いたけどしつこく荒らしてる奴がいるって言ってるだけなんだけど。

それにさあ、こっちにしても色々と聞いてもまともに答えない、こちらの解釈言ったりそちらの考えを
少しでも理解しようと何がしら聞いても揚げ足とったりしてケチをつける。
むしろ、そちらの考えが見えないんだよ。
こちらの質問に、あまり答えてもらえないし、変にはぐらかされる。
例えば、「ＴＦスレが荒れてるって認識してる？」って質問には事象がどうこうの理屈や荒らしの定義とか言われるし、
単に思うも思わない程度でもいいんだし、>>330もそうだしそんなに難しい質問なんだろうか？

まあ、そちらＴＦのアンチで、ご本人論には否定的だってことでいいんだよね。もうそれだけわかればいいや。

>>411
すまん、論議に力入ってしまった。

>>413
結局、お互いに罵り合ってるってことか。
まあ片方が叩けば片方が反論するってことなんだろうけど。

>>414
正直、ＴＦヲタとか総称して叩いてる人もどっちもどっちだと思うけど。

いっそのこと叩きや荒らしの人は、ご本人さまって総称にしてもいいんじゃない？
ＴＦヲタだけでなく、叩きや荒らしだって存在するんだし。
と書くこと書いて寝る。

ああ、そうそう。
>>408（他にもいたらだけど。）。とりあえず、付き合ってもらってどうも。

まあ、色々と確認できた。ただ一方的な叩きには感心しなかったよ（まあ、ここが２ｃｈだからだろうけど）。じゃあねえ。

あー
内容把握せず参戦して、ラス際に新説を唱え始めた>>417君
【確か】って言葉の意味知ってる？
知らないなら仕方ないけどな。
だが
＞それだけのことを妄想の結晶って言ってるのはＴＦヲタを叩く時に都合がいい
これを仮に妄想でないとするなら、同じ考えを理由に
お前はすでにＴＦヲタで犯罪者として扱っても妄想ではない事になるぞ。

それと>>417
＞要するにご本人様ってのは荒らしてる奴（ら）に対しての総称で言ってるだけでしょ。
これは部外者がそう認識してるだけ。
ＴＦヲタの世界では別だぞｗ

>>420
内容把握も新説も何も最初に言ってるだろ。
ＴＦ叩きしてる人にとってはもっと付け足したい個人的な理由が色々あるだろうとしか思えないんだけど。
それともニュータイプも真っ青なry)

>＞それだけのことを妄想の結晶って言ってるのはＴＦヲタを叩く時に都合がいい
って言ってるのは、「ご本人は所詮妄想だからＴＦヲタを叩いているんだろうね」
ってことなんだけど違うの？
こちらを「ＴＦヲタで犯罪者」として扱うってことは、どういう意味を後に示すかわかりますよね？

>>421
>>要するにご本人様ってのは荒らしてる奴（ら）に対しての総称で言ってるだけでしょ。
＋感情論って程度にしかみえないね。
結局俺には、よくある○○信者論争と同じ理屈にしか見えないんですがね。

162 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/17 10:44:02 ID:???
現在ヨーカドー府中店、キャンペーン対象店でしたが、
ハイパーホビー片手に「ギャラクシーフォースアイテム１点につき１個の配布するキャンペーンだろ！」と力説しマイクロンブースター１ＢＯＸ買って１２個要求してた奴がいた。
店の在庫が１０個なので一人一個だと店員が言っても「じゃあこれ(ハイパーホビーとＨＰ)は嘘なんだな！詐欺だ！」とかゴネルゴネル
危うく店員が渡しそうになったので横から割って入ってファングウルフ買って１個確保。よかったぁー、と思い玩具売場を後にしたら
・売場の奥に(ギャラクシーコンボイの箱の裏辺り)手づくりのポップでフレイムコンボイお買い上げの方に、とありました
ごめん、店員さん…
つまり１２個要求してた奴も読んでないってことかよ・・・・・・。
アホかと・・・。

169 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/17 11:19:27 ID:???
>みんな考える事は同じか
ヨーカドー府中店に「ソレ」系の人が数人いて思わず苦笑い
レジにダイノシャウトとブースター１個持っていったら店員に「オマケ(マイクロン)はお一人様一点でお願いします」とクギ刺された

177 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/17 11:44:35 ID:???
>>162
全く同じ光景が10時頃に幕張店でも見れた
で、笑えるのが、店を一回りして、もう一度玩具売場をみたら
その後に問い合わせてた客に対しては
「トランスフォーマーのキャ・・・」
「申し訳ありません、当店では取り扱っておりません」
と即答してて愉快だった

またＴＦヲタが大暴れしてたようだな。

　　　　　　　　　　　　　　 ,､------- ､
　　　　　　　　　　　 ,､-'´　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　 ___／　　　 　 ＿＼　　　　　＼
　　　　　　 ／ //　　　　 ／　　　　 ￣｀ヽ、　 ヽ
　　 　 　 /　　ﾚi　　　 //　　 ／　/ﾊヽ　＼ヽ　 |`iｰ ､
　　　　 //　　 |ヾ　 r//i　　/　 / /　ヽヽ　ヽﾞi　 V ヽヽ
　　 　 // 　 /|　｀７ |_|_L _/ ／ /　 　 | |　 |l |／/!　ﾞi ﾞi　　　　　r──　　　　　　　　　　 |
　　　//　　/　|三|'´| | ||　| /| /　　-─!ト!､|| |／ | 　 | |. 　　　　|. 　　　 　　　　　　　　　｜ /
　 　 | ||　 /　 l>-|､rｧ〒ヾ|/ |.!　　　 __,ﾘ⊥ ﾘ|彡/! 　 |! | 　　　　|──　|　　｜　/￣ヽ　..|く
　 　 | ||　 |　　|⌒l` |‐':::::::|　　　　　l､_j::::::iゝr‐vi||　　|ﾄ､', 　　　 |　　　　ヽ＿.λ　ヽ＿.7　｜ ＼
　　　',ヽ!　|　　ﾄ､∧ ｰ---'　　　　　|::::::::ノ '/　/ ||　　|| ヾ.､
　　 　 ＼! |　| | | |‐!　　 　 　 , j　　 ￣｀　/- '　 ',　　 ﾄ､　＼
　　　　　 ヽﾄ､! ',ヽ! ＼　　　 ｰ_- 　 　 　 /^i |　　ヽ､　|　＼　 `ｰ　
　　　　　　 ＼ヽミ　 　 ﾞヽ､　　　 　 ,､-' ´　j/　　　 ヾ-､ヾ　_,_　　　　
　　　　　　　　　 ｀`　　 ＿|｀` ｰ ' ´ ト--､_　　　　　　　 　　!.,.!　　　　
　　　　　　　　　__,､-‐'´ |　　 　 　 ／　　　＞ｰ-､　 　　,､‐,|.,.|､､　
　　　　　　　 rくヽ　　　 |--──／　 　 ／／￣ ヽ　 　!.,|..,|._,|.,.!　
　　　　 　 　 /　ヽヽ　　|rv'l　／　 ,､-'´／ 　 　 　 ヽ-/　　 　 /
　　　　　　 ./　　 ヽヽ　|`=／-‐'´,､-' ´　　　　　 ／ /　　　　/
　　　　　　/　　　　 _ヽ.|_/__∠／　　　　　　　　/ く｀ー─‐' ´/
　　　　　 ∧　 |　 く　 =しﾍ　 /　　　　　i　　 ノ　　}　　　 ＿/７

