食玩メーカーよ!いい加減ブラインドをやめろ!!

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1名無しさん@お腹いっぱい。
最近どこのメーカーもどっかのバカ会社の真似して食玩を
ブラインドにしやがって!ええ加減にせえよ!
脳味噌使ってんのか?開発者共よ!
客の買いたい物、買わせろや!アホンダラァ!
もう食玩ブームは終わってんだよ!アホか!逝ねや!
いつまで続けるつもりじゃ!ボケカス!
二番煎じがいつまでも続くと思うな!ヲタをなめんなよ!
これからはな、スーパーで封を切って中身を確かめるからな!
箱をボコボコにして売りもんにならんようにしちゃる!
そうなりゃ店側からおまえらメーカーに苦情がいくやろ!
それで目隠しも終わりってこっちゃ!
いいか!それもこれもおまえらが強欲なせいじゃ!
絶対おまえらに天罰をくだしちゃる!見とけやボケぇ!!
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 16:46
〜と言ってみるテスト。
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 16:51
食玩の歴史を遡るとやっぱ諸悪の根源はグリコかな?
ガチャには不満ない?
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:10
でも、その商法だからこそグリコ〜現在まで継続できてるって側面はあるよね。
「BIG1ガム」とかも子供の時は良く買ってたけど、幼心に「こんなのほしくないよ」
ってのが1〜2種あって、確実に売れ残ってたもん。
 けど、300円の食玩とかで2個も3個もダブると確かにブルーだよね。
箱開ける時のドキドキ感もすてがたい・・・・。
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:16
1みたいのがいるからブラインドがあるんだろ?
買いたい物買わせたら人気のあるものは早い者勝ちじゃん。
>>6
あ〜、言っちゃった(笑)。それ言っちゃ、グウの音も出ねえっしょ。
むかしっからあるんだよ
1みたいな程度の低いのが買い始めたから
こんなに流行っぽくなっちゃったんだよ>食玩
マニア層には良い迷惑だね
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 18:22
おれディズニー!!
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 18:24
バンダイは嘘つき。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 18:25
とりあえずバンダイまで200円とか300円のやつを
ブラインドにしてしまったのはいただけない。
カバヤだけは信じてたのに!!
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 18:28
カバヤなんて信じるなよ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 18:29
ぶらいんどってなに?
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 18:30
>>14
目隠し。
ブラインドでもいいが、秘密の記号があればよい。
メタルギアは良かったね。
17ストレッチマン:02/03/30 20:28
まぁ、攻略する楽しみ(かな?)もあるけど‥
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 21:05
最近ダブるのがつらくなってきた・・・
300円、10種+シークレット
なんて食玩がブラインドだと
見分け方が分からない場合
4000〜5000円使っても不思議ではない

それを考えると腹の立つ事がるよ
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 21:50
>>1
 シークレットの立場が無くなるから却下。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 21:52
>>16

えー、見分け方なんてあったの?おしえてー。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:16
シークレットなんていらねえじゃん。
低質な人間であるテンバイヤーが喜ぶだけ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:54
けっこうブラインド奨励している人いるんだね。意外。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 22:59
漫画家シリーズのラインナプとか見てると、確かにブラインドじゃなきゃ売れ残る可能性高すぎて商品化されないだろーなーなんてのもある。
でも300円でレアものとかシクレトとかはやめて欲しい。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:43
>>24
禿堂!300円シークレットは本当腹たつ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 23:47
ペコなんかはシークレットでも平気で窓開きだったのに〜。
購買層の違いか?メーカーの違い?どっちなんだろう?
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 20:05
トミーの「タイガーマスクソフビ」ブラインドだから
買わない・・・
大映妖怪シリーズはブラインドでないから買った。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 20:57
>もう食玩ブームは終わってんだよ!

う〜ん。確かに、最近どれもやたらと売れ残ってるな。
このまま、終焉を迎えてしまうのか・・・
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:06
ブラインドにするにしてもアソートはもうちょっと考えてほしい。
フルタのなんて同一店舗で10個以上買っても3つ4つだぶるのはザラ。
それが全部簡易彩色版だったりするからたまらない。
グリコだと1アソートの中にだぶるものはなかった。
それくらいにはしてもらわないとトレードもできない
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:09
みんなが欲しがる物を作ればいいんだよ、いらない物ばっか作って食玩ファン煽って
ブラインドにしてるから萎えてすぐにバブルはじけるんだよ
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:32
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:34
>>31
ブラクラ貼るな!
33名無し:02/04/02 00:56
ブラクラか…サブいね。アホ
チョコエッグはひどい。
一箱の3分の2(10個中3.4個)はダブり。
恐くて箱買いできんよ。
食玩ではないが野球のカード(一袋5枚入り)を買ったら金城ノーマル同じの2枚と金城レア1枚が同じ袋に入っていたことがあった。
金城祭。
35名無しさん@お腹いっぱい:02/04/02 01:13
正直、今まで食玩に使った総額考えると、激しく鬱になる。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:16
ようするに売り手が儲かる販売方法なのよ。
お客の事なんか二の次。
でも、ある程度売り上げなかったら質のいい食玩作ってくれないかも...
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 21:35
食玩って単位面積当りの価格は高いし、
菓子としての開発費はタダに等しいものが多いし、
広告宣伝費も普通の商品に比べればずっと安いし、
コレクター好みのモノはコンビニ流通が多いので値引きも少ないし、
売れるモノなら回転率もいいし、
最近は全国で発売時期をずらして在庫調整もしているし、
ツボにはまるものさえ出せば売れるんだから
結構カタイ商売だとおもうんだが。
別にブラインドにしなくてもねェ。・・
まあ別に今だけ売れればいいって考えなのはわかるけど
買ってる側はあきらめてはいても納得はしてないゾ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:11
最近、ダブる事に嫌気がさして買わなくなって来た。
こういう売り方は前からあったけど、要するにブームになっちゃったから
かえって注目されて文句も集中してしまうんでしょうな。
メーカーも売れてるうちにどんどん発売したいもんから出し過ぎるし、
買う方も「集めなきゃ!」と頭に血が上っちゃってる感じがするね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:51
150円までならブラインドも許容してもいいけど
それ以上はやめてほしい。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:53
中途半端に食玩がブームになってるからメーカーがやり放題なんだよ。

社会問題化、たとえば万引きが多発するとか、食玩が原因の喧嘩で致命的な怪我を負わす
・・・って自分で書いてても現実味がない例えだと思うけど、
とにかく、マスコミが大きく取り上げるような事件が起こらない限り
メーカーは態度を改めない。

