儚が駄作なのはファンにも責任があると思う
土下座とか惨敗とか誇張しすぎ
116 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:08:02.84 ID:wxfVLY4n
>>115 土下座→ただの演技
惨敗→秋枝の糞作画のせい 咲夜と霊夢は実は結構依姫に善戦した 一方的にやられたのは魔理沙とレミリアだけ
ここでの問題はもっと別にあるだろ
すべてはあの糞シナリオと糞画力のせいだね
秋枝の絵ほんま嫌いだわ
117 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:11:27.20 ID:wxfVLY4n
2大戦犯 ZUN 秋★枝
ZUN→すべての現況 何が儚月抄は数年経ったら評価されると思っていただ
バトル展開は編集がやったことで僕が言ったことじゃないだ
この無責任野郎
秋枝→百合とメガネ萌えなんて属性持ちのおばさん おとなしく恋愛漫画だけ書いてろ
バトル漫画未経験のやつに書かせたことで最悪のバトル描写に
絵も下手糞 枝スマと呼ばれるキャラの顔のムカつき度が半端ない
>>116 あんたの言うとおりなんだけど、
紫がビビりまくって心の底から土下座したとか
霊夢一派は依姫に小指で弾かれてやられてとか
それくらい誇張するアホいるよね
119 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:14:34.43 ID:wxfVLY4n
>>118 ちゃんと読んでない
あのまとめWikiだけ断片的に読んだやつか
あるいはアンチが拡散してるんだと思うよ
120 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:17:42.21 ID:wxfVLY4n
更に付け加えるなら
魔理沙は本当に救いがない完敗なんだけどもともと魔理沙なんて魔法が使えるだけで
ただの人間 ドラゴンボールならクリリンみたいなポジなんだからやられて当然
ここで問題なのはレミリアで咲夜が善戦したのを考えてもあれはちょっと擁護できないぐらいかっこ悪い
ただレミリアも1発とはいえ体当たりで依姫に尻もちをつけさせる程度のことはやっているので
魔理沙よりはマシだったことも付け加えておくか
月面戦争とかいう言葉からのクソみたいな展開が問題だと思うし
第一話の輝夜たちの伏線すら消滅した
あとあのシナリオ通してあの作画を当てがった編集に文句言わないと片手落ちじゃね
123 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:19:57.25 ID:wxfVLY4n
>>122 オコノギなのかどうか知らんが編集も間違いなく糞だろうね
>>119 まとめwikiは綿月姉妹の能力や性能について
AともBとも言えないことを、上方向にAの可能性が高いみたいな書き方するから
綿月姉妹がどんどん浮いていくんだよね。ファン心理としてはわからないでもないけど
結果(二次ネタにも)使いづらい→出番ない→不人気みたいな自爆に陥ると思うんだけど
儚月を「浮いた」ものにしてる張本人って実はファンのほうじゃね?
>>121 頭脳戦とか頂上決戦とか、オセロのような平和的な世界にも
戦争的な言葉はあるんだよ。血みどろの殴り合いだけが戦争じゃないと思うんだなあ
別に儚月の誇張広告がファンを失望させた事実を否定するわけじゃないが
確かにそう言えるんだけど
月関係って妖怪が惨敗した第一次月面戦争
永夜抄のきっかけになった地上勢との抗争があったり
平和的なイメージより血みどろの戦いのイメージが当時からのファンのあいだで大きいんじゃないのかしらね?
秋枝とZUNを叩いてる奴の言う「アンチ」って一体なんなのよ
なんでか儚スレは言動が支離滅裂な奴が出てくるな
128 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:28:58.22 ID:wxfVLY4n
その第1次月面戦争はいろんな二次作家が書いてるけど
共通してるのは最初妖怪軍団が月の都の玉兎や一般市民をどんどん虐殺
綿月姉妹が駆けつけて月の兵器で妖怪皆殺し
この描写が基本的に共通してる気がする
そしてZUNにそんな血みどろの話が描けるわけがないんだよな
描写する気もないくせに設定だけ放置してるからこんだけ二次が描かれたともいえるんだけど
そして紫が月を攻めた理由が不明だから
みんなバラバラ
妖怪の住める領土拡大のため
幽々子を生き返らせる方法を探すため
実は紫はメリーで月に蓮子がいるかもしれないを確認するため
だいたいこの3パターンが多いのだが
129 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:33:00.26 ID:wxfVLY4n
これ以外に見たレアなパターンとして
・妖怪の賢者達の言うことを聞きそうにない邪魔な妖怪を月に送り込んで排除するため
・メリーと紫は同一人物ではなく、タイムスリップしてきたメリーをもとに時代に戻してあげるために紫が月を攻めて
永琳のコールドスリープ装置を盗んで、結果それでメリーを元の時代まで眠らせることで返してあげた
こんなのもありましたな
ただ妖怪が月の都で狼藉をはたらいたとしたら
少なくとも地上の妖怪たちを皆殺しを図るはずなんだよな・・・
犠牲になった者の復讐や二度と月には迎えなくするためにだから
第一次月面戦争自体意外と大したことがなかったか戦場が無人地帯って考えられる
戦果過大報告路線から事実追及路線に移行すると
地上側のゲスさとみじめさが浮き彫りになるんですが
それは大丈夫なんですかね…
第一次については小説月に理由書いてなかったっけ?
