東方が落ち目になってきたけどどう思う？

東方同人の数が減るのは寂しいが
周りに合わせてただけの人が減って東方が好きな奴が残るor入ってくるならいい事だよな

でもZUNの搾乳ならちょっと見たいかも

落ち目って何を今更

誤爆しました

元々同人は怖くて手が出せてないし原作が出ればそれでいい

>>4
嘘つけ

>>4
・顔文字コピペ
・輝針城を求めチャリンコ爆走

この板始まって数ヶ月、もう伝説が二個も！

輝針城で持ち直しただろ

やっぱ輝針城は時期が悪かったがそれなりに良かったし持ち直した感はある

なんで同人の数が落ち目かどうかの基準になるんかがわからん

>>9
東方は二次がメインだし作品の質が良かったとしてもそれは落ち目になっても続けてきているコア層の間で評価されるだけで人気回復には繋がらんのよね

いや、モノが良ければ評価はされるんだが、その動きが遅れるんだ。
東方では作品の影響は発表１年〜１年半後のサークル数に現れる。
動きとしては波の重ね合わせになる。普通の出来なら現状維持かちょっと上がるが、発表が無いと覿面に下がる
心綺楼の結果はC85とC86
輝針城の結果はC86とC87に出る。

酷いことになってるぞ。C84,2548　C85,2272　C86,1910だ
輝がほどほどに中の下くらいの出来で現状維持系だったことを鑑みると、心綺楼の足引っ張り効果は凄まじいものがある。
今年の発表も地雷臭の漂うダベり本だし、来年も小数点シリーズでお茶を濁すんだろう
再来年までの無惨な墜落の運命がほぼ確定した
その頃にはニコ以前の水準まで縮小してるだろう。良くて1000くらいだな。

そこまで下がって、ゴロが全部どっか行って、連載も打ち切られて、取巻きもみんな逃げて、その先の未来がどうなるか
ニコ以前という響きに、意外と明るい気もしつつ

二次創作のモチーフとしての人気がなくなってきたって意味で落ち目というのなら
まあ別になんとも思わないかな

ニコ動での勢いは本当に悲惨な事になってる
どれもこれも再生数減り過ぎ
完璧に飽きられてるなこれ

ニコニコにいるにわかどもが東方の動画を再生しなくなったところでね
どうぞその調子で東方から離れていって下さいとしか
ニコの東方厨なんか本当ろくなもんいねえし

http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/05/000000059109/sougou_3index.html
http://shop.melonbooks.co.jp/shop/ranking/?DA=&ST=0&G=%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&RR=1&E=&CR%5B%5D=18&CR%5B%5D=15&CR%5B%5D=0&TOKU=

>>12
お前がコミケサークルの倍率について何も知らないことは理解した。

ニコニコ動画自体がオワコン化してるのもあると思うよ
大勢の実況者が引退しだしてるし、淫夢厨のせいで人が逃げ出してる

まず淫夢厨だ、そいつらを全部排除しないとどうにもならん

ニコニコは淫夢どうこうってレベルじゃないな
運営が生放送とイベントばかりに力を入れすぎて、動画の部分がおざなりだから
どんどん内輪に向かって狭いコミュニティーに収束してってる感じ

ニコニコが政党の出先機関になり始めてるからなぁ………

>>20
△　政党
○　自民党
そのうち自民党の公式動画オンリーになるだろうね

>>17
コミケのサークル数は準備会の意図によって自由に変更できるものだから
界隈の全体像から直接的に導かれるものではない

界隈の全体像　―　サークル申込数　―　準備会の意図＆他界隈とのバランス調整　―　サークル数

とこうなってるというわけだな
なら、艦これが潰れて全部で35000のパイが余ればまた成長するだろうし
艦これの後継者が出てきてパイを分捕っていけば成長できないというだけの話だ。簡単。
まあ成長よりも内実が重要だろうという話は全くその通りというか、内実が伴えば勝手に成長するから
サークル数を増やすことを最終目的とした議論には何の意味もない

>>21
なるほど

ニコニコ動画で政治を見るとかまともなやつのやる行動とは思えん

自分の予想では急激にサークル数が減っていくと思う
夏コミが1900サークルだっけ？
冬は1700台と予想
来年夏は下手すりゃ1200台までいくかも
スマホの普及で若い子が原作に触れる機会がどんどん減っていくからね

スマホの普及なら何年前からすでにってなるんだがな・・

>>24
そう言う有権者が多いから、世の中可笑しくなるんじゃ無いか

>>26
まさに子供たちへの普及が本格化し始めた2011年以降から急激に勢いが衰えていってないか？
2009年頃までがピークで、それ以降は下降に転じてるように見える

>>26
まさに子供たちへの普及が本格化し始めた2011年以降から急激に勢いが衰えていってないか？
2009年頃までがピークで、それ以降は下降に転じてるように見える

まさかのスマホで東方がオワコン化したと申すか

要因の一つにはなってると思うぞ

まあ、ラインやフェイスブックのようなＳＮＳの定着が
動画サイトの若年層への求心力の低下につながって
二次創作の閲覧数に影響を及ぼし、
二次から入って来る新規ファンを獲得しにくくなっている程度の遠因になら

スマホの普及っていうよりもPC離れなんだろうね
PCあるよ→タブレットみたいなのも最近はよくあるし

>>32
お花畑過ぎるだろ
>>33で書かれてるような奴がどんどん増えていってるってのに

タブレットでも出来なくはないけどな
うゐすきゐとか確かそう
まあ原作はプレイ動画見て終わり、メインは二次創作なんて人はかなり増えてるだろうね
俺を東方に誘ってくれた友人もいつの間にかそんな感じになってた

>>35
二時創作するにはちゃんとしたPCが必要だよね
スマホやタブレットでクリエイティブな活動するには不便すぎる、というかほぼ無理
スマホで動画だけ見てるような人の中から二時創作をする人が出てくる可能性はかなり低いと俺は見てる
作りたくても数万払ってPC買わないといけないからな
PC離れってのは実はそういった面で恐ろしく深刻な現象なんだが、そこまで考えてる奴はほとんどいない
ただただ消費する人間を生み出すのがスマホタブレットだよ
例外はいてもごく僅かだろう

>>34
>>33で書かれてるような奴はどんどん増えているというデータが無いし
両方持ってるやつもいるし、第一、お前がブチ上げたスマホと東方離れの相関と
>>33のタブレットと東方離れと言う、全く別の論題なんですけど

>>36
それは言えてるがなにも東方に限った話じゃないんだよなぁ
二次創作、同人がそもそも下火とも言える

>>37
お前は話にならんから◆FlandreEmIWrと夜更けまで語り合う事にするわ

>>38
経済的にも厳しい家庭が増えてるからなあ
のほほんと同人に耽っていられたのは、かつての日本は中流階級が多かったからかもね

オワコンオワコン言われてるならまだオワコンじゃないからダイジョウブ

幻想少女大戦永
東方紅輝心
不思議の幻想郷３＋ディスク
スペルカードストライク
東方の迷宮２アペンドディスク


原作が出ないけど二次ゲーが大作だらけ

普通に時代が東方から艦これに移っただけじゃ？

>>42
原作がマンネリなんだよ
東方はマンネリなのが問題なんだよ
いつまでたっても大手が紅魔紅魔ばっかり言ってるし
そんだけ新作に魅力がないんだろ

>>42
対立煽り楽しい？
本気で言ってるなら提督(笑)にすら謝るべき

>>43
>>44
こうやって反応するから楽しいね

>>45
おっID変えて条件反射レス楽しいか？

東方に興味持ったら、たくさんあるけどまずは最初から遊んでみるか！ってなるだろ
んで紅魔郷遊んで力尽きるわけだ、現代っ子にシューティングゲームはヘビィ過ぎるからね
もちろん初期から遊んでる人にとっても思い入れがあるから、紅魔一強になるのは特におかしくもない
ひっくり返せるだけの魅力ある新作を作れないのなら、それも仕方ない

>>46
ねえ、忘れないでよ
ぷんぷんだよ！

星蓮船　神霊廟　心綺楼

俗に言う宗教三部作
これで人が離れたってのはよく聞く
ＺＵＮの思想や文明批判がキャラのフィルター通して透けて見えるからね
そういう鬱陶しい部分がないという点で紅魔が優先される
あいつら二次でなんでもできるしな
使いやすさが半端じゃないんだよな紅魔って

輝針城で復活は確定事項
キャラ面でもpixivの投稿数も順調
早くもMMDで使われてるし曲も当たり多し
ゲームシステムもそこそこ良かった
しかもアマノジャクで正邪株や針妙丸株が爆上げしたし

>>48
なんだ半コテちゃんか
寝ろ

>>50
俺も輝針城はいけてると思う
宗教路線が東方をダメにしたんだから
原点回帰で巫女ＶＳ妖怪の単純な構図に戻したのは正解

あとは付喪神のバーゲンセールをストップして欲しい

輝針城って言うほど盛り上がってるようには見えないんだけどなあ
八橋のMMDモデルできたのか？

>>53
九十九姉妹は例外だから
虹川三姉妹のMMDモデルあるっけ

人気あるのは草の根３人組とレジスタンスの二人な

九十九姉妹と雷鼓ねんはちょっとな・・・
まぁ理由はあるんだけどねこの３人がダメなのって

プリズムリバーはＭＭＤあるだろ

>>53
付喪神はともかく…
結構MMDで見かける回数は多くなった
雷鼓が大活躍の人気動画もあったし
八橋のモデルはもう出来たんかなぁ

>>53
これでいたきがす
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23883293

あるのか
なら安心だ

>>58
あったのかよ

むしろ俺は針妙丸のmmdがなぁ
微妙な出来のやつしか知らん

正邪と雷鼓が最初にＭＭＤ出来たんだよね
それもやたらクオリティの高いやつが

てゐフルって動画に使われてた針妙丸のモデルが良かった覚えがあるが

てゐフル見てきたけど微妙なやつだな

堀川雷鼓のMMDデビュー動画で一瞬だけ針妙丸が映ってるが
あれが最高の出来のやつだろう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21826619

