【議論】スレッド保持数・その他設定値見直しスレ [転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん祈祷中・・・@転載禁止
スレッド保持数・その他設定値見直しについて議論するスレです
2名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/02(日) 23:31:41.03 ID:oyhQzvsg
>>1
ありがとうございます

◆関連スレ
自治関連スレッド part2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1409651333/
[転載禁止] 【自治】東方スレの設定変更を早めるぞ©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414335042/

〜現在並行して議論中のスレ〜

【議論】TATESUGI値変更スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1413464760/

【議論】荒らし・浪人関連スレ [転載禁止]©2ch.net・
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414898623/

【議論】LR見直しスレスレ [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414924351/
3 ◆Fu3PvkO9fs :2014/11/02(日) 23:33:42.32 ID://G+Q5Ar
>>1
スレ建てお疲れ様です

〜現在の主要な設定値〜
スレッド保持数→800
即死判定レス数→25
dat落ちまでの時間→24時間

このような設定値になった経緯は↓

dat落ち日数変更議論スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1401035197/
4名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/02(日) 23:35:35.22 ID:fVAdbhKV
東方って社会のコミュニティーから落ちぶれた奴が集まってるコンテンツだろ?
5名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/02(日) 23:45:35.70 ID:MhWoCy0q
保持数100でええんや
6 ◆Fu3PvkO9fs :2014/11/02(日) 23:52:54.93 ID://G+Q5Ar
あまりにも住民自体の人数が少ないので私からも意見を言わせてもらいます

保持数は350
即死判定は30
dat落ちは24時間

スレチですがTATESUGI値を上げて建てにくくした上で本格的にパートスレで埋まるような専門的な板にやったら良いなと思っております
また、今あるスレも一度リセットするべきだと感じています

あと最後に一つ。
運営に手間をかけさせてはいけないとはよく聞いていますが、運営が報告は一度にしろなどとは聞いたことも見たこともありませんので気にする必要はありません
7名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/02(日) 23:56:42.22 ID:oyhQzvsg
>>6
即死って変える意味あるか?
未来の良スレが落ちやすくなるし
糞スレ立ててる奴は即死が幾つだろうがその分連投してくるだろ
8 ◆Fu3PvkO9fs :2014/11/03(月) 00:04:42.93 ID:2guMrmCz
>>7
まあ即死判定は変えなくても変えても大して変化のないスレかもしれませんね…
9名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 00:24:50.37 ID:5uwNhM/G
保持数多くて困ることなんてないだろ
今の天国状態は他の板い比べてめっちゃ優遇されてるんだぞ
この辺は変える理由がないから無理に変えなくてもいいかと
10名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 00:28:34.93 ID:nclRIqdq
DAT落ちは早くして良いと思うがな
11名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 00:30:25.73 ID:jLmKUzYB
>>9
困るわ
一つ一つのスレが過疎りすぎてる
人が分散しすぎてるんだよ

それにこの板ができた後にできたラブライブ板の自治スレでは
この板のスレ保持数は失敗策として見られていたわ
いくら東方でも各ジャンルやグループを800にも細分化はできないとね
結果この有様だよ、既にネタ切れになった人は糞スレしか建てられない
つまりもともとかなり少なくても間に合ってることを糞スレ乱立が証明してる
12名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 00:40:06.83 ID:nclRIqdq
内容が重複してるスレを一つに纏めた方が使う側も使い易くなるしな
スレ保持数は500未満で十分だよ実際
13名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 00:43:17.19 ID:5uwNhM/G
>>11
まあ過疎は板全体の諸々の問題もあると思うんだが
似たスレが立ってたり死んでるスレが多すぎるのは確かにそうだな
例えば実際>>6の350に減らしても問題はないと思う

うーんでもこれでこの板の現状が良い方に向かうとは思えないかな
問題はないけど得でもない感じ、ただでさえ無関心層多いっぽいのにかなりどうでもいいと思われそうなところ
14 ◆barscaletZTY :2014/11/03(月) 01:52:42.44 ID:FYfNswI0
>>6
専門板目指すのなら
中々にスレが建てられないけ建てたら比較的早くに即死回避出来るパターンもアリだと思います
15名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 02:44:29.84 ID:LmIuLreL
[議論スレ一覧]