行けたから行っただけだって
妖怪引き連れて攻めたのは、地上の人間と妖怪のバランスとか
月の民と妖怪の関係とかについて思う所があったためかもしれないけど
1000年前の紫は今のレミリアばりに精神的に若い妖怪だった可能性もある
134 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:38:08.35 ID:wxfVLY4n
>>130 月で殺された仲間たちを見捨てて逃げてきたことを映姫に説教されまくる優曇華
これを黒歴史にしたがってるよねまとめWikiの連中
第1次月面戦争で大量の玉兎が殺されたことは
小説版で綿月姉妹が自ら語ってるから
黒歴史も糞もねえよ
つまり第1次月面戦争で大量の玉兎が殺されたのは正しい描写になる
135 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:40:12.57 ID:wxfVLY4n
そしてそんな仲間を見捨ててきた優曇華は
求聞口授では鳥獣伎楽のバンドを見て騒いでるぐらいにはもう地上に馴染んでて
まるで反省していない
いやまぁ1000年も過ぎてるし
妹紅と同じで時効ってやつだろうけど
zunは設定屋で、設定だけなら面白そう、凄そうなものを書けるけど詳細化は出来ない
霊夢なんかがいい例で、一人だの無関心だのといった設定に対し全く描写が全く追い付いてない
話をおまけtxtなどと違い箇条書きで済まない細かく提供する立場になって
キャラ単位ではなく作品単位でそれが出たのがこれだと思う
詳細を書けば書くほど、空想の幅は狭まるからねえ
普段の東方が自由で豊かな空想の世界だから、
儚のように「月の民にはかなわない」とかそういう押し付けは
ファンは余計に鬱陶しいものに感じてしまうのかもしれないね
だからこそ、ファンはそれを文言通り受け取るべきじゃないんだけどさ
そろそろこれ↓が張られそうなので先に言っておく
588 名前:名無しさん祈祷中・・・@転載禁止[] 投稿日:2014/07/25(金) 03:37:28.58 ID:oJosVF+Q [2/4]
よく勘違いされてるが重要なのはそこじゃない
永夜抄の設定の全否定から始まり
作品全体の約半分がだらだらとロケット作成してただけ
戦闘ではボコボコ、幻想郷も崩壊の危機、土下座してまで許しを請う
そこから月から酒を盗んでの勝利宣言、何故かその程度でぎゃふんとなる姉妹と月の賢者
というどこを褒めていいのか分からない糞ストーリー
作品内だけでも多々ある設定の矛盾と伏線放棄
そしてやたらと持ち上げたのに読者の大半に魅力が伝わらなかった月の設定
この全てが合わさったが故に儚月抄という糞作品になった
依姫無双なんてものは儚月抄全体の糞さの二割八分六里のにも満たない
俺は依姫無双のせいで儚が糞なんだ!と主張してるわけじゃないからね
今の儚がファンの側の作り上げたニヒルやアイロニーとそれに対する信者の反論で
逆にがんじがらめになってるって感じるだけ
>>133 圧倒的なゲス描写の前に絶望したとしても降伏は絶対に許さないよ?
どうでもいいけど綿月姉妹のファンが儚wiki読んでて二次創作やる人も
それに影響されてるとかまさに想像と断定の産物じゃないんですかねぇ
でも仲間を殺されたのに報復に打って出ないなんて月の都の価値観がよくわからない
141 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:53:12.79 ID:wxfVLY4n
>>140 月の民は玉兎を奴隷扱いしてて
兎を働かせて月の都を築いたんだから
奴隷を殺されて報復するバカがいるか?
奴隷なんだからいくらでも補充が聴くわ程度に思ってたんだろ
正直綿月姉妹がレイセンを部下ではなくペット呼ばわりしてるのがもう上から目線で嫌いなんだけど
奴隷だから当たり前なんだよなあ
>>139 道具を作って人間に殺し合いをさせたり、
十二分に知性のあるレイセンを奴隷として扱い、
自分が穢れたくないからと率先して戦争に駆り出したり、
嫦娥のつみとやらをなすりつけて半永久的に餅をつく作業に従事させたり
数量調整のために(人格のある)怪物を作りあげたりする行為はゲスくないんですか?
というのは一例だが、
原作をどのように読み解き、どのように解釈するかなんて本来どこまでも読み手の自由なはずなのに
こういう読み方をしたら惨めになるとかゲスさが際立つに「違いない」とか、
なぜ「そうじゃない読み方の可能性」を否定するんだろう
現実世界だと奴隷といえでも重要な労働源だからどこぞの馬の骨に殺されたらぶち殺しに行くし
補充が効いてもクローニングで量産体制がされているって言及されていないから
数にだって上限があるわな。
144 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 00:57:42.52 ID:wxfVLY4n
レイセンはレイセンで
恩知らず、臆病、腰ぎんちゃく、無能、バカ
という負の要素をことごとく完備している
おまけにあのワイルド7みたいなヘルメットはなんだよ
あれ考えたの秋枝?
死ぬほど不細工なんだよあのヘルメットのせいで
じゃあ俺もこの辺で怪文書↓貼っとく
331 :名無しさん祈祷中・・・@転載禁止[sage]:2014/08/11(月) 21:58:35.15 ID:GppnSVzV
ttp://up2.pandoravote.net/up15/img/pantou00076746.jpg 比良坂先生は偉い
本当に東方愛してるんだってのがわかる
927 名前:名無しさん祈祷中・・・@転載禁止[sage] 投稿日:2014/08/11(月) 23:50:37.70 ID:GppnSVzV
秋枝はそんなに艦これ書きたいなら別名義にするとかしてくれれば良かった
名前そのままなんだもんなあ
ふざけてるだろ
もともと艦これとか死ぬほど嫌いだが秋枝が描いたってだけでもうゴミクズ以下の糞コンテンツになった
さっさと潰れろや
まだ一時間くらいしか経ってないのにもうID真っ赤なのか…
本当に儚月が好きで、東方も好きなら
両者が親和するような世界観を空想すればいいじゃないって話
アンチ儚月も、カルティックな月信者も両サイドから
儚や月を「浮いたもの」に仕立て上げてるように見えるんだよねえ
148 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 01:03:39.20 ID:wxfVLY4n
>>145 これの何処が怪文書なんだ?
比良坂先生素敵やん東方一筋で
秋枝を悪く言うつもりはないけど(よく言うつもりもないけど)、
比良坂先生が素敵なのは事実やんな
>>142 一例も一つじゃないし殆ど突っ込みどころ満載で
おまけになんか俺が話してもいない話を進めるし
なんか必死で気持ち悪いからこっちに安価つけないでくれませんかね(ドン引き)
151 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 01:06:04.65 ID:wxfVLY4n
秋枝ってマクロスFの同人書いてた時点で叩かれてた気がするが
凄そうな事が起こりそうで起こりませんでした
ってオチはきっかけや過程によるよね
天則の実はただのでかい人形でした、は元が勝手な思い込みだったから拍子抜けでもそれがオチだと納得出来る
対し儚は書けないのに膨らませすぎた分ただの期待外れになってしまった
ああ、日本語の通じない人だったか
>>152 前に誰かが言ってたけど、今般の俺屍2の叩かれ方と似てますな
かゆいところに手が届かずに経絡秘孔を押された感じ
>>117 あの人の悪そうな表情は内容に忠実なんじゃね?
>>124 正直まとめwikiに関わる奴の多くは儚月二次を増やしたいわけでも無さそうに見える
>>134,
>>135 >第1次月面戦争で大量の玉兎が殺されたことは
>小説版で綿月姉妹が自ら語ってるから
そんなんあったっけ? そう解釈し得る部分となると漫画版の
"先の戦いで戦闘要員の兎たちもへってしまいましたから"ぐらいかと思うんだが
正直、減った原因が戦死なのか逃亡なのか除隊なのかよくわからんありさまだ
>いやまぁ1000年も過ぎてるし
"アレから四十年以上経ってしまい"とあるのだが
156 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 01:11:20.71 ID:wxfVLY4n
求聞史紀には月面戦争は1000年前とあるのだが?
