幻想郷での人々の生活の疑問を挙げるスレ

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61名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/02(土) 00:52:56.96 ID:eKkxpOWs
電波出す電気もまともに供給してないだろうしね

幻想郷の電気エネルギー事情ってあんまりないよな
守矢さんちのエネルギー革命も、結局にとりタービン程度くらいしか回ってないんじゃなかろうか
62名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/02(土) 01:28:30.27 ID:VL5Q3Qg9
>>55
求聞口授95ページ「雨も風も太陽も、全て【陸続き】の外の世界のものです。」
63名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/02(土) 11:24:47.14 ID:Vkmgggjn
>>55
紫が穴をあけてるんじゃなくて紫が穴を修復するのをサボってる
64名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/02(土) 12:28:45.22 ID:D5lfy2ck
俺が久しぶりにやろうと思って探すが見つからないゲームソフトは幻想入りしてんのかな
65名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/02(土) 20:41:32.51 ID:tL+aS1TI
お前一人が無くしただけの物は幻想入りしない
日本人が無くしたものが幻想入りする
66名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/03(日) 13:48:56.71 ID:8eMBrOxu
無くした私物は無縁塚辺りに流れ着くかと。
67知恵者猫 ◆GBfsKfvAPLnO :2014/08/10(日) 12:05:33.27 ID:6vBDB4rz
発送の転換をして幻想郷には海があると考えよう
つまり海原の一部の海が結界によって切り取られて存在するとかね
砂原とか火口でもあれば塩湖の存在も
68 ◆barscaletZTY :2014/08/10(日) 12:19:00.75 ID:Ogl+hgGs
塩湖は有っても良いよな
そもそも琵琶湖とかって元々は海だったとか言われてる

どんだけの天変地異が有ったかは分からない
69名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 12:21:40.81 ID:YunqNCsd
>>67
そうだね
有るでいいと思うよ
幻想郷は地獄と繋がってるから、あの間欠泉が海だね
あれが塩を多量に含んでいる

地上に無ければ地下に用意すればいい、地底海だ
70名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 12:56:43.13 ID:vJpLRdNa
塩湖があるかどうかは兎も角
幻想郷で塩を手に入れるのは困難であると明記されてることくらい当然知ってるよね?
71名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 13:11:41.50 ID:vJpLRdNa
>>35>>36
ファンのかがみだな
72 ◆barscaletZTY :2014/08/10(日) 13:47:07.42 ID:Ogl+hgGs
いずれ、幻想郷の大河に海が出来る異変で作品が出そうだな

永夜抄システムで自機勢に、
・霊夢×わかさぎ姫
・魔理沙×ニトリ
・ムラサ船長×咲夜
・早苗×諏訪子
みたいに水に纏わるグループを組ませる
NORMAL以上は、3秒間何も移動しないと流されて勝手に動き出すシステム
(ボムか、移動すれば止まる)

>>70
塩湖が有っても取り出せるとは言ってない
73名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 13:49:57.27 ID:rG87oURc
わかさぎも河童もあまり海に強そうじゃ無いし船長なんか一瞬で沈みそうだ
74名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 13:50:16.48 ID:V805Anq0
>>72
なにいってんだこいつ
75 ◆barscaletZTY :2014/08/10(日) 13:55:43.12 ID:Ogl+hgGs
>>73
真水を守る為に戦うんだろ、そこは
76名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 14:03:58.44 ID:YunqNCsd
>>72

地底塩湖は有毒な燐を含んでいるとかの設定なら精製に手間も掛かるし問題ないな
77 ◆barscaletZTY :2014/08/10(日) 14:12:37.84 ID:Ogl+hgGs
>>76
地底組も被害者になりそうだな
毎日の飲み水が、有害な塩水になったら辛い…
78名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 16:20:10.20 ID:vJpLRdNa
塩湖があるかどうかも不明の時点で机上の空論なのに
さらにその塩湖から塩を生成できない可能性があるとかないとか
ソースもない妄想に妄想重ねて何がしたいのこの糞コテ
79 ◆barscaletZTY :2014/08/10(日) 19:00:58.98 ID:Ogl+hgGs
疑問点とか、改善方法挙げちゃイカンのか?
このスレはそう言う所なのじゃないかい?
80名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 19:04:09.04 ID:NWia7QXw
それ疑問じゃなくて妄想