これの1:30から針妙丸モデルが少しだけ出てる

二次創作なんか廃れるだけ廃れてしまえ別になくなってもいいよ

極端な原作原理主義者はポイーで

>>65
東方をネタにした二次創作製作は原作者が半ば許してる事だしそもそも東方自体が二次創作なのに
東方そのものを否定するような事言うなよ

>>29
2009年頃がピークって、ちょうどyoutubeとかニコ動で東方二次動画が流行った時期じゃないの？その後段々飽きられ始めてるし
スマホ、TwitterとかSNSの普及はむしろ二次創作物へのアクセスのしやすさに貢献してる
そういう追い風がありながら飽きられたという事

>>50
pixivの東方の冷え具合見て来いよ
まだ艦これのついでに東方描いてる絵師はいるけど、東方は軒並み閲覧数伸びなくなってる
閲覧数気にする絵師はこれから更に東方絵を減らしそう

ついでに2008〜2009年頃の大流行してた時に東方知った中高生は進学したとすればそろそろ就職の時期でオタク趣味に時間掛け辛くなるだろ
そのうちコンテンツの供給者と需要者が一気に減りそう
悲しいなぁ

>>68
飽きられたんじゃ無くて
異常なまでのブームが終わって普通に戻ったと考えるべき
今でもニコニコでも東方の存在感はあるしpixivでも沢山東方絵が投下されてる

閲覧数が伸びるジャンルなんて最近はどこも大差変わらないぞ
艦これもラブライブも東方に比べたら多少閲覧数は多いかもしれないけどそこまで乖離してない
それに今でも東方描いてる人は閲覧数とか気にしてない人でしょ
気にしてる人なら星蓮船後ぐらいにとっくのとに鞍替えしてたり
艦これに食いついてもう界隈からいなくなってる
だから極端な東方離れとかは今後起きにくいと思うんだが

輝勢の絵の投稿数の伸びは余裕で神霊廟や星蓮船を越えてる(確か)
あと地霊殿と比べても古明地姉妹とかお空以外なら勝ってた
恐らくこれからじわじわと東方の中で地位と影響力を拡大して行くと思う
他のキャラに比べて遅れを取ってる九十九姉妹と雷鼓も頑張ってほしいなぁ

まぁ、東方だってぼちぼちファンは減るだろうし
ついこないだブームになったばかりの艦これが勢いあんのも当然
ただ東方はブームとしてはかなり長持ちしてると思う
ニコニコ動画以降の燃え上がりを「東方ブーム」と考えても、7年続いて現在進行形だぞ

数年後かもう少し早い内に
妖怪ウォッチにハマってる子らが来そう
そのタイミングで東方界隈で何か大きな盛り上がりがあったりするかもしれないな

あんな妖怪もどきにつられて東方に入ってくる事は無いだろ

ポケモン好きが動物園に通い詰めるっていうようなもん

東方キャラは妖怪(少女)だからちょい違う気もするがな

じゃあポケモン好きならモンスター繋がりでモンハンも好きになるって言うようなもんか

太鼓から入ってくる可能性が今最も高くなっている

>>67
二次創作＝東方なんて頭トチ狂ったトンデモ理論は理解できそうにないがお前の中の東方がゴロにとって都合のいい金儲けの道具でしかないことは分かった

>>76
ZUNが東方は二次創作だって言ったんだぜ

ニコ動ブーストが終わった後の東方はどうなるのかねえ
昔はライバルになりそうなジャンルも無かったけど、今はユーザーが競合しそうなソフトが他にもあるし
日本国内じゃ衰退待ったなしだから、ZUNも海外に目を向けたんだろうね

　　　　た
　　　　　と
　　　　　え
　　　方東
　　が　　　　　　　　　　　　　　　愛して
　終　　　　　　　　　　　　　　　じ　　　る
わ　　　　　くなろ　　　　　　　　み　　　！
ろ　　　　な　　　う　　　　　　　　も
う　　　　居　　　　が　　　　　　　　、だ
　が　　　が　　　　規　　　　　　　　　　き
　　やる人　　　　　制　　　　　　　　　　好
　　　　　　　　　さ　　　　　てもも　　　大
　　　　　　　　れ　　　　　し　　　みじが
　　　　　　　　よ　　　　う
　　　　　　　　　う　　　ど
　　　　　　　　　　が俺は

なんか勘違いしてる人いるけど
ニコニコでのブームはもう終わったぞ

うん終わったね
だからこれからどうなるのかなーってね
影響が出るのはこれからなんで

>>77
ソース欲しいけどまあ本当だとして原作あってこその二次創作をさも本体みたいに考えるのは原作者が言ったとしても理解できんわ

いやもう終わってからかなり経ってるしそれでも
今のように続いてるんだから今後も大きな変化は無い

そう思い込みたいだけなんじゃない？
俺は影響が出るのはまだこれからだと思うけどな
終わってからかなり経ってるって、具体的にいつ頃から？
現在進行形で動画自体は投稿され続けてるけど

大体ニコニコでのブーム全盛期は地霊殿、星蓮船あたり
ブームが終わったのがダブスポ〜神霊廟
神霊廟でも2011発売で既に3年経ってる
小刻みにブームが来るこの界隈だと3年は長い
あんたはネガティブ過ぎると俺は思ってる

で、影響とは具体的に？

動画、イラストの投稿数減
イベントでのサークル数減
ソフト販売本数減
関連書籍グッズの販売数減
二次創作者の数減
新規ユーザー獲得のための露出減
人気投票等の関連イベント参加者減

これからどんどん進みそうだなと思ってる
今までは序の口ってくらいにね

ブーム終了で多くが一気に激減したし
安定期とも言われるこれからは緩やかに衰退するだけだと思うがなぁ

>>87
衰退するんかい！ｗ
って、ネガな書き込みしつつ持ちこたえて欲しいとも思ってるんだけどね
俺も今のところは離れるつもりもないし

>>78
海外の東方はオークションで数千円、それでも需要があるって世界らしいから
一つの市場として目をつけとくのは当然だな

日本語付きのままでSteamに乗せてくれたら全部買い直してやろう
同人ゲームは意外と日本語取り払ったり、日本で買えなくしたりっての多いから

steamいいよなあ
今は俺もコンシューマは買わずにもっぱらsteamばかりだわ
パッケージ置いとくとかさばるんで、いつかsteamに乗せてくれんかなマジで

>>88
まあ自分が聞いた限り
「緩やかに衰退」はよく聞く

ただ急に衰退とはあまり聞かない
そこまで東方に影響を与えるジャンルとはよほど規模が大きくないと
今後艦これ以上のジャンルが今後出てくると思えないしな

>>71
東方と親和性高いのは艦これじゃないか
艦これのブームでオタ化した人が東方に手を出す事ならありそう

>>82
東方が二次創作というのは、東方の原作が何か公言されてないだろうからZUN以外理解出来なくて当たり前
ZUNの言葉を信じるなら東方=二次創作だし東方同人の元ネタになってるから東方=原作でもあるんだよなぁ
ところで二次創作が無くなっていいとか言いつつ原作とかいう二次創作ありきの言葉使ってるんだな

例大祭以降渋の投稿数が回復したらしいね
あと
1ヶ月以内
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相撲　動画(60)
こんなデータがあるんだけどどう思う？

>>93
艦これって言う程投稿されてないんやな
まだまだいけるんじゃね？

ワールドカップ終わったあとのスクランブル交差点だよ

>>94
というより、東方が多すぎるんだよね。

>>92
原作が二次創作ありきって頭沸いてんのかこの豚

ＺＵＮが東方が二次創作と言ったのは有名な話だが
一、色々な作品にオマージュをうけていることの謙遜(良識派)
二、東方の元となった(世にあまり知られていない)作品がある(ロマン派)
三、幻想郷は実在するんや！ＺＵＮは幻想郷からの帰還者なんや！(急進派)
で解釈が分かれてるよね

僕は三だと思います

そういうのいいから

奇々怪界や、古今東西の名作STGの影響を受けまくってるのが東方って印象だな
厳密には十分一次創作なんだろうけど
あらゆる部分にオマージュやパロディが大量にあるからそこが二次創作なのかもしれん

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/31(木) 17:42:43.43 ID:BQ5SiYcZ [1/2]
131 ：Please Click Ad !!＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止：2014/07/31(木) 17:14:00.80 ID:q1KnWFpX
(´・ω・｀)あはは

ttp://gamebiz.jp/?p=132974
KADOKAWA、第1四半期は営業赤字に転落…売上高は前年比6％減の336億円　書籍事業が軟調、映像事業も減収

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/31(木) 17:46:36.10 ID:J95ZaNL+ [3/3]
大人気の艦こけを抱えてるはずなのに書籍関連の売上減少
ゲーム部門も目立った収益は出せていない

あれれ〜おかしいぞ〜？

角川は漫画からラノベから色々抱えすぎてて
ガンダムやエヴァでもない限り、もはや一作品程度の売上じゃ上がりも下がりもしねえと思う

ＺＵＮが東方を二次創作言ったのはＭＡＧネットだな

ＮＨＫの

https://www.youtube.com/watch?v=_9vJT25hPro

この動画の8:30〜
だね
ＺＵＮが自分の作ってる東方も二次創作だよって言ってる

>>93
投稿数が多いから人気あるだろって事か
ニコ動とかpixivは一応東方二次の投稿はあるんだけど再生数とか閲覧数が全然伸びて無いしランキングにも入ってないよ
だから投稿数じゃ人気があるかは分からない

