>>645 その件といい自分は邪法で若返っておきながら神子達仙人を批判する件といい
ほんとダブスタだよな聖って
そういう妖怪も受け入れて改心(?)させるのが理念じゃないのか
村紗なんかの様に
船沈めない船幽霊とか何のために存在してるかわからんな
無闇に改心させるのは妖怪のアイデンティティを奪うことにもなる
650 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/10(金) 03:52:03.25 ID:reKVswfC
お
>>647 いやそれはまた違う話でしょ…
なんだか本当に設定知らない人多いな
聖が死を恐れて邪法で若返ったのもそのくせ神子達道教を批判してるのも
お燐の入門を拒否したのに利用する時だけ利用して死体渡したのも
ヤマメが危険だからと入門拒否したのに自分の身内の妖怪すらまともに管理できてないのも
全部真実だが聖信者さんからは聖が何に見えてるんですかね
こんなスレに来て擁護してる時点でお察しだろう
このスレは聖信者だろうが誰信者だろうが大歓迎
但し好きなキャラの擁護はいらん
お前が嫌いなキャラを語れ
654 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/10(金) 19:33:27.35 ID:oAmNzCgn
豊聡耳神子
髪型がキモい
元ネタがおっさん
ロリじゃないくせに元ネタが男だからなのか貧乳
渋でこいつの絵を書いてるのは大半が腐向け
ごめんなさい 無理です
ついでにいうと口授での
坊主なんて生臭い生臭いw
などの嫌味な性格がうざいのもダメ
>>652 邪法で若返ったのは別に問題とは言えないし道教を批判してるというがそれは宗教敵として扱ってるだけだし
お燐の入門を拒否したのは目的が宗教じゃなく死体だったからだし利用する時に利用したのはただの利害でしょう?
ヤメメが危険だからと入門拒否するのは当たり前だし身内の妖怪を完璧に管理出来て無くても別に叩く部分じゃないよね
真実を元にしてもそれが叩ける部分じゃなきゃ意味ないよ?君は何を見てるんだろうね
うわあ…
>>653 ちなみにこれは擁護ではありません
叩かれている部分が本当に叩ける部分なのか検討しているわけですね
本当は叩けない部分なのに叩いていたら馬鹿にされてしまうでしょう?
>>654のように根拠が設定ではなく自分の印象な場合はこういった検討は必要ないんだけどね
>邪法で若返ったのは別に問題とは言えないし
寺のトップが邪法使ってる時点で大問題です
>道教を批判してるというがそれは宗教敵として扱ってるだけだし
明らかに勝手な思い込みと私怨も含まれています
>お燐の入門を拒否したのは目的が宗教じゃなく死体だったからだし
死体が目的だから断ったくせに
>利用する時に利用したのはただの利害でしょう?
自分たちがお燐の能力を利用したい時は死体を提供するのはいいんですね
>ヤメメが危険だからと入門拒否するのは当たり前だし
危険な妖怪を入門拒否する割に
>身内の妖怪を完璧に管理出来て無くても別に叩く部分じゃないよね
身内の妖怪が危険なのはいいんですか?
こういう自分の都合でコロコロやり方変えるダブスタババアのくせに
何故か弱いものの味方で正義ぶってる所が嫌いです
こういえば満足かなスレタイも読めない聖信者さんは
>寺のトップが邪法使ってる時点で大問題です
過去に邪法を使ったことがどう問題になるの?具体的に教えてくれる?寺に教えにどう影響するの?
>明らかに勝手な思い込みと私怨も含まれています
それはどういった部分を指してるの?宗教的として扱ってるだけじゃない?
>死体が目的だから断ったくせに自分たちがお燐の能力を利用したい時は死体を提供するのはいいんですね
そりゃあ入門とただの相互利用は違うでしょ?何言ってんの君
「あなたの仲間にしてください」と「これとこれ交換しましょう」が一緒だと思ってるの?
>危険な妖怪を入門拒否する割に身内の妖怪が危険なのはいいんですか?
ヤマメは病気が能力なんだからパンデミックすら起きる以上危険度が全く違うよね…
おまけに身内の妖怪は危険でないように教育してるわけだよ?管理は完璧にできてないかもしれないが
ムラサ達に見られるように改善はされていってるんだよね
やっぱり君は根拠はブレブレなんだよねぇ…理由は無いけど嫌いですって素直に書いた方がいいんじゃない?
>>659 あ、あと一つ上読んでないだけだと思うけどさ?これ検討だから。
嫌いなキャラの叩ける部分が本当に叩ける部分なのか検討している=話をしているわけね?
このスレの沿ってるじゃないか
ID:1WwJH7SK「聖たんは悪くないんだもん!批判してる奴は的外れでぶれてるんだもん!僕は擁護じゃないからな!」
>>662 なんとかして馬鹿にしようとしてるけどすべっちゃってる例
つーか「過去に邪法使った」じゃなくて今の聖が若い以上現在進行形で邪法使ってるよな
原作読んでないのはどっちなんだかw
>>664 現在進行形で術をかけ続けていなければ姿を保てないというソースは?
しかしその意見は新しいな。まぁ別にどっちでも理屈は変わらないけどね?
叩ける部分なのか検討と言っても、まずその叩ける叩けないが何基準なのか不明なので
俺はここが気に入らない(叩ける) vs 俺はここはおかしいとは思わない(叩けない)
の感性の押し付け合いという不毛バトル
>>666 感性の押し付け合いになるパターンは
>>654のようなものだね
「髪型がキモい」とか「そうですか」で終わっちゃうでしょ?完全にその人の感性だからね。
でも「お燐の入門を拒否したのに利用する時だけ利用してる」みたいな意見は
本当に叩ける部分なのかを一般的な成否の基準で判別することができるじゃないか
ここを感性だと言われるとまた哲学になっちゃうだけどね
魔理沙
ブスだから
ZUN絵でブスて…
例えば同じ聖の若返りでも
>>637は感性というか好みの問題じゃないか?
いくら理屈を重ねても嫌いなもんは仕方ないだろう
あと別にここは難癖上等でいいと思うわ
ここ以外で難癖で叩けば恥をかくのは自己責任さ
>>ヤマメは病気が能力なんだからパンデミックすら起きる以上危険度が全く違うよね…
ヤマメは「病気を操る」程度の能力なんでヤマメがその気にならなければパンデミックは起こりえません
同様にその気になりさえすれば村紗だって船沈めるし一輪&雲山が暴れれば里は壊滅するんじゃないですかね
教育がどうこう言うのならヤマメも教育すればいいだけの話だとは思いませんか?
聖って服が水銀燈のパクリだよね
それでなくてもメディスンメランコリーは雛苺がモデルなのは間違いないし
ZUNってローゼンヲタだったのは間違いないよなあ
非想天則のアリスのカラーがどうしたって?
674 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/11(土) 02:59:49.42 ID:Ji+5t6gN
ヤマメが入門お断りなのは人喰うのが目的だったからだっていってるでしょーが
>>671 ヤマメは「お寺に来る悩みを持った人間がおいしそうだから」 が入門の理由
初めから人を襲う意思を持っているヤマメと、寺で仏教を学び極力人を襲わないようにしてる一輪たちは全く立ち位置が違いますね
教育も本人の意思が無いと意味が無いんですよ?
妖怪は人間の敵が法なのになんであの寺潰されないの?
677 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/11(土) 12:58:12.56 ID:mL5r6Epv
白蓮は心の狭い老害
自分に都合の悪い存在(お燐ヤマメ)を受け入れない
自分に都合の悪い存在(神霊廟)をよく判ってないのに封印し続けようとする
そして都合の良い存在(こいし、こころ)を私欲のために囲い込もうとする
戒律を破ってる連中(寅丸一輪ムラサ)の不正を見逃し監督責任を怠る
魔導に堕ちて私利私欲のために若返ったり妖怪を助けたり妖怪だらけの寺のくせに人妖平等とか妄言をほざく
主人公たちに説教する一方、自分や身内には甘い
678 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/11(土) 13:02:36.41 ID:NDkRpMO+
.\___________
.__________
|| // // |
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ( 人____) | ( ) ┌───────
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | < どう見てもガクトだよなぁ・・・
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | └───────
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
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(_)\|三三三三三|
(:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
>>677 都合が良い、都合が悪いって言葉を便利ワードにしすぎだね
お燐ヤマメのように宗教に入りたいわけではなく目的が別にあるようなパターンも
都合が悪いという言葉で表現できるがそれは当然のことでしょう?ちょっと都合よく表現を使いすぎかな
昨日からいる基地外聖信者さんは
>>654みたいなのならいいらしいから
聖白蓮
髪色がキモい
本当はBBA
BBAが巨乳キャラとか誰得
こいつの絵は大半がおねショタ、BBAなのにおねを名乗るおこがましさ
ごめんなさい 無理です
そうそう、あたかも叩きが正当であるかのように根拠を上げて話すから恥かいちゃうんだよ
ちゃんと理屈抜きで嫌いなだけですって認めて叩かなきゃね?
聖のばあさんは無理だってずっと言ってるのに
叶姉妹とかと同じような気持ち悪さがある
マミゾウ
汚い
大体BBAが若返るとかマジ誰得なんだ
世の中そういう需要があるんだろうか?
理解できんわ
685 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/12(日) 03:03:33.80 ID:uaOzcr8g
ループっぽいっていうか、流れが定番化しちゃったな、つまらん
黒柳徹子を四つん這いにさせてバックから犯したい願望ある俺に謝れ
>>685 だって同じやつが同じキャラの話するだけどし
このスレでキャラ擁護とかアホの極みだよな
お前の嫌いなキャラを書けよ
理由付きでな
叩きと嫌いがごっちゃになってるから
本当に叩ける部分なのか検討
なんて言い出すんだろうね。ここは「嫌い」なキャラの話をするスレ
嫌いなキャラの話をする時に設定面の根拠を挙げるとそれは根拠ある叩きになる
>>658の最後の行が理解できてなかったみたいだね
一時期の絵スレにいた荒らしと同じか同類か
同じ設定を見てもそれをどう思うかなんて十人十色で差が出るなんて当然なのに
この設定に対しては(俺は)悪くない(と思う)から嫌いな理由とするのはおかしい
みたいな自分の考えが絶対正義で押し付けてくるところが。
関わるだけ無駄だね
とりあえずこいつのせいで聖の株までダダ下がりだな
>>692 これもまた十人十色を便利ワードとして使っちゃってるタイプだね
例えばちょっと上の「お燐を入門させないのに利用する時だけ利用してる」という批判内容
これは入門させない理由も正当で、利用というのもただの取引にすぎず両者を絡める理由がないね?
