1 :
:
トイザラスのシステムを無理やり解析し
商品の値段を無理やり下げて自分の利益を得た犯罪者ども。
不正アクセスの犯罪は許せません。
犯罪者逮捕までのカウントダウンは始まりました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ここまで読んだ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
放置でお願いしますね>ALL
4 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/14 15:30 ID:CqcZv2aV
5 :
:01/12/14 15:30 ID:hhV+AMb5
くくく 焦ってるのかい?藁>3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ここまで読んだ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 全然読んでない 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 全然読んでない 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>1はよっぽど悔しいらしいな ワラ
これから先もお前の人生に何もいい事無いさ ククク
10 :
:01/12/14 15:35 ID:ehNVkJnh
悔しがってる悲惨な
>>1のいるスレに認定。
774 01/12/14 15:10 ID:hhV+AMb5
今日祭りに乗り遅れてむかついたんで法学部の教授に聞いてみました。
これは違法だそうです。
商品券などの偽造と一緒でトイザラスが警察に通報したら逮捕されるとの事でした。
昔は警察の中にパソコンに詳しい人がいなかったから大丈夫だったかもしれないけど
今は警察も馬鹿じゃないからねと言っていました。
使ってしまった人ご愁傷様です。
787 01/12/14 15:15 ID:hhV+AMb5
2CHの人って馬鹿だから捕まらないとかよく言ってるけど
2CHほど信用できないものは日本に無いからね。
MXも使っても法的に逮捕できないとか言ってた馬鹿の集まりだから。
今回も逮捕されないとか言ってわめいてくださいよ
トイザラスにこれのメール送っておいたんで逮捕されてくださいね。
犯罪者どもへ
823 01/12/14 15:29 ID:hhV+AMb5
祭り開催中!トイザラス利用詐欺逮捕カウントダウン
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/toy/1008311271/l50
11 :
:01/12/14 15:38 ID:hhV+AMb5
てめぇらだけ甘い汁吸いやがって許せるわけねーだろ
お前ら犯罪者が逮捕されるまで戦ってやる
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 15:38 ID:+Y3hPgwF
>てめぇらだけ
つまりチミも吸いたかったと?ワラ
結構結構 素直で結構 ブワハハハ
煮付けはどうだかしらんけどさ
5000円コンボや6000円コンボは正規のクーポン使ってるんだろ?
向こうのシステム解析したわけじゃなく、併用できるかやってみたら
できたって話なんだから、システム作ったやつらの責任だろ。
彡川川川三三三ミ〜
ポリポリ 川‖川/ \|〜 プーン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -− へΝ川川 ∴)〆(∴)〜 <
>>1 / ,,,,-;;; 川川 /〜 |結婚してやってもいいぜ。
/ ´ ,-川川‖ /‖〜 \________
l ヽヽ/_ヘ川川く ̄∧ _/川‖〜
く_\;;;;;;;; ∧ ;;⌒ ヽ /::::i===j∧_ __
丶;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; V ::::lヽ l l \
丶;;;;;;;;;;;;;; ;; \ l ;;;;\\
丶;;;;;;;;;;; ;; \l ヽ \
丶;;;;;i;;, ) ヽ;;;,,, \
捕まる時はみんな一緒だYO!
18 :
:01/12/14 15:48 ID:ehNVkJnh
>>11 どの辺が犯罪なのかを論理的に説明してくれ。
19 :
通りすがり:01/12/14 15:50 ID:plyKsDKy
何度も言うけど、
・煮付けは犯罪(不正アクセス)
・転売は問題なし(煮付けでないなら)
・複数アカも問題なし(但し家族・友人名等だけ。
「1人で30商品が1住所」等はダメ。私文書偽造)
@@@@@@@@@@@@@ 終了 @@@@@@@@@@@@@
>>1こーゆー馬鹿がいるから、日本は駄目になるんだよなぁ。
自分がこうだから、回りもそうでなければいけないという典型的な自己中。
お前友達いないだろ?(藁
>「1人で30商品が1住所」等はダメ。私文書偽造)
アホですか? ププ
規約のどこにも一人で複数垢禁止とは書いてませんが? ワラ
>>22-24 必死だな童貞ども ワラ
刑法第何条に抵触するのか説明してみなよ ククク
26 :
:01/12/14 16:04 ID:ehNVkJnh
>>19 あなたは不正アクセスとか、私文書偽造と漠然と書いてるけど、
法律のどの文章にどのような形で抵触してるのかを書かなきゃ、説得力に乏しい。
27 :
通りすがり:01/12/14 16:04 ID:plyKsDKy
>>25 日本語が読めんのか…「私文書偽造」って書いてあるが?
もちろん、本当に家族が30人いれば問題無いけどな(w
>>21 規約に、
「その他、当社が不正とみなした行為」とかなんとか書いてあったよ。
30 :
通りすがり:01/12/14 16:07 ID:plyKsDKy
>>26 …………「不正アクセス」「私文書偽造」は「漠然」な言葉なのか?
その目の前にあるパソコンは2ちゃんにつなぐためだけのものか?
検索エンジンで調べれば一発だ。
>>25 お前やふ板で痛い発言してた↓だろ?
126 名前:名無しさん(新規) 投稿日:01/12/14 15:59 ID:5J8I8fiL
ま〜よ〜するに、ここで騒いでるバカは、自分が乗り遅れてしまったことを
妬んでるだけだねw
2chヤフスレの連中って、「違法出品はチクレ!」スレにしてもそうだけど
自分が儲けられないと直ぐ妬んでチクったり、スレ立てて大騒ぎしたり
バカの巣窟で情けなさ過ぎ(ゲラゲラ
俺、捕まったらみんなを道連れにする
>>32 挑戦総連に自爆テロ敢行すれ。神になれるぞ。
34 :
:01/12/14 16:26 ID:hhV+AMb5
hanzaisyadomome
35 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/14 16:36 ID:CqcZv2aV
不正アクセス禁止法にそんな条文あったかべか?
>当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して
としか無い気もするけど。
私文書偽造は自分名義の同じアカウントを大量に作る事も考えられるし。
濫立すんなって逝ってんだろクソ1!!
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 16:44 ID:utHuk34E
この場合、私文書偽造等はあくまで利益を得る為の手段だから私文書偽造罪にはならんよ。
罪名は電子計算機使用詐欺、10年以下の懲役、重いぞ。
電子計算機使用詐欺
刑法246条の2
前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報
若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録
を作り、又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理
の用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、十年以下
の懲役に処する。
38 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/14 16:47 ID:CqcZv2aV
不正な指令を与えなければOK( ● ´ ー ` ● )
虚偽の情報ってのに、偽名アカウントだったらひっかかるのかな。
不正な指令は与えてないし。
ま、全部家族名義で煮付けもしてない漏れは安泰だと。
40 :
:01/12/14 17:30 ID:lSikZpqH
私文書偽造とか電算機なんたらとかややこしい法律もちださんでも、商品の詐取なんだから普通に詐欺でOKだろ。
ただし、個人で偽名アカウント大量に取って登録した奴限定だけどな。
それにしても、早く俺のGBA来ないかなー
同じ名前で垢2つとったんだけど、キャンセルすればだいじょうぶ?
42 :
:01/12/14 17:37 ID:hhV+AMb5
tai-ho
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 17:44 ID:F6MMGwvZ
45 :
sage:01/12/14 17:48 ID:MySqCNOO
>>40 詐欺罪は「人」を欺罔しなきゃだめなんじゃないか?
46 :
:01/12/14 17:50 ID:lSikZpqH
>>41 二つぐらいでびびるなって。そんなんで立件するほど警察はひまじゃない。
ただ、どうしても気になるなら、いい方法がある。
そのアカウントで、もうひとつ何か買っとけ。
クーポン使ってCD一枚でもOK。
それでおまえは"詐欺かもしれないグレーゾーン"から"お客様"に格上げになる。
継続して取引が見込める相手を訴える馬鹿はいない。
>>1 どうでもいいがおもちゃ板にまでクソスレ立てんなよ。
おもちゃが欲しいなら買ってやるから
48 :
通りすがり:01/12/14 18:05 ID:plyKsDKy
ん? なんだか「煮付け」と「架空人物でのアカウント」を
ごっちゃにしてる人が多いな。
>>35、
>>37 「不正アクセス」は煮つけだけの話だよ。
「私文書偽造」は架空人物でのアカの事。
あと
>>37のやつってちょっと違う…と思う。
っつーか、それって現行法なの?(ソボクな疑問)
>>40 煮付けの方は、詐欺じゃないよ。
煮付けも不正アクセスに引っかかるかどうか怪しいと思うけどなあ。
そもそも3条2項の各号がどういう違いがあるのか漏れには良く分からんのだが。
ID,PASSの不正使用が1号で、そうじゃない奴が2号なの?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:18 ID:7yBm1Nuq
まぁどうでもいいことだが、ザらスでは調査開始してるって。
祭りで楽しんだ皆様、おもちゃは来ませんが、「お迎え」が
間も無く来るそうなので御機嫌よう。
51 :
げれげれ:01/12/14 18:22 ID:+/DoiMLz
そんなことで犬きやしないよ。あおるな
むしろシステムに不備のあったトイザラス側に責任がある。
52 :
:01/12/14 18:24 ID:lSikZpqH
>48
確か不正アクセスうんたらかんたらの法律って、いわゆる"被害額の算定できない電脳犯罪"に適用するために作ったはずなんよ。
例えばサーバーから情報盗んだ場合、額としての被害はないから昔の法律ではくくれなかったわけじゃん。
だからその法律を作って、勝手に人のサーバーいじっちゃ駄目ってことにしたわけで。
今回は明確に被害額出てるから、偽名登録者については普通に詐欺での立件ができると思うんだ。
2付けは俺もわかりません・・・
煮付け届くらしいよ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:31 ID:7yBm1Nuq
>>51 チミの理屈は「万引きした側には罪は無い。むしろ万引き
しやすい環境にある商店が悪い」ってな、小憎らしい厨房の
開き直り調書に似ているネ(ゲラゲラ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:31 ID:utHuk34E
>>48 現行法ですよ。
>>52 煮付けはシステムの不備がどうの・・・じゃなくて、
単純にクーポンの偽造と考えれば理解しやすいよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:33 ID:7yBm1Nuq
まぁ、そうですね〜・・・
関連スレが「あぼ〜ん」され出したら首洗って
待ってなさいってこった。>祭り参加者
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:34 ID:NXBnRV04
でもクーポン併用できたら使うじゃん。
向こうの定義が曖昧なだけだよ。
いや、あいまいどころか併用可にしたのは
向こうだからちょっと違うんじゃなかろうか?
よく分からないけど。
>>52 でも電子計算機使用詐欺の場合には
「虚偽の情報若しくは不正な指令」を与えなきゃいけないんだよね。
「虚偽の情報」に偽名も入るかな。
アカウントが偽名であることは確かなんだけど、
それがそのまま「虚偽の情報」に当たるとしたら、
偽名での買い物は全部それに該当するとこになっちゃわない?
うーん。
↑と思ったけど、「不法の利益」で絞れるか。
逝ってくる。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:38 ID:UEWqEXsa
クーポン乱発し併用OKとはいえ、
“発行したクーポンの引ける合計金額を明らかに上回った”奴については、
「不正がおこなわれた可能性アリ」と見て、協議しないか?
>>57 うん。だから正規のクーポンを併用することに関しては問題ないと思う。
問題は煮付けでのクーポンは正規に流通されてるものじゃないよね。
ひっかかるところはそこだと思う。
この煮付けってそもそもどんなふうに出てきたんだっけ?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:42 ID:7yBm1Nuq
>>60 してるよ。現在特別編成プロジェクト発動中だって。
あ、これってザらスの人が言ってた事。マジだよ。
マスコミも水面下で動いてるよ。田代ネタじゃ良い正月を迎えるのに
まだ足りないようで・・・。
63 :
:01/12/14 18:43 ID:lSikZpqH
>59
やっぱり5000円の商品を50円で入手してるんだから、正当性は主張できないよな・・・。
となれば後は何の罪状であげようか、というだけの問題かも。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:45 ID:7yBm1Nuq
ま、何にしても新たなる「真」の祭りが始まるってこった。
こりゃ楽しくなってきたYO!!!!!
65 :
:01/12/14 18:45 ID:vdOejUh2
ザラスが発送してくれるかどうかがすべてで、
事件性はまったくないな。
2つけ・多重アカ含めて。
オレも買っておけばよかったと、後悔してるよ。
66 :
123:01/12/14 18:47 ID:Z7mNKdux
今回のクーポン使って、捕まったりしたら、お客は怖がってクーポンを使わなくなるぞ....
67 :
29歳無職:01/12/14 18:47 ID:pBz8JU4+
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:52 ID:7yBm1Nuq
しかし・・・一連のスレを見てると
2ちゃんねるは8〜9割が厨房級の頭脳の持ち主だったと
驚かされた。互いに慰め合って滑稽ったらありゃしない。
何がどうしようとタイーホなのにねぇ・・・。
電話のやり取りをタテに祭り参加者を擁護してるドアホも
いるようだが、電話でどこの馬の骨かわからんヤツに
調査究明中の懸案事項を話すワケね〜だろって感じ。
やれやれだよな、ったく。
自分の置かれてる立場ってのを全く判ってないんだね。
いよいよ風前の灯火か・・・。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:53 ID:UEWqEXsa
>>63 ただ乱発クーポン併用で5000円は、不可能ではない数字なんだよね。
ネットで美味しい話は多いので、ここまでは...なんとも言えないけど、ザラスとしてはショウガナイかな。
今後のお客さんを採るためには必要経費枠。(ちょっと失敗だけどね)
正しいクーポンで6000円超えが可能かどうかだよね。興味深いのは。
>>65 悪質だと判断できるのは、商品到着後でも被害届だすのは可能でしょう。
これを利用した一般人以外の職業の方も多いのでは???(笑)
話は複雑になると思うよ。
71 :
:01/12/14 18:56 ID:vdOejUh2
>>69 >>69 君が残りの1〜2割の消房ですか。
逮捕される可能性があるのは、
トイザラス社員を騙ってウソの書き込み
をした人(がいれば)くらいだな。
でもまぁ特に悪質な奴一人二人くらい、みせしめで立件されてもおかしくないような気が・・・
高額商品大量購入→転売とか。
>>69 厨率高いっつーのには同意。
何がどうしようとタイーホじゃないだろ、いくらなんでも。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 19:04 ID:7yBm1Nuq
>73
プ
漏れは、同じ名前で複数アカウントってタイプなのだが、
実家に電話したら最初の注文したガオキング届いてたよーん。
今晩取りに行く〜。
残りも順次来るだろうねー
信用しないなら写真のあぷでも明細のあぷでも何でもしてあげるよ〜ん。
祭りに乗れた人安心すれ。
信用しない奴は、画像のあぷろだでも捜しておいてくれ。(藁
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 19:09 ID:+O13EA+C
荷物を受け取った段階で詐欺が成立するんじゃないの?
受け取ったって佐川の伝票もあることだし
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 19:13 ID:5f8gk486
煮付け以外は大丈夫だろ。
煮付け使った奴はキャンセルされて終了。
今回の祭りの勝者は5000円(もしかしたら6000円も)
割引した人。 煮付け使って届いた奴いないだろ。
>>77 届かなくても詐欺未遂で犯罪だけどな。
届いた=勝利じゃないってことを覚えといたほうがいいと思うよ
>>76 届いてからでも何か動きがある可能性もなくもないから。
証拠やらデータまとめて警察に提出する準備してるかもしれんからな。
>79
喚け喚け(藁
メルマのクーポン集めただけじゃ。流石に煮付けはやばそうだったので手は出してない。
コードに関して不正はしてない。全部公式にザラスが公開している物だしね。
何を言われても、漏れの手元に商品は残る。
あなたには悔しい気持ちが残るだけ。(藁
とりあえずこんなとこ?
◎ほぼ100%安全
普通に買った人
家族の名前でアカウント取得して後夜祭参加
○たぶん大丈夫
家族の名前でアカウント取得して本祭参加
●大丈夫だろうけどちょっと微妙
自分の名前で多重登録して本祭・後夜祭参加
△ちょっとヤバイかもね
虚偽の情報でアカウント大量取得して本祭・後夜祭参加
×ダメダメ
煮付け
逮捕とかが基準じゃないので一応。
>>80 悔しがってると思いこむ厨の思考回路は理解できん。悔しいとか全くないが。
詐欺までしておいしい思いしようとは思わん。
まぁお前はまだ多重垢取得だけだからいいほうだと思うが、
万が一、詐欺として立件されても文句は言えない立場だということを理解したほうがいいと思う。
83 :
123:01/12/14 19:29 ID:Z7mNKdux
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 19:29 ID:KKpDxH3D
>>82 厨房はいつもそう。
否定的なこと書くとすぐ妬み扱いだ。
冷静に物事を判断できないかわいそうな奴なのさ〜 ┐(´-`)┌
悔しがってるとまでは言わないけど
「煮付けなんてやる奴に届くはずがない!世の中間違ってる!
届くわけがないんだああああ」
て思いたい人間がたくさんいるのはわかった。
86 :
_:01/12/14 19:30 ID:1ngDTY7N
だから企業が一方的にキャンセルするのに、だれかが逆切れして
契約は有効だと言うと、有効かどうか裁判になり
悪質な利用者は調べあげられるんじゅない
ていうかいくら企業に非があるといっても
それを利用者が、善意無過失で利用することはゆるされても
悪意(つまりこのシステムはおかしいと知っていた)
場合は契約はないことに、つまりキャンセルということになる。
クーポンの番号をインターネット上にながしたことは
営業妨害で、それにより損害がでればもちろん損害賠償
請求がなされるだろう。どれぐらい損害があったかを
調べるために利用者の大半は調べられるんじゃない
>>338 クーポン番号をさらすのはいいとしても
企業に損害がでることをしっていながら、
システムの不都合をさらすのは悪質とされて
裁判に・・・・結局同じ結果
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 19:30 ID:KKpDxH3D
うあぁぁん!
今朝までは注文できた『リカ こんにちは あかちゃん』が、
家に帰ってみたら品切れになってるよぅ〜!!
89 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/14 19:36 ID:CqcZv2aV
営業妨害は無いべ。
第233条(信用毀損及び業務妨害)
虚偽の風説を流布し,又は偽計を用いて,人の信用を毀損し,又はその業務を妨害した者は,3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
第234条(威力業務妨害)
威力を用いて人の業務を妨害した者も,前条の例による。
90 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/14 19:41 ID:CqcZv2aV
って民事の話をしていたのか( ● ´ ー ` ● ;)
犯人を割り出す手間とか自分達の過失を考えるとそんな事するだけ無駄だと思うけどなあ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 20:00 ID:UH6OwLG2
祭り参加者の皆さん、ザらスをそんなにアホだと思わない方がいいよ。
確かにシステムの不具合はあったとしても、こんな所に書き込まれた
コードを利用して不正な取引を行った君らを黙って放置してると思う?
どこまでもオメデタイ頭だね。
まぁ犯罪者の独特の心理で現実逃避するのは判るけど
本来の目的(クーポン)を悪用されて黙っている企業ではないと
思っておいても悪くないよ。
>>91 また「妬むなよ(ワラ」とか言われるのがオチ。
ヴァカはほっとくべし
しっかしよぅ、煮付け以外の好評されたクーポンは全てOPEN
なんだってこと、まだ気が付かないのかね。
自分はザラスオンラインとツタヤとビッターズのクーポン届いたけど
それって公表OKなやつじゃん。
やだね〜〜〜、僻みっていうの。
>>93 まさにその通り。
なにが問題なのかわかるようにすごく詳しく説明してほしい。
妬む馬鹿に答える馬鹿。
不毛なスレだな。
ざらすが泣いて実際届いて終わりだってのに。
>祭り参加者の皆さん、ザらスをそんなにアホだと思わない方がいいよ。
>確かにシステムの不具合はあったとしても、こんな所に書き込まれた
>コードを利用して不正な取引を行った君らを黙って放置してると思う?
>どこまでもオメデタイ頭だね。
>まぁ犯罪者の独特の心理で現実逃避するのは判るけど
>本来の目的(クーポン)を悪用されて黙っている企業ではないと
>思っておいても悪くないよ。
うーん。おれは僻んでるとは思わないけど。
あとでそんな面倒なことやるより、
クーポン利用者の分を保留して、
あとでキャンセルなりなんなりしたほうが、
よっぽど、企業として合理的だと思うけどなあ。
どうでしょう。
>>93 予想通りのレスだね。
そのくらいは犯罪じゃないし問題じゃないけど、
同一名義でのアカウント多重取得や偽名登録は詐欺だって言ってるのが解らないかねぇ?
「同一名義でのアカウント多重取得は規約違反じゃない」とでも言うかな、また。
結局は届いて終わりって可能性が高いかもしれないけど
このあと事がある可能性も充分あるってことは理解してたほうがいいと思うよ、って漏れは言いたいだけ
>>97 だ〜〜〜か〜〜〜ら〜〜〜
垢多重と煮付けは犯罪、逝って良し。
それ以外のクーポンは公表されることを目的として
発行されたもの。
viral maketingという宣伝商法なんだから、
タイホタイホ!!有罪有罪!!っていうのは
全部が全部じゃないの、
だいたい大量垢&煮付を本当にやったやつは、まじで馬鹿以外の
なにものでもないと思うよ。
誰だって気づくぜ普通、
そういう奴はここに着てる1%、残りは正規クーポン利用者なわけ。
>>99 1%はないって。
上にもいたが聞く耳持たず。
その他大勢いたが。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 20:48 ID:tIKOfnk1
>>97 それでいうと問題は「初回利用のお客様」に対するサービスを
何回も利用して(初回利用であると「欺いて」)安く商品を手に入れた。
ってとこにあると捉えるんだよね。
だとすると「お一人様1パック」のタマゴを何回も並んで買うのとの本質的な違いがわからん。
それともタマゴのも可罰的違法性が無いだけなのかな?
103 :
:01/12/14 20:54 ID:v4ZthFb8
そういえば、煮付けで届いてるヤツがいないね
煮付けはさすがに・・・ねぇ。
6,000円以上は×ってウワサはどうなんだろ?
届いた奴今のところいないんじゃ?
105 :
101:01/12/14 21:10 ID:7YQiHfAj
でも今回のは人に対する欺罔行為じゃないから、詐欺罪はそのまま適用できるのかな?
電子計算機使用詐欺のほうだと、また変わってくるのでは。
「虚偽の情報若しくは不正な指令」になるかちょっと疑問。
107 :
:01/12/14 21:49 ID:gVUgukR+
不正使用
TASHIROがイパーイ。(゜ξ ゜)
>101
売買契約の当事者は機械ではなく、機械に契約処理を任せていたトイザラスという法人格との間に結ぶものだから詐欺罪の適用には問題ないと思われ。
ただ、一件あたりの被害額の少なさとザラス側のずさんなシステム運用から見て、詐欺罪の適用は重すぎるかと。
っつーか、あんま重い刑だと、被害者側もちゃんと弁護士立てて反撃してくるだろうし、大変だよ。
俺が警察の担当だったらまず民事での解決を勧めるけどねえ。
誰も送ってきた商品返さないとは言ってないし。
っつーか、そうなると、なんで出荷を止めなかったという話にもなるわけで。
まあ、大穴として、ザラスがシステム会社を告訴→システム会社が掲示板にパス書き込んだヤツを告訴 とかいう変なとばっちりコースもありますな。
110 :
123:01/12/14 22:12 ID:/d/4iEhg
俺が、ザラスなら、わかった時点で、システムの電源落とすな。
>>110 それかサーバーのトラブルで購入手続きができません。もうしばらくお待ち下さい。ページ表示させるかな?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:17 ID:NsSUjrb0
煮付けはクーポンの偽造。ご愁傷様。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:19 ID:hlmkdHpH
なんであんなに対応遅かったんだろ?