>>104
2007年の大学イベントの発言しか知らなかった
MAGネットではZUNがキーボード弾くあたりのシーンで今のBGMは時間の制約による妥協の産物みたいな事言ってたけど
当時のオマージュ入れまくったBGMにそれ言うのかって思ったわ


2009年頃までの東方ブームはBGMの二次創作が多かった気がするけど
当時のオマージュBGMはアレンジしやすかったから人気になったのかな？
ニコ動の音楽タグが付けられた東方動画の数は2010年頃から2014年にかけて激減してるし

東方は二次創作の意味を勘違いしてたみたいだな恥ずかしい
でも東方の二次創作は別になくてもいいって言ってんのに東方自体を否定したことにはなってないからやっぱり>>67はおかしい

>>106
東方は軒並み閲覧数伸びなくなってるんだっけ？
つまり閲覧数気にする創作者が減ったが投稿数はまた増加傾向にあるってことだな
まあニコ静なんか最近ハマーとかがランキング入りしてるぞ
ていうか過去のレス見たら艦これのついで〜とかなんか凄いな

>>106
ニコ動もpixivも見てるがランキングに載らないってのはダウト

新作動画は総合ランキングに載ったし、pixivでもランキングでかなりの頻度で東方キャラが映る

廃れるとかを気にするのは大体自分が大きな流れの中にいないと心細くて不安になってしまう人なんだと思う
何故ならサブカルなど所詮個人が基本単位で人が集って二次創作を発表したり閲覧するのはおまけに過ぎないものだから
自分で二次創作に手を出し始めた最近は特にそう思う

東方警察じゃないが、同人作家が艦これに持って行かれてるのは純粋に残念

>>111
ハイパーサマーウォーズのボングレ新刊が艦これ本で
山内泰延！お前もか！ってガッカリさせられたよ

　　　 　 ＿─-ゝ‐ ､, -‐z...__
.　　　 -‐ﾞ　｀　　　　　 ´　´ ~｀ゝ　　　　　……なるほど……
.　　 ≦ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　しょせんは……　そういうことか……
.　　　イｲ／lイ/|／|/ｲ/Vv,ｨ,　　 i
　　 　 /´　　　　　　　　 　 〃　　|　　　　信頼を失ったらゴミ……
　　　/￣`'‐､　　 , ‐''"´￣　|　　 |　　たとえどんなに東方で大人気シリーズの二次創作本を作ろうと
.　 　 !＝=｡=､　 _ =｡=＝＝ .|.r‐､.!　　　信頼を失ったら……　しょせん無力……
　　　 l.` ‐-/　　ﾞ　ｰ--‐ '　.|.!‐､}|　　　　力なんてない…
　　 　 l　 /　　__ ，　　　 　 |lヽ,/|
　　　　 i ﾞｰ＿＿＿＿,　　　|!ン .ﾄ､　　　　　当然だよな……
.　 　 　 ヽ　　＿_　　　　 ／ヽ　 |　ヽ　　　　これはファン活動なんだから
　　 _, ‐''7ヽ　 ￣　　　／　　 ヽ.|　　.|`'‐､._　二股サークルより東方一筋サークルだ…！
　'"// ./　 .＼　　　／　　　　　〉　　 |　　 |　　一途な気持ちが
　 // /　　 |　lヽ.／　 　 　 　 /l　　　|　　 |　　　　　　　　優先される……！
　'/ /　　 _,|　ﾄ､　　 　 　 　 ,ｲ│　　│ 　 |

ボンバーグレープが艦これ出すとか信じられん　マジで裏切られた気分ですわ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira048260.jpg

597 名前:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止 [sage] :2014/07/31(木) 22:34:57.72 ID:0k5rstzh
C86の参加サークルの実数が艦これ＞東方になったらしい
http://ascii.jp/elem/000/000/917/917699/
http://ascii.jp/elem/000/000/917/917701/002_976x637.jpg

このままコミケを捨てて例大祭に移行して、どうぞ

>>107
言葉の綾なんだよなぁ
二次創作としか言ってないし

>>109
すまんな、見落としてたわ
100位まででニコ動デイリーの66位とpixivデイリーの81位、97位にランキング入りしてるな

>>110
言っても買い専からしたら人気は同人作品の数に直結するからやっぱり気になる

俺はボングレが艦これに移ってくれてよかったと思ってる

あの人ギャグは面白いんだけど二次大好きキャラdis大好きだから読むと面白いけど不愉快とかいうよくわからん事になるのよな
艦これなら幾らキャラが貶められようと俺の知ったこっちゃないから安心してギャグを楽しめる

ニコ動の東方カテゴリのランキングもひどいな
クッキー☆を東方カテゴリに入れたらクッキー☆で埋め尽くされるレベル

>>117
ボングレのは許されるレベルだろ
本当に不快なのは有機化合物とかサイチルみたいなキャラにアホな行動とらせて株を落すような描写ばかりしてるところ
ギャグになってないんだよなああいうクソサークルは

ボングレのガイシリーズは全て買ってたからさー
いきなり艦これに移行とかショックだわ

桜庭友紀先生　アリスと神綺様のお話完結編出してください

実際は有機化合物とサイチルが東方に残って、ボングレが艦これに移っちゃったね
いっそ艦これの同人も見るようにしたらいいんじゃない？

そのサークルどれも聞いたことないんだが有名なサークルなのか？

ボングレは島が多いけど
有機化合物とサイチルは例大祭じゃいつも島だぞ
コミケでは島だけど

訂正

ボングレは島が多いけど
有機化合物とサイチルは例大祭じゃいつも壁だぞ
コミケでは島だけど

>>121
ボングレは東方だから買っていたんであって
東方描かないなら買わねーよ

そういえばボングレの現状最後の東方本が
総集編のキチガイなんだが
あれで最後なんだろうか？
東方総集編その１と書いてあるから２を出したら東方をやめるかもしれんなあボングレ

有機化合物　→しつこいぐらいのババアネタと下ネタのオンパレード

サイチル　→　オリキャラ出しすぎ　作者のオナニーがキモい　キャラが全員アホにされている

ボングレ　→　許されたキャラ崩壊　オリキャラも特に出ないし　吉田戦車のはまり道のマリオとルイージみたいなもんだ

東方に残るとか艦これに移籍するっていう概念が全く分からんが
とりあえず二次創作で飯食おうとしてる奴はどっちにしても馬鹿としか

ボングレが面白いのはわかるよ　俺これで爆笑したし
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira048277.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira048278.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira048279.jpg

>>115
あの・・・Ｒ１８多すぎませんか？
あと東方の方はなんでジャンルコードのみで計算されてて、
カンコレは３日目の分とコスプレが計算に入ってるでしょうか？

艦これにごっそりとられたね

>>131
これ発表した人が艦これだけ3日目足したのを認めたらしいぞ

えっと東方のからの流出は５％辺りだったかな？たしか
まあゴロとか出戻りするサークルがいるから何とも言えないんですけどね。

>>133
まぁ、記事作った奴が東方アンチの時点でアレだから

なんにせよ艦これと、これから出るであろう類似作品群が脅威なのは変わらないよ
じわじわとパイを持っていかれそう
正直言ってマンネリな東方に飽き気味の自分も、他に何かいい作品が出たらそっちに移ってもいいかなと思い始めてる
夏コミで出すのはしょうもないトーク本で、新しいゲームの発表も無いし拍子抜け

二次のゲームは大作はあるんだがな・・。
まあ公式に関しては今は身内の方で忙しいみたいだからな。

>>136
他作品が脅威っていう言葉の違和感は何なのか
サブカルを勘違いしてるんじゃないかと思う
東方の新作が出なかったことなんてこれが初めてじゃない
今年はアマノジャクも出たから例年となんら変わらないぞ

>>136
お前いっつもネガティブ発言しかしてないな

数字拾ってきたよ

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

まぁ申し込みの時期を考えれば艦コレが最盛期の頃だった数値なのかな
嘘はあかんよ

>>140
お疲れさん。えっとこれは募集したサークル人数かな？
そうなら結構落選率高いね。

>>140
これC86のサークル数？
東方が落ちぶれてきて艦これの人気が高まってる今でもそれか
やっぱ東方強いなぁ
ところでアスキーには東方サークル数2000未満、艦これサークル数2000以上って書いてあるけど、
アスキーが間違ってるってことだよな？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/917/917699/

>>136
ゲームごときで移る云々ってなんなの？掛け持ちとかしないのか？
そもそも、飽きたら飽きたで愚痴ってないでさっさと別の作品やればいいのに
人気が落ちてきた今わざわざ飽き気味の東方にしがみつく理由って何？

因みにコミケの申し込み〆切が2月
だから今回の夏コミが艦これの最盛期を反映した数字
現時点で既に本が捌けないジャンルとばれてるから冬コミは確実に激減する

例の記事のグラフは艦これ水増ししてるよね？
もしかして抽選漏れした奴まで含めてるんじゃないの
どう数えても500サークルほど多いわ

抽選漏れどころか三日目のサクカ艦これや他ジャンルメイン既刊艦これの分も足してる
ジャンルコード付いてる一日目分は1450だから艦これはエロ推しのジャンルですって叫んでるようなもん

その基準なら東方が2000切るはずないよね
あんなふざけたグラフで艦これ勝利だのなんだの笑わせるわ
何より何も疑わず鵜呑みにするアホが多くてむかつく

まあコミケの後のオンリーにブーメランとして帰ってきますので・・。
今は我慢して後で精いっぱい楽しみましょうか。

短期的には東方越える作品が出てきてもおかしくはないと思うけどね
ただ東方みたいに長期間この数を維持できる作品ってのはなかなか出てこないと思う

他作品のサークル数に言い掛かり付けてる奴は何がしたいの？
特に東方と艦これとサークル数比べてイライラしてる奴は流行に乗りたいだけのイナゴだろ
そんなに気になるなら艦これ始めればいいのに