こういった論理的におかしい主張でも、ギリギリ「十人十色だから批判の対象になりえる」と主張することはできる
しかしこの批判は誰が納得してくれるかな?便利ワードすぎるよねえ…
ということで、あくまでこういった論理的な段階と一般的な受け取り方の段階で俺は指摘してるわけだ
あ、ちなみに論理的に間違っていてもなお嫌うのは全然OKだよ。好きになれと言ってるわけじゃないからね
>>693 これで聖の株がどうとかいうのはちょっと頭おかしい人だね。責任の所在が理解できてない。
まぁ聖以外にも大体のキャラはいけるんで、どんどん批判していってほしい
>>694 >便利ワードとして使っちゃってる
と言ったところで何の反論にもなってないし感じ方が人と人で違うのは当然という事には変わりはない
>>696 もう数行先にそのレスに対する答えがあるね
がんばってもうちょっとだけ読んでみようね
>>697 言い訳がズレてたので意図的に突っ込まなかったんだけど
描写があって、それでどう感じたか
に対して、描写自体に対してこう感じるべき
と感じ方を決め付けていてそれを強要してるところにズレを感じる
>>694 >この批判は誰が納得してくれるかな
討論スレじゃないのに何言ってんだこいつ
>>698 意図的に突っ込まなかったのなら齟齬があっても仕方なかったね。
ズレてると思ってる君がズレてたもんだから、俺には君が最低限の読解力すらないようにしか映らなかったよ
でね?3行目から6行目にちゃんと書いてあるでしょう。あくまで論理的段階と一般的な受け取り方の段階での指摘だってね
さらに書いてあるね?論理的に間違っていてもなお嫌うのはOKだと。君ちゃんと文読めてる?
>>699 >>658を読んでみよう。批判できるかどうかの検討には多くの人の納得=一般的な受け取り方を取り入れる必要があるよね?
>>700 やっぱ
描写に対してこう感じた、という意見に対して
描写に対してこう感じるべきだ、って意見が帰ってくるのな。指摘される段階が違う
あと一番下の行、俺が言ってる決め付けって言うのは嫌いになるべきならないべき悪いとかじゃなくて
一般的な受け取り方ってのが決まってるって話。嫌いになるのが論理的に間違ってるがもう前提になってるのが
>>702 ・・・君大丈夫?「描写に対してこう感じた」の感じた根拠に論理的整合性が無きゃ突っ込まれるでしょ?
これは感じた部分があまりに一般と剥離してた場合にも一緒だ。ここちゃんと考えてくれないかなー・・・
これは「描写に対してこう感じた」→「描写に対してこう感じるべきだ」の流れの間の部分でしょう?
でも君はこの間の段階をすっ飛ばして「こう感じるべきだと押し付けてる!」と主張してるわけだよ?
「こう感じるべきだ」の結論を導き出すための根拠を検討する段階を飛ばしてるのね。ほんと君文読めないよね。
最後のは前提と結論がひっくり返ってるね。嫌いになるのが論理的に間違ってることを前提にしてるわけではなく
論理的に間違ってるから嫌いになるんだ。・・・いやほんと、君大丈夫?
どうしてこうも東方板の奴は煽り耐性が無いのか
絵スレでもアドバイスした方が上手くなっていいと決め付けて
スレの趣旨に反して指摘という名のただの批判、時には中傷してた奴がいて
そいつだけの独自の意見にまんまと釣られて荒れてたな
未成年の多い板だから
まだ2chをよく分かってない人もおおいのでは?
>>704 まぁまぁ、こういうバトルが好きな層もあるんだよ。こういう露骨なバッシングスレにはそういう層が集まりやすいからね?楽しみましょう
ちなみに俺は咲夜レミリアフラン霊夢魔理沙妹紅守矢ダムにとりアリス萃香マミゾウ
白蓮ムラサ幽々子心綺楼こいしあたりの対批判テンプレを持ってるので
いつでも根拠を示してアンチ活動してもらってもいい。
この板がどうというか、このスレの趣旨が理解できてないからいちいち突っかかったり
ついには対批判テンプレとか言っちゃうんだろうね
感じた部分があまりに(あなた個人の)一般と剥離してたらサーセンね
検討とか言っちゃう時点でこのスレの趣旨を理解できてないんですが
>>709 どうやら読み取れてないようで残念だね。ここ詳細に語っちゃうとちょっと野暮だから割愛するね
君は建前と真意をレスから読み取れるようにならなきゃ駄目だよ?
魔理沙ぶっさ
マミゾウくっさ
現役で船沈めてる村紗はちょっと・・・
人食いという設定があるわりに人を襲わないから妖怪が舐められてるんですよ
と文に言われて 「えー だって人を襲うの面倒くさーい」とか言うルーミアちゃんを見習え
>>712 妖怪はその存在を人間に誇示することで存在を保ってるんだよね。
だから船を沈めること自体は幽霊船として咎められることじゃない。
その件に関しては文の方が正しくてルーミアはサボってるんだよね
>>713 んなこと言われてもなあ
妖怪としてイレギュラーなルーミアちゃんの方が愛着湧くわw
だって俺人間だし
現役で船沈めてまーすな村紗
そのことを聖が知らなかったから続けていたという
寺に入ってもまったく改心してすらいない
これ相対的に聖の株も下がるんだよね
部下の教育も満足にできないくせに人間と妖怪の平等なんて言うなや
阿求は偏見で妖怪を叩いてるから嫌い
キャプテンもそうだがいくら人間に被害が出ようが
妖怪にとっては必要な事なんだから仕方ないのに
それを理解しようともしない
自分の価値観が正しいと思っているのがイラつく
>>714 妖怪が存在する仕組みを嫌うのは自由だね
そして寺の修行に関しては人を選んで襲うようになったのでちゃんと効果は出てるんだよね
そも寺は「弱い妖怪がその存在を誇示せずとも存在していける自我を鍛える」場所だよ?改心とか何を言ってるの?
ムラサもまだ修行中だからね、完璧にこれを極めていないからたまに人を襲う必要があるんだろう
こういった仕方ない部分の溢れは最終目的を否定するものではないんじゃないかな?
>>715 阿求は「妖怪は人間を襲い、人間は妖怪を退治する」の図式をきちんと認めて理解してる人だろ?
本の編纂に関しては漫画版ぐもんしきに書いてあるように、人間の好奇心を満たすよう嘘すら許容して書いてる
上の図式を成り立たせるためにも多少の妖怪叩きは本意でなくとも必要なんだよね
ルーミアってそろそろ存在保てず消滅してるんじゃね?
妖怪は嫌われてなんぼだから、悪く怖く描くのはいいが、妖精いじめるのだけは好かん。
妖精なんも悪くないやろ。
ここまで見てると魔理沙マミゾウ聖がぬきんでて嫌われてるな
各々ろくな根拠もないのが面白いよね
だよね。好き嫌いという感じた事、に対してシステム部分を提示するだけで
論破したと思い込んでるお方が降臨されてるし
そもそもここを討論スレと勘違いしてるっていう
723 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/13(月) 23:59:14.06 ID:sa5c9Hue
俺は話の内容云々より
もうちょっとだけ読んで
君が最低限の読解力が
大丈夫?
口に出してあげないと
駄目だよ
みたいに一々煽り入れないと戦えないとこが笑える
>>722 君は論破したと思い込んでると思い込んでるみたいだね。
ちゃんと好き嫌いと感じたこと自体には干渉しないと何度も書いているでしょう?文が読めてないんだよね
討論スレと勘違いはしていないということも、ちょっと上を見れば分かりそうなものなんだけどなぁ
>>723 君はそれらの言葉の受け取り方がずいぶんと歪んじゃってるみたいだね。
言葉がいつどこでどういった意図で使われたかを考えず、ただ発言者の粗として捉えようとしている。
そういう攻撃に都合のいい解釈ばっかりしてちゃ駄目だよ?今回の件もまさにそうなんだけどね
まあ好き嫌いを語るのにもキチンと他の人に分かるような筋道立てた説明が無いと、
ただの妄想レスで溢れてしまう電波スレ状態に陥ってしまうからな。
ツッコミ入れてる人の言う事も分かる。
たとえば、霊夢を嫌いな人が
「霊夢はいつも青い服を着てて、お札の中にキャンディ忍ばせてるのが、ブラジル人みたいで嫌い」
と書き込んだら、見てる人は「?」ってなる。
無理矢理作った極端な例だけど。
最低限、霊夢が青い服を着ていない事と、お札の中にキャンディなど無い事と、
「青い服を着て、お札の中にキャンディ忍ばせてる」事がブラジル人みたいではない事を、
当たり前の常識として理解してる人じゃないと、スレに書き込むのは難しいと思う。
727 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 01:18:48.37 ID:iw5Do5e1
お前らくだらない事で長文書くな、嫌いなキャラ語るだけなら一行で十二分だろ
人の感性にケチ付けたいだけのカスは放っておけよ
>>726 非常に言いにくいことなんですが、俺がここで遊んでる件について真面目に受け取って
真面目に語ったりするのはやめておいた方が・・・
そも、その切り口だと「どうして電波スレ状態になっちゃいけないの?」と一レスで終わってしまうね。
ここはスレタイにあるよう「愚痴でも怨嗟でもなんでもいいから嫌いなキャラの話をする」のが唯一のルール。
だから話に整合性がある必要はなく、こうであるべきだと自治をするのもナンセンスだろう?
ルールが無い以上、誰が頼んだと言われて終わりでしょう。
しかし、目的が明らかな切り口ではじめっからやってるつもりなんだけど、案外純な人は多いもんだ
>>728 感性にケチつけるのは良くないよね。好きになるか嫌いになるかは自由だ。
ただ批判の対象になるかどうかは検証しないとね?趣味で。
>>731 掲示板における荒らしだという根拠がない。ローカルルールにそういった記述は無いだろ?
今回のケースは他のスレを潰すような妨害を行ってるわけでもなし、ただスレが存在しているだけだ。
いいかい?需要があるのなら掲示板で禁止されていない限りは認めなきゃいけない他人の嗜好
自分が嫌だからと言ってそのネタ自体を追い出そうとするのは不特定多数の集まる掲示板においては
荒らし行為にすら該当するだろう。
そして板違いに関しては、別にここでもいいはずだという上で説明した理屈が通り、
スレに関しては「キャラ限定」という縛りがある以上ここが独立してても自然じゃないか?
そもそもこのスレにおいては確実に2Uh6JeSIがマイナー側だというのを自覚した方がいいし
絶対的に自分がメジャー側っていう思い上がりをどうにかした方がいいですよ
>>733 いやはや本当にすごいねこのスレ・・・察しが悪すぎるというかなんというか
あれかな?掲示板の経験値的なものなのかな?純な人多すぎでしょこれ・・・
まぁ野暮なんで語りはしないけどね
>>732 言葉尻に拘り過ぎて本筋から外れてるな。
好き嫌いの話をするときにその根拠を挙げた場合、公式設定に無かったり誤読による事実誤認が混じってると
ツッコミ入れられるから、そうならないよう気を付けようって話じゃないの?
根拠を挙げずにただ好き嫌いだけを語るなら、別に気にする必要も無いけど。
あと、少なくともここのみんなは真面目に語ってるはずだから、言葉遊びしかしないつもりなら止めた方がいい。
ちょっと意思を汲み取って擁護しようと思ったけど、肩透かし喰らったみたいだから、もうあなたの味方はしない。
その人が感じた嫌いという感情に、他人が検証といいつつそれだけでなく干渉してるからこじれるんだよ
>>735 言葉尻て・・・まさに本筋の話しかしてないでしょそのレス?やれやれ。
で、2行目から君が言ってるのはただの俺の趣味であってスレ全体に強要しようとしてるわけじゃないんだよね
対して君はスレ全体を自治しようとしてただろ?
>>732を書いたんだからそこの差くらい分かって欲しかったね。
そしてあとの部分は俺も推奨するよ。荒れスレに君のような純な人が混じると逆に流れが悪くなっちゃうからね?