たしか12日の午前中には電話で知らせた人がいたような気がするが。
結局夕方ごろまで5000円引き行けたし。
114 :
:01/12/14 22:20 ID:PFNrCtvt
このスレの大半の皆さん、おめでとうございます。
あなた達の大半は勝ち組です。
トイザらスの方針が決まりました。
分ける基準は「顧客」とのことです。つまり「転売人」が負け組です。
コンボや多重アカウントは利用していた「顧客」がシステムの不備により利益を
得たと見て、今回は信用を重く見、トイザらス損金扱い&システム会社との賠償の折衝になるそうです。
ですからこのスレの住人のように欲しいものをバラバラと買っている人の大半は
顧客として認めるようです。
ただし2付けは一個程度ならとにかく度が過ぎたものはやばいそうです。
そして負け組は「転売人」だそうです。
明らかに同じゲームなどを換金目的で大量に買っている連中は「顧客」が登録して不備のため利益を得たのではなく
あきらかに「利益」を得るために「登録」そしてシステムの不備を突いたものと見て
その人たちには強硬な姿勢を取るとのことです。
このスレの大半の人は大丈夫だと思われます。ニュー速の転売の人たちはやばそうです。
現在動きが無いのは全部の注文の処理のためと、信用問題のためことを荒げないようにクーリングオフ期間中を
待ちキャンセル返品の人にはお咎めなしとの方向が決まっているそうです。
クリスマス後もしくは年明けにも返品、もしくはある程度の金額を払ってもらい示談にするかという
相談を持ちかけるそうです。
示談に応じない場合は訴訟そして電算詐欺、不正アクセス、詐欺などで被害届を
まとめて出すそうです。
この情報はザらスの友達からききました。「流しちゃうよう〜」との言葉に対して彼は
流しても構わない。というより相手が少なくなったほうが楽だから是非やってクレ。ザラス社員が
流せばそれをまた叩かれるが他人が流せば証拠も無いから(笑」とのことです。
信用するか否かは皆さんにお任せします。
115 :
123:01/12/14 22:21 ID:/d/4iEhg
116 :
勝利宣言:01/12/14 22:24 ID:b07xO7fj
いえーい!
GBA半値でゲットー!
とか書いてみるテスト。
>信用するか否かは皆さんにお任せします。
こう書いてあると何となく信じたくなるのが人の性(w
どーでもいいよ、オレ勝ち組だし。
最終的に勝ち組になれば良い (田代まさし 談
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:49 ID:te+tZXUH
法律ってのは知らないことが罪って言うかんじだから怖いよな。
ある程度は自分でやばいかやばくないか
見極めないと手放しで安心できない。
煮付けなんか完全にアウトだよ、ありゃ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:58 ID:SgLsVLmU
連ジ15個買って喜んでたバカいたな・・・・
結局返品か?
それとももうさばいてんなら買い戻さなきゃな。
今ごろがたがた震えてるのか?
ガタガタブルブル
>>109 詐欺罪の欺罔行為ってのは、自然人に向けられてないと駄目なんじゃないかな。
契約関係はともかくとして。
実際問題あそこくらいの規模になると、あそこで入力された情報が誰か社員に
送られて決済されるってんじゃなくて、自動的に注文受付→発送になるんだろうから
詐欺罪の成立にはちょい疑問。
>>106 偽名の場合は虚偽だけど、本名で複数アカ取ってたら?
住所も本物入れた場合、別にメアドは虚偽じゃない無いんだから、
「虚偽の情報」にあたらないんじゃないかな。自信ないけど。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:02 ID:jJ/5yRjl
クーポンを集めまくって最大限に利用するのは消費者の知恵。
家族名義までや、5000円引き(6000円まで?)は、知恵だと思う。
それを超えちゃった部分に関しては、やっぱり、相手の弱みや不備につけ込んだ強奪?
この場合ざラスは被害届が必要なの?コンピュータ犯罪部署はどう考えるのだろう?
>123
うーん、とりあえず俺は偽名+複数アカウントのコンボで詐欺罪成立、それ以外はセーフ説をとっております。
2付けは、そもそも何のためにあったのか分からんから判断できない・・・っつーか、あんな機能を実装して運用するヤツの思考が分からん・・・
>124
被害届けは必須でしょう。
防犯の点では、こういう時に摘発&判例を作っておくと、次に同じような事例があったときに抑止効果が望めるんですが。
そもそも、起訴できるほど悪質で被害額のでかい事例があるかどうか。
でもまあ、なんとなくタイーホ祭も遠そうなんで、逆に今から2つけ大量垢&偽名者が助かる道はあるのか考え中・・・。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:21 ID:VJlm59PY
ゴールドタイツ&シルバータイツを別垢、偽名で買った漏れは大丈夫かなぁ ドキドキッ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:31 ID:RSdLfh+q
@不正にアクセスしたんじゃないから立件は無理。
Aトイザらスにはシステムエラーに気付き、
注文を受け付けないようにシステムを落とすことも出来たにも
関わらず、システムを止めることもなく注文を取り続けた。
B.1 発送した場合
システムエラーに気付いていたにも関わらず注文を受け付け
商品を発送した。
トイザラスの過失。立件不可。
B.2 発送しなかった場合
損失が出ていないため立件不可。
結論:
トイザらスに出来るのは注文をキャンセルするくらい。
>128
そもそも、なんでサーバーを動かし続けたのかも謎のひとつなんだよな。
もしかしてあのサーバー、webだけじゃなくて業務系のサービスやデータの処理も全部まとめてやってたのかな。
単にスタッフがだれも電源の落とし方知らなかっただけかも知れないけど。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:48 ID:5lC63Sdq
128はバカか?
システムエラ−に
トイザラスがきずくきずかないなんてのは
法律上全然関係ないんだよ。
こんなのが過失になるわけないだろうが。
過失って意味しってんのか?
トイザラスに不備があったから
俺たちは悪くないなんてはっきりいって通用する世界じゃねぇぞ。
そんな事言ってる奴刑務所にはゴロゴロいるけどな、マジデ。
>>131 真性ですか?民事裁判では経過を重視するのですよ。
ちなみに今回の件では刑事裁判にはなりません。
>>131 お前もかなり馬鹿。
きづくだよ。duなんだよ、zuではなく。
建物でも築くつもりか?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:54 ID:5lC63Sdq
では聞くが民事になったらザラスは負けると?
たとえばス−パ−とか
商品そのまんまおいてるのも不備になると思うか?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:55 ID:5lC63Sdq
>133
ごめん、それは知ってるけど
直すのめんどいからそのままにしちった。
>>133 小学生を煽るなよ。
まだ仮名遣いを習ってないんだから。
>>134 たとえばスーパーで店員が間違えて値引きシールを
貼ってしまい、客がその商品を割引価格で購入した。
この際、購入した客が逮捕されると貴方は言っている
訳です。理解できましたか?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:57 ID:nbgSO561
ちゃべれってなに?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:58 ID:nbgSO561
好奇心で聞くけど(煽る気はないし法律知らない)
値札の張り替え、割引シ−ル付け替えなら犯罪じゃないの?
142 :
:01/12/15 00:59 ID:kjMF4jN3
祭りに乗り遅れたから、正直悪質な奴は
捕まって欲しいが、法に触れるかはグレーゾーンで
ただでさえ立件の難かしい詐欺となると
刑事事件としての立件は無理だろ。
民事でも、128の言うように発送をしてる時点で
無理だろうな。
>138
うーん、今回は値引きシールが異常であることを承知で、変装して何度も店内に入って購入し、挙句の果てには値引きシールをひとつの商品に繰り返して貼り付けるという猛者まで現れたケースですんで、全員がセーフとはちょっと言えないかと。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:04 ID:nbgSO561
ってかやってる人は犯罪って自覚ないんだね。
安く買えて大喜びする気持ちはわかるけど
やってることは明らかに悪いことだと分かって欲しい。
>>144 ハァ?犯罪ッテ自覚???だから犯罪じゃねーんだよこの糞が。
つうか羨ましいならすなおに羨ましいぞゴルァっていえよ(プ
>141
厳密には犯罪だけど、でも検挙して起訴するにはそれ相応の罪の重さってのが必要。
被害額が少なすぎるとか、犯意が全然なくてやられた側にも相応の問題がある場合とか、結局不起訴になるわけで。
そうしないと社会が動かなくなっちゃうし、本当に重い罪との兼ね合いが難しい。
ただ、最近は警察がたまーに何かの内部キャンペーンをやってるらしくて、不思議とどうでもいいようなネット犯罪が逮捕されたりしてるんで、まあ、なんというか時の運って要素は結構あるかな、と。
そもそもすでに発送がはじまってザらスが泣くと決めた今では
まさにあとの祭りだと思うんだけどなあ。
早くプラモ届かないかなあ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:15 ID:nbgSO561
羨ましいぞゴルァ
>>145 君は見たところ2000円引きしかやってないみたいだけど、
そういうのはもちろん犯罪ではないよ。
上で言われてるようなのはもっと
羽目外しちゃったやつの事でしょ。
自分で正しいと思ってるならいちいち煽らない。
7アカだった漏れは、
正直8アカ以上の者には、
少しは自分たちが悪いことしたってことを
自覚してほしいね!!
まったく。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:18 ID:ojjJpzg1
今回の事件でおもちゃ板が厨房だらけだってことが解りました。
いい年こいた大人が妬みや煽りにむきになって噛みついているのは哀れとしか言えませんね
13アカだった漏れは、
正直14アカ以上の者には、
少しは自分たちが悪いことしたってことを
自覚してほしいね!!
まったく。
っつーか、ザラス関係者にひとつ言いたい。
今、この瞬間にもう一回「新規入会者1000円引き(但し今度の不正はマジ訴えるぞゴルア)」やったらすごい量の新規入会者集まると思うぞ。
予算100万で切って、先着1000名様限定でも十分。
ミスで被害が出たのは確かだけど、少なくとも新規顧客開拓という目的は必要以上に果たせたことは間違いない。
とりあえず、これまでのメルマガに投じた額の20倍以上の告知効果はあったんだから(w
ここから投資する分は、小額でも相当なリターンが見込めると思うんだが。
・・・まあ、発送のキャパ超えちゃってるからもう無理か。
あ、まだいくつかのサービスは生きてるんだっけ?
確認しないで適当なこと書いちゃった。寝よう・・・
155 :
^^:01/12/15 01:32 ID:RSdLfh+q
まあ何にしてもネット通販に対する拒否感は無くなった。
新品で1000円引き、送料無料だからこれからも利用しそう。
クーポンってただで配ってんの?
「2EXCITE」とかだと、エキサイト側がいくらか負担してるって事はないのかな?
宣伝料として。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:33 ID:jJ/5yRjl
しかし、
知恵を使って安く買い物をするのは問題はない。
という前提があるにも関わらず、ある一部分に関してのみ異常な反応をしてくるのは、どういう心理状態なのだろう?
>>153 新規ではないけど、商品限定しているものならば14日に新しいクーポンが来てるよ。
> ●クーポン値引額:
> ¥2,999以下の商品⇒オンライン価格より¥500引き
> ¥3,000以上の商品⇒オンライン価格より¥1,000引き
> ●有効期限:12月28日(金曜日)まで
> (支払い確認画面にてご入力ください。お忘れなく!)
>155
それちょっと違う
普段は新品1円引き(w
>>153 ザラスから配送されてくる箱の中に入っている
Livedoorのアカで登録すれば1000円引きだが何か?
藤田まこと、
三浦洋一、
柴田恭兵、
舘ひろし、
あとライフル持ったグラさんのおやじが、
ドアの前に立ってたよ。何だろう?
ゴ、ゴルゴ?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:48 ID:7dKEr+kr
ヤター!タモリだー!
いいともー!
西部警察!?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:54 ID:6Q27eC2j
あぶない、はぐれ、さすらい、はみだし
ろぼ、うら、べいしてぃ、るーきー、
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 02:00 ID:OUj3ncEd
黙れ、部長刑事こそ正義
上様の前の時間帯にやってた頃のな
刑事貴族、(・∀・)イイ!!
水谷豊、カコ(・∀・)イイ!!
やべえ、それ知らなかった。
捕まるなら、その人がいいな。
日本にはいろんなデカがいるんだなあ。
じゃあ、今回の祭り参加者はみんなお縄だな。
おれは、部長デカでいいよ。
おれも消防の時のヒーローは刑事貴族の水谷だ。
172 :
:01/12/15 02:44 ID:HZJbsuap
デカだ。チンポもデカいぞ。
173 :
:01/12/15 04:31 ID:BpANi/Cd
犯罪の自覚がない=犯意がない
詐欺罪は犯意が無い場合成立しません。
犯意の認定が難しいから。
あきらかな取り込み詐欺事件でも、
なかなか詐欺で逮捕出来ないんだよね。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 04:33 ID:2HLfixkS
>>173 確信犯だろ?
これは寝ネットを利用した集団詐欺事件だよ
ヴォケ!!!
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 04:55 ID:D/3N4SoN
寝ネット
>>174 頭悪いのがいるなあ・・・乗り遅れ君か(プ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 06:23 ID:JYgctinR
久々にタイーフォ祭りか…楽しみだなぁ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 06:27 ID:D15/t3Ke
>>160 ライフルじゃねぇ、ショットガンだ。
長距離精密射撃が出来るショットガン(w
179 :
大門:01/12/15 06:50 ID:Xr9wJBwC
器用にスラッグ弾で相手の銃だけを飛ばしますが、何か?
180 :
留置所は寒い・・・:01/12/15 06:59 ID:eLWn33D7
∧__∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< かつ丼特盛り、つゆだくで。
__ / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
∴ 。
..* ;:・
∧ ∵∴・
( ´∀ ∵: ビシュッ
( )
| | |
(__)_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほらよ!カツ丼特盛り
\____ __
∨
Λ Λ
_○)Д゚ )
O==]_⊂]_ \ 〜
Å' |`―― ( ろ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
182 :
・:01/12/15 07:10 ID:eLWn33D7
詐欺で射殺は酷いモナ〜
183 :
・:01/12/15 07:18 ID:eLWn33D7
アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノぼろ儲けナリ〜
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
↓
( ゚д゚)ポカーン
↓
( ゚д゚)・・・・。
↓
( ;゚д゚)・・・・。
↓
(( ;゚Д゚))ブルブル
↓
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
↓
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 10:09 ID:zPe8GEBq
アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ 「彼はとても喜んでいました。大好きなおもちゃを
↓ 不正アクセスで手に入れられましたから・・・」
ピンポーン
↓
「警察でーす」 「警察官が来たようです」
↓
( ゚д゚)ポカーン
↓
( ゚д゚)エッ・・・・? 「祭りでは主役のように振舞っていた彼ですが・・・」
↓
( ;゚д゚)・・・・。
↓
(( ;゚Д゚))ブルブル 「・・・今になってようやく『事』の重大さに気がついたようです」
↓
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
↓
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
「・・・こうして彼の祭りは終わりました・・・。
おもちゃは正規の金額を支払って購入しましょう。」
日本公共広告機構
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 10:24 ID:akGwsj3H
人
(__) 1コー!
人
(__)
(__) 2コー!
人
(__)
(__) 3コー!
( ・∀・ )
 ̄ ̄ ̄
人
(__)
\(__)/ ウンコー!
( ・∀・ )
 ̄ ̄ ̄
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 10:48 ID:jJ/5yRjl
精神的に追い詰められているようだけど、高額商品とか、大量商品を300円程度で購入した人かな?
拾ったクーポンでも出所のある事を確認してから使えよ。
1K、3K程度で人生棒に降るなよ・・・・・
>>187 1000、3000円程度の人は正当な割引を使っただけなの・・・。
問題なのはもっと悪い事をしたやつなの・・・。
・・・。疲れた。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 12:57 ID:jJ/5yRjl
この混乱は、状況を把握したにも関わらず何のアナウンスメントもしないトイザラスの責任。
事実上黙認したと受け取られても仕方が無いな。
でも民事ならともかく、刑事だと全然安心できないかと。
つか混乱してるのは祭りに乗り遅れたヤツだけじゃん。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 13:12 ID:jJ/5yRjl
>>190 ・混乱に乗じて店から強奪しているものに対して瞬時にアナウンスを出す必要があるかどうか?
ざラス側の対策はすぐに行われたはずだから状況判断しやすいのでは。
・また正当なコンボが利用不可能になってしまったのは逆に消費者からクレーム出せそうな気がする。
194 :
_:01/12/15 13:17 ID:lAQaX7VC
>>193 >・また正当なコンボが利用不可能になってしまったのは逆に消費者からクレーム出せそうな気がする。
ここの責任をどう追及するかだな<ザラス
自分が被るか、責任転嫁するか。
だれか同垢で3回くらい注文してるお得意様 電話で聞いてみ
また新たな裏技おしえてもらえるかも知れないぞ(ワラ
客「メルマガに載ってたクポンコード使えないんだけど どういうこと?」
オペレタ「大変申し訳ありません。そのコードの語尾に2○○と付ければ
使用可になりますから。」
そしてまた馬鹿オペ>墓場から伝説が生まれる(ワラ
196 :
_:01/12/15 13:32 ID:lAQaX7VC
おや?
みんな昼飯か?(藁
( ● ´ ー ` ● )は結局キャンセルしたの?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 13:35 ID:jJ/5yRjl
>>194 これは消費者がゴネる事であって、「システム変更はこちらの都合なので関係ないでござる」で、すませるのかな。
クレーマー対策も大変だろう。
12日時点の有効乱発クーポンは、ある程度については範疇のうちではなかったのか?
>>195 これオリジナル書いた奴が嘘つきだったらどうする?
実はオペレータとは電話していない....。
>>198 >実はオペレータとは電話していない....。
それちょっとおもしろい バリ犯罪
>>195 つーか漏らしたオペレーターもオペレーターだが、
2ちゃんに書き込んだやつも同罪だと思うんだけどなぁ。
煮付けの話。
>>197 したってさ。というか代引きだから受け取り拒否するって。
自分でヘタレと言っていました。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 13:46 ID:/gcEDTda
「店舗にお越しくださる方、またネット上で正規にお買い物を
していただいているお客様に大変不快な思いをさせてしまい申し訳
ございません。つきましては懸案事項についてですが、現在ドット・コム
側で状況の掌握と不正事項の確認を致しておりますので、
犯罪行為の事実確認をした上で、無論しかるべき対応を取らせて
いただく所存でおりますので・・・お客様にご迷惑や、不安なお気持ち
にさせてしまったことをこの場をお借りして深くお詫び申し上げます・・・。」
以上、電話でのドットコム担当者T氏との会話の一部抜粋。
全てはこれからだ。
↑
カッコつけてるけど
社交辞令レベルの内容だよ・・・
204 :
:01/12/15 13:51 ID:kjMF4jN3
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 13:52 ID:5fuEcLIp
ターイホされるかもと思ってガクガクブルブルし、
トイザらスに直接メールや電話で
問い合わせてる奴らはアホですな。
そんな弱気な所を見せたら、ザらスが強気に出てくる可能性が
高まるだけなのに。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 13:53 ID:/gcEDTda
>>204 別に信じなくていいよ。薄汚い愚か者さん。(w
自分のことだけ信じてなさいってこった。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 13:59 ID:/gcEDTda
・・・っていうか基本的にお前らは救いようの無い
人種だね>祭り参加者
マトモな事をマトモにやって2ちゃんで祭りなんて始まるかよ?
別に糞安っぽい正義感を翳してるワケじゃねえんだっつうの。
オマエラの様なバカ共と直に会ってブン殴れないから
こんなおいしいネタがあったからこの機に乗じて、少し粛清
してやっか、って気分なんだよ。
後でホエヅラかいてのたうちまわれや、ヴァカ共!
210 :
ハイパー麦茶:01/12/15 14:03 ID:tIPVRD3y
俺はただ、2chから逮捕者が出れば楽しめるから
期待してんだよ。
モラルも何もない。
そういう、リスクを承知で10万も買った奴が、
ブルブルブルって少し怯えてそうなのがまた楽しい。
(゚д゚)ウマー
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:03 ID:/gcEDTda
0120-574-101
オラ!好きなだけ言ってみろ。
祭りは楽しかったってな(w
>>211 なんも用事ないのに電話したら怒られちゃうよ
214 :
1垢組:01/12/15 14:07 ID:bo2hdThV
逮捕祭りはやはり必要
215 :
7垢組:01/12/15 14:09 ID:RzjsoiKu
8垢以上の逮捕祭りはやはり必要!!
217 :
名無しさん:01/12/15 14:11 ID:tIPVRD3y
バーか。
上層部ってのは、そういうもんだ。
つーか、そういうの専門の部署だって大企業にはある。
ま、晒しが一人出て、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
となる奴がいるだろう。
話によると、まず力のない大学生当たりがヤバいな・・・。
楽しくなってきたな。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:13 ID:5fuEcLIp
どうせなら地位も名誉もあるやつに逝ってほしい(鬼)。
219 :
:01/12/15 14:23 ID:ZZIMr9Aw
>>208 >別に糞安っぽい正義感を翳してるワケじゃねえんだっつうの。
>こんなおいしいネタがあったから
結局、妬みですかあ? ワラ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:24 ID:GHfk+tVa
煮付けや赤福共から逮捕者出るかな〜?
祭のフィナーレにふさわしいヲチだと思ってるんだが。
ところでこいつらって、どういう心理状況でこんな事したんだろうね?
ネットだから、まさにゲーム感覚か?
PCの前だと、リアル社会と繋がってる感薄く感じるんだろうか?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:26 ID:9aU/TaGZ
6000もヤバイってマジか(((( ;゚Д゚)))
お前ら、ビビリすぎなんだよ。
祭りの時はタイーホタイーホって騒ぐ奴いつもいただろ。
だから今回も、。。あれ?なんか下で赤い光がクルクルクルクル
おまえらm誰?f
人の家に勝手に入ってあえs
亜dsfdさああsdf
>>220 ネットを仮想世界だとマジで断言してる2ちゃんねらを見たことがある。
ネットに住所があるか?戸籍があるか?とか意味不明なことをほざいてた。
そういうデムパも世の中にはいるってこった。
トイザらス側としても、煮付け側としても
あんまり事を荒立てたくないだろうから、
示談で終わる可能性も少なくはない。
ただ、煮付けに関してはすんなり到着してハイ終了なんて事は
ないだろうから覚悟はするべきだね。
2,3日分の着替えと多少の現金とタバコを1カートンを玄関先に常備しておきましょう。
準備をする猶予はくれませんし、手ぶらでは悲惨な思いをします。
ドラマと違いカツ丼はおごりではなく自腹ですので、現金はとくに必須です。
>>226 これがマジだったら大爆笑ものだけどな(w
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:48 ID:WugTo2z7
>>219 たかだか数千円儲かろうとしたために、内心オドオド後悔してるんやね。
虚勢をはってる気持ちもわかるよ。
かわいそう(ノ_・。)
「妬み」???君たちは草蚊ガカーイインか?(w
↑
↑
間違えた、すまん。
今、創価板見てきたところだよ。
奇遇だね。
231 :
名無しさん:01/12/15 14:59 ID:nxPEHG5L
誰がつかまるんだよ
もう悔しくて眠れねーんだよ
早くつかまれよ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:09 ID:RygOqUvE
法律板で新展開。
233 :
:01/12/15 15:17 ID:kjMF4jN3
こんな内容証明が来ました。
抜粋で書きます。
前略
お客様のお使いになったオンラインクーポンは、トイザらス・ドット・コム ジャパン株式会社(以後当社)の発行したものではありません。
不正行為を行い、当社サーバにアクセスした疑いがありますので、お客様のご注文した
商品に関しては、お客様のお手元にお届けできない可能性があります。
中略
また、電子計算機使用詐欺の疑いもあり、現在調査中です。
さらに『「トイザらス・ドット・コム」ニューズレター』及び、それに準じるメールマガジンにご登録していないお客様からの申し込みについても、同様の処理をとらせていただいております。
後略
どーなるの?
助けて……。
237 :
:01/12/15 15:51 ID:1Cpv5+Lr
まぁ明らかに詐欺だろうな
さぎ 【詐欺】
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。→詐欺罪
238 :
:01/12/15 15:52 ID:1Cpv5+Lr
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
巧みにいつわって金品をだまし取ったり
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:53 ID:RygOqUvE
いや、詐欺かどうかじゃなくて、詐欺罪かどうかが問題なんじゃないか?
それとも裁判は辞書でするのか?
>>237-238 おい、スレ全部読んでからにしてくれ。
罰せられるのは確かかもしれないが詐欺罪ではない。
242 :
わはははは:01/12/15 16:09 ID:JWsCRaJY
タイーホ祭りが始まるぞ〜!
タイーホワシッョイ!!