今後も狭く厚く儲けようとするメーカー主導の市場は継続されて行く。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:58
今日009の食玩買ったよ。
1ケース(10個)買って009が4つも出やがった。
もう1ケース買ってようやくコンプ。
結果的に009は6個に。
悔しいのでマフラーの位置を微妙にずらして6個並べた状態で
『加速装置!』
などとやってみた。
激しく鬱。
43正式発表:02/04/02 22:59
箱潰しまくってやるよ
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:00
やはり封を開けて確かめるしかないな!
45名無しさんお腹いっぱい:02/04/02 23:46
コレクト倶楽部第二弾 古代文明編
300円 ブラインド箱 1ケース10個入り 全24種類+シークレット
氏ヌ。3ケース9000円分買って後7種類出ない。シークレットもない。どうするよ?
今から盲牌の特訓さ。あぁ、店頭で、もの凄い勢いで振って振って振りまくってやるよ。
中身破損? 開封前にメーカーの送り返せば。 
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:58
>>41
メーカー主導の市場ってのは当たり前で、消費者の立場からそれに楔を
打ち込もうとするなら「買わない」ことが一番でしょ。
で、それが徹底されればブームも沈静化して商品の数もグッと少なくなる。
今よりは落ち着いてコレクションできるよ。
>46
同意
やはり買わない事が一番だと思う。
メーカーが気づいてやめた頃に買えばいいんでは。
欲しいキャラクターも出来良くなって出ると思うし。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:25
>>46
それでもツボ押されると買ってしまうのよ。(泣)
でも正直な話 動物やらUMAやら神話モノやらみんな熱くなって
コンプするまで買いつづけるほどホントに欲しいのか?
造形にツボ押されるのはわかるけど所詮は相応の出来だし、
もとの原型がよいほど商品との乖離は大きいし、
良い造形は別に食玩でなくてもあるわけだし・・・
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:28
なんか、バンダイのSDスパロボの食玩があってさ。
へ〜〜、どんなだろ?と思ったら200円ブラインドで激しく萎えたよ。
50/‘_‘:02/04/03 01:08
>>48
うん、そーだね・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:08
ここ最近俺の買ったブラインド食玩
・ウルトラマン怪獣名鑑       /あと一種(SP)
・スーパーロボット名鑑       /あと一種(SP)
・未来少年コナン          /コンプ
・人形の国のアリス         /あと二種
・コレクト倶楽部古代文明編     /あと一種
・美味しぼり            /コンプ
・松本零士ロマンコレクションV0L.2 /あと一種
・MFS2             /コンプ

完全にメーカーに躍らされてます・・・・欝
52名無しさんお腹いっぱい:02/04/03 01:14
ヤフオク使え。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:19
イベントで良心的な店が、箱開けて売ってんじゃん
そこで買え、そこで、俺はそうしてんぞ。
イヤマジで、大神秘博物館も無理せず、欲しいのだけ買えたし、
プレミア価格でもなく消費税も取られないから、
一般店でかうよっかいいぞ。
54名無しさん@お腹いっぱい:02/04/03 01:28
そだね、そやって欲しいのだけ揃えればいいんだけど・・・
なぜかブラインド買ってしまう。
ギャンブル依存に似てる気がする、これはもはや。
55/‘_‘:02/04/03 01:35
ま、確カニ、
何が出るかな何が出るかな
的楽しさは、アル。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:36
売り手に替われば
ブラインド&シークレットを
やりたくなるだろう
そのうちミステリーブラックや若干の塗装違い
666限定
トイザラス限定
サイン入り
儲かるなーーー
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:41
レッドデータアニマルズや百鬼夜行の頃は
楽しく買えてたのになぁ・・・

やはりチョコエッグが流行ったのが今のブラインド指向に
繋がってんだろうな・・・・
せめて300円以上の商品は、ブラインドやめてけれ。
100円ならそれもいいが、高くなると楽しみよりリスクがデカイ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 15:23
なぜか最近このテの物を買うと一番欲しい物が真っ先に出てくんの
永井豪ではデビルマンとハニーが、ガンダム物ではガレキでしか立体化
されてなかった茶色のデブMS,ザメルっていうんだっけ?出したら箱
速攻で捨てたので名前あやふやです。
んでダイドーミニカーはスバル360(ベージュ)水色ならなお良しっだった
けど、立て続けで驚いた。
そして昨日は美味しぼりで狙ったパトラッシュが出たからマジビク〜リ!
こんなチマチマした物で運使いたくないとか思いつつ、年末にバンダイの
MGキャンペーンで10回くらいクジ引いて結局1枚もDVD貰えなかった
からここで取り返してるのかな?
余談
バンダイも子供向きのオマケ(?)では映画に出てきたドラえもんでは
不二家のペコちゃんみたいに中身見える形で販売してた。
シークレットだけなら許せるが、シークレットを作るにはブラインドにしなくちゃ意味無い。

とほほ
>>60
ペコちゃん(商品名忘れた)の例もあるぞ
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 16:43
中身が確認できる状態で売って
シークレットは引き換え券が出たら買った店で交換。
これがベスト。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 18:45
>62
店の手間が増えるし、手違いでトラブルになりそうだから無理だと思う。
64名無しさん@お腹いっぱい:02/04/03 18:50
1シリーズ当たりの種類を減らすのがベストじゃねーかな。
10種かそこらにして。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 18:54
10種でもいいけど1カートン買えばすべて
揃うようにしてほしい。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 18:58
ちなみにこれまでのブラインド食玩で
ゆるせなかったの何?

俺、「世界自然動物」
高いし、小さいし、出来もよくないの3拍子
67ウマくん:02/04/03 19:05
でも、選べるようにすると人気のあるものは手に入らず、お店も人気の無いやつが
売れるまで追加しないから、結局ブラインドが公平なんだと思うよ。
ただ、1ケース買った人は必ずコンプできる配分で、尚且つ250円までに
して種類も10種〜15種までにしてほしい・・・。
68ラバくん:02/04/03 19:08
>66 そんなときは1個でやめときなさい。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 19:21
ドラえもんの買ったんだけどさー、
ひどいのなんのって、
ドラが黄色の星や月のマークがしてある帽子の奴を買ったんだけど、
表側しかペイントされてなかった・・・。ひどい・・・。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:27
そう思うとドイツやイタリアのキンダーサプライズコレクターや
オーストラリアのヤウイコレクターはスゴイよな。
全24種とかじゃないもんね。
キンダーなんか1シーズン150種類くらい出るし、毎年おまけ違うし、
リストとか公開されないし。
ヤウイは新しいシリーズが発売されてもいつまでもシリーズ1の
動物が混入されてるし、外から全く見分けがつかないし。
最近の短気な日本人コレクターには集められない(w
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 22:14
誰もがそこそこ幸せになれるのは
ノーマルコンプセット+スペシャルアイテム(シークレットというより
ボリュームやオタ好みのアイテムという 他とは差のあるモノ)1つのセットを
ノーマルセットコンプの価格で販売し、
バラではその倍くらいの数を最小出荷単位とし、スペシャルを1ついれて
ブラインドBOXで売るというのではないだろうか?

食玩以外の普通の商品ではまとめ買いすれば 割引したり、オマケがついたりするもの.
スペシャルを複数設定すれば確実に揃えたい人はそのセット分は買ってくれる.
そのスペシャルがダブっても一応レアではあるのでトレードがなりたちやすい.
狙いをつけて選びたい人・全部揃えるほどではないけどためしに買ってみたい人は
バラの中から選べばいいのだし、その中からスペシャルがでる可能性もある.