【議論】TATESUGI値変更スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1413464760/
【議論】荒らし・浪人関連スレ [転載禁止]©2ch.net・
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414898623/
【議論】LR見直しスレスレ [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414924351/
【議論】スレッド保持数・その他設定値見直しスレ [転載禁止]©2ch.net・
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414937674/
クッキー☆問題スレ [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414940174/

[関連スレ一覧]

自治関連スレッド part2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1409651333/
[転載禁止] 【自治】東方スレの設定変更を早めるぞ©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414335042/

[投票スレ]

自治議論投票スレ [転載禁止]©2ch.net・
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414940948/
16名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 03:06:26.28 ID:YyZ9OAxR
まず自分の意見として保持数は現状維持、即死回避は現状維持か下げることを挙げる
この板の人数からある程度の勢いを保てる規模にジャンル分けすると保持数100でも多いと考えるが
・この板は事前に検索して似たようなスレがあるかを確認しないでスレを立てる
・スレが立った時だけレスが付いてあとは放置
という人が多すぎる
そのため保持数を下げると勢いのない中小スレが乱立するネタスレ荒らしスレに押し出されて落ちる可能性が高くなる
保持数の多さはスレを長生きさせる隠れ蓑にもなってるので、各スレの勢いが少ない今は保持数を変える必要性を感じない
それよりも似たようなスレを立てない、スレ立て時にジャンルを細分化しすぎないことで人を集中させることの方が大切に思える
17名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 03:09:15.18 ID:YyZ9OAxR
>>16
の続き
即死回避については25は専門板としては高すぎる
これ以上あげると過疎気味なスレはパートスレの前スレを埋めてる間に落ちる
即死回避の数字がばれてる以上荒らしはその数字までは連投してくるので、あげる意味は薄いと考える
それなら利便性を考えて下げるもしくは住民が既に慣れてる現状維持を提案する
18名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 03:18:32.91 ID:YyZ9OAxR
ジャンルの細分化の例として
例えば東方のジャズアレンジを挙げるスレ、メタルアレンジを挙げるスレ、ボーカルアレンジを挙げるスレなどは一つ一つは勢いがなくても
東方アレンジを挙げるスレとして一本化すれば勢いも保てるはず
そこで揉めたり、勢いが早すぎた場合にのみ細分化した方が人の分散を回避しやすい
本来東方板のような特定作品単独板であれば細分化されたスレが立つのはごく普通なのだけれど、板住民の予想以上に人が少ないから各スレが過疎になってると認識してる
今立ってる各スレを無理やり合流させろとは勿論言わないけれど、これからスレを立てる人にそういう意識を持ってもらう方が設定を見直すより良いのではないでしょうか
19名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 11:06:13.61 ID:JwUOIGWC
 