277 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/17 19:04:23 ID:???
TFは男玩のなかでは比較的マイナーな存在なんだから、あまりにも変な態度で
店員に接すると今までのTFファンのイメージに先入観がないだけに、それ以降の
印象まで悪いものとして定着しやすいだろうからな。

ましてや我々大人のユーザーはこういったキャンペーンにはﾏﾀｰﾘと参加する
くらいが丁度良いのかもしれない。
本来のターゲットは子供らの筈なのに宝も変にマニアを意識したキャンペーンを
してくれるから困りもんだけどな。

275 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/17 18:47:41 ID:???
そんな事にならないためにもキャンペーンが始ま
る前に一度電話で聞いておこう。そうすれば、店
員も覚えてるだろうから調べてくれるよ、時間か
かっても良いから調べてくださいなんて聞けば調
べてくれるよ。俺は客だぞ何でそんな事も知らね
ぇんだ。なんて禁句ですよ。調べてくれる相手も
人間なんですから。


276 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/17 18:53:22 ID:???
>>275
まあ、あましやりすぎると
某都内ヨーカドーみたいに
「トランスフォーマーのキャンペーンは行いません」
とか売場に貼られるようになる罠

>>422
内容把握せず参戦して、ラス際に新説を唱え始めた>>422君
　＞こちらを「ＴＦヲタで犯罪者」として扱うってことは、どういう意味を後に示すかわかりますよね？

お前がラス際で突然言い出した
「ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできない」論をそのまま使い
これにより「ご本人でない確証が無い以上、ご本人として語っても、それは妄想とまでは呼べない。」
と、するならば
お前がＴＦヲタで犯罪者ではない証明が出来ない限り
お前はＴＦヲタで犯罪者と称されても、それは妄想とまでは呼べない物になる。
これを否定するならば、自説によるＴＦヲタ擁護すら否定する事になるぞ？
まぁこれは別に構わない。逆利用で
「妄想と確証できないけど、妄想でないと確証もできない」とすれば
相手が妄想ではない証明が出来ない限り
相手を妄想と称されても、それは妄想とまでは呼べない物になる。
従ってお前の説でも、妄想と嘲った所で何の問題もないよな？

　＞それだけのことを妄想の結晶って言ってるのはＴＦヲタを叩く時に都合がいいからと思っちゃうよ。
あと↑これの解釈がこれ↓に繋がる意味が解からない。
＞、「ご本人は所詮妄想だからＴＦヲタを叩いているんだろうね」

なんか俺の理屈が現実身を帯びてきたなあ。
なんか鬼の首とった様にＴＦスレに、しつこく突っかかっているのいるからなあ。

しかも俺がここで質問したこともあっちで使っているとこ見ると。
ここを見てるってのも確実か。つうか振った相手は別の奴なんだが・・・。

　＞それにさあ、こっちにしても色々と聞いてもまともに答えない、こちらの解釈言ったりそちらの考えを
　＞少しでも理解しようと何がしら聞いても揚げ足とったりしてケチをつける。
>>417のこれはおかしい。

　＞色々と聞いてもまともに答えない
抽象的な事柄で尋ねず、具体的な例や書き込みを示してくれなけば答えようがないと、何回も言った筈だが？
　＞少しでも理解しようと何がしら聞いても揚げ足とったりしてケチをつける。
そもそも揚げ足ですらない。何度具体的な例や書き込みを示してくれと言っても
「しつこい荒らし」と、具体的な例や書き込みを示すのを避け、はぐらかしていたのはお前。
「しつこい荒らしは、はぐらかしでない。しつこい荒らしの事なんだ！」と
「しつこい荒らし」「現に荒れてる」等を連発するだけで
「抽象的すぎて対応出来ない。具体的な例や書き込みを示してくれ。そうしない話が先に進まない」と
何度求めても具体的な例や書き込み示すのを避けていたのは　お　前　だよ。
現に>>385-386で具体例をコピペ爆撃とした時、すぐ下の>>390で即答している。

で、こちら側の質問には答えるのかな？
＝問い＝
ＴＦヲタの言う「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」論は
妄想と呼ばれても仕方ない物だと思うかい？

「僕の自説だと妄想とまでは呼べない。これは叩く為の口実だ！」とか
勝手に自説の「ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできない」に置き換えて答えないでくれよ？
あくまでも今回のご本人論争の基であるＴＦヲタのご本人論に対して尋ねている。
「ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできない」じゃあ【確か】とは呼べず
ＴＦヲタのご本人論には当てはまらない事くらい解かるよな？

>>430
首とられちゃったんだねｗ

>>429
お、ちょうどきた。つうかおれをＴＦヲタを擁護者扱いかよ。
＞こちらを「ＴＦヲタで犯罪者」として扱うってことは、どういう意味を後に示すかわかりますよね？
つまり、この論法を使うってことは、要するにあんたは気に喰わないから俺をＴＦヲタ確定にしたいってことにする気かい？

>「妄想と確証できないけど、妄想でないと確証もできない」とすれば
>相手が妄想ではない証明が出来ない限り
>相手を妄想と称されても、それは妄想とまでは呼べない物になる。
妄想肯定してどうするんだよ。だいたい妄想云々って話はしてないぞ。

相手の主義主張を逆利用するのってのは勝手だが、それは自分でそれを認めるってことだぜ。
つまり自分の妄想は正しいってことを言ってるんだぞ。
少し踏みとどまれよ。

>>433
＞相手の主義主張を逆利用するのってのは勝手だが、それは自分でそれを認めるってことだぜ。
＞つまり自分の妄想は正しいってことを言ってるんだぞ。
＞少し踏みとどまれよ。