この販売形態ならば
売る方にとってはカタイ客をつかめるし、特定のモノが売れ残ることはない.
(どのような品がどの程度売れるのか発売前に検討するのは企業として当然それくらいはすべき.)
買うほうにとっても精神衛生上いいだけでなく、
グニグニ商品をいじりぬかれたり、
販売初日にシークレット品ばかり抜かれ、通常販売価格の10倍を超えるような
プレミア価格でないと手に入れられなかったりするようなことや、
ヤフオクの転売屋の跳梁跋扈も減るのではないか.
10倍の値段で売っても一部のショップを除けばさほど利益がでるわけではない。

まあでも殿様商売ができる限りはヤルのが企業だし、
消費者ナメた商売しても、めったに社会問題化することはないし
社会問題化したとしてもシッポ切りですますのがこの国だし、
いわんや食玩オタのたわ言なんか無視して むしれるだけむしりとって
市場がつぶれそうになったら次のメシのタネをつかんで、
ぱっと逃げようっちゅうのが作ってる&売ってるメーカーの本音だろうからね.

もしこんな風に売ることがあったとしても
セットの数や販売ルートを絞ったり、バラしかでないスペシャルとか設定して
あおりながら商売してくんだろうけどね.

長くてスマソ.

72名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 22:54
なにが腹立つってやはり企業側が途中で
勝利の方程式みたいなのを使い出して完全に消費者を
食いモンにしだしたことだな。
パチンコだってある程度、客に還元しないとその店自体潰れる
ことを肝に免じてほしいね。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 22:59
メーカーは以下の内のせめて一つをクリアしてほしい。
1.出来のいいおまけをつける。
2.値段を必要以上高くしない。
3.ブラインドをやめる。
ぶっちゃけた話
ブラインドにしてダブりを買わせることで
食玩はコストを成り立たせているからね
誰だって欲しいものが出たらもう買わないでしょ?

欲しいものが出るまで買わせる

幾つかダブル

一人当たりの購入数が増える

生産数が増えて一個当たりのコストが下がる

という風に成り立っています
ブラインドを止めれば購入予想数(生産数)を引き下げるから
値段が上がり結局払う総額は一緒になってしまう

キンダーサプライズなどは友達とトレーディング(交換)するための
コミュニケーション手段的側面があるし
それが欧米の食玩文化なんだけどね
どうも陰気に一人でコンプを目指す人には
ブラインドはムカツクだけの販売形態みたいだ

俺も凶悪なシークレットは大嫌いだけどね
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:44
74>
別にそれだけの価値を感じるなら
価格が倍になって使う金が同じになったってかまわないでしょ。
欲しいものを手に入れるために
欲しくもないものをいくつもいくつも買わなきゃならない、
足元をみられているっていう感覚、ムシられてる感じがイヤなんだ。
私もダブったものを人に譲ったり、ショップで買い取ってもらったりして
「処分」しているけれど、この「処分」をしているという感覚が自分に生まれてくることが、
少々ヘタレなモノであっても、自分の趣味とはズレていても「処分」して
そのモノを自分が賤しめているというのがイヤなんだ。
どうしても欲しいものがどうしてもでなくて、ショップで買うこともあるけれど
そういうこと自体が自分の欲望をメーカーにコントロールされきった敗北感を感じて
くやしくてしかたがない。
それがたかが「食玩」だというのが情けない。
シークレットだレアだとかいっても送り手側の都合で数を設定しただけで
本当に手の入っているモノ・コストがかかっているモノなんてほとんどない。
商売として成り立つためには仕方がないという人が多いようだけど
それにしてもモラルというのはあるはず。
>んなものはない
っていう現実を素直に受けとめちまえば楽になるんだろうけど
そんなこと丸々受け入れちゃったらアホくさくて食玩なんて集められないよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 01:07
うるさいこと言うなよ。トランスフォーマーのTFCや
トレカ界に比べたらかわいいもんだぞ。

おみくじ感覚でいいじゃん。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 02:08
>>75
買わない方がストレスたまらないんじゃない?
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 09:23
でも、何が出るかわからないっていう楽しみも確かにある。
選んで買えるものなら、こんなにブームにならなかっただろうし。
程度によるけど。
価格は200円以下、アソートは極端な偏りなしっていうのがちょうどいいかな。
シークレットはカラーバリエーションくらいにしておいてくれた方があきらめもつく。

79名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 13:07
「コンプしよう」とか「これだけ欲しい。」とか、そういう「欲」があるから
メーカにつけこまれるってヤツだね。
でたものを素直に楽しみ喜べばいいのだよ。
欲を捨てなさい。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 13:28
コンプできそうもないから買わない、ってのもあると思うんだけどな。
やはり、購買層とか価格によって考えているとは思う。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 13:34
>>79
例えばガンダムが好きで買うヤツがいて、Zや陸といった
バリエーションガンダムなら辛うじてでたものを楽しめるかもしれないが
興味のないもしくは記憶にないほどのMSが出てきたら喜べるはずなくて
当たり前では?
欲を捨てたら”買わない”にたどり着くだろうし。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 13:35
ブラインドやめろっていう考え方とか、
俺は「コレ」だけ欲しくてあとはいらないんだよ。
ってのは、自分の「価値観」だけムキダシで俺は好きくないな。
好みは俺にだってあるけどさ、他人の好みもあるし、メーカーの
財布事情だってある、メーカーが儲からないとシリーズは続かないし。
みんなが同じ物を好むわけじゃないし、ブラインドで何種かの
中に混ぜてもらわないと作ってもらえないものだっていっぱいあったよ。

ブラインド叩きより不買運動でもすれば?
博愛主義者登場ですか。。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 18:49
ムーとかは選べたけど欲しいのが手に入らなかった(ツチノコ・スカイフィッシュ)
欲しいのが抜かれるくらいならブラインドのほうがいいぞ
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 19:23
おれは、コンプしたいシリーズは、発売後3ヶ月くらいしてから、
ヤフオクでフルセットを買う。

今すぐに欲しいという気持ちをどうにか出来ればかなり安く付く。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 20:43
ブラインドを、やめれば、販売総数も減って、メーカーは、原価償却できないんで
型ものは、やらないよ。 メーカーが、商品作らなければ、こんな話自体しなく
なるし、お宝市場も無くなる。 ますます、不景気になる。 みんな失業するかい。
87名無しさん@お腹いっぱい:02/04/04 20:46
句読点の、つけ方が、変だ。
88名無しさん(新規):02/04/04 20:48
>>85
3ヶ月もあれば欲しくなくなっているヨ。