20名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 11:06:27.66 ID:JwUOIGWC
 
21名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 15:13:53.55 ID:na3am43W
350に賛成しておく
22おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/03(月) 15:21:20.08 ID:4w2F02Da
現状維持だな
スレ保持数が多いのっていいことだろ、減らすなんてもったいない
23名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 15:24:03.51 ID:NHCI21YP
俺も現状見る限り300台が妥当だと思う
24名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 15:26:20.85 ID:kd194A6A
変えたとしてその瞬間に圧縮くるんだろうか
糞スレだけ落ちるならいいが利用者がいるスレが巻き込まれると困る
シベリア防衛軍のような圧縮監視団の結成が必要かもしれない
25おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/03(月) 15:28:53.11 ID:4w2F02Da
いや普通に糞スレ関係なくスレが落ちまくるが
糞スレのためにまともなスレまでいくつも落とすって何事だよ
26名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 15:32:02.75 ID:NHCI21YP
最終書き込みで判定されるから利用者がいれば落ちないし最悪落ちても需要があるならまた立つよ
この板でスレ保持数多くたって糞スレばかり目立って良い事ないと思う
27名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 15:34:10.69 ID:Rndbp97W
>>25
必要なスレだけ保守するとかじゃ駄目なの?
28おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/03(月) 15:35:10.04 ID:4w2F02Da
いや保持数が半分以下になれば利用されるスレも途端に落ちやすくなるが
総合スレみたいな年中話せるスレと違って常に話題の供給があるわけじゃないんだし、必要なスレでもしばらく書き込みがないなんていくらでもあるんだよ
29名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 15:40:27.55 ID:kd194A6A
∧_∧
( ´・ω・) 圧縮監視には圧縮チェッカを使う訳ですが
( つ旦O 荒らしも利用できるので諸刃の剣ですよね
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
30おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/03(月) 15:40:56.69 ID:4w2F02Da
糞スレに関しては、極端に低い保持数でまた浪人立てされたらたちまちスレが押し出されていくぞ
糞スレは絶対に避けられないんだしここを使いにくくしてまで下げる必要はないだろ
やっぱ現状維持だわ
31名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 15:51:38.14 ID:NHCI21YP
この板でまともに機能してるスレって100も無いよね
保守したいなら300台で十分今と同等に機能できる
とりあえず350くらいで
32おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/03(月) 16:05:46.14 ID:4w2F02Da
現状なら尚更機能できる
マジで窮屈になるから下げるのはありえない
33名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 16:08:27.92 ID:kd194A6A
一気に下げると凄い被害が出るわけですよね
700くらいにマイナーチェンジするのはどうです?
34 ◆Fu3PvkO9fs :2014/11/03(月) 16:11:27.15 ID:urilH8Fr
700だと大して変化は無いですね
ぱっと見この板に占める糞スレの部類は300スレ以上ありますね
35名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 16:13:03.08 ID:NHCI21YP
山のような糞スレを減らすか数少ない良スレの寿命をのばすか
好みはあるだろうけど俺はもっと落ちやすくして糞スレ減らすべきだと思うよ
36名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 16:21:02.84 ID:qcdB5DGb
いいよ多少良スレ落ちても

俺らで更なる良スレを立てればいいんだろ
37 ◆barscaletZTY :2014/11/03(月) 17:37:16.13 ID:ANdXK1/G
専門板が良いのか?
雑談板が良いのか?
その間を求めるのか?
で変わりますね

個人的には
・tatesugi:32〜96程度 
※やや建て辛い位
・保持数:500〜600程度 
※800は流石に大杉、ただ半減も影響度高い
・即死判定レス:15 
※25は専門板としては多い
・dat落ちまでの時間:48時間 
※過疎が起きた時でもスレを誰かしらが守れる様に
この様な緩い専門化を推します

ついでに、
・「〜な東方キャラ」
  東方キャラ「〜」スレ統合
・音楽スレ統合
も並行して考えてます
規制を増やす前に試す事も少しは有るでしょう

具体的には
「〜なキャラスレ」
とかは統合して安価か、
日替わりでネタを互いに振り合う形に変わって行っても良いと思います
ネタ切れ感とも著しいです
【使い捨てのスレ】よりも、
【長く太く残るスレ】を増やした方が良いなと思います

>>18
音楽系の統合も他所が良ければすぐにでも移したいですね
38名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 17:44:02.77 ID:urilH8Fr
過疎っているのでトリップを外し私も議論に参加します

>>37
私としては今回で専門板方面に舵を切った方が良いと思います

スレの統合はした方が良さそうです
例えばキャラスレは作品別で統合し、そこでキャラは勿論のこと、曲や作品自体についても語り合えるようにすればスレの過疎を回避出来るのではと考えています

あと使い捨てのスレが多いのも気になりますね
39専門性6:雑談性4 ◆barscaletZTY :2014/11/03(月) 17:55:06.27 ID:ANdXK1/G
>>38
私はキャラはキャラでもネタスレの統合で考えてますね
専門性を上げつつ雑談性を保つ為にも、ネタ切れを防ぎたいですね