ん？おかしいね。
お前の説に合わせた場合はそうなるよ？と書いたまでだが？
どこかに、その想定を確定にしてる個所があるか？
つまりお前の言ってる事は、逆説されると成り立たない論な訳だｗ

>>429
あと、これ。
>　＞それだけのことを妄想の結晶って言ってるのはＴＦヲタを叩く時に都合がいいからと思っちゃうよ。
>あと↑これの解釈がこれ↓に繋がる意味が解からない。
>＞、「ご本人は所詮妄想だからＴＦヲタを叩いているんだろうね」

繋がらないも何もさあ。”妄想”って部分だけ切り取ってるから言い方替えただけだよ。
ご本人はＴＦヲタの妄想ってのは主張してたんじゃなかったのかよ？
それが妄想でも肯定するようなこと言ってどうするんだよ。

そもそも、「ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできない」って言ってるのは、
２ｃｈの匿名性（まあ、どこまでそうなのか知らんが）とＩＤ非表示による部分があるため確実に言い切れないことで言ってるんだぞ。
いくら、俺の発言からそう解釈したからって行き過ぎだ。
とりあえずこれ以上話すとお互い潰れそうだがら今日は俺は引くぞ。
次これるかわからんけど。

>>435
あれ？答えていかないの？
＝問い＝
ＴＦヲタの言う「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」論は
妄想と呼ばれても仕方ない物だと思うかい？

＞とりあえずこれ以上話すとお互い潰れそうだがら今日は俺は引くぞ
いや、俺は元々こう言う板の住人だから全然平気。
それに会話が繋がり、議論が続けば
４． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないものには当てはまらない。
なんの問題もないぞ。
続けようぜ！

>>436
ああ、わかったよ。最後に答えとくよ。
>「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」論
それはＴＦヲタの妄想というより、>>284での話をそう勝手に解釈しただけだろって思ってるんだがねえ。

>「しつこい荒らし」「現に荒れてる」等を連発するだけで
これにつていも説明したろうが、何言ってるんだ？
だいたいそっちが揚げ足とってくるから言いづらくしてたんだろうが、かえって荒れてると認識してないのかって思ってたくらいなんだぞ。
だから、「荒れてると認識してるのか？」って確認のため聞いたくらいなのに。

>お前の説に合わせた場合はそうなるよ？と書いたまでだが？
>どこかに、その想定を確定にしてる個所があるか？
全然合わせてないよ。”妄想”って言葉にまで置き換えてどうするんだよ。そっちの解釈じゃないか。
>>435で書いたように２ｃｈの特性上、はっきりできないとこあるから言ったんだぞ。それは理解してたと思ってたんだが・・・。
だから荒れてる状況を調べる方向だったんだか（統計云々と言ったのはそのため）、
それに俺は>>396で書いたようにＴＦ擁護ではなく荒らしについて興味あるんだよ。

もういいだろ。

>>437
補足
こっちの言ってることの言葉を置き換えてまで、”妄想”肯定する理屈まで作り出して、
どうしようもないと思うんだが。
この板の住人がどうこうって意味じゃなく。これじゃ話にならないって言ってるの。

だから、こっちはひくよ。一応、質問には答えたしいいだろ。

>>438
あんれー？
何故284のレスしか上げず、散々説明に上げてる>>399の記載文に触れないのかな？
>>399がこの論争の元だぞと何度も教えたと思うが？
>>284の文章は>>339のコピペの後に続く文章なのは、コピペされた時刻を見ても
解かると思うが？

　＞勝手に解釈しただけだろっ
あのな・・・このお題の発端であり、ご本人論のポイントは【確か】の部分なんだが？
【確か】とされてる以上、その出来事を行ったのがご本人じゃなきゃいけないんだぜ？
「ご本人様の可能性がある」と「確かご本人」じゃあ全然意味が違う。
「ご本人ではない確証が無いのが、ご本人である確証」でなきゃ通らないと思うが？
確か・確証・確実の意味解かる？

　＞２ｃｈの特性上、はっきりできないとこあるから
ハッキリ出来ないにも関わらず、それを確かとしてご本人論を掲げたら
それは妄想なんじゃないのか？違う？

で、もう一度尋ねよう。
>>339文中から始まったTFヲタのご本人論は妄想と呼ばれても仕方ないものかな？
解釈が違うと言うのであれば、他所で起こった出来事を確かと称してご本人認定しても
不自然にならない解釈を教えてくれ。
「ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできない」では確かと呼べない事くらい
理解出来るよな？

>>438
＞これにつていも説明したろうが、何言ってるんだ？
＞だいたいそっちが揚げ足とってくるから言いづらくしてたんだろうが、かえって荒れてると認識してないのかって思ってたくらいなんだぞ。
＞だから、「荒れてると認識してるのか？」って確認のため聞いたくらいなのに。

はい前回の繰り返しですね。
「しつこい荒らし」「荒れてる」それを繰り返すだけで
具体的な例や具体的なレスを示さない。
抽象的に一括りにしないで、具体的な例を出して質問しろと言っても
それを避け続ける。揚げ足と他人のせいにする前に
質問する自分自身が具体的な例を出せば良かっただけの話。
>>396でお前自身が認めてるぞｗ

>>438
＞全然合わせてないよ。”妄想”って言葉にまで置き換えてどうするんだよ。
ではどう違う？言う側をB、言われる側をAとした場合

一々相手を分別する必要も無いし
ご本人と確証できないけど、ご本人でないと確証もできないのだからAをご本人扱いしてもそれはBの妄想とは呼べない。
と、するのと
一々相手を分別する必要も無いし
妄想と確証できないけど、妄想でないと確証もできないのだからAの発言を妄想扱いしてもそれはBの妄想とは呼べない。
とするのでは何が違う？

頑張れ。
キ○チガイ同士

TFヲタの基地外には敵わない。

多少アンチが暴れても
24時間自作自演でレスを続けるＴＦスレ先住民にはあんまり効果無いんだろうな

必死だな

ｵﾏｴﾓﾅｰ

平日昼間は２ちゃん三昧

それがＴＦヲタクオリティ

>>282中の ＞773、>>284中の ＞775を根拠にしているのに、その検証もろくにしていない
素敵な方がいらっしゃいますね
それは本当にTFオタが書いたの？
その書込み＝TFオタの総意とする妥当性は？
荒らしのいやがらせの可能性は？