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

>>149
すまないがこの話題の原因になった記事を読んでみたらいいぜ。
明らかに偏向的な記事だから。
あと書いた人本人が計算方法の不備認めてるからな。
ちなみに同人イベにも貼られてるし、矛盾点を突っ込まれても仕方ないでしょ？

東方：1910件＋341件＝2251件
艦これ：1498件＋392件＝1890件

ひぐらし＆うみねこ＝１２件



真のオワコンである竜禿に比べたらどっちもすげえよ

竜騎士は・・・まあ許してやりなよ。
個人としてはかなり頑張ったから。
ただうみねこの投げやりと発言は残念だがな。

>>153
許すも糞も
人間が腐ってる奴だってことがわかったからむしろありがたいと思ったわｗ

こいつマジで糞
ttp://up.pandoravote.net/up27/i/pan2hi00004190.png

まあうみねこのコンセプトを自分で破壊したっていうのは竜騎士が悪いのはわかる。
ただアニメとかああいう風なものに持って行ったのだけは評価しないとな。

>>151
同人イベに貼られてたこの検証が正しいならアスキー記事が間違ってるな
ttp://aug.2chan.net/dec/60/src/1406867720805.png
記事書いた本人が不備認めてる発言は見つからなかったんだけどソースある？

これ読んでりゃわかる
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1406864137/

>>156
記事を書いた人のツイッターだが参加サークルの数がおかしいという返答で、
カンコレはジャンルコード以外にも３日目とコスプレのサークル人数を加算したって言ってますね。
東方の数値はジャンルコードのみですね。
まあこの人の行ってた通り計算しても２０００前後しかならないんですが、
残り４００サークルが水増しされてる感じがしますね。
https://twitter.com/myrmecoleon/status/494780970906562560

まあこの記事を同人イベントに貼った人のせいでこんなくだらない騒ぎになったんですがね。

>>158
ソースありがとう
でもその人は東方はジャンルコードだけでなく男性向けとコスプレを足したって書いてるね
https://twitter.com/myrmecoleon/status/494857319318966272

確かその400サークル分は抽選漏れの分もだったっけ？

俺コミケ行ったことないし仕組みもよくわからないから抽選漏れというのが何の事なのか知らないけれど
まあ見当くらいはつくが

>>160
東方はたしか・・R18が７３ぐらいだったかな？
ぎりぎり２０００行くかなと思って、勝手に解釈してましたね。すいません。

まあ一応東方が２０００超えてないとおかしいっていう返信がありましたので貼っておきますね。
http://mar.2chan.net/dec/55/src/1406903360307.png

それ東方が2000超えないのがおかしいんじゃなくて、艦これのサークル数が1日目と3日目足しても2000超えないって話でしょ

サークル数は艦これと互角かもしれないけど
pixivとかニコ動の閲覧数ランキングじゃ東方はオワコンなのは何故？

ネタ切れでしょ

>>165
ニコ動にかんしてなら一応投稿数でも貼りますね。
1ヶ月以内
ゲーム　動画(99,541)
歌ってみた　動画(13,087)
アニメ　動画(9,517)
MMD　動画(6,875)
VOCALOID　動画(6,006)
ゲーム実況 動画(4,590)
MAD　動画(4,318)
東方　動画(4,138)
政治　動画(4,040)
アイドルマスター　動画(3,069)
艦これ　動画(2,333)
スポーツ　動画(2,284)
ガンダム　動画(1,915)
野々村　動画(1,756)
パチスロ OR パチンコ　動画(1,496)
淫夢　動画(1,441)
ラブライブ　動画(1,390)
R-18　動画(1,345)
MUGEN　動画(810)
野球　動画(806)
音ゲー　動画(692)
ニコニコ技術部　動画(407)
将棋　動画(281)
レスリングシリーズ　動画(230)
AKB　動画(213)
TAS　動画(143)
ドナルド　動画(116)
カゲロウプロジェクト　動画(110)
相撲　動画(60)

野々村が一大ジャンルになってる件

pixivの場合はマイナス補正とかいろいろありすぎて、
どういう風にランキングに乗るかよくわからないね。

二次創作サークルの数ってジャンルの盛衰を図るうえでそんなに大事なのか？
指標の一つにはなるだろうけど、間接的でしかない
そんなのに拘るってことは、やはり艦これは同人ゴロが多いのかな

とりあえず・・２週間前の一週間のpixivとニコ動の投稿数見つけたので
pixiv1週間
東方　4610件
艦これ　4098件
ラブライブ　2619件
VOCALOID　1599件
アイドルマスター　1378件

ニコニコ1週間
VOCALOID　動画(1,712)　
東方　動画(1,188)
アイドルマスター　動画(841)
艦これ　動画(650)
ラブライブ　動画(402)

典型的なステマ系ソシャゲだから初期ブーストはかなりつよかったしそのわりにかなり長続きしてるところを見るとかなり上手くいってるんだよな艦これ
なんでここまで保ってるんだろう

角川のゴリ押し
情報操作
ステマ

じゃあ東方はなんで保ってるんだろ

東方の場合は固定層が一定いるところと定期的に原作からブーストがあることかな？
あと二次創作への制限が商業ジャンルに比べて緩いってところだね。

二次ゲーおkは大きいな
あとはやっぱ原作ブーストか

まあ固定層と原作ブーストは艦これにもあるから、違いは二次ゲーの差ということかね

つうかそれだと東方は二次ゲーでもってるってことになるのかね？

Ｃ８６はやべえからな

幻想少女大戦永　←　大本命
東方紅輝心
魔法少女VS幻想郷-MBANEXT
不思議の幻想郷３プラスディスク
スペルカードストライク
マリサの霧雨魔法店
さとりのアトリエ
東方の迷宮２アペンドディスク　←これはサークルがコミケ落選で委託
幻想人形演舞　←　これはC87だけど一応　東方人形劇の新作

ざっと大手〜中堅のメジャーなやつ並べたけど
公式が新作ありません言われても
こんだけ二次ゲーが最強ラインナップだと死ねるわ時間的な意味で

だってよ…ざっと十数年やってるんだぜ

新作が出てその新作ネタで二次創作が潤うっていうのをずっと続いている感じだから、
原作あっての二次創作だなと思うね。

俺原作は遊ぶけど二次創作は本買うだけだから
そんなに死ねる感じではないな
二次創作のゲームを否定してるんじゃなくて、そういう人もいるという事で

東方ってのはかなり特殊なコンテンツで，当然原作あっての二次創作なんだが，
逆に二次創作のおかげで原作も盛り上がっているとも言えるんだよな
ここ数年で東方に流れてきた奴は9割以上が二次創作をきっかけにしているんじゃないかな
そういう特殊性を持つ東方界隈において同人勢が減っていってしまうってのはかなりキツイよなぁ
まぁ昔と比べたらってだけであって単純に現在の数字だけを見れば依然としてめちゃくちゃ強いコンテンツであることには変わりないが

別に、その時一番好きな作品の同人誌を描けばいいじゃん
読み手が東方が好きで東方の同人誌を読みたいと思ってるのと同じように
書き手だって好きな作品を好きなように書きたいと思ってる
無ければ自分で作るってのが同人なんだから、そんなに気にするなら自分が書けばいい

なにより現在も減り続けていってることが怖いんだよね
きっかけの9割が二次というのは俺も納得できるところなんだけど、その殊性から、ある程度まで減るとそこからは加速度的に縮小する可能性が高い
ｃ86では艦これに並ばれてるそうだし、同程度の規模のジャンルがとなりにあるのはそうとうヤバいと思う
正直、俺達の顔から笑顔はもう消えてるよな

その笑顔は必ず戻ってくる
新作が出続けるまで…

秘封倶楽部と幻想郷と言う概念がある限り俺は幸せ
つまり自分が自分のための二次創作をし続ける限りは永遠に笑顔でいられるということだ

同人活動の新作の供給とかいつ途絶えてもおかしくないし
キミらも覚悟完了しとくんやでｗ

コミケからも消えてほしい
それが同人界隈の総意

448 名前:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止 :2014/08/03(日) 02:55:44.68 ID:2exKlcxW
ファンが宗教くさくて人が離れていった

相変らずナチュラルに攻撃的な連中だよな
きもちわり

ネガティブ発言してる奴って例大祭行ったの？

東方に否定的な印象を持っている人達がわざわざ例大祭に2000円払ってかつ時間をかけて行くわけがないだろ
所詮こんな専門版にやってきて消えてほしいと喚く程度の奴らに影響力なんてありゃしない

つか供給が途絶えるとか変な心配してる奴多すぎだろ
別に書き手はその時一番好きな作品を書けばいいだけだと思うんだけどな
自分が欲しい物を自分で作るのが同人誌で、あわよくば自分の趣味を他人と共有しようってのが即売会
東方ありきで考えすぎて同人の本質見失ってないか？

さんぼん堂の幻想少女大戦永が出るから

これだけで東方厨は２年は戦える

ネガティブな話題出しただけで東方に否定的とか消えてほしいと喚く程度の奴らとかいって
意味不明なレッテル貼り付ける奴頭おかしいんじゃないの？

上の方の話題に反論出来ないならイライラしてないでさっさとスレ閉じればいいのにｗｗ

落ち目なのは落ち目かもしれんけど、まだまだ長く続きそう
ZUNが事故や病気でくたばらない限り、新作が出て燃料補給され続けるからな

同人なんだからひっそりとやればいいだろ　イナゴが減っただけ

自活した社会人が趣味か小遣い稼ぎでコミケに参加する
異論はあると思うけど、少子高齢化やサブカルチャーの複雑化・階層化の中で
オタク産業全体のことを考えると、ある程度はそういう層がないと
東方も艦これも、その他いかなるコンテンツも長続きはしないと思う

