どうして東方は廃れたのか★12

「全盛期に比べれば人は減ってるし今も減り続けてるけど、まだ衰退というほどではない」
てのがだいぶ前の結論じゃなかったっけ

とっくにオワコンって事で決着ついたろ！
例大祭もコミケも東方は下降傾向、ましてニコ動での人気もかなり低迷してる。もうえーりんえーりん言ってくれる人はニコ動では居ない。

>>106
なんだいつ見ても妄想ソースで話してるんだな
巣に籠ってる分にはどうでもいいけど

自分は個人的に
東方はキャラゲーじゃねぇかなと思うんだが
時代は過ぎ流行に乗り昔の無邪気さを忘れるそれが艦これ民の元東方民

なんか異常起きたのでテスト

可能性は僕がコメントを打てない様になんかの配慮をしたと

試してみる価値はある　
暇つぶし程度にやってこう

勝手に思ってればいいんじゃね？
どうせ原作もやったことないゴミ荒らしなんだから

かきくけこ
かきくけこ
かきくけこ
かきくけこ
かきくけこ
かきくけこ
かきくけこ

気持ちいいお
ｗｗｗｗ嘘に決まってんだろ
ちょおま
警察クール

対話の世界
これは!!
問題有りだね
時代は変わった文字数二行に
原作はヤラなくとも同人で住むさ

僕には効かないよ
そんなのたまに目に入るゴミ程度にしか思ってない

お前は愛が重すぎたｗｗｗｗｗｗｗ
んんんんんんんんんんんんんん

なぁ　
お前ら　僕みたいな奴がVIPには一杯いるんだぜどうすると

はいはいすごいねよかったね
>>1から>>1000まで読んだら首つって死んでね在日移民カス君
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1415529031/

そう‥‥

つまらない人間だな　僕は寄生虫ですよ
ある意味合ってるだけどそれが寄生虫
じゃない他人の不幸と自分の不幸を面白く
蜜を吸うのがぼｋ

今日は東枕にして寝るかいい夢が見れそうだ

なんか吐き気がするやつだな

凄いな感情はアルトは思わない
けど君にはあったんだ

業(カルマ)か
悪いもんじゃないが付いてくるモノなんだ

だから君の為に死ねないよ僕が死んで
君は生きて欲しいだから永遠に生きる魂を成長させて

お前に殺されるなら自分で死んだ方がマシだが
折角なら戦って死にたい

はぁまさかなこれは事件だ
ハハこれは孔明の罠だったんだな
俺は分かってたが確信犯
あのスレには星が無くて
このスレには星があったじゃないかｗｗｗ
めっちゃ笑えない

>>131
こいつ移民カスじゃないから
無視で安定

オワコンなのは確定してるのに現実見れない東方信者wwwww

妄想論が完全論破され、だれ一人味方のいない東方板を拠点と言い張り
逃げ回るだけの哀れな豊平区の在日愚民カスｗｗ

ゴメンな迷惑少しかけたかもしれない
妄想愚民ksの俺だ
普通ない事が起きてる可能性があった
今はない僕はあいつらを俺らって呼んでた
(ちょっと長くなる話かもしれないスレタイ関係ないだろうと思う)
俺らって名前はあぶり出し
ｋｓは僕の事(自分はｋｓだと自称してた)
ちょっと昔の事聖者だと思われてたかもしれない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12446763
の動画でだ今はNGに入れてる可能性がある
ここで途中だが僕の話は終わる

糖質？

ニコ動で伸びてる東方動画が淫夢だけなのが衰退を実感する・・・

クッキーが東方なんだろうか
違う気がする　僕の言う東方とは
可愛いフランたんを象徴する物かと(遠い目)

なんなんだこのキチガイ

>>117
その残りもクッキーやらMMDやら、別に東方じゃなくてもいい代物ばかりだからなあ
数だけを指して衰退と言わないのなら原作はもういらんね

>>149
まさかクッキー☆が東方の一大勢力とか言い出さないよな...?
MMDもごくごく一部なわけだしもっといろんなのが大量にあるのも知らんのか

まさかニコニコだけで判断してるんじゃなかろうな

理由ならちゃんと有る
2次元のロリコンであって
3次元は時々で良いんじゃないかと思うそれだけ
ただ3次が嫌いじゃないんです「フランたんprpあ…」
だからそれ以上はイケない年齢は小学生まで
あ…スレタイ関係なくねこれ

>>149
それ大分前の結論だし、しかもその時点でも進行形で縮小してたからね
今現在の惨状はそこから推して知らなければいけない

これは憲兵

アンチも年季が入ってるねえ
新入がちゃんと入って代謝ができてるから
懐古にすがってないで新しいのを発掘しておいで

秋例大祭とかこうろうむとかを見る限りアンチにとっての惨状だってよくわかる

そういえばよく思うんだけど
秋例大祭っておかしくね？例大祭はもともと一年に一回のみのはずだから二回もあるのはどうなのかと
だから秋例大祭のことを守矢神社例大祭と改名した方がいいと思うんだ