>>いや、俺は元々こう言う板の住人だから全然平気。
ふーん、お里が知れるねw

あれ、ここって「TFヲタにまつわる犯罪と対策」スレだっけ？

違うよ

ただ玩具ファンの中で犯罪に手を染めるのがＴＦファンという確率が高いから
その比率が高くなるだけの話

>>451
なるほど、把握した


俺としては、出先の玩具店で見かけた万引き現行犯で捕まった奴の話とか期待してたもんで…
そういやTF盗んで捕まった奴も居たよね、かなり強引な万引きの形跡が伺える画像を見たことがｗ

ああ、かなり強引だったよな、コラはもう少しうまくやらないと。

うわぁ・・・学習してねぇ

さぁ！今度は、TFスレでTF住人が答えた書き込みが怪しいと言い始めました！！

>>449
その>775の書き込みに対して否定意見が出なかったのは何故？
普通それなりに住人がいるスレなら、自分達の考えと反した意見を
住人のフリして発言されれば、一言二言否定レスが付くもんだけどな。
その後に続いた肯定レスや擁護レスも、荒らしの嫌がらせって事かな？
お前の脳内だとTFスレは、荒らしの嫌がらせ発言をTFヲタの発言とされたのに
擁護レスは付けても否定はしない住人で構成されてるのか？

＞TFオタの総意とする妥当性
えっ！？総意？？どっかに一度でも「この発言がTFヲタの総意です」と書かれてたか？
レス番を指定して示してくれ。
勝手に発言を捏造しちゃあイカンね。

>>449は、やっぱアレかい？TF玩具の万引き画像が公開された途端
>>453みたいに「これは捏造だ！アンチの嫌がらせだ！IP公開しろ」とか騒いじゃうタイプ？
しかも事件自体が否定出来なくなると今度は
「盗んだのはTFヲタじゃない！スリルを求めた愉快犯だ！」とか苦しい言い訳に走りながら
毎回コロコロ言う事が変わる人かな？

>>449
不特定多数の人間が書き込む匿名掲示板で、ソースもなく【確か】と称した事から始まったこの論争。
TFスレで、そこに書き込んだ者が、文中でご本人煽りに【確か】と称し
その書き込んだ者を否定する者が現れないのでTFヲタと称してるに過ぎない。
TFヲタとは、個人のアダ名では無い。多数の者に対する総称だ。
総称を使う＝全対象者の総意　　ではない。
東京都に住む17歳少年の犯行と新聞に載れば、それは東京都に住む17歳の少年全てが犯した行いなのか？
TFヲタとは、萌えフィギュア族などに近い言葉と言えるだろう。
もっとも、TFスレでのご本人の意味は
【TFヲタにとって都合の悪い出来事を統括してる同一人物】の事 ら し い けどなｗ

これを「検証もろくにしていない」とし、それを理由に>775を『TFヲタ』と称する事を
否定するのであれば、それは『ご本人』『荒らし』など全ての事柄も同じ理由で否定する事になる。
>>306-307前後で散々喚いていた『しつこい荒らし』『荒れている』の確固たる検証とはなに？
スレを見て、>>306-307が荒れていると思ったのを根拠にしてるだけじゃないのか？
それは検証に基いた根拠なのか？
する理由も無いのに、住人が荒れてるように偽装してる基地外めいたスレなだけじゃないのか？
ご本人と称される悪の存在をアピールする為に、住人が自ら交代で演技してるだけじゃないのか？
実は叩いてるのも煽ってるのも、普通にレスしてるも一人で行ってる自作自演スレじゃないのか？
そもそも「ろくな検証」とは何ぞや？
名前欄にTFヲタと書いてあればそれは、TFヲタとして検証された事になるのか？
スレの流れ、批判意見などで判断するしかないのでは？

　だ　が　、それで得た結論を【確か】とはしない。（ここがポイント）

ＴＦヲタなんて玩具版で実況をする馬鹿だしな
周りの迷惑なんざ知ったこっちゃ無いんだろ

>>449
指定する対象に確証が無い限り、そこから始まる事柄に確かなんて無いんだよ。
書き込まれたレスには、書き込んだ者がいる。←これは確固たる証明が出来ている事柄だ。
問題にしてるは、その書き込み者が、確証の無い物を【確か】と称して発言した時
それは妄想と呼べるのか？って事だ。

では、尋ねよう。
>>339文中から始まったTFヲタのご本人論は妄想と呼ばれても仕方ない？
お前はお前で勝手に脳内で『TFヲタ』の部分を
『何故か擁護は付いても反論の出ない、TFスレでTFヲタに偽装した荒らし』とでも置きかえればいい。
yes?それともno?

それが【確か】でない限り、『TFスレでTFヲタが発言したご本人論』か
『何故か擁護は付いても反論の出ない、TFスレでTFヲタに偽装した荒らしのご本人論』かは
見る者が信憑性で判断していくだろう。


　　　　　　　　　　　y　e　s　?　　　それとも　　　n　o　?

>>423-428みたいな脅迫まがいのクレーマー行為を続けても
TFヲタの考えはこんな感じ↓だからなあ。


482 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/18 10:26:55 ID:???
クレームの出るようなキャンペーンをやる方が悪い
自業自得だろ
483 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/18 10:47:54 ID:???
販促キャンペーンを「知りません」というのは
どう考えても職務怠慢
484 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/03/18 10:50:07 ID:???
キャンペーン展開なんて何年もやっているのに何でこんな不備が続くわけ？