同人の二次創作ありきで続いてるのは東方くらいだしそれで困るのは東方くらいじゃね
同人なんて流行ってるものが流行ればいいだけで
書きたい奴がその時書きたいもんを書けばいいだけ

そもそもひとつのジャンルが長続きする必要あんのか
東方しか知らんようなやつが偉そうに語ってるのがミエミエ

何いってんだこいつ

必要性の話かこれ？

人外ロリ趣味でニンゲン嫌いの若いプログラマー兼絵師兼音屋を育てて、老いたZUNの後を襲わせる方法は検討されても良い

人気と金目の力でニンゲン好きになってしまった上に、才能に翳りの見えるZUNを
凋落と不運の力で再起動するより手っ取り早いし確実だ

ということか？

理想
http://i.imgur.com/2wb1kXB.jpg

現実
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=10948
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=105825
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=4026

作者
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=481894

>>204
茜屋のアイコン東方に戻ってるやん！

儚月抄の人が艦これ漫画描いてるけど案の定怒り狂ってるバカ東方厨が居て笑った

あれは唯の馬鹿だな
あそこまで作者に拘るのは尋常じゃない
あの作者が今何を描いていようが「どうでもいい」わ

あの人の漫画はそこまで面白くないから別にOK

怒り狂うってか普通に惨めだなと思うだけ

全て心綺楼が原凶

あの人も画力上がったなあと思うだけ

どこがだよ、まるで成長してないだろと思うだけ

主観にそんな突っ込まれても

単なる僕の主観なので別に反論とか求めてるわけじゃないよ

そもそも彼の主観に必要もなく噛みつきだしたのは誰なんでしょうね…

>>215が見えない

だっせえ

もっとイナゴが減って作品が好きな人しか残ってない平和なジャンルになってほしい

他のジャンルを描いただけでイナゴですか((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
怖いですねぇ　作家さんは怖くてもう東方なんて描けませんね((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
衰退するわけだ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

何言ってんだこいつ
具体例一つないのになんで自己完結してんだ

批判しただけで突撃ですか((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
怖いですねぇ 作家さんは怖くてもう艦これなんてやれませんねぇ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
衰退するわけだ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

しょうがないよ同人ゴロの知能なんてそんなもん

まーた妄想ソースの糞アンチか

やれやれだぜ

ははは((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
嫉妬とは恐ろしい((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

アンチに何が悲しくて嫉妬するんだろ

顔文字を使うことで保身をするタイプの人だから関わっちゃ駄目だ

私はアンチではありません((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
事実を摘示したまでです((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
作家の悪口を書いても東方に人は来ませんよ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

必要以上の煽りは一般にはアンチか対立厨という
煽り顔文字を多用する人は始めから論する気が無く、相手に不快感を与えることが目的もしくは『自分はこんな顔文字使ってふざけて書き込みしてるから』という理由で論破された時のショックを和らげるための保身。
昔よっぽどコテンパンにされたんだろうね

同人ゴロをやたら擁護してるあたり同人ゴロでしょ
馬鹿そうだし

オワコンオワコンって酷い

本当にオワコンだと思ってるなら
涙目で荒らしに来ないでしょ
艦これとか荒らす気にもなれないし

本当のアンチだったらこんなとこ来ねえよ
なんとなく嫌がらせしたいだけの性格歪んでるやつだろ
アンチだったら東方板なんて見たくもないはず
まあ東方アンチはキチガイが多いからそうとは限らないが

やたら「オワコン」という言葉に反応するオワ方民はですね？((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
実はその発言こそがオワコンに対して1番偏見を持っているという事に気付かないわけです((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
その善意は薄っぺらく、表面的に見れば善意に見えるそれは実は本質的には悪魔的な悪意なのです((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

「オワコン」に劣という印を付け偏見を作り上げるのはこういった薄っぺらな善意という名の悪意を持った悪魔的な方々なのですね((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

その顔文字可愛いな

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

飛行機マークぽちぽちしてそう

他人が楽しんでる事に、難癖付けてる様じゃ無粋もいいとこだね
野望ったい事してないで、自分が好きになれる物事でも探したらどうですか？

やはり私がが中心に来てしまうようですね((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
この求心力((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

ははは((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

東方好きな人が多く集まる板なんだから目立って当然じゃないですか((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

東方は神ですよ ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

東方神ですよ ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

求心力っつうか、悪目立ち？
白い紙に一箇所だけ黒い点があればそこに注目するのが本能
ただ異端だということを「自分は人気者」だと勘違いしている辺りで頭の程度が知れるってもんよ

全レスに顔文字つけて自己主張するガイジなんて滅多にいないから目立って当然
大体ただ注意が集まるだけで嬉しがるとか便器のハエシールか？
とりあえずハエシールはコテ付けろや

日時を選ばず出没するあたり、同人ゴロかニート廃人で間違いないな

まあ、何も出来ないけど注目はされたいって奴には絶好の場所だからな
ただアンチ発言をするだけで「注目はしてもらえる」

ゆっくりしていってね!!
((*´∀`))　((´∀`*))

いいから仕事探しなさい}J( 'ｰ`)し　　((´∀`*)){うるせぇババァヶﾗヶﾗ

このスレ見る限り東方もっと下火になっても良いのかなって思う

なるよ、急速に

なるといいね。

東方くらい長続きすると、セーラームーンみたいに衰退してもゼロにはならない状態が何年も続きそうだが

まあ、そう言ってやるなよ

>>252
今後そのくらいの規模には縮小するだろうな

>>254
いつかはそうなるだろう
その時が来るのはまだまだ先だと思うがね

いつその時が着ても、自分がすきなら良いじゃん
そもそも、流行り廃りに囚われる必要が有るのだろうか？

そう、その通り
落ち目でも自分が好きならそれでいいんだよ

そうだな
二次創作なんて糞くらえ

シリーズ物の衰退は例外なく

・面白い物を作れない
・時代にあった物を作れない
・過去の経験を活かせてない

だよね

ガンダムの富野も言ってたことだけど、
商売やってるんだのに商業主義を否定して面白い物を作れるのか
売上って言うのは客観的な評価の基準の1つなのに
軽んじていいはずがない

売上軽んじてんの？そもそも

いま凄いどうでもいいことに気付いた
東方厨が一番暴れてた時≒東方が全盛期だったとき＝東方民が一番多かったとき
つまり東方厨は東方の人気につられて東方界隈に来た奴で、人気がなくなるとともに東方から消えていった奴

そういうのが今お舟のところで暴れまわってると推測されてる
そこに東方が嫌いっていう理由でお舟に居る実はお舟が好きでもなんでもないキチガイアンチを混ぜた結果が現状です

コウモリ野郎がいっぱいいても見抜けないからな
匿名掲示板では

ところが最近はツイッターでやらかす馬鹿が多い
過去のツイート見れば一発なのにな

今んとこアイマスと東方ならどっちが人気なんだ？

層が違うだろうし一概には言えないんでね？

規模ならアイマス
ラブライブ＞艦これ＞妖怪ウォッチ＞アイマス＞東方

妖怪ウォッチだけ方向性違うな
まあ東方を脅かす物ということで

>>267の脳内ソース？

とりあえず、曲がりなりにも社会現象化している妖怪ウォッチより
萌え豚限定ジャンルのお舟を上にしているあたり痛いけど

艦これが下でないと気が済まないようですね((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
萌え豚限定ジャンルの東方厨くん((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

艦これが萌え豚限定ジャンルじゃないとでも言いたいんですかね((´∀`*))ヶﾗヶﾗ

>>267
東方とアイマスはなんだかんだ言ってかなり粘り強いが
他三つは一過性のものなんじゃないの？

>>270>>271
いくら足りない頭でも、使わないと余計腐っちゃうよ

>>267
取り敢えず東方抜きでランキング化するとしたら

妖怪ウォッチ＞アイマス＞艦これ＞ラブライブ

ぐらいじゃないか？

ま〜た紅殺もどきが湧いてたのか

>>274
妖怪ウォッチ＞＞＞アイマス＞＞ラブライブ ＞お舟
じゃない？

どういう基準なんだよ
畑が違いすぎるのをなぜ持ってくるのか

妖怪ウォッチ＞＞アイマス・艦これ＞東方＞ラブライブ

俺はこう見るぜ

アイマスとラブライブって違う作品だったのか

まあラブライブよりは東方の方が上のような気もするけど
妖怪ウォッチなんて東方に関係ないんじゃねぇか

ラブライブと東方じゃ生息区域が全然違う
比較は海魚と川魚を比べるぐらい無意味

まず東方を商業ジャンル内でランキングに入れること自体が無理なんだよな。
あとアイマスは場数的にカンコレと同列とは言いにくいと思うね。

つーか何故妖怪ウォッチを入れる
まったくもって接点がねえんだから上も下もない

>>279
アイマスはアーケードゲーム出身
ダンシングアイ、ゆめりあ、このあたりの延長にある作品かな
ゆめりあはアイマスの開発段階の映像に出てきたり、DLCにあったりしてわかりやすいね