>>736 感情には干渉しないよ?自分が論理的に間違っていてもなお当初の感情を保つのは自由だ
俺はただ
>>658に書いてあるようなことを趣味でやってるだけだね。
>>661を読めば分かるが、これはスレ違いでもない正当な行為だろ?
良くわからんが趣味なら仕方ないのかな
ただ自分の嫌いなキャラの1つも挙げられないようなチキンではな
俺はコソ泥魔理沙が嫌いなんだが
何で嫌いかと言えば一度知り合いに借りパクで酷い目に合わされてな
この手の描写があるキャラはどうも好きになれん
まあ人気はあるから世間的に見れば大したマイナスポイントでもないんだろう
740 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 02:31:38.18 ID:zY43531o
やけに聡明ぶった奴が多い上、ネチネチした長文だらけで見てるこっちがむず痒くなってくるわ。
いざ読んでみると相手を理解する気なんてさらさらない中身空っぽのわがままなレスばかり。
話し合いでも討論でもないただの貶し合いじゃねーか。
>>739 魔理沙がモノを盗むのは妖怪限定の話なので、物理攻撃よりも精神攻撃に弱い妖怪にとって妖怪退治の一環にもなる
一環という言葉を使ったのは退治にまでは至らないからだね
これは幻想郷における人間と妖怪の関係に該当するので悪いこととは言えないんだよね。
>>740 いやぁよかった。ちゃんと居てよかったよ、最低限の読解力を持ってる人がね。
それが分かっていれば俺レスのどこが建前で何が真意なのかは分かるでしょう?楽しみましょう
小鈴はいつから妖怪になったんだ
嘘は勘弁な
単に盗むもんはたかが知れてるし
泥棒くらい構わないって人が多いだけだろ
小鈴の店から本をギろうとしたシーンがあるとか、華仙の家から物盗もうとしたシーンがあるとか指摘されてたような…
あと、楽しいのやってる本人だけだから。
>>740 荒らしたいのか自治したいのか分からない中庸が一番厄介だな
簡潔に述べることもできないし暇潰しにしては必死すぎてな
746 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 02:50:40.20 ID:zY43531o
>>732 俺は特に嫌いなキャラとかいないからあれだけど、スレタイ的にキャラのアンチとファン同士が喧嘩になるのは仕方ないな。
上に書いた通り、俺はこのスレに相応しいレスはできないのでこれ以上書き込むのはやめとく
>>743 魔理沙アンチスレにも書いたことなんだが、小鈴の本は実際に盗んだわけじゃない上に
窘められてすぐに引いたことからもただのコミュニケーションだったと受け取れるんだよね。
パチュリーの場合はもってかないでと言われても無視して持っていってるだろ?違いある。
里で広まっているぐもんしきにそういったキャラだと書かれているからこのネタが成り立つわけだ。
結局、実際に盗んだのは妖怪相手だけなんだよね
>>744 前者は上のレス。2巻最後のセリフは小鈴を華扇に置き換えただけだね。
ペットの皮を剥ごうとしたのも華扇のペットだと知らなかったから仕方ないことになる
仕方なくねーよ
このスレでキャラ擁護する奴は空気の読めない荒らしでしかない
>>749 ?華扇のぺットじゃなかったらただの狩猟なんだから批判できる部分じゃなくなるでしょ?
ついでにこれは擁護ではありません。
>>658
え?
他者と摩擦が起こらないように他所では言えないスレなのに
そこに突撃して来て摩擦を起こすってのはそれは空気とかではなく根本的にスレの趣旨を理解出来てない
>>752 >>730,
>>738を読もう。俺はスレの趣旨に沿って感情を強要することもなく、検討を趣味でしてるだけなんだよ?
そして、君はスレの趣旨を勝手に決めつけちゃってないかな?
ここは「余所では言えない嫌いなキャラの話をする」スレであって、他者との摩擦には触れられていない。
ギリ「余所と摩擦を起こさない為」と受け取ることはできても他者全体すなわちスレ住民間での摩擦は文意の外だろ?
そこを趣旨だと断言するのはちょっと通らないかな
嫌いなキャラの嫌いな部分挙げたら基地外に粘着されるスレにスレタイ変えればいいんじゃね
755 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 16:46:21.85 ID:zY43531o
みんながみんな同じ考えじゃないってことはここを利用してるなら知ってるはず。
更にここは医名掲示板、協調性を尊重されることはあまりなく、正面から意見が交わされるのが当たり前。
他で喧嘩が起きないようにこの隔離スレを作ったってことなら、このスレに平和を求めるのは諦めろ。
もちろん
>>753のような人が討論するための場所でもないだろう。
仮にもし理解し合いたいと思うなら自分自身もそういう姿勢で取り組まないといけない。
まぁ、それ以前に見下すような態度をとられたら誰だって頭にくるもんだしな
正直今の状態じゃ、このスレの存在意義はないんじゃないかな
ID:ZopJl22yが何をしたいのかいまいちよく分からない
ここは
>>1にあるように嫌いなキャラに対する愚痴や怨嗟を書き殴るスレだぞ
それも他でやると迷惑になるからこういうスレも需要があるわけで
もちろん他でキャラに対する過剰なdisがあれば反論すればいいしそれも正しいっちゃ正しい
でもこのスレはキャラに対する過剰なdisをするためにあるのだからキャラに対する批判にいちいち突っ込み入れるのは間違いだろ
それは他のスレ住人にとって見れば迷惑にすらなりかねないんだが
あと妹紅死ね氏ねじゃなく死ね
>>756 何がしたいのかって
>>658だよ?まぁこれはアレだけどね?察して欲しいな〜
そして残りは
>>753かな。
>>661に書いてある通り、俺はただスレタイに沿ってスレを利用してるだけだからね?
これが迷惑だというのなら、その人はスレのルールが気に食わないだけなんだから、このスレから出ていったらいいんじゃないかな?
ちなみに妹紅死ねというのにも根拠はあるの?理由は無いけどなぜか嫌いなだけなの?
758 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 18:06:45.15 ID:LThJFasN
泥棒する魔理沙もかわいいと思えるようになると魔理沙LOVEの称号が得られます
>>757 このスレって嫌いなキャラに対する愚痴は推奨されてるけどそれに対しての反論て禁止はされていないだけじゃね?
まあ嫌われている点が本当に嫌われているあるいは嫌われるに値する理由があるのかとかは理解したつもり
妹紅死ねというのは輝夜が好きなキャラで好きなキャラに対して負の方向にあるキャラは嫌いってこと
そういうのもキャラを嫌いになる理由として成り立つと思う
他にも格好が気に食わないとか言動が癪に障るとか色々あるけどそれは個人的な主観でしかないし妹紅好きな人にとっては加点すべき所なんだろうな
>>759 あ、ああ・・・そうだな。建前をこう真正面から受け止められると途方に暮れてしまうが、そうだな。
761 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 18:46:43.48 ID:zY43531o
>>760 ここは嫌いなキャラの話を「自由に」話すところだぞ。
少々茶々を入れすぎだと思うのだが
>>761 自由に話せばいいのでは?俺は別にこうしろと強要しているわけではないですよ?
俺も
>>661に書いてある通り嫌いなキャラの話を自由に話しているだけです。スレに沿っていますね?
それにしても君、これ以上書き込まないとか言ってなかったっけ?野暮な突っ込みだったかな
763 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 19:08:49.32 ID:zY43531o
>>262 俺はこもスレに関係ないから書き込まないと言ったが、このスレのレールは既に貴方が滅茶苦茶にしてるだろ。
自由に話してるところに横槍入れてあーだこーだ言うのはそれは野暮ではないのか?
すまんが俺には倫理観の違いを認めず暴論を吐いてるようにしか見えない。
自分の倫理に叶った答えが返ってこないと満足しないんじゃないかと。
そろそろ建前とか本音とかまどろっこしいこと抜きで端的に説明してくれないか?
>>763 スレのレールってなに?ルールの誤字でいいの?ルールは
>>661に書いてあるように守っているし、
それが合わないのなら
>>757に書いてあるようにその人が出ていけばいいんじゃないかな?
しかし、俺がルールorレールをめちゃくちゃにした(仮)ことと君がもう書き込まない宣言したことは全くの別問題だろ?テレ隠しかな?
で、後の部分は「そうではない」とだけ言っておこうね。そこにマジの返答を返してしまうと、
今俺がこのスレに参加する正当性の議論になった場合に俺が不利になってしまう。まぁ諦めなさい
はー魔理沙ぶっさ
ZUN絵を見てぶさいくとかちょっと・・・
>763
倫理観なら例えば
>>713>>717>>741の
人を襲うから嫌いとか窃盗嫌いとか、現実の倫理観で出た感想に対し
妖怪のあり方や幻想郷の人間と妖怪の関係を持ちだしてるあたり
現実ではなく幻想郷の世界中心で語ってる
もちろん設定上は間違っていない
ただ現実に生きる者幻想郷の倫理観で横槍を入れるから話がこじれるんだと思う
マミゾウくっさ
769 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 19:33:41.94 ID:zY43531o
>>764 レールは比喩表現。話が脱線してると言いたいんだよ。
人の趣向に噛み付いて、自論や屁理屈を持ち出すのはこのスレに沿ってないよな。
ここは討論スレでも議論スレでもない。更に自分の趣味で茶々入れてるってなら、不快感しか生まないただの荒らしだ。
要するに検討なんて余計なお世話、このスレに必要ない。
貴方の言いたいことが全く読めてこない。レールの件まで説明させるのか?
あと煽り文を抜け、読みにくい。
>>767 それは俺が「批判できる部分かどうか」の検証をしているからだろうね。
例えばいきなり頭を叩くことが最上級の礼儀である部族の集落に、ある人が旅行に行ったとしよう。
そこでその人はいきなり頭を叩かれることになるんだが、この頭を叩いた人を「悪い」と言うことができるかな?
彼or彼女は最上級の礼を示しただけなのに、批判の対象になりえるかな?そういうお話ですね
もちろん現実の価値観で嫌うのは結構なことですよ?何度も言うようにただの好き嫌いに干渉はしません
>>769 あらら、直前に説明してたあたりをまさか理解できてなかったとはね・・・いやスレ読んでないだけなのかな?
その話に関しては
>>753だね。君がスレに必要かそうでないかを決めてどうするの?もう少し落ち着いてスレを読んでみようね
773 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 19:47:40.33 ID:DvilWARS
>>771 その文章そのままブーメランするわ
ちゃんと頭整理して考えれば分かるだろう?読み直して欲しいのはこっちだわ。
俺が決めた決めないじゃなく、客観的に見ても要らないだろって話。
俺の質問にもまともに答えようとせず、暴論ばっか吐いて話が進むわけがない。
これじゃ話しても堂々巡り、らちがあかない。
>>772 髪型やBBAなどは誰が書いても同じようになる設定そのものだからね。
それに対して魔理沙がブスだというのは顔の造形そのものの話なんだから、
描く人間によってブスか美人かは変わる。だから2度も「ZUN絵で」というワードが添えられてるわけだね
>>773 客観的に見ても要らないだろうというのは
>>753につけるべきレスじゃないかな?
そういった議論もないんだから「読み直して欲しい」と言われてもその部分がないよね?
ちょっとこれはブーメランにはならないかなぁ・・・君の頭の中で整理されただけじゃ俺には見えないよ?