わたしゃ食玩もガチャも欲しい物以外買うのやめたよ。
40種程あっても欲しいのは2〜3点だけだから全種コンプリートする意味なくちゃった。
>みんな失業するかい。

・・・んな、オーバーな(;´Д`)
ブラインドじゃないと
売れる物偏重になってバリエーションが
散らばらなくなってしまう弊害はあるよね
最近発売されたおジャ魔女ドールは
キャラ人気で生産数が偏向していて
一箱十個入りの中に
『ハナ』×3、『どれみ・ももこ・おんぷ』×各2、『はづきもしくはあいこ』×1で
一箱買っても6人そろわない
はづきは早くもプレミヤが付きそうな状況を考えるとね
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 22:17
ブラインドにしないと売れないようなもの、
シリーズのにぎやかしのためのラインナップなんて必要なのか?
少なくとも食玩にしてコンビニで売らなきゃならんもんだとは思えないよ。
それこそガレキででも出せばいいんじゃない?
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 22:32
外れを入れて客をムカつかせておき、ムキになって買うのを狙った作戦です。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 22:33
>92
ナイス。
ギリギリの線で作ってるような事言ってる奴がいるけど
かなり儲かってるんだろうが。。
95名無し虫さん:02/04/04 23:29
でもさぁ、チョコラザウルスにおけるオパビニアとか、喜んでるよ、バージェスマニアは。
俺は興味なかったけど、いろんな人がいるんだなあ、、、って。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:37
>95
でもさあ、
昔潰瘍堂がガレキで海洋生物やら恐竜やらだしていたころは
全然売れてなかったよねぇ。
そのころよりそんなにそういうものを好む人が増えているのかねぇ?
97名無し虫さん:02/04/04 23:57
値段でしょう、やはり。。。
200円切りでかなり出来もいいしね、チョコラも二弾以降は。
コンビニとかスーパーに並んでるってのも大きいよね
99名無しさん@お腹いっぱい:02/04/05 00:47
うん、マニア以外の層も引き込めるからね。
でも海洋堂、兜シリーズあたりでそろそろコケそうだけどね。。
ちょっと調子に乗りすぎてる感があるよ。
ひゃく
101個食玩大行進
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 17:25
この先のブリキのおもちゃ博物館館長プロデュースシリーズは良いとして
吉村作治監修の古代文明シリーズ、欲しがるヤツがそんなに居るとは思えん
本当に売る気があって作ってるのだろうか?
もうそろそろネタ切れなのか
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 17:26
ライオン落としたら割れた
割れないやつがいいよ
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 18:11
デキさえ良ければ、必ずしも自分の趣味でないモノでもコンプしようという
気になる。デキの悪いものでも、ブラインドで多く買わせてコンプさせようと
いう魂胆が気にくわない。
TSグリコなんてデキは最高だったんだから、表から種類がわかるようにして
ほしかった。まあグリコこそブラインド食玩の元祖みたいなもんだから、
しょうがないんだろうけど。バスや掃除機がダブリまくって激しく鬱になったよ・・・
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:08
>76
トランスフォーマーのTFCや
トレカ界に比べたらかわいいもんだぞ。

このへん買ってる人は現状を肯定的にとらえてるのか?

10年位前に米のベースボールカードについて取り上げたコラムで
業界の自主ルールだったか景品関係の法の規制によるものかで
セットで買うと必ずシリーズがコンプできるようになっているので
大人のファンはたいていセットを買うというのを読んだ記憶がある。
それでもレアカードはそろわないのでディープなマニアは複数買いするらしいんだけど。
まあ今もそうなのかどうかわからないけど。
ここらへんの事情詳しい方いらしたら書き込みキボンヌ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:28
>42&90
009やおじゃ魔女は特定のキャラクターが多く入ってるのは
本来のターゲットの層からして仕方ないというよりはそうすべきことだよね。
009みたいにキャラクターが9人もいると
10個函でもそろわなくなってしまうのは仕方ないでしょう。
でもチームものは揃いのセットを正式に設定してほしいよね。

最近の子供はカネを持っているといわれているけれど
持っていない子はホントに持っていない。
ゲームばかりでなく、こういった市場にもお金を落としてくれるように
ブラインドなんてやめて間口を広くしてほしいな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:40
>>105
スポーツのカードはよくしらないけれど、カードゲームの類の場合は
1箱買うくらいじゃまず絶対に揃わない。
キャラクター物のカードも2箱買ってコンプなしなんてザラだと思う。
まあ俺も一部のシリーズしか集めてないからなんとも言えないけどね。
>トレカ
えーと、とりあえず最近のは一箱じゃノーマルカードも揃わない。
で、シークレットだのレアだのが一箱に数枚入ってる。

レアカードの混入率は
国内のだと、一箱あたり三枚なら三枚とか決まってるけど
海外のギャザリングだのはあくまで確率。四枚入ってることもあれば二枚しかないかもしれない。

ふんで、混入率が決まってるやつはノーマルだけのセットに、別工場で作ったレアを一定数混ぜる。
レアカードの入ってるパックだけ、印刷やフックにかける穴がずれてるので、店頭にてレアだけ抜かれることもしばしば・・・

逆にレア混入率が確率のは完全にシャッフルされてるから、レア抜きされないんだよね。

はて、食玩のシークレットみたいなジレンマだなあ。
一箱のアソートが決まってるとレアを抜かれるし、
シャッフルされるとコレクト倶楽部みたいに何個買っても欲しいの出ないし。

長文かつ、わかりにくくてスマン。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:45
やっとアリスがコンプできた・・・
これで海洋堂の抜けるフルタの菓子など二度と買わん!!
110 :02/04/07 00:47
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:39
>>107&108
レスありがとうございます。
どの世界も大変なんですね。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 10:19
age
トレードする友達いないんだろうなぁ・・・



サビチーッ
いや、あの、
トレードをきっかけにして友達作れば?
115sage:02/04/10 11:50
sage
>105
TCGはたいてい、1パック(12〜15枚))にレア1、アンコモン(レアよりだいぶ安い)3、コモン(雑魚)10前後の比率。
国産ならたいていが1パック12枚で1:3:8、ギャザは1パック15枚で1:3:11の比率なはず。

で、国産はたいてい1ボックス15パック入りで、そのうち3パックのレアスロットがSP(レアの上)になっていることが多い。
ものによって違うけど、1つのシリーズでレアの総数は軽く50以上、SPも20近くが相場なので、
一ケタ単位のボックス買いでは揃わないことが多い。

ギャザは1ボックス36パック入りで、1セットあたりレアの総数は100種を越えることもある。
全種に1/100の確率(建前上は。実際はレアリティによって調整され、レアほど確率がいい)で
キラが混入されていて、これはランダムに突っ込まれている。
普通の金銭感覚では、そもそもコンプなんて本当に夢のまた夢。

まあたいていのTCGは、コレクション目的ではなく競技目的でやっている人が多いので、
コンプさせることを前提には考えてないんだろうけど、
それでもゲームで勝つには大量のレアカードが必要になるので、異常に金はかかる。

長い上に訳わからんでスマソ
117名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 18:44
金持ってる奴が勝つ、という余りにも現実に即した秀逸なリアルゲーム。
そのうち労働者階級が革命を起こしても、ぼくは驚かないよ。
sage
119( `Д´)キィー :02/04/15 03:27
ダブりだけで年間一万円は超えてるよな…
MTGは、必ずしも金だけじゃないんだけどね。
U戯王のように、ウルトラレアだけが有用じゃないから。
ルールがころころ変わったりしないし。
TCGがさびれていく最大の戦犯は、カードゲームとしての
魅力抜きで商売した■ナミ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 21:35
もうかんべんしてください・・・・・・
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:27
>>120
別スレでもあがってるけどコナミって食玩でも
凶悪アソートで市場冷やしてるよな。
>>119
食玩100円で100個分のが額じゃん。そんなに大きい額かな?
むしろソレぐらいで済むなら幸せでは。
うーん、トレカとかでは1箱¥4〜5000が丸ごとダブり(とゆうかデュース)
だったりするからなあ。神経が麻痺しているのかなあオレ
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:47
MTGはやってないが、ブロッコリーとかのキャラ物トレーディングカード
を集めてて、これはゲーム性は全くなくて純粋にコレクションする物
なんだけどレア、SPの混入率はかなり低い。そのうえ全144種とか250種とか
平気であったりする。6枚入り400円くらい。そういうのに慣れてるので食玩を
適当に買ってすぐ揃ったりすると涙がでるほど嬉しいです。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:32
うむ。1および、このスレでピーピー騒いでいる奴らは甘ったれである。

