【妄想】自分なりの設定解釈を垂れ流すスレ【自論】

鈴仙も本来はロップイヤーだったけど事故で損傷しまい現在は義耳を着けていると妄想

咲夜と永琳の関係

>>13
気になる

なにかしら無くはないってのが解る程度か
妄想が膨らむな

鈴仙・優曇華院・イナバは改造人間である。
彼女を兎怪人に改造した月人は、世界制覇を企む悪の秘密結社である。
うどんイナバーは人間の自由のために、月人と闘うのだ！

そっかー

レミリアの能力なんだけど俺は一人の人物の最終的な運命を操ることができる能力だと思ってる(ここで言う最終的な運命とはその人物がどのような職に就くかというようなこと)
ここからも完全な妄想だが咲夜は元バンパイアハンターだとして、その仕事を全うすべくレミリアも殺しに行ったんだが、レミリアがたまたま「運命を操る程度の能力」を発現、使用し、咲夜は今のようにレミリアに使えることになった
しかしレミリアはこの能力が危険すぎると察し、この能力を封印した
その後、幻想郷に来たが自己申告形式で能力を語れるということなので形だけは残しておこうと「運命を操る程度の能力」にしたというのが俺の解釈

自分はレミリアの能力の本質は「可能性によって分岐する運命を少し先だけ見る」ことであり、そこにレミリア自身が介入したり他者をけしかけたりして
対象の運命の分岐先を固定する事を「運命を操る」と表現しているのだと思ってるな。

>>19
俺もこの解釈だなぁ
レミリアは一秒ごとに世界線を超えてるんや

なぜレミフラ率が高いのか...

紅魔郷勢があんま昔のこと語られてないからじゃない？
曖昧なことも多いし妄想しやすいんだろう

美鈴について誰かはよ

吸血鬼とは、生命の象徴である血を吸う、不死の存在である
ならばフランちゃん、レミリアお嬢様は不死の存在なのか
吸血鬼は、鏡などに自分の姿が反射する事が無いとされている
反射して映し出されるのは生者、もしくは死者だけだとされているからである
不死者という、生者でも死者でもない存在が映し出される事は無い
しかし東方鈴奈庵にて、レミリアお嬢様の姿が酒に反射し、映し出されているのが確認できた
これにより、彼女は不死者ではないと仮定する事が出来る
ならば生者なのか死者なのか
流石にこればかりは生者であると言えるだろう
では何故彼女は、吸血鬼であるにも関わらず不死者ではないのか
おそらく出生に関係しているはずである
何らかの事情で、完全な吸血鬼になる事が出来なかったのではないだろうか

吸血鬼になるのに、
小説で、血液を人と吸血鬼が交換すると読んだ事は有る
交換する量が半分なら死ねる、交換する量がほぼ全体なら死ねなくなる
ちなみにその小説だと吸血すると、量にも依るが、相手の記憶や感情が流入して来るらしい
死にかけの友人や恋人等の首筋を、文字通り、啜り泣くのが情ってもの

他の不死者が現れる小説では、知識も喰らえられる等の話が有り、常人では耐えられない苦しみを伴うとか？
知り合いが喰らわれ、敵討ちに喰らったら、知り合いが自分の中で実際に生きてる様な毎日

そんなこんなで、フラン様は、中途半端に人間染みた所を残したが故に、誰かを喪って、その誰かが彼女の中で生きてるのかも知れない

個人的には、両親説を押したい
「お姉ちゃんには辛すぎる！」
ってんで戦火の中、育ての親を啜ったのだとしたら…

不死者が鏡に映らないなら蓬莱人も鏡に映らないんだろうか

不死者の系統に依るかと…

少なくとも身体能力として能動的に不死になる位なら、それくらい屁でも無さそうです
又、この系統は肉体の不死が故に頻繁な細胞分裂の必然性は無くなり、永遠に幼いままでしょう

対して、復活系の殺られてから復活する系は、どちらかと言えば受動的で限界が有りそうです
こちらは頻繁に細胞分裂する必要性が有りますが、おそらく外的刺激が無いと不死の能力が発揮出来ないと思います
修復型不死者とでも言えましょう