で、客観的に見てもっていう根拠が足りてないね。スレタイに沿っているという俺の理屈を
どう客観的に見ればいいのか説明してくれるかな?
よくBBAネタでいじられる紫や神奈子や幽々子や永琳だけど
俺は4人とも好きなんだよね
ボインボイン姉貴の略だと思えばなんてことはない
ただ聖は苦手
やはりガチでヨボヨボの婆さんだったのが邪悪な法力で若返ったというのがちょっと引く・・・
というかこういう婆が若返りましたって設定が苦手なんだよ
>>770 悪い、批判、嫌いがごっちゃになってないか?
悪い行為でなくてもそのしきたりに良くない印象(嫌い)を持つ人もいるだろうし
良くない印象(嫌い)を持っても悪くない行為と判断すれば批判の対象にはならないし
778 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 20:01:57.81 ID:zY43531o
>>775 だから検証すること自体がこのスレにとって余計なんだよ。理由は上に述べたとおり。
茶々を入れるっていってんのはそういうことだ、茶々を入れてるだけのやつを荒らしという。
嫌いなキャラを「自由に」話す、その話に意見するなら自論抜きの正当な理由も述べないとな?
でもそれをしていない、これはこのスレのコンセプトを逸してるんじゃないか?ってことだ
ブーメランの話は、文頭の「〜〜理解できてなかったようだね」に対したことだ。揚足取りも程々にな。
俺も述べたんだから、そっちの建前抜きの本音とやらも話してもらおうか。まだ聞いてないぞ。
それとも、屁理屈の言い過ぎで自分でも本音が分からなくなったか?
>>777 ?まさにその説明をしてるんじゃないか
俺は批判できるかどうかの検証をしてるだけだから好き嫌いには干渉しない。
悪くない行為であれば嫌いであっても批判の対象にはならない。
>>778 いや理由述べられてないでしょ?君がなんとなーくそう思うってだけでしょう?やべーわこの人・・・
俺はスレタイに沿っていると主張しているが、君はなんとなくそう思うというのが根拠。
俺は君にそう考える根拠を聞いているが、君は断言こそすれど印象だけしか語っていない。気づいてる・・・?
よし、じゃあもう一度ちゃんと主張を書くぞ?
「嫌いなキャラの話を自由にするのは自由です。僕もそれには意見しませんし好きに嫌ってください。
僕はその意見が批判できるものかどうかを趣味で検証します。当然ただの検証なので好きになれと言いたいわけではありません。
>>661にあるようにこの行為はスレタイに沿ったものでありコンセプトを逸してるという根拠がありません。」
これでさすがに理解できるでしょ?君もさ、印象だけじゃなくて根拠を述べてよ。ノリだけすぎてちょっと笑っちゃうレベルだよ
781 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 20:23:51.30 ID:zY43531o
>>780 「趣味で検証する」ここからおかしいんだよ。
まず何回も述べる通り、お前の倫理ばかりで検証になってないよな?それでいてドヤ顔をする。
趣味でって言ってるけどな、そのお前の趣味自体がスレ違いなんだよ。
お前の趣味でどれだけの人が不快になってるか分かってんのか?
ここまで来ると哲学とかの域になるから明確な答えは出せない。
だが、お前は自由がコンセプトのスレで、自分の趣味と称して他人の意見にイチャモンつけてるだけなんだよ。
しかもそんな喧嘩腰でそれでいて同じ文章繰り返すだけ。これじゃただの捻くれもんだろ。
もう大方尋ねたいことは書いたんだがな、まともな返事が返ってきたかは別として。
ゾンビ相手にしてると馬鹿馬鹿しくなってくんだわ。
>>781 はい、ではその趣味自体がスレ違いである根拠を述べてください
あなたはずっと断言こそすれど根拠を述べていませんね?
この話は哲学の域などではありません。あなたが自分の持論に説明をつけられず困っているだけです。さぁどうぞ?根拠を
783 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 20:42:28.60 ID:DvilWARS
だから…何度も言ってるでしょ?もっと噛み砕くか?
趣味を持つのは勝手ですが、それを正しいと他人に強要するのはわがままです。
自由というのは他人から口を挟まれる筋合いのない状態です。
それが、このスレのコンセプト。なので皆愚痴を吐きすてていく。そういうスレなんで。
がしかし、貴方はそれを拾い上げてあーだこーだとごねます。
この時点で、貴方がこのスレにとって場違いなのは分かります?
そしてそれを指摘されると、趣味の範疇でやってるだけなんで気にしないで下さい(ドヤァ
趣味でやるならここじゃなくて別のところ(議論スレ)へ行きなさいといっても
脱法商人のように屁理屈ばかり。
そりゃ周り不快にもなりますよ。それで注意したら逆ギレ?もうね。
不快になる要素はもっと沢山有るんだけどな。態度とか。
なので極論でいえば、邪魔者です。
>>783 何度も書いてますよね?というか直前も直前
>>780に書いてありますよね?
「僕もそれには意見しませんし好きに嫌ってください」ってね?ということは強要してませんね?
口を挟んで何かを要求しているわけでもありませんね?であればコンセプトを守っていることになります。
ゴネてるという受け取り方がもうひねくれてるよねぇ・・・ただ俺は検証してるだけなんだよ?
これでは場違いであるという根拠にはなっていませんね?
ついでに、ルールを守っている話をしたら屁理屈だ脱法だと逆ギレしちゃってるはどっちかな?
君大丈夫?
785 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 20:53:48.16 ID:DvilWARS
>>784 だから…嫌って下さいじゃねーんだよ
自分が嫌われるようなことしてんの分かってんだろ?
なのに
>>1に書いてることには反してないんで口出しされる筋合いはありませんーってか。本当に脱法商人みたいだな。
アメリカの電子レンジみたいに「猫をレンジにかけないで下さい」ぐらいまで書けってか?
自由ってのは、いちゃもんつけるのも自由ってわけじゃねーんだぞ?
その上この見下した嫌味ったらしい文章。
いい加減に頭冷やせよ、ちょっと考えたらおかしいなと分かるだろう?
そら呆れるわ
>>785 そこは価値観の相違だよね。ここは不特定多数が集まる匿名掲示板だよ?
さまざまな需要がありルールに則って皆が需要を満たす場所じゃないか
自分が嫌だからと言って特定の価値観を追い出すようなマネしちゃ駄目だよ?それこそが掲示板における荒らしというもんだ。
それが嫌なら君は掲示板を使うべきじゃないね
787 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 21:05:14.03 ID:zY43531o
>>786 それはすでに俺が
>>755で言ってることだ。
まず価値観以前の問題なんだよ。法を犯したら法に裁かれる。このスレとの違いは裁かれることが無いってだけ。
あくまで設けられたルールやモラルの上で理解し合おうってのが価値観の認め合い。
それも認め合うには、お互いそういう姿勢で臨まなければ成立しない。
>>787 あのレスある程度正しかったから細部に突っ込むのが野暮かなと思ったんだよなぁ・・・
具体的にいうと、俺が討論(仮)してはいけないことに根拠がない。
最後の行で「仮にもし」と書いていることを前提にしないと上の主張が成り立たなくなるからね
理解し合い認め合うことを掲示板利用の前提にしているのはよくないよ?
本当に「仮にもし」の話であればルールに則っている俺は討論(仮)をしていいことになる
789 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 21:20:37.40 ID:zY43531o
>>788 >理解し合い認め合うことを前提とするのは良くない
それも
>>755の上文で書いた。
仮にもし以降とその上記は一回文章終わらせてる。
最後に書いてる通り認め合うでもなく、このスレに沿った話もしてなかったので改善しないと存在意義が無いんじゃないかと。
言葉遊びでスレ潰ししたいだけの「荒らし」に付き合う意味ないだろ。
これじゃあ本来の流れに戻せない。
>>789 いやだから上部で認め合うことを前提にしていないにも関わらず、
その上部に「討論するための場所でもないだろう」とこれを前提にしてる文を書いてることに突っ込んでるのね
理解し合い認め合う必要が無ければルールに沿っていればいいわけだから、この記述は理解を前提にしてしまっている。
あの文章は4行目だけがおかしくて他は問題なかったから突っ込むのにちょっと気が引けたんだよね・・・
で、別に改善や認め合いがなくとも需要を満たそうとする人間が集まれば存在意義があるでしょう?進歩する必要性はないね
>>790 俺は質問されたから答えてるだけじゃん?
俺も本来のスレの流れに戻したいよ。この会話こそスレに沿っていないものだからね
793 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 21:35:15.74 ID:zY43531o
>>790 こんな泥沼に持ち込む気はなかったが、結果的にこうなってしまった、すまない。
>>791 収まりかけてんのにまたぶり返すのか?またおんなじ話させるのか?
あの時から貴方の発言には目に付くものが多かった。だからやんわり言ったつもりだったんだが。
もうこれ以上は平行線で収まりつきそうにないし、ここで終わり。
スレの人申し訳ない
>>793 いや収まりかけてるって、ただ君の話に穴があってそこ突っ込まれてるだけでしょ・・・?
この話にしても掲示板における価値観の押しつけの話になってすぐ終わるんだけどなぁ
まぁ君がやめたいっていうのなら止めはしないよ。次はもう少し頑張ろうね
795 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 21:43:23.31 ID:DvilWARS
>>794 納得できないなら今までのレス読み直せ
最後の一行みたいなのも火種の元になるんだからな
>>795 納得ってワードがもう面白いよね。理屈の穴に突っ込んだ側が納得しなきゃいけないって図式すげーわ
まぁ君は早く
>>786から先に進めてね?
>>785で既に論理を手放して感情論爆発しているようだけどね?
>>783に対する
>>784の反論にきちんと答えてくれるとなおいいね。ちょっと酷だけど
797 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 21:57:27.69 ID:zY43531o
>>796 しつこい、同じ事を言うはめになるから読み返せと言ってる。
>>784に対する答えは、モラル的に考えたら普通に荒らしだろって。それも書いてある。
道徳まで解かなきゃ駄目か?
まずこんな会話してる時点で荒らしなんだよ、今は2人揃って邪魔者なの
>>797 読み返しても俺の同じ反論が並んでいて、それに反論できなくなってる人がいるだけですが・・・
モラル的に〜の話は掲示板利用の話に繋がりますね。
多くの人の価値観渦巻く匿名掲示板で唯一力を持つのは管理者の敷いたルールです。
あなたはまた理解し合い認め合うことを前提にして話をしてますね?道徳を説くのは筋違いというものです
ほらね?やっぱり穴あるでしょ?そこに突っ込まれて黙ってしまう人がいるだけなんですね
799 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 22:10:26.75 ID:zY43531o
>>798 もういい加減にしてくれよ…ネチケットって言葉知ってるか?
価値観倫理観以前に最低限マナーもできない奴が他人と関わろうとするのがおこがましい。
掲示板とて例外じゃない。そういうのをこの世では社会不適合者って言うんだ。
まず論点が違ってたみたいだ、もっと根っこのところに齟齬があった。
もういたちごっこは醜いからやめにしようや
なんだろう
移民カスを理屈っぽくしたらこんな風になるんだろうか
やめてくれと言っている人間がいるのに対して論理を展開してやめようとはしないような
>>799 はい、もうそこしか反論できる部分が無くなりましたね?ここが最後の詰めになります。
そもそも、イタチごっこなんて起きていません。ただあなたの攻めが全ていなされここで終わってしまうだけです。
いいですか?ここは匿名掲示板です。そこでのルールは掲示板の管理者が決めるわけです。
管理者の処置が無ければその場におけるその行為はOKということになり、場所の提供がなされるわけですね?