ZUNやっぱりちょっと酒で頭やられてるのかな
40年前云々はヴァーサス自由の国の人たちじゃないの?
158 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 01:14:49.20 ID:wxfVLY4n
>>157 あれは戦争してないだろ
ただ月に旗を刺した人類を見て
ツクヨミが発狂しただけ
>>148 前スレでも言われてたけどキモイって言われてんのはお前自身な
55 :名無しさん祈祷中・・・@転載禁止[sage]:2014/08/11(月) 21:06:52.86 ID:GppnSVzV
比良坂先生今回はあきゅすず本なんだねえ
でも可愛いですハイ
898 名前:名無しさん祈祷中・・・@転載禁止[sage] 投稿日:2014/08/11(月) 21:22:39.76 ID:GppnSVzV [5/17]
チスイコウモリの妖怪 よわい(確信)
908 名前:名無しさん祈祷中・・・@転載禁止[sage] 投稿日:2014/08/11(月) 22:16:32.82 ID:GppnSVzV [8/17]
>>907 お前永夜抄プレイしてねえの?
原作通りだよ
永琳は地上の民を下賤なカスと見てる屑
160 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 01:17:25.81 ID:wxfVLY4n
月夜見の豆腐メンタルも異常だからな
なんで人類が月に来て旗を刺しただけで
全面戦争だ!とか発狂してたのあのチキン
とりあえず、根拠のない同一人物認定はやめようよ
布殺とか紅殺とか月殺とか。無意味だし荒れるだけだし
162 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 01:20:52.96 ID:wxfVLY4n
1000年まえから逃亡して永遠亭で引きこもり生活してた永琳は
地上の科学なんてたいしたことないわwとバカにしてる
んで月にいる豊姫の方が逆に
地上の科学の発展は恐ろしい 今後も警戒すべきだと冷や汗かいてる
この真逆の反応はなんだろうなと考えて
更にラストの永琳のあの豆腐メンタルぶりから考えると
どうしても永琳が知ったかぶってるだけの月の賢者(笑)にしか見えないのも滑稽
この駄作の何処を褒めればいいのだ
163 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 01:24:06.69 ID:wxfVLY4n
要するに永琳は永遠亭から地上の様子を見ただけで
知った気になって土の味を知ろうともしなかった奴で
ネットで世界を知った気になるニートや引き籠りの暗示だろう
豊姫の方が地上の科学の発展に胸囲を感じてる描写があるのは
こいつの方が視野が広いことを表している
これじゃ永琳もただのバカなわけだ
164 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 01:24:44.35 ID:wxfVLY4n
訂正
豊姫の方が地上の科学の発展に脅威を感じてる描写があるのは
こいつの方が視野が広いことを表している
変なのが事実追及路線されてて草
赤IDってやっぱアホだわ(嘲笑)
紅殺がこのスレに湧いたことなんてあったかしら?
>>161 見事に前のスレの奴と同じパターンになったけど
このカスについてどう思うよ?
168 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/04(木) 01:28:49.69 ID:wxfVLY4n
まぁ結局はZUNが身の程知らずだったのが原因としては一番酷い
永夜抄の戦争設定からつじつまを合わせるなら辛くも撃退できたってすればいいのに
それを無視したからな
辛くも、とまでにはいかないにしても
豊姫の魔理沙評が「思ったより強い」だから
そんな余裕シャクシャクというわけではないと思うんだけどね
>>167 どこらへんが"同じパターン"なのか、俺にはわからないし
仮に"同じパターン"であったも本人が「違うよ!」と言ってしまえばそれまでの話を
追及しても不毛なだけだというお話
過去ログ読む知能もなさそうだから仕方がないね(諦め)
>>158,
>>160 月夜見を驚愕させたのは量子論じゃね? アポロに対しては言及が無かったと思うが
>>162-164 永琳も時間感覚が地上人と同様になっちゃったのかもしれんな
千年万年生きる奴等から見りゃ地上は滅茶苦茶な速さで激変してるかもね
>>169,
>>170 地球側が史実程度の技術力だったらそりゃ戦争になるわけないけど、だったら
うどんげがパラフレニーなんだかソシオパスなんだか精神操作でもされてるのか
平行世界からでも来たのか地球脅威説の妖怪なんだか説明してみやがれーと
思ったがしそうに無ぇわな
そいや鈴奈庵での二つ名にお馴染みの"狂気"の二文字が無かったが、もしや
頭治ったとかではあるまいな
月に属する者たちの発言が真実を捉えているなどと、いつから錯覚していた?
発言内容が一定せず時としてまるであべこべになってしまうこと自体が、月の真実を隠す伏線となっている可能性はないだろうか??
可能性として「ない」とは言えないだろうけど、
儚月が史実ではなくZUNの創作である以上
不親切極まりないとしか言いようがない
ンー、実は月の過去にも凄惨な歴史が有ったり無かったりするんですが、有ったとする描写は僕にはちょっと苦手ですので、
ですからその辺は二次創作を専門にする方々にお任せしようかなと、そんなことも考えてしまうこともある今日このごろでしてねぇ・・・ンフフ(ZUN並感)
まあでも確かに、月の内部で紛争や権力抗争、勢力の入れ替わりがあるようなことは
随所から匂わせられてるよね
しかしそうすると今度はZUN氏の月に対する思想と噛み合わなくなってくる
月の様相が地上・天界の構図と同じく内部紛争を繰り返すものだとしたら、ZUN氏の言う”月は高貴なる者たちが住まう”という思想は何によって担保されるべきなのか
戦力か? 頭脳か? それとも永遠性を至上と捉える思想だろうか?
あるいは手の届かない存在となること自体が、月を見上げる者たちに高貴たる幻想を抱かせる一助となるかも知れない
しかし実際に月には手も足も届く
戦力・頭脳の分野では手も足も出ないながらも、その差は単純な時間と手間によって埋めることができる可能性が残されてしまっている
そうなると月が高貴である拠り所とは、老朽衰微を徹底して排除しようとする永遠性至上主義しか残らないことにはならないだろうか??
ZUN氏の言う月の、月らしさ、月人を月人たらしめるものとは一体何なのか?
それを探るためのヒントは既に出されたというのだろうか
そうならば、そのヒントとは一体どこにあるのか・・・?