というか、蓬莱人はあくまでもドーピング(？)人間じゃなかったっけ
鏡に映らないのは不死妖怪、あるいは吸血鬼独自としての特性なんじゃないかな

妖夢の半人半霊や布都神子の尸解仙設定は普通に三尸九蟲七魄五賊に関係しているだろうけど、アリスが人間から魔法使いになった際に使った捨虫の法、これすら道教ワードなのはとても不思議

人間から不死になったキャラは色々居るけれど、もしかしたら幻想郷における不死のメカニズムはただ一つに定まっていて、尸解仙とか蓬莱人とか魔法使いなどと言ってもそれは不死に至る方法論の違いでしかなくて、本質的には全く同じなのかもしれない

ぬえちゃんの能力をどう解釈したらいいのかわからない。

すなわちこれが正体不明。ぬえちゃんの「正体を判らなくする程度の能力」の真意！

事故等で死ねる（魔法使い他）か絶対に死ねない（蓬莱人）かの違いくらいしかないのかもね

ZUNの実家もあるし、旧地獄跡は富士山の地下なので幻想郷は長野の山奥
↓
そこから近い都会は名古屋
↓
アリスは都会人
↓
つまり、魔界は名古屋でアリスは名古屋人

写真もそうだけど鏡は写した対象の魂を写すので、魂のない化け物である吸血鬼は鏡に映らないってのが割と有名な説
この場合魂が不滅の存在である蓬莱人は当然鏡にも写真にも映るだろう
だがレミリアは写真に映る（文花帖）
まあ原典からして吸血鬼にも特定の弱点が効いたり効かなかったりする

銀杭刺しても死ななかったしな

ZUNの吸血鬼と伝承の吸血鬼には結構違いがあるからね
まあ、伝承からして地域によって違いがあるわけだけど

スカーレット姉妹はRPGのモンスター的な分類だと悪魔属や妖魔属なイメージがある
ニフラムやジルワンは効かなさそう

吸血鬼みたいな元の設定がブレブレなのは考察や創作に幅が効いていいよね

吸血鬼に有名な弱点が複数あるのは一番の弱点を隠すためのブラフっていうパチュリーの考察が好き

よく「人間を喰う」って設定あるじゃん。レミリアとかみたいに血だけを吸うとかならまだわかるけど
明らかに襲ってそのまま食べてるらしき奴らいるよね
妖怪の思考回路は人間と違うとはいえ、さすがに同じ姿をしたものを嬉々として食べるのは変じゃない？
というわけで仮説を二つ立てた

�@「畏れ」を食べてるんだよ説

妖怪は恐怖、尊敬、感謝、色んな感情が混ざり合ってできてるじゃん
それをまとめて「畏れ」っていうんだけどさ、それを人間からもらうことを「食べる」と形容してるんじゃないかな？低級妖怪は人を文字通り食べて苦痛という「畏れ」を、人型妖怪は脅かしたり尊敬されたりして
そういう「畏れ」を「食べて」る
という説

�Aお空式だよ説

お空はヤタガラスを食べたよね。
でもまさか本当に焼き鳥とかにして食べたわけじゃないっしょ。
あれはどっちかというと「融合吸収」だよね。人間を食べる際にもそれが行われてる
という説

どっちだと思う？

どうでもいいけどフランが食べてる人入りケーキは血だけが入ってるよ派

紅魔館は普通に解体して肉使ってそう

>>39
�B普通に食べてるよ説

人と同じ姿は変化しているだけ（虫・獣・不定形の妖怪など）、もしくは元々人に近い姿（鬼など）だけど
そんなこと気にせずモシャモシャ食べてる
という説で。

人入りケーキはミートパイみたいなの想像してた

人間が「人を食べる化け物」として想像して創造したわけだから普通にモグモグされてるんじゃないかなぁ

通常の精神状態の人間を食べるのは難しいから驚かせたり恐怖させたりして揺さぶらないといけないっていう妄想
妖獣はまた別だろうけど

>>.39
同じ姿とは言うけれど、永夜抄でのリグルミスティアとの会話や妖精の扱いなんかを見ると、そもそも幻想郷の人間や妖怪には同じに見えていないのでは
うろ覚えだけど、求聞史紀か何かで「外の世界の人間は妖怪を見ても逃げださない」的な記述もあったっけ