\\ タイーホワシッョイ!! //
+ + \\ タイーホワシッョイ!!/+
+/■\ /■\
. + /■\ /■\ /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ 丿ヽ ⊂丿
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) ( ( ( し'し' し'し'
(_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン
大門からは逃げられんな・・・ライフル持ってるし、グラサンだし。
244 :
_:01/12/15 16:11 ID:lAQaX7VC
>>237,238
はつまらないから、
もっとおもしろいことを
やっちくり。
246 :
∀:01/12/15 16:20 ID:eLWn33D7
チョット前、ダウソ板でもタイーホ劇があったさー
皆MXってゆうファイル交換システムでアプリやプレステゲームを
交換しまくってた。 皆、捕まるのは主催者側だけで、
『一般が捕まる訳ねーよ、ヴァカ』!とかうそぶいてたが、タイーホ。
↓逮捕された2chねらーがリアルタイムで書き残した最後の言葉
おやがかぎわたしやもうだめぽ
247 :
ってなわけで、:01/12/15 16:22 ID:JWsCRaJY
タイーホワシッョイ!!
\\ タイーホワシッョイ!! //
+ + \\ タイーホワシッョイ!!/+
+/■\ /■\
. + /■\ /■\ /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ 丿ヽ ⊂丿
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) ( ( ( し'し' し'し'
(_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン
248 :
_:01/12/15 16:24 ID:lAQaX7VC
>>247 だから騒ぐなって(藁
ホントに騒げるときにトーンダウンするぞ(藁
249 :
ならば、:01/12/15 16:26 ID:JWsCRaJY
K札
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
>>248 この程度にしときます。(w
250 :
:01/12/15 16:27 ID:yyi+xoGF
251 :
:01/12/15 16:28 ID:88F8QDhV
>>235は
ショットガンでどてっ腹に穴開けられるんだね・・・
カワイソウ・・・
ヽ(・∀・)ノ
252 :
_:01/12/15 16:30 ID:lAQaX7VC
253 :
こういうことなのね:01/12/15 16:31 ID:JWsCRaJY
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
今、トイザらスから電話来た(マジ
先週店頭で申し込んだザらスカードの振込み口座用紙をまだ送って
いなかったので、催促の電話でした(゚∀゚)
255 :
:01/12/15 16:32 ID:oM4snPKn
儲かった72000円で明日中山11R単勝8に全部いれます。
あぶく銭なんで当たらないと思いますが
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:35 ID:JWsCRaJY
>>252 ・・・って肝心の祭りはいつでしょうか?
もうスタンバってるんですが・・・はぁ〜・・・。(w
煮付けや赤福共から逮捕者出るかな〜?
祭のフィナーレにふさわしいヲチだと思ってるんだが。
ところでこいつらって、どういう心理状況でこんな事したんだろうね?
ネットだから、まさにゲーム感覚か?
PCの前だと、リアル社会と繋がってる感薄くなるからね。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:37 ID:CrKqRfsI
>>246 これってどっかに保存されてる?
本物見てみたいんですが
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:41 ID:Mvb33IIS
おまいら、こどものゆめがいっぱいつまったおもちゃやでなにやってんですか!
煮付けで買ったやつが来たYO
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:45 ID:2QX2OXKS
まぁ、家族分の垢で6000円割引+送料までのやつは、言うなれば
レストランの割引クーポンをチラシにいれた。
間違えて「併用できる」ようにしてしまった。
沢山お客さんがきて7種類全部使われた。
って感じだから、大丈夫かと。なにかあるとしてもキャンセルだけだね。
んで、2付け。これは難しいな・・・
あえていうなら、「1000円ごとに会計させてください」
って言って、クーポンを毎度使ってタダにした。って感じか?
これは店側のキャンセルで終了だと思う。
というわけでヤバーなのは偽名垢な人くらいなもんじゃないかと・・・
煮付けもシステム上存在しちまった以上どうしようもない気がすんの気のせいか?
「間違って2つけちゃったらなんか買えちゃった。俺の知らないクーポンがあるのかと思っていろんな商品で試してみた。
え?そんなクーポンないの?」
で犯意がないことになりそうな気が。
262 :
_:01/12/15 16:50 ID:WHpG3tBX
>煮付けもシステム上存在しちまった以上どうしようもない気がすんの気のせいか?
>「間違って2つけちゃったらなんか買えちゃった。俺の知らないクーポンがあるのかと思っていろんな商品で試してみた。
> え?そんなクーポンないの?」
>で犯意がないことになりそうな気が。
↑こういうの(ザラスの件ではなく)でも、マズイってのはなかったっけ?
無いか?
無いかも・・・。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:53 ID:YJu1TRAz
>>261 2chみて買った人は知らぬ存ぜぬではすまないんじゃないの?
>>263 それやるとしたら全員立件しなきゃいけないじゃないか・・・・
2chで知ったかどうかをやるには。
ひろゆきにアクセスログの公開を依頼しない限りはねぇ・・・
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:00 ID:YJu1TRAz
>>264 今回トイ皿スの被害総額は、かなりのものになるのでは?
それを考えると、全員立件も無駄ではないと思うが。
煮付けのも届くみたいですね。キャンセルしたけど。
えへへ、詐欺未遂で逮捕されるの期待するべ( ● ´ ー ` ● )
>>265 まぁ、煮付け立件はともかく、
それ以外の立件までやっちゃうとねぇ・・・
ニュースで「不正アクセス。トイザラス被害2000万円」
とかなら「酷いことするねぇ」って感じだけど。
「システム不備。クーポンの多重使用が可能!ゲームソフトが800円!」
なんてやったら、株価下がる一方だしねぇ。。。
そもそも、事あら立てずにキャンセルしちまえばいいのにさ。トイザラスも。
>>267 同感。
で、煮付け届いてるってマジ?
泣き寝入りすか?ちょっと信じられん。
269 :
:01/12/15 17:12 ID:RSdLfh+q
>>267 キャンセルしたらニュースになるよ。だから泣き寝入りしたんだろ
>>269 煮付けキャンセルしてニュースになる理由がわかりませんな。
「用意したものでなく、システム上に置いてあったクーポンが使用可能になっていました。
大変申し訳ありませんが、キャンセルさせていただきます」
ですむと思うんだけど。。。
前にどっかの小さな店が商品の値段一桁間違えたときは
「ごめんなさい。間違えました。キャンセルさせてー」だったよ
>>270 上場企業だから、システムの不備によりキャンセルしたとニュースになる。
システム担当がNTTソフトウェアも絡んでいるので信頼を大きく落とすことになる。
キャンセルしなければニュースにすらならない
>>271 ああ、ニュースというから大きなニュースかとオモタ。
なるへそ、なとーく。
273 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 17:30 ID:R1nDhNXw
結局今回の祭りはやったもの勝ちだったんだべか?
煮付けを使ってザク99個を1000円で買ったりすれば展開も変ってたかも。
>>273 まぁ、トイザラス的にはニュースになると株価落ちて、被害額より高くなるから
ニュースになる⇒しかたなーく動く
ニュースにならない⇒そのまま穏便に・・・今回は多少泣いておこう・・
って感じかと。
275 :
:01/12/15 17:33 ID:ZZIMr9Aw
おう!バカ共まだくだらん議論してるの?バカ同士で。 ワラ
ヴァカ同士で結論出るわけねえだろ。
276 :
:01/12/15 17:38 ID:ZZIMr9Aw
そんな事より>2-1000、ちょっと聞いてくれよ。
今日、おもちゃ板に来たたんです。2chの。
そしたらなんか第2回ザラスクーポン祭りはないかとスレがたっているんです。
で、よく見たらなんか「クリスマスから正月にかけてのこのシーズン。第2回はあるのだろうか」なんて薄ら甘いこと書いてい
るんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、数千円引き欲しさに普段使わない ザらス.co.jpについてきいてんじゃねーよ、ボケが。
5000円だよ、5000円引き。
500円で買ったレンジあげるから、死んでくれと。
なんかタイーホだとかヌカス僻み厨とかもいるし。祭りに乗り遅れてタイーホ祭り希望か。おめでてーな。
詐欺だ不正アクセスだ、逮捕だ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自力でクーポン探してからとっととこいと。
トイザラスクーポン情報交換ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
クーポン情報やトイザラスの社員からの情報の真偽をめぐって喧嘩が始まってもおかしくない、
商品が届くか、トイザラスから電話くるかとおびえつつ、煽り合ったレスがつく、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。乗り遅れ
とチキンは、すっこんでろ。
で、やっと注文したものを手にできたかと思ったら、僻む奴が、届いてからも安心デキネーゾ、タイーホだ!とのたまってるん
です。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、逮捕なんてありえねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して「タイーホされろ、漏れは悔しくない」だ。
お前は本当に逮捕されると思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前も祭りに乗りたかっただけで5000円引きでほしいだけちゃうんかと。
ザラス通の俺から言わせてもらえば今、ザラス通の間での最新流行はやっぱり、
DVDを1500円引きで購入、これだね。
さらにlivedoorで商品券貰って2000円引きでさらに購入。これが通の買い方。
エキサイトのスクラッチで1000円引きクーポンもらってLivedoorの¥1000商品券コンボも使い3000円引きで購入。
これ最強。
しかしこれをやるとザラスに目をつけられ、メールや電話で警告という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは送料無料ぐらいでやめておきないってなさいってこった
>271
っつーか、ニュースにならないのがめちゃくちゃ怪しいんですけど。
Zak2や一部のメディアの記者が2chをネタにしてるのは有名な話。知らないわけは無いんだが、なぜ報道されない?
>>278 実は煮付けも6000円引きもザ〇スの壮大な宣伝作戦だから。
実は最初から2000円引きが最高。
注文したとか届いたとかいうのは全部WEBで募集した在宅バイトによるものです。
昨日ザラスから振込みあったの確認したからいいや。
週明けのも「悪名だかい巨大BBSを使った宣伝大作戦」として
記事になるよ。
280 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 17:47 ID:R1nDhNXw
>279
そうだったのかっ( ● ´ ー ` ● )!?
281 :
:01/12/15 17:48 ID:ZZIMr9Aw
>>278 犯罪でも何でも無いからな。クーポンで割引されただけ。
>>279 日本語くらい正しく使えや。クズ。
バカなんだから一生懸命考えてもアホな書き込みしか出来んよ。 ワラ
>>281 なんにでも噛み付いてんじゃネーよ。
厨房(W
>>281 こいつはまぁ・・
どこでもかしこでも意味不明な煽りやってるな。
284 :
_:01/12/15 18:09 ID:tIPVRD3y
電話で聞いたら、正当な3000円引きくらいは仕方ないね・・・って
感じだった。
2付けや20万を5000円とか、50000円を格安にしたとかは、
押し黙っちゃて、私の口からは何とも・・・・って
感じだった。
こりゃ、何かあるかもね・・・。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガク
漏れは、一品、3390引き。とりあえずセーフなわけだ。(w
285 :
_:01/12/15 18:13 ID:adYqHBtX
世界の大企業、マイクロソフトは自分のOSに不備な点があっても平気な顔していますが?(w
トイザらスも見習ってほしいね(w
286 :
:01/12/15 18:13 ID:ZZIMr9Aw
>>282 反論してみろよ。カス。
>>283 意味不明と思ってるのはお前だけだよ。
お前のその「意味不明」レスは特徴あるな。お前しか書いてねえからな。 ワラ
煽られすぎて反論できなくてそんなに悔しかったのか?負け犬君。 ワラ
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 18:25 ID:ggu2M/Xt
何で、こんなに逮捕という言葉に焦るんだろう?
落ち着いてればいいのに
以後 ワラ厨は放置で。
見てのとおり、ザらス関連スレで当り散らしてる厨房です
290 :
:01/12/15 18:30 ID:ZZIMr9Aw
>>288 アホ共かまってるだけだが何か?自分の品物到着するまでの間ね。
874 : :01/12/15 15:01 ID:ZNWGN+Vg
なんかさー、ワラの人って冷静にカキコすれば、
それなりに説得力あると思うんだけど、どうよ。
内容の正否や真贋はともかくね。
まあ、少し前のスレでワラの人自ら「煽りに来てる」って
言ってたから、大方の目的は達成されてるんだろうけどね(´-`)
291 :
:01/12/15 18:31 ID:ZZIMr9Aw
>>289 つうか、お前が犯罪と騒いでるバカだろ。
で、罪名言えと言われて反論すら出来ないヴァカ。 ワラ
>>291 いや、不正アクセス、マジにやばいかもよ。
前例がいまんとこ、ヤフオク板@2ch関連事件と数件のみでしょ?
きちんとした裁判所の判断の前例もないし。
警察の運用の仕方ではどうなるかわからんぞ。
単なる杓子定規な学説議論と運用論は全く違うからな。
293 :
:01/12/15 18:38 ID:LgZCm19M
逮捕まで捜査も入れて1ヶ月ぐらいかかるだろ
226 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:01/12/15 18:34 ID:FtStbxR/
>>224 ああ、関連スレほとんどで見かけるね(w
かなりイパーイイパーイっぽい。みんな「電子計算機使用詐欺だよ」って言っても訳解らないレス返してる ワラ
もう会話すら成立してないから、怖くて怖くてしょうがないんじゃないか?
煮付けで大量購入した厨房かもね(w
タイーホきぼんぬ(w
295 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 19:07 ID:R1nDhNXw
>292
不正アクセス法はまず大丈夫かと。
ただ最近ネット関係だと、微罪でも警察が動くときがあるから
用心に越した事は無いだろうけど。
296 :
:01/12/15 19:20 ID:ZZIMr9Aw
>>292 だからさ、不正アクセスに引っ掛からんでしょ。
バカが、人のパスワード無断使用して捕まったアホの事引き合いに出して不正アクセスと騒いでるようだが、
本来一人しか知りえない、パスワードを使用して、本人にしか使用を認めていないアカウントを数人で利用するという不正を行ったから
逮捕されたわけ。
>今回の件とは程遠い事例です。
>きちんとした裁判所の判断の前例もないし。
>警察の運用の仕方ではどうなるかわからんぞ。
>単なる杓子定規な学説議論と運用論は全く違うからな。
未知と言っても、まず犯罪であるか、法に抵触するのかが重要。
クーポン複数利用はトイザラスが購入ページで説明して勧めているほどで全く問題無し。
アカウント複数取得についても、実際に存在する人物であれば全く問題無し。複数アカウントはトイザラスも認めている。
煮付けに付いても、トイザラスの購入システム上で利用でき、しかも引き渡されればそこに犯罪自体が成立しない。
トイザラスが品物を強要されずに引き渡した事で正当である事を追認した形になる。
異議があれば、キャンセルするなり、適当な処置を行わなければならない。
法は、権利を主張しない者に対してその不利益を保護しません。
言わば、今回の件に異議があるなら、商品を引き渡さずに考えられる法的措置をとりあえず取るべき。
しかし、法的措置を取ろうにも、全く法に抵触していない為、取り様が無い。
ただ単に、クーポン複数利用をシステムとして構築する際にこのような事態を想定できなかった企業側の単なるミスでしかありえない。
たとえば、今回の件が祭りでは無く、いろんなクーポンを集めているような懸賞マニアが、
10個の複数利用かクーポンを集めて破格で購入したとしても、何ら問題は無い。
購入ページに複数利用する場合の手順が御丁寧に記載されているのだからね。
複数利用を禁止する旨、記載があれば別なのだが。
今回の件を犯罪として立件しようとするならば、消費者に判断を委ねるような曖昧なシステムであってはならない。
297 :
:01/12/15 19:22 ID:ZZIMr9Aw
>>296 訂正:>今回の件とは程遠い事例です。 は私のレスです。
298 :
:01/12/15 19:25 ID:BpANi/Cd
刑法のほとんどは、「犯意」がなければ大丈夫なんだって。
特に詐欺は、犯意があるかないかがすべてなんだから
キャンセルなんかしたら、逆に犯意の証明になっちゃうよ。
だから堂々としているべき。
「だますつもりはなかった」これ最強。
過失犯なんてこの世にはいませ〜ん!
まあ詐欺に過失犯なんぞいないだろうが。
>>296 >煮付けに付いても、トイザラスの購入システム上で利用でき、しかも引き渡されればそこに犯罪自体が成立しない。
>トイザラスが品物を強要されずに引き渡した事で正当である事を追認した形になる。
受注から発送までフルオートじゃないのか?
WEBで受注して後、人間が伝票処理しているほど遅れているのか、トイザらスは?
いずれにしても錯誤によって発送したんだから、追認にはならんよ。
302 :
:01/12/15 19:41 ID:ZZIMr9Aw
>>301 発送以前に今回の件はトイザラスに報告されていますからね。
2チャンの祭りスレも知っている。
しかし、何もアクションを起こさなければ追認になります。
充分発送ストップ出来る時間があるのだからね。
303 :
301:01/12/15 19:44 ID:azspcsTd
>>302 全貌を知らないんで聞くが、
事態の発生から、トイザラスが認知するまで何日あったの?
304 :
:01/12/15 19:44 ID:ZZIMr9Aw
>>301 更に言えば、フルオートシステムであれば、契約はコンピューターとのやり取りで成立する事になりますね。
フルオートシステムを理由に責任逃れ出来るほど甘くはありませんよ。
チェック体制が甘いと言わざるを得ませんね。
305 :
:01/12/15 19:48 ID:ZZIMr9Aw
>>303 事態の発生からは正確には分からない。
事態が、複数クーポンの抜け穴を指すのか、2チャンネルの祭りを指すのか分かりませんが、
2チャンネル祭りからは1日程。
事実、木曜日の14時に複数クーポン使用出来ないようにシステムを変更している。
2チャンネラーからの通報で。
306 :
301:01/12/15 19:56 ID:azspcsTd
>>304 契約の成否は問題になりません。
不法領得の意思の有無が重要です。
たとえチェック体制等の不備がみとられるとしても、
過失相殺とはなりませんよ、民事ではなく刑事事件ですから。
>>305 1,2日では発送の差し止めは無理でしょう?
受注→発送がオートなのに対して、差し止めは手作業ですから。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 20:01 ID:XUJdPBBi
盛り上がってきました!
ワラの反論は如何に!
308 :
:01/12/15 20:03 ID:ZZIMr9Aw
>>306 もうすこし前の方のレスも読んできて下さいよ。
くだらない論議にはほとほと疲れた。
まず、不法領得の意思の有無以前に、今回の件は何罪に当たりますか?
罪状も無く、不法領得の意思の有無など無意味でしょう。
>1,2日では発送の差し止めは無理でしょう?
>受注→発送がオートなのに対して、差し止めは手作業ですから。
全く人の手を介さないとでも? ワラ 論外!
309 :
:01/12/15 20:06 ID:ZZIMr9Aw
>>306 それ以前に、フルオートと言うなら、オンライン上で発送前に該当者を全て発送差し止めとする方がよっぽど簡単でしょうな。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 20:09 ID:g8BAbdD/
ザラスに電話して犯罪かどうか聞いてしまったオレはヘタレですか?
>>310 返事は?(w
つっても、ザらスもアホじゃないんだからべらべら喋るわけはないけどな。
さすがに今は慎重になってるだろうし
312 :
_:01/12/15 20:11 ID:1XdfaRva
で、結果は?
313 :
:01/12/15 20:13 ID:RSdLfh+q
詐欺罪とほざいてる奴はなぜ詐欺罪に該当するのか説明しろ。
話はそれからだ
314 :
301:01/12/15 20:17 ID:azspcsTd
>>308 では、煮付けについて検証してみようか?
「システムの不備を突いて利益を得たい」 不法領得の意思
「虚偽の情報を入力」
クーポンコードを入力すると言うことは、入力者がクーポン利用権を有していることを
証明する行為。よって煮付けされたコードを入力する行為は、クーポンの利用権を
有しているかに装う「虚偽の情報」に該当する。
その他の些末な部分は省略するが、電子計算機使用詐欺罪の成立要件を
十分に満たすと思うが?
315 :
:01/12/15 20:20 ID:ZZIMr9Aw
トイザラスはクーポン使用に付いて違法性が無い事をサイトなりで公表しないと、
クーポン貰っても怖くて使用できない人達が増えそうだな。
そういう意味では今回の件はトイザラスにとって非常にマイナスになる。
消費を促進するはずのクーポンがこんなに騒がれてしまうとね。
このままだんまりを続けるわけには逝かないだろう。
煮付けは犯罪って結論出てるだろ。それしか言えないんだから
もう引っ込めよ。
317 :
_:01/12/15 20:25 ID:1XdfaRva
>>315 騒いでるのは2ちゃんねらーくらいだから、一般ユーザー層には関係ないんじゃない?
(ニュースにでもなれば別だけど)
ザラス側にしてみれば、今回のことはほっかむりでやり過ごし、不備を直すって方向でいくんじゃないかな。
USOの心霊写真、こえ〜。
318 :
310:01/12/15 20:27 ID:g8BAbdD/
複数アカのことも正直に言ったんだけど
よほどたくさん取らない限りは規約上問題ないってさ。
もしこれがオペレータのでまかせだとしたらそれこそ問題になるしね。
多分この書き込みも信用できない人いると思うから
自分で電話して聞いてみるのが一番いいんじゃないですか。
319 :
:01/12/15 20:28 ID:ZZIMr9Aw
>>314 それ以前に、煮付けはトイザラスのオペレーターが教えてくれたと言われているクーポンです。
過去ログを見れば分かります。
それが本当か嘘かは分かりませんが、それを信じて使用した者に「虚偽の情報を入力」 と断定する事は不可能です。
事実、虚偽ではありませんから。
前にも書いていますが、そのオペレーターが問い合わせた人間だけの使用である事を通知していれば、
それを公表される事によって不利益を生じたトイザラスは、掲示板に公表したものに対して損害賠償できるでしょう。
あと、複数使用された他のクーポンも、特定の人物に対して発行された物では無く、メルマガなどで不特定多数に対してばら撒かれたものです。
そのメルマガは、メールのみではなく、ウェブ上でも確認出来ます。
320 :
_:01/12/15 20:29 ID:1XdfaRva
>>318 オペレーターの手違いでした、タイーホ!
ってならなければいいね。
とりあえず、一安心かな?
321 :
123:01/12/15 20:30 ID:xij1oDpd
>>家族も合わせて3500円引きのクーポンを65個使ったぼくは、どうなるのだろう?
322 :
_:01/12/15 20:31 ID:1XdfaRva
323 :
:01/12/15 20:34 ID:ZZIMr9Aw
>>321 もちろん、住所振り分けてあるんだろ?
アカウントいくつ使ったの?
たぶん君はネタだと思うんだが。
仕組みが分かっていない気がする。
>>319 何度も書いてるけど、2つけクーポンコードは、一部を除いて正規に発行されたクーポンじゃないぞ?
だから、その一部を除いた煮付けコードを使ったら・・・
またまた前に書いた例だが、AAAという正規クーポンコードがあったとして、
それに2をつけた時点でAAA2という、本来存在しない(発行されていない)はずのクーポンが生成され、システムを通ってしまう。
これが電子計算機使用詐欺じゃなくて何よ?
煮付け行為自体も、一部を除いて一般に認められた方法じゃないからな。
いちいち電話掛けてくんじゃねーよダコ!根性腐ったチクリ野郎ほど
ウゼーーー人種はいないぜ。
善人気取りの糞どもがひっきりなしに電話掛けてくるんでサポートも
できやしねぇ。業務妨害で訴えるぞゴルァ
まったく馬鹿どもには困ったもんだ。こっちは今回のクーポンで
売上が増えて儲かったんだよ。損失は全額システム担当会社持ち出しな。
クーポンさまさまだぜ、まったくよ。
電話掛けてくるほど暇ならせっせと宣伝して購入者を増やせ。チキンの
チクリ魔であるてめーらにはその程度しか出来ねーんだからよ。
無能は無能なりに頑張れってこった、わははははは
326 :
310:01/12/15 20:38 ID:g8BAbdD/
あ、煮付け行為については聞いてないので未だグレーゾーンということでひとつ。
327 :
:01/12/15 20:41 ID:MbEPwvsq
結局届いてもびびってつき返すか
いつでも返せるように箱のままおいて眺めとくしかねえだろ。
社会人生命かけてるわりにはしょぼい成果だな、おい(w
328 :
:01/12/15 20:42 ID:ZZIMr9Aw
>>324 都合の良いとこしか見てないのか?
>>319を読め。
煮付けはトイザラスのオペレーターが教えてくれたんだよ。
329 :
324:01/12/15 20:44 ID:ywW9ePi1
>>328 知ってるって、お前こそちゃんと読め。
一部にしか認められた使い方じゃないってちゃんと書いてるだろ。
煮付けが正規の利用ならそれこそやりたい放題、何の問題もないはずだろ
330 :
:01/12/15 20:44 ID:MbEPwvsq
>>328 ばーか。
煮付けはトイザラスのオペレーターが教えてくれたんだよ。
と2ちゃんねらーが教えてくれたんだよ。
あくまで伝聞、しかも2ちゃんねらー(w
331 :
:01/12/15 20:46 ID:tckaRml8
そもそも、なんで2付けをオペレーターごときが知ってるのか?