3年前俺が集めていた某アイドルのトレカ。

6枚入り400円。
通常コンプは全162種類(うちノーマルは72種類)

↑これだけでも集めるのにはかなり苦労する。しかし、
それだけならまだいい。他に、サインカード引換券というのが
400分の1パックの確率で混入しているのだ。
400ということは、1パック400円だから、確率上、
税込み168000円買わないと、出てこないのだ。
もうアフォかと(涙)。
しかしファンはメロメロですから・・・たんまりお布施することになります。

さらに。
特製カード引換券が「????分の1」(←記述どおり)の確率で混入・・・
ってホントに混入してんのかよオイ!?無茶言うな。4桁ってアンタ(;´Д`)
仮に最低の10000分の1パックに1枚だとしても、しても・・・消費税入れて
420万円です、420マン・・・。

しかも両方とも「引換券」ってのがミソで、その引換券まで立派なカード。
よって、フルコンプしたいマニアは、その超ド級レアカードを
「2枚」ずつ欲しいわけで・・・、金がいくつあっても足りません(;´Д`)

俺は10箱くらい買って力尽きました。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:44
↑42万の間違いでした。恥ずかしい・・・。
カードなんてただの紙に印刷されたものにそこまでなぜ魅了される?
印刷してる人からみたら全然価値なんてないのに。
それを言ったらお菓子のオマケなんて・・・と言われるよ
129悲劇は終わらない・・・:02/04/18 01:07
125の続き。

更にその某アイドルAのトレカは、同時期に発売された
同じ事務所の某アイドルBのシリーズにまで、「ゲスト」として、
ちょこっとだけアソートされており・・・(一緒に写ったショットがあったりして)。

当時の人気はAの方がBよりも上だったため、事務所やメーカーが
B単独では売れるかどうかが心配で、こういう手段に出たのでしょう。

もちAファンは買います。タイトルは完全にBなのに・・・。
同様のアソートなので162種類。
そのうちの数枚のみ(SPも)がお目当てのカードで、
残りは全て興味のないBのカードです。
もうマゾになるしかコレクターに残された道はありません。

さらに。そう。
恐怖の引換券が・・・。
「Bのサイン引換券」(400分の1)があるのはわかります。Bのトレカだから。
しかしなぜか当然のように「Aのサイン引換券」(400分の1)がリストに。
おまけに「AとB二人のサイン引換券」(800分の1)まで
ラインナップに書かれてちゃあ、もう笑うしかないでしょ。
とどめに例の「????分の1」特製カードにまでAは登場。
もうどうにでもしてれよといった感じで、
未だに俺の部屋には整理されてない箱が沢山詰まれてます・・・。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 01:08
で、当たりは出ましたか?
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 01:18
>>130
ヤフオクで買いますた(藁
アイドルものなんて、2年も経てば大暴落・・・。嬉しいやら悲しいやら。

>>127
トレカは確かにただの紙です。
しかし好きなキャラが印刷されていればコレクターズアイテムに・・・。

「あははは。メーカーにこんなにノせられて、俺ってアホやなあ」ぐらいの
気持ちで買ってます。
1321:02/04/18 01:19
>>125・129
もう勘弁してくらさい・・
俺が悪かったれすぅ・・(;TдT)
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 15:43
1よ、今度ロッテから出たドラえもんは、窓が空いていて好きな物を選べるんだが、
案の定、シークレットの16番は抜かれまくりで、ちっとも手に入らない。
どう思う?
1341:02/04/24 16:55
>>133
あなたの対処法としては以下の4通りが考えられます。

1.問屋注文してみる。(箱買いをする)

2.「窓が開いてるんならそれはシークレットではない」
 と自分に言い聞かせ諦める。

3.ロッテに忍び込み、窓をマジックで塗りつぶして
 ブラインド仕様し競争率を下げる。

4.「16番のドラえもんを持ってた人が電車事故で
 次々と亡くなってるんだって・・」と悪い噂を流して
 価値を暴落させる。

よってまだ窓付きの方がブラインドより全然マシです。
無駄なお金も使わないしね。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 17:12
>1.問屋注文してみる。(箱買いをする)
って無駄な金使いまくりやんけ(ワラ

>2.「窓が開いてるんならそれはシークレットではない」
> と自分に言い聞かせ諦める。
なら1もブラインドは「選べないのなら仕方ない」と諦めればいいじゃん(w
>133
抜かれてない店探せ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 17:20
見えてるのにシークレットとはこれ如何に?って感じだね。
それだけ抜かれてしまうのは目に見えてるのに。
どうせやるなら、通上品は選べる様にして、シークレットは、オマケとして
同じ箱の中に忍ばせておけば良いのに。
1381:02/04/24 17:24
>>133
5.ドラえもんだけにドラえもんに頼むってのはどう?
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 19:12
>>137
キョロちゃんシリーズは大体そんな感じでバランス良かったと思う。
ドラえもんのシークレットってレアなのか?
実際は判らないけど、あれだけ種類があってなおかつ中を見て選べるようになってると1箱(カートン?)買えばシークレット含む全種類が一個づつ入ってそうなんだけど。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 06:53
外箱はつヴせ!
>>140
少なくとも今は狩られまくりで絶滅状態かと。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 08:03
今月のフィギュア王見て、本気でタカラのタコ社長殴りたくなった。
プロレスには『反則負け』って言葉があるんだぞゴルァ!て感じ。
詳細は本誌の対談を見てくれ。
144名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/25 09:07
ブラインド自体は容認してもいい。
だが、無彩色だの、シルバーだの、手抜きなペイントでもう一ライン増やす
マネが激しく腹立つ。彩色されたノーマルが24なら、その倍だし、
ダブッてもほんっっとにウツだし…
>>144
禿同
しかも手抜きの方をレアバージョンとか言うし。
買う方にしてみればハズレだっつーの。
>>140
いろいろな店を回ったが、箱買いしても16番が入ってない確率の方が高そうだ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 00:21
>>143-145
タカラが何をしたんだ?
グリコの鉄人とかは簡易彩色版もいいんだよねえ。
必然的なラインナップでありつつしかも全体のコストを下げるという。。。
これぐらいの工夫があればイイ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 23:21
世界の神話は許せない
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 23:38
タカラと潰瘍堂のWTMに対する扱いには
激しい怒りを感じてる。
(このネタはウンザリか?スマソ)
ダブっても嬉しく無いものが店頭に反乱して、
ダブって欲しい商品が全然店頭に並ばない。
どうなってんの?この手の潰瘍堂モノは。
俺の近所じゃ横山光輝や永井豪はワゴンだったぞ…
151150:02/05/15 23:41
×反乱⇒○氾濫
海洋堂じゃねーよ>横山光輝や永井豪
>>150
だいたいスレの趣旨と言ってることが違うぞ
かわいそうな>>147
155  :02/06/04 23:14
マンチョー
そーいや真ゲッターのトレカ、友達と一箱ずつ買って、
お互いに全90種中、89種出てびっくりした経験あり。
出なかったSP1枚はヤフオクで補完。
…食玩ではないけど、ここまでバランスの取れた混入率だと
大満足だよ。バンダイだったのでびっくりしたけど。