塩は…あれだ。塩不足の幻想郷を好機と見て
信仰薄い神様がジョブチェンジ、塩神様となって
塩を供給(意味深)してるんだよ
81 ◆barscaletZTY :2014/08/10(日) 19:09:11.34 ID:Ogl+hgGs
結局、塩の疑問は毎回考えど解決されないな
加工品になった醤油とかを紫が幻想郷に送ってる位しか、解決法が無い
82名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 19:23:56.16 ID:vJpLRdNa
解決方法(失笑)
83名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 19:26:19.17 ID:gtNFqvvB
http://i.imgur.com/4fA8Vs3.jpg
塩なしでこれとか何味になるというんだ
84名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 19:28:30.51 ID:vJpLRdNa
塩なしとは言ってない、塩が不足しているといわれているだけ
塩なしでどうなるんだっていうなら
上で言われてるラーメンととうふだな
85名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 19:33:47.89 ID:gtNFqvvB
ああそうか勘違いしてた
塩が無いわけじゃないんだな、入手方法が不明なだけで
86名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 23:08:39.58 ID:5kOXVfpD
きっと紫がスーパーで大量に塩を購入してきてくれる
87名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/10(日) 23:54:06.83 ID:vJpLRdNa
永遠亭から住民税を徴収しているのはそのためやね(ニッコリ)
88名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:15:22.50 ID:F+jg+jQI
酒が無限にわく瓢箪があるくらいだし、塩が無限にわくマジックアイテムくらいあるやろ(名推理)
もしくは錬金術的魔法
89名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:18:39.82 ID:ZJr08UVB
マジックアイテムや特定の場所でしか塩が手に入らないとすると、
それを独占している奴は莫大な富を独り占めしていることになる
塩を生産できる種族、しかも人間に比較的有効な種族のようなものが
いると考えるのが最も自然かもしれない
なおスカーレット家が塩を専売しているという仮説があったが、
吸血鬼異変の主犯格がレミリアであるということがほぼ確定的になった今では
「じゃあレミリア一味が幻想郷に来る前は塩はどのように供給されていたのか」という
疑問のループにぶちあたってしまうだけになる
90名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:27:41.07 ID:F+jg+jQI
塩の件はゆかりんが頑張ってるか>>89だろうなー

ところで人里に電気が通ってるのは公式の事実だけど
発電所の場所とか送電線の配置とかは不明じゃん。ていうか見た限りない
じゃあどうしてんだろうね
91名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:31:36.38 ID:ZJr08UVB
人里に電気が通っている云々はZUNの
「幻想郷にも電気くらい通ってる」発言以外のソースがあったかな?

なお、俺が確認できた中で確実に電気を使用していることが明らかなのは
守矢神社(茨4巻の神社内にちゃんと蛍光灯があり、闇の下でその他の照明具なく食事をしている)
妖怪の山(正確には、電化製品を利用していると思われる箇所がある)
だけではないだろうか

普通の魔法使いでも手から火や弾幕の出せる世界観の中で
熱源や照明しての電気の役割は比較的小さいのではないかと考える
92名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:34:31.22 ID:y2qybBD1
>>78

幻想郷の設定は面白いことに縦穴がある
その穴はマントルと繋がっている
穴は地殻を突き抜けている

ところで地球の地殻の下には高圧の海が存在する事が発見されている
これは全ての地殻に存在していて例外は無い
通常は地下海を意識する必要が無いが、幻想郷ではこれを考慮に入れる必要が生じるよ
93名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:34:33.45 ID:F+jg+jQI
うーん。「くらい」って表現ならもうあちこちに普及しきってるんじゃないの?
普通の人間が弾幕出せるわけでもあるまいし
94名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:38:11.63 ID:ZJr08UVB
その他のインフラについて

上水道
博麗神社の台所にはくみ上げ式のポンプがついている
湧水を利用しているか、もしくは上水がすでに完備されている
幻想郷は水が豊富な土地柄で、飲料水に困ることはほぼないと考えられる

下水道
一切不明。ただし、博麗神社の台所には同様に排水溝らしきものは見受けられる

ガス
焚き木式のかまどしか登場していない。
ミニ八卦路で調理が可能なように、外界には存在しない熱源を確保することが可能

テレビ
旧式の鉄塔が幻想入りしているものの、テレビが見られるという描写は無い
初期の紫(恐らくものすごく長い冬眠をしていた紫)は、テレビの存在を知らず仕組みを理解できていなかった
その後最近までにある程度は学習、理解したものと思われる