守矢神社の手の者かな？

でもやっぱ例大祭というからには年一にしてほしいじゃん？

ただの金儲けを祭というイベントでやってるという意味では別に間違っちゃいないよ

例大祭っていう名前の同人誌即売会なんだけど本当の例大祭だと思ってたの？

age

ニコのランキングから東方が消えたな
いよいよ切り捨てられたか
ZUNはひろゆきと懇意だったから
ニワンゴの全株式取得と同時にひろゆき関連の人脈も切り捨てるつもりなのかもな

釣られないぞ…釣られないぞ…

>>163
純粋にランク入りするだけの人気がないだけかもよ

ニコニコのランキングはいつまで昔の作品が居座ってんだよ昔が異常過ぎたのか

デイリーランク100に東方が入ることがなくなった
本当にブーム終わった感じはするね

海外の東方Wikiって日本のそれよりやたら詳しい上に英語他10ヵ国語以上に訳されてるってマジ？

そりゃブームは過ぎたわけだし毎日は載ってないけど偶に載ってるぞ
適当言うなよ

そういえば、特殊なランキング決定方法をする日本での大手の動画サイトがありましたね...

ランキング…ステマ…角川…経営統合…動画サイト大手…うっ頭が

コミケで艦これに負け
ニコ動でゲーム動画に負け
頭の悪いお前らでも流石にオワコンって認識できたんじゃないの？
あっ、豚カスは汚物以下だから、無理かwwwwwwwww

173 ：なのです：2014/12/02(火) 16:54:11.93 ID:/LKwIT+c

豚カツおいしいね

>>173
味噌カツというのがあってだな‥（愛知並の感想

豚カツ好き、豚カス嫌い

カツは素が一番好き

塩檸檬という選択

ああそういえば豚かすと言う材料を使った料理がありますね。
富士宮焼きそばとか

今日の昼飯はカツカレーでした

>>172
盛り上がってるからとって
ゲームジャンルから淫夢ジャンルに鞍替えしたような
無節操なゴミクズにふさわしい末路になったな

東方ニコ動祭りとかなんかのギャクだわ

前も来たなニコだけで語るやつ

なんかのギャク、逆とは一体

まあ淫夢好きもいるだろうし嫌いな奴もおるだろうね
東方がまるごと淫夢系に見えてるんならお大事にとしか言えないし、
ニコ動祭にしても淫夢系の祭に見えるのかそれとも最初からギャグに見えてるのか知らんが
ああ個人的に嫌いなのね、としか言えんわな

渋の東方上位常連が根本的に東方と全く関係ない
がんばれ小傘さんだというのもまずい要素か

渋は‥個人情報流失とかで人自体減ってますね
あとマイナス補正とかランキングの補正があるから指針にはしにくいかな？と思いますね

>>171
ニコはアニメやスポーツの公式配信がメインだし
ドワンゴもニワンゴからひろゆき排除したので東方とかはどんどん隅に追いやられていくんじゃないですかね？

単純に東方飽きられてるってのは間違いないだろう
規模がここまでデカくなったのもそういったミーハーなニコ厨に受けたおかげだし
分相応の立ち位置に戻るのは必然じゃないかな

>>186
自分はひろゆきが仕掛けて流行らした部分もあるんではないかと思いますわ

正直なぜ草動画基準で考えるのかが分からない
東方の一番強い勢力は幻想版だろ？

なんかそこに追いやられちゃった感はあるな

ニコや渋や、ついには2ｃｈからも追い出されてしまったという感が、ある

もとからそこが主戦力なんですが...

てかこれ憲兵認定してもいいっすか

いいよ

憲兵なら大好きな艦これなんとかしてやれよ
草でも渋でもＶＩＰ完全失速、本スレがアンチに乗っ取られ、イベントは爆死
味方のはずのＤＭＭに次々とポスト艦これ候補出されて、ゲハでも憎まれまくってる
ライバルのハズのラブライブに大差をつけられ、googleの検索数は美しいまでの逆Ｖ字

ほんと、どうすんのよ？

さあ

何で東方厨って艦これ気にしてるんだ

すたれてねーよ

ここ数年は常に何かを敵視していて、
いつも何かとの勝負に勝っていると主張。
冗談でなく、そういう主張の東方ファンは草加と変わらんな

もっと余裕持っていいと思うんだけどねえ
本当に東方さえ出来たらそれでいいも思ってるならさ

まあ俺は東方とは無関係に艦これが嫌いなんで叩くわけだが

百合豚のせいで廃れた

なんか前より住人にアレな奴が混ざってるな9のころとかよかったんだが

>>184
>>渋は‥個人情報流失とかで人自体減ってますね

よくよく読んでみると何の釈明にもなってないじゃないですか

釈明も何も指針にするのは難しい理由を言ってるだけなんですが...
あと、何も無関係とは言いにくい
渋だとお舟がランキングにのってるのが多い(補正をかけられてないのも一つの要因だが)から比べさせてもらうけど
今いるお舟民は大半が無課金に釣られて入った人がおおいからジャンルにお金をかけない人が多い=お金を使う登録はしない人が多いということになる
お金がかかわらないとなると別にアカウントの情報流出について気にする理由があまりない
つまり比較的人が残りやすいということになる
それに対してお金を使う東方民は残りにくいというわけだ