謎は尽きない
もしかして:ファッション高貴
ぶっちゃけ亡霊と大差ない穢れならなんで生物でいるのか
ファッション高貴に大勝利して土下座したおばさんが可哀想だから
月のアイデンティティを解体しようとするのはやめろ
>>173 いつから地球側の技術力が史実と同じと錯覚していた・・・?
秘封世界と外の世界は同じ世界って言われていないし
原作も一作品ごと平行世界だって説があったりする。
だから永夜抄の外の世界は地球外へ出兵できる世界なんじゃないの?
そもそも第1次月面戦争で王兎に大量の死者がでたとすると妖怪側は圧敗じゃなくて十分一死報いてるんですが・・・・・・・・
王兎は物資にも劣るなくなってもどうでもいいものだってこと?
素粒子分解扇/超小型プランク爆弾とかいう竹本オタ丸出しの破壊兵器
片手バルカン/ストックの無いライフルとかいう産廃以前の代物
人間に戦々恐々と言いながら紫の式神やロケットに侵入を許すガバガバ防衛
月人の感性を人間の尺度で測ってはいけない
>>182 だから玉兎が減った事件はアポロ騒動のことだって
ぼっくらっが 生まれてくっる ずっとずっと 前にはもう アッポロ11号が 月に行ったっていうのーにー
ぼっくらーはこの町がまだジャングルーだったころからー
かーわーらーなーい アンチ儚月つづけてーるうー
アンチ儚月は地上に取り残された月人だった……?
マジでその可能性はあるよね(白目)
布都が神の子孫と明確に言われているように、
月に渡らなかった上古の種族の生き残りが現在の人類の可能性も高いから(マジレス)
一方で、月人は「人間を作った」とも豪語しておりますが
逆にムー、アトランティスみたいな超古代文明を気づいたんじゃないんですかね
シャンバラも月の都みたいな国家だし
正しくは、怪物、一部の妖怪ね。しかも輝夜の自称
全妖怪を作った言うのは色々と矛盾を生じる拡大解釈
かつて、戦争があった…(茨と鈴を読みながら)
鈴奈庵最高や!戦争なんかいらんかったんや!
やっぱ…もえ先生の…最高やな!
>>182 >>134で第1次月面戦争で死んだとか言ってんのがいたから仮にそうだとしたらってことなんだが・・・・・・・・・
そしてアポロ騒動は戦いにならなかったので減りようがないと
戦いにもならなかったのに逃げた兎がいるんですが・・・
197 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/05(金) 20:09:34.37 ID:8K+VefNg
( `ヽ
) : 戦 せ ノ , '´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
( : 争 ( :. | こ え
ノ : じ ノ :: / ./ と
| : ゃ ( :::::: / , ,' や え
.\ ) :::: | / | : ら
>ー───-、 r' :: / .,' '、 : い
/_,,..-─-、:::\ \ | : ,' |::::::/\
\:::\. ∨ -───| ,'::::/ `' ー┐ _ノ
,>、|o| !o// `' 、 ( _ノ
:::::....... , '/ /` ヽ )ノ ...:::::
::::...,' / / ,' | 、 ヽ. '´ ...::::
;' ,' .,.' / ,! ,ハ ハ ', ', ;
::::: :::..... | / /|メ、_,./! /∠._ / | | | {
;l / ,' /'´ ̄` :::| ,.'::::'´ ̄`ヽ| / .| | ..:::::.....::::::.....
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.l | / .| /.人 弋__ノ ::::::::::::: 弋__ノ ノ / ,' ! l| .......::::
:::... } !/ !/.!:|w , xw|/ / | } ...:::::
::::... } |:::|::| u u | ,' .|
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.| /| / / /[]\ // ´ ̄`ヽ | ; :::::....
何せ規律が厳しく肉体労働で楽でないので逃げ出す兎も少なくない職場ですから
月面基地建設妨害工作の負担が大きくて少なくない数の兎に逃げられたのかもしれん
けど、まともな情報が無い
レイセンが手紙届けるとこでのほほんと暮らしてる
玉兎のカットが描かれてなかったっけ?
あれ見て鈴のうどん見てると人格的に駄目なヤツが
妖怪の中でも多い種族なんじゃないかと勘繰ってしまう
基本的に東方キャラは自分本位だけど兎系はそれが妙に顕著なんだよな
恨みでもあるんだろうか
>>198 そんな自己責任逃亡をトラウマにしてビビる兎とそれをみて地獄におちるわとか言う閻魔・・・・・・・・・・
WIKI通りな件
ZUNはうさぎ嫌い(確信)
ZUNがドMで本人が狂信的な月信者、
かつレイセンに自己投影しているならわかる
>>200 自分本位は意思が強固だと俺の好きなようにやるという態度になるが
意思が薄弱だと衝動的に逃げるといった風になるってことかな
玉兎兵というものが誰もなりたがらない職業で素行の悪い兎をしょっ引いて
入隊させることで成り立ってる代物と明記されてはおるな
素行について具体的に記されたのはレイセン2世の職場からの逃亡だが、他の
連中は何やらかしたんだろ。あの様子では全員逃げたとか協調性が無いとか
そんなんでも不思議ではないけど
月がそんなんならうどんげの妄想の出所がホンマようわからんけど地上の
戦記物にでもはまったんだろうか
うどんげの頭が妄想で満たされてるのであればかつての仲間という現実に
目を向けさせた閻魔のやり口はなかなか上手いかもしれん
自分本位、他者から見た客観的な結果論なので
意思が強固だから自分本位、意思が薄弱だから自分本位、
どちらもあるでしょうレイセンは間違いなく後者だろうけど
意思が薄弱で他人本位な好例は、カルト宗教にハマって貢ぎ続ける人とか
非行集団の下位で延々とパシリやってるような人
それと「素行が悪い」とは言うが、結局月面兎に求められる素行って
月人への絶対服従とか嫦娥の為に(何の疑問も抱かず)餅を突くこととか
限りなく奴隷なソレなので、例えば日本国の法律に照らした
一般的な逸脱者・犯罪者のように考えるのは少々酷かもしれん
正直、玉兎は中学生のぬるい部活動も嫌になるわがままな子供程度にしか思えん
あのぬるさでダメなら弱肉強食の地底や命令違反で即しばかれるor捨て駒な式神とかどこに再就職しても続かんやろ
>>191 妖怪を作ったと言っただけで
それが全部だとか一部だとかは特にソースはなくね
別に前者だろうが後者だろうが特に矛盾になるような設定ではないと思うが
>>207 明らかに月人と関係ない妖怪が常にポコポコ生まれ続けてるじゃん
玉兎はたぶん妖精より役に立たないと思う
妖精には相手の地元ルールで戦って全勝しただろいい加減にしろ
一般に勤労と無縁と思われる妖精も紅魔館ではそれなりに働いているように見える
逃げたうどんげも永遠亭では働いている
一般玉兎の働きぶりは完全な謎だが、素行不良で兵とされた兎よりは働いているのではないか
使いようなのだろう
メイド妖精の労をねぎらうという名目で音楽会やら新年パーティーやら節分パーティーやら頻繁にやってるしな
役に立たない、とは言われていても働いていないとは言われてないし、
仮に働いてないんだったら、そんな連中のために福利厚生やレクリエーションを充実させている
レミリアどんだけ天使なんだよって話になる
仮にもレミリアと咲夜が月旅行で不在の時でも問題なく運営できたし
普通に有能なんじゃないの?