変ったトレカもあったな。ジャスティス学園のトレカで、
SPの混入率は1/4だったが、俺も友達複数も2/3の割合で出ていた。
逆に、ノーマルの水着姿や晴れ着姿のカードが1/4で場所固定。
ノーマルでここまで苦しんだのは初めてだよ。
…シークレットではないけど、こういうパターンはそのうち出てくるだろうな。
低コストでも人気の見込める物の数を減らすとか。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 23:01
age
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 15:34
アームズマガジン&小川編集長ってどうよ?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019096745/l50

493 :名無し迷彩 :02/07/09 12:58
>485
それよりどこぞの模型雑誌だしている出版社の直営店に行ってあげたら。
食玩のおまけを箱から出して、おまけだけ売るなんてせこい商売している
ぐらいだから大変なんだろうな。

495 :名無し迷彩 :02/07/09 14:05
食玩箱から出して売るなんてセコイ商売やっていくら儲かるの?
みっともないからおよしなさい。

今どき、こんなヴァカがいます…
159おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/18 07:34
age
160おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/18 10:02
ドラえもん売ってねーよ。全く姿を見ねーよ!
161おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/18 19:08
最近はブラインドじゃない商品が激しく偏って売り場に残り、新商品の入荷が激減している。
>>1 はこの責任をどう取る?
重さで判るSW食玩は余りまくっている。
ある意味ブラインドじゃない罠
ベルばら、振っても重さみてもわかんねえ!
1641:02/08/18 21:23
>>161
なんで俺が責任取らなあかんねん?アホか?おまえ。
165おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 10:57
自分がブラインド反対の旗振りをした自覚が無いんだね。
小心者のメーカーが非ブラインドを増やしたのに気づいてない?
コンビニ側では偏りが激しく売れ残るので非ブラインド商品だからと言う理由で
導入を断念する所すらあるっていうのに。

非ブラインド=アソートってのは、抱き合わせ商法と一緒だってわかってる?
確実に売れ残りを小売店がわに押し付ける商売をあんたは推進させているわけ。

わかった?
166おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 15:12
>165

ハァ? 抱き合わせと一緒なわけねぇだろ
今 す ぐ 精 神 病 院 い け
消費者には抱き合わせじゃなくても、小売店には抱き合わせと一緒だよ。
そんなこともわからないとは、>1は小学生ですか?

単品注文できないアソートは、抱き合わせと何ら変わらないだろ。
店には売れないキャラだけが残っていくんだよ。
168おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 18:28
小売店オーナー必死だな(w
工夫をしろよ、まぬけ
別に俺は小売店オーナーじゃねぇよ。
自覚もなしに旗振っている坊やにはわからんだろうけどな。
170おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 18:38
>169
お前の妄言で「抱き合わせ」の定義って何?書いてみ。
意味わからない言葉を無理して使うなよ
早 く 病 院 へ 行 け
抱き合わせ=希望の商品と一緒に不要な商品を買わされる事だろう。

アソートって言葉で誤魔化しているが、アソートってのはメーカーが作った
抱き合わせケース。
まぁ自分が今欲しいものが手に入れば、それ以外はどうでもいい1には
小売店の売れ残りはどうでもいいんだろうがな。

 売れ残りが出ると、うちの近所の小売店は半額でセールする。
ブラインド商品はその時点で姿を消すが、そうじゃない商品は
特定のものが残り続けてさらに半額になったりしているよ。
それでも売れなくてレジ前のワゴンがいっぱいになってるけどな。
で、どんどん食玩関係の扱いが減っていっているのが現状。

1の脳内ではあいかわらずブラインドが悪らしいが、1こそ
人気商品を抜いて転売するのにブラインドが面倒なだけじゃないのか?
172おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 19:04
>で、どんどん食玩関係の扱いが減っていっているのが現状。
  
俺は>>1よりも、こういう妄想カキコを平気で書く
お前の脳内を見てみたい。
妄想でないと言うなら客観的データを示せ。
といっても見当違いの事を書くだろうから
あらかじめ具体的に書いておく。
客観的データとは
 
・ブラインドと非ブラインド商品の比率とその推移
・小売店での食玩と一般の菓子類の扱い比率とその推移
・食玩が減っているとしたら、その理由がブラインドの減少にあると言える根拠
(他の要因は関与してないと言えるだけの根拠)

などだ。じゃあ、よろしく。
データなんてないよ。俺の推測。店の人のぼやきの声。
だってそんなデータなんてとれる立場じゃないからな。
どうすればそんなデータが取れか教えてくれ。
それとも1はデータを持っていて、俺の言っていることが
まったく的外れだと証明できるのかな?

あんたのやりかたは、ただ他人の意見を立証させないだけで,
逆説的に自分の意見を証明しているわけでもなんでもないよ?

よくよく他人を否定するのが好きなんだね。1は。
174おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 19:18
やっぱり妄想か・・もういいよ。さっさと消えろ。
妄想じゃなく推測ね、す い そ く !
日本語ワカリマスカ?
176おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 20:04
客観的事実に基づかない推測は妄想と呼ぶ。
それくらい覚えとけ。間抜け。
  
それに、お前は
>で、どんどん食玩関係の扱いが減っていっているのが現状。
の通り、現状と書いている。
推測=現状と考えるのも妄想の典型。さっさと病院に行け。
177おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 20:06
在日なんか相手にすんなよ・・・・
178おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 20:24
ネクロスやビックリマンの頃ならまだ許せたなー
推測=現状だが?
未来だったら予測だろうが。
おまえこそ病院行けよ。
180おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 20:27
>>179
まあまあ、相手は在日ですから・・・・
日本語わからないのは大目にみようや(藁
181おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 20:36
ビックリマンってロッテだよなあ
ロッテは同じ民族だから黙認かい、在日君
182おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 20:41
>抱き合わせ=希望の商品と一緒に不要な商品を買わされる事だろう。

やっぱこれくらいの妄想なのか。病院今すぐ行け。

同メーカのもの、他メーカのものとか関係ないんか
アソートの比率は関係無いんか
不要とは店にとってか、客にとってか、お前一人にとってか

もう、市ね
183おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 20:47
わかるように日本語書けよ在日
少なくともちゃんと脳内で整理してから書けよな、脊髄反射でなく
ウリナラくんは図星指されてキレましたあ?
185おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 20:56
>>179
頭悪いなぁ、おまえ。
時系列の問題じゃねえよ。
客観的でないと現状とは言えないんだよ。
お前の推測が客観的事実に基づいていない以上
推測=現状とは言えないだろ。ばか。
  
あてにもならない推測を現状と思いこむのは妄想。
既に病気の域だよ。しかも重症だから早いこと病院へ行け。
>>185
夏休みということでそろそろ許してやれ
187おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/19 21:02
>>186
そういえばまだ夏休み期間中だったね。
頭の悪い人と付き合ってると
こちらも疲れるのでそろそろリリースするわ。
自演で逃げたか・・・・
189おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/20 02:40
こそこそ下げで書くなよ小心者
馬鹿晒し上げ
1901:02/08/20 08:47
>>165
おまえはあほか?