それを君は理解しているから
>>755を書いたんじゃないのかな?
>>755で君は自分で書いてるじゃないか?ここでは協調性は尊重されず意見をぶつけあうのが当たり前だとね?
気付いてるかな?君は今は
>>755にある「仮にもし」の続きを強要しようとしてるんだよ?
協調性を尊重せよ。認め合え。理解し合うよう努力しろとね?
君は追い詰められすぎて自分で何を書いていたのかも忘れて理屈から逃げ惑っている。
いやはや滑稽ですな・・・いいんだよ?
>>793でとっくに宣言してた「終わり」にしてもね
>>800 やめてくれと言ってる根拠がブレブレならそりゃ誰も聞かないでしょ
東方板で東方の話してて「やめてくれ!」とか言ってる人が乱入しても誰も聞かないでしょ?
803 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 22:30:18.55 ID:DvilWARS
>>801 それはつまり管理者が定めたルールを犯さなければ、幾ら他人に迷惑をかけていいっていう考えなんだな?
注意されても自分は正しいの一点張り。こんな滑稽な屁理屈をくどくどと…付き合うこっちが馬鹿みたいだ。
あんたの言う通り終わりにさせてもらうよ。
世の中にはどうしても理解し合えない人間もいるんだと分かった。
これを逃げととってくれても構わない。あんたの屁理屈に付き合うのに疲れて放棄したんだからある意味逃げだ。
>>755はスレの話をしてる、今はこの現状の話をしてる。それすら食い違ってんだから話が合わんはずだ。
>>803 前半部分はその通りですね。管理者が認めているのならその行為はOKということになり
OKされて場所が提供されている以上、そこでその行為を咎めることはできない。
滑稽というより当たり前だよね?君がただ自治厨こじらせちゃってるだけじゃない?
そして次!ここは面白い!思わず笑っちゃったよ。
>>755はスレの話をしている、とか言ってるけど
>ここは医名掲示板、協調性を尊重されることはあまりなく、正面から意見が交わされるのが当たり前。
この文脈は明らかにスレ限定じゃなく匿名掲示板全体を指してるでしょwwwwww
ここまで思い切り逃げがバレバレだとちょっと笑っちゃうよwwwwwwwwwwwww
いや〜・・・いいよいいよ。無理しないで逃げておきな?もう今の君は頭がまともに動いてない。オモチャにされちゃうだけだね
ID:ZopJl22yが今日だけで37レスワロタ
もうこいつはこのスレに隔離してテンプレでキャラ擁護、反論禁止のキャラアンチスレを新しく立て直したほうがいいんじゃね?
検証が趣味ならそれだけなら文句は無いけど、他人を巻き込むから荒れるんだろ
他人に迷惑をかけてるならそれはスレ趣旨や2ちゃんルール以前の問題で荒らしとなります
807 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 22:48:54.36 ID:zY43531o
>>804 そうか分かりやすく説明してやる
>>755から始まり散々話し合ってきたこのスレとお前の正当性から
モラル、社会不適合者の話になって、俺とお前の道徳的なところがずれていたっていう話になった。
医名掲示板の一般的な見方を述べただけで論点にしたことなんて一度もないんだが。
お前はルールを逸しなければ迷惑をかけようが構わないと見る
でも俺はそれとは違う考えだった、だからお互い理解できない。
なぜならアウトセーフの境界線自体が違ってたから。
それ以上の答えが見出せないんだが、俺がおかしいの?
>>805 レス数は仕方ないでしょ?質問されたことに答えてただけなんだからさ?
質問されたことに答えたら隔離しろとかさすがに?
>>807 何度目の終わる宣言撤回だと突っ込むのは野暮だよね?
で、君のおかしいところは匿名掲示板が道徳的に不安定なことを
>>755を認めていながら
何故かそれを強要する立場になってしまっているところだね。
匿名掲示板の一般的な見方が
>>755だとすればなぜ君は道徳を強要しようとしてるのかな?
論点にしたことは一度もないと言ってるが、今がまさにそれなんだよね?
どう?また終わる?
いやぁ、本当はもう終わりたいのにプライドがそれを許さずどんどん泥沼にはまっていくこの感じ!
最高に楽しいね!こういう人はとても良いですね
811 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 23:01:15.86 ID:zY43531o
>>809 一度道徳の意味を辞書で引いてみるといい。
医名掲示板で正面から意見が交わされるというのは、現実の日常では起こることが稀な議論・討論等が頻繁に行われる
的なことを言いたかったんだがな。別に荒らしを推奨してるわけじゃない。
普段面と向かって友人などと話す際にこんなに風につっかかるか?
道徳的、人間的なところってのは、意見を交わし合う以前に持ってなきゃいけない絶対条件なんだよ。
>>811 いやいや、背けるな?現実から目を背けるな?
「協調性を尊重されることはあまりなく」って言葉がその前にあるよね?
そこが匿名掲示板の道徳語ってる場所だよね?どうしてそこを飛ばしてるの?飛ばさないともう反論できないの?
ここがあるだけで「正面から意見が交わされる」も協調性を尊重しないものも含まれることになっちゃうでしょ?
大丈夫?
813 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 23:11:33.47 ID:zY43531o
>>812 お前が大丈夫か?
協調性と道徳観ってのは全く意味だろが。
協調性は自分以外の他人と生きていく際に必要な考え
道徳観は人間が善悪を区別し、してはいけないことやしていいことを区別する考え
さっきから日本語が通じてると思えんのだが…
まあ要するにお前はそこが欠如してて、この社会の一般論からすればイレギュラーな存在
それを認めず貫き通そうとしたからこんなゴタが起きた
それだけの話だろ
>>813 おや?君は俺が協調性を尊重せずに意見を出していることを指して道徳を語っていたよね?
「普段面と向かって友人などと話す際にこんなに風につっかかるか?」という一つ前のレスを考えてみよう
協調性が無い人間が理屈が正しいからと言ってつっかかる様を見て道徳性を語っていたよね?
君はずっと俺の協調性部分を指して話をしているんだよ?・・・え?まさかそれすら自覚してないの?
オイオイ大丈夫か?
そも俺は「ああ、協調性部分で道徳語ってるな」ということを紳士的にくみ取って突っ込まずに話してたんだよ?
いやぁ・・・すんごい逃げ方ですな・・・天然だったら笑えるんだけど
815 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 23:25:30.04 ID:zY43531o
>>814 もう眠いんだが
お前の道徳的な部分が欠如してるってのは、他人に迷惑をかけることがそもそも悪じゃないと思ってるところでしょ?
友人の下りは、こんなネット弁慶な態度で接しないだろってことだ。
要するに、医名掲示板と現実の協調性の有無についてだぞ。
お前に道徳性をときたいんじゃない、俺とお前では違いがありすぎて話しても理解できないだろうからな。
今回の原因がその道徳感の齟齬だろって話だよもう何回同じこと言わせんだ。
それ以上もそれ以下も無いんだよ。お前はどんな結論を望んでるんだ?
>>815 あー協調性部分で道徳語ってるから道徳の話してるよねって話投げちゃった・・・いやいいよ?俺は紳士だからね。
そして、そこが道徳的な部分だったとか・・・匿名掲示板における認められた部分の話、
>>804の上部を理解できてないんだよね
じゃあもう終わっとこうか?君も頭が回ってないし、ちょうど俺も深夜徘徊のお時間だからね。
それにさっきから無傷で着地させてくれと猛烈なアピールが続いていていてかわいそうだ。
ハイ!おしまーい
817 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/14(火) 23:41:05.12 ID:zY43531o
>>816 頭回ってないのはどっちだ?
さっきから俺の話聞いてないだろ、それとも聞いてた結果がそれなのか。
俺は初めから結論出てんのに、お前に説明してやってたんだろ。
時間返せよ…こっち深夜徘徊するような生活送ってねーんだよ。
スレを潰すような真似して申し訳ない
なんだこのクソスレは
長文だらけで怖い
まぁまぁ、ちょっと面白い人に俺が火をつけてしまっただけだよ
ここからはまた嫌いなキャラのお話を続けてくださいね。僕はそれ検証しますんで
次スレからテンプレいじらね?
嫌いキャラに対する同意以外の絡みは禁止、擁護禁止みたいなさ
>>822 へ?それが俺にブーメランだって?いやぁちょっと無いね
大きな声では言えないが、こういった匿名掲示板バトルはもう四捨五入で2桁になろう年月やってるからね
さすがにこんな初心者さん的なコースにハマっちゃったりはしないよ。彼は緊急離脱のテクに乏しかった。それがこの結果を生んだんだよね
>>776 糞レスだらけの中に良レス発見
おいおい俺と同じじゃないか
俺も若返り設定は気持ち悪いとずっと言ってきた
BBAの若返りとか本当に誰得なんだろうな
最初の方は本人も真面目だと思ってたけどどんどん化けの皮剥がれてきたなw
>>825 俺的には一番最初から明らかに匂わせていたわけなんですが・・・
何人かちゃんと読み取ってる人もちゃんと居たでしょう?読解力の問題だと思いますね
誰もこいつに質問なんかしてないし、何か言って欲しいとも思ってない。
こいつが勝手に趣味だとか検証だとか言って、スレ民を煽ってるだけ。
要はキャラアンチが目障りだからしょうもない堂々巡りの話で潰そうとしてるだけ。
まごうことなき荒らしです。ありがとうございました。
元がBBAだから匂いとかも酷そうだな
線香くさい程度で済めばいいんだが
いかん、聖の婆の匂いを想像したら吐き気がしてきた
>>827 質問されたから答えたというのは今日の議論の初めの方を見れば分かると思うよ?
「要は〜」から先はただの想像だよね。相当間違ってるとだけは言っておきましょう
聖はBBAの若返りって時点で無理
言動に矛盾だらけの偽善者なのも無理
無理
だな
腐って虫がわいたケーキを魔法の粉をかけて
美味しそうなケーキに戻しました召し上がれとか言われてもな
いやそのケーキ一度腐って虫わいてるからね
んなもん食えるかって話ですよ
しかも周りに腐ってない美味しそうなケーキがいくらでもあるし
何でそんなゲテモノを好んで食べなきゃならん
>>830 その矛盾はひょっとすると勘違いかもしれないよ?
このスレには勘違いの矛盾で嫌ってる人が多いみたいだからね
>>832 コテハン付けてくれ、NGしやすいから
個スレ立てて、引きこもってくれればなお良い
>>833 さすがにそのくらい自分でやろうよ・・・俺はスレに沿った参加の仕方をしてるわけだからね?
その要求の根拠はただ君が気に入らないってだけなわけ。わがまま言っちゃいけませんよ?
「嫌いなキャラの話をする」スレだから全くスレの趣旨に沿ってないよね
で、それのどこがどう嫌いなキャラの話なの?
君はそのキャラが嫌いなの?
>>837 君読解力ないね。批判されている部分の検討が「嫌いなキャラの話」と言ってるんだから
当然検討してるキャラは俺の嫌いなキャラでしょ?
どこがどう嫌いなキャラの話かっていうのも、検討している最中は当然そのキャラの話になるんだから「嫌いなキャラの話」だよね?