332 :
:01/12/15 20:47 ID:ZZIMr9Aw
>>327 さっさと転売しますが何か?
というか、犯罪かどうかも判断できない君の社会人生命は既に終わっているようですが何か? ワラ
333 :
:01/12/15 20:49 ID:MbEPwvsq
>>332 おうおう、やってみろよ。
金は使わずにとっとけよ。後で泣くぞ。
お前はいいよな。失うものが何もなくて。
オレなんか怖くてとても出来ねーよ(w
334 :
:01/12/15 20:50 ID:ZZIMr9Aw
>>329-330 モノホンのバカだな。
だからさ、「オペレーターが教えてくれた」という書き込みを信じて煮付けクーポン使用した人間に、
犯罪が成立しないんだよ。
一から十まで説明しないとわからんの?特に330のガキ。
>>334 もうちょっと法律を勉強したほうがいいと思われ。
336 :
:01/12/15 20:54 ID:MbEPwvsq
>>334 バカはお前だろ。
その事実を知り不正なコードを入力した時点で犯罪要件成立。
実際に告発するかどうかはザラスの胸先三寸なの。
ネットと違うんだからザラスから連絡来たら強がって印象悪くするなよ。
せいぜい下手に出とけよ。
もっともガタブルでまともにしゃべれないだろうがな。
337 :
:01/12/15 20:55 ID:ZZIMr9Aw
>>333 ハイハイやりますよ。
っていうか、何その負け犬の遠吠えのような捨て台詞は。意味のねえレスだな。 ワラ
で?関係の無いお前はここでなに突っ掛かってるの? ワラ
届いたのがそんなに悔しいの?
バカな奴だね。
そんなことじゃあ、人生も負け犬だね。 ワラ
>オレなんか怖くてとても出来ねーよ(w
犯罪かどうか判断出来ない脳無しだから怖いんだよ。 ワラワラ
学の無いのは困るねえ。
338 :
_:01/12/15 20:55 ID:1XdfaRva
>>334 その書き方は危険だぞ。
「この女は犯していいって言われたから犯しました」
これで言い逃れができるのか?
もっと具体的に言わなきゃだめでしょ。
339 :
:01/12/15 20:56 ID:ZZIMr9Aw
>>336 だから、不正なコードと思ってるのはお前だけ。 ワラ
ヴァカだなお前。
334はリア厨か?
341 :
1456:01/12/15 20:57 ID:xij1oDpd
心配なら、直接サポートへ。
やばい人にも、きちんと答えてくれるぜ。わたしもその一人。
当社のサイト、サービスについてご質問、ご意見、ご要望などございましたら
トイザらス・ドット・コムお問い合わせセンターまでお問い合わせください。
<お問い合わせセンター>
フリーダイヤル 0120−574−101 (受付時間:9:00 - 21:00 年中無休)
(携帯電話・PHSからは 03−5351−9425 におかけください。)
なお、Eメールでもお問い合わせをお受けいたしております。
Eメールアドレス
[email protected]までご送付ください。
>>339 俺も思ってるけど?
不正だと思ってないのはお前だけだと思うよ、他スレでも煮付けはヤバイって認識は共通だが。
「教えてくれたから」は理由にならないんだって。わかってるか?
343 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 20:58 ID:R1nDhNXw
犯すのとはちょっと違うかと( ● ´ ー ` ● ;)
入力した時に普通にトイザらスが発行したコードだと思っていたのならたぶん違法ではないべ。
344 :
:01/12/15 20:59 ID:MbEPwvsq
こういうやつに限っていざその時が来ると
もはやどうにもならないのにわたわた慌てまくって
失笑を買うんだよね。不正アクセスのときもそうでした。
今度もたっぷり楽しめそうだね。
345 :
_:01/12/15 20:59 ID:1XdfaRva
>>339 正確に言うと、ザラス視点のユーザー使用については「不正コード」。
本来、外部に出てよいコードじゃないのは理解できるよな?
結構ザラスは電話での情報収集に対してのリアクションは早いと思うよ。
前からのオンラインユーザーだった自分は、ベイブレードの入荷予定が
わかるように、事前にメールで知らせて欲しい。という旨の電話を
したところ、1,2週間で予告メールをくれるようになった。
アメリカのザラスは企業のメセナ活動の一環として、恵まれない子や
難民への寄付をしているくらいの優良企業。
CSとして、一番大事なのは顧客の信用だから、今回の件も、システム
整備して終わるんじゃないだろうか?
心配だったらトイザラスに電話で聞いてみれば
全て万事解決
348 :
:01/12/15 21:00 ID:tckaRml8
犯罪かどうかは知らんが、
正規の料金を請求されても文句は言えんような気もするな。
349 :
301:01/12/15 21:00 ID:azspcsTd
>>334 そのように反論するのは可能だが、それを判断するのは裁判所だよ。
警察も検察も言分は聞いてくれるだろうが、それについての判断はしないよ。
裁判で無罪を勝ち取れたとしても、現実の社会では逮捕された段階で破滅
だと言うことを知っておきなさいね。
350 :
1456:01/12/15 21:01 ID:xij1oDpd
>>347その通り!!ザラスは、お客を大切にします。
心配なら、直接サポートへ。
やばい人にも、きちんと答えてくれるぜ。わたしもその一人。
当社のサイト、サービスについてご質問、ご意見、ご要望などございましたら
トイザらス・ドット・コムお問い合わせセンターまでお問い合わせください。
<お問い合わせセンター>
フリーダイヤル 0120−574−101 (受付時間:9:00 - 21:00 年中無休)
(携帯電話・PHSからは 03−5351−9425 におかけください。)
なお、Eメールでもお問い合わせをお受けいたしております。
Eメールアドレス
[email protected]までご送付ください。
351 :
_:01/12/15 21:03 ID:1XdfaRva
>( ● ´ ー ` ● )
犯すぞ!(w
というか、本来「出ない」コードなんだろ?
つまり、普通にメルマガで書かれてるコードではないわけだ。
「それを知っているのは、非常にヤバイ」んじゃないの?
352 :
:01/12/15 21:03 ID:ZZIMr9Aw
電話で質問したが全く問題無しだとよ。
煮付けに付いてオペレーターが漏洩した件に付いても質問したが、漏洩の事実は特定できないが、
こちらの全面的ミスだとよ。
今回注文分に関しては全て正規の御注文として受け付けているので御安心下さいとの回答だ。
バカ共が騒いでるだけだったね。 ワラ
結局一人で煮付けはOKって言ってる奴は煮付けで大量(高額)購入しちゃったガ゙タブル野郎でしょ?
怖い気持ちもわかるけど、今のうちに自省して返品なり受け取り拒否なりしたほうがまだマシかと。
どのみち犯罪は成立するはずだけど(詐欺未遂のように電子計算機使用詐欺未遂ってあるのか知らないからはっきり言えないけど)、
立件は見逃してくれるかもしれないよ?
こういう犯罪者が大量な場合は特に悪質な数名をみせしめで逮捕ってパターンが多いからね。
せいぜい、今からでも悪質だと思われないように頑張ったほうがプラスだと思うよ
>>352 ワラくん、いつの間に電話したの?(w
そんな時間ないはずだけど。
>>352 バレバレの嘘つくなよ。
マジで悪質と判断されかねないぞ?
あまりバカにして相手舐めきってると痛い目に逢うぞ
356 :
_:01/12/15 21:06 ID:1XdfaRva
357 :
:01/12/15 21:07 ID:tckaRml8
>>352 馬鹿の議論好きですか?
あなたも含めて(藁
359 :
:01/12/15 21:09 ID:ZZIMr9Aw
まだ間に合うから電話してみなさい。丁寧に教えてくれるよ。
臆病なお前らは電話で直接コミュニケーションできるわけねえか。 ワラ
だいたい、煮付けが知り得ないコードだと主張しているのはお前らだけ。
オペレーターが、特別のコードであると教えた訳でもない。勝手なお前らの思い込み。 ワラ
バカだなお前ら。
360 :
:01/12/15 21:09 ID:MbEPwvsq
>>352 おいおい・・・。
勤めてるんなら今度が最後のまともな正月だ。
じっくりあじわえよ。
ぷーなら当面の衣食住確保できそうでよかったな。
もう少し暴れて印象強めろよ。
361 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 21:09 ID:R1nDhNXw
はぁ、解ってはいるつもりだったけどやっぱ言うだけ無駄か。話にならないね。
まぁそのうち解ることかね。
363 :
:01/12/15 21:11 ID:ZZIMr9Aw
>>360 バカだなお前。実際に問い合わせて何の問題も無いとよ。
早く届かないかなあ。 ワラ
364 :
:01/12/15 21:14 ID:ZZIMr9Aw
>>362 残念だったね。逮捕祭りにしたかったんだろうけど。 ワラ
それこそその内分かる事だがね。 ワラワラ
トイザラスが問題無いと言っても勝手に騒いでるこいつらは間違い無く妬み僻みのただのバカ。
そんなに悔しいもんかねえ。
60万の儲けごときで。 ワラ
365 :
:01/12/15 21:15 ID:MbEPwvsq
>>363 「実際に問い合わせて何の問題も無いとよ」
じゃなくお前が実際自分の事例で問い合わせてみろよ(w
ガタブルでできねえくせに。
366 :
:01/12/15 21:16 ID:ZZIMr9Aw
>>361 そうそう。
何度も書いてるが、それを最初に2チャンネルに報告した奴が、
トイザラスに不利益をもたらしたとして損賠請求されるのなら話はわかるんだがね。
367 :
:01/12/15 21:18 ID:ZZIMr9Aw
>>365 いや、自分のアカウント一つを例に出して、到着予定日と違法性の有無について聞きましたが何か?
今回全て問題無しと言う事ですから、私も含まれますが何か? ワラ
368 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 21:18 ID:R1nDhNXw
>366
システムのバグを素早く公開し、トイザらスへの被害を食い止めた人とも言うかも。。。
369 :
_:01/12/15 21:19 ID:1XdfaRva
>>361 だから、それは「不正」なんだよ。
>>366 オマエも調子に乗るな、バカ。
捕まろうが無罪だろうがしったこっちゃないが、「自分が間違ってる」
ことくらい認識しろ。
最初に報告っていうか、
@自分の手元にきたメールからオンラインクーポンをコピペしたのみの奴
Aクーポンのコンポができるって発見したのを報告した奴
B煮付けまでもできると報告した奴
のどれが該当するんだ?
書き込みからキャッシュ辿っていくのか?
371 :
:01/12/15 21:20 ID:ZZIMr9Aw
>>368 そうとも言うね。 ワラ マイクロソフトのバグのようにね。
372 :
:01/12/15 21:20 ID:MbEPwvsq
へえそうなの。
まああくまでネットの書き込みだ好きな事言っておけばいいよ。
結果がでるのは数月後だ。せいぜい笑わせてもらうよ。
373 :
:01/12/15 21:22 ID:ZZIMr9Aw
>>369 なあんだ。最後は法的に立証できなくなると、
>「自分が間違ってる」ことくらい認識しろ。
ですかあ。
お前惨めな奴だね。
お前の言う所の悪い事した奴を論理的に追い込めないんだからな。
脳無し以外の何者でもないな。 ワラ
374 :
:01/12/15 21:24 ID:ZZIMr9Aw
>>372 今のお前のくだらんプライドを保つにはいい捨て台詞だね。 ワラワラ
トイザラスが問題無しと言ってるのに何で捕まるんだ?
お前は脳無しか?
375 :
_:01/12/15 21:27 ID:1XdfaRva
>>373 理論的って・・・。
このスレでいくつも出てるだろ。
メクラか?
376 :
:01/12/15 21:27 ID:ZZIMr9Aw
377 :
:01/12/15 21:28 ID:MbEPwvsq
>>374 お前の報告が事実とはわからんしな。
だいたいどのレベルの人間に聞いたんだ。
企業の対応なんてころころ変わるよ。上の一言でな。
378 :
:01/12/15 21:29 ID:ZZIMr9Aw
>>377 変わろうが関係無いんだよ。
お前社会人じゃねえな。
一平社員の言葉でも会社を代表して発せられる言葉なんだよ。
社会人の基本だぞ。覚えとけよ。ガキ。
379 :
:01/12/15 21:30 ID:ZZIMr9Aw
>>377 いいからガタガタ言ってねえで、明日にも電話して問い合わせてこい。ボケ!
380 :
_:01/12/15 21:30 ID:1XdfaRva
>>376 コイツは頭が逝かれてるの?
んじゃ書いてやるけど、2付けコードは「不正」なんだよ。
オマエが不正じゃないって言い張ってるだけ。
あれは本来表に出ているコードじゃない。
以上。
381 :
:01/12/15 21:31 ID:ZZIMr9Aw
382 :
_:01/12/15 21:31 ID:1XdfaRva
>( ● ´ ー ` ● )
の理論が通るんなら、yahooの件はなんで捕まったんだ?
ここに書かれていたパスワードに入っただけだろ?
384 :
_:01/12/15 21:33 ID:1XdfaRva
>>381 根拠って・・・。
コイツの相手は疲れる・・・。
じゃ、そうじゃない根拠を示してくれよ。
「オペレーターが電話で言ったから」とかガキみたいなこと書かないでくれよ(w
それはあくまで「対応」であって「法的根拠」じゃないからな。
さ、どーぞ。
385 :
:01/12/15 21:34 ID:ZZIMr9Aw
>>382 やっぱりお前はただのバカか。
既に書き込み済みだが、ヴァカのお前の為に書いてやるか。
>>296にお前のようなバカに付いて書いといたから読んどけ!
386 :
811:01/12/15 21:35 ID:fl992wGi
あ〜、こんなスレがあったから報告スレには馬鹿が来なかったのか。
まぁ、好きなだけ妬んでろや。
この煮付け厨は自分に「無罪だ、問題ないんだ」って言い聞かせてないと不安でしょうがないんでしょ。
388 :
:01/12/15 21:36 ID:ZZIMr9Aw
>>384 だから分かってないバカだな。
こちらがそのクーポンに付いての正当性を証明する必要は全く無いんだよ。
分かるか?
法の基本も分からないバカはどうしようもねえな。
389 :
_:01/12/15 21:37 ID:1XdfaRva
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:37 ID:ztgXLwKL
注文ボタン押す前にやめた・・
なんか数千円値引きのためだけに逮捕・・
あーあ小市民ー
391 :
:01/12/15 21:38 ID:tckaRml8
ZZIMr9Awは電話で「問題ない」って言われたから
勝ち組気取ってるけど、
もしもダメだといわれたらガタガタブルブル組なんだろ?
そもそも社会人ならそんなリスク犯すなよ(w
392 :
:01/12/15 21:39 ID:ZZIMr9Aw
>>387 だからよ、脳無し!
トイザラスに問い合わせて問題無いと言われてるから不安になりようもねえんだよ。
というか、お前らそこくらいしか煽りようねえんだろ? ん? ヴァカ共。 ワラ
初めから全く心配していなかったがな。
お前ら法的根拠すらわからない脳無しとの違いだよ。 ワラ
393 :
_:01/12/15 21:39 ID:1XdfaRva
>>385 2付けコードを不特定多数に晒されたからといって、使用して良い根拠をどーぞ。
394 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 21:40 ID:R1nDhNXw
>382
不正アクセス禁止法と言う専用の法律がちゃんとあるからじゃないべか?
他人のアカウントと知りながらpassとIDを入れるのは犯罪だけど、
普通に公開していると思い込んでいるクーポンコードを入力するのは犯罪じゃないとか。
不正な指令を与えている自覚が必要だから。もちろん裁判で主張が通るかどうかは別としてだけど。
コードに不正も真正もないでしょ、単なる記号に過ぎないんだから。
問題はそれを利用する権利があるかないかでしょう?
掲示板の書き込みを見て、「自分にも利用権があると信じた」では通用せんわな。
396 :
:01/12/15 21:40 ID:ZZIMr9Aw
あれ、ダイジョブだ。
さっき板の一覧からこのスレクリックしたら、画面変になってフリ−ズしたんだけど。。
しかも2回。。
スクロ−ルさせて降りてきたらオッケーだったんだけど、
誰か同じ風になった人居ません?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:42 ID:Al2MqpT1
えっと、ざっと読んでみましたが、2付けといわれてるのは不正
ってのは間違いないですよ?誰がみても。
だって2付けってのは「存在しないクーポンコード」な訳ですよ?
それを使ってるのだから不正なのは小学生でも分かるかと思いますが
どうでしょうか?
傷をなめあって「不正じゃないよね?」「うん、不正じゃないよ」
とか言った所で、不正ですから。
まあ不正じゃないといって慰めてほしいんでしたらいいますが。
どうみても不正です。ただ、不正だから捕まるかどうかはわかりません。
万引きしてもバレなきゃ大丈夫。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:43 ID:cxvao+Ee
もういいじゃん。
400 :
:01/12/15 21:43 ID:ZZIMr9Aw
>>395 そういう事。
で、使用を禁ずるクーポンがある以上、その使用を制限する責任は企業側にある。
分かるかな?
401 :
_:01/12/15 21:44 ID:1XdfaRva
>>396 根拠をどーぞ。
ま、まさか、アレが根拠?(w
402 :
:01/12/15 21:45 ID:ZZIMr9Aw
>>398 バカ相手にしてやるか。 ワラ
>だって2付けってのは「存在しないクーポンコード」な訳ですよ?
お前は、存在しないコードだとなぜ断定できる?
その根拠を示せ。
簡単だろ。
>>400 こういう馬鹿がいるから、いらん法律ができて
管理国家になっていくんだな ワラ
>>400 >その使用を制限する責任は企業側にある
そんな義務は無いよ。
あるというなら法的な根拠を示してね。
405 :
:01/12/15 21:46 ID:ZZIMr9Aw
>>401 頭に血が上って誤爆してんなよ。クズ。 ワラ
煮付けは不正。やっちゃいけねーことだったかもしれない。
でも、それを今回はザラスが自社の手違いとして認めるって言うんだから、
法的処置は取られない。
ってことだろ。
倫理論と法律論をごちゃごちゃにするな!
煮付け使った奴らは、バカだよ。絶対に!
でも、今回はいわゆる「勝ち組」になっちまうんだろ。
そもそも、全ての発端はざらすにある。それをザラスが認める以上はね。
頼むから、議論するにしても冷静にやってくれ。見ててつまらん。
407 :
_:01/12/15 21:48 ID:1XdfaRva
>>405 誤爆じゃねーよ。
あれじゃ「法的根拠」になりゃしないんだよ。
その程度の知識もないのか?
408 :
:01/12/15 21:48 ID:ZZIMr9Aw
>>404 では、メルマガで届いたクーポンに対しても、その真偽に付いて消費者が確認してからでないと使えないと言う事になるだろ。
トイザラスが提供するシステムなんだから。
当たり前だろうが。
正直、こんなバカばかりなんだろうか。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:49 ID:py732CRU
お前等みたいな赤ん坊はしねばいんだよ
わかるか?字も読めんのか?
ワラワラワラ
トイに告訴されて泣いちゃってください
410 :
_:01/12/15 21:49 ID:1XdfaRva
何回言っても解らないし法律の知識も皆無のくせによくやるわ。
煮付けに関しては
>>324で書いた通り。これでも不正だと解らないか?
「正規のクーポン=メルマガやチラシに掲載し正規に公開されたクーポン」でしょ?
とすると、一部正規に公開されたものを除く煮付けクーポンコードは規定外のクーポンなわけよ。
これでも理解できんか?
412 :
:01/12/15 21:49 ID:tckaRml8
あだ名は煽りダルマで決まりだな。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:50 ID:T69X/3XM
仮に今回の件が訴えられるとして、それを詐欺として刑事事件として
検察が原告として訴える場合は、詐欺の立証は被告じゃなくて原告側
がしなければいけなかったんじゃないかな?誰か現役法学部の人とか
解説して。あと不正アクセス法とかあるんだね最近は。どんな罪状があ
るのかな。その辺も誰か教えて。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:50 ID:Al2MqpT1
>>402 自分で作ったコードが存在するものだと思ってるの?
普通のコードの後ろに2付けただけでしょ?
捕まるか捕まらないかじゃなくて、不正か不正でないかなら
あきらかに不正です。
根拠がないからとか、そんなんどうでもいいの。不正。
ちなみに2付けだけじゃなくて、5000コンボとかも不正だから
安心していいよ。君だけが不正な訳じゃない。
でも誰も捕まらないよ。もしかしたら一人くらい見せしめに捕
まるかもね?ってぐらい。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:50 ID:py732CRU
タイーホだ!!
告訴されちゃった
職場もクビになったよ
賠償金重くてはらえないよ
↓
ホームレス決定
ワラワラワラ
なんかしばらくみないうちにすごいスレに・・・(;´Д`)
おいらは2000引きなので関係ないですけど
>>408 そんなことはきいてないよ。
君の主張する「使用を禁ずるクーポンがある以上、その使用を制限する責任は企業側にある。」
について、法律上の根拠を示せって言ってるんだよ。
418 :
:01/12/15 21:52 ID:ZZIMr9Aw
>>407 ボケ!きちんと確認せんかい! ワラ
お前が
>>401で指し示したレスは、
396 : :01/12/15 21:40 ID:ZZIMr9Aw
>>391 >>392見とけ!ヴァカ! タイムリーなレスありがとよ。恥さらし。 ワラ
だろうが。バカかお前。
お前が指し示したいのは
>>408だろ? クズ。
手間の掛かるぼうやだな。 ワラ
419 :
_:01/12/15 21:52 ID:1XdfaRva
>>416 普通の使い方してりゃ、全然関係ない。
むしろ、賢い買い方をしたんだから喜ばしいことじゃん。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:53 ID:py732CRU
>>417
はっはっは
根拠示せだって(プ
無知は罪だね
421 :
_:01/12/15 21:53 ID:1XdfaRva
>>418 そんな些末なことはどうでもいいから、少しは理解できたか、電波。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:53 ID:Al2MqpT1
・・・なんか、「法的根拠がないから不正じゃない」
って言ってる人みると哀れでしょうがないのですが・・・
歪んだ人生送ってきてるんだね?・・・ちょっとカワイソウ。
423 :
:01/12/15 21:56 ID:ZZIMr9Aw
>>414 >捕まるか捕まらないかじゃなくて、不正か不正でないかなら
>あきらかに不正です。
>根拠がないからとか、そんなんどうでもいいの。不正。
お前バカだろ。根拠示さずどうでもいいのって。なんとか自分の論理を押し通したいだけなんだな。お前。
ガキのワガママは通らんよ。
>>419 ほしかったソフトが2000円引きで買えたので喜んでます。
5000円、6000円引きって恐くてできなかったとおもふ・・・
425 :
411:01/12/15 21:57 ID:ywW9ePi1
>>423 漏れにもレスくれよ。論理的な反論プリーズ。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:57 ID:so2InOy0
ウヒャヒャヒャ。
つかもらないもーん。
とどいたもーん。
かちぐみだもーん。
なんとでもいえよー。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:57 ID:K6+efGaw
>>422 今の時代の流れなんだろうね
こういった奴が多いのは・・・ホントカワイソウ
俺達未青年だし〜とかいってる奴らと一緒だよな
>>411にレスしないのは反論できないから?>ワラの人
429 :
:01/12/15 21:58 ID:ZZIMr9Aw
>>421 ぷっ!間違いも認められないただのクズか。
そう言う奴多いよな最近。
ミスしても素直に謝れないバカとか。
ただのガキ。 ワラ
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:59 ID:WyB2juaT
ヴァカドモオマエラが祭られってるんだYO
ヴァカ ヴォケ カス 産廃
日本語よめんのか?
たかが60万だぁ?
企業はボランティアでやってるんじゃあねえんだよ!!!
お前等が泣きを見るのは明らかなことだ!!!