もし同じ姿に見えているとしたら、妖怪は物質的な物より精神的な物に左右され易いらしいし�@なのかな

鈴仙優曇華院イナバが、月から戦争前に逃げたとなると大戦にならずに済んだ冷戦を示してる様にしか思えない

鈴仙→レイセン→冷戦
ヴォヤージュ1969,1970→冷戦真っ只中
妹紅と輝夜→紅と輝く夜→クレムリンとウォール街

マエリバリー・ハーンは八雲紫なのか？

長年議論されてきたこの謎に対する持論を展開しようと思うから見てくれ

�@小泉八雲と紫
結構知ってる人多いんじゃないかな？
昔の名前は「ハーン」。日本に渡ってきて物書きになった人だよね
彼は幻想の日本を描き、現実の日本に幻滅して死んでいったとされている
これってちょっと紫の思想と似てない？現実から逃れて幻想郷を造ったのが…
そういうわけで紫の元ネタは小泉八雲とされている。八雲の字も同じだしね

�Aメリーと紫の親和性
さて、メリーは紫と良く似た「境界を見る」能力を持っているよね
また、マエリバリー・ハーンという名前も紫の元ネタである小泉八雲(ハーン)と似通っている
だから紫=メリーとされることが多いんだよね


とりあえずここまでが前提

続き

�Bマエリバリーって何？
長年謎とされてきたマエリバリーの意味
それは音声を読み上げることで明らかになった
翻訳サイトとかで読み上げてもらってみて
My reverie・Hearn (我が空想のハーン)って
マエリバリー・ハーンって聞こえるはずだから
reverieは他に「起きているときの夢」という意味もある
My、つまり紫が眠ると魂だけ外の世界に出てメリーになる
そこは現実だから起きているときの夢ってわけ
…というのが良く言われるメリー=紫 説なんだ

�C持論
実は�Bには決定的な穴がある
それはメリーが幻想入りしたことがあるという事実だ
幻想郷を夢、外を現実とするなら
幻想郷にいるメリーは「起きているときの夢」とはならないよね
だから�Bの論は間違っていると言わざるを得ない

結論を言うと、My reverieはもう一方の意味、「私の空想」と考えるべきだ
そうすれば全てのことに辻褄が合う

紫が想像し創造した、それがメリーなんだよ
決して同一人物ではないんだ

>>46
夢と現実の混同が夢違科学世紀なんだから
秘封倶楽部が不思議なことに深入りしすぎた結果、幻想と現実の境界があやふやになってしまった
ここまで見たら別に起きながら幻想入りしても不思議ないんでないの？
っていうか白昼夢を見てるようなあやふやな描写だったし、むしろ「起きてる状態」って断ずる方が微妙だと思う

よくZUN絵はへたって言われるじゃん
で、二次で美少女に描きなおされる
でもさ、もしかしたらZUNは「美少女じゃない少女」を
描いてるだけなんじゃないの？って思う今日この頃

上手い下手はともかくとして、みんながみんな美少女なんてこともないだろうとは思う

なんとなくにとりはへちゃ鼻のアヒル口っぽそう

慧音の歴史を食べる程度の能力っていうのは
認識の境界を引くという意味で博麗大結界の仕組みに近い
というか「幻想入りさせる」能力

てゐは実はそれなり以上の凄い力を持っているがそれを隠していると思っている
本当に稲羽の素兎なら歴とした神だし、そんじょそこらの神よりも格上だと思われる
永遠亭の結界を破るなんてことも普通はできることではないだろう

因幡の白兎はヘタレとして神話になってるからやっぱりヘタレだと思う

ttp://togetter.com/li/664664
ドイツの吸血鬼は苦労してそうだ

設定解釈ではないが

永夜抄で霊夢と組むために作られたキャラは、本来紫ではなく妖夢だった説

根拠
・魂魄妖夢と博麗霊夢というような、相対的な名前の作り
・巫女(弾幕型)、剣士(近距離型)という特性の相性の良さ
・紫を「妖怪側の霊夢」と呼ぶにはあまりにも違いすぎる立ち位置(対等というより師弟関係に見えてしまう)

