【議論】TATESUGI値変更スレ

流石に土曜の20：30に案出して、今日正午投票は告知短すぎる
正式な投票期間もよくわからんし、
影響あるか知らないがその時間京都でオンリーやってるし

投票期間・方法・告知方法等初めに決めて
一週間前には告知、それまでに各種議論進めてまとめて投票がいいと思う

>>225文句なんて言ってないんだよなぁ…

設定値を大幅に変更することがない限り大して変わらんと思うけど、まあ自治厨様の好きにしてくれ

>>232
自治厨様って言葉に感情が凝縮されてるな

やっぱりここの住民の心はひん曲がってる
確信したわ

>>230
多数決こそ大正義
それが民主主義だから、2chに少数意見の尊重なんてものはない

必要がないなら変える必要がないと投票してくれ、なんならそういう話を吹き込んで組織票するのも一つの手だろ、不正は許さないが
今回は板が設立したから半年経ったからいい機会だと思って設定を見直してるんだ
逆に言えば先を見通した上で今が設定を変えるチャンスなんだぞ
東方板愛だとか臭いことは言わないから様々な問題について考えてみたらどうだろうか

最初から自治厨を監視する為にこのスレにいるような奴らがまともに話を聴くはずが無い

自治なんか今は必要ないって意見も別に変な意見じゃないと思う、特に暴走しないように見守る第三者機関的なのはマジで要る
そういう人たちに言いたいのは、みんながみんな荒らしとかの問題に対応出来る訳じゃないしあんまり窮屈にならずに、荒らしを制限できる方法を一緒に考えようって事

正直、年2回こう言うの開いて、
・議事する期間
・議題:運営相談案件に限る
・運営への、決定後報告方法
・投票の規定(告知期間、投票時間)
・議事の成立する最小人数
・議事に対して解散要求する際の投票について
・
・
・
って明文化して細かく自治スレを縛るべきでは？
敢えて、
自治スレが良くも悪くも動く場所を設けて、暴走したら止める権利を自治スレ外が行使出来る形にしてみたら良い
自治スレの歯止めの準備です

と同時に、こう言った大きな自治を行う事で問題点が溜まりに溜まって噴出する前に定期的なガス抜きの場所にしましょうよ
一度にまとめて処理しようとした◆31は焦り過ぎたんでしょう


この案は今回で無くて良いので
地道に詰めて行ってみましょう

投票はどちらの方法でも住民にある程度負担がかかるだろう
俺は一度に投票の方が負担少ないと思うよ
投票用テンプレを用意して
【テンプレ(議題毎に投票したい項目だけ残してください)】
(議題A)選択肢、選択肢、選択肢、選択肢
(議題B)選択肢、選択肢、選択肢

みたいにすると少しでも負担軽減になるかな

まとめて一度に投票ですね了解しました
なので、正午投票は撤回します
まだ決めてないのは
・告知期間
・宣伝
・投票期間
ぐらいですか

投票のルールについては>>201を使用します

他の議論についてですが効率化する為に同時進行にします
スレを立てるのは
1.荒らし・浪人関連議論スレ
2.LR見直しスレ
3.スレッド保持数・その他設定値見直しスレ
4.クッキー☆問題スレ
5.投票スレ(投票の議論もこちらで)

この5つにします
LR問題は個別にスレを建てることにします

よーしいい子だ
この議論についてはホットなうちに候補だけでも出しといた方がいいと思う
俺のおすすめは以下
・８（現状維持）
・１６
・３２
・６４
・１００以上

分かりにくい話題だから各項目にコメントをつけるといいかも

日曜なのに過疎りすぎ
板に魅力が無い→面白いスレがない→糞スレ乱立→板一覧問題

今のスレ一覧を解決しないにはTATESUGI値変えても意味ないぞ
TATESUGI値と板一覧の解決は並行して行わないといけない

TATESGI値は64以上を推す

[議論スレ一覧]

【議論】TATESUGI値変更スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1413464760/
【議論】荒らし・浪人関連スレ [転載禁止]©2ch.net･
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414898623/
【議論】LR見直しスレスレ [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414924351/
【議論】スレッド保持数・その他設定値見直しスレ [転載禁止]©2ch.net･
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414937674/
クッキー☆問題スレ [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414940174/

[関連スレ一覧]

自治関連スレッド part2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1409651333/
[転載禁止] 【自治】東方スレの設定変更を早めるぞ©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414335042/

[投票スレ]

自治議論投票スレ [転載禁止]©2ch.net･
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414940948/

８（現状）…スレは毎日難なく立てられる、が当然いくつもとかは立てられない。MAXでコバ糞程度
１６…ちょっと立てにくくなるけど毎日立てられる
３２…何度もトライしないと立てられない日も出てくる
６４…スレ立てを諦める日も多くなるだろう
１２８…スレ立て代行が流行る
それ以上…非推奨

みたいな感じだと思ってる

8〜32今と変化なし

　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
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(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
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全く変わらないって事はないだろう、気持ちの問題かな？
VIPとか40ぐらいでテーブル（他者のスレ立て）も滅茶苦茶回ってるのになかなか立てられなかったわ

64
そう簡単にスレを立てられないようにしていい
これで糞スレが減るならもっと高くてもいい

VIPでもそんな連続でスレ立てしないでしょ
携帯はホスト数少ないからTATESUGI関係なく立てにくいけど

自分が立てにくい＝他者も立てにくい＝テーブルなかなか回らない→超立てにくい
現状の書き込み数だと>>244の見積もりよりかなり立てにくくなりそうだな
やっぱ３２かなー