経常収支だとか下々の反乱だとか冠婚葬祭にまつわる手間だとか排泄物・塵垢・汚泥の始末だとか
そんなメェルヘンと真逆な諸事情をあのZUNが考えてるはずがないだろ常考
まあ服装や文化水準から考えると産業革命以降の技術力は必須なんだがそんな描写は無いしな
>>214 考えている筈がないと断定するのは失礼かと
そもそも考えていても全く出す必要のない情報だし
あと経常収支については永遠亭の描写から経済活動自体は存在することがわかるし、
霊夢が古銭を獲得した際に「使えるか分からないけど」と発言したことで、貨幣経済が存在していることも確認できる
葬祭については魔理沙の勘違いだったものの「近隣者が喪失者の自宅に集って」行うことは確認できる
>>215 霊夢の台所や心の街並みから、大体大正〜昭和初期の日本の文明度だと思われるよ
ただし、部分的には現代の外界より進んでる。とくにかっぱ。
河童の技術ってすごいけど生産性に欠けている気がする
道具が生産性に欠けるんじゃなく、道具を生産的に使う気が無いんだと思う
カスミ捕獲機とかわけのわかんないもん作ってたけど、
名前通りの性能なら空気中成分の分離とかできそう
理論がチグハグだからどうしてもハ抜けになるんだろう 多分
儚以降の幻想郷の技術的進歩だの文化水準を考察してくと
この騒動における土下座おばさんの動機がどんどん私怨臭くなるという
それはそれは残酷な話
土下座おばさんとか敗北とかいってる奴らがいるうちは黒歴史なんだろうな
酒泥棒コンビは大勝利ってことになってるし月も裏をかかれたって認識で正しい筈
敗北したなんて言ってる奴はまともに読んでないだろ
まあ目的と手段がクソ以下とは何度も言われてるけど
酒一つ盗むのにどれだけコストかけてんだ
224 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 18:24:28.79 ID:/AP3wqht
風流おばさんがチートすぎて月人もただの雑魚にしか見えない
月の最新科学でも発見できない超ステルス
結論 最初から風流お化けのピンクおばさんがいればそこで終わった
225 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 18:28:37.24 ID:/AP3wqht
儚月抄の余計な要素を極限まで削ぎ落とすとこうなる
@ 紫が幽々子をスキマで月へ送り込む
A 幽々子 酒を盗む
B 盗んできた酒で宴会 永琳を呼びつける
C 永琳「バカな、これは月の酒!? なぜ地上の奴らがこの酒を再現できるんだ!? ひいいい!」
D 綿月姉妹「ぎゃふん!」
おしまい
やっぱ酒泥棒タッグって糞だわ
>>221 まあ、ZUNの最大の誤算はID:lc2zLIJOみたいな馬鹿が
東方界隈にいたってことだろうね
ま、痛々しい寒いホモ語使ってる時点で
東方ファンですらないのかもしれないがね
土下座云々は黒歴史関係なしに語られ続けると思うよ
キャラの持ちネタになっちゃったからね…
230 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 20:41:45.51 ID:/AP3wqht
あんなの持ちネタとか言ってるやつなんてゲッシャーぐらいだろ
アンチに餌与えただけや
だからこの漫画はゴミなんだよ
231 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 20:43:32.78 ID:/AP3wqht
ぶっちゃけた話
穢れテロ爆撃した霊夢
餅を発射する魔理沙
バシュ ゴオオオオ
とかこの辺もアンチのたたきの餌にされてるだけだしなあ
東方アンチって何年前に生きてるんだよ
東方アンチではなくキャラアンチの話だろ
いくら糞だろうと原作の核心部をすっとばして
架空のキャラにヘイトしている馬鹿の心理は全く理解できないが
234 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 20:50:33.39 ID:/AP3wqht
この漫画でdisネタが発生しなかったのってパチュリーだけだよな正直
映姫とか相手の罪を調べもせずに適当に地獄に落ちると吹聴してまわる
偽善者みたいにまとめWikiが吹聴してるけど
映姫とうどんげの名誉のためにも月のうさぎは大量虐殺されたのを無かったことにしてはダメ
まったくもってこの漫画は存在してるだけで周囲に呪いをまき散らす
235 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 20:53:01.60 ID:YwJy+sDg
豚方自体がゲーム界の黒歴史
まぁどこを叩いてるのか見れば
あぁこいつ読んでないんだなってのはわかる
もしくは
あぁこいつ読解力ないんだなってなる
>>237 圧倒的にタチが悪いのは
>>237の方だろうね
原作を読んだ上で勝手に上積みを妄想し「考察」と抜かす
そしてその考察には少なからず「願望」が含まれる
俯瞰すればそのゆがんだ考察とやらが原作の文章と完全に相反するとわかるのに
自尊心が選考してそんな内省すらできないパターンがほとんど
239 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 20:58:12.06 ID:e8hIjS0u
あぁ^〜
でもどうせ小説の方は読んでないんでしょ?
>>240 いや、なまじっか所有してて、都合のいい部分だけをかじっているパターンが多い
なので、矛盾する二以上の文言があると、決まって自分の都合の良い方しか見ないし、
都合のいいほうだけを真実たと主張してはばからない
これがゲッシャー脳の全て
242 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 21:01:55.19 ID:/AP3wqht
ここもどうして東方は寂れたのかスレみたいに
儚月抄所持してるかどうか写真うpさせたらいいのでは?
なんて自治厨発言してみる
>>242 うpは著作権に引っかかる可能性があるから、
げっしょーでもうどんげっしょーでも小説月でも
指定ページの先頭の文字を読み上げるぜ?
ググれば出るんじゃ
前頁でるんかいな?