まぁ渋のランキングに乗りにくいのは何よりも補正がかかってるからなわけで

っていうか最近は閲覧数も投稿数も艦これに勝ってる日が多いんだけどね
東方より下なのになぜかランキングに乗りまくってる艦これは異質な存在

補正がないだけです

また勝った負けたと創価かお前は

>>188
幻想板が閉鎖だってな。新管理人立てて移転というか新設らしいがどうなるか

あれ実質管理人と名前が変わっただけだろ
幻想板の管理人は正直アレなところがあるからうれしいと思ってたりもする
幻想板は「場」としての人気だからなきちんと移住できればさほど問題はない
あるとするならば東方以外の話題も一応いいことになってるぐらいか

へー、艦これの話題もおｋなの？

さすがに関係なさすぎるのは消されるらしい

でも東方厨ってちょくちょく艦これ貶して精神の安定を図ってるけど、それまで禁止されると困るだろうなあ

>>210
ここまできれいなブーメランは久しぶりに見た

只々実際の事はなしてるだけなんだけどな
同人イベントしかり投稿状態しかり

>>212
どこの世界線の実際っすか
お前ら憲兵がガバガバ理論で東方を叩いてるから事実を言ってやってるだけなんだが

>>213
え？いや艦これのオンリーの爆死云々の事実の方だよ
東方はイベントに関しては海鮮も盛況やからな

>>214
ごめんID:J33gW6hHがID変えたかと思ってた

東方厨の悪い癖だ

>>216
よお憲兵

東方は確かに衰退した
だってサークル数が艦これの2倍程度しかないんだもん
http://i.imgur.com/xCgPv2l.png

>>218
それなお舟は全部のイベント入れてあるけど
東方の100とか200とかの「中小」イベは入ってないんだよ

>>219
ごめん知ってた
だから艦これは同人覇権やら何やら言われてるが実際は東方の半分程度しかないって言いたいだけでした

幻想板の管理人は今度は艦これ板でも作るのかな

梟さんも東方飽きちゃったのか？

なぜ東方アンチは廃れたのか
今アンチに味方する人間って絶滅したよね

憲兵がいるぞ

東方と一緒にアンチも廃れたってところじゃないの

廃れた（イベ人口上昇)

確か今年になって海外10カ国くらいオンリー開くんじゃなかったっけ

・ＺＵＮが子供生まれたせいで忙しくて１年以上ナンバリングタイトルを出さなかった
・結婚した時も１年以上ブランクが開いていたが秘封ＣＤ２枚出して凌ぐなどはしていた
・弾幕アマノジャクがたいして話題になっていなかったのは正邪なんて知名度の低い新キャラをいきなり主役にするという暴挙に出たから

俺の見立てでは14.5も今のままだとたいして話題にならない可能性がある
もえ先生の絵でどれだけ鈴信者を引き込めるかが鍵だが
難しいだろうな

ぶっちゃけ今の東方の衰退ぶりを見てると
下手にナンバリング出して不人気キャラ量産するよりも
秘封の新作出した方がいいと思うわ
秘封クラスタに燃料投下されてこっこ達も大喜び

やっぱり反響少ないよなアレ

14.5はもえ絵で逆に失敗する可能性もある
妖精大戦争のケースもあるし
原作原理主義はZUN絵しか認めない、黄昏も二次みたいなキチガイ多すぎる

-------【重要】東方板スレ保持数の再投票のご案内-------
保持数の急激な低下による圧縮の頻発などを受けて、
スレ保持数のみ緊急の再投票を行う事となりました。

詳細は以下のスレの>>1-3をご覧下さい↓
<<投票>>スレ保持数再投票スレッド
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1418314150/

保持数の参考については議論スレをご参照下さい↓
【議論】東方板スレ保持数再投票スレッド
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1417524629/

第15弾で終わるとして、その間に14.5の年、14.8の年、秘封の年、秘封の年2、秘封の年3、
公認二次ゲーだけ出る年、公認二次ゲーだけ出る年2、公認二次ゲーだけ出る年3（順不同）があって、
その間何も出さない年を0～2年くらいずつ挟みつつその時はインディーズゲーム審査員・ご意見番みたいなのやってれば、
長男が義務教育修了するくらいまではは東方は続くでしょ。内容はともかく

>>230
神殺くっさいなぁ

まあ実際ここ最近のタイトルは小粒なんだよね
例に挙げるなら紅コンシューマ移植決定みたいな皆が注目する大型企画出してくれよ

そう簡単に行くものなのかなあ
太田だってコケたくてコケてるわけじゃないと思うよ

>>236
言い切っちゃうけど
東方原作がＰＳ４で配信なんてやったら東方の同人であるというアイデンティティが崩壊しかねない
それだけはやってはいけない
東方は同人であることに価値があるんだ
商業との境界が無くなれば崩壊する
それは分かって欲しい

>>237
自己紹介乙

>>238
公に発表せず株式会社化した時点でもう道を間違えてるんだよなぁ
きのこや竜騎士のように普通に売れて普通にネクストステージに上がれば
こんな風にネチネチ責められることもありませんですの