ネタ切れして来た今はネタスレ勢の死活問題です
一ヶ所に放り込んで、安価等の不確定要素を取り入れて復活させないと、その勢力すら消えて行きます

作品別か、
1ボスの会、2ボスの会、3ボスの・・・
とかはお任せします



それと、
誰がどういう主張か見てて分りやすいので、トリップは有ると助かります

出来れば
専門板と雑談板としての割合をどの程度に割り振りたいかも、名前欄の前に入れて下さると助かります
どういう立場からの意見なのか見えないと、賛同しようにも反対しようにも分かりません
40名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 17:57:16.77 ID:26Dr2OF/
コテ外すとかもっと悪質なんだけど
もうこの頭悪いのに仕切られるのに耐えられないんだけど、誰か代わってやれない?
41名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 18:01:19.98 ID:YyZ9OAxR
今あるスレを統合するのには反対
元いたスレ住民は何もしてないのに移動を強制するのは論外
42専門性6:雑談性4 ◆barscaletZTY :2014/11/03(月) 18:12:22.37 ID:ANdXK1/G
>>32
>>31
間取ってみるのも選択肢の一つかと?
現状出てる案を平均化して考えると
(300+350+500+100+700+600)/6=425
となります
ならば
425から前後100を入れて考えてみてはどうでしょう?
但し、半減に近いのは影響が良くも悪くも大きいので525〜450位が妥当だと思います

>>41
ネタスレの統合に関しては、自治主導と言う形になるかも知れません
それか、1回スレを作って試して仕舞い、それでどうなるか
「様子を見る」
と言ったのも良いでしょう
規制とか考える前にやれる事も有るでしょうから


音楽スレの統合に関しては、
私の方で何時でも移れる状態にはしつつも、すぐには動かない積もりです

スレ保持数なりの変更した効果がどう出るか確かめてからの実験となります
他のジャンルの方が実験に賛同して頂ければ、段階的に音楽スレは統合して行きます
43名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 18:20:44.18 ID:SpkVqyNh
くっさ死ね豚カス
44名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 18:24:07.19 ID:SpkVqyNh
モデルケース 
「2ch脳」

2chが脳を壊す!
脳波データの解析で、その恐ろしさがあきらかに。

2chは、人の心や体をだめにするのでは?と心配しているお母さん、お父さん。
そう、あなたの心配は的中です。このまま放っておいては大変なことになります!
脳神経科学者の著者が、目に見えるデータとして、2chウォッチ中の脳の状態をとらえました。
2chをウォッチしているときには、驚くほど、脳−−前頭前野の機能が落ち、恐ろしいことに、
やがて2chを観ていないときにも、働きが悪くなっていきます。
「DQN厨房」になってしまうのです。前頭前野は、創造力や理性、激情の抑制などを司っていて、
人間を人間らしくしているところです。そこが働かないとなると……。
すぐに手をうたなくてはなりません。ヒントはこの本に書いてあります。
今日からぜひ始めてください。パソコンの電源を切って。
45名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 21:49:36.47 ID:urilH8Fr
やはり即死判定やdat落ち時間は弄らない方が良いのでしょうか
個人的に保持数はともかく残りの二つはどうも弄るのが怖いなと感じます
46名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 22:05:24.88 ID:kd194A6A
>>45
同感です

保持数についてこれまでの集計(正式な投票ではありません!)
・100:1票
・350:5票
・500くらい:2票
・700:1票
・現状維持:2票

増やせという意見はないでしょうからもう出尽くしたかもしれないですね
47専門性6:雑談性4 ◆barscaletZTY :2014/11/03(月) 22:59:12.77 ID:tEr76gCp
専門板としての側面を強めるのなら、即死判定が高過ぎる気もします
少し建て辛い中で建つ良スレを地道に増やすには、即死判定15位が良いかと考えてます
dat落ち時間も同じ観点から48時間を提案します
48名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 23:05:45.64 ID:urilH8Fr
>>46
減らした方が良いという意見が多そうですね


>>47
雑談の側面を強くするなら即死判定を高く
専門の側面を強くするなら即死判定を低く
こうですかね

やはり私としてはちょっと怖いですね
dat落ちなんかは特に
49専門性6:雑談性4 ◆barscaletZTY :2014/11/03(月) 23:16:27.57 ID:tEr76gCp
>>48
まぁそれも一意見ですね
私一人が意見を出す様な状態でなく、もっと意見を出して欲しいですね