>>457
TFヲタ曰く、実況してるのはご本人。
実況を肯定してるのもご本人。
だが実況中に実況を貶して煽ってた奴もご本人だってさｗ

いくらｹﾞﾏｽﾞに行けないからってこんな鬱憤晴らしして……ｗ

>>460
まぁ、

お約束だ

でも「ご本人様」は一人、だって主張なんでしょ

どのみち一人だろうが何人だろうが、荒らす奴は「ご本人様」と同じだ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ／'''''ご本人''''':::::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　,' ,'　,' ,:'　/　/ ,:',:' ,:'　　ﾞ､　　　　 ﾞ､
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ 　　　　　　　　　　　 　 　'‐'= '-'､_/　/ ,' ,' ,'　 r--､ヽ　　　　',
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　　　　　　　　　　　　 　　 　 ヾl　-ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+ 　　　　　　　　 　 　___ノ 　,ﾘ ）;; 　 　ミ‐-‐/｜ |　', 　 !
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　まあ、なんて素敵な. 　　.',　　‐''-　　　 　 '⌒ヽ_|　|　 |　 |
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　　　　　　　　　 　　　　　:ヽ//// ::::::......　　(ﾞノ ﾉ　｜　| 　|
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　 人なんでしょう･･･　　　　｝　　　　　　　　-‐'　/　 ￣ 　 |
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　　　　　 　 　　　/,,~､_ 　 　 　 　 　,'　 ／　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,-( {__}､７ﾞｸ￣ﾞ',　　 ',　（ 　 ,'　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ∧_}　　 ヽ {　　 |--‐ ＼ ﾞ､ (　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （ ヽ,　　 　　ﾞ､ r‐ﾉL__,,, ､-‐-､ヽ､ 　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／(ﾞ" 　 　 　　ﾉ /0/ 　／　　　 ヽ　ヽ　 　 　 ﾞ､　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　＼ 　 　 ／ /o/　/　　　　　　 '､　｀ヽ､　　ﾉ　

議論のおかげで
予定通り削除を乗り越えたこのスレ

まあスレ立てた奴が玩具と玩具ファンに粘着してる犯罪者らしいからねえ。
ある意味、スレタイ通り。

と削除されずに怨み節

こっちのスレは削除されたのにね
↓
＞通報しないからおまいらの犯罪を語れや-おもちゃ板-
＞http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1095857075/


やはり、漠然と犯罪履歴を語るスレは不可だが、
トランスフォーマーファンという具体的な犯罪者像を挙げて、
その対策を立てるスレは可とされたのだろうか？

TF語るだけでネタ尽きないからなｗ

そりゃそうだｗ
ネタだけは豊富だもんなｗ

ネタが豊富なのは認めるが、それではただのネタスレになってしまう。

ネタ、というよりも彼らの犯罪率が高い、というのが原因だろうよ

必死だな、相変わらずｗ

471も当然ネタ。

IDの出るスレでは大人しいTFヲタ

アニメ板のことかー

またTFスレでご本人様論をやってるね
他のスレを荒らす香具師までご本人様にしてるから矛盾が生じてる罠

>>476
もう矛盾は無いと思うが？
【TFヲタにご本人と認識される全ての行為を行なっている者】

ご本人とは？
【TFヲタにご本人と認識される全ての行為を行なっている者】 の意味。

なんか面白いから、俺もご本人の仲間に入れてもらおうかなｗ

俺も俺も

荒らし候補生しかいないのか、このスレはｗ

この定義なら「ご本人様」は「荒らし」に包含されます。
分かってますよね？

ところで、本題の「犯罪」については特に新情報ないの？

ここの>>1が起訴されたってことくらいかな？
でもここの>>1、玩具ヲタっつーか、ヲタですらないからなぁ

>>483
ここんところは
TFヲタの脅迫紛いな悪質クレーム行為くらいかな？
店頭表示されてるのに、確認もしないで
子供向けの無料配布品を脅し取ろうとしてるくらい。

キャンペーン配布品が子供にまわらないとタカラや店を批判してるTFヲタがいるが
このスレに貼られてる通り
いい歳こいたTFヲタが、子供向けの少ない配布品を
一人でいくつも店から脅し盗っているから子供にまわらなくなる。

それを平気でヤフオクで転売したりとかな

>>484
とうとう訴えられましたか。

と言ってる間に証拠を増やすとは（ｗ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　ご そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　本 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　様. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.な. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　ら　　 ヽ｀
.ヽ　し き ご　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 本　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と 様　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 な　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　ら　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>486-487
ｱﾗﾗﾗﾗﾗ…最低だな

昨日辺りからＴＦヲタの限定アイテム「お問い合わせ」が始まり
各小売りに迷惑をかけまくっている、なんて話を聞くようになってきた

>>491
ひょっとしてこれか？

668 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/03/24(木) 15:27:07 ID:???
さっき新宿ビック他で、赤エクシリ予約しに行ったら
えらい迷惑がられた…
なんでもまだ店側に入荷の通知も無しに雑誌が掲載して、しかも予約しよう、とか煽ったから問い合わせが結構な数来たらしい

トランスフォーマー系サイトをオチするスレ 6個目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1109647725/204

アンチＴＦヲタが一人である、という「設定」は流石に無理があると漸く悟ったのか

ついに「ご本人様のお仲間」というカテゴリーを作ったみたいです

>>493
ああ、それは最近ご本人様煽りを
逆手に取られて馬鹿にされるケースが増えたから
慌てて新設定を付け足しただけだろ？

そういうことにしたいのですね、と。

ＴＦオタがギャル系サイトに乱入して迷惑をかけている件について
http://bbs.galba.jp/ballot/rank/count21/index.html
問題のページ(現在８位)

馬鹿野郎、そこはＴＦなんかじゃなくて鋼鉄ジーグを見るためのサイトだｗ

一部の特ヲタに言いたいんだがヒーローショーの最前列ではしゃぐのだけはやめてくれ。
甥と一緒に行ったんだがわめくわ暴れるわでほんとに気分が悪かった。
ああいう人間って日常生活どうしてるんだ？ﾓﾘﾓﾄみたく小遣いもらって生活してるのか？

特ｦﾀ＝ﾓﾘﾓﾄ並orﾓﾘﾓﾄ予備軍
って言われても仕方ないがな。

>>491-492
迷惑には違いないが、特に珍しい行動では無いよ

昨日辺りから、地方のザラスで月末発売予定商品のフライングの報告がTF系サイトにあがった。
そうしたらそれを見たTFファンが都内のザラスやら３カメラに押しかけて
「入荷はまだか？他の店では売ってるんだ！バックヤードに入ってるんだろ？
　ネタは上がってるんだ！シラを切るな！
　あくまでシラを切るというのならこの「事実」をネットに公表するぞ！」
といった具合に大暴れしていたのを散見。

土日で子供連れで来てる親御さんたちや、ウルカイザー目当ての他作品ファンが引く引く

>>500
見慣れた光景なんで一々報告しなくていいよ
それに犯罪とは関係ないし

犯罪とは関係ないのか？

迷惑行為だけど犯罪じゃないでしょ

これで犯罪というならガノタだって痛いのはいるから
ガノタも犯罪者になってしまう。

>>503
だかTFヲタついに
TF画像掲示板にどこで撮った人物画像を貼って
TFスレでご本人様として実名で晒してるぞ。
本者なのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1111665777/601-635