世も末やね
246 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 21:11:50.61 ID:/AP3wqht
>>243 別にID書いた紙と表紙だけでいいと思うが
247 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 21:18:10.96 ID:/AP3wqht
まぁあからさまにまとめWikiのキャラdisネタだけ拾ってキャラ叩き始めるやつがいる現状ではな
あっ、こいつ原作読んでねえなってのがわかっちゃうのがいる
煽り目的の奴がローカルルール守ると思ってんの…
>>247 まとめwikiは正直害悪でしかないな
「Aの可能性がある」「Aと考えられなくもない」が「に違いない」に、
「Aではないとは言い切れない」が「Aの可能性が高い」くらいに湾曲されてる
どこが、じゃなく、全体が
儚月抄の呪いパワーすげえ・・・
キスメがデカ尻脱いで逃げ出すレベルですやん・・・
>>249 いやWIKIに書いてるのは普通に的を得てるとは思うが 説得力はあるし
そもそも湾曲されてるなら黒歴史にする必要がないんだよ 界隈が言い返せないから黒歴史になるわけで
問題はそれを意図的に掘り返してキャラdisしてくる奴らとフォローしない(できない)ZUNなんだよな
ZUNはやっちゃったもんへのフォローしてガス抜きとか考えないんだろうねー
ファン側からしたら飄々とした態度でかっこ良く見えるだろうけど
一方で納得できなかった人達との溝が埋まらない原因も当然そこにあると思う
まあボクの一番メインの仕事は弾幕のプログラミングですからね
それ以外の分野は得意な方がいらっしゃいましたらお任せしたいと思っていますよ? ンフフ
語尾にンフフとつくと何となく腹が立つのは何でだろう
(^^;と一緒で一見煽りに見えるからじゃあないか
そもそもリアルやツイッター上でンフフとかいってたっけ?
>>252 その態度で一貫してるならまだ評価できただろうが実際はフォローして失敗してるから余計にタチが悪い
もう原作フォローは期待できないよ
小説で愚かな妖怪(自称)の土下座フォローには成功した
江頭2:50みたいなメンタルの吸血鬼のフォローも多分成功した
一方月に連なる者は設定がブレまくってヘイトを稼いだ
これを幻想郷の大勝利と言わずに何を勝利と言うのか
>>251 そもそも原作が抽象的で、何通りにも解釈できる中で
的を射ているも何もないんだと思うだけど、
そう思いこんじゃうあたりが、ゲッシャーが一番嫌われる要素かもしれないと改めて思った
あと、「言い返せない」と「言い返さない」を混同すると、往々にして頭おかしな人になるよ
>>256 ンフフはZUNの笑い方をあげつらったものじゃないの?
なのでツイッターにンフフと書くわけがない(と思う)
なお、ラジオや講演会でンフフっぽい笑い方をする時は確かになくはない
>>258 江頭ワロタ
1作品の自機より1回の伝説かw
最後の水着霊夢ぐうかわ
>>259 具体例挙げてくれないと、本当にまとめWIKIが恣意的か検証できないよ
例えばどの記事が都合の良い解釈と思ったの?
>>259 何通りも解釈できる事案に答えを見出すのに重要なのが説得力なんだよもし
>>249位湾曲してるんだとしたら黒歴史にはならずアンチの妄想乙でカタがつくカタがつかず黒歴史になってる時点で説得力があって否定できないって界隈が認識してるってことだ
>>258 あれでフォロー成功とか馬鹿にしてんの?
まああれだ、幾つも答えを並列してる項目もあるがその場合コピペ者は
一番都合の良いのを選んでコピペすんじゃねーの
依姫は光の速さより早く反応できるキリッとか本気で言ってる奴いるしな
作画のザルや原作のアラをそのまま実力論に当てはめるのがスタンダードゲッシャー脳
>>264 「このキモヲタの思い込みめんどくせえ」とスルーされているのを
界隈が否定できないと読み替えるのがどうかって話だろ?
界隈がwikiよんでゲッショウ研究してダメだっ言い返せないっとか
思ってたら確かに相当ヤバい人だと思うが
ID:K1AgBm1v
キリッ(白目)ホルホル キモオタ ブヒイイイ SUGEEE TUEEEE
ここら辺の臭くて古めの煽り言葉が好きな子もけっこうここの名物だよな
いつも発作みたいに連レスするから割と見分けやすいし
何いってんの?誰と勘違いしてるの?
被害妄想すぎて気持ち悪!
被害妄想ってかなんかの脅迫症か?
自分にあだなす奴は全員敵みたいな?
寒気がするほどキモイ
つうか
XmABNq1V
XmABNq1V
7/GVMYv+
全部単発じゃん。このスレじゃなくて、この板全体の
このスレにだけ張りついて自演認定見たいのやって攻撃してるの?
木も過ぎ!!!!!!!!!!!
単発で連レスする奴も見分けやすい名物だと思うけど
巨大なブーメラン投げてるのかな?
あとID:K1AgBm1vと俺ことID:xH1DvDowは別人だよ、念のため
>>259 例えば
「お姉様、鴉は太陽の化身です。月夜見様のお姉様の使いかも知れませんよ」
(中略)
あの鴉が太陽の化身ならば、その足は三本で瞳は赤でなければならない!(小説三話)」
神話から特にひねっていない「月夜見」の姉で、赤目三本足で太陽の化身の鴉を使いにしているため
月夜見の姉はアマテラスで、太陽に住んでいると考えられる。
↑
これとか
ツクヨミは月を作ったわけではなく、月に移住したんだよね?
つまり、ツクヨミをはじめとする旧地上の民は天体の創造者ではなく
天体は元々どこにあったと考える方が自然だよね?(特に根拠なく月だけ別格っていうなら別だけど)
また、「化身」というのは後に人間によって創作された神話によって
人間が想像力の範囲で太陽のような力を持つものとされたという意味で
使われていても何の不思議もない言葉だよね?
以上のように、容易に再反論の可能性や異説の可能性も考えられるけど
別段大して重要とも思えないし、議論をしたいとも思わないから放置しているだけ
それを、「的を射ているから反論がないんだ!」と言い切るのは暴論というか誇大妄想杉ってこと
ごめん、どこにあったではなく、そこにあったね。
連レスしてるけど、マジでID:K1AgBm1vとは別人だからね(白目念押し)
避難所より変な人が集まってて草も生えない
>>368 ここで連レスしてる赤IDの子で目立つのは
前スレとかでグロ貼ったりしてた月殺さんと
なんか理屈っぽい子の二種ほどいるのは分かるが・・・
でも人数とかは2chだしそうはっきりした事は言えないんじゃないっすかね
今回言ってる理屈っぽい方の子の過去IDは
ID:H7RSv1nL
ID:fwkubWr7
ID:Fl1AJTF+
ID:PAoNkkm2
あたりかー?確証はないし完全勘だけど
一応聞くけど、その自作自演、バレてないと思ってるの?