431 :
411:01/12/15 22:00 ID:ywW9ePi1
おーいレスくれよ(w
法律が不正を決めるんじゃないんだよ。今回のケースは。
煮付けが不正かどうかはザラスが決めるんだよ。
ザラスが煮付けは悪質な不正で、ハッキング行為であると認識すれば、
訴訟もタイーホもあるかもしれない。
逆に、自社の手違いとして全て認めるなら、その時点で不正じゃなくなるんだよ。
認められたんだから。
一方、煮付け行為が倫理的にどうかといったら、明らかに倫理にもとる行為だよ。
いくら間違いを発見したからっていって、それを嬉々として利用して相手に損害
を与える好意は、倫理的に叩かれても仕方が無いよ。
煮付け使った奴らは糞で犯罪者予備軍だけど、今回に限り不正ではないウィナーなんだよ。
(ザラスが全てを認めた場合はね。)
それは認めろよ>アンチ煮付け組
その上で、倫理感なり、「もし起訴されたら」って場合の法律論なりで
マターリと議論しろ!荒れるほどの話題じゃないよ。
>>429 煮付けした時点であんた人生ミスってんじゃないの?
まあ、どうでもいいけどね。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:03 ID:T69X/3XM
でも、もし今回の件で裁判とかおきたら面白いよね。先例もないしどんな
法律のどんな罪状で起訴してどういう判決がでるのかなあ。
>>432 ワラの人について理解してないようでお気の毒に。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:03 ID:Al2MqpT1
>>423 そうですか・・・もういいですが。
別に不正でもいいんですよ?不正だって今回は勝ちです。
なんてったってシャアザク19万を5千で手に入れた人もいるんでしょ?
あなたの勝ちなんですよ。
でもそれは不正なんですよ。何度も使える訳ではありません。
不正でないならもう一度トライしてくださいよ?
不正なんかしてない!問題ないんだ!っていいながらさらに買い続けて
ください。
こういう人が多くいるのも、おそらく日本の義務教育がまだまだだから
でしょう。たしかに自分が義務教育だった頃もクラスに数人は腐った人
間はいました。・・・残念な事です。
438 :
1456:01/12/15 22:05 ID:xij1oDpd
心配なら、 直接サポートへ。
やばい人にも、きちんと答えてくれるぜ。わたしもその一人。
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439 :
:01/12/15 22:06 ID:ZZIMr9Aw
>>411 だからさ、お前重要な事が見えてないんだよ。
不正だとして、その不正を行った際にトイザラスは損害を被ったか?
あくまでそのケースは、銀行のオンラインで金を他口座に移すなどの行為を行った場合なんだよ。
今回の場合は、その手口を使って購入申し込みをしても受理するかどうかはトイザラス側に委ねられている。
トイザラスの規約にも、購入申し込みで契約が成立するわけではない事が明記されている。
これで分からんかね?君。
要するに、トイザラスが不正と判断するなら契約は無効、キャンセルで終わるだけの話なんだよ。
その不正を行使したとしても、実際にその行為で不利益が生じるわけではない。
回避できる権限はトイザラスが持っている。
よって、届けば契約は成立、何の問題も無い。
えらそうな事ほざく前に、法律を一方向から見るな。だからお前のような過ちを犯す。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:06 ID:/XvvzGd9
441 :
:01/12/15 22:08 ID:ZZIMr9Aw
>>436 感情論は何の意味もねえぞ。クズ。
論議に負けると感情論に走るバカが多いな。
せめて、法的な話をしてる時点で出して欲しかったがな。 ワラ
>>439 >えらそうな事ほざく前に、法律を一方向から見るな。
あなたは法の専門家なんでしょうか?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:10 ID:T69X/3XM
>>437 ごめん。それネタじゃなくて本当にあるの?「電子計算機使用詐欺」。
どういうのがその詐欺に当たるのかな?できたら法律名と条文も教えて。
昔学校まともに行かなかったけど法学部だったんで興味あるの。
444 :
二鶴:01/12/15 22:10 ID:o4NXXYvf
どうでしゃろー
上沼はん。
>>439 突っ込むのもバカバカしいが一応全部突っ込むよ、暇だから。
>不正だとして、その不正を行った際にトイザラスは損害を被ったか?
被害をこうむったか否かは問題じゃない。民事なら問題だが、刑事事件として扱う場合は被害の有無及び被害額は有罪無罪に全く関係ない。
まぁ、今回の場合実際存在しないはずのクーポンコードを使われたわけだから損害は確実に存在するけどな。
>あくまでそのケースは、銀行のオンラインで金を他口座に移すなどの行為を行った場合なんだよ。
お前もうちょっと法律勉強しろ。電子計算機使用詐欺は現金でしか適応されないとでも?呆れた。
>今回の場合は、その手口を使って購入申し込みをしても受理するかどうかはトイザラス側に委ねられている。
>トイザラスの規約にも、購入申し込みで契約が成立するわけではない事が明記されている。
それは認める。
だけど、それと刑事事件とは話は全く別。
ザらスに過失があったのも間違いないしな。
>要するに、トイザラスが不正と判断するなら契約は無効、キャンセルで終わるだけの話なんだよ。
>その不正を行使したとしても、実際にその行為で不利益が生じるわけではない。
>回避できる権限はトイザラスが持っている。
上にも書いたけど、損害の有無は刑事事件には関係ない。以上。
>>443 あるよ。gooあたりの法律の検索してみれ、書くのも面倒だわ。何度も書いたんだぞ俺・・
447 :
:01/12/15 22:12 ID:ZZIMr9Aw
それと、クーポンのような割引企画には予算盛り込むのは当然なんだが、お前ら皆社会人じゃないの?
クーポンの予算以上が使用される事は無いんだから、そもそもトイザラスに損害など無いんだがね。
バカ?お前ら。 ワラ
ただでトイザラスの為に踊るとはたいしたもんだ。 当のトイザラスは迷惑だと思ってるがね。 ワラ
448 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 22:13 ID:R1nDhNXw
>443
詐欺罪の下にある奴。
コンピュータに不正な指令を与えて、不法な利益を手に入れると罰せられるらしいべ。
449 :
_:01/12/15 22:13 ID:1XdfaRva
>>439 あのな、不正なんだよ、どう考えても。
ザラスが今現在、行動を起こしてないのは、これが集客があるとか、宣伝効果になるとかいう理由で
放置しているのかもしれん。
ただそれは「トイザラス」の判断であって、「法的には違法」なんだよ。
少しは勉強しろ、マヌケ。
>>443 刑法246条の2
前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報
若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録
を作り、又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理
の用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、十年以下
の懲役に処する。
451 :
_:01/12/15 22:13 ID:0RjSYoRS
>>432 そうなの?
>逆に、自社の手違いとして全て認めるなら、その時点で不正じゃなくなるんだよ。
>認められたんだから。
アドレス教えてくれ! オレ実は結構ビビってる感じなんだよ・・
誰かが電話してそう聞いたらしい、なんてそんなオチはないよね? ね?
452 :
うお…:01/12/15 22:15 ID:djTH5VTa
厨房だらけですね。w
で、結局祭り参加者ってどれくらいいるでしょうか?
ザラスはクリスマス商戦でめちゃ忙しいみたいだから、
商品発送履歴(顧客名簿で全て登録済み)で
年明けにでも交渉してくるんじゃないかな?
2TUKEした人以外は大丈夫でしょう。
私は素直に1000円引き。
>>447 だから被害額の大小は刑事事件には全く関係ないって。
13円しか入ってないバッグをひったくって逮捕されたオッサンが何年か前にもいたろうが。
余談だが、少なくともお前は13円以上の損害をザらスに与えてる。
規定外のクーポンを60万円分使用したんだからな。
直接的でなくても、間接的に(お前が使った分のクーポン予算が他人に回らず、販促効果が得られなかった場合など)被害を与えてるんだよ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:16 ID:Al2MqpT1
>>がんばってる人達
「法的に根拠がないから不正じゃない」
っていってる時点ですでにアナタの中で負けている事に気が付きませんか?
ま、いいですが。
456 :
_:01/12/15 22:16 ID:1XdfaRva
電波にオマエの幼少体験を絡めて教えてやる。
近所のスーパーで万引きしたとする。
狭い町内でもあるし、親が頼んでなんとか事なきを得た。
店側からしてみれば、万引きで顧客を失うこと(万引き少年の両親は確実に利用しなくなるだろう)になるかもしれんから、その辺は目を瞑ったわけだ。
でもな、万引きは犯罪なんだよ。
わかるか、電波君?
ワラ君の「被害がないから問題ない」が成立するとしたら、
不法侵入やら侮辱罪やら名誉毀損やら全部罪として成立し得なくなってしまうが。
頼むから法律の知ったかはやめれ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:19 ID:Al2MqpT1
>>456 そうそう、それですよ。
でも個人的に思うのは、万引きみつかって怒られたら
警察沙汰にならなくても、その店にはいきません・・・多分。
459 :
:01/12/15 22:19 ID:ZZIMr9Aw
>>445 お前、本当にバカなんだね。
不正が行われて、それが防ぎようも無いのかが焦点なんだよ。
銀行のオンラインの場合はリアルタイムで損害が発生する。金がどうだの関係ねえよ。ボケ!
今回のケースは、その不正による注文を受けてもトイザラスが承認するまで損害は発生しない。
損害を出さない為に謝罪してキャンセルする事も可能。
トイザラスが購入申し込みを承認して契約が成立すれば、適正である事を追認した事になる。
その時点で犯罪でも何でも無くなる。
まだ分からんか?それとも更に噛み砕いて説明しないと君は分からんかね?
でもねー、ザらスが動いたら偽造垢の奴らも
やばそうだけどね。
心配しなくても祭ってやるから安心してくれ。
>>459 めちゃめちゃな理論だな。
契約が成立=適正?(゚Д゚)ハァ?
お前の理論が正解なら、世の中悪徳商法パラダイスになってしまうけどな。
マジ疲れる・・・
462 :
451:01/12/15 22:23 ID:0RjSYoRS
>>454 らしい、じゃなダメなんだよー。つか454は氏んでください、言い方悪いけどね、ごめんね
とりあえず
>>451 さんでも誰でもいいんだよー
トイザらスが認めた売買だって証拠をオレにも見せてクレー! お願いだー! ちと怖くなってきたー!
>>451 日本語をよく読んでください。あと、文章全体の中の一部分だけに過剰に
反応しないでください。
ザラスの対応がどう確定したとか、そういう「報告」をしてるわけではありませン。
ただ、あまりビビんなくていいと思うよ。
これだけ「商品が届いた」って報告が連続してる(別スレでね)状況では、
今件はザラスが泣いて終わるってパターンになりそうな気がするよ。
この件がニュースにならないのも、「普通にしか利用したことの無い顧客」
にできるだけこの件を知られたくないからだと思えば納得がいく。
「おれにもシャアザク5,000円で売れ!」っていうクレーマーは面倒だからね。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:24 ID:8KwYAfKf
うそはいけない。うそは。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:24 ID:K6+efGaw
>>458 普通そうなんだけど
最近のガキは全然お構いなし
2〜3日後にはノコノコやってきやがるの
オマケに話し掛けてくるしまつ
ここで勝ち組ほざいてる輩は
こんな感覚なんだろうなぁ
今回は見逃してもらったから
犯罪じゃないよって感じで悪びれた素振りすらない
ちなみにオイラは田舎のおもちゃ屋です
467 :
:01/12/15 22:24 ID:ZZIMr9Aw
>>449 あのな、不正じゃねえんだよ、どう考えても。 ワラ
法的にもな。
よく読んで書き込め。
熱くなって勢いで書いてんじゃねえよ。カス。
469 :
:01/12/15 22:27 ID:ZZIMr9Aw
>>466 万引きとの違いも分からないヴァカですか。
そんな間抜けだから安心して話しかけて来るんだろうねえ。 ワラ
470 :
ゴージャス松野:01/12/15 22:27 ID:zbU+tCaF
ゴージャス松野
>>466 マジっすか。
ワラ君も同じ感じなのかな?
彼はだいぶびびって必死になってる感じだけど。
つーか
契約が成立=犯罪じゃなくなる ってとんでもない理論が飛び出したから、
漏れには手も足も出ません┐(´-`)┌
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:29 ID:K6+efGaw
今時手打ちのレジも少ないだろうが
A君は5000円の商品の値札を剥がし
500円の値札と付け替えました
店員は気付かずに500円で物を売りました
お金を貰って店を出てしまった後に
気付きました・・・
これも契約成立?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:31 ID:rNk/CmdX
474 :
:01/12/15 22:31 ID:ZZIMr9Aw
>>461 感情論じゃあないんだよ。
法的にはそうみなされるの。
今回の件は、トイザラスが不正と判断して一つも発送しなかったとしても、キャンセルして終わりなんだよ。
逮捕まで持ち込みようが無い事例なんだよ。
分からんかね。こんな簡単な事が。
475 :
_:01/12/15 22:31 ID:1XdfaRva
相変わらず電波は「不正じゃない」ってほざいてるね。
ま、そうしないと怖いんだろうけどな(w
476 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 22:31 ID:R1nDhNXw
>472
それは詐欺じゃないべか?
477 :
443:01/12/15 22:32 ID:T69X/3XM
>>450 ありがとう!。なんか見た気がするこの条文。この246条の2にあた
るのが電子計算機使用詐欺なんだね。刑法とか全然みないもんなあ今。
今回のクーポンの件裁判になったら虚偽とか不正な指令とか争点になる
のかなあ。あと詐欺を行わなかった立証を被告がするんじゃなくて詐欺
を行った立証を原告がするんで良かったんですかね考え方。聞いてばか
りでごめん。
>>472 ワラ君はそれも契約成立で無罪だって主張してるわけよ。
詐欺っていうのはもともと相手を欺いて(契約などを成立させ)、財産を取る行為を言うんだけどね┐(´-`)┌
契約が成立した時点で無罪になるなら世の中悪徳商法&詐欺師パラダイスだね┐(´-`)┌
479 :
451:01/12/15 22:32 ID:0RjSYoRS
>>464 いや、それだからなんだよ・・
> この件がニュースにならないのも、「普通にしか利用したことの無い顧客」
> にできるだけこの件を知られたくないからだと思えば納得がいく。
> 「おれにもシャアザク5,000円で売れ!」っていうクレーマーは面倒だからね。
だからここが不安なんだよー
だってオレら一般の客じゃあないんだもん(T_T
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:32 ID:K6+efGaw
>>469 おまえにゃレスしてねえだろ
万引きの部分で思う事が有って書いてんだ
電波はつっかかってこないでくれ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:33 ID:Al2MqpT1
>>469ってか熱い人(藁
あなたには良心はありませんか?
「うまいこと安く買えたぜ、ザマーミロ!」な訳ですか?
「オレは悪いことなんか何もしてねぇぜ!」って感じですか?
・・・なんかすごいね。
いまどんな人生送ってますか?
法的根拠がないにしろ、あなたは
「だまして、安く買った」訳ですよ?
あなたが使ったクーポンはあなたに送られて来た訳じゃないのですから。
勝ち組にしろ、何にしろ。
ちょっと悪いことしたな・・・ごめんねトイザラスぐらいの気持ちないの?
ZZIMr9Awってニュー速に居た人だよね?
あんたも暇だね(w
>>474 >法的にはそうみなされるの。
言いきったか┐(´-`)┌
じゃあ詐欺罪っつーもんを撤廃せにゃならんね┐(´-`)┌
何度言ったら分かるんだよ。
法律上の「犯罪」と人道を外れた行為としての「犯罪」を一緒にするなよ。
わかりにくいんだよ。何が言いたいのか。
煮付け厨は「駄目人間」だよ。かなりの。ある意味では人生の落伍者だよ。
でも、ザラスが不正として処理しないかぎりは法律上の「犯罪」は成立しない
んだよ。
刑事(仮にできたとして)も同じだよ。
ザラスが「煮付けは当社の不手際で、不正ではありません」って言ったら起訴
できないんだよ。被害云々じゃなくて「不正をした事実」がなくなるんだから。
それでもなんでも、煮付け厨がクズだってことは変わらないんだから、クズじゃ
ない人達は堂々としてればいいだろ?
妙に感情的になってるから「妬み」とか言われるんだよ。
>>472 彼の理論はもうちょっと複雑だよ。
「お店には値札を張り替えられないようにする責任があって、
さらに不正に気づいて取引をキャンセルする義務もある。」
それを怠ったから、契約成立だってさ。
486 :
_:01/12/15 22:34 ID:1XdfaRva
「一般に出回らないコード」=「適正」って根拠を教えてくれよ、電波。
487 :
:01/12/15 22:34 ID:ZZIMr9Aw
>>471 逮捕逮捕とうるせえから、直接トイザラスに問い合わせて何の問題も無し。
最初から全く心配していないがね。
>>472 完全な犯罪です。
値札を剥がす行為は認められないだろ。
クーポンの考え方と根本的に違い過ぎるね。
どうせなら、偽造したクーポンを持ち込んでとかにしてくれよ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:35 ID:wfZs/Dcy
ヴァカは何を言っても聞く気なし
みつを
ねえ。マジに2付けOKだと思ってる?
2付けは後悔されていないクーポンで、かつザラスが資格ある人に教えるクーポンでしょ?
(つまり初回クーポン利用できなかった人やザラスのシステム管理者など)
資格のないものが資格あるとサーバーに偽って利益を得たらやはり詐欺でしょ。
ザラスのオペレーターが電話で問題ないって言ったってそれが法的に免責事項には一切ならんだろうし。
訴訟の方向に方針かえましたってきたところでザラスがOKだから
だいじょうぶだと思ったといったところで民事はとにかく刑事の場合、「じゃあ貴方はこんな高額のを
一般常識で考えて500円で手に入ることになんら疑問をもたなかったのか」
と取調べとかで聞かれたらどう答える?「そう思った」で通じると思う?
492 :
:01/12/15 22:38 ID:ZZIMr9Aw
>>478 ywW9ePi1 は、やはりただのバカか。凄い判断だな。お前。 ワラ
今回の件と全く違うだろ。
お前大丈夫?
熱くなって犯罪犯すタイプだね。お前。 ワラ
>>488 ヴァカに相応しいレスだね。 ワラ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:38 ID:Al2MqpT1
>>488 バカっていうか脳なしっていうか・・・人でなしっていうか。
まあ人間のクズですな。
バカは死ななきゃ直らないって誰がいったか知らないですが、
まさにその通りだと思います。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:39 ID:K6+efGaw
>>485 万引きを例に例えて悪いが
店舗外に商品を持ち出したら持ち出させた店が悪いので
契約成立って事か・・・
持ち出させない義務があるって事だよね
こりゃ大変だなぁ・・・店閉めようかな(笑)
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:42 ID:Al2MqpT1
なんか間違ってるよ。結果的に契約成立したとしても
課程は不正なんだって。そろそろ気付や、飽きるで?
>472
万引きより重罪だってね。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:43 ID:Xyrp/QQA
ヴォケは氏んでも治らない....と。
501 :
_:01/12/15 22:44 ID:1XdfaRva
>電波。
ブロードキャスター見ろ。
オマエの将来の姿が出てるぞ(w
502 :
:01/12/15 22:44 ID:ZZIMr9Aw
>>495 バカだなこいつら。
法律を何も分かってねえクズばかり集まっちゃってまあ。 ワラ
まあ、俺は臨時収入60万有意義に使わせて貰うよ。
お前らがここで何ほざこうが、何も出来ないお前らは無能の脳無し揃いだな。 ワラ
結局、詐欺でもざらすが詐欺を理由に契約取り消し権を行使しないから
契約は成立>おとがめなし>ウマー
なのか?
民事はそうだけど、
刑事はどうなるのやら・・・。
504 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/15 22:45 ID:R1nDhNXw
>臨時収入60万有意義に使わせて貰うよ。
有馬記念?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:45 ID:K6+efGaw
>>497 俺にいってんの?
だったら判ってるよそれくらい
でもどこかのアホどもは
契約成立により不正じゃなくなるらししな
ワラの人って、自分が不利になるとこうやって非論理的になって、すぐ煽って誤魔化そうとするよね。
それになんで「(」を付けないの?ボロキーボードが壊れて打てないのか?(w
492 名前: 投稿日:01/12/15 22:38 ID:ZZIMr9Aw
>>478 ywW9ePi1 は、やはりただのバカか。凄い判断だな。お前。 ワラ
今回の件と全く違うだろ。
お前大丈夫?
熱くなって犯罪犯すタイプだね。お前。 ワラ
>>488 ヴァカに相応しいレスだね。 ワラ
507 :
:01/12/15 22:47 ID:ZZIMr9Aw
>>499 検索するだけしか能の無いガキか。
>人を欺いて
ここからして立証不可能なんだよ。ボケ!
>>503 漏れも何度も言ってるんだけど、ワラ君の頭じゃ理解できないみたい┐(´-`)┌
>>502 60万。。。。
調子に乗りすぎ。
「天網恢恢疎にして漏らさず」という言葉を贈るよ・・・。
正直、逮捕はあり得ないと思う。
ざらスの立場で考えてみた方が、
分かりやすいと思われ。
>>507 煮付けは不正コードであって、電子計算機使用詐欺罪に成り得るよ〜ってことを、嫌というほど立証したんだけどね┐(´-`)┌
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:48 ID:Al2MqpT1
>>505 あ、違うよ。ごめんね。
その「どこかのアホ」に言ってるのだよ。
不正は不正なのだよ、ってね。
514 :
:01/12/15 22:48 ID:ZZIMr9Aw
>>506 バカかお前。
値札を剥がすのは犯罪ときちんとレスしてるから読み直してこい!クズが!
>>502 >無能の脳無し揃いだな。
無能と「能」無しは一緒だろ?ダブルで恥かくなよ(ワラ
>>503 ちょと違う。
詐欺の疑いがあるため操作が開始されて、ザラスの調べが行ったときにザラスが
「詐欺、不正の行為は一切ありません。全て当方の不手際で、今回はお客様に
ご迷惑をおかけして申し訳無く思っています。」
って言ったら、起訴は難しい。
煮付けが世に出たことも、コンボもザラスの不手際。
知り得る知識のなかで、出きるかぎり割引を試みた消費者。
これじゃ起訴の仕様が無い。
ただ、この場合ザラスが公正取引委員会に突っ込まれる気がするけど。
517 :
:01/12/15 22:49 ID:As5scZP9
後から正規の値段で請求がきたら楽しそう…
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:49 ID:K6+efGaw
ところで、ワラ君ってネタじゃないの?
解ってて楽しんでるならスマソ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:51 ID:K6+efGaw
>>512 こっちこそゴメンネ
「どこかのアホ」のせいで誤解しちゃった
全ては「どこかのアホ」のせいという事で御勘弁
>>516 言ってないよ。
ワラ君の妄想(作り話)。
電話するような時間はなかったし当然証拠もなし。
本当に電話でそう言われたなら録音くらいしときゃ説得力あったのにな(w
>>507 あのね。
その場合「このクーポンはどこで知ったのですか?」
と聞いたら「2chで」
「前後で不正かもというレスがあります
その場合欺くことになったと思いませんか?」と絶対についてくると
思うよ。
2ちゃんのログも買った記録も時間ごと記録されてるのに
申し開きできるの?
メルマガで知ったなんていっても登録しているか否かは調べればすぐわかることでしょうが。
>>519 自分が煮付けしたからワラの人が必死になって無罪だって主張してるだけ。
本当にザらスに「全く問題ない」って言われたならどーんと構えとけばいいのにな(w
>>521 それはわかってるっス。
ただ、刑事でも起訴が難しくなるケースがあるのを書きたかっただけ。
正直、ザラスがどう対応するのかは興味だ。
ワラ君は友達が居ないから煽って暇つぶししてるんです。
みなさん分かってあげて下さい。
もうずっとザラススレに食いつきっぱなしなんです(涙
526 :
451:01/12/15 22:54 ID:0RjSYoRS
>>510 そうならいいんだよ・・つうかそう言い切ってくれよ
だってトイザらスが相手する客って、メインは普通の店に来る客だろ
で、その人たちの大半って今回の祭りには乗ってないだろ ババアとか奥様だしよ
もし一般の新聞とか奥様情報誌みたいなのに取り上げられたらどうなんのよ?
嫉妬とか妬みですげー叩かれるじゃん(普通に考えて偽名アカとか詐欺だし)
で、そいつら元々のメインターゲーットにソッポ向かれたら終わりじゃん、オモチャ屋なんてよ・・
そう考えっと、奥様方とかの妬みを逸らすためにも生け贄って絶対必要になるようか気がすんだよ
なんてったて奥sまが相手だしよ・・
>>524 あ、ちょっと信じてるのかとおもったよ、スマソ。
でもザらスがそう出る可能性もなくもないよな〜。
まぁ時間がたてば解ることか。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:55 ID:rNk/CmdX
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|/ ~^^\)/^^~ヽ|
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| 厶、 |
\ |||||||||||| / <仲間になってよ。祭り参加者!