どこで×
どこかで○
訂正

>>500
ここでウルカイザーとか書くあたりな・・・・・・

俺も時々TFは買うがそんなにひどいモンなのか>TFヲタ
こっちは田舎モンなせいかそういう光景見たことないが、都会は恐ろしいな。
それでも>>498みたいなのだったら見たことあるんだが。

>>507
俺の地域でも玩具に関しての変な光景はそこまで見たことは無いけどな。
しかし都会は怖いな、ＤＱＮ率高くて。人口が多い所為だろうけど。

>>507
99指定スレで、TF玩具販売に携わってる者の嘆きが観れるぞ。

>>504が理解不能なので修正しておく。
TFヲタは、TF画像掲示板に人物画像を貼って
TFスレでご本人様として実名で晒している。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1111665777/601-635

それ貼ったのTFオタなのか？画像掲示板でも荒し扱いで消されただろ

>>511
ご本人と称された者がスレ住人を煽ったのが08:19
TFスレの>563がそれに怒り実名晒し宣言をしたのが09:09
それからTFスレの>563への挑発が続き
画像が貼られたのが,12:55
画像を貼ったらしき者がご本人の実名と称して名前を晒したのが15:14
画像を貼ったらしき者が画像をご本人だと言い出したのが15:46

9時に脅しかけたら、それ以後挑発されたので
警告のつもりで詳細を書かずに画像を貼ってみる。
だがそれでも挑発が止まないので>>601-625で暴露したっぽい。
流れからして自演じゃなさそうだし、貼ったのがTFヲタじゃないとすると
そいつはTF住人でもないのに、たまたま煽り荒らしレスの後にスレを閲覧して脅しをかけ
それを餌に挑発されたので、何故かTF画像板に顔写真をうｐした事になる。
そして身元不明の奴をご本人として晒し、詳細も告げぬまま逃走した事になる。

まぁこれでご本人様、という存在がTFヲタの妄想だと確定したわけだ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1111665777/878-905
とりあえずTFヲタは
煽った奴＝ご本人
それに激怒して脅した奴＝ご本人
それを挑発した奴＝ご本人
挑発に乗って画像を貼った奴＝ご本人
それを指摘してる奴＝ご本人
と思い込んでいるらしい。

>>514
自演も混じってるっぽいからいくつかはかぶってるんじゃない？

昨日のやりとりをみると
「ご本人様」というのは
ＴＦヲタ自らが犯した犯罪を他人になすりつける為の架空の人物

としても使われるみたいだな

はぁ？
じゃ何、毎度のごとく荒らしてる奴は？

>>517
叩く奴もいれば荒らす奴もいる。
荒らし方が同じだから同一あるいは便乗している奴もいる。
結局、あの状況な上でID非表示だから疑心暗記にかられる奴
だっているってことだろ。

>>518
その類の奴は強制IDでも同じ事言うけどなｗ

てゆか、ご本人様が粘着なアンチで
それが一人でも複数でも、

ＴＦヲタが犯罪者である事に対しての弁明にも免罪符にもならんのだが

あのなぁ

確かにＴＦヲタは迷惑極まりない連中だ

だがな、だからと言って
それがＴＦスレを荒らしていいという理由にもならなければ免罪符にもならんのだか

「理由」にはならないけど
「動機」としては十分過ぎる罠

>>521
TFヲタも争うのを楽しみにしてるみたいだし別にいいんでないの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1111885241/91-97

今日も限定品を買い漁るＴＦヲタと店員の攻防が各地で展開されてました

>>524
トラブル見かけた？

ビック立川では
客←→店員のトラブルよりも
客←→客で揉めてた

買い占める奴と１つ譲れという奴で


店員は見て見ぬふりっぽかった

>>526
そんなDQN同士の争いに自分の責任で介入する店員なんていないさ。

>>526
たまごっちとハートフルコミューンのどちらかだな

ほしゅage

新宿ﾋﾞｯｸ、ｱｷﾊﾞｹﾞﾏでＴＦヲタが相次いで補導されたせいか、最近は平和でいいわ

>>530
是非詳細を

>>531
詳細を書くと荒れるから勘弁してください

昨日も新宿ビックでＴＦの万引き現行犯が捕まってたようだが
てゆか、新宿ビックはＴＦ置き場が影になる場所ってのはあまりに危険だろ

万引きといえば昔ライダーだったかゴジラの食玩の中だけ抜き取ってたのがいたなあ。
盗人はとっとと捕まってくんねえかな、こういうこと書くとTFだのなんだの絡まれるかもしれないが。

>>533
あんまり悪質だから配置変えしたみたいだよ＞新宿ﾋﾞｯｸ

今度はレジから見える位置

なにこのスレwwwwwwおもしれえwwwwwwwwwww

そりゃ自演で構成されてるスレだからな。
もちろん俺も自演w

ﾉｼ　自演その２

自演と書いておけば罪が消えるとでも思ってるのかなぁ

>>535
レジからモロ見えの場所とか？

スーパーでバイトしてた頃しょっちゅう食玩の中身抜かれてた。
ポケモンとかライダーのフィギュアばっか抜かれてたけど、やっぱ一人で複数回やってたのがいたんだろうな。

両方とも人気がある分それだけ犯罪者の数も多いってことか
おもちゃ屋で万引きってあんま聞かないが（あっ、このスレじゃ別だっけ？w）>>541みたいなのはあるな
家に帰ってブレイドの食玩の中身が無いことに気付いたことあるけど、レジのお姉さんも気付いてくれよ・・・
羞恥心で食玩をかごに入れるので精一杯だった俺orz

>>542
食玩とガチャは中身入ってなかったぞと言いづらいわな。

高確率で下に潜り込める

ほしゅage

そんなに保守したいならお得意のTFネタでもふれば？

最近のトランスフォーマーファンは巧妙で中々犯罪の証拠を出さないようになった罠

販促アイテムや限定品の情報でも出ればまた過ぐに暴れ出すからまだ様子見

昨日辺りからまたＴＦヲタの「予約」攻撃被害がちらほら聞こえてる罠

また限定品か？

>>548
また「天下のトランスフォーマーだぞ？予約出来るのは当然じゃん」か？

>>547
(',_ゝ`)ﾌﾟｯ

TFスレ見てないんで分からんが、こいつって昔なんかあったのか？
訳分からん理屈でTFヲタに粘着してるの見ると、あの逮捕された引っ越しおばさんにそっくりなんだが。
あと99スレでもTFTF連呼しててマジウザイ。