>小心者のメーカーが非ブラインドを増やしたのに気づいてない? コンビニ側では偏りが激しく売れ残るので非ブラインド商品だからと言う理由で導入を断念する所すらあるっていうのに。

なんでコンビニ事情を考慮して消費者が買い物しなきゃ
なんねーんだ?たとえ非ブラインドだろうが
欲しいものがあれば買うだろ普通。
非ブラインドで売れないのは、メーカーが売れるようなものを
作る努力をしないからじゃないか。
それを非ブラインドだからといって、売れないことを
抱き合わせ商法と言うのはあんたのただの妄想だっつーの。
それに非ブラインドだって、売れてる商品はいくらでも
あるだろよ。

>確実に売れ残りを小売店がわに押し付ける商売を 
あんたは推進させているわけ。 わかった?

だから、俺はいち消費者だっつーの。俺には何の責任も
ないし、消費者のことを考えて商売をするのがメーカーの
仕事だろ!それともあんたは、小売店の売れ残りを
残らず買い取ってんのかよ?じゃなきゃメーカー側の人間か?
もう、アホか馬鹿かと。
>>191


  妄 想 キ チ ガ イ が 必 死 だ な (藁


193161=165=167=169=171=173:02/08/20 15:10
それ以外は俺の発言ではないからな。
1の発言を他の人間がどう思っているかよくわかっただろう?

>>176の>1自身の発言により、図らずもこのスレの>1の発言自体が
妄想と証明されたわけだ。

自分の発言に責任を持つこともできない、ただの文句垂れ流しの>1の
スレにレスした俺が悪かった。

ユーザー側に責任が無いなんてことはない。「購入」は「投票」と同じだ。
ユーザーに「責任感」がなければメーカーは増長する。
ブラインド=悪 の旗を振るのはあんたの勝手だけど、妄想の上に責任も
とらないなら、他人に語りかけずにおうちで鏡に向かってやってれば?
自分のやっているのは正しくて、他人の言動は妄想。

人 そ れ を 妄 想 キ チ ガ イ と い う。

本人は自分のことだと気づかないがな。(藁
匿名掲示板なんだから、どれが誰の発言でもいいんじゃない
「これは俺の発言」って言ってる人も、それを否定する人も誰も証明なんてできないわけだし
2ちゃんで発言に責任を求められても・・・スレ違い、板自体どころか「思い違い」だと思うけどな
まぁ、どういう心構えで参加してるかなんて個人個人の問題だから別にいいけど

>>193
アンタは>>161以降、「>>1は『ブラインド反対』の旗を振った責任」を求めているみたいだけど、
その理論でいったら、アンタ自身にも「『ユーザー側が責任を持て』という旗を振った責任」が
発生すると思うのだが、その責任はどう取るつもりなんだ?
196おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/20 18:06
>>195
よほど負けず嫌いなんだな。
反論のための反論になってるのがわかってるのか。
反証になるように考えてから発言するか、ディベートの
勉強をした方がいい。

>>193は明らかに荒らしだったから、それに反論した
>>1が悪い。
理屈では完全に>>193の勝ちだが、だからといってどうということはない。
無視しとけ。
必死な連投ごくろうさん(w
198おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/20 20:16
>193:161=165=167=169=171=173 sage 02/08/20 15:10
>それ以外は俺の発言ではないからな。
>1の発言を他の人間がどう思っているかよくわかっただろう?
   
相変わらず証明出来ない前提条件を絶対的な拠り所にしているようだな。
>1の発言を他の人間がどう思っているかよくわか
る為には
>193:161=165=167=169=171=173 sage 02/08/20 15:10
>それ以外は俺の発言ではないからな。
これが証明出来なければならない。
しかし、ここは匿名掲示板だ。
全員が自らIPでも表示しない限り
(これでも完全とは言えないが)
証明は出来ないだろう。
つまり、事実上、証明は不可能と言うことだ。
証明できない前提条件を拠り所に
息巻いてるお前は低脳の典型というこっちゃ。



やっぱ負けず嫌いなだけだな。
相手の前提で話したくないだけ。
他人を信じられないで自分の言いたいことを言いたいだけなんだな。
もう>1と話をしたいとは誰も思わないだろうよ。
いくらでも勝ち誇っていいよ。
誰も賛同しないだろうがな。
もし誰かが賛同しても、アンタ以外の人間が賛同しているという証明が
出来ないってのは自分自身で証明しているもんな。
お疲れ様でした。
200おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/20 20:49
>相手の前提で話したくないだけ。
前提によるわ、ぼけ。
信憑性の低い前提を信じられる訳ねえだろ。
信じて欲しいなら自分で証明しろ。
説明責任は提示した側にある。
馬鹿のレベルにあわせてもらえると思ったら大間違いだぞ。
甘えんな、ぼけ。
それから、勝ちとか負けとか、
いかにも馬鹿が好きそうな言葉を多用するが
お前が叩かれてる理由はそんな事ではない。
その理由さえわからないから、いつまで経ってもお前は成長しないんだよ。
ネットをやる前にもう少し頭を鍛えろ。



201おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/08/20 21:58
なんか凄く熱いわねココ。
ところでって言うか例えば、モーニング娘。13人の非ブラインドを
出した時、生産数をどれくらいの比率にするのが適正だと思いますか?
後藤を10とした時、保田は2?
>>201
保田大明神はシクレトです
しかし、売る側の論理を前面に出して「責任を執れ!」とは・・・
いったい誰が同意すると思ってんだか?

>>202
オレはクラシックの福田と石黒がホシイ
2041:02/08/21 01:33
>>193
なんか頭ん中で別な人間を俺(>>1)として仮定して文句
たれてるみたいだけど俺はコテハンでしか書き込んで
ないんだけどな・・まあ、そんなことはどうでもいいけど。

しかし、なんで購入者が責任感を伴わなくちゃ
ならねーんだ?おまえの言ってるは販売者論理!
普通「販売者」=「責任感」だろうが!
すべては売る方のメーカーや販売店側の責任で
消費者には何の責任もねーの!
いいか!どう選んで買うかは個人個人の自由であって、
消費者はメーカー側の都合や小売店の事情に合わせる必要は
まったくねーんだよ!

ま、馬鹿は一生メーカーの手先でいてくださいな。
205 :02/08/27 12:34 ID:???
 
クソ商品買うのは消費者の責任においてやってくだされ
メーカーは無理に買えとは言ってないよん
2071:02/08/27 12:54 ID:???
黙れ サ ル 。
なんか最近この板、むやみに他人を見下したがる奴多いよなぁ。
しょうもないことで噛み付いて勝った気になってるし。
読んでるだけで疲れるよ。
これが夏休みってやつか。
>>199はその典型だな
でも、奴の場合は夏休みと言うか
頭の中がいつも休みって感じだな
ウマイ
論理破綻というか、自分で自分が正しくないと言っているのに気づかないでまだ続けていたとは…

いやもう何も言うまい。

サヨナラ。
永久にね。
>論理破綻というか、自分で自分が正しくないと言っているのに気づかないでまだ続けていたとは…
  
自分こそ破綻してるくせに何を言ってるんだか・・・
馬鹿は自分の馬鹿さ加減に気づかないから
一生馬鹿のままで終わるんだな(シミジミ
 つか人の意見を聞きたくなくて自己主張したいだけのヤツは
自分でスレ立ててそこだけで引きこもっていろって感じ。
いろんな意見が聞けるから面白いんじゃない。
2141 ◆4qOFZG1E :02/08/29 15:12 ID:???
>>207は別人
>>211
さいなら〜。負け犬。
久々に見たら、香ばスィ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(*´∀`*)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
馬鹿が口にする永久という言葉ほど
信用できないものはない
  