ラブライブは電撃G'sマガジンの読者参加企画出身で
シスタープリンセスの子孫にあたる由緒正しい家系

じゃあこれで

妖怪ウォッチ＞アイマス＞艦これ＞ラブライブ＞＞商業と同人との壁＞＞東方

>>284
シスプリって由緒正しいのか？
もっとさかのぼるとエターナルメロディとか悠久幻想曲とか出てきそうだが

>>286
メディアワークスって共通点はあるけど
エタメロや悠久は最初からゲームがスタートでは？

シスプリ、ハッピーレッスン、双恋、ラブライブは雑誌の読者参加型の企画の系譜で
遡ると電撃PCエンジン時代の女神天国とかセラフィムコールとかじゃないかなぁ

>>285
まず商業と同人との壁っていうのがどういう基準なのか？を出さないと
そこで壁作ると他の商業コンテンツの同人もどうなるか分からなくなるから。

同人界での扱いになると
妖怪ウォッチは一気に最弱化するけどな

元々同人界になんら興味のない妖怪ウォッチ含めてどうすんのかと

商業には負けるけど同人界ではトップってことでいいじゃん

東方の話をするのにどうして商業ベースの目線にならなきゃならんのか
同人ベースで話そうや

えっとキャラごとに固定層がいるから・・まあ同人でいえば普段通りじゃないかな？
ゴロとかはまあ出戻ったりするからいつもどおりじゃないかな？

二次は女性作家の減少と百合が相当衰えたって感じ
まぁ興味ない人には関係なかろうが寂しいものはある

>>294
女性で東方描かなくなったのって誰よ具体的に

Ｃ８６はあずまあや　リレバ　桜庭友紀がいずれも東方本だが？
俺女性で東方やってる人ってこれぐらいしか知らん

女性作家が減少したって言われても・・
新規でもちょくちょく増えてるっていうのもあるから、
実際減ってるのか増えたのかわからねえな。
ゴロで兼任して書いてる人もいますし。

有名どころだと南＊＊とか。
自分の知るのはざっと数えて17人ほどだな

減ってるのは別に説明しなくても明らかだと思ったんだがな
そりゃ新規もいるし計測なんてしてるわけないから完全否定はしないが
流石に過去より増える要素は無いと思う

豪族とか割と女性が好きだから、
新キャラが増えることで少なからず動きがあると思いまして。
まあ同人に関しては書きたい人が書くってもんだから正直何とも言えませんね。
まあ新ジャンルが増えることで相対的に人が減ってるっていうのはあると思いますね。

>>297
まさか悪魔のリドルの人？

アクアスタイルのスペルカードストライクでこいしのカードイラスト担当してるぜ
と言うかあの人女性だったの？

これだよね？
ttps://twitter.com/scstcg/status/497911322504220672

そもそも女性作家なんておったんかい
美大生とか専門学校生が練習で非１８同人描いてるのはきいたことあるけど

全体的に減ってんだから女性作家も減るに決まってんじゃん
以前にも女性作家が減ったから廃れたとか頓珍漢なこと言ってる奴いたが同一人物か？

どうでもいいけど香霖堂の続編はよ

色は匂えどの人はもうイベント出れないのかな

　　　　 /＼　　i丶 ノi
　　　　/　8＼. ヽ＿ノ
　　「＞´ ﾍ　 へ　|
　　　 !　ﾉﾉ　ヽ ﾉ. |　　
　　　ﾉﾉ.!i#ﾟ Дﾟﾉﾉ.|　　ttp://up2.pandoravote.net/up15/img/pantou00076749.png
　　（(⊂ﾘﾉ∞ヽiつ|　　
　　／::::/　 |: .i丶 |　　
　<::::::::/　　.|: .i::::>|



東方を盛り上げる方法
魅魔様復活

アフィカス潰すぞ
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1407890735/

俺も観測所は嫌いだわ
ふたばのキャラdis記事ばかり転載するしなあそこ
んでアリスの悪口だけは転載しないのな
そのせいで逆にアリスに悪いイメージついたと聞く
アリスファンとしても迷惑なんだよマジで
潰れろ観測所

確かに東方はだいぶひどい状態だ

お前らみてると今の日本の現状がよくわかるわ
例えば、現在日本は少子高齢化で2050年には人口9000万人代となり
経済破綻や失業者の倍増など確実に日本は衰退して行く
そのため政府は予算を出して対策をするものの女性の社会進出や経済的不安
があり子供を産めない状況にある。
じゃあこれを解決するには移民しか無いのが現状！
しかし日本人は移民によるリスクを恐れて移民制度を承認しない
このまま日本が衰退して行く道が見えているにも関わらずだぞ？
結局これって今の東方と東方ファンの現状そのまんまじゃん？
リスクを恐れて何もしない、衰退して行くのを待つ
まさに東方と日本全体の話は共通してるんだよ！

age

二次創作を盛り上げていく以外に東方が生き残る道はない

あとはＺＵＮが新作を出すしかない

盛り上げるという概念を捨てて、
元々のアングラな世界に戻るべきだと思う
ＺＵＮは二次なんてシラネｷﾘｯとか情報を小出しにする＆あいまいなままにする商法を改めて、
あらゆる情報の付加に耐えられるプラットフォームとしての幻想郷像を再構築・補強していくべきだと思う

今年の東方project

・上海アリス幻樂団が最新作『弾幕アマノジャク』を発売。
・上海アリス幻樂団のZUN氏が海外版東方projectの制作を開始。
・東方輝針城のダウンロード販売も開始。
・コミック『東方茨歌仙』の第４巻と、『東方鈴奈庵』第２巻が発売。
・東方projectオンリーイベント『博麗神社例大祭11』が東京ビッグサイトで開催。参加者45000人。参加サークルは4500組。
・KONAMIの音楽ゲーム『SOUND VOLTEX 』に東方アレンジ楽曲が追加。東方輝針城リミックスコンテストが開催され、一般音楽クリエイターが制作した東方アレンジ楽曲が収録された。
・バンダイナムコの音楽ゲーム『太鼓の達人』で東方アレンジ楽曲が追加。楽曲選択画面にて東方project欄も追加される。
・TAITOの音楽ゲーム『グルーヴコースター』に東方アレンジ楽曲が追加。さらに2014年8月から東方アレンジイベントも開始。
・スクエアエニックスのACカードゲーム『ロードオブヴァーミリオン』に、東方シリーズの主人公『博麗霊夢』がゲストで追加。
・コミックマーケットC86の参加サークル数が減り、1位から2位に転落したと話題になったものの。捏造が発覚し結局東方がトップに。
・KONAMIから音楽CD『SOUND VOLTEX東方紅魔郷リミックス』が発売。7月30日のオリコンデイリーチャートにて2位にランクイン。
・コミックマーケットC86にサークル参加した上海アリス幻樂団が販売した原作ゲーム及び音楽CD含め全26種類が全て完売する。

これで落ち目とか言われてもね.... 。

>>312
Lovのはカムバックじゃね？ゆゆさままだいないけど

>>312
サークル数捏造ってマジ？
実際の数はどうだったの？

艦これのサークル数が抽選漏れも足してた数だったってやつか
東方1900で艦これ2300って言われてたのが本当は艦これ1500でしたってさ
大体東方の当選率は75%くらいらしいんでそれ足したら2500くらいになる

十分すごい数字なんだからいらんことしなけりゃよかったのにねえ
あと東方はここ4年2000越えてたのが切れちゃったから余計に騒がれてたのもあるらしい

東方ついに2000切ったの？

どう考えても今までが異常だっただけ

じゃあ今後はどんどん減っていって正常な状態に収束していくってこと？

最終的にはコアなファンだけが残って細々〜それなりくらいの規模にはなるだろうね
それなりのペースで原作が出続けるなら急に人がいなくなるってことはないと思うけどね

>>318
どんどん減って、なんて言ってないつもりだが、この部分はあなたの願望ですか？
元々コアなファンだけでやっていた東方ソサエティがあれよあれよという間に
膨らんだ状態が異常と言っているのであって、この異常がそのまま定着して正常になるかもしれないし
日本全体の同人サークル数自体が逓減して、勢いとは関係なく２０００を切るかもしれない

同人サークルは今後この世界から消滅するからな

C87で1400前後と予想するぜ

東方のコードが消えるのは１０年後
葉鍵もなかなか消えなかったからな。

相変わらず東方厨の妄想が酷いなwwwww
東方はオワコンを通り越し腐敗してるからな

かまってちゃんのオワカスは死んでね

他のスレじゃまるで議論になってなかったからようやくまともに議論できそうなスレが見つかって安心した
二次創作で言えば音楽方面が一番規模縮小してるな、もともと東方の音楽人気とニコニコでの東方人気はほぼ比例関係にあったからニコニコでの人気が落ちて作る側もやる気無くなってきてる感が強い
とにかく二次創作を下から支えたいならCDをもっと買ってやって話題作りしてくれ

移民カス死ね

(ニコとCDって一切関係なくね？)

そこも結局は飽きが来たんだろう
原曲の数には限りがあるからな
同じメロディを何度も何度も使いまわしてれば、聞く側も作る側もお腹いっぱいになるわ
とくに作る側なんていい加減ウンザリしてきてるんじゃないか？