ＴＦヲタの実社会での基地害っぷりを見るとアンチが多いのは仕方が無い。

>>551
いい加減ｱﾝﾁもうざがられてるってのに未だ気付いてないんだもんなあ。
TFヲタが実社会でなにやってるかは知らんが、蚊帳の外の人間からして
見たらｱﾝﾁこそ基地外。
スレでちょっとTFの話になると水を得た魚のように食い付いて来る品。

俺もTFスレ見てないんで分からんが、ＴＦヲタの犯罪はよくみかけるな。
この間万引きで捕まってた画像も出てたな（ｗ

おっ、水を得た魚が釣れたみたいだなｗ

スレでちょっとTFの話になるとそれは大抵迷惑行為の話。
素行が悪すぎるんだよ。

>>554
中身だけ持ってった奴か？

これはアンチの捏造画像だ！IP公開しろ！と喚いてた奴もいたよなｗ

なんか盛り上がってるね！
自分も以前、トランスフォーマーの販売に携わった時は苦しかったな。
カードやガンプラにまわされた方がまだ楽だった。

>>559
玩具屋で働いたことを無いのを露呈してしまったようだな

>>559
まあ、そういう店舗もあるかもなw

>>559
今玩具売り場で働いてる人の声を聞いても同じような嘆きが聞けるけどなｗ

>>559
携わったってw
脳内業界人様ですか？ってかw

TFヲタは身内の恥を晒されると必死で捏造と自演で誤魔化そうとする。

捏造だ！偽装工作だ！IP公開しる！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあそんなに>>559を責めてやるなよ
きっとこいつの頭の中じゃ自分がおもちゃ屋で働いていて、そこでしょっちゅうTFが抜かれてたってことなんだろ？
今までそれをさも現実であったことのように方々のスレに書き込んでいたってことを自ら暴露してしまった、ってとこか

なんか必死だな。
IP公開でも希望したら？ｗ

同一・自演・捏造か・・・

とは言え、ネット掲示版をソースにして予約しろと騒がれたら
店員はたまったもんじゃない。

つーかマジでTF担当は地獄らしいな。

なんか今日は盛り上がってるな
自演対自演か？

TFヲタはユニクロンすら盗っていくらしい。

>>571
なんか必死だな。
IP公開でも希望したら？ｗ

最近はネットでの口コミ情報が、店舗や業者への商品案内より先に流れたせいで
それの予約を無理矢理申し込もうとするTFヲタが多発したそうだ。
商品案内も来てない品物の予約を頼まれたって、本当に出るのかも判らないのだから
無理に決まってる。
「天下のトランスフォーマーだよ？」と言われても困るよな。

>>571
あまりにもぶっ飛び過ぎててﾜﾛﾀ

>>571
また基地外の妄想か・・・・
ここまで来るとやばいんじゃないか？

>>575
それゲマズ店員の証言。

実話かよ！

>>576
それ犯罪者の妄想。

>>573
それはビックとゲマズ店員の証言があったな

コテハン使って前スレで証言してくれてから
まだ半年も経ってないのに、もう妄想扱いにされとる。

コテハン使っても妄想は妄想ってことでは？

使い捨てじゃない所在割れのコテだからな。

５５歳会社員、６１歳マニア宅からお宝プラモ盗む
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042321.html

>>583
年季入ってるな

なんのプラモだよｗ

うおおおおおおおおおお
あの１/１マスクスレで有名だったナタニが！！！！！！！！
インド人のナタニが！！！！！！！！！！！


「松井のゴジラ」とだます インド人模型商を逮捕 (共同通信)
映画「ゴジラ」の監督が大リーグ・ヤンキースの松井秀喜選手に
プレゼントするはずだった珍しいゴジラ人形とうそをつき、
現金をだまし取ったとして、滋賀県警堅田署は２７日、詐欺容疑で
インド国籍の模型品販売店経営ナタニ・ラメッシュ・チラスダス容疑者（４４）＝山口県岩国市車町＝を逮捕した。
調べでは、ナタニ容疑者は２００３年９月、大津市の自営業男性（４０）に
「ゴジラ映画の特撮監督がヤンキースの松井選手にプレゼントするはずだったゴジラ人形で、監督ら２人しか持っていないレア物もある」
などとうそをつき、ゴジラ人形４体分の代金約４０万円を銀行口座に振り込ませてだまし取った疑い。
ナタニ容疑者は容疑を認めているという。

ナタニ・ラメッシュは本当にインド人だったのかｗ
その事実の方がﾜﾛｽｗ

池ｻﾞﾗｽでキャンペーン対象外の商品購入してキャンペーンアイテムくれ、と駄々捏ねてるおっさん発見

当然アイテムはトランスフォーマー

どういう経緯でインド人が模型関係の商売に流れ着いたんだ？
日本に来るインド人っつったらカレーとIT関係の仕事しか思い浮かばん

>>588
さすがだなｗ

そうだな、そういわれると日本のインド人って、IT関係のインテリかカレー屋意外に思い浮かばないなｗ

そういや都内某所で墓荒らしで捕まった玩具ヲタがいたそうだがＴＦヲタなのかな？

>>592
マジか？

809 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/05/01(日) 21:52:30 ID:???
>>807
マジレスすると
相手が見せた付け入る隙は逃さないのがトランスフォーマーファン

ジェネオンなんか毎度のクレームを恐れて対応早いのなんの





これ本当？

一応、本当

記憶に間違い無ければ
トランスフォーマーＶのア１巻か２巻のどちらかで告知してあった特典映像が入って無い、というので大クレーム。
当然ジェネオンは交換してくれた。が、交換に時間がかかりまたクレームとなっていた。

その後に発売されたビーストウォーズリターンズの何巻かでライナーノーツの写真が間違えていた、というミスがあった。
当然ここでも大クレーム。
ジェネオンは交換に応じるわけだが、交換の物が一週間程度という驚異的な早さできた。
しかも電話対応が丁寧語ではなく敬語。普通の問い合わせ時は丁寧語。

>>595
さんくす

そんな事ばっかりしてるから会社が傾く。

クレームはジェネオンに対してでタカラ関係ないよ

みのもんた

ほしゅ

保守

　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T　　　　　　　　　　　　F

420 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/05/10(火) 19:11:14 ID:hxsrc5Cz
今の技術でやってもバイナルみたいに扱い難くなる
か、ＧＦみたいにチープになるだけ