>>194のFF・ドラクエ＝384
これでも機能してるんだろ？もっと上げても大丈夫だな

>>251
いやいやいや
書き込み数が２０倍くらい違う
それに東方はもうちょいフレキシブルなスレ立て話題に溢れてると思うが

>>252
スレ立てするやつなんて碌な奴しかいないからぐっと上げていい

それはいくらなんでも…
それに本当にまともな人間がいなかったとしても、例えばtatesugi２００にしたら総合スレを始めとするパートスレを２００人もしくは２００端末で立てていかないといけなくなる
スレ立て失敗しても一つカウントされるらしいがどちらにしろ酷い手間になる
俺は今が糞スレばかりでもその内、ってか今でもまともなスレがいくつでも立つと信じている
糞スレをまともなスレ共々潰すんじゃなくて未来を信じてみようじゃないか

俺とお前以外ここにいないじゃん
これだと議論でもなんでもねーよ一対一の対話だろ

別にいいじゃん他の人が読めば

16で充分でしょ

投票もう始まってんの？
96

>>253
「碌な奴」しかいないならむしろどんどん立てるべきだぞ。

糞スレが立つ事自体嫌ってる節があるけど
実際に問題になってる事は、糞スレそのものじゃなく
スレ立て頻度が早すぎてスレ一覧が糞スレに埋もれて見ずらいとか、そのせいで普通のスレが素早く埋もれて即死を抜けにくくなる、とかじゃないの
そういう事なら一日のIDやレス数を指標にして考えれば良いんじゃね

投票はまだです

まだ投票じゃないですよ
今は、各値がどういう影響を及ぼすか予想した上で各々のヴィジョンと主張で議論しています

>>259
糞スレ建つのも問題だろ
TATESGI値あげようとしたのはもともとの理由これじゃなかったか

>>262
具体性に欠ける
立つ事自体が問題なら、2chには糞か否か内容を未然に検閲するシステムは無いから防げない
糞スレかどうか見分けがつくなら、開かずに無視すればそれで終わる

実質的な問題は糞スレ連投でスレ一覧が見づらい、とかじゃないのか

>>263
かもな
俺は糞スレ撲滅目的で投票するけどな

投票テンプレ案だけど
これで

【投票方法】
以下の記号をどれか1つ書いて下さい
8（現行値）　▼
16　　　■
32　　　◆
64　　　●
128　★
256　　▲
その他　　<<>> の中央に数字を記入してください　(例：　<<512>>　)

東方板にはエロスレが多すぎる、投票不可避。
これで我が「エロスレ撲滅計画」の第一歩が進まれたわけだな。

>>265
それらの数字に縛る必要ってあるか？

あっすまんその他見落としてた

8:
・変わらない

16:
・変わらなさそう
・スレ立てに今の2倍以上の時間待つ必要がある

32:
・まぁキツい程度
・dat落ち等の複合的な運用も視野に
・スレ立てに今の4倍以上の時間待つ必要がある

64:
・キツいけどdat落ち値を下げるなどの複合的な運用すれば良スレが残る？
・スレ立てに今の8倍以上の時間待つ必要がある

96:
・キツいけど、同上の理由で選択肢に
・スレ立てに今の12倍以上の時間が掛かる

128:
・却下
・スレ立てに今の16倍以上の時間が掛かる

こんな感じですね
32と64の間、64と96の間辺りも選択肢として欲しい所ですね


>>260
貴方は、真偽はどちらでも、後の対応の非を認めて下さい
貴方に進行役はもう務まりません
土星さんか◆5PAさんに権限を委譲して下さい
飽くまで貴方が進行役を務めるのなら、短期的な閉会を要求します

>>265
記号化は直観性がないからいらない
それに多数決取るならその他はほとんど無視されるんだからこれもいらない

投票が必要なものは一度にまとめてやればいいと思う
�@TATESUGI:32
�ALR:案１
�B…
みたいに

>>265
記号にする意味あんの？
集計が楽とか？

>>269
選択肢が多すぎると人は何も選べなくなるんだぜ
その他あるしいいだろ

>>271
一応集計のことを考えて他板の投票スレの文章持ってきました
選択肢減らすんなら数字のまま投票しても良いんですけど…

>>272
気持ちは分かるが記号の入力方法分からず投票やめる人がいるかもしれんからなあ(まあコピペすればいいんだけど)
>>239も一応見といてくれ

パッと見た感じ投票前のは64辺りが多いのかな

どれ投票前予想でもしとくか

8　　1票
16　　2票
32　　4票
64　　7票
128　　2票
256　　0票

どや結構いい線いってるんじゃないか？（自画自賛）

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414940174/160
160 ： ◆Fu3PvkO9fs ：2014/11/03(月) 15:41:09.16 ID:LmIuLreL
感情的になり暴走してはそれは自治とは言えませんね

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1414160147/58
58 ：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[]：2014/11/03(月) 01:14:22.02 ID:LmIuLreL
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ
クッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけクッキー☆厨は東方板から出てけ

>>271
そうですね、その他が多ければ持ち帰って再度考えれば良いだけでしたね

後、進行役の信任不信任を◆5PA主導でやってるので>>276みたいなコピペ爆撃は遠慮して下さい

このスレをまとめるのは一苦労だな…

〜〜〜このスレの議論まとめ〜〜〜〜〜〜
非常に多いのでしっかりとした理由のある意見のみ
・解説
>>23>>26>>33>>103>>269
・変更理由
>>1>>12>>94
・資料>>194
・現状維持(8)
>>11>>14

・16
>>113
・32
>>29>>101>>102
・64
>>105>>143>>242
・それ以上
>>104>>142>>165
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