なぜ運命がねじまがったのか
・当初永夜は、霊夢＆妖夢、魔理沙＆咲夜という２チームが参戦する予定だった
・４ステで選択しなかった方の自機組がボスで出るのはその名残である
・しかし、開発段階でレミリアを再登場させてほしいという要求が多くのファンから上がった
・紫や幽々子とアリスと言った妖々夢キャラも、思った以上に人気が出ていた
・ＺＵＮは、ならばできるだけ自機を増やす事がファンサービスだと考えた(デメリットをまだ知らなかった。)
・本来、妖々夢からは妖夢だけを時期に抜擢し、総勢４組に増やした
・しかしまてよ、紫＆幽々子はさすがに自機の中で飛びぬけて強すぎだろと考えた
・それなら紫と妖夢をトレードしようと考えた。幽々子と妖夢は主従だし、何の不自然も無いと考えた
・一方、紫と霊夢は正直妖々夢まで面識もないような間柄で、少し不自然である。そこで、結界の共同管理者といったような設定を補強した
・その後紫の設定は補強されていき、幻想郷の最重要キャラの一人になった
・このねじれによって、紫と霊夢が妖々夢前からの知り合いだったと誤解している人も少なくない

設定解釈ではないが

永夜抄で霊夢と組むために作られたキャラは、本来紫ではなく妖夢だった説

根拠
・魂魄妖夢と博麗霊夢というような、相対的な名前の作り
・巫女(弾幕型)、剣士(近距離型)という特性の相性の良さ
・紫を「妖怪側の霊夢」と呼ぶにはあまりにも違いすぎる立ち位置(対等というより師弟関係に見えてしまう)

なぜ運命がねじまがったのか
・当初永夜は、霊夢＆妖夢、魔理沙＆咲夜という２チームが参戦する予定だった
・４ステで選択しなかった方の自機組がボスで出るのはその名残である
・しかし、開発段階でレミリアを再登場させてほしいという要求が多くのファンから上がった
・紫や幽々子とアリスと言った妖々夢キャラも、思った以上に人気が出ていた
・ＺＵＮは、ならばできるだけ自機を増やす事がファンサービスだと考えた(デメリットをまだ知らなかった。)
・自機組を、霊夢＆紫、魔理沙＆アリス、幽々子＆妖夢、レミリア＆咲夜の総勢４組にした
・だがまてよ、これだと紫＆幽々子はさすがに自機の中で飛びぬけて強すぎだろと考えた
・それなら紫と妖夢をトレードしようと考えた。幽々子と妖夢は主従だし、何の不自然も無いと考えた
・一方、紫と霊夢は正直妖々夢まで面識もないような間柄で、少し不自然である。そこで、結界の共同管理者といったような設定を補強した
・その後紫の設定は補強されていき、幻想郷の最重要キャラの一人になった
・このねじれによって、紫と霊夢が妖々夢前からの知り合いだったと誤解している人も少なくない

デメリットってなんやねん

東方キャラの人生を語ってくスレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1401798518/
即落ちた妄想系のスレ(13スレ)

ものすごい妄想設定を糞のようにひりだす逸材が現れてますね・・・

>>57
ふと考えるだけでも
・開発に時間がかかる
・(全キャラでの攻略に)時間がかかる
・バランスの問題が難しくなる
・自分の好きなキャラを自機にしろ！というファンの欲求がどんどん肥大化する

とか色々ありそうじゃん

前は発狂していたので戦場から逃げたとか最終決戦に呼び出されたとか思い込んでいたが今は正気になった
(うどんげ狂気⇒正気説)

永遠亭に逃げ込みたくて嘘をつき次に月に帰りたくなって嘘をついたが逃げられず永琳や閻魔にも嘘をついたことを無視され自分からぶちまける勇気も無かったので自分の嘘を信じ込むようになった
(うどんげ正気⇒狂気説)