飽きられてはいないでしょ
今でもアレンジが作られているわけだし
ただ新しいアレンジを作っても既存のものと比べられがちだから大変だとは思う

良い新規音サーは沢山いるんだがね
昔のバブル期に有名になったサークルがパッとしない
例えば某幽○

確かに新規で入って来るアレンジサークルは確かにめちゃくちゃレベルが高い
幽閉は老舗の中ではトップクラスの良サークルだけど歌詞の残念さが中々進歩しない

いや豚方は飽きられて来てる確実に！
PS4の件を見習ってもっとどんどん広めてくべきだよ

気持ち悪。死ねばいいのに

個人的に幽閉は歌詞が劣化してる感がある
月に叢雲までは結構好きだったよ

もう長いことやってるもんなあ
モチベ維持するのも簡単じゃないんだろう

儲けるために粗製乱造って感じだなぁ
イベントがある度にアルバム出すし悉く手抜きだし

商業に魂を売った太田

>>338
商業に「魂を売らない」とアホなアンチに
同人界隈に引きこもっている卑怯者の太田って言われるらしいよ

ZUN君、アンチに屈しちゃったのか

もう少しわかるように具体的に言ってもらってよろしいでしょうか？

アンチは基本的に何をやっても文句をつけるんだから

落ち目も何も大々的にやるようなジャンルでもないんだから何言ってんのって話

大々的にやるようなジャンルじゃないってのは同意だわ

ただ太田は弁えてないみたいなんだよなあ
今廃れていってるこの状況は分不相応なものに手を出した結果なんだろうな

最初から注目すらされてない豚方に落ち目もクソも無いだろww

>>345
フシアナはよ

ぶっちゃけもう東方がどうなろうとわりとどうでもいいって思ってるだろZUN

太田の才能も枯渇してるしな
食っていくために惰性で続けてるんだろ

名前のバリエーションが切れてきた気がする
輝は訳わからんもん

商業に魂を売ったとか香霖堂の頃から言えよ

だから最初から言ってるだろ豚方はオワリ

>>351
だからフシアナ

書籍といいゲーセンといいとっくに表に出てきてるのに
何を今更うだうだ言ってるの？
何年前からタイムスリップしてきたんですか？

>>344
ＺＵＮが何に手を出したってんだろう
昔から特にやってること変わらないはずだが
周りが勝手に騒いで勝手にアンチが盛り上がって
勝手にオワコンオワコンいってる無知が湧いてる印象しかない

>>353
ほんとこれ
自分の気に食わないもの、萌えられないものを
枯渇とか惰性とかって言う了見の狭い馬鹿多すぎ

鈴奈庵も茨歌仙も東方ヲタしか受け付けないよな
あれを何も知らない人に見せてもハードルが高すぎる

儚月抄？　ナンノコトデスカ

書籍ってそもそも東方ヲタのために出してるもんで初見の人間に取ってもらうように作ってないだろ

新規の人間にウケるようなストーリーを作れないんだよな
ターゲット層の東方オタの知識も結局二次で補完補正されたものだし

太田単品で見た時のエンターテイメント性の無さ、これやな

>>358
でも三月精は東方の書籍の中でも受け入れやすそうだよな
そもそも基本的に新規向けに書いていない可能性がある

豚方なんてもう既に終わってるからね

移民の未来の方が終わってる

どうしてオワ方って必ず知ったような口を利くんだろう
根拠のない自信は頭の悪さの表れ　見苦しいです

新規向けの本書く必要とかないですし
エンターテイメント性とか何言ってんのこいつとしか

>>362
妄想と又聞きでよくこうも恥ずかしい事を
平気で書けるものだと思うわマジで

お前らが反応してくれるからだろ

別にzunだって好きでゲーム作ってるわけだしサークル数なんて大して気にしてないと思うけどな

というかそんなの異様に気にしてるの東方民だけだぞ
二次厨同人厨「しか」いないジャンルなんて東方だからしゃーないけど

同人厨といいますか・・原作が同人やからな・・
むしろ東方の商業の方だけの人がいたら聞きたいくらいだね・・うん

だよな
となるとやっぱり太田も気にしてると思うよ

となると←どうなるとだよ

zunは東方二次創作やってる人とはあまりつるみたがらないしな
最近オリジナルのインディーズゲーム作ってる人たちといるし

>>371



>>371

>>371
そういう発言はな・・さすがにソースというものがいるぜ？

>>373
ラジオとかでも露骨に東方の話題避けたりしてるし
ポリポリクラブっていうインディーズゲーム作ってる人たちの集まりにもうほぼレギュラーと化してる
そこでも東方の話はある程度避けてるけど

東方が完全にオワコン化したら太田はどうなるんだろうな

居酒屋open

太田に客商売が務まるのかという疑問はあるが
オワコン化して見放されてるから、客として来るファンもいないだろうし

見放されてる(秋季例大祭募集オーバー)

ただ現状イベントからは終わってるとは思えないんだよな・・
普通にイベント成功させてるし

東方が完全にオワってもZUNはどうもならんだろ、貯蓄的に考えて

ZUNは自分の酒場構えてもまだ残るぐらい貯蓄あるからな・・・
ヘタすると酒の工場も持てるんじゃねえかな？

>>65
東方二次創作だろ。カス過ぎw
>>76
それはお前じゃボケ
>>82
理解しない無能w
>>107
やはり無能へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ

多分zunは東方なくなっても酒コラムだけで生きていけそう

>>276
艦これ＞ラブライブ＞妖怪ウォッチ＞＞アイマス
だろ現実的に

>>384
もっと現実見た方がいいよ
そういえば俺タワーどうなった？

艦これはコミケだけ見れば盛り上がってると思うよ
コミケだけ見れば
オンリーなんてなかった

コミケに関しても同人イベ板で盛況で済んでたのに二日目に煽りを入れて比較したため
・・うん（察し

つかなんで妖怪ウォッチが流行っているのがわからない

ゆるキャラブームだし

>>384
妖怪ウォッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の雑魚

妖怪ウォッチはもう社会現象になってるから論外だな

艦これとラブライブとアイマスだったら
艦これが一番強いんじゃないのかよくわからんが
ラブライブって俺詳しくないけどキャラはアイマスより可愛い気がする
アイマスは７６５プロしかしらんのよ俺は

規模？とか言われても曖昧過ぎる
東方は同人という限定された場所では強いけど
他の流行してるオタク系商業コンテンツと較べたら発信力が低いし
二次創作に依存してるから特に同人や二次に興味ない層にとっては
もう空気みたいな存在になってるな

音ゲーで東方曲配信されたら今までの配信されてた曲をぶっちぎる選曲率

>>393
アレンジならもう出てるぞ

東方は原作より二次創作が人気らしいな
原作は空気だって聞いた

>>395
場所によるな
もちろん一般人は知らないし
昔の雰囲気のままならニコ厨の4/5位は二次のみ知ってる
ここなら原作も結構知ってる人多いだろうし

>>396
成程

不思議の幻想郷３がPSVITAに移植決定

どうするんだよ・・・
声豚が湧くぞ

（　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　）　　：　　戦　　せ　　 　ﾉ　　　　　　 　　 , '´￣￣￣￣｀ヽ
（　　　：　　争　　　　　　（　　:.　　　　　　　| 　 こ 　 え
ﾉ　　　：　　じ　　　　　　 ﾉ　 ::　　　　 ／ ./　　と
| 　 　 ：　　ゃ　　　　　 （　 ::::::　　　 /　, ,'　　や　　え
.＼　　　　　　　　　　　　 ） :::: 　　　 |　/ | 　 　 ：　　ら
　　＞ｰ───-､　 　 ｒ'　 ::　　　　/ .,'　'､　 　 ：　　い
　 /_,,..-─-､:::＼　＼　|　　:　　　 ,'　 |::::::/＼
　　　　　　　 ＼:::＼. ∨ -───|　 ,'::::/　　 `' ｰ┐　　＿ノ
　　　　　　　 　 ,＞､|o| 　 　 　 　 !o/／　 ｀'　、　（ 　 _ﾉ
:::::.......　　 , '／　　　　　　 　 /｀ 　　　　　　　 　ヽ　）ノ　　 ...:::::
　　　::::...,' /　　　／　 　 　 ,'　 　 |　　 　、　ヽ.　 '´　　...::::
　　　　 ;' ,'　 　.,.'　 　 / 　 ,!　　　,ﾊ　 　 ﾊ　 　',　　', ;
::::: :::.....　 |　　 / 　 /|メ､_,./!　　 /∠._　/ | 　 　|　　| {
　　　　;l /　　,' 　 /'´￣｀ :::|　 ,.'::::'´￣｀ヽ|　 / .|　　|　..:::::.....::::::.....
　　 　 ; ,' 　 /!　./!　 ;'´,ﾊ ::!／u::　;'´,ﾊ　 !／　 !　　| {
　　　 .l |　 / .| /.人 弋__ﾉ ::::::::::::: 弋__ﾉ ノ　/　,'　　 ! l|　　　 .......::::
　:::...　} !／　 !/.!:|w　　 　　,　 　　　　xw|／　/　　　|　}　...:::::
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　　　　::::....../ 　| 　|＞ 、　`ｰ‐‐┘ 　／.!　　|　　|　　| l 　:::::.......
　　　　 　; /　　|　 | ､ヽ ヽ.,＿__,.　イ､ 　|　　,! 　 |　　|　　 　　　::::...
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霊夢の声がけいおんの田井中律だよねあれ

（しらねーよ）

ここでは関係ないじゃね？声優なら

東方キャラの声優を考えるスレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1400982442/
そのためのこのスレです

でも声優関係となると大丈夫か？契約問題でもめそう

とうとう東方がコンシューマに

いやまぁすでにねんどろいどゲームに霊夢出てるんだけどね
ただあれはマイナーだったしただのゲストだったからなあ

アイマスのDLCに霊夢コスこないかなあ

ねんどろいどじぇねれーしょんより

博麗霊夢　ボイス集
ttp://www.youtube.com/watch?v=VccoFnFETKc


すでに商業ゲームには出ている霊夢であった

レミリア
ttp://www.youtube.com/watch?v=V2bflSCmh7A

魔理沙
ttp://www.youtube.com/watch?v=TJCvaTp_u7Q


声優が非公開なんだよね実は
やはり固定イメージがつくのが嫌だったんだろうか

すでに廃れてきてはいたけど、声優の声が定着すると二次アレンジはさらに減るだろうな
主にヴォーカルアレンジが
まあその前から減ってきてたが

ヴォーカルは未だに新規の音屋が増えてるんやで

音屋ははじめやすいジャンルだからねえ

東方の声優使ってるのとか昔からあるのにな

406と407の動画拡散しまくって声優定着させようず

舞華蒼魔鏡って二次創作の声優が個人的には(魔理沙以外)ぴったり

博麗霊夢 佐藤利奈
霧雨魔理沙 藤村歩
チルノ 井口裕香
パチュリー・ノーレッジ いのくちゆか(猪口有佳）
十六夜咲夜 伊藤静
レミリア・スカーレット 後藤麻衣
東風谷早苗 名塚佳織
河城にとり 生天目仁美
古明地さとり 櫻井浩美
フランドール・スカーレット ？