今のタカラからは、技術の進歩よりセンスの後退しか
感じられないっす

ここはTFすれだったのか・・・

違うけど
実質的にＴＦスレ化しただけ

里香ちゃん人形のスカートめくる行為は？

うんちぷりぷり

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gomigon

代金貰い逃げ？

>>607
人に物売っといて
コミケで休みますつーのもな

>>592
本当にそんな事があったのだとすると、交通事故で亡くなった某コテさんの墓である可能性が高い。
該当スレでそういう話は出てなかったけど、重度のTFヲタだったそのコテさんの為に、限定のTFを供えていくTFヲタが多いとは聞いたから。

>>609
＞該当スレでそういう話は出てなかったけど

出てたよ

>>609
そんな話があったのか。ええ話や・・・
しかしまぁ、死んでしまっちゃあ玩具を楽しむこともできないしな。
生きてる奴がありがたく頂戴するのがいいんだろうが、
墓荒しでは洒落にならんな。

>>610
ありゃ、出てたっけ？ｽﾏﾇ

>>611
いい話と取れなくもないけど、墓地の管理人さんや遺族の方は大量の玩具が置いてあっても困るだけでしょ。
それこそ実際に、墓荒らしみたいな弊害も出てるわけだし。

しかし、どういう思考回路してりゃ墓前のお供え物をギろうって気になるのか。後味悪いだろうに…

自分で遊ぶんじゃなくて売っちまうから、気にならないんだろ？

>>612-613
TFヲタは欲しいと思ったら、店頭に置いてある展示品ユニクロンですら盗っていく奴等だぞ。（実話）
人の出入りの少ない墓からもの盗むなんてわけもないさ。

>>612
亡くなった某スレの女神は
TF業界に顔が利く娘だったので、色々とTFコレクションを持っていた。
そのせいもあって色んなTFヲタが墓参りに来るそうだが
彼女の箱には鍵付きの展示ケース（？）がついていて
その中には、TFヲタがヨダレを垂らすようなレア玩具が入ってるそうだ。
それが外から見えるので、それを供えた者と
それに触発されて玩具を供える者が多いので、玩具の多い墓になってしまうのだろう。
そしてその臭いを嗅ぎ付けてハイエナようなTFヲタまで来てしまう。

＞彼女の箱には鍵付きの展示ケース（？）がついていて
彼女の墓には


訂正

＞レア玩具
コカコーラ印のコンボイだっけ？

映像見たい。
誰かトリビアにハガキ送ってくれ。

なんとも因果な話よ・・・そのうち墓を壊すマジな墓荒し事件に発展しそうだ。

>>617
アメリカの懸賞で当たるペプシコンテナのコンボイだっけか・・

>>607で晒されてるヤツ、売ってるものは同人誌とメディコムのレアモノが多いが、
買ってるもの見るとＴＦヲタくさい。

>>621
ほんとだ。
よく調べたな！

>>621
さすが。
ハイエナ並の嗅覚だな！

>>619
展示ケースを破壊して中身のコンボイを盗み出すTFヲタが沸かなかったのが
不思議なくらいだ。
日差しで焼けて今じゃ盗る価値ないかも知れないが
墓が建った当時は、かなり警戒してたんじゃないだろうか？

何か呪いがあったりしてな。不埒者に天罰が下るような

ケースに手をかけようとするとどこからともなく
「トランスフォーーーーム！」ときこえるとか、
ケースを開けた形跡がないのにたまに変形したり戻ったりしてるとか・・・？

>>624
＞展示ケースを破壊して中身のコンボイを盗み出すTFヲタが沸かなかったのが不思議なくらいだ。

いや、もう沸いたんだよ
で全部撤去されてしまった

最近のトランスフォーマーヲタネタといえば人生ゲーム

人生ゲームの「玩具株」の説明に「安定した株」と書いてあったもんだからヲタ系のタカラ株主は大激怒
お客さまセンターへクレームの電話を延々とかけたそうだ。

玩具板で株に一番詳しいのはトランスフォーマーファン。
容疑者だな

>>627
それマジか？
煽りとかネタの類？
いつかやるとは思っていたが
TFヲタは、そこまで民度が低いのか。

>>626
随分笑かす幽霊だな

生きてる？

高崎の小１女児殺害でギャルフィギュア捨てられて泣き崩れた犯人って
ＴＦヲタだろ？

>>632
糞スレ上げんな
氏ねよ

なんで強制ＩＤになった途端に
レスが全然付かなくなったの？ゲロじゅん？

途端ってｗ
630 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/05/24(火) 21:07:02 ID:???
631 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/07/01(金) 12:05:21 ID:???
強制IDに関係無くゆっくりとした伸びじゃん
わずか2-3レス前も確認出来ないめくらのイボ

>>628
＞お客さまセンターへクレームの電話を延々とかけたそうだ。

その話題は株主総会でも出てた。
しかもその質問をした香具師はその前に
Ｑ「赤字の原因は何だ？」
Ａ「北米での赤字です」
Ｑ「そんな事は聞いてない！商品名を言え」
Ａ「ベイブレードのブームが一巡した事です」
Ｑ「本当にそれだけか？私を甘く見るな！
　　だったらハスブロへＯＥＭしているトランスフォーマーは成功したんだな！？」
Ａ「仰るとおり、昨年度に比べＴＦ関連は大きく落ち込み〜〜」

嫌がらせみたいな質疑応答をしてたのでＴＦヲタで間違いない

ハイハイ糞スレ上げんな。

>>636
前も言った気がするが株主総会に出れるTFヲタってのも珍しいな。
どこまでいっても所詮TFヲタはTFヲタ
やる事に大差はないって事なのかもな。

こいつらがゲロだかイボだかっていう奴なのか？

石川とか久留米とかあります。

>>639
前者は住所不定無職だけどね

>>639
前者は住所不定無職だけどね

>>641 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/07(水) 14:44:07 ID:K0eObv6L0
ジャンク大好き石川産乙です。怒りでミスっちゃいましたか？
こちらの回線だけ短時間使用ですね。
困った時に利用する自演用ですか？

>>642 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/07(水) 14:44:15 ID:vL3M07Nh0
ジャンク大好きnejinejiさん乙です。怒りでミスっちゃいましたか？
こちらの回線は長時間使用ですね。
メイン回線ですか？
わざわざ自演用回線に変えたのにミスで連投して
メインの回線を使用すると別スレで　ま　た　恥かいちゃいますよ？

今まで他スレで聞いた話を総合すると
ゲロ＝荒らし
イボ＝荒らしに構う荒らし
なのかな。

TFヲタがアキバで傷害事件起こしたらしいな

higurasi