後、専門性と雑談性についての希望する比率を互いに確認し合わないと方向性が見出だせません
方向性が固まらずにルールを決める準備だけ進めるのは怖いです
50名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/03(月) 23:36:02.26 ID:urilH8Fr
私としては専門性:7、雑談性:3の割合が良いと思っております
因みに今は専門:1、雑談:9ぐらいだと感じますね
51名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/04(火) 00:05:36.56 ID:V8w+9+G1
意味わかんねー話してんなぁここは
なんかNGと会話してる代表もどきしかいねえしそろそろ崩壊かな
52おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/04(火) 00:19:50.80 ID:pg1Oaads
雑談だ専門だってマジでお前31だったんだな、いい加減にしてほしいんだが
まずはなんでそれに拘ってるのか教えてくれない?お前のアイデンティティ?
53名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/04(火) 00:22:01.03 ID:yPFUno52
>>52
それはどちらに対して?
>>49が話を振って>>50が答えてるように見えるが
54名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/04(火) 00:22:47.52 ID:tXnCMZ7Q
ベタベタベタベタベタベタベタベタ
55おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/04(火) 00:31:36.42 ID:pg1Oaads
31だよ31
保持数とtatesugiに一切の調整はいらない、投票で出た結果をそのまま申請すればいい
56専門性6:雑談性4 ◆barscaletZTY :2014/11/04(火) 01:47:30.71 ID:OFHZ1OPR
>>50
ただ、自治スレ主体で無く
それで良いって人が多数派なら
そっちを優先するまでですけどね
57名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/04(火) 19:15:14.06 ID:R7eQIgkY
あげあげ
ここの議論止まってんぞおい
58名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/04(火) 19:16:30.70 ID:R7eQIgkY
上げてなかった
59名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/04(火) 19:41:26.64 ID:KLk0Mmwm
ここまでの集計は>>46にあるんで他に候補があればどうぞ(説得力のある理由も添えてね)

[即死判定/dat落ちの集計(-はどちらかへの言及なし)]
・30/24h
・現状維持/-
・15/48h
60名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/04(火) 19:56:40.03 ID:ylGNCKxG
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414940174/160
160 : ◆Fu3PvkO9fs :2014/11/03(月) 15:41:09.16 ID:LmIuLreL
感情的になり暴走してはそれは自治とは言えませんね

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414160147/58
58 :名無しさん祈祷中・・・@転載禁止[]:2014/11/03(月) 01:14:22.02 ID:LmIuLreL
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ
61 ◆barscaletZTY :2014/11/04(火) 21:17:38.70 ID:xn9QEpvr
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1409651333/869
で◆Fu3への不信任決議と◆5PAへの信任決議が出されました
自治スレ関係者の皆様はいずれにせよ投票を御願いします
62おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/05(水) 09:27:38.23 ID:jg0TpjcU
決めるのは,即死判定とdat落ちか?
というか,これはもう関心がなさ過ぎて(糞スレは立つことが主な問題だから)投票すらいらないんじゃないか?
63名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/05(水) 09:32:28.88 ID:f/W5Pibw
投票すら要らないってことはないよ
変えたくないなら現状維持票を入れればいい
64 ◆barscaletZTY :2014/11/05(水) 09:35:21.89 ID:xqVv3xK4
関心が薄い案件でも
「今より糞スレ減らせるよ」
「でも良スレも立て辛くなるよ」
「どこのラインが良いか、話し合う?」
みたいに分かりやすい例示をしなかったウチらにも充分問題有りますよ
65おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/05(水) 09:46:01.89 ID:jg0TpjcU
分かった
あと加えて保持数もあったな
66おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/05(水) 10:00:30.63 ID:jg0TpjcU
それぞれの値の定義は,保持数をa,即死をb,dat落ちをcとすると
・現在のスレッド総数がaを超えると圧縮が始まり,過疎っているスレは落ちる(100〜200スレくらい?)
・新規にスレッドを立て,レス総数がbに届かないまま,最後のレスからc時間経つとスレは落ちる
現在はa=800,b=25,c=24となっている

こんな感じかな?
67名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/05(水) 12:26:00.61 ID:jbt8F5YS
>>59
時間帯による変動(カウントダウンの速度を変える)とか、ランダム性を入れるとかできたらいいのに。
あと中途半端な数値なら即死回避狙いの埋め立てや保守目的の空レスができなくなるのでなおいい。
こんな風に。
・33/19h
・44/22h
・55/23h