きのこや竜騎士はストーリー作れるけど、太田はストーリーあかんやん？
ネクストステージって言ってもまんま同じ土俵に行ってちゃ通用しないんじゃないかなあ
結局、今以外に行く先が無いんだと思うよ

正に東方のカラクリはこれなんだよな
なんとなく深そうな設定や思わせぶりな伏線らしきものをバラ撒くだけバラ撒いておいて

ＺＵＮ「実は何にも考えてませーん　東方厨が勝手に東方は深い　何かある！といって考察してくれてるけど僕は何にも考えてませんよンフフｗｗｗ」

これが真実だということを儚月抄という駄作で満天下に晒してしまった
ＺＵＮにストーリーの才能は何もない
そしてメッキが剥がれた今、神霊廟輝針城とどんどん盛り下がっていくばかり

>>240
なんで攻めてることになってるんですかね...
香霖堂(株)は権利関係をきれいにするだけの役割なんですが
今現在の状況で保ってるのが一番いいことぐらい普通にわかってるでしょ
>>242
だんだん神殺がただのアンチにしか思えなくなってきた

そんな中で数多くの二次創作者達が頑張って東方の原作ストーリーを補完してくれているわけだ
だからもっと二次創作者に敬意を払わないといけない
中身からっぽのスカスカ作品に濃い味付けをして食べられる料理にしてくれている二次創作者の皆様には

>>244
うん
神殺ですわ

儚月抄以降、叩かれすぎたことがさすがに応えたのかしらないが
茨歌仙も鈴奈庵もこれといってデカいスケールの話をやれず
幻想郷での小さい日常を淡々と描く三月精路線から先に進めなくなってしまった

そしてリアルではＺＵＮは結婚して子供まで作ってしまい
今更東方といういコンテンツを死なせることもできなくなった
東方が消えてくいっぱぐれるわけにもいかない
なんとかして人気を維持しなければならない

そのためにＺＵＮがとった手段が今の冒険できずに保守的な話を淡々と続ける地味な東方だ
ただＺＵＮは相変わらずシリアスがやりたいという欲望があるようで
茨歌仙ではなんか結界を破壊して外の世界に腕を探しに行きたいとか華扇ちゃんに言わせたりしている

だが今のＺＵＮはこれも本当にやることはなくて肩すかしなオチにしかならんだろうな
1巻から4巻まで引っ張った華扇ちゃんと萃香の接触エピソードがあんなあっさりしてて
二人が出会ったからってどうとなるものでもなかったというガッカリオチだったのだから
だからもう原作に期待を持つことはできない
今の東方に期待できることはＺＵＮが二次創作者達に素材を与え続け、良作な二次創作がどれだけ生まれるかを期待することだけだ

長文兄貴ほんとすき

>>246
この方法で成功しているため問題はない

今現在の稼いだ額を考えると今いる家族を死ぬまで養うことが可能
なので完全な趣味で完全に作っている

この方法で成功しているため問題はない（二回目）

この方法で成功しているため問題はない（三回目）

アクアスタイルだろうがさんぼん堂だろうが苺坊主だろうが
あ～るの～とだろうがビートまりおなんでもいいのだ
東方は二次創作者が育てていくものだ

東方はユーザーの9割は二次厨で構成されている現実だけは受け止めるべきだマジで

「ＺＵＮ絵以外は偽物！」
「ＺＵＮ絵だけが公式！」
「黄昏だって二次創作だろ」
１４．５を見て　「もえとかいらねー　ＺＵＮ絵にしろボケ」

こういう奴らほど渋で１０００users入りの絵師が描いた綺麗な東方キャラでブヒッてるやつらだらけなのが現状
ＺＵＮ絵しか認めないなんてのはそういえば通ぶれるファッション発言に過ぎない

現状を一切理解してないニコ厨なんだなぁと
お舟行けよ

>>248
ＺＵＮは株式会社香霖堂の人達も食わせないといけないから
東方が衰退することは家族のみならず社員を殺すことになる
ＺＵＮの命はもはやＺＵＮ一人のものではないのだよ

まあ今現在はそれでいいのかもしれないけど、
流行り廃りの速い業界でいつまでも>>246みたいなことやってちゃ正直続かんのじゃないかな

>>251
お前社員が何人だと思ってんだよ
多分二けたもいないぞ
それになんで社員分の生活を約束しないといけないんだよ
出したのは一生であって一時的な会社の社員の一生の保証なんてしないだろ

>>252
流行り廃れが東方に大きくかかわってくるならお舟が流行ってる(企業によるゴリ押し)今において東方はつぶれてるはずなんですがね
アンチってかわいそうだなと

株式会社香霖堂の人達も内心不安になってそうだよね

社員Ａ「神霊廟も輝針城も全然人気あがらねーぞ」
社員Ｂ「相変わらず界隈は紅魔紅魔でレミリアが～っていつまでも紅魔ばかりだな」
社員Ｃ「なのに社長はマミゾウとか正邪とか不人気ばかり押している」
社員Ｄ「沈みかけた沈没船にしがみ付いてたらこっちが死ぬ」