永久なんて概念を理解できるはずがないんだから
おまえは永久に審でろ!
馬鹿が図星を突かれて反応したな(ワラ
サルとサルが、まだやってるよ・・・
>>193みたいな猿と
>>199みたいな猿だろ
おお、おもしろい。と言ってみるTEST
>>221
何一つ論理的な反論もできずに逃げていったクセに(ぷ
ということで、あげ
おいっ!
どっちが1だか分かんなくなっとるぞ。
双方自己申告せい。
       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (    )  < みんな
      (⊃ ⊂)   \____________
      | | |
      (__)_)
        クルッ
       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・ )彡< 仲良く! 
     ⊂    つ  \______________
       人  Y
      し (_)
>>1は人間心理がわからないのだろうか。。。。
コンプが簡単にできるようになると数がはけないんだよね。
食玩やガシャが200円程度でそれなりの質でだせるのは数をはけらすことが
できる大量生産品だからだよね。

つーかいま200円で買えるものを今度からコンプが簡単になりましたので
一個500円になりますとなるとウレねーだろうが。。。
マニアは逆に結果的にヤスクテウマーだろうけどさ。
226 :02/09/05 13:45 ID:???
あらら、永久のさよならをしたはずなのにまた出てきたよ。
馬鹿は恥も知らんらしい。
227おもちゃ板@名無し名称論議中:02/09/05 13:49 ID:3efKnbXv
今考えるとビッグワンガムは神!
>>225
お前の理屈の通りなら非ブラインドの商品なんて
とっくに無くなってる筈だろ。
  
 頭 悪 い ね。
  
>つーかいま200円で買えるものを今度からコンプが簡単になりましたので
>一個500円になりますとなるとウレねーだろうが。。。
  
200円から値上げをしなけばならないほど原価率が高いのかねぇ
原価率はどれくらいだい?500円なんて具体的な数字を用いてるんだから
当然知ってるんだろ?
それすらも知らないで書いてるとしたら
全く説得力のない荒唐無稽な例えだな
まるで馬鹿の見本
230おもちゃ板@名無し名称論議中:02/09/05 21:44 ID:BvJfREmo
小売価格に対する原価率なら
フィギュアを作っている
メーカーの出荷レベルで
平均すれば3−4割だろう
非版権モノならもっと安いはず
菓子メーカー出荷レベルでの
菓子やパッケージ込みでも5割を超えることはないはず。
流通過程での在庫はばかにならないから、
利益はフィギュアメーカー&菓子メーカーで
売上の1割くらいか?
某・菓子メーカーの工場の壁には巨大なスロー癌
〜 買 う 気 に な る 商 品 を つ く ろ う 〜

・・・・ナルホド。その心意気が、大量の食玩付き商品を産むのだな (例)熊×365体
232おもちゃ板@名無し名称論議中:02/10/14 23:27 ID:t8E3YwPS
開けて中を確かめますた。ついでにそのまま持って帰ってきますた。
別に欲しいわけでもなかったので捨ててしまいますた。
233おもちゃ板@名無し名称論議中:02/11/07 10:21 ID:fU6GdSDY
ブラインドやめろ〜
 海洋堂ブランドでうるのもやめろ。
小波もやめろ。
オープンで売ると人気商品だけ買占められて
転売ヤーの餌食になるしかない罠(w
237おもちゃ板@名無し名称議論中:02/11/08 21:12 ID:qgCSXJvD
けっきょくブラインドがいちばん効率がよいのだね
よくねーよ。
239おもちゃ板@名無し名称論議中:02/11/09 00:59 ID:tG/hPgjV
>236
人気ないもんはアソート減らせばいいじゃん。
オープンで販売するのがスジでしょ。
おもちゃ買うのになんで
いちいちギャンブルまがいのことしなきゃならんのよ。
それで値段が倍になるんなら
それが適正価格ということだし
企画がつぶれるなら
そもそも食玩という販売形態が不適切ということ。
シークレットも(゚听)イラネ
241おもちゃ板@名無し名称論議中:02/11/09 02:23 ID:xlgjptxC
『WTM』みたいなのがブラインド食玩の理想型かな。
242おもちゃ板@名無し名称論議中:02/11/09 02:41 ID:WOKkJD84
サーチされたかなんか知らないけどさ、食癌の箱がボコボロになってるのってあるやん?
あんなんどうするんやろね?
少なくともオレは、あんなん触る気がしない。
ブラインドじゃなきゃ良いんだろうけどなぁ…。
ブラインドは200円以下に限定してくんねーかな。
なんでブラインド販売なの?って聞いたら、平気な顔して
「他社さんがみんなやってるんで」なんて抜かす広報も居るしな。
>ブラインドは200円以下に限定してくんねーかな。
  
これ重要。300円でブラインドなんて買う気が失せる。
迷わずヤフやショップを利用する。
245  :02/11/09 08:32 ID:???
ブラインドはさておき高いってあんたら……
今の食玩のクオリティ考えてみろ。こんなん500円以下で買えちゃうこと
自体が異常なのに。麻痺しすぎ。
>>245
麻痺してるのはおまえ。
247おもちゃ板@名無し名称論議中:02/12/01 00:13 ID:x3rjWCCG
そもそもは、食玩なんて子供向けのものであって
「なにが出るのかわからない」ってのは実は大事なポイントで、
遊びの提供でもあるんだよ。 これによって
子供同士がコミュニケーションのきっかけにしたりね。
だからコミニュケーションの出来ない子が夢中になると
強い不満を抱くんじゃないのかな? 逆に、ブラインドに
もて遊ばされちゃうことになるからね。

わざわざスレを立てる程強い不満を抱いてるなら
「やめろ」というよりむしろ自分がやめればいいだけ
のことなんだよ。 もしくは、集めてる仲間を見つければ
それ程強い怒りは沸かないと思うよ。
お試しあれ。 これは「遊び」でもあるのだから。
>>247
明らかに子供向けでない食玩が多数発売されているので、却下。
>>247
こんな沈みきってるスレ上げるなんて、会社で
嫌なことでもあったのか?
>239
>人気ないもんはアソート減らせばいいじゃん。
とっくにやっとる。

お陰で人気が高いキャラは入荷即買いしないと
見る事すらできない状況だったりするけどな
>250
そういうもんは大抵どっかで再入荷してるから問題なし。
確実に手に入れたければ事前に店で予約すりゃいいだけ。
オープン商品で一部アイテムのみ売れ残るようなのは
そのアイテムが売れるかどうか判断できなかったメーカーが
当然負うべきリスクでしょ。
買う側にゃ関係ない。
ハイパーウルトラのアンヌとかどうよ?
都市部では足りないんでヤフオクでは結構な値がついてたけど
地方では余りまくってた。
>252
流通は魔物だからねぇ.
買う側もそれなりに情報をつかんで
足を使うしかないってこと.
転売屋や変な小遣い稼ぎする素人に
荒稼ぎさせる必要もないでしょ.
まあ「アンヌ」とかあるのはラインナップのバラエティ
という意味ではよいのだろうけど
食玩でいれる必要のあるもんではないんでないかい。
254真実:03/01/02 15:47 ID:???
  あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
teikiage
256山崎渉:03/01/08 01:58 ID:???
(^^)
257山崎渉:03/01/21 22:53 ID:???
(^^)