で、君は白蓮が嫌いなの?
白蓮擁護するのに必死だったみたいだけど嫌いならどこが嫌いか言って欲しいな
嫌いでないならスレの趣旨に沿ってないよね
>>839 君一つ上のレスも読めないの?ちょっとこれは読解力以前の問題だね・・・
自分の妄想に引き篭もって相手が何を言おうと信じないタイプ。
あとどこが嫌いかは別に言わないよ?言わなくても検討してれば話はしてることになるからね
うん、だから他のレスとかどうでもいいから
sO3bVBmf自身のレスではっきりと白蓮が嫌いって聞きたいな
>>841 既に
>>838でその旨が説明されてるよね?
では、なぜあなた指定したワードで同じ内容を繰り返さなければいけないのかについて俺を納得させてくれればお望み通り宣言しましょう
いやはや、お馬鹿な人も居たもんだね・・・
言葉通じてない残念な人って確信したからもう絡まないよじゃあね楽しかったよ
>>843 君は自分の要求以外の文が見えていなかったんだから、そりゃあ言葉が通じるわけがないね。
まさに読解力以前の問題。ちょっと呆れちゃったな
845 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 17:06:21.62 ID:E37ejFYf
まごうことなき荒らしによって潰されたまごうことなきクソスレ
>>1にキャラ擁護やそれに準ずるレスは禁止って書いてないからって自由すぎやしませんかね
ここは愚痴や怨嗟を垂れ流すスレであって他の目的のためのスレではないんだが
>>845 「愚痴でも怨嗟でも自由に」という文脈は「嫌いなキャラの話ならご自由に」という意味になりますね
その2つだけ限定ではないわけです。俺は嫌いなキャラの話をしているので目的は合致していますね
>>845 自由≠他者の迷惑になっても良い
わかるかなこれ
周囲が迷惑だと思っている時点で俺もお前も荒らしだから
安価ミス
どんなレスにもレス返ししてしまう全レス君が理屈捏ねて利口ぶってるのが見られる珍種動物園スレ
>>847 迷惑だと思っているという根拠は?そりゃ数人そういう人も居たけどね、それだけで判断しちゃ駄目でしょ?
俺はスレに沿った行為をしているだけなんだから、もしそれが嫌だという人が居るのならその人がスレを出ていくべきでは?
さらにいえば、嫌だ嫌だとわめきつつそれを他者に強要する人間が居たとしたら、その人は荒らしですねえ
>>849 それはちょっと違うね。もしそのレスに突っ込みどころが無ければ俺はレスはしないよ
スレを見ていればそういうのもチラホラあるでしょ?あとの部分は君がそう思いたいだけの願望爆発だね
852 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 17:31:38.45 ID:c8Oz6PuB
昨日から思ったけど自分のクズさ開き直って荒らしてるだけだよな。こいつが非を認める気は無いからもう隔離しとくべき。
ゴミクズが喚いとるだけやないかーいwwwwwwwwwwwwwwww
>>852 やれやれ、断言はすれど根拠はなし。いつもことではありますが、もう少し理知的にはなれないものですかね
自分がどう見られてるかが分かる他者の反応から目を背けるために、願望扱いするレスをせずにはいられない強迫神経症。
誰もこいつに話しかけようとしてないし、面白いからヒソヒソ話してるだけなのに、聞き耳立ててわざわざ絡んでくる。
856 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 17:37:43.89 ID:c8Oz6PuB
上の長文合戦だって最終的に着地点見失ってたっぽいしな。相手が説明してんのに開きなおって後先考えず矛盾探して何がしたかったのやら。
>>855 今度は妄想爆発しちゃってるね・・・
前のレスからそうだったけどさ?君はもう少し自分の妄想の正しさを疑うようにしよう
不確かな根拠でそこまで暴走されると見てる側は置いていかれてしまうね。ふぅん君はそう思うんだ、って感じ
>>856 上の長文合戦の着地点というか終着点は、相手側が「お前はスレに参加する正当性はない」ということを証明することだったね
いやぁそれ自体は早々に終わってたんだけどこの人面白くてさ?ついつい煽ってしまったよ。こういうのも匿名掲示板の醍醐味だね
ID:sO3bVBmf
「僕の気に入らない事は全て検証して突っ込んでやるんだ!
どうだい僕は論理的で全て正しくて頭がいいだろう!」
クスクス
860 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 17:44:13.79 ID:c8Oz6PuB
煽るっていうか粘着だな
>>859 ね?これですわ。
彼の中ではもうこの形で決まっていて、本人の言葉よりも自分の妄想の方が正しいとしてる。
こういうのはもう妄想世界から出てきてくれるまでは会話すら成り立たないから、本人が落ち着くまで放置するしかないんだよね
>>860 ずっと会話が続いてる中で粘着ってなんだよw
863 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 17:53:02.00 ID:c8Oz6PuB
私には会話が終わって相手も解散な流れだったのに、君が謎の矛盾探ししてるように見えたよ
どうせ俺の思い過ごしなんだろうからレスは返さなくていいよ〜
865 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 18:46:38.96 ID:xpFQoTYz
新しく嫁を庇い合ってなぐり合うスレたててそこに住んでもらおう!
俺が言うものなんだけど、少しテンプレいじったら十分じゃない?
まぁ反対意見の許されない、より偏屈なスレになるのは間違いないだろうけどね。
今がガバガバすぎるというのはある
867 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 19:11:29.20 ID:xpFQoTYz
移民カスの次に現れた新たなまじキチのあだ名何になるか楽しみ
ファッション聡明
869 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 19:15:28.17 ID:4mIZwS04
ひょんな事から中国とデートする事になって
一日中色んな所に行って遊びまくり、最後に飲み屋辺りで紅魔館での仕事の愚痴(主に上司からの虐待)を聞いてあげたい。
んで、「でもそれって美鈴が皆から大切に思われてるって事じゃないかな」的な事を言って、目にいっぱい涙をためた美鈴を優しく抱きしめて撫でてあげたい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
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|:::::::::::::::::|_|東|方|_|〜 /、 ヽはぁ?ヲタ話は終わりだw東方厨w
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ〜 |・ |―-、 | おめぇの話はキモぎるw
|::( 6 ー─◎─◎ )〜 q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵>〜 \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\〜 O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\〜 / |
幻想郷民
俺らに幻想郷基準の設定や決まり事で語り出すから
蔑称としてはイマイチか
871 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 19:21:28.84 ID:B5teAYCA
幻想郷基準じゃなくてキチガイ基準だろ
キチガイが気に食わないと粘着してくる
>>870 >>770だね。批判できる部分かどうかの検討である以上、環境の設定はきちんとしておく必要がある
当たり前でしょ?
875 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 19:27:18.89 ID:xpFQoTYz
議論好きそうだし
ロンパ君とか
876 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 19:31:38.28 ID:B5teAYCA
こういう道徳性足りてないのがいるから豚方ガー東方厨ガーって言われてるんだろうな…論争は結構だがTPOをわきまえてくれ
>>770 悪いとは言えないけど、
ここで主張する人は゛嫌い゛であって゛悪い゛なんて言ってる人はほとんどいないだろ
>>876 ここでいう道徳性とは?TPOを弁えるとは、君がこうあるべきだと考えてるだけの状態を指してるわけじゃないよね?
>>877 >>770の最後の行に書いてある通り、悪くなくても嫌うことは何も問題ありませんし好きになれと書いてるわけでもありません。
俺はただ本当に批判できる部分なのかを検証してるだけなわけですね?この検証では悪いかどうかが重要なので幻想郷の基準が必要になります
880 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 19:47:00.86 ID:B5teAYCA
まあお前には何言っても意味ないよな…前例もあるし
881 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 19:49:37.38 ID:4mIZwS04
底辺共の熱き内ゲバ
>>880 いや普通に論理的に正しいことを言ってくれれば従いますが・・・
根拠の無い断言と感情論だけの鳴き声じゃさすがに俺も聞きませんよ?当たり前でしょう?
全レス一方通行君
自分の意見は全て根拠がありそれが全て正しいと断言できるのか
>>884 さすがに全て正しいとまでは断言できないね。でも全てに根拠はあります。
どこか適当なレスの適当な言葉を指摘してくれればその根拠を説明することもできるでしょう
じゃあ自分の「趣味による検証」が周囲の迷惑になっていないとする根拠を
参考までに俺は昨日からROMってたが迷惑に思った
887 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 20:56:56.99 ID:xpFQoTYz
ロンパ君「俺KAKKEEEEE、検証すごいし大活躍、みんな俺すげえ思ってるんだろうな」
周り「この人怖い」
>>886 俺は迷惑になっていないと主張した覚えはありませんが・・・
さっきのは迷惑になっていると主張している人がいたから根拠を聞いただけだよ?
これに関しては「迷惑になっている」「迷惑になっていない」「不明である」という3択です。俺は不明だと思っていますね
テンプレ改正しよう(提案)
ただの嫌いなキャラへの愚痴吐きスレなのにいちいちキチガイ君に暴れられちゃ堪らんわ
>>887 君がそういう妄想してそんなレス書いてるところ想像すると恥ずかしくなるからやめろ
>>889 気にしなければいいと思うんだけどねぇ・・・強要してるわけじゃないんだし。
まぁテンプレを改正するのはやった方がいいと思うよ。ただ穴の無いようにね?難しいとは思うけど
単純に同意レス以外で他人に絡むことと
キャラへの擁護や他人のレスへの検証()を禁止にしときゃ問題ないんじゃね>テンプレ
それでもこの基地外が暴れたら本格的にただの荒らしだからもうどうしようもない
同意レス以外で他人にレスつけちゃいけないスレwwwwwwwwwww
ちょっと吹き出しちゃったわwwwwwwwいやいいよいいよ。すっごいキャラ立ってる。偏屈すぎるキャラ立ってる
キャラアンチスレだしそれでいいか
こういう奴はテンプレ無視してくるよ
一応入れておくといいけど
嫌いと感じる感性は人それぞれで、その人はそう感じたと言うだけです
なので納得がいかなくてもそれに対して他人が踏み込んで検討や討論、否定はうんたらかんたら
とか、
ここに書き込んでいる人は現実世界に生きる人で
幻想郷独特のルールや掟の外の世界に慣れ親しんだ者であると同時に
ここは幻想郷の設定を語るスレではないのでうんたらかんたら
とか
途中で考えるに面倒になった。
>>892ぐらい縛らないと別の手でまた突っかかってくるだろうけど
>>895 さすがにテンプレ無視はない。参加することに正当性がなければ俺は参加しませんよ?
正直外から見て、なんだこのスレは!削除依頼出せ!ってくらい縛らないと参加くらい余裕で出来るんだけどね
でもまぁ君たちがこれでいいのかと不安になりつつもテンプレを作り上げる様を眺めるのも楽しいことですな
ゴミがウザいから入って来ないようにしようとしてるのが不安になりつつに見えるのか
やはりキチガイの目線は人と違うんだな
>>899 これで入ってこれないだろうかと不安になりつつテンプレは作られるだろうね。それが試行錯誤というものです。
ちょっと君は感情的になりすぎててまともにレスできてないね
901 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 22:05:47.83 ID:B5teAYCA
コミケ会場で焚き火して
「焚き火するななんて書いてないし、気にしなければいいじゃん」
そうじゃねえ、けむたいんだよお前は
>>901 それは確実にコミケスタッフに止められるだろうね。運営の人にストップかけられるから許可されていないことになるだろう。
しかしこのスレ場合は違うよね?運営である掲示板管理者はこの行為に対してストップをかけない。
管理者が黙認したままならばその行為はOKということになり、OKされて場所が提供されている以上
そこでその行為を咎めることはできない。 分かるかな?