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>>526 ビビんなきゃいけない行為をする前に気がつくべきだったな。
でも、より情報を集めて行動を起こすことで、何もしない人より得をすることは
別に悪いことじゃない。だから、実際奥様の叩きも不当なんだよ。
でも、それ以前に奥様には説明しても何が起きたのか理解できないと思う。
>>526 もし逮捕があるとしたら、このワラ君みたいな悪質者だけだろうね。
で、報道するときに「・・・・不正な偽造クーポンを使用し約60万円相当の玩具を詐取した疑い。
容疑者は、『俺は無罪だ。トイザらスのお客様電話でも無罪で全く問題ないといわれた』とインターネットの掲示板で主張していた。」
とか書かれたらマイナスイメージも大きくない。
「あら、すごい人もいたのね〜」って逮捕者を笑うだけでザらスは被害者としてしか見られずにすむだろう。
531 :
_:01/12/15 22:59 ID:0RjSYoRS
ああクソ! なんかちと怖え つk大丈夫なんだろうな?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:00 ID:Xyrp/QQA
こんなんでまた2chの名前とか出たら嫌だな
>>531 何やったのさ?よっぽど悪質じゃなきゃ逮捕はないと思うぞ。
結局のところ、問題になりそうなのは今のところ2付けと、
同一名で大量に垢を取った奴(4つや5つどころじゃなくて10や20とか)ってことでOKなわけ?
>>531 怖ければ、ワラ君みたいに電話して確認、それで今回は泣きますって
いう裏とった後、「今後割り引き額の請求またはそれに伴う告訴、はしません」ていう
念書も貰え。
日本では口約束なんぞ全くに立たない。
念書貰っても刑事では役に立たないと思うが。
>>534 実際はどうなるか分かんないけどな。
あくまで推論の話。
>>534 それと偽名で登録もね。
まぁ一つ二つは当然見逃されると思うけどこれも度を著しく越えると危ないかもね
家族とあわせて18個のアカとりましたが何か?
でも支払いは半額程度しなければなりません・・・。
いや、問題になるのはクーポンコンボ使った全員だか
スケープゴーストになりそうなのは、2付けか、大量アカ
だと思う。
結局、仮に捕まったとしても1or2人だよ。
さあ!次に捕まるのはディスプレイの前の君だ!
>>526 かわいい人ですなあ。
もし、そういう事なら、
あなたならどうします。
クーポン過剰使用の注文は
取り敢えず保留しておくってのが、
常識ではないでしょうか。
あとで、面倒なことになるのは
分かり切ったことでしょう。
なんで、発送しちゃったんでしょうか?
その場で決断できることを、
後々に延ばしてしまえば
お互いの労力が数倍かかります。
まあ、普通の人は最悪、
後々の正規料金支払い程度でしょうな。
しかし、誰でもこの一連の流れを
予期することは当然でしょうね。
さらに、商売をやる人間としたら、
それは絶対に避けたいことだと思いますね。
でも、あくまで常識的推測ですから^^;
まぁほんと捕まったとしても極悪数名だよ
で、ワラの人は逃走?
>>535 つーか、素直にすいませんつって返品すれば済む話じゃないの?
たかが数万〜数十万で人生棒に振るリスクを背負うよりは。
544 :
_:01/12/15 23:08 ID:1XdfaRva
年明けの週アス見て嗤うか(w
545 :
∀:01/12/15 23:08 ID:eLWn33D7
E籐と言います。え〜、私の私見を述べさせていただきます。
1:今回の件で逮捕者が出るか?
出ないと思います。既に述べられたように、犯罪の立証は
たいへん困難、告訴してニュースにでもなろうものなら、
ザラスの企業イメージを著しく悪くする恐れがあり、
余程のことがないかぎり逮捕は無いでしょう。
(とりわけ玩具業界はイメージが大事ですから)
2:今回の件は犯罪か?
今回の件はレイプに似ています。被害者(社)が告訴しない・・
しかしレイプは犯罪ですから、これも犯罪かもしれません。
しかしレイプほどシリアスな犯罪とも思えません。
例えるなら、夜、国道を走っていたらスイカ畑があったので
1ヶしっけいして車で逃げた、程度でしょうか、ですから
別に『心に重い十字架を背負って生きる』必要もないでしょう。
しかし!!!
・・あなたに妹、弟等がいたとして、大学に入学し、就職活動を
始めたとします。成績優秀、容姿性格も人並み以上なのに、
いくら就職活動をしても、なぜか内定がとれないかもしれません。
それはあなたの行いと関係しているかもしれません。
そんなことある訳無いって? あるんだよ!
なぜなら俺の知合い自身が『そうした』からだ。
もしおまえがAとゆう会社の人事権を持っていて、10人の
候補が試験と面接をパスするとする、あとはどう絞り込む?
俺の知合いは、候補の家族が借金をしてないか、
犯罪者はいないか、などを調べた。
ネットのおかげで、そのような情報はしなやかに手に入る。
しなやかな銃弾のように・・・・
それは非合法なことだが、世の中そんなもんだ。
やっぱ、何らかの形でザラスの公式見解が出ないと決着しねーな。
商品届いたあとも
「届いたからって安心してんじゃねーぞ」厨の登場で、今後数ヶ月引っ張られたら
たまらん。
>>545 お前も刑事と民事の区別のつかない厨房かよ。
過去ログ全部読んで出なおして来い
>>540 今回の最大の不思議はそこなんだよなあ。
トイザラスの対応。。。。
普通の商売人の8割は絶対キャンセル&お詫びに品で終了だよね?
信用問題にしてもさ5000円引きってのは大変だし・・・。
実はそんなに被害額はないのか?
理由として考えられるのは
・開設1年目のザラスにとって新規のお客はのどから手が出るほど欲しかった。
しかも売上は一応上がるからOK。
・保険があるので(いやまじにオンラインショップサイト向けのトラブル保険アル)
信用のほうを重視した・
・システム系に文句言ったらあっちが全額賠償を申し出た(〇フトバンクはこれ以上ミスを
公開されたらまずいということで)
・単に無能だった。
・クーポン予算を必要経費と計上していたのに余っていた・・・。
どれだと思う?
>>548 新種か。
いや、前にも↓みたいなこと言ってる知ったかバカがいたからさぁ。
「逮捕されるかよ! 訴えるのにいくらかかると思ってるんだよ数万程度で訴えるかバカ」
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:14 ID:ywhh7WOI
逮捕させましょう(笑)おもしろいから(笑)いろんな手段で(笑)
結局セーフなのは2000円引き、1000円引きの祭り後参加者のみってことですか?
それでもアウト?
知ったかぶってさも法律に詳しいかのように書く奴ほど痛いものはないな。
ワラ君といい
>>545といい。
555 :
_:01/12/15 23:14 ID:1XdfaRva
>>551 同様の論理で不正アクセスつかまったからなあ。
「厨房の癖にヤフオクやっていたんだ、被害届なんてだすかよ、バカ」
見事、愛タン懲役1年、執行猶予3年ですわ。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:15 ID:rNk/CmdX
糞級の推論サンクス!
>>545 >1:今回の件で逮捕者が出るか?
出ないと思います。既に述べられたように、犯罪の立証は
たいへん困難、告訴してニュースにでもなろうものなら、
ザラスの企業イメージを著しく悪くする恐れがあり、
余程のことがないかぎり逮捕は無いでしょう。
(とりわけ玩具業界はイメージが大事ですから)
・・・業界が糞ガキに舐められて黙って「ハイそうですか、こちらの
不手際です・・・」なんて言うとでも思ってる?マジ?お笑いだな。
そろそろ傷を舐め合うマネはやめようや。
祭り参加者は何を言ってもタワゴトなんだっつうの。
まだ理解できないようだなぁ・・・。
状況証拠+物的証拠=立件まで、オマエラ泳がされてるだけだっての。
そりゃ時間は掛かるさ。でも安心しな。そう気の遠いハナシじゃねえから。
>>551 そっか。あまりの妄想電波ぶりに新種かと思った。
>>553 心配だからって、ここで聞いても結論は出ません。気がついてください。
ひょっとして、
各メーカーから、
各商品を50円ぐらいで
貢がせたんでは!!
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:17 ID:7jEsRhKn
一消費者として、明日ザらスに電話で質問をしてみるわ。
「ネットでこう言う発言を見たんですが、同じ種類のクーポン券を何枚も使っての買い物をトイザらスでは黙認しているんですか?」
と。
>>557 知ったかリア厨だからそのへんでカンベンしてあげようよ(w
>>559 貢がせたんじゃなくてこれから安くしろと圧力掛けると思う・・・。
問屋&メーカーのみなさん、ご愁傷様・・・。
>>560 ん?そこはシステムとしてそう出来てるじゃないか。
それとも煮付けの事を言ってるの?
565 :
_:01/12/15 23:18 ID:1XdfaRva
>>553 コンボ対処前の5000円引き系も大丈夫でしょう。
あれはシステムの不備だし。
逆の言い方をすれば、煮付け以外はセーフ。
大量垢はグレーかな。
知恵といえば知恵だしなぁ・・・。
566 :
まあ:01/12/15 23:19 ID:L3HZm0+p
玩具、特にゲームの利益率知ってりゃ放置するわきゃない
概ね>539のような結果で終わると思うよ。
偽名を使用してクーポンを悪用しン十万相当の商品を騙し取った疑い、
とかいう事なら誰が聞いても立派な犯罪の被害であって
全然ザラスのイメージには傷つきませんし。
>>560 おそらくまともなオペレーターは
「調査中につきお答えできません。
ご迷惑をお掛けします」で終わりだと思う。
東芝事件でそれぐらいのマニュアルは備えていると思われ。
どうでもいいが口の利き方には気をつけて電話をするようにおそらく
録音される・・・。
>>565 大量垢は電詐欺の可能性アリだからやっぱグレーだよねえ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:22 ID:rNk/CmdX
現在この件で最先端独走中>毎日新聞
ご苦労様です。祭り参加者ブチ晒してくださいね。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:22 ID:ywhh7WOI
いめーじはいくらでも操作できるからな
悪者を訴えたトイザラス
頑張れトイザラス未たいな
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:23 ID:P1Y/pT6Q
犯罪は第3者でも告発出来るしな
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:23 ID:Ew0VgauF
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└|/|:::::::::: ::::|\ヽ;;;>
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574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:24 ID:gBGChm98
どっかのカキコミにあった、到着商品を
まるままトイザらスの店舗に持ち込んで返品っつうのは
大丈夫なんだろうか…ヤフオクに出すより危ない気もするんだけど。
さすがに危機感は無いのかと思う。
575 :
545:01/12/15 23:24 ID:eLWn33D7
俺は法律のことなんて一言も言って無いよ。
ただ、中堅以上の会社どうしが作ってる、共同のBリストみたいなものがあって
社会って結構シビアだよ、って話。
プロミスとかで摘まんでるとか、調べたら一発で判るよ。
>>571 そうなんだよね。
悪質なやつだけ立件して、その悪質さをメディアが流せば誰もがザらスに同情するしな(w
逆に言えば数十人数百人とか逮捕は99.9999999999%ないってことだね(当然だが)。
数十人ともなるとザラス(゚Д゚)ハァ? って人も増えるだろうし情報操作が難しすぎる。
ってわけで立件するとしたらMXのときと同じ感じでいくでしょう
578 :
:01/12/15 23:25 ID:ZZIMr9Aw
(電子計算機使用詐欺)
第二百四十六条の二 前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に
虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的
記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の
用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役
に処する。
これが成立しないのは、購入申し込み時点では契約は成立していないとトイザラスが規約に明記している点。
あなた方の主張する不正により購入申し込みが行われたとしても、不正と判断すればキャンセルして終わり。
品物を契約成立として引き渡せば、この行為が犯罪で無いと追認した形となり、犯罪は成立しません。
要するに、購入時点で契約が成立し、即発送されるシステムであれば上記の法律は適用されます。
>>556 不特定多数の使用を認めていないアカウントを複数で使用したら法に抵触するのは当然だろ。バカかお前。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:25 ID:gBGChm98
信販会社系はBリストあるのは当たり前かと
580 :
:01/12/15 23:25 ID:EbzuCRM+
―ニ三丶 丶ミ 从
―ニ――爻 , \丶{{ニへ 冫ミ 爻 爻
 ̄ ̄― _{{――,爻_  ̄ | \\ 从 从 从
カアー | ̄ ̄―_ \ | 爻 \ 从 \\ 人 / /
⌒⌒ カアー |  ̄爻 {{―フ ||||||_ 爻 〃爻 / 人
⌒⌒ |.;″: .;".;" ̄|―\三三\〃 / 爻V / / 「
;″: .;".;" | | __ニ |||||||三 \ \\ / 人 /
ΛΛ _ |― _ ||||||| ||三三 \ V 人
ヒュ ( / ⌒ヽ Λ | Λ |||||||| \ | 三“
ウ | | | ( / ~丶) ||| |||| _ | | 人@ 三三三
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>>575 屋ベーや、家族のアカ作っちまったよう。
家族そろってBL入りだ(ワラ
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:26 ID:ZsZZp1ZR
純粋に逮捕祈願
>>574 返品のシステムを解ってないリアル消防だからあの発言は無視したほうが。
返品したってクーポンの分が現金になるわけがない。払った現金だけ帰ってくる。
もちろん規約にもちゃんと書いてあるしね
585 :
:01/12/15 23:26 ID:ZZIMr9Aw
>>575 >プロミスとかで摘まんでるとか、調べたら一発で判るよ。
お前正直バカだろ。
>>575 わかったわかった知ったか厨房君。
じゃあおやすみなさい。
>>578 復活かよ(w
ずいぶん長いこと調べたのね。よしよし。
でも、君が数十分費やして考えた言い逃れも、過去レスに答えがあるから、
さぁ、探してみよう!!┐(´-`)┌
590 :
_:01/12/15 23:29 ID:0RjSYoRS
>>533 いや、ここでは言わないけど、オレはあんまり悪いことしてない方だよ
>>557 だからよ、そこなんだって
> (とりわけ玩具業界はイメージが大事ですから)
ここがよ、誰にとってのイメージかって考えるからちと怖えってるんだよ
ここ
>>526 で書いたけどよ、
オレらなんて奴らの想定外じゃないjのかって話なんだよ
メインの奥様方を優先するんなら生け贄はオレら臭いじゃんかよ
契約の成立/不成立って話が、どうして
不正行為の有無につながるのか僕チン理解できません。
最近社会のいろんなことを知り始めて、自分が雑学に詳しくなったと勘違いしてる井の中の蛙でしょ575は
なんか根本的におかしいというかズレてるというか・・・
593 :
_:01/12/15 23:30 ID:1XdfaRva
>>553 コンボ対処前の5000円引き系も大丈夫でしょう。
あれはシステムの不備だし。
逆の言い方をすれば、煮付け以外はセーフ。
大量垢はグレーかな。
知恵といえば知恵だしなぁ・・・。
594 :
:01/12/15 23:31 ID:ZZIMr9Aw
>>587 アホ。お前が御丁寧に教えてくれたんだろ。 ワラ
電話くらいさせろ。お前らみたいに孤独じゃねえんだからよ。
>>590 イメージっていってもなあ。
システムの不備を理由に明らかに転売目的な連中や不正をバンバンやる奴に
屈したとなるとあとで問題になるしなあ・・。
597 :
ガキ多いな:01/12/15 23:33 ID:Dc6rKLPR
イメージ重視の業界は訴えないのか!笑えるな。
まあとにかく、4アカ以上で合計20000円以上の割引をした奴が捕まれば
それで問題ないと思うよ。
法的根拠?
俺が3アカ5000円引きだからに決まってんだろボケ!
>>594 ネット中に電話できないの?
ダイアルうpかISDN?
>>594 あーわかった。じゃあマジレス。
>品物を契約成立として引き渡せば、この行為が犯罪で無いと追認した形となり、
なるわけねーだろ。
何度も何度も何度も書いてるが、その理論が認められたら詐欺罪自体が成立しなくなっちゃうんだよ?
詐欺罪自体を否定する気?
詐欺罪=相手を欺いて財産を詐取する行為のこと!!!
つまり、例えば「最新性能のパソコンです!」と悪徳商法業者がある爺さんにパソコンを売ったとしよう。
爺さんはパソコンなんかわからないから最新かどうか解らないけど、言葉を信じて「ボケ防止になるし買おうか」ってことになって契約成立したとする。
で、その後、孫が遊びにきたときに「これ5年前の型だよ」って言われて爺さんが気付いても、
一度契約が成立した以上、詐欺じゃないとでも言うのか?
お前が言ってるのはこういうことだよ。
どうせ話が違う、とか言うんだろうけどさぁ。
602 :
取り調べ室でこう言って:01/12/15 23:38 ID:eLWn33D7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< かつ丼特盛、つゆだくで
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
604 :
_:01/12/15 23:40 ID:0RjSYoRS
>>596 だからザラスにそういうイメージの使い方は止めてっていってるんだよ
頼むから、君にも悪いけどさ、こう言っちゃマジゴメンだけど氏んでくれよ
>>601 やめとけ。もうワラ君に何言ってもムダだよ。
いいじゃん、自分で正しいと思ってるみたいだからさ・・。
607 :
こうも言って:01/12/15 23:42 ID:eLWn33D7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<その理論じゃ詐欺自体が成立しないよ?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>>606 スマソ
放置しようっと(二度目の決心w
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:44 ID:rNk/CmdX
>>601 あのさ、そんなにキッチリ説明してやってもバカ共>祭り参加者は
理解できないよ。
大体、想像絶するほど程度の低いバカだから、ちょっとネタ振られたら
その気になってオンラインクーポンで玩具買うようなヤツラだぜ?
真面目に語り入れたってカロリーの無駄だよ。
だからもっとリアリティのある「手」を使うのさ。
ま、祭り参加者を叩きのめしたい方々は楽しみに待ってて!
色々やってるから・・・。
>>609 お、動いてるのか。
ヲチ板流れなので楽しみにしとくよ(w
611 :
604:01/12/15 23:46 ID:0RjSYoRS
612 :
:01/12/15 23:46 ID:ZZIMr9Aw
>>601 だから、お前の例えは極端なんだよ。
自分の正当性を主張する為だけのね。
>>591 法律の解釈は難しい。読解力が必要。
>>578の法律を見れば分かるが、前半部分の用件を満たし、更に、
「財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。」とあるわけだ。
クーポンを使用した時点では、この利益を得ていないわけです。
「人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的 記録を作り、」
までだね。
で、当の被害者が、この契約を認めた時点で犯罪ではなくなります。契約の正当性を追認した形になるわけですから。
法律に当てはまると言う事と、実際に犯罪と認定されると言う事には他の法律も関わり、一概に判断は下せませんよ。
被害者が追認した時点で被害者は存在しないわけですから。
613 :
:01/12/15 23:48 ID:ZZIMr9Aw
>>609 ハイハイ。御苦労さん。 ワラ
せいぜい頑張ってね。
俺も転売行為を頑張ってこずかい稼ぐとするか。 ワラ
悔しさが滲んでるなあ。お前。かわいそうにね。 ワラ
早くタイーホされないかな(ワクワク
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:49 ID:Sk0tEj0P
公取?
617 :
これも言って:01/12/15 23:50 ID:eLWn33D7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<ザラスはちゅーとはんぱが大好き
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>613 (’ p ’)バカッツラー
619 :
_:01/12/15 23:51 ID:1XdfaRva
だんだん電波がとんでもないこと言い始めてるな。
マジで頭大丈夫なのか?
>>619 大丈夫じゃないから何度言っても理解できないんでしょう(w
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:52 ID:P1Y/pT6Q
おもちゃで詐欺って イイ新聞ネタだな
>ZZIMr9Aw
まぁ、どうでもよいが転売するなら、ちゃんと譲渡所得を確定申告しろよ
623 :
:01/12/15 23:54 ID:ZZIMr9Aw
まあ、お前らグダグダ言ってねえで逮捕してみろや。
負け犬はここで遠吠えするだけか。
正義感だして議論したものの、何も出来ない脳無しだなお前ら。 ワラ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:54 ID:rNk/CmdX
>>613 を書き込んでいる所謂ワラという基地外の発言を
そろそろ保存しておいてもいいぞ。
後で笑えるネタに使えるし、
後々に、「何があったの?」なんつう教えてクンにもコピベで
済ませられるぞ。
625 :
:01/12/15 23:55 ID:ZZIMr9Aw
626 :
_:01/12/15 23:55 ID:0RjSYoRS
>>613 そういえば君って煮付けじゃなかったっけ? 確か・・(違ったらゴメン)
そうでなくても転売君なんだろ?
もし捕まるならオレらより先だよね?
627 :
これもこれも:01/12/15 23:55 ID:eLWn33D7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 刑事さん、ボキはかち組です
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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.|| ||
ここはタイーホ候補者が満載なのですか?
このスレは永久保存だな。
来るべき瞬間まで(w
タイーホされたら面白いのになぁ。
かなり悪質な上、反省ゼロだから実刑食らうかもよ(w
詐欺は重いぞ〜
631 :
:01/12/15 23:56 ID:ZZIMr9Aw
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:56 ID:WHt/Bo2e
株主としては色々できるな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:57 ID:yz7TdaH8
すみません過去ログ読んでも分からなかったので質問です
「煮付け」ってなんですか?
祭りのことさっき知ったような物なので勉強不足ですみません
636 :
留置所の夜はは寒いぞ・・:01/12/15 23:57 ID:eLWn33D7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< ママンに合いたいモナ・・・
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
637 :
:01/12/15 23:57 ID:ZZIMr9Aw
>>630 ハイハイ。税務署にチクッてみるか? 負け犬。
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:57 ID:rNk/CmdX
>>623 だからよ〜もうちょっと待ってろっつてんだろーがヴォケ!
期待通りの結果出してやっからよ。(ゲラゲラ
そんなに急いでブタ箱逝きてえのか?
まぁ手前の居場所よりはマシな所だろうがな。
さらに所得税法違反も追加か・・・
(’ p ’) >637 必死ダナ。
犯罪者が吠えているスレというのはココのことですか?
642 :
:01/12/15 23:59 ID:ZZIMr9Aw
>>638 ハイハイ。せいぜいがむばってね。ボク。
>>638 どんな恐ろしいことするぞな?
予告しちくり、
その方がかっこいいよ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:00 ID:8fcDW5wH
逮捕が見たいです。動いてる人頑張って下さい。
645 :
さし入れは、なにがイイ?:01/12/16 00:00 ID:vAbjoxL7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<正直、捕まってホッとしました。
_ / / / \___________
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646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:00 ID:Mhzv+/d3
皆ビビリすぎ・・
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:01 ID:/Nw/I2iE
>>637 お前なぁ・・・負け犬って言葉判ってるか?あ?
どっちが尻尾巻いてビビッてんだよ?(ゲラゲラ
何に勝ったんだ?おめーはよ?
本格的なバカだな。嬉しくなるよ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:02 ID:3ZqXcNE+
そんなにビクビクするんならやらなきゃよかったのに・・・。
かわいそうな人(たち)だね。
ヨチヨチ・・・現実逃避してなさいね。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:02 ID:qF/Wll/9
玩具で会社クビか
651 :
:01/12/16 00:02 ID:9vMnr1bG
頑張れ頑張れクズ共。 ワラ
いや、マジで頑張ってね。
煽りだけでやめずにね。本気でね。
お前の実力見せて貰うよ。 カス。
俺的推論。
今回ヤバイやつがいるとしたら煮付け組みだけだと思う。
根拠
クーポンコンボは、2chで祭になる前から使えてた。6000円までは行かなくても、
3000円くらいまでは使ってたやつがいる。(過去のスレにそんな奴がいたと思う)
そうなると、コンボ全員に何らかの処置をするのが難しくなる。遡るのが大変
っていうのもあるけど、実質「祭」があるまでザラスが黙認してたって事実だから。
対して「煮付け」は、情報の出し方によっては完全にザラスが被害者だってこと
にできる。得に金額がでかい奴は、それだけでかなり悪質だ。
ただ、ここで問題になるのが「煮付け」自体がザラスからのリークかもってこと。
そうなると話は難しい。結局自業自得になってしまうかもしれない。
今は、内部でその辺を調査中なんじゃないかな?社員のリークが事実かどうか。
あとは、公正取引委員会とのやり取り。
もしかしたら、ザラスはコンボや煮付けがどうこうよりも、公正取引委員会に
せっつかれて、そっちの対応にいっぱいいっぱいなのかも。
実質、不公正な値段での販売を行ってたのがばれちゃったわけだから。
公取が動いてるとなると、見せしめの一人や二人でてもおかしくない。
こんな感じ。
653 :
_:01/12/16 00:03 ID:RejurUbW
>>623 あのね、タイーホするのは俺らじゃないんだよ。
日本には、警察とか検察とかいう機構があるの。
ひとつ勉強になったね(w
>>651 ID変わったけど発言一つですぐわかる奴も珍しいな、ワラ君
655 :
626:01/12/16 00:03 ID:LIfW7Ayv
>>631 よしゃーZZIMr9Awさん、アナタを信じるよ! マンセー!