>>413 霊夢サトリナは同意

>>406
初耳。下屋則子女史だなこりゃ
>>407
同じく初耳
おぜうわからぬが・・・オタエリかえみりんでないか？
他の人があげた候補にもいたはず
魔理沙はみゆきち。歴任者だね
>>412
お前の勝手なイメージを押し付けるな！！！

ていうかおめーら声優スレ来てくれよ・・・そんなにネタあるんならさあ

総合スレめちゃくちゃ勢い落ちてるな

>>416
おっちょこちょいな人が890を990と見間違えて立ててしまったからね
前スレ埋めるまえに勢いが下がってしまったんだと思う

成程、それいいな

>>390
>>391
妖怪ウォッチの人気は知らんがな　
俺的に艦これだろ

よーでる よーでる よーでる よーでる

>>419
お前がしらんからって言う理由でお舟以外認めないのはどうなんだろう

他人にお前呼ばわりされる奴www大概にしろ

ここはアンチの場じゃないんだから東方の話しようか(´・ω・`)

ここは2chだよ？

おっそうだな

；ノ　　　東　方　厨　　ミ；
　；ミ　ヾﾉ　丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；
　　；| ノ（ ＜｡＼三／ﾟ＞u|；
　　；|　⌒　　/　　　ヽ　　 |；
；.i~｀|　　u　 |。.____.。」ノ（ | ｀i ；
；.ヾ│　。 ヽ. ＿＿_U ⌒。|/ ；
　　；| 。　。 ）.|++++| 。 。.|；　＜東方projectは日本にとどまらず世界各地で人気がある超大作ブヒィィィィィィッィィィィ
　　；ヽ＿＿ヽU￣￣ノ＿ノ；
　　　　↓↓現実
オリコン（角川書店出版）
東方三月精 Eastern and Little Nature Deity.　サービス開始前のため集計不可　ちなみに誤植のため現在絶版
東方三月精 Strange and Bright Nature Deity 第1巻　サービス開始前のため集計不可
東方三月精 Strange and Bright Nature Deity 第2巻　即爆死
東方三月精 Strange and Bright Nature Deity 第3巻　即爆死
東方三月精 Oriental Sacred Place 第1巻　即爆死
東方三月精 Oriental Sacred Place 第2巻　即爆死
東方三月精 Oriental Sacred Place 第3巻　即爆死
（アスキーメディアワークス出版）
東方香霖堂 〜 Curiosities of Lotus Asia.　13307部（６日集計）

オリコン（一迅社出版）
東方儚月抄 Silent Sinner in Blue. 上　即爆死
東方儚月抄 Silent Sinner in Blue. 中　33250部（6日集計）
東方儚月抄 Silent Sinner in Blue. 底　27518部（3日集計）→21923部
東方茨歌仙 Wild and Horned Hermit 第1巻　44550部（7日集計）
東方茨歌仙 Wild and Horned Hermit 第2巻　38260部（6日集計）

東方文花帖 〜 Bohemian Archive in Japanese Red.　サービス開始前のため集計不可
東方求聞史紀 〜 Perfect Memento in Strict Sense.　サービス開始前のため集計不可
The Grimoire of Marisa　42位（9050部以下）→28162部
東方求聞口授 〜 Symposium of Post-mysticism.　29367部→17759部→7748部

中国で東方の二次創作アニメが作られるらしいよ

>>426
こういうの抜きでも幻想板とかこことか
見て回ってると余り活気があるようには見えないんだが
ニュース系板でコミケの時期になると東方は終わらない連呼してる奴が多くて不思議
更に言えば毎回増え続けるサークル数とネットコミュニティ上での温度差なんかもかなり疑問

もともと同人という狭いところでやってたアレだし
世の中にはオタク系同人や二次創作に興味ないという人間のほうが圧倒的に多いし
今時のアニメとかゲームなどのネット上の流行はソーシャルメディアのゆるい繋がりを
介して流行って消費されていくんだし、東方はつべやニコニコには乗っかれたけど、
そっちには乗っかりようがなくてひたすら空気なだけ。ＣＧＭとか言ってミクや二次創作
が持ち上げられた時代も終わったようだし

この頃現実世界ではオンリーイベとか海外のオタが活発化しているから盛り上がっている
ネット上のコミュニティはもう何年も前から頭打ちだね

盛者必衰ってやつだろうね
まあ東方にはそれなりに楽しませてもらったよ
人々の記憶からはすぐに忘れ去られると思うけど、とりあえずはありがとう
そして安らかに眠れ、東方よ

もうどうなってもいいからそっとしておいてくれ

艦これのアニメがヒットしたら本当の終わりが来ると思ってるよ

終わりっていっても縮小安定だけど
離れる気はないし

紅楼夢と秋例大祭見て衰退云々いってくれないかな

zunが死んでから数年待たないと消える気がしない

10年前の作品の二次創作ゲームがようやく出るようになったな

ZUNが死に際に二次創作禁止令出せば死んだ瞬間終わるよ

あるていどブームが落ち着いてくれないと
二次ゲーとか全部やりきれないし動画も全部見きれない

それに関してはすぐに叶いそうだよね

二次ゲー二次ゲーってそればっかやな
メディアスケープに搾取されるがよいよ

別にどこに搾取されようがかまやしねえよ

>>441
1次がショボイんだからしょうがない

ショボかったらコミケ在庫処分の時に完売とかしてないと思う

さけのさかなのうた
幻想少女大戦永
さとりのアトリエ
秘封ぼうえんきょう


これ消化するだけでも大変なのに
冬は東方人形劇の新作ゲームと
東方の迷宮２アペンドがあるらしいな？
大変だ

正直、自家発電と妄想だけで一生でも東方好きでいられるから
ファンが増えたとか減ったとか心底どうでもいい
けど良質な二次創作の作者には感謝してる

逆に邪魔になりつつあるのが余計なことしかしない一次作品だよな

一次ありきの二次だし二次ありきの一次でしょ。どっちも必要
最近のＺＵＮは二次からフィードバックしていることを別に否定してないよ

「東方は宗教」という頭の悪いアンチの批判が耳に入ってて、
しかも真っ向から意見していたのは驚いた

例大祭１１の時のアフターイベントでも言ってたな本人が
東方って宗教みたいになってない？
ＺＵＮ教みたいな・・・ンフフｗｗｗ
とかって冗談交じりだったけど

俺らが崇めてるのは東方教だからｗ
おまえじゃねーよ、ってかんじだなｗ

>>450
なにこいつ？

宗教的だしな実際

否定は出来んな。＞宗教

うん、東方心綺楼まで(テーマが)宗教だったしね

>>450
ちょっと混乱招くような書き方してるね

実際は

例大祭の主催「ＺＵＮさん、なんか東方って宗教みたいになってない？」
ＺＵＮ「うーん　そうかもね」
主催「ＺＵＮ教みたいな・・・」
ＺＵＮ「うーん　それはどうでしょうね　そうなのかなあ　ンフフｗｗｗ　まぁ東方が宗教みたいになってるって話は僕もたまに聴きますけど」

ＺＵＮ「女性客が僕のサークルにきてくれるようになったんですよ　前は1000人に1人ぐらいだったのが１００人に２〜３人ぐらいの割合で」
主催「え、そうなんですか？」
ＺＵＮ「５年周期で東方は人が入れ替わっているなという印象を感じます」

って会話

宗教よりももっと浅ましいんだよな
パクるわ寄生するわ他ジャンル批判するわ過失認めないわ、チョンコロの言動が一番これに近いと思う

アンチ個人個人の主張がバラバラ過ぎてこれもうわかんねぇな。

主催もＺＵＮ教とか回りくどい言い方しないで
はっきり「ここに集まってるゴミどもキモくないすか？ｗ」って聞けばよかったのにな

主催はそのゴミで飯食ってるんだからそんなこと言えるわけないだろ
頭使えよ

おめソンに対するＺＵＮの本音トーク聞きたい

ZUN「寒いですねンフフ」

太田が後付け設定を小出しにしてくるのも衰退した理由だな
二次創作したはいいけど後出し設定と矛盾するのが続いたら創作意欲も失せるだろう

二次創作の宿命だな
極限まで原作準拠したって二次創作が原作にゃなれない

それが面白ければ許されるけど、つまんねーし必然性ねーし挙句に過去の一次設定とも食い違ってる誰得設定だったりするからな
もはや太田はお荷物でしかない

原作をお荷物呼ばわりはちょっと外れてるな。
そんなに足枷なら二次止めてオリジナルにすればいい。

そう考えた奴が抜けていった結果なんだろうな
東方のこの凋落は

最近はもう二次ばっかりだからな
原作もそんなに騒がれなくなってソニーにすがっちまったし

SONYに縋ったのは二次ゲーサークル

二次ゲーサークルDNAか

まず太田が二次サークルに縋って、そこからさらにSONYにかけこんだってのが真相

豚カスがブヒブヒ言っててキモいんだよなぁ…

早くmoraで東方二次創作音源買わせてくれ

>>467
いくらなんでも無知にもほどがある
わざわざ荒らしに来たの？可哀そす

煽るだけで反論すらできんとは哀れだな

>>469
DNAはZUNと一緒に会社やってるから一緒だわ

東方に取って替わるくらいの同人音屋の寄生先が出来たら今よりも落ち目感が凄くなると思う

著作権侵害の非親告罪化確定で同人文化終了のお知らせ

　

ｃ88で1200くらいかね