スレ保持数は今の規模だと
700
600
500
のどれかに減らしたほうがいいと思う。
68名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/05(水) 19:10:36.08 ID:8qMZnL71
>>67
確かに中途半端にして非公開にできれば埋め立て荒らしは防ぐことが出来そうだな

・27/13h
・31/15h
・34/17h

スレ保持数
300
250
200
大は小を兼ねるとは言ったものだがことわざは掲示板において必ずしも通用するとは限らない。
69名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/05(水) 19:18:14.10 ID:Y/wMDEE/
保持数大幅削減派は
>>24-29あたりの議論も踏まえて考えて頂きたい

設定変更前に必要なスレは保守するとかしないとまずいと思う
TATESUGI変わるなら立て直しも大変になるしな
70名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/05(水) 19:27:56.91 ID:8qMZnL71
>>69
一度全部落としてしまえば保守もしなくていいな
どうせ保持数が100減ってもいくつかの良スレは必ず落ちるし
一部の糞スレが残ると再び同じ糞スレ乱立の過ちを繰り返しかねない
71名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/05(水) 20:49:36.26 ID:Sg9xSGYf
>>69>>70
設定変更前に住民に「落としたくないスレは自己責任でカキコしてね」って注意喚起すればいいと思ったが
よく考えると荒らしへの情報提供にもなってしまうからなあ
ただ成り行きに任せるでもいい気がしてきた
72名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/05(水) 21:47:08.91 ID:8qMZnL71
保持数の機能に糞スレ、良スレを見分ける機能なんてないからな
保持数減らすなら良スレが落ちる覚悟ぐらい持ってないとダメだぞ
俺は持ってるし、それに立て直せばいいだけだ良スレは何度でも甦る
だから300プラマイ50近辺を推すよ
73名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/05(水) 22:47:33.53 ID:Nj3U6aV8
今の住人数を鑑みれば
スレッド保持数は現在の半分以下の350でも足りそうだな
今より住人が増えてスレ数が足りなくなったら保持数の増加を再び議論すれば良いだろう
74名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/06(木) 00:34:04.08 ID:V+/Gv4FG
まあ減らしたらクソスレが消えると共に良スレも消えるけど
別に大したことじゃないと言えばそうだし今後も差し支えないだろうね

でも減らすメリットも特にないよね
どうせキャラスレクソスレ立つんだし俺は多い方が得だと思うけど
75おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/06(木) 14:23:40.31 ID:CcT4HDta
投票案だけど
保持数,即死,datは別投票でいいかな?
保持数は200刻みで現状維持(800),600,400,200
即死は10刻みで15,現状維持(25),35,45
dat落ちは12刻みで12,現状維持(24),36,48
76:2014/11/06(木) 14:56:50.75 ID:eAVPdQ64
英語化され世界展開されたダウンロード数20万のバケモノゲームが進化して帰ってきた
新しい職やアイテム、様々なシステムなどを追加した拡張版「片道勇者プラス」配信スタート
http://www.silversecond.net/contents/game/katamichi_plus/

トルネコやシレンなどの不思議なダンジョンに横スクロールを付け足した新感覚ローグライク。
77名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/06(木) 15:13:17.09 ID:Bg4X0R+j
俺は>>75でいいと思うよ
78名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/06(木) 18:32:23.16 ID:sFmNvHzF
>>75
賛成
79おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/06(木) 23:42:30.72 ID:4C05WwXw
俺の意見としては、どれも現状維持を推す
保持数が多いってのはスレが落ちなくなっていいことであり、今は800も要らないから落とすなんて必要は決してない
糞スレはもともと絶対に避けられないものだし、結局保持数を下げる事はデメリットがかなり大きいだろう
80名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 00:00:59.53 ID:ruPK0PK1
200は落としどころか
81名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 00:04:48.59 ID:qa7JA8Zr
現状維持はねーわ
変えたほうが良いと思うし自治をした意味を無くすようなことはしない方が良い
本当なら現状維持の選択は消して欲しいぐらいだ
82名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 00:05:49.15 ID:6CLk5LPg
投票日ってもう決まってるの?
83名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 00:07:01.36 ID:qUqaLE/O
>>82
6日日曜でほぼ確定
これから宣伝するよ
84おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/07(金) 00:08:33.53 ID:IX10FfkL
>>81
それってつまり自治が手段じゃなく目的になってるってこと?
85名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 00:12:04.60 ID:cNgVc8lC
民意なんだし目的だろうと手段だろうと別に勝手だけど現状維持票を除く理由はないな
86名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 00:12:15.20 ID:qUqaLE/O
>>81>>84
確かに手段の目的化はいかんでしょ
投票の結果何も変わらなくても俺は受け入れるぞ