もしよかったら
>>526とかの話をブチ破ってくれないかな? 無視できないくらい論理的にさ
これオレが書いたんだけど、なんか怖くてさ・・頼むス!
>>652 お願いだからガイシュツネタで長文書くのやめてくれ。
もうその話はとっくの昔に終わってるってばさ
>>655 ぶち破るまでもないと思われ
このスレで出てきた論理で十分っしょ。
ビビりすぎよ君
では、なんでそんな面倒なモノ(煮付け)の
商品を発送しちゃったんだと思う?
889 名前: 投稿日:01/12/15 23:50 ID:ZZIMr9Aw
このバカが逃げないように晒し上げ。
何やれるんだか。キチガイはどうしようもねえな。
609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/15 23:44 ID:rNk/CmdX
>>601 あのさ、そんなにキッチリ説明してやってもバカ共>祭り参加者は
理解できないよ。
大体、想像絶するほど程度の低いバカだから、ちょっとネタ振られたら
その気になってオンラインクーポンで玩具買うようなヤツラだぜ?
真面目に語り入れたってカロリーの無駄だよ。
だからもっとリアリティのある「手」を使うのさ。
ま、祭り参加者を叩きのめしたい方々は楽しみに待ってて!
色々やってるから・・・。
(’ p ’) バカッツラ厨房同士のキズの舐めあいってムナシイね、ママン。
661 :
電話の音にビクッとするだろ:01/12/16 00:06 ID:vAbjoxL7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 刑事さん、民事と刑事、わかってる?
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662 :
公取には:01/12/16 00:06 ID:omg2C5Pq
中小小売絡みの共産系議員が圧力かけてるよ
>>658 発送したっていうのが定かじゃないんじゃないの?
50006000は証拠写真もあるけど、煮付け組はまだ証拠がひとつもないような・・・?
664 :
:01/12/16 00:07 ID:9vMnr1bG
>>652 >クーポンコンボは、2chで祭になる前から使えてた。6000円までは行かなくても、
3000円くらいまでは使ってたやつがいる
トイザラスの購入ページ行って見てこい。複数使用を薦めてるから。
バカばっか。
これが正規の取り引きで問題無いとみなすなら公正取引に引っ掛かる。
逮捕者出せば、引っ掛からないんだよ。
ただ、今回の件は、公取にも自社のミスだと弁明して終わり。
トイザラスが公正取引に引っ掛かる事もねえだろ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:08 ID:3ZqXcNE+
ワラくんの人生は些細なことで崩れていくのでありました・・。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:08 ID:/Nw/I2iE
>>643 予告なんてカッコいい話じゃないけどさ、現状をチラッとね。
(1)ザラス本体の動向は確実に不正検挙の方向へ向いている。
ただ出来うる限り通常業務に支障の無い最善の選択へ
専門家を動員、更に足場固めをしている真っ最中。
(2)2ちゃんの関連スレも発言内容も放置容認ではなくて
泳がせているだけ。
(3)ネタに苦慮してるマスコミを投入してやった。
なかなか面白い展開になって来たと息巻いてたよ。
・・・以上、現時点で公表できるのはこれだけ。
動きが有り次第、逐次レポするよ。
>>665 ごめん、他すれで煮付け組の( ● ´ ー ` ● )が届いたと証言してた。
こいつは嘘つかないからたぶん本当だと思う。受け取り拒否してキャンセル扱いにしてもらったらしい(怖くなったとか)
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:09 ID:nkSyxo98
ザラスは株価も落ちてるしミソ付けたくないだろ
670 :
:01/12/16 00:10 ID:9vMnr1bG
>>667 凄い電波だね君。 ワラ
自分で書いててアホらしくない?
ヘタレ ( ● ´ ー ` ● )タソ萌え…w
______
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/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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| / - - |
||| (6 > |
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| | | | ┃─┃| < 正直、
>>670 お前は10万人に一人の電波だ。
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| || | |  ̄  ̄|
674 :
電話の音にビクッとするだろ:01/12/16 00:11 ID:vAbjoxL7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< ザラスが謝罪するはずだったのに・・
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675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:12 ID:3ZqXcNE+
ワラくん本名教えてくんない?
ニュースで出たときは大笑いしてあげるからさ。
>>675 禿同!!
それか毎日安否を報告してくれよ、トリップ付けて(w
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:13 ID:f+z0jEqj
667に近い話は聞いたな。この業界狭いから。
678 :
このスレの伸びがイイのは、:01/12/16 00:13 ID:vAbjoxL7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 皆で自分達を擁護して安心したいから?
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イマゴロ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル シテマスカ?
ワショーイ!!
680 :
:01/12/16 00:15 ID:O4tgavuE
>>658 キャンセルのボタンと発送のボタンを押し間違えたんじゃないかな?
俺らもよくurlとか打ち間違えるじゃん。
681 :
:01/12/16 00:15 ID:9vMnr1bG
>>671 いや、俺は宣言してる通り、商品届くまで妬みの激しい厨房共を煽ってるだけだから。
熱くなってこいつら正直バカだね。 ワラ
昨日までは数時間に一度くらいしか来れなかったから、今日はたっぷりバカ共相手してやれたよ。
正直疲れたが。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:15 ID:ixaVc5zm
ザラスの弁護士は超一流♪
683 :
_:01/12/16 00:16 ID:RejurUbW
>>676 〜 ワラ
ってのが出てこなくなったらタイーホってことじゃない?(w
>>667 ちょっと胡散臭いなぁ・・・。
通常業務に影響がないようにしたいなら、何でほとんど送っちゃってるんだろう。
不正検挙ってことは、不正に気がついたってことなんだから、発送やめればいい
のに。面倒な作業が増えるだけだろ。
2chとか、マスコミとか出してきてる時点で
>>667の立場が非常に不明瞭だし。
煽るつもりじゃないが、単純にそう思ったよ。
685 :
:01/12/16 00:17 ID:9vMnr1bG
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:17 ID:0HJmNekA
まあ不起訴を祈れ
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:17 ID:TZj4/+ee
ザラスは騒ぎにしたくないからワラは勝ち組なんだよ!!!
「女性週刊誌とかをきっかけに奥様たちが騒いで
ザラス側がイメージ保持のために見せしめワラ逮捕!」作戦決行中!
な〜んて無駄なことやってるおまいらに告ぐ!!!
協力したいので具体的にやり方を教えて下さいお願いします
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:18 ID:3ZqXcNE+
ワラくん、警察に尋問されてもかたくなに
「ワラ ワラ。」
といい続けてください。
精神コウジャクで罷免されるかもよ。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:18 ID:omg2C5Pq
公取のしつこさ知らないな
690 :
そいや裁判国の企業だったな。:01/12/16 00:19 ID:vAbjoxL7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<そこが誤算でした。
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691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:19 ID:67C6meRp
今日、物が家に来たからザラスに電話したら
別に良いよといわれたよ。
>>691 なんて聞いて、なんて答えたのか、2分以内に書け!
693 :
:01/12/16 00:21 ID:9vMnr1bG
>>686 祈らんよ。心配してる奴等がバカ。
トイザラスが問題無しと言ってるにも関わらず、お前らがなんでいつまでも騒いでるんだ?
結論は出てるんだよ。クズ共。
いくら妬んでもしょうがねえだろ。負け犬。 ワラ
>682 俺がどんなに頑張っても奴らに勝てる便をそろえるのは無理だ
696 :
ジャパンパッシングの材料にされたりして:01/12/16 00:22 ID:vAbjoxL7
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 刑事さん、ラムズフェルドの捏造です
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( ´∀`)/< 先生、どこまでが大丈夫ですか?
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698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:24 ID:3ZqXcNE+
ワラくんの顔写真うぷキボンヌ!
>693 バカッツラさげてはずかしくないでちゅか?
700 :
:01/12/16 00:24 ID:9vMnr1bG
2チャンで祭りが起こると逮捕されると思ってるバカが非常に多いのには正直笑える。
702 :
:01/12/16 00:25 ID:9vMnr1bG
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:25 ID:kDUc/ixM
煮付けはアウトだと
>>700 祭りが起こっただけで逮捕だと判断してると思ってる奴を発見してすごく笑える
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:26 ID:67C6meRp
>>692 俺「5000円引きいいの?」
ザラス「こっちのミスだからいいの」
706 :
:01/12/16 00:26 ID:9vMnr1bG
>>704 お前国語勉強しろよ。だからヴァカなんだよ。
707 :
アーバンポリス24時:01/12/16 00:27 ID:9op/b9ad
煮付けとか余りにもな金額の買い物してなければ
もう放置でしょう。現にみんな品物届いているようだし。
これが性戯の国アメリカ本社や、くいつきのイイきむちな国の人らに
しれわたって、日本人貧しい!とかいわれたらイヤンだけど。
でも多分、同じ事がおきればアメリカであろうと何処であろうと
祭りは起きただろーな…。欲望は果てしない。
煮付けも来たとの報告が多数になって参りました。
注:高額煮付け以外ですが・・・
ウワー。バカはひとりだけじゃないんだね。
ID:bmWSgUL/ ID:9vMnr1bG
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル しながら必死でなぐさめあってマス。カコワルー。
まだやってたのか?
このスレは延々と同じ話を繰り返してるだけだな
もうウザイからいちいちあがってくるな
>>709 なんで俺がヴァカになるんだ?
ちゃんと読んでるか?
>711 あ、、、ゴメソ。 あなたはバカじゃない。
バカは俺w
>>705 6分かかってその内容か。逆に信じられるかもな。
714 :
:01/12/16 00:29 ID:9vMnr1bG
>>713 極悪煮付け以外はたぶんOKだと思うよ
そういう方針かも。
ただワラ君は未だに届いてないらしいからヤバイんだろうね。
もしかしてターゲットがワラ君にしぼられたのかな?(w
>>714 で、君は発送済みになってるの?
受けつけ番号解る?
717 :
:01/12/16 00:31 ID:9vMnr1bG
>>715 既に佐川で発送済みですが何か? ぷわははははははあっは
シャアザグの勇者れすか?
シャアザグとなにをするつもりだったのれすか?
寒い夜はひとつの布団で…なんておもてたのれすか?
719 :
万一:01/12/16 00:31 ID:kDUc/ixM
逮捕→不起訴でもダメージデカイ
極悪煮付け以外OKが、妥当な線だしね。
ワラ君ははめはずしちゃった人なのかな?
722 :
:01/12/16 00:32 ID:9vMnr1bG
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:33 ID:1shW4Lh2
ところでまだコンボ使えるの?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:33 ID:3ZqXcNE+
ワラくんプロフィール(写真つき)禿しくキボンヌ!
連行される前には確実に晒していってね!
>>717 受けつけ番号晒せ。
犯罪じゃないんなら晒すくらいどうってことないだろ?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:34 ID:3vIgoE/t
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| /\ | /|/|/|
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| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // / ∧∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) <タイーホはなしか・・・
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
/
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:34 ID:Mhzv+/d3
俺も電話した。
「問題ないです。こちらのミスでご心配を
お掛けしてしまい申し訳ありませんでした。」
って言われたよ。
ちなみに4垢5000円引き。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:34 ID:omg2C5Pq
動くとさ
729 :
725:01/12/16 00:34 ID:2h6WJry3
あ、佐川のね。
>>713 今日届いた連ジやりながらなんで。
他の人は知らないがぼかぁ一個だけ
だし、確認とったから無罪。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:35 ID:9vMnr1bG
>>725 お前バカだろ。教えて欲しいか?クズ。
fussiana効果狙ってるの? ワラワラ
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:36 ID:8fcDW5wH
楽しみだね
734 :
687:01/12/16 00:36 ID:TZj4/+ee
>>687 は言いすぎでした。
すんません、あやまります。
おわびに「ワラ逮捕」に向けて各マスコミにメールなどで働きかけを行ってるみなさんの手伝いをしたいです
具体的にどのようにすればよいか教えて下さい
TVを見ながらできる程度が良いです。本気です
うちには病気のおばあちゃんがいます
お願いですから教えて下さい
735 :
ワラ君:01/12/16 00:37 ID:FSrCTiGW
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
俺は無罪だ、ちゃんと商品も届くんだ、その後も何もないんだ ワラ
736 :
:01/12/16 00:37 ID:9vMnr1bG
>>732 ぷっ!悔しさ滲んでるよ。判断も出来ずに乗り遅れた脳無し君。 ワラ
60万はヤバイと思う。正直。
>>737 同感。
いくらなんでもそれまで泣き寝入りするほど甘くないと思うぞ。
それでこの罪悪感のなさだしな(w
739 :
:01/12/16 00:39 ID:9vMnr1bG
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:39 ID:MBtqiPl6
佐川で発送済みもうそか。
電波は便利だな、(脳内で)思い通りになって。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:40 ID:f+z0jEqj
辛いのは株主・投資家に騒がれる事かな
外資系だからな、泣き寝入りより糾弾のほうがそれらしいよな?
744 :
:01/12/16 00:40 ID:9vMnr1bG
>>738 トイザラスに既に問い合わせ済みですが何か? ワラ
問題無いと言われましたが何か? ワラ
当のトイザラスが認めてるのに騒いでるお前らはなんなの? 僻みですかあ? ワラワラ
>>737 っていうか60万もやってないと思うよ。
ニュー速では40万って言ってた。
>>742 そうそう。
これで完全に泣き寝入りすると信用が失墜するよ。
このまま終わるとは思えんが。
>>744 なら電話録音してうpれ。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:42 ID:3ZqXcNE+
>>744 妄想の話のことではありません。現実の話です。
早く現実を受け止めてください。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:42 ID:8fcDW5wH
じゃあ安心だね!
>740
素手で
yahoo掲示板で
「とりあえずザラス株売るよ。こんな騒動起こす会社は…」
とかいう書きこみ何件か見たYO!
751 :
:01/12/16 00:42 ID:9vMnr1bG
>>741 よっぽど番号吐かせたいんだね。
ゲームと違ってお前の思い通りになると思ったら大間違いだぜ。ガキ。 ワラ
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:43 ID:MBtqiPl6
つーか、問題なのはワラ君に罪悪感が皆無ということだよな。脳も無いようだが。
何時になったら民事と刑事で起訴する主体がちがうことに気づくのだろう・・・。
でさ。今思った最悪のオチは↓じゃねぇ?
煮込みで60万も電波妄想でした
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:44 ID:MBtqiPl6
夢オチ
758 :
:01/12/16 00:44 ID:9vMnr1bG
>>750 そりゃあ普通売るわな。こんな会社の株。
>>754 一生わからないだろうよ
これだけ何度も文字で詳しく説明しても脳内法律で自己解決してるんだから
760 :
外資はシビア:01/12/16 00:45 ID:nkSyxo98
本社も一度ネット通販のトラブルでCIOクビ
ザラス被害届出すかな。
こう言ったらまた僻むないわれるだろうけど、
商品届いたからって無罪じゃないからね ワラ
契約成立=無罪なんておまえの脳内法律は通用せんぞ ワラワラ
>>734 マスコミもいいけど、検察庁に告発状が一番効くかもね。
詐欺は親告罪じゃないし、検察は警察ほど怠惰ではないからな。
>>760 CEOじゃなかったっけ?最高経営責任者の略・・・。
765 :
:01/12/16 00:49 ID:9vMnr1bG
>>755 え?よく気付いたね。こんな早くにバレるとはな。 ワラ
俺は4垢しか作ってねえからな。 ワラ
お前らの妬み僻みが見たかっただけよ。 ぷわははははははは
いやあ、楽しませて貰ったよ。
俺がこの祭りに気付いたのは木曜の12時近くだからなあ。
そんなにやれるわけねえだろ。
1垢申し込み中に対策されちゃったしな。
君らに踊って貰ったおかげで暇潰しが出来たよ。
いっきに人減ったな
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:49 ID:MBtqiPl6
>>764 サッチーの学歴詐称のときも
電話とかすごかったんだってね
皆で団結マンセー
全然報道されてないのはなぜ?
2chオークション騒ぎですら取り上げられたというのにw
769 :
おやすみ:01/12/16 00:50 ID:WHtrz2EL
モウ(・∀・)ネル!!
>>768 ザラスが規制(というかダンマリ決めこんでる)してると思う。
771 :
株価下落:01/12/16 00:50 ID:kDUc/ixM
犯罪に毅然と対応せず公正な取引を阻害する企業ならな
>>764 同類と見られて、あほな奴らの内輪もめに突き合わされるのはいやん
でムシされると思う。
団結せずにバラバラのほうがこうかあるでしょう。
祭り参加者だが正直ワラみたいなハメ外しのせいでかなりやばくなったよ・・・
ムカ。
773 :
:01/12/16 00:51 ID:9vMnr1bG
>>762 言ったからにはやれよ。お前。 ワラ
楽しみにしてるから。厨房。
どっちが厨房だか┐(´-`)┌
つーか、煮付けなら4垢でも60万円相当いけるでしょ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:52 ID:/Nw/I2iE
【緊急議題】タイーホ団結祭り【緊急議題】
俺も協力するぜ!
手始めにネット新聞で定評のある(っつうか俺がよく見てる)
毎日新聞の支局に電話済み。
記者とも面会した。
>773 履歴書に書くことが増えてヨカタネー。
>>765 ドキュンは最後に「ネタだよ、ネタ、バーカ本気にしたの?」
というパターンを必ず取るのはなぜだろうか・・・。
>>776 あ、さっきの動いてるってそれのことだったのか。
もう徹底的にやろうや、ここまできたら
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:53 ID:MBtqiPl6
そろそろ返答に無理が生じてきたので
尻尾を巻いて逃げ出す ワラ君
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:53 ID:3ZqXcNE+
ワラくんは怖くなってきたので、夢落ちということにするそうです(脳内で)
じゃ、あんなにいきがらなきゃいいのに。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:53 ID:qF/Wll/9
CIOは最高情報責任者。いわゆるIT担当役員
783 :
:01/12/16 00:53 ID:9vMnr1bG
お前らのここ何時間かの意気込みはなんだったんだろうねえ。 ワラ
躍らせてごめんねえ。 ワラ
実は4垢しか取ってなくて残念だったな。ワラ
検察告訴楽しみにしてるよ。絶対やり遂げてくれ。 ワラ
>>778 自分の痛さを誤魔化して逃げ道を作るためでしょ。
昼間からずっとものすごく必死になって自己弁護してるところを見ると、かなりの額を煮付けてると思うよ。
>>783 検察告訴って何?( ´,_ゝ`)プッ
786 :
:01/12/16 00:55 ID:9vMnr1bG
煮付け厨や、その代表のワラ君も相当なもんだけど、このスレの粘着正義の味方も
ちょっとイタイ感じになってるよ。
自覚ある?
789 :
687:01/12/16 00:55 ID:TZj4/+ee
>>762 ありがとうございます
しかし、検察庁は怖いのでどうしようか悩みます
とりあえずニチコン連の山本にメイルしておきました。あいつあほなので
>>783 なんで遊ぶの秋田の?
もっとあそぼうよう!
>>783 昼間っから必死で痛いほど自己弁護してたくせに何を今更(w
絶対高額煮付けやってるに5000ワラ
>>787 だって期間限定のおもちゃは遊び尽くしてから棄てなきゃ。
もったいないお化けが出るよ。
793 :
:01/12/16 00:57 ID:O4tgavuE
>>773 結局ネタでした発言して逃げるんだな。
執拗に自分の頭の悪さを晒しておきながら最後には勝利宣言して逃亡。
凄いね・・・
794 :
あい〜ん:01/12/16 00:59 ID:/Nw/I2iE
>>779 あと、ザラス各店舗に通達を入れた方が良いと勧告。
フランチャイズ経営もあるんで各店の意思の疎通が
滞ってたらしいが、これで一気に繋がった。
これらは全て電話による質疑応答の形を取ったが、単なる
バイトではなくて、しかるべきポジションの者に繋いで
もらった。こちらもやるからには「匿名」ではなくて
素性を明かしているからね。それなりに信用もある。
ドットコムにも勿論、真っ先に通報済み。
この時(昨日だが)担当者は不正行為に対して「然るべき処置」
を講ずると断言した。
795 :
687:01/12/16 00:59 ID:TZj4/+ee
>>776 おまいっ!
協力したいので具体的な方法を教えて下さいお願いします
>>792 787は運動が大きくなってきたのでびびってる高額煮付け君と思われ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:59 ID:kDUc/ixM
ネタで良かったよ。不幸な厨房は居ないんだ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:00 ID:3vIgoE/t
P
| | |
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| /\ | /|/|/|
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| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // / ∧∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
/
あんまり事を荒立てると
普通にクーポンコンボしたやつにまで
とばっちりが来そうな気が。
800 :
漏れも:01/12/16 01:01 ID:ixaVc5zm
その運動をやります
>>797 そうとも言いきれないよ、昼からほんとに見てて「大丈夫か?」って心配になるくらい必死で電波発しながら自己弁護してたから。
ずっとガタガタブルブルだと思われ
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:01 ID:MBtqiPl6
ネタでも何でもいいから
明日も遊んでね 第二のワラ君キボンヌ
結構ストレス解消になるしね
愚案バレ、タイーホ団。
漏れも祭り参加者のかなりの悪党(金額は5万程度。つーかクーポン併用ばらしたヴァカ)
でも大丈夫だとおもっている気楽者だし。
煮付けはしてないよん。
>>796 違うよ。
自覚ないのか・・・。それともネタに乗ってるだけか。
まぁ、深夜だからしょうがないか。
>799 そんなこというと
「クーポンコンボ厨房ハケーン」とか言われちゃう気がw
まあメルマガ購読者は心配なしじゃないのー?
>>804 煮付けしてなきゃ基本的には安全圏だYO
/Nw/I2iEって本当に暇なんだろうな。
なんか可哀想になってきちゃった。
がんばれ。
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < ワラ。ワラ。
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 ガタガタ ブルブル
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
// \___ | | |__|
||| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
||| | ̄
811 :
あい〜ん:01/12/16 01:03 ID:/Nw/I2iE
追伸・・・
ザラス各店舗に通達を入れた方が良いと勧告したのは
場合によっては単なる不正アクセスなどという軽微なものでは
無く、多大な損失が出る恐れがあると通告したので、
グループ全体の危機管理問題として取り上げて欲しかったからだ。
まして、ここで我が物顔で好き勝手やってるワラの類の連中は
粛清すべき存在であると個人的に思ったのでね。
812 :
あい〜ん:01/12/16 01:06 ID:/Nw/I2iE
>>809 暇だと一笑に伏されても心外だな(w
ザラスには仕事上で世話になった恩義もあるのでね。
>>809 煮付け厨煽りはいいからどっか逝け。
>>811 でもようそこまで動いたな。
経過報告もよろしく。
なんか、一気にイタくなったな。ココ。
もう寝るよ。
141 名前:無責任な名無しさん 投稿日:01/12/16 01:01 ID:U64MJRHW
>>137 >しかし、正規以外の使い方をしているのは認識できると思われます。
こっちは「間違えました」で済む話。エンターキーの近くの2をつい
押してしまって〜なんつって。
でも、セキュリティホールをついた攻撃ってのは、ついうっかり
出来るもんじゃないだろう。
>>138 届いたなら、相手が契約を認めたことになるから、返す必要もないし
犯罪でもなんでもないと思う。
こういうのはバグを出したソフトを作った会社に損害賠償をすれば
いいのではないかな。>といざらす
142 名前:無責任な名無しさん 投稿日:01/12/16 01:04 ID:/eGKWBHh
>>138 >届いたなら、相手が契約を認めたことになるから、返す必要もないし
>犯罪でもなんでもないと思う。
ワラ君と同じ理論を持ち出す奴がこの板に来るとはねぇ
>>811 「お客様のご意見、大変ありがたくご拝聴させていただきました。
今後の対応の参考にさせていただきます。本日はありがとうございました。」
って言われなかった?