趣味で検証するの禁止。くらいでいい。
ID:sO3bVBmfはなんでコテ付けてくれないのかな、付けてくれたら捗るのに
討論()にせよ、NGにせよ
>>904 皆にかまってほしい奴がそんなことすると思うか?
906 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 22:34:05.74 ID:B5teAYCA
>>902 めっちゃ周りに止められてんじゃん!
ここの管理者は機能してないから黙認とは言わない。そのセリフを言うならしっかり許可をとってから言うべきだ。
スタッフや物理的に強制退場させる人間がいないだけでしょ?
うーん魔理沙ぶっさ
レビアタン号の整備士ミズモリみたいな半コテが支配するスレ
>>906 周りの人間は参加者でしょ?管理側の人間じゃないんだから、管理者の敷いたルールを守る側の人間だよ
そも、管理者が機能していないというがここは2chだよ?思い切り管理されてるじゃないか。
その管理方法が自分の思うものと違うからと言って機能してないと言い張るなんてずいぶん自分勝手な人だね?
許可を自分から取りに行く必要なんてない。問題があれば2chの削除人に対応されるだろうからね?ここ分かる?
伸びてるとおもったら案の定の流れか
これも聖のBBAのせいだな
おい、検証屋
聖の嫌いな所を言ってみ
それが批判できる所かどうか俺が検証してやるわ趣味で
俺の意見もいくらでも検証していいぞ
そうか仕方ないな
まあスレ潰すなよ
こっちはせっかく同士がチラホラ見つかったんだからさ
それだけだ
嫌いなキャラの話をするスレで嫌いなキャラの話してない基地外って普通にスレチだよね
あっお前もしてないじゃんとかネチネチ基地外に絡まれちゃ嫌なんで聖とアリスと椛が嫌いって言っておきます
>>914 そんな野暮なことに突っ込むわけないじゃん?さすがにその発想は卑しいね
嫌いなキャラの話については
>>658および
>>661 その他の話については質問に答えているだけですね。
自分が嫌いなキャラの話するスレなのに嫌いなキャラの話してる他人に絡むスレにしてる池沼がいるから困る
>>916 自分が嫌いなキャラの批判部分を検証してるだけですが・・・
そも他人を介して嫌いなキャラの話をしてはいけないという根拠がありませんね
スレタイをちゃんと読んでみましょう
918 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/15(水) 23:57:42.30 ID:c8Oz6PuB
運営してるだけじゃ管理されてるとは言えない、現に他のスレでも移民カスやコピペ荒らしのような連中も規制されていない。
誰が注意するかが問題じゃないと言いたいが…そちらの言い分はルールの枠組みから漏れてないから大丈夫。
確かにモラル抜きで考えたらご最も、君のレスは不要なだけで禁止はされてない。だから趣味と言えば理論上は通る。
だが、追い出されないだけでみんな迷惑してるんだってことは分かって欲しい。
せめて、趣味で検証するにしても温厚な態度でレスするなりもう少し自重するなりして、反感を買うようなことはしないで欲しい。
確かにこのスレ自体始めからピリピリしてたから君が腹を立ててそういう態度をとるのも分かる、でもそちらにも多少なりとも非はあると思う。
論理的な考えは一度置いておいて、これ以上睨み合わないで済む、調和を取れる返答を頼みたい。
>>918 しゅごい・・・紳士的マジレスだ・・・でも、お断りします。
まぁ今ストックしてるネタが滞ってるからこんなスレ来てるけどさ、またどこかのスレが動き出したら勝手に居なくなるんで
それまで我慢してよ?
>>917 コテハンは付けないの?
匿名掲示板暦6年以上とか発言してるのに、必要な場面でのコテの重要性も知らない人なの?エアーなの?
念のためにいうけど、名前欄にfusianasanって入れるんだよ
そしたら2chの機能で騙りができない様にしてくれるから
>>920 つける必要性を感じないのでコテハンはつけません。
そも、騙りが出て来た場合ワンミスしてもスケープゴートに出来るというメリットが生まれます。
922 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/16(木) 00:14:59.26 ID:orLJymgK
>>922 ストックしてるネタっていうのは東方ネタ以外のいろんな種類の事件事故叩きネタのことだね。
そしてせっかく紹介してくれてなんだが、それらスレはあんまり好みじゃないかな・・・2chの東方板だとここが一番でしょう
あと、擁護じゃないよ?検証です。まぁ諦めなさい
924 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/16(木) 00:36:13.12 ID:orLJymgK
>>923 じゃあ尚更、冤罪事件やその他事故のスレに行った方がそちらにとってもいいんじゃ?
東方の話で流れるように進めたいと言うならそれは現時点それだけの供給が無いから無理。あくまで個人的意見だが、それだけ望まれてないともとれる。
だからといって、このスレをこんな風にして迷惑をかけていいというわけでもない。
だから別に使うなとは言ってないから、たださっき述べた通り荒れるような発言は控えてくれ。
それもできないなら、別に噛み付くわけじゃ無いが、少々我がまま過ぎる。
それとも「キャラ批判を
>>1が検証するスレ」を作るってのじゃ駄目なの?
煽れば挑戦者も沢山来そうなものなんだけど…。
テスト
>>924 >>919に書いてある通り、今ストックしてるそういった俺好みのスレが停滞してるからここに来てるんだよね
それにネタの供給が無いと言っているが・・・めちゃくちゃあるじゃん?今もね。直接の東方ネタにはなってないようだけど。
俺もそこまで期待せずちょいと書き込んで終わるつもりだったんだけど予想外に食いつかれてね。いい息抜きになってるよ。
まぁ論理的に攻め込むことが出来ず、情に訴えようとしているのなら諦めなさい。君は分析の根本がズレているからね
927 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/16(木) 00:52:57.51 ID:orLJymgK
>>926 君の言ってる君のストックにあるネタとやらはほとんど出てない気がするのだが。
まあ、それでも妥協を許せないと言うなら仕方ない。
誰がどんなレスしようが、規制なりなんなりされない君はレスし続けるだろう。
次のスレッドでこれを踏まえてテンプレに検証禁止等のルールが追加されたら、もうそのスレには検証レスは書き込まないね。
あと70レスちょっと、持ち前のレスの多さでトントンと埋めといてくれ。
928 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/16(木) 00:59:30.85 ID:T/IwqyX2
>>926 これNGいれればすむんでしょ?
どうせ長文擁護しだすヘンタイなんてこの人くらいだし
これっぽいのいたらNGするだけでいいんじゃない?
>>927 ストックの意味が分かってないみたいだね。スレをストックしているということは○○スレ△△スレ□□スレという
別々のスレと別々のネタを現在進行形で取り扱っているという意味だよ。このスレでそれらネタが展開されてないのは当たり前だろ?
で、後の部分はさっき書いた通りだね。
>>898のようにテンプレの出来をニヤニヤしながら眺めておくとするよ
まぁー確実に穴はあるだろうけどね?
>>928 真理だね。でもそれは彼らにとってはできない相談なんだろう
931 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/16(木) 01:13:13.53 ID:orLJymgK
>>928 NGのやりかたkwsk
>>929 なるほど、勘違いしてた。暇を潰すといっても、平日の日中書き込んだりしてるみたいだけど…
その穴をせっせと探して嫌がらせに来るのはやめて頂きたい。
>>931 人の環境にはいろんな時間の使い方といろんな時間の隙間がありますね。
まぁその辺は趣味だから、諦めなさい。君もそう説得に時間を費やすよりはテンプレでも考えておいた方がいいと思うよ
933 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/16(木) 01:25:16.17 ID:2JKEPwaZ
>>932 まあ確かに「人それぞれ」ですから追求はしないでおきますが。
テンプレ考えるより大事な用事があるんで結構です。
もう寝ますね。
この手のはスレ潰したかったり荒して反応見るの楽しんでる輩だから相手しないのが一番よ
スレの趣旨に戻すととりあえず聖が嫌い
身内にはダダ甘の二枚舌偽善者
>>934 それって根拠あるの?ただそう思いたいってだけ?聖の話ね?
936 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/16(木) 12:24:13.34 ID:GDzNtLvN
白蓮厨www
>>936 僕はこれまで咲夜厨レミリア厨フラン厨霊夢厨魔理沙厨妹紅厨守矢厨にとり厨アリス厨
萃香厨マミ厨白蓮厨ムラサ厨幽々子厨心綺楼厨こいし厨と呼ばれたことがありますね。
結局のところ、偶然そのキャラの話をしていただけなのであまり厨という言葉に意味はありませんね。
938 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/16(木) 17:29:00.85 ID:T/IwqyX2
>>931 専ブラいれる→ID右クリック→NGいれる
バリスタおじさん
940 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/16(木) 22:37:22.38 ID:orLJymgK
美鈴厨しね
実は格闘最強だった!実は龍だった!
クッソ寒い創作ばっかなんだよ
スレ違いです
美鈴実はめっちゃ強い系はまあ面白いんだけど
実は龍(神)の化身でしたまで行くと痛すぎる
EX三人娘厨「曲が似てる!」
俺「どう思うかは人による。というか似てないと思ってる人の方が多い」
EX三人娘厨「妹キャラ!」
俺「ぬえは妹じゃないよね」
EX三人娘厨「ロリ!」
俺「フランは解るがこいしとぬえは少女以上だよね」
EX三人娘厨「三人は友達!」
俺「ひきこもりと無意識徘徊とぼっちなのに友達とか原作と乖離し過ぎだろ」
EX三人娘厨「うわあああ!原作はゴミ!ZUNは糞!二次創作だけでいい!」
俺「うわあ・・・EX三人娘()」
二時創作なんだからEX三人娘に接点なくても良いだろ上等だろう?
だから擁護はいらないっつうの
そもそも
>>944で問題なのは
原作にない組合せが好きな事ではなく
それが理由で原作やZUNを批判する言動だろうに
的外れの擁護すぎる
>>947 >>946が勝手に擁護認定してるだけで、別に
>>945は
>>944にある問題全てを解決しようとしてないよね?
前半部分だけの話でレスをしたとしても的外れにはなるまい。
まさにただの部分指摘を擁護だと決めつけて過剰反応してしまってる例。あとキャラ厨批判はスレ違いだよ?
このスレってキャラ叩きはOKだけど厨叩きはダメっていうのが地味に面倒だな
厨房叩き有りにしたらそればっかりになるから仕方ない
むーちゃ♪むーちゃ♪・・・・しあわせ〜
_,,....,,_
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|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__
_ _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
_..,,-'::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', ; `ヽ/`7
"-..,,_r-'ァ'"´/ i ,/! ハ .ハ ! iヾ_ノ
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ノ ) ハ. | | ).':'::':;;';;::;';::;;:;:!/ グチュ
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ノノ ( ,ハ し (( し;;:,,:;'i⌒i::;,,':;| i、| ゆぎゃあああああ!!!!