土星さんあなたの意見は上の方でも伺ったし時間がないから話題のループは避けよう
87おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/07(金) 00:21:10.06 ID:IX10FfkL
あっそっかぁ…
じゃあ投票者向けに中立的な意見を

保持数が減ると?
→スレ圧縮が多くなり、多くのスレのdat落ちが早くなる

何故減らすの?
→糞スレを早く落としたい、糞スレ上げられると不快。そもそもこんなに保持数いらない

減らした方がいい?
→そうとも限らない。糞スレがあっても別に悪いことはないと思う人もいる。保持数多いのはいいこと
88名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 00:25:19.55 ID:FZksMQ+o
豆知識的なヒント
TATESUGIと保持数は同じ物と考えたほうが良い
どちらかだけを変えても板は大して変わらない
89名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 00:32:28.81 ID:qUqaLE/O
>>88
kwsk
TATESUGI分かりにくいから投票の時分かりやすく説明したいんでお願いします
90おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/07(金) 00:39:43.22 ID:IX10FfkL
いや変わるが
スレ立てとdat落ちを両方操作すれば極端に傾きうるだけで片方現状維持とかにしたって普通に効果あるぞ
91名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 01:19:09.44 ID:ntvChErj
>>89
あくまでスレ一覧(見た目)の改善を最優先にした場合ね

・TATESUGI変更、保持数現状維持の場合
立てにくくなるがスレ一覧は何も変わらないので見た目での変化は0に近い
(スレが建てにくくなっただけでメリットは少ない?)

・TATESUGI現状維持、保持数変更の場合
保持数が減り糞スレは減るのもつかの間、糞スレ量産状態は相変わらず結局見た目の変化は0に近くなる
(一時的な効果しか望めず、あっという間にいつものスレ一覧に戻ってしまう)

・両方変更
糞スレの大幅な減少と(完全な駆逐は不可能)、スレを建てにくくなったことによる糞スレ量産のストップにより
長期的にある程度のスレ一覧が綺麗になる
92名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 02:27:52.82 ID:70D0G8v0
>>91
最後のはそう上手く行かないっしょ
どの理論見てもそうだけど結局良スレが糞スレよりコンスタントに立ち続けなきゃいけないんじゃん
そんなの無理って実証されてるんだしやっぱ不便になるだけだと思うわ
93名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 09:35:28.01 ID:QcTSRGk7
>>87
自分の思うように誘導しようしていて全然中立的な意見じゃないんだよなぁ
94名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 09:54:12.89 ID:/Nzgi+cV
この項目加えたので良ければ宣伝する

@TATESUGI値
・スレの建てにくさ
・大きければ、スレが建てづらい
・小さければ、バンバンスレが建てられる

Aスレ保持数
・板全体で何スレ残るか
・大きければ、勢い無くとも質の大小問わずスレが残り易い
・小さければ、勢い無いスレが質の大小問わず淘汰される

B即死判定レス数
・一定時間、次の書き込みが無いとスレが落ちる
・その状態を越える基準のレス数
・大きければ、それだけ勢い無いと落ちる
・小さければ、地道に残る所も出やすくなる

Cdat落ち時間
・前述の一定の時間間隔の事
・目安として、今以上に早ければ落ち易く、頻繁な書き込み(保守)が必要
・目安として、今以上に遅ければ残りやすく、頻繁に書き込まずとも良い
95名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 09:55:04.91 ID:/Nzgi+cV
ーお知らせー
現在東方Project板では各種設定値変更に関する議論が行われています。