と見限りはじめている人もいそう

憶測と脳内ソースと主観で話すのってつらくない？

心綺楼で人気出たのがこいしとこころの二人だけな現実を見るに
今プッシュすべきはこいしとこころの二人だった

なのに社長は鈴にチョロッとこころを出したぐらいで
こいしに関してはアマノジャクに出せたのに出さず放置
ほんとキャラ商売に向いてないよね
同人だからＺＵＮが好き勝手に作ってるだけだろとかいうけど
それが許されたのは結婚前の話だと思う
今のＺＵＮは失敗なんて許されない

見限ってるならなぜ東方にしがみつくのか

神殺さん醜すぎる

主張から完全にアンチだよこいつ
やっぱアンチってキチガイの集まりですね

>>258
二次創作は素敵なものが多いから　これがなければ東方などとっくにやめている

今やＺＵＮは作家としての能力を全く失い、
その影響力が問題にならないレベルであることから
今の東方公式が実際に害悪をまき散らすという憂いは無いに等しいが、
実は東方って奥が深いんですよンフフｗｗｗなどという思わせぶりを言いつつ
それを果たす気のさらさら無いＺＵＮの欺瞞と怠慢はやはり責めを負うべきだろう

売るモノがないのなら店をたためばいいのであって
しかし何か売らなければ食べていけないと生臭いことを言うのなら、
図々しく東方キャラに文明批判などを語らせるべきではあるまい

まして自らの小児性からも羽ばたけない酔っ払いが文明批判など笑止千万である

二次厨やん

人の話も聞かずただただ自分の主観を押し付けてくるんすね
しかも現状を捻じ曲げて話してくる

>>262
何をいまさら

つまり
東方は二次作品と永夜抄がすべて！あとはゴミ！ZUNはゴミをもう作るのはやめろ！ってことでしょ？

>>265
その通りだよ

だいたい新キャラ出しても界隈が全然盛り上がらない現状見てると悲しくなるよ
これがかつて栄華を極め新作発表のたびに盛り上がった東方の姿だと誰が信じよう

不人気キャラ量産するより過去の人気キャラをもえ先生に描いてもらってる方がいいさ公式は
というかもう今の公式は余計なことすんな状態だからね
ほんとろくなことしないんだＺＵＮは

お前も何一つロクなことしてないけどね

二次作品と過去作品が人気の全てだと思ってるならほんと面白いわ

公式が余計なことするなってまるでゲッシャーみたいな物言いだな

もうね、今東方公式を立て直すんだったら旧作みたいにこれまでのキャラすべて無かったことにして
新主人公を作り新シリーズ立ち上げ　

ＺＵＮ「東方はリセットします　これまでのは全て黒歴史です　過去ファンすべて切り捨てますよ」

これぐらいやってもいいと思っているわ
東方は宇宙戦艦ヤマトやセーラームーン方式だから永続的には続くまい

コンテンツを永続させるなら仮面ライダーや戦隊やプリキュアみたいに
1年で新キャラ　主人公も入れ替えみたいな真似をしてもいい

つーか新しいキャラが昔のキャラより相対的に人気ないのは当たり前じゃん年季が違うんだからバカなの？あっバカだったねごめん

ごめんね
>>242的にそもそもコイツゲッシャーだね

なんでそこまで東方がオワコンになるのを恐れてるのかがわからん
もうオワコンじゃん嫌なら他ジャンル好きになればいいじゃん
お前なんて誰も必要としてないよどっか行ってくれ

今のこってるゲッシャーは大概キチガイだしな
しかも大半アンチというおまけつき

>>271
星蓮船までの東方には
新キャラが出るたびにみんなが注目しネット上で祭りになるほどの影響力があった
神霊廟も輝針城も全盛期の盛り上がりというものがなかった
なんというか空気の抜けた風船みたいなショボさだった

結局東方が衰退したのはマンネリズムだ
戦隊でいえばダイナマンとかファイブマンの頃だな
今の東方公式はあの危機に瀕している
いつまでも変わり映えしない似たようなこと続けて飽きられる

次でバイオマンやジェットマンみたいな革新的なものを作らないと
マジで東方やばいわ
弾幕アマノジャクの時イベントに並んでた人が

「ＺＵＮさん何か出してるの？」
「え？新作出してたの？知らなかった」

なんて会話してる人がいたのが忘れられないわ

>>274
ただ二次厨なだけならファンの範疇に入るかもしれないけど一部明らかにアレなのがいるからなあ

戦隊で例えられても分からんが

星蓮船って2009年なんだけど

東方が衰退した原因がZUNにあると思ってるのかよクソワロタ

というかネットの各所で話題に出ていた時代って東方厨大量の時代じゃねーの
人気が出る代わりに厨発生するなら出なくていいんでマジで
関係無いところで話題に出ることって異常じゃん

人気出る→厨大量発生→叩かれる→衰退

当たり前じゃね？

>>280
まあ実際のところバブルが弾けただけでしょ現状
イベントの状況とか見る限り安定してきたんじゃないの

>>277
バイオマンもジェットマンもそれまでの戦隊シリーズの
世界征服たくらむ悪の組織を5人組が採石場で戦ってたおすだけの単純ストーリーが飽きられていたので

バイオマン→女性メンバーを二人にする　敵が化け物ではなく同じ人間同士での殺し合い　等身大の怪人は敵の幹部だけで毎回違った巨大ロボが出るまるでロボアニメのような作り