習性よろ
95名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:42:15.89 ID:ZJr08UVB
>>92
「幻想郷に「海」はない」
これは東方初期から儚月を経てごく最近まで一貫して言われている
きわめて硬い設定であることは念頭に置く必要があると思う
その中で、地下海が含まれるかどうかはよく吟味する必要があると思われる

なお、よく誤解されるが幻想郷の地下、地下(旧地獄)は厳密には幻想郷ではない
近年まで不可侵条約が結ばれており、ごくわずかなアウトサイダーの例外(すいかや華扇やこいしやキスメ)を除き
どちらの側からも公式には往来がなかった
96名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:48:45.42 ID:y2qybBD1
>>91

蛍光灯まであったのか
安定的に常時発電してるんだな
水力? 石炭? まさか核融合?

少なくとも蒸気汽車は既に開発可能だな
なのに走らせないのはZUNが鉄オタではないからかw
97名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:49:46.27 ID:F+jg+jQI
これ言ったらおしまいなんだけどさ
説明が長くなるから別述するけど幻想郷は「夢」の中にあるって説があるんだよね
夢の中は非常識が常識の世界、一見インフラ整備できてないように見えても
謎パワーでいつの間にか処理されるんじゃないの?
98名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 00:50:36.85 ID:SqNAdYJ7
求問口授p95
「電気エネルギーも化石燃料も、外の世界のおこぼれを与っているのが現状なのです。」

発電所は少なくとも求問口授時点では存在しないものと思われる
送電方法は不明だが、何かしておこぼれにあずかっているらしい
99名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 01:05:27.33 ID:ZJr08UVB
>>98
可能性として考えられるのは、
・ガソリンなどを燃料とする発電機等を利用して電気を作っている
・バッテリー式・電池式の電化製品を利用している
・物理的に電線が引かれている
・守矢神社等の空間もまた外界と重なり合うように存在している

のいずれかではないかと思う
100名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 01:19:08.25 ID:y2qybBD1
>>95

そんなに抵抗を抱かないで欲しい
間欠泉が沸き、単に塩が取れるというだけのことだ
実際、調べてみると諏訪湖の間欠泉の主成分は
ちゃんと塩だ
おおよそ1リットルで164mg(ナトリウム換算)
むしろ有毒物質は含まれていなかった

貴重だとする設定にもなんら矛盾しない
101名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 01:29:38.12 ID:7LMwtORV
何処かに塩を吹く石臼でもあるんじゃないの?
102名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/11(月) 01:32:52.68 ID:SqNAdYJ7
>>94
ガス について

三月精 第2部 1巻 102頁 の博麗神社の台所の描写を見たんだが、これは焚き木式のかまどには見えない
焚き木式のかまどの描写は香霖堂の18頁にあるようなものであって、博麗神社の台所の描写では薪をくべるだけの十分な空気が供給されるようには見えない
かといってボンベ式のプロパンガスが通っているかといわれるとそうも見えないので、燃料は未だ謎だという結論に至った
103 ◆barscaletZTY :2014/08/11(月) 08:06:19.24 ID:7d3AqBEd
電気も少し通ってるとなると、大正ロマンみたいな時代なのか
104名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/12(火) 01:06:19.22 ID:B1B54em6
>>97

こういう設定は大好き
実際、結界の有り様を捉えて見ると、幻想郷自体すごいことになっている
天の恵みである雨は地球に注ぐと同時に幻想郷にも同期して注いでいるし、太陽の光もまた同じだ

ここでエネルギー量は熱力学を無視して2倍換算されてしまっている、それどころか雨に至っては質量が2倍だ
もうこれは少なくともミラーリングされた世界で最低でも4次元が必要、で合っているかな?
105名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/12(火) 01:25:11.67 ID:B1B54em6
>>102

見てみたけど霊夢の台所の火床は、なんとレンガ造りなんだな
どうだろう、炭なのかもしれない

それと、かつての時代はアセチレンガスというのがあってね
固形燃料からガスを発生させてそれを使っていたんだ
ミスティアが使っている屋台などで使用されていたよ

それなのかもしれない
106名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/08/13(水) 17:16:13.18 ID:6pEQPyP0
107名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/10(水) 22:52:08.28 ID:pYGhPqPF
あふぃあふぃうんこまん
108名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/16(火) 02:13:19.17 ID:NKsbiUcU
oh...
109名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/09/17(水) 19:59:08.40 ID:BNlAz+2W
人里のにぎわい
110名無しさん祈祷中・・・@転載禁止
きになる