そこで、
@TATESUGI値
Aスレ保持数
B即死判定レス数
Cdat落ち時間
4点の変更について投票を行います
詳細は以下をお読みください

■投票日時
11/09(日曜日)00:00:00.00

11/09(日曜日) 24:00:00.00
の【24時間】で行います
※投票者識別にIDを用いるため期間を一日としました

■投票項目
@TATESUGI値/Aスレ保持数
B即死判定レス数/Cdat落ち時間
のそれぞれについて【選択肢方式】で投票します

■投票項目の説明
@TATESUGI値
・スレの建てにくさ
・大きければ、スレが建てづらい
・小さければ、バンバンスレが建てられる

Aスレ保持数
・板全体で何スレ残るか
・大きければ、勢い無くとも質の大小問わずスレが残り易い
・小さければ、勢い無いスレが質の大小問わず淘汰される

B即死判定レス数
・一定時間、次の書き込みが無いとスレが落ちる
・その状態を越える基準のレス数
・大きければ、それだけ勢い無いと落ちる
・小さければ、地道に残る所も出やすくなる

Cdat落ち時間
・前述の一定の時間間隔の事
・目安として、今以上に早ければ落ち易く、頻繁な書き込み(保守)が必要
・目安として、今以上に遅ければ残りやすく、頻繁に書き込まずとも良い

今後これらを複合的に用いて、
・スレの数
・スレが建っていくスピード
・スレが落ちてくスピード
ここの3点を調整して行きます
ぜひ御投票下さい

■投票方法詳細
協議中です
投票日までに改めてお知らせします

■投票スレ
自治議論投票スレ [転載禁止]??2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414940948/
96名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 16:52:25.68 ID:9D4K4nei
長すぎるからもっと簡潔にしないと興味ない人は読まないと思うぞ
各項目の詳細は投票スレに書いちゃダメなのか?
97名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 17:09:18.02 ID:/Nzgi+cV
>>96
じゃぁそれで行きましょう
98名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 22:48:11.10 ID:Ov9cT9Vt
総合スレは板のスレの一つであってガラパゴスじゃないしこのスレ一覧だと波及効果で総合も早かれ遅かれ崩壊するな
今日もコテで荒れたし
まず板全体の雰囲気から変えていくことが平和を取り戻す近道だと思う
だから保持数を変えるのは大切ん
99名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 22:55:29.17 ID:K2Yp+bqV
ごみ
100おっ土星 ◆YQw9AlySwk :2014/11/07(金) 23:20:34.34 ID:IX10FfkL
変わる→良くなるって考えがまずおかしい
保持数減少のメリットは糞スレ関連であって総合スレは大して関係ない
板の設定は主に荒らし対策で変えているのであって雰囲気よくするとかは別の話だから
101名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 23:23:02.69 ID:vUVTUsB8
まあついでに雰囲気も良くなったらいいねぐらいに考えておこう
102名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 23:25:23.25 ID:ZMfkKxIt
風が吹けば桶屋が儲かる並みの理論
103名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 23:27:07.00 ID:vUVTUsB8
ではないかな
104名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/07(金) 23:29:20.17 ID:ZMfkKxIt
自治スレの方に投票案内とテンプレの案貼ってるから添削しにきてくれ
105名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/08(土) 00:11:24.87 ID:WHHmQa1s
まあ総合が終わればこの板を良くする意味の半分ぐらいが失われるが
唯一の天国を守れなかったら人口流出止まらないだろうな
少なくとも個人的には板が変われば総合も変わると思ってるよ
スレと板は密接な関係にあるから
106名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/08(土) 21:27:10.28 ID:4/UCfKkj
よくわからんがなるようになるさ
107名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/09(日) 00:28:14.89 ID:A1ibAGr4
108名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/11/09(日) 00:28:43.02 ID:A1ibAGr4
〜〜〜このスレの議論まとめ〜〜〜〜〜〜〜
・解説>>66

・保持数下げて落ちやすくする派の意見
>>6>>11>>12>>13
>>23>>31>>35>>36
>>66>>67>>73
109名無しさん祈祷中・・・@転載禁止
・落ちにくくする派の意見
>>14>>16
・現状維持派の意見
>>9>>22>>74
・圧勝とスレ保守
>>24-29>>33-34
・TATESUGIとの関係?
>>91
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