どうようのこと言われたら適当に聞き流されてるよ。
818 :
:01/12/16 01:07 ID:O4tgavuE
>まして、ここで我が物顔で好き勝手やってるワラの類の連中は
>粛清すべき存在であると個人的に思ったのでね。
禿胴。
悪いことした人たちはちゃんと取り締まらないと駄目だよね。
俺以外を
820 :
アメリカなら:01/12/16 01:08 ID:kDUc/ixM
へたすりゃ株主代表訴訟だな。株価急落中だし
>>815 マジでワラ君並だな。
「間違えました」って、5重煮付けした奴は2を間違えて5回押したとでも言うのかな ワラ
>>818 シーッ
本音を書いちゃダメ。
どっちも盛り下がるでしょ?
風船は暖めておかないと萎んじゃうよ。
ここで逮捕逮捕言ってる人達はクーポンコンボで買えなかったの?
エキサイトでクーポンくれるから行ってきなよ。
2000円引きも良いもんだよ。
>>823 妬みだと思ってるなら勝手にそう思っていなさい。
>>823 おいそういうの言うのやめてくれ。
クーポンコンボ使って買ってるやつが、
みんな「妬み煽り厨房」だと思われちゃうよ。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:10 ID:MBtqiPl6
827 :
業界人としては:01/12/16 01:12 ID:0HJmNekA
シーズン中に値崩れ起こされるのは傍観できんな
ワラ君他、電話で確認したと言っている人へ
ザらスの本社マーチャンダイズ部ストアプランニング部にいる友人へ電話をかけてみました。
・今回の件はすでに米本社にも通達済み(被害額があまりにも大きいので)。
・電話での対応は、必ず受け付け番号を聞き確認を取ってから返答しているので
ザらス側のミスとわかる部分において(商品数少ない、3000円程度のコンボ)は
「こちらのミスです。大丈夫です」と放置の方向。
しかし、多額の損害が想定される客(上記以外)については
「対応を検討中です」との旨を伝えるように統一されている。
追記:確認の電話は10件にも満たないそうだ。
・煮付けの証拠などはログとして管理されている。
・対応は担当弁護士事務所と協議中。
詳しくは現段階では話せないと言っていたが、米本社との関係上刑事の方向が高いらしい。
管轄の神奈川県警ともすでに連絡は取ってある。
だそうだよ。さて君はどの客でどの対応だった?
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:17 ID:/Nw/I2iE
>>816 君には大変失礼かもしれないが、それなりの立場の人間を同じ土俵に
上げるにはこちらもそれなりの対応で臨んでいるという事を理解して欲しい。
お客様云々で電話切られるくらいならハナッからこんなことしてないさ。
物事をただ断片的に捉えて事件性を強調したってダメなのさ。
理路整然と「告発」しないとね。
たとえワラのような厨房とはいえ叩く時は真剣に叩く・・・。
そういう気持ちが必要なだけ。
ザラスは事実関係と情報を入手して喜ぶ事はあっても困ることは無い。
831 :
あまり増えると:01/12/16 01:17 ID:qF/Wll/9
ゲームメーカー嫌がるな
832 :
823:01/12/16 01:17 ID:d3LolYTf
いや、俺は2000円引き組みなんだけどね。
別に煮付け組みがどうなろうと知ったこっちゃ無いって思うのが
普通じゃないのかな?
よく付き合ってられるなーと思った次第でありますです。
>>829 マジすか。マジとすると逮捕祭りは期待できるわけですな? ワラ
確認の電話なんて、普通は怖くて出来んわな。
例え2000円コンボでも怖いと思うよ(w
煮付け転売組はおれもつかまっていいと思うけど、正直おれたちにまで
とばっちりがくるのはいやだ
>>829 「『対応を検討中です』って言われた」って言ってる奴がいたが、そいつはマジだった可能性があるってことか。
>>834 漏れも2000円引きだけど、100%って言っていいほど安全だと思われ
837 :
:01/12/16 01:20 ID:O4tgavuE
>多額の損害が想定される客(上記以外)
やっぱり煮付けと転売ヤーが危なかったのか。
実在する家族名義での複数アカがグレーあたり?
あら?書いてる途中にワラ君はビビッてネタにして逃げたの?(w
839 :
被害額次第では:01/12/16 01:22 ID:qF/Wll/9
株主代表訴訟防止のため法的対応するよ
>>837 それは大丈夫じゃない?
同一名義の多数垢や架空名義での多数垢がグレーじゃない?
額にもよると思うけどね。
俺は家族名義で5000円引きx3
安全圏だと思ってたが、正直、微妙になってきた。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:24 ID:/Nw/I2iE
/ .\
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\ ___________ . /
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| | さあ‥ 逝こうか‥‥ | |
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.._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
/_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\
/ /━ ━ ━ ━ ━ ━ ━\ \
祭り参加者へ愛を込めて・・・。
844 :
悪質なのは:01/12/16 01:24 ID:ixaVc5zm
キセルでも捕まる奴は捕まるな
845 :
837:01/12/16 01:25 ID:O4tgavuE
>>840 大丈夫・・・なのかなあ。
上のほうでネタとは言え反省ゼロの発言してるし。
今更後悔してみたり。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:26 ID:ixaVc5zm
家族程度なら平気だよ。
でも正直2000円引きは5000円や6000円、煮付け組よりも注文
はるかに遅かったのに、商品届いてるやつもいるらしい。
5000、6000、煮付け組の商品到着が遅くなっているのは
ざらすが検討をはじめているから?
なぜか正直板に
>ザらスの本社マーチャンダイズ部ストアプランニング部にいる友人へ
>電話をかけてみました。
のコピペが。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:28 ID:qF/Wll/9
出来るだけ騒ぎが小さい方が安全?
>>833 マジっすよ。
友人も今回の件で忙しかったらしく、0時頃に帰ってきた、と。
疲れて眠いらしいのでそこまで詳しくは聞けなかったけどね。
>>835 元々、住所・電話番号は把握出来てるからね。
そういう対応が会社として一般的ですね。
>>847 それも可能性なくはないけど、、、どうだろう?
そんなに差がある?
>850 あなたを信じていいですか?
>>829 ・今回の件はすでに米本社にも通達済み(被害額があまりにも大きいので)。
どのくらいなんですかね?
>>850 でも古村は届いてるけどアレはどうなんだ?
855 :
放置するとは思えない:01/12/16 01:30 ID:ixaVc5zm
会社で法務とか危機管理やってるから
またザラス関係者から聞きましたというのがきているなあ。
ザラス関係者うんぬんは多いからうかつに信用できないれす。
でも祭りがあるならワショーイ。
100万人が平均1000円ぶっこ抜いてるとして、10億円か。
>>855 それは同感だが古村に届いているのが本当だとしたら・・・どうよ?
あと煮付けの( ● ´ ー ` ● ) にも届いたし、正直、予想がつかない。
>>847 5000円引きのも届いてます。
でも祭り前に申し込んだ2000円引きが
未だに届いてなかったりします。
煮付け以外、値段云々はあまり関係ないような。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:33 ID:0HJmNekA
利益率低くてカツカツのウチからは羨ましい
>>851 2000組は大体が13日の深夜注文。そしてもう届いたっていってた5000、6000組は
その1日か2日前に注文。で15日に5000、6000はまだ届いてないってカキコ多かった。
でも2000円だけどもう届いたってカキコもちらほらでてきてる。これいかに
でも、ざらスはそうなることが分かってるのに、
何で注文キャンセルをしなかったのだろうか?
まじで、疑問。
>>861 あら、そうなんだ、じゃあたんにどこの発送会社とか届け先の問題かな
スマソ
866 :
823:01/12/16 01:34 ID:d3LolYTf
2000円引きで注文したPS2ソフトが、
2ch見たらめちゃめちゃ評判悪かった・・・
コンビニ支払い用紙が来たら破り捨ててやるさ・・・
まあ漏れは金額自体半額にしてもらっただけだし、赤を家族一人に4つほど登録しただけだし。
煮付けもしてないので示談で済むだろう
と自分を慰めてみる(ガクガクガクガ
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、疑問だらけ。ザらスが動くまでわからないのか? 動かないってことも有り得るのか?
|| | | | \ ┃┃┃/ \___________
| || | |  ̄  ̄|
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:35 ID:8fcDW5wH
繁忙期にキャンセルしないだろ。
漏れは電池コンボも煮付けもしてないけどさ、
コンビニの払い込み票とか代引きとか
金額を請求している時点で取引は成立してるんじゃねーの?
○○のお買い上げで○○円請求致しますって事でしょ?
872 :
870:01/12/16 01:36 ID:0jzLdDSl
ト思ったら家族一人に付き4つすか?
それはヤバイんじゃ
ここで何言ってもしょうがないだろ。
なるようになるさ。
さて、新アカでもう一枚DVD買ってこよ〜
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、クーポソ発行の時点で、煮付けはともかく他の事態を予測しろよ!
|| | | | \ ┃┃┃/ \___________
| || | |  ̄  ̄|
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:37 ID:Mhzv+/d3
>ザらスの本社マーチャンダイズ部ストアプランニング部
んな部署はありません。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:38 ID:f+z0jEqj
まあ大抵セーフ。悪質は晒されるかもね。
>>852 それは君の考えること( ̄ー ̄)ニヤリ
>>853 それ聞いてない。また明日にでも聞いてみるよ。
>>854 到着分、発送準備分、未発送分についてのことは聞いてないんだよ。
とにかく相手が眠そうだったので。
ただ、リストは全部こちらにあるのでどういう展開になっても対応できると言ってた。
880 :
870:01/12/16 01:38 ID:0jzLdDSl
軽微な被害額ならキャンセル処理にかかるコストのほうが高いので放置
という可能性もあるとおもう。
>>872 まあ、ヤバイけど、恐らくというより金額的に示談交渉が先だろうから。。。
支払える金額だし。
>>881 同意。
キャンセルにしても結局クーポンか商品券配らないといけないから一緒だろうね。
手間かからなくて信用も失わない分、放置するのがベターな選択だったのかも
>882 不安なら、ザラスに謝って返品しろ。
>>876 ああ、間違ったね。
マーチャンダイズ部ストアプランニング課だよ。
本社の11階にあるよ。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:41 ID:f+z0jEqj
公開資料見れば組織図載ってるよん
祭り参加者はオーダーを出しただけ。
その注文に答えたのはトイザラス。
普通なら売買完了なのだが・・・
何度も外出だろーが、まず「金返せ」で、「返さなきゃ法的手段」
だろ?
890 :
883:01/12/16 01:42 ID:srJpRVmo
>>882 いやだよん。あっちから連絡あってから返品もしくは
金支払いをするよ。
示談だとあいても譲歩して少し負けてくれるし(ワラ
892 :
2ちゃんねらーの本音:01/12/16 01:43 ID:hLKS0oem
煮付けとかコンボとかややこしいことはもうどうでもいいから、
とにかく
「逮捕祭りが見たい見たい見たいぃ〜〜!!!!」
893 :
889:01/12/16 01:43 ID:cL2/o51k
金返せじゃねーや。鬱。
894 :
_:01/12/16 01:43 ID:RejurUbW
少し前にコピペがあった法律版のヤツだけど、あれ書いたのはあそこでも
有名な電波荒らしだよ。
だから気にしない方がいいよ。
まぁシステム完成した時点でテストパターンがえらく不足してたのは間違いないな。
作るんだったら異常系のテストくらいきっちりせぇよ。
896 :
883:01/12/16 01:43 ID:srJpRVmo
897 :
883:01/12/16 01:44 ID:0jzLdDSl
>>890 語らないでクレ(w
いや、返事は君と一緒だが
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:44 ID:kDUc/ixM
騒げば騒ぐ程ピンチに出来るかな?
今回は勉強になったということで勘弁してください>ザらス様
>>895 同意。
素人以下のミスだ。
金に関わるシステムなんだから・・・
901 :
藤田:01/12/16 01:47 ID:ixaVc5zm
毎食ハンバーガーを食え!そしたら許す
慌てる乞食は貰いがすくない。
イキナリ告訴つーのはないからザラスから連絡があったらさかわらず、
返品or金支払え。
転売野郎は大変だね。儲けるつもりが損させられるな。
903 :
逮捕祭りキボン:01/12/16 01:48 ID:hLKS0oem
どこだ、どこで騒げば逮捕祭りが始まるんだ?
奥様コミュニティーか?
新聞・雑誌か?
警察か?
メールすればいいのか?
どこかのBBSに書き込みにいけばいいのか?
「逮捕祭りが見たい見たい見たいぃ〜〜!!!!」
まあネタと思うかマジだと思うかは君ら次第( ̄ー ̄)ニヤリ
ちなみに2chにたくさんスレあるから見とけば、とも言っておいた。
そしたら
「それは本社で確認&検討済み。
でもリストはあるのでわざわざ2chサイドにIP出してもらわんでもいいんじゃない?
何らかの形になった時悪質かどうかの裏付けとして
出してもらう可能性も無きにしもあらずだけど」
と言っていた。
どういう展開、とか何らかの形とか、ああ動いてるなってのが印象。
>>902 もう転売したヴァカいただろうな。
でも返品or金払えって要求がきても拒否はできるはず。契約は成立してる以上。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:49 ID:0ymjFWY8
1君かな??粘着質君が色んなメディアに、この件をメールや
書き込みしてる様だけど・そっとせい。
>>904 マジだとしたらワラ君はこのスレとか見られたら危ないな。
つーか、どのスレ見られてもあいついるからどこでも危ないか(w
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:51 ID:qF/Wll/9
騒げばいいのか?株主煽るか。
まあ俺たちは安全だ!!!!煮付け転売野郎はタイーホしる!!
と吼えて見る
>>905 関係ないよ。
「じゃあ告訴&被害届出しますね。」という脅迫まがいの
お・ね・が・いに抵抗できる奴はそうはいないと思われ。
912 :
逮捕祭りキボン:01/12/16 01:53 ID:hLKS0oem
えっ?
もうマスコミは知ってるの?
とっくに誰かメールとかしてんの?
まあまあ、あまり騒がずに穏便に済ませようよ。
と100%の自信が持てないので微妙に低姿勢になってみる。
914 :
ブラックジャーナルのリストくれ:01/12/16 01:54 ID:0HJmNekA
玩具業界紙は御用新聞だからBJだな
>912
>904の情報が正しいのならワショーイだな。
祭りキボーン。
917 :
_:01/12/16 01:54 ID:RejurUbW
>>905 契約が不正によって成立してるんだったら、いくらでも提訴できるよ。
契約=無罪
って論理は通じないから。
ヲチに書いてあったが、ゲロブに送ったらしい。
>>912 410 名前:どーもくん 投稿日:01/12/16 01:42 ID:boLk1NmC
誰かがゲロブ(知らん奴も多いと思うが「日コン連」の山本隆雄だ)に教えたぞ。
あいつ何でもかんでもマスコミに流すから、今回の騒動が表沙汰になるのは時間の問題だね。
展開が一挙に早まりそうだ(w
>>917 いや、事件にできるのはわかってるって。
必死になってワラ君に教えてたの漏れだよ(w
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:57 ID:kDUc/ixM
総会屋系の方がオモロイ!総会楽しみ
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:59 ID:f+z0jEqj
役員の一人も辞めればなあ
923 :
823:01/12/16 02:00 ID:d3LolYTf
世の中もっと面白い事があるだろ
次スレはなしかな
こっそり正直板あたりに立てて潜伏してみるとか。
927 :
823:01/12/16 02:02 ID:d3LolYTf
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:05 ID:/Nw/I2iE
どなたか新スレ立ててください。
告発活動の拠点として有益なスレなので・・・。
おもちゃ板に?
妬みとか煽るバカがくるのはちょとヤダ
j3、しょうがないですわ・・・る
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:07 ID:oxE2ke15
ワラ君と野村サッチーがかぶるのって俺だけ?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:08 ID:nkSyxo98
無理にでも祭りにしたい
ワラくんが来てくれないと面白くないので、この板キボン。
933 :
_:01/12/16 02:09 ID:RejurUbW
>>930 あー。罪の意識がなく、それを非難する人間を「頭悪い」とか言って見下すところとか
自分で勝手に法律作っちゃってるあたりかぶってるかも。
さあ寝るか。
みんな、どこいったんだよう・・・
938 :
_:01/12/16 02:21 ID:RejurUbW
いるよ〜。
でも、もうすぐ寝る。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:21 ID:nkSyxo98
逮捕されたな
どうなることやら。
>>904の人の話が本当なら面白くなるんだけどね
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:23 ID:0HJmNekA
動いてはいるだろうけど逮捕はどうかな
「イヒヒ、今まで数々の祭に乗り遅れたので、今度こそは良い目
見せてもらわねーとにゃー
ピンポーン
「トイザらスや否や!?
警官が居たので驚いてギャワー
捕まってギャワー
示談止まりじゃないの
小額利用者には返品要求か、不足金請求。
もうすぐこのスレも終わるなあ・・・
もし示談でも勇者の彼はシャアザク買ってくれると信じよう(w
でも、正直シャアザクの勇者には助かって欲しいなあ。
まあどっちにしろおれらには実害なさそうだからいいや。
トイザらスマンセー!ワショーイ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:30 ID:/Nw/I2iE
追記の追記・・・
朝日、読売両新聞社報告済み。
あと、このスレで重大なレスを見つけたので再度ザラスへ
これはメールで送信済み。
詳細については逐次報告するが、何分、犯罪立件の為の告発
であるので概略をお伝えすることになると思われ。
但し、これだけは信じて欲しい。
確実に真の祭りに向けてサイは振られた、という事を。
>逮捕祭り協賛各位殿
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:30 ID:kDUc/ixM
おもちゃが欲しい
>>943 商品送っといて示談(不足金請求)っていうのはさすがにちょっとね
さっきも書いたけど契約が成立してる以上拒否できる。
ザらスがそこで被害届提出をチラつかせるかどうかは解らん。
普通に考えたら、そういう電話やらを録音されてメディアに流されたらイメージダウンの恐れがあるし、
それを怖がってやらないだろうから、商品を送った以上、示談(不足金請求)はちょっと考えにくいかと。
いや、漏れはワラ君に教えた奴だぞ、犯罪が成り立つのはわかってるぞ(w
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:32 ID:qF/Wll/9
真の祭りを待ちつつ寝ます
>>950 だな。でも外資系は分からんぞ。
つーか、次スレは?
>>948 >このスレで重大なレスを見つけたので再度ザラスへ
かなり気になるんだけど。ワラ君関連?
次スレどうしよう。さっきのとこダメっぽかったな。板移るか?
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:36 ID:omg2C5Pq
内部関連か?
ザラス側にも不手際が多すぎるから
正直、どう出てくるかわからんねぇ
ヲチ板は?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:38 ID:ixaVc5zm
ザラスのケツ叩きたいな
ヲチは荒れてるから辞めたほうがいいと思われ。
決めなきゃ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:41 ID:But85mMz
金が絡むシステムでトラブル起こすの自体論外だけど
逆じゃなくてよかったとは思ってるだろうな。
システムトラブルで客に損害が出るのだけはしゃれにならん。
今夜のヤフーみたいに無視するアホなとこもあるが(藁
ラウンジとか。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:42 ID:But85mMz
>>963 > 今夜のヤフーみたいに無視するアホなとこもあるが(藁
これって何?
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:43 ID:But85mMz
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:45 ID:fzvZLt9D
ほぼ決定。
1アカの者
2000円〜3000円引き、今回は見逃す方向。
4000円〜6000円引き、メールで警告文を送信。
これも見逃す方向。
2付けで1アカの者
商品金額が7000円までも者はメールで警告文を送信。
これも見逃す方向。
7000円以上の者はメールで不足分を請求。
金額の多い者には電話で請求。
指定された日時までに
支払わない者は訴訟の対象に。
2付け複数アカ、複数アカの者
メールで不足分を請求、
金額が多い者については電話で請求。
指定された日時までに
支払わない者は訴訟の対象に。
商品が既に届いてしまってる者にも
上記と同じ処置。
返品について
開封してない商品のみ返品可能。
郵送又は最寄りのトイザらスまで
持ってこさせる。
送料又は交通費はこちらは負担しない。
開封後の返品は一切認め無い。
ワラくんへの処置が決まったか? ワラ
>>968 複数垢の基準は?同一名義ってこと?
家族名義(一人一垢)は?
いや、よくよむと穴だらけだね。ネタ決定。
973 :
687:01/12/16 02:53 ID:TZj4/+ee
>>948 おいこらぁ!
がんばってください、応援してます
なにか片手間に手伝えることがあったらおしえてください
女性誌のメアドを調べてたらエロサイトにはまってました
商品金額が7000円までも者はメールで警告文を送信。
プッ
皆様大変お騒がせしてすみません。
今回の件は、日本でも最大を誇る掲示板群の2ch皆様に
盛り上がっていただこうと、当方が用意した少し早めの
クリスマスプレゼントでございます。
商品に関しては当然こうなることを予想していたので、買われた方には
とくに処置もなく受け取っていただこうと思っております。
今後とも、私たちのトイざラスを御ひいきによろしくお願いいたします。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:55 ID:fzvZLt9D
>>972 そう思うのは勝手だけど
届いた商品は開封しない方がいいよ。
後で泣きみちゃうよ?
後で泣きみちゃうよ?
プッ
>7000円以上の者はメールで不足分を請求。
上でも書いた通り契約が成立してる以上不足分請求自体考えにくいが、
例えあったとしてもメールで請求は絶対にしない。内容証明でしょ。
>指定された日時までに支払わない者は訴訟の対象に。
訴訟だから民事ってことだよな。絶対無理。契約が成立してる以上、今さら騒いでも無駄。
刑事で立件なら有り得なくもないけどね。
>郵送又は最寄りのトイザらスまで持ってこさせる。
郵送のはずがない。もうちょいひねれ。
なーんだネタかあ・・・
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:58 ID:fzvZLt9D
>>978 精一杯の強がりご苦労様。
あんたが( ´,_ゝ`)プッ
でも間違い無くこの方針で決まるから。
>>977 979に書いた通り穴だらけだ。
もっと細かくつっこんで欲しければもっと細かくつっこむけど?
>郵送又は最寄りのトイザらスまで持ってこさせる。
俺は普通郵便で裸で送りますね。
>>981 もうちょっと法律やら一般常識を身につけてからそういうネタはやってくれ。
バレバレは萎える
(´∀`)<☆クポーン券たん…
つーか、次スレたてろや!
( ´,_ゝ`)プッ
これ貰います。
( ´,_ゝ`)プッ
もう逃げたの?
もうちょっと電波出して引っ張れや、つまらん。
ワラ君のほうが根性あったのにな〜
>>989 ねぇ。でもあっちはあっちでしつこすぎだけどな(w
>>981 ( ´,_ゝ`)プッ あんた恥ずかしいね、間違いなく決まる?( ´,_ゝ`)プッ
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 03:04 ID:fzvZLt9D
>>979 バカの一つ覚えみたいに
契約成立成立言ってっけどさ、(藁
それが不成立にする事が出来んのよね。
弁護士が出来るっつってんだから(藁
で、上2つは消えた。
で後は
郵送のはずが無いって何が??(藁
これは返品の時の話だぜ?
ひねれって何が??お前バカ?(藁
今だ!1000ゲトォォォー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ = = = =
へ ヘ ===
/ ソ / ミ 二二二
/ ソ>/ ミ ( ノ ( ノ 二二二
/ ミ ノ ノ )( ノ
_ミ___ 彡彡 ソ ___ ミ
ソ / ○ ○ ミミ 彡彡彡彡 = = = =
ソ / ――─ ソ ===
ソ | 丿 │ ( 三三三三三
ミ ( / │ ヽ 二二 ノ ノ )( ノ
彡彡彡 ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ______ ノ ノ )( ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ ノ )( ノ
どんがらがっしゃー
>>992 前半部分はレスするまでもない。
弁護士の名前だせばビビるとオモッタ?( ´,_ゝ`)プッ
後半。郵送っていうのは郵便のこと。
つまりは切手貼って出せってこと(w
宅配便で返送って書くべきだったのさ( ´,_ゝ`)プッ
1ooo
>>992 ( ´,_ゝ`)プッ
早速使わせていただきました。
でもワラ君もすごい精神力だなあ。
あれはあれですごいよ。
1000
999 :
:01/12/16 03:08 ID:cEi5rUmD
arara
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。