ジェットマン→それまで戦隊作ってたスタッフを丸ごと入れ替えて若手中心　当時流行りのトレンディドラマの要素を入れて仲間内での対立構造なども入れて子供向けの枠を超えた人間ドラマ中心にした結果大ヒット

>>282
ガンダムの前身みたいなアニメを思い出した
内容しか知らないけど

再興させたいならガキ向けに作ることだろうな

まあマンネリ打破とは言ってもSTGな以上大幅な変更は無理じゃね

トジコンになりゃよくね
人気安定してきてるしこのままでいいよ
新キャラも魅力的な子ばっかりだし

スクリプトを新しくして見た目を派手にすればいいんじゃないかと思ったことはあるけど
星蓮船を初めてプレイした時、一輪の拳骨スマッシュや村紗の巨大な錨を全方位に打ち出す弾幕を見て
すげえと思ったことがあるんだが
ユーザーが言うには弾幕が見辛いとの不評で神霊廟からまた地味な演出になってしまった

やっぱり今のＺＵＮは保守的すぎるわ
冒険してくれ

地の６面が尋常じゃない見づらさだったのに
なんで星とか輝とかが叩かれてるのか前から疑問だった

>>287
輝で色々やったやん？

操作を反転するってのは初見のインパクトは最強だったがストレスを加速させただけで嫌がらせみたいだったし
輝針城で革新的だなと思えたのはお前が大きくなあれ！だけだった

まあ14.5はなんであれいつもと違うやつが来るでしょ

アマとかSTGの新たな方向性を見いだしたとまで思ったがね
今まで様々なアイテムを使って弾幕を避けるシステムなんてあったか？
そもそも保守的で何が悪いのさ
お前がいってる儚みたいな失敗もする心配はないだろ

これ某所でも噂されていたが
ＺＵＮは黄昏と共同開発で東方初の音ゲーを作りたいという噂があったなあ
事実ならそれもいいかもしれない

そういえば神殺って黄昏のせいでこけた心については一切語ってないよね
黄昏制作のゲーム部分が糞だったからこけたのを認めたくないのかな？
ZUN制作のキャラ、音楽、ストーリーどれも好評なのとか神殺にとってはとにかく都合が悪いんだろうね

まあ黄昏は決して無能ではないので真面目にやってくれ今後は

>>294
上を読んで欲しいね

俺は心綺楼は何度も
ヒットしたのはこいしとこころだけだと書いてるのだが

そのヒットしたのがZUN制作ってことぐらい分かってるよね？

心綺楼はクソゲーだけど亡失のエモーションは評価してるよ
ただＺＵＮの原曲よりもサントラであきやまうにがアレンジしたやつの方がかっこいい
大作ＲＰＧのＯＰに使われてそうな神アレンジ

別にあきやまうにについては何もいってないんですが
心のだいたいの原因は海原
そこはさすがにお前も理解してるだろ

海原海豚が艦これ豚でツイートは艦これのことばかりの艦豚
こんなやつが作ったから心綺楼はゴミだったのは間違いない
東方愛なんて微塵もないやつ
だからかな　収集荷取がまったく行列できない過疎っぷりだったのは自業自得だとすら思ったよ

だがアストラスーパースターズ方式を許可したのはＺＵＮなんだからＺＵＮだって責任あるだろ

ゲーム部分はZUNは黄昏に任せっきりってしってる？

ＺＵＮが心綺楼発売前にサイキックフォースみたいになるとか発言してたのにか？
それはないわ

心綺楼発売前
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima341251.png
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima345171.jpg

心綺楼発売後
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima341250.jpg

そんなもの同じようなシステムですって意味じゃん
元々ZUNはSTG脳だから格ゲーのことは全部黄昏がやってることぐらいわかりきってると思ってたんだがね
そのくらいの低脳だったのか