( ( ,.ヘ,)、 )> |";:;';⌒:;;.."[]ノ i
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ξ::::;ノ´ ̄\:::::::::::ξ_,_人人人人人人人人人人人人人人人_
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_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
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) 丿/ i | | ,rェェェ、 | | i レ' : メリメリ…
i i ハ | | |,r-r-| | | ! ) :__
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l i! i _人人人人人人人人_
___lil________li____lil_!___ > ゆ” あ” あ” ぁ''・・<
`! ! /レi' (:;(○);) :: :: :: :: :: :: :: :: (;(:◎);:) レ'i ::^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
)/ i ) |:: ;: ::| ,r ェ ェ ェ、 |:; :: ;;| ( レ' ::
i i ハ |:; :; ::| /,r-r―‐;:;\|;: :: ;:| つ! ) :: メリリリ…
 ̄て( ̄`  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄てハ ̄ ̄ ̄ ̄
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魔理沙くたばれクズ
ゆ虐くっさ死ね
まぁまぁ、それを言うとアンチ行為を推奨するこのスレも板からすれば相当臭い存在だろう
他所に迷惑をかけない為と保険は打ってあるものの、憎まれるアンチスレには違いない
板に巣食う臭いもの同士だ。少しは寛容になってあげようじゃないか
このスレは東方板で東方の話をするスレだけど
ゆっくりは東方とは直接の関係は無いぞ
霊夢や魔理沙の頭がやたら普及してるけど
そりゃゆっくりの顔の元祖は霊夢だから普及する
>>955 ゆっくりとして使ってるわけじゃなく魔理沙の頭として認識し使ってると受け取ればいい
だから君の言う東方板で東方の話をしているから憎まれる行為もOKだって理屈をそのまま当てはめられるわけ
茨の霊夢はどうにも好きになれないわ
なんであんなキャラになった・・・
まあ一番嫌いなのはぶっちぎりでタヌキだが
憎まれるスレや行為ってのが最初から出来上がって話をしてるけど
東方が好きだからってなんでもかんでも好きな訳ではないし、好きでなければいけないわけでもないし
東方が好きでも中には嫌いなキャラがいたって不思議ではないし
なのにそれを憎んで来る相手って事は極一部の盲信者だろ。そんな少数派に憎まれるだけでそれが前提になるとかないわ
>>959 さすがに現実は受け止めた方がいいと思うぞ?ここはアンチ行為推奨のアンチスレだろ?
ファンたちが集まる場所でアンチスレという存在が受け入れられると思ってるのは少しお花畑が過ぎるね。
今この板にある他のキャラアンチスレを眺めてみなさい?ああいったものは常に忌避される存在だが、
あれらにしても君が
>>959で言ってることがそのまま当てはまるでしょう?
いやはやさすがアンチスレだね。言うことが違う
ファンたちが集まる場所、それは分かる
しかし
>>959の2、3行目読み返してみろよwww
>>961 君は
>>960の3、4行目を読み返した方がいいね。
そして読み返した後、ああいったスレもファンたちに憎まれることなく受け入れられてるかどうか考えてみましょう
今までの奴かどうか知らんが今度は
横槍作戦の奴→否定的なのはとりあえず全部憎まれるべき作戦
の奴に変わったかか
そもそもここって上海アリス関係の話題を扱う板であって別にファンのみが集まること前提の板じゃないんだけどな
>>963 君は
>>954からの流れを読み返した方がいいね。
こういうのはちゃんと前後読んでからレスしないと恥かいちゃうよ?
>>964 ファンのみが集まる場所ではないが、
>>960に書いてある通りファンたちが集まる場所ではあるだろ?
そういった場所でのアンチ行為は集まったファンたちに当然嫌がられるというお話だね
嫌がられるだろうけど禁止されてる行為でも「推奨されてない行為」でもないから
わざわざ隔離スレまで来て荒らしてもいいって道理はないんだけどな
>>967 もしかして荒らしてるって俺のこと?もしそうだとしたら君2行で矛盾作っちゃってるよ?
一行目で「推奨されてない行為」という概念から嫌がられるという要素を抜いてしまったら推奨の基準が住民関係なくなる。
そうなると俺も現在禁止もされてないし推奨されてない行為をしてるわけでもないんだから荒らしにならなくなる。分かるかな
>>968 少なくともあんたはこのスレでは推奨されてない行為をしてるんだからこのスレから見たら荒らしなんだなぁ
そしてこの板はアンチスレを立てる事に関しては禁止も何もされてないからこのスレは荒らしでもなんでも無いんだよねー
>>969 嘘だろ・・・?さっきのレス理解できなかったのか・・・ちょっとびっくりだね。1から10まで説明しなきゃ駄目かー
いいかい?板におけるアンチスレ立ては推奨されてない行為じゃないと君は言ってるね?
ここで「嫌がられる」という部分を推奨されてない行為と受け取らない場合、
推奨の根拠になるのは板におけるローカルルールだけになるわけ。ここまで分かる?
そうなると同じようにこのスレでルールを守って利用してるだけの俺は荒らしじゃないよね?
君たちが嫌がってる部分はさっきの話と同じように推奨されてない行為にならないはずだからね?
ここまで説明したらさすがに分かるでしょ?このスレで俺の行為はルール上禁止も何もされてない。
いやーびっくりだね
てか既に隠す気も無いのかどうか知らんがいつも同じ口調で笑える
自分一人でおもちゃにして遊んでると思ってるけど周りにおもちゃにされてるのが解ってないタイプなのがさらに笑える
ファン達が集まる場所ってのも
>>964、
>>954も
>>959で崩れてる
要は深く入られたら野暮だの読みとれだの言って逃げて
自分の意見も考えも答えられないのに他人にケチ付けるだけのやつに構うなって事だ。無駄
>>971 これは隠す気がないだけだね。だって隠す意味ないでしょ?
あとの内容はこうだね。「自分一人でおもちゃにして遊んでると思ってるけど周りにおもちゃにされてるのが解ってないタイプだと思わせて遊んでるのかもしれないよ?」
そのレスは悪手なんだよね・・・ここから無限に「いやいや俺もわかってた」が続くだけだからね?ちょっと笑っちゃうよね
まあ一番滑稽なのは典型的な「最後にレスしたら勝ち」系な所だよね
>>972 いや、それらにはちゃんとレス返してるでしょ・・・さすがにすぐ下に答えがあるのは読んどこうよ?
>>964に関しては
>>966に答えがある。これは「ファンのみが集まる場所ではないがファンが集まる場所であることは確か」という内容だね?
>>959に対しては
>>960。これは「好きなキャラ嫌いなキャラが居てもファンの集まる場所でアンチスレを立てれば当然嫌がられる」という内容。
いや、さすがに?
>>974 あれ?
>>971は時間的に書き込みの最中だったと思ってスルーしてたけど、
さすがにもう
>>970は読めてるよね?もう理屈を手放して煽りに逃げちゃうの?
そろそろ次スレの季節ね。
バリスタおじさんは来なくていいけど。
>>977 それはテンプレの出来次第だね。
なるべく思わず吹き出してしまうような大穴が開いていないものを考えておくようにね
こいついつもこのスレ張り付いてんな
>>979 2chブラウザも知らないとか…今のご時世にちょっとびっくりだね
いいかい?こういうのはスレをタブに入れておけば更新かけるだけで進んだスレが光るように設定できる。
だからいつもストックしてるスレ一覧から、光ったスレを見に来てるだけだね。いやぁ専門板とはいえびっくりだね
次スレスレタイ変えね?
東方キャラ総合アンチスレとか
そっちのほうがアホ擁護も減ると思うわ
それはそれでガチの東方アンチ来そう
アンチスレと銘打つのはさすがにお馬鹿だね
アンチスレはその機能として情報を分析するステップがあるんだから、むしろ今より無防備になってしまうね
感想を言い合う程度の表現のスレだからこそ、この程度で済んでいるわけでね?分かってなかったとはね
普通にキャラ擁護禁止とかキャラ批判に対する反論禁止とかでいいんじゃね
本当に叩けるネタなのかどうかの検証と言われれば擁護でもないし反論でもなくなるが・・・
ま、俺がいろいろ言うのもアレだね。頑張りさない
元2Uh6JeSI=1WwJH7SK=BsSAOXxdの書き込みを禁ずとかでいいよ
それでも同一人物ではありませんとか偽って書き込んでくるような厚顔無恥なら思いっきり罵倒できる
いや、さすがに?その罵倒は妄想とレッテル貼りにしかならない以上、全く論理的でなくなるよね?
むしろこっちが妄想を指摘して罵倒できる。そちら側は「〜に違いない」論法しか使えないの分かってる?
いやぁしかし、このお馬鹿案連発はやべえわ・・・
どんなテンプレ作っても荒らすそれが荒らし奴らに理屈や理論はない
俺は
>>897から主張は変わらないんで、
>>988の定義する荒らしではないね。
正当性がないのに参加するような脳死系荒らしはよくない。論理的に理屈をもって行動しましょう
誰もお前に言ってないのにやっぱり自覚はあるんだな
?何度も俺を指して「荒らし」と言ってる人が居たじゃないか
だから少なくとも
>>988の定義には当てはまらないことを一行目で検証し、
2行目で脳死系荒らしに対して苦言を呈したんだね。君もちゃんとスレ見てから話しなきゃ駄目だよ?
基本的な質問で悪いが検証なんかする必要があるの?
別にその人が嫌いなだけでそれを他人に強要してるわけでもないから
今ひとつ何のために検証が必要なのか分からないんだけど
キチガイおじさんが荒らしたくてやってるだけだし
>>658に書いてあるのが趣旨なら馬鹿にされるって言われても分からん
好きや嫌いに妥当性や論理性が必要なの?
そもそも東方キャラのファン自体が社会から見たら少数派だろうに
現実は糞、二次元最高は間違っていると思うか?
いくら現実は素晴らしくて多くの人がそのように感じてるし
生物としても大人としても二次元に走るのは間違っていると言われても
その人にとって現実は糞で二次元の方が魅力的なんだから仕方ないのと違うか?
>>995 うーむ
>>738の一行目が理解できてない・・・好きや嫌いには妥当性論理性は必要ありません。
しかし嫌いという感情だけでなく、論理的な批判を添えている場合はそれを検証する価値が生まれます。
なぜなら論理的に矛盾した根拠でキャラを批判したら当然その批判は逆に批判されるでしょう?これが馬鹿にされるという表現。
つまり俺は
>>738に書いてある通り、好き嫌いには干渉せず批判内容が問題ないかどうかを「趣味で」検証してるわけですね。
あとの部分はこの話にあまり関係ないようなので割愛だね
997 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/22(水) 22:53:08.99 ID:qhLS6Gft
最初から最後まで長文だったな
変な自治が湧いたせいで糞スレに成り下がったな
999 :
名無しさん祈祷中・・・@転載禁止:2014/10/22(水) 22:57:15.46 ID:qhLS6Gft
そろそろ終わらせるか
結局テンプレ作れなかったね
1001 :
1001:
. .「^ヽ,ry'^i
,ゝ"´ ⌒`ヽ このスレッドは1000を超えたわよ。
くi Lノノハノ)」 もう書けないから新しいスレッドでも立てなさい。
λ.[i ゚ ヮ゚ノi!
レ',ヘ.i`ム'」つ旦 東方Project@2ch掲示板
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http://hope.2ch.net/touhou/ "ーr_,t_ァ'"