また連レスして悪いがどうしても言っておきたい
やられてみて思ったが、
>>269と同じで、よくわからない他人と
同一認定されるのってホント、キモいよ?
当てずっぽうの勘でやられるにしても、というか当てずっぽうの勘でやられると、なおさらに。
何の意味があってそんなことするのか理解できないが
つーか全員、全然文体違うだろうがい
という思いを味わっていただきたく
>>277と書き込んだが、
元々そういうことする人間は、こういう感情がマヒしている可能性があるかな
と思ったので、明確に書き込ませていただきました
勝手に同一認定されても馬鹿が勝手に勘違いしてくれたって思うぐらいじゃないっすかね
図星でもなければそんな必死になることじゃないと思うけど
それとID:dwF/NjOdって前にしたらばのブレストスレにもいなかった?
>>279 うん、だからあなたはマヒしてるんだね
したらばって何?
にしても、勝手に妄想しておいて勝手に勘違いしておいて
否定されたら「図星なんだろ」って狂気じみてるなあ
このスレは月殺が必死で連投してる時が一番面白い
IQ100あるのか怪しい奴のレスって2ch全体でも結構貴重だよ
>>280 したらば掲示板にある東方幻想板のことだけど
行ったことがないなら勘違いしてたよごめんねテヘペロ
>>283 東方幻想版のことかいww
それは知ってるわ。つうか、あっちの儚月スレの十人だってばよ
厳密には、「元」だけど
一体どの辺をもって俺っぽいって言ってるんだw?
纏ってる空気とか雰囲気とか・・・かな☆テヘ
あなたが色んなスレに粘着して色んな人に自演認定して迷惑かけてることはなんとなくわかったが、
少なくとも俺、強さ議論なんて今してますかね?
もう一回言うが、まとめWIKIの内容については
容易に再反論の可能性や異説の可能性も考えられるけど
別段大して重要とも思えないし、議論をしたいとも思われない内容については放置されている
それを、「的を射ているから反論がないんだ!」と言い切るのは暴論というか誇大妄想杉ってこと
なんでこう主張したら見ず知らずの人と同一人物認定されるんですか?マジで
じゃあID:FtixwX3k0とは別の人てことでOK?
そっかー疑ってごめんねテヘペロ
ええよ(ビキビキ)
292 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 09:27:09.56 ID:PPwYHFz/
たまにこの漫画でZUNが月厨で月ばかり持ち上げてるとかいう主張見てると滑稽すぎて笑える
ZUNはあきらかに月より知恵で勝る紫様最強や月の最新鋭の科学でも発見できないゆゆ様のチート能力スゲー!
がやりたかっただけだと思うのだが
儚におけるZUNの分身とメアリースーは紫と幽々子だよね結局は
あとさ、綿月姉妹が月の都の上層部には毛嫌いされている、疎ましく思われているという結構重要な設定があるのに
それを描写せず放置してたのも大問題だよね
そんな設定あるなら月の都での反乱や内部分裂をしっかり描くべきだった
月の政府側から見て綿月姉妹は鬱陶しい存在なので排除したいが強すぎて手が出せない
みたいなイライラがあると想像はできるけど
レイセンみたいな根性無しのクズが逃げた理由から考えると
奴隷扱いされてる月の兎達からも綿月姉妹は憎まれていたようで
本当なら月では綿月姉妹は村八分で味方がほとんどいないみたいな描写を入れるべきだったのに
そうすりゃ今より綿月姉妹も同情できるキャラになってただろうに
ただ上から目線で地上はゴミとかdisるだけの糞キャラになってしまってた
293 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 09:43:48.27 ID:PPwYHFz/
目の上のたんこぶの綿月姉妹が邪魔だ鬱陶しいから寝首をかく機会を伺っているとか
月は月で政府や上層部が腐っているみたいな点を見ると結局月も底が知れてしまうんだよな
精神的に豊かとはなんだったのか
最後に霊夢に長生きしてるだけで心が腐ってる連中と吐き捨てられて終わってしまうのはそういうことか
実は奥深さのかけらもない幻想郷の設定を、深遠なものと思い込んで祭り上げてしまったのがそもそも間違いだったのだ。
過剰に評価されて増長したZUNが幻想郷の本質をとうとう曝け出してしまったのが儚月抄なのだろうよ。
妹紅や阿求などが言うならともかく、霊夢のような10歳ちょいの若輩が「太く短く」なんて言ってもなんも響かんわ
そこら辺の学生さんが、「ボケ老人になるくらいならその前に自殺するわー」とか言うなんて珍しくも無い
296 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 10:23:23.92 ID:PPwYHFz/
>>295 霊夢の主張はZUNのセリフ
わかってるね
つまりあれも30過ぎてるオッサンの主張なのだよ
今で言う「さとり」ってやつね。
言葉だけ聞くと老成、達観して聞こえるけど
言葉を発してる奴の人生経験がまるで追いついてないから全く響かないばかりか
単に上から目線の講釈垂れがウザイだけのアレ。
298 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 10:26:59.08 ID:+2fsazh9
まあそれは同意
>>292 「負け惜しみ乙!真の勝者は月なのだ。儚月は月の素晴らしさと地上の惨めさを書いた叙事詩だ。月最高」←こいつ最高にアホ
「妖怪の賢者様たちがいたずら妖精並みのショボい盗人行為働いただけで、どこが勝利なんですかね」←ゲッシャーのかがみ
まあ少なくとも、ZUNが最終的に幻想郷側をさせたってのは事実だと思う
問題は、その結論に至る過程がぶっとんでたり無理があったりして
読み手に違和感しか与えないことの方なのであって
紫は酒を盗んだだけで綿月姉妹に勝ったということにされるのに
紫から傘を盗んだ正邪は紫に勝ったという扱いにされないのが
アマノジャクはゆかりんの遊びじゃないっすかね
302 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 13:13:33.29 ID:PPwYHFz/
>>301 東方の壁サークルの夏コミ新刊みてると、みんな遊びと解釈してるようだね
夏コミのアマノジャク題材にしてる同人誌見てるとそんな話ばっかり
個人的オススメはこげコロッケの新刊
>>300 言うだけタダだしね
でもそもそも紫ファンでも、窃盗で姉妹に大勝利って主張はあまりしてないような…
どっちかと言えば、ターゲットは永琳なので姉妹は眼中に無かったって方向性
紫はただの酒盗んだんじゃなくて保管されてたそれなりに大切な酒を盗んできた
厳重な包囲網をかいくぐることが可能という形としての証明
今回は酒だったけど気まぐれで大切な人の頭をもってくる事も可能だという脅し
小説版だったかの展開で月の都の土地も人の配置もお見通しって思惑に永琳は恐怖したという
俺の勝手な解釈