ＺＵＮってヴァンパイアとかもプレイしてるし結構格ゲー好きだろ
だいたい黄昏ゲーはすべて黄昏に丸投げしてるわけないじゃん
シナリオはすべてＺＵＮが描いてるのに

これは俺の言葉足らずだったな
「ゲーム製作するほどの熱意がある」STG脳だ
後半部分も「ゲーム部分については」任せっきりという意味だ

でも後半部分については話の流れ的にゲーム部分のことってわかるよね？
都合が悪いからわざと避けてるんじゃないと思うんですが

来年位には同人からインディーズ移行するかな

同人とインディーズの線引きがぶっちゃけ分かりません

正直いっしょくたにしちゃってもいいんじゃないかなと思ってる

インディーズは同人だけじゃなく非大手の製作会社や営利団体まで含むのと
それもあって比率的に一次創作主流で二次創作は少ない

>>295
かつてライバルだったフランスパンと比べれば無能

>>299-300
うにも余計な一言二言注いだのもう忘れたのか？
本当都合良い頭してんな

もう全員クズってことでハイハイやめやめ！

あら、久しぶりに神殺さん来てたんだ
言ってることが以前と全く変わらず俺が面白くないからダメしか言ってなくて草

楽しめないなら代謝は上手くいってるし老兵は去っていいのよ？
二次創作だけ楽しいなら二次創作だけで、本編楽しんでる人にケチつけなくていいのよｗ

>>311
商業にいったやつと比べてどーすんの
そもそも非がまだ対戦ツールとして機能してるんだから無能ではないだろ
わざわざ比較してまでsageるのはおかしい

ttp://i.imgur.com/Qh5UqOb.jpg
ttp://i.imgur.com/PbqjzqB.jpg
ttp://i.imgur.com/lLgcwDd.png
ttp://i.imgur.com/yXKlSIt.png
ttp://i.imgur.com/f55hDun.png
ttp://i.imgur.com/dYsZ45L.png
ttp://i.imgur.com/oHkSySF.png
ttp://i.imgur.com/64vqaNB.png
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317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 04:29:43.02 ID:RrVS6CtP

今時東方やってるなんて言ってもなめられるだけだし

318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 04:45:44.74 ID:HnisKGX3

おは憲

319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 07:15:08.43 ID:Y9EPUQ9h

PS4プロジェクトにせよ音楽ゲームの楽曲募集コンテストにせよ、なんというか有能な二次創作者を囲って影響下に置いて、
一次人気が不発でも何も出さなくても大丈夫なように持って行こうとしてるのかなあという気はする。
そうなるとゲーム製作者というより版権管理者で、香霖堂（株）が版権管理のため作られたって話もあるが今後はこれがメインになるのかなと思ったり。
直接金にならない末端の二次人気に頼らない体制に持って行こうとしているのは最近の動き見てれば分かるけど。

320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:01:24.11 ID:TrlEyL3I

>>255
！！！！！！？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:09:36.98 ID:KrwtdxPf

え、何言ってんの、一次に自信あるなら二次を制限するとか言いたいの？
音ゲーが食いついてきたのはZUNの思惑ばかりで企業の意向がまるでないとでも思ってるの？
今まで直接金にならない末端の二次人気に頼ってたの？それは頼ったりするものなの？
末端の二次人気は頼りになるのならないの？

322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:28:53.62 ID:HnisKGX3

>>319
ZUNの二次ゲーへのスタンスを知ってたらそんなこと言えないと思うんですけど
無知って怖いなぁ

323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:28:08.48 ID:Cwf7WrRP

>>319
仮にそれで売れた作家がいても、東方上がり（）とか言われてなめられるのは目に見えてるし

324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:34:41.70 ID:HnisKGX3

なんか面白くない憲兵だなぁ

325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:21:42.06 ID:Y9EPUQ9h

いや、二次のスタンス知らないのかプゲラみたいのは要らんのよ
「ZUNの考え」なんて、その大半はファンがそう思いたいだけの空想なんだから（もちろんこれは自分も当てはまるが）
自分としては、見えないZUNの考えを推測するより実際見えてる出来事から推測した方が楽なんでな

326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:34:20.69 ID:HnisKGX3

二次ゲーに関しては
「オリジナルでやると最初はなかなか売れなくてモチベが下がるからすでにある程度の知名度のある東方で試して
オリジナル作る気になったらオリジナルでやってね」って公言してるんですが

327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:38:24.82 ID:tvoH4R+d

ひぐらしも東方ネタだしてZUNに自分で作ったオリジナルでやりなよと釘刺された話しもあったな

328 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:47:06.75 ID:V0afnnjk

>>327
里香以外思いつかないんだけど合ってる？

それを言うならこころのかぼちゃって
うみねこのラムダデルタのパクリなんじゃないんですかー
逆輸入なんじゃないんですかー

とか言われてもおかしくないと思う

竜騎士押しからすればだけど

329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:51:55.98 ID:V0afnnjk

ああ、兎耳生えてるやつか

ちなみに俺は竜騎士押しじゃないよ

330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:23:00.20 ID:RTAa5Mpa

>>328
竜騎士「東方二次やりたい」
ZUN「オリジナルやれる力あるんだからそっち頑張って欲しい」って話で327はちょっと違う

331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:23:32.70 ID:tvoH4R+d

うーん調べ直したけど苦言は酒の席の話しみたいでしたわ
竜騎士が冗談でZUNさん手伝いますよからの返答で君は自分の作品があるでしょうて感じの応答みたいでしたわ

332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:49:10.91 ID:sDNL/DRl

あー、冗談にマジレスしちゃった感じか

333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:48:08.32 ID:HnisKGX3

冗談なのだろうか

>>325
いやあなた見えないもの見すぎてるでしょ
どこどうやったら「直接金にならない末端の二次人気に頼らない体制に持って行こうとしている」とかいうことになるのよ
金にならないのか頼りになるのか今更切り捨てたくなるようなものなのか、末端の二次って何よｗ

>>326
それ、ZUNはアクアスタイルとかにも言ってんの？
アクアにはもっと知名度とモチベが必要だからPSで出させてあげて、それらを今以上に得れば彼らはオリジナルに行くだろうと？
公言と実情が一致してないんだよ。

>>278
＞東方が衰退した原因がZUNにあると思ってるのかよクソワロタ

信者を留めさせるような面白い新作や魅力的なキャラを作れない以上
作者であるZUNに原因がないわけないだろう

版権ビジネスが目的化してる今のZUNに何の魅力があるのかと
ゲームだってインディーズならではの作りこみや個性があるわけじゃなく
曖昧でプアーな出来だし

デジゲー博で他の参加者は何日、下手すりゃ何か月もかけてゲームを作ったものを持ってきていたが
ＺＵＮは１日で作った手抜きゲーゴールドラッシュでも東方のネームバリューで大行列ができてしまう理不尽ぶりはあると思う

>>336
輝針城やアマノジャクでどんだけのファンが留まったか知らんのか。
双方とも面白い新作だぞ。

>>338
ゴールドラッシュの元である弾幕アマノジャク自体は整数作品より制作期間が短いとはいえしっかりと作り込まれているんだが

信者の口からでも「留まった」としか言わせられないのが哀しいな

思ったんだけどいつまでこのスレ続けんの？
このスレがあろうが総合は荒らされるしアンチや神殺の住処にはされるしあっても意味無い

>>340
ZUNの作品はシステムやグラフィックの使いまわしが多い分プアーな印象が強い
チープなゲームデザインがゲームとしてのわかりやすさにつながってるわけじゃないしさ

でもなあ
グラフィックばかりで中身スカスカなクソゲーが多い中
単純ながら奥が深いゲームを作ってるのも事実だからそこは嫉妬

>>344
同人ゲー界隈ならばむしろ中身は伴ってるゲームが多いと思うぞ
好き勝手に出来るからな

それはそうと東方wikiの投票のアレなんだよ
これだから艦これ厨はカスなんだ

なに？また東方厨がおちょくられてるの？

グラフィックばかりに目を奪われゲームとしての本質を見失う日本のゲーマー

また自分がプアだと感じたからダメ、としか言わない人か
個人的に面白くなかったのなら面白くないとだけ言えばいいのになぜ普遍の事実みたいに語るのか

アマノジャクも輝もこれまでのシリーズとは違う試みをやってるのになんで固まってるみたいな評価なのよ

まぁゲーム黎明期特有の理不尽クソ要素は勘弁ですけどね＾＾

輝針城は最近知名度がうなぎ上りだな
人気も順調に上がっているらしいし特殊性癖が好きな人が多い東方ファンには受けが良かったな
あと輝針城は話も作りやすそうだから紅魔郷→地霊殿と来て次は輝針城かな

太田と東方豚の慢心

>>351
もっと頑張りなよ憲兵さん

桜ミクがかわいい

輝針城が人気だなんて聞いたこと無いが（困惑）

むしろ人気かどうかは聞いてないんだよな（困惑
キャラ人気云々はもう少し待たないと構築できないしな

>>354
聞いたことなかったけど、擁護派の作り話なのかな

輝針城のゲーム自体は「人気」じゃなくて「良作」でしょ。
話題はが出る頻度は一番良作の永夜抄と同じくらいかな。まぁ最良作と最新作の関係だろうね。

しかし最近では弾幕アマノジャクゴールドラッシュの登場で正邪のイラストや動画が増えたり。鈴奈庵で針妙丸が登場して盛り上がったりしたし。
音楽面でもアーケードの音ゲーで輝針城の楽曲が急増して何故かわかさぎ姫のテーマアレンジが良曲良譜面だったり難易度高かったりと音ゲーマーの間で少し話題になってたね。

太鼓の達人でも、具体的に忘れたけどナムコのアーティストが東方アレンジを作るとかいう企画でU. N オーエン等の定番曲が発表される中、堀川雷鼓のテーマ曲、始原のビートもアレンジされるとか聞いた。

6年前に発売された地霊殿が最近人気が出てきたように、輝針城の人気はまだまだこれからなんじゃないの。

>>357
実際どうなのか知らんけど、それだと自発的に人気が出たんじゃなくて
色々と外因をこさえて人気を仕掛けたような印象になるな。
ステマとは言わないが（隠れてないし）、ZUNと関係者が頑張って盛り上げようとしている感じ。

>>358
原作者が盛り上げようとすることが悪いわけがないんだからいいじゃん

まあ販路広げたりメーカーに版権貸したり新作を制作してる所をみればまあしばらくは廃れはしないじゃねえかなとは思うね

むしろ悪あがきしてるようにしか見えないけど

廃れたという前提で見れば悪あがきしているように見えるのは当然
その視点でしか見れなくなったんだからあんたの中では一生悪あがきしてるようにしか見えない

思い込みが激しい人って悲しいよね
いろんな意味で

そら20年近く続いてんなら衰退しない方がおかしいわ
ポケモンもFFもドラクエもモンハンもワンピも遊戯王もボカロも全盛期の輝きは今はない

ことごとく安定してるけどな

過渡期しか知らん人間にゃ安定が廃れて見えるんやな

1744（↓）

>>364
20年って言っても東方の場合広く知れ渡ったのは
後半の10年くらいじゃない？

>>368
よく意味がわからんが前半10年は数に入れるなってこと？

どっちにしろ10年は十分長寿ジャンルだと思うの

霊夢たち「東方10周年！　かんぱーい！」

例のオープニングテーマ