305 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 13:29:46.28 ID:XubOMrAn
一迅社じゃなかったら打ち切られても仕方ないレベルの駄作
306 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 13:30:21.17 ID:PPwYHFz/
だが盗んだのは幽々子という
そしてなぜか月の最新の科学で作られた警備網でも発見できない超ステルス
こいしちゃんに頼んだんだよ(丸投げ)
つまり幽々子は穢れてない存在
さすが幽々子様
310 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 13:37:13.55 ID:PPwYHFz/
>>308 月の連中は幽々子だけでなく妖夢も発見できなかったんで
半分生きてる妖夢が発見できないってどんだけザルやねん月の警備システム
やっぱりメアリースーじゃないか(憤怒
312 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 13:43:39.75 ID:PPwYHFz/
,..-─,ヘ-.、
(,.r-/_@_r-i i
i ノルハノリノノ ノ|
ルl.リ_゚ ヮ゚ノリ (_,ノ ZUNというメガネのおじさんに儚月抄という作品での私は無敵だからって言われたのよねえ
rX,_,i.∞i,〉
<_/_,§! |〉
`'-r_,ィ_ァ'
精神的豊かさなら幻想郷側って胸を張って豊かだなんて言えないし
先に書いてあるとおり霊夢だってたかが十数年しか生きていない癖に
長生きしているだけで心が腐っているって明らかに主観的な感想だし。
霊夢が連行された月の生活の描写が無いとなんとも言えない
314 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 13:55:53.38 ID:PPwYHFz/
>>313 ZUNに月の生活の描写がろくにできないし描く気もなかった わかるのは
月の兎は意味の無い訓練や餅つきをやらされるのが嫌で逃亡者が後を絶たない
月では兎は奴隷扱い 綿月姉妹ですら玉兎のことはペット呼ばわりでいい印象が無い
月の政府というか上層部は綿月姉妹を鬱陶しいから排除したいと考えてるらしい
量子論の解析に成功しプランクエネルギーすら解析に成功してるくせに、なぜか古代中国の鎧
蛍光灯や自動ドアぐらいはあるらしい
この程度だからな
315 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 13:56:36.04 ID:XubOMrAn
月の科学力が地球より遥かに進んでるように見えない・・・
316 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 14:01:24.32 ID:PPwYHFz/
原作者のZUNが科学とか軍事とかそういうの知識皆無で
せいぜいるるぶを読んでかじりました程度の知識しかないから仕方ないね
そしてZUNの考える兵器はいつも竹本泉の漫画からそのままパクってるだけという
正直げっしょーの小説版を佐藤大輔か横山信義か大石英司あたりに代行させたほうが
マシだったと思う。
>>317 ZUNの頭の中のゆるゆるの設定を他の作家におしつけるとか、おしつけられた作家がかわいそうでならない。
>>310 一応、幽々子も妖夢も「浄土の住人だから穢れてないのだ」っていう
いまいちよくわからんフォローあったで
よくわからん、フォローあったで
>>304 紫が幽々子に何を盗って来るか支持出して、
かち綿密なルート情報や開錠方法を伝授していたならともかく、
幽々子が何を持って帰って来るかは完全に運任せだった件
結局ZUNに本編のテキスト以上のクオリティを求めるのが間違いだというのが分かっただけだった
>>300 正邪にとっちゃそんなの準備でしかなくて目指すは郷の支配者だからな!
まあ彼奴が支配者として何がしたいのか何が出来たのかは全然わからんけどな
実際支配者になった(全員に勝った)ところで何にも出来なかったとしても何の不思議も無いけどな
ID:dwF/NjOd
そうやってムキになって連レスするから割と見分けやすいって言ってるのに
一生懸命文体変える努力しても肝心の主張内容が毎回他で言ってることとあまり代わり映えしないから意味無いし
なんで連レスするの?
なるべく1つのレスにまとめろよ
>>323 連レスする奴はそれほど珍しくない、と思えないのかな?
一生懸命文体変えるてwギャグで言ってるのか?
>>324 まとめる必要があればそうするけど、
全く違う人にレスする時や過去の自分のレスを捕捉する時は連レスになるよ
普通の人はIDを目に凝にして、このレスこのレスは同一人物に違いない!
とかヒマな詮索しないと思うし
そりゃID見れば一発で同一人物だと分かるわな
言うほど文体変えてる感じはしないなー
でもここで連レスしてるのって
某ドラゴボ大好き月殺さんのID:PPwYHFz/とID:dwF/NjOdぐらいでやたら特徴的ってのもあるかも
>>327 うん、同じIDの範囲内で同一人物だなと思えばそれ以上特に何も、が
普通だと思うけどそれ以上の、しかも的外れな詮索をしている人に
「必死」と言われると、お前が言うのかーと思わざるを得ないのです
>>328 290 :名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/14(日) 02:47:34.09 ID:lQFM3HPt
じゃあID:FtixwX3k0とは別の人てことでOK?
そっかー疑ってごめんねテヘペロ
↑
あのさあ・・・
スレの趣旨と違うとこで盛り上がるあたり民度が知れるな
ことの発端は
「まとめWIKIの内容については容易に再反論の可能性や異説の可能性も考えられるけど
別段大して重要とも思えないし、議論をしたいとも思われない内容については放置されている
それを、「的を射ているから反論がないんだ!」と言い切るのは暴論というか誇大妄想杉じゃないのか」
という話なんだけど。これ自体はスレ趣旨からは外れてないと思うが、
その後、この内容について一切のレスポンスがないどころか、
いきなり意味不明の自演認定が始まって話がどんどん逸れていくというね
それと、過去レスみると、この流れ今回が初めてじゃないじゃん
それを止めに入ったやつまで自演認定されてるしw
出会い頭、女の子に抜き身の長物(ものほしざお)を突きつけてくる狂犬
頭の狂った人間にからまれれば、三人に二人くらいは連レスになる件
でもこのスレの名物連投さんって別に絡まれなくても思い出したように愚痴連投して人の話聞かない人ばっかな件
月がdisられたと勘違いすると飛び出してきて自演認定始める名物さんは
なんかいつもズレてる件
でもスレ活性化するし連投さんはそんなに嫌いってわけじゃないけどね
そのぶん自演さんの方が害悪だな