東方と艦これの対立について考えるスレ ★2

どうぞ

あちゃー

立てたのか...(呆れ)

要らないのなら25スレまで伸ばさずに落としてください

ミス 25レス

前スレとスレタイの意味がかなり変わってる件
前すれは艦これに移った一部のキチガイについてのスレだったのに
艦これと対立なんてしたくねえよ

立っちゃったらもう遅いよ、東方アンチが艦これをダシに煽るしこの板の人基本的に釣られまくるし

理想
http://i.imgur.com/2wb1kXB.jpg

現実
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=10948
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=105825
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=4026

作者
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=481894

対立について考えるスレなんだから
「対立なんかしないでお互い仲良くしようね～」
って流れにすればいいだけ。する気があれば

以下書き込み禁止

うぬらめが八つ裂きにしてやる

そもそも対立はしてないだろ
東方側が一方的に敵視してるだけで

はい、はいブーメラン

いや敵視してるのはどっちかというと艦これツイッターみればわかる
東方側は捏造で東方警察だとか煽りだした裏切り者が嫌いなだけ

ほらきた

お前ら書き込まなくていいよもう
このスレ削除依頼だしてくるから

17 ：おっ土星 ◆YQw9AlySwk ：2014/06/22(日) 00:49:52.35 ID:dxaheg9b

したらばじゃねえんだよ自分が嫌だからって削除依頼出すんじゃねえよ
相変わらず信者煽りにエサやってるしお前らスルースキルガバガバじゃねえか

したらばでもそんな理由で通る削除依頼さねーよ

まあ対立厨ホイホイスレでいいんじゃん？

>>14
捏造も何も、元々東方界隈ではジャンル掛け持ちのサークルを敵視する信者様がゴロゴロいたじゃん…

ゴロゴロいた(捏造)

まどかが流行った時にまどか本出した東方サークルのいくつかにウェブ拍手で文句送りつけられてたのは何件か見た

やっぱり一方的な敵意じゃないか

何故まどかと今回が全く同じだと思えるのか
もう厨同士が争ってるのをジャンル全体同士が争ってるように捏造するの止めない？

仲良くすりゃいいのにもう東方なんてもうオワコンなんだから
負け認めて艦これに吸収されりゃいい

ここは艦これ厨隔離スレとして使っていこう（提案）

＞仲良くすりゃいいのにもう東方なんてもうオワコンなんだから
＞負け認めて艦これに吸収されりゃいい

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

負けを認めろというのは自分の力では勝てないと宣言してるようなものだ

>>24
直上の2レスに対して思い出した例出しただけやがな
まどかに限らずかけもっちゃんを見たら攻撃的になる人間は捏造じゃなくいたよ

>>24
確かに東方自体が沈みつつあるせいか、まどかの時より艦これへの攻撃の方が遥かに酷いな

攻撃的な人間なんてどのジャンルにでもいるだろうになぜ東方特有であるかのような言い方をするのか
実際東方が艦これに攻撃してるのってもともとは艦これが攻撃してきたからだからな

>>24
そもそも22で俺ジャンル全体が争ってるように捏造なんてしてないでしょ？　俺だって両サイド共一部の人同士のやったことって認識だよ
艦これでやらかした層をファン全体がそうなんてみなしたら東方でやってきたアレコレにブーメランになるし

パクりで二次創作やってる東方厨が見境無く喧嘩売ってるせいだろ

艦これのキャラに棒読みさせたら淫夢厨が押し寄せそう

もーよくね

なんで対立する必要が

http://i.imgur.com/P3KfH3Q.jpg

こんなんになっても「やったのは一部の人だけ」って言えるの？

葉鍵も型月もひぐらしも受け入れてきたことなんだから
東方だけなんでだよやだやだ
なんてガキのワガママは通らないんだよ

なるようにしかならない

・絵師が東方に砂かけて艦これに移った
・提督が東方から絵師を奪ったなど騒ぐ
・東方オンリー（文々。新聞友の会）会場で「ヘェーイ提督ゥー！東方もいいけど艦これもねー！」
・大⑨州東方祭でゴロが東方の新刊を出さず艦これ新刊のみ出す
・しかも大⑨州東方祭運営がアフターイベで用意した景品が艦これの色紙
・↑をマナー違反と注意すると東方警察をでっち上げ拡散し正当化する
・東方紅楼夢のサーチケを「関西初の艦これ大規模即売会兼務」としてヤフオク出品
・東方ワンドロのタグ（【深夜の真剣お絵描き60分一本勝負】）を提督化した絵師が乗っ取る
・ニコニコニュースで艦これ描いた東方絵師への脅迫事件が東方警察絡みに印象操作
・艦これにハマってた東方wiki管理人が人気投票アンケに無関係の艦これ項目入れて炎上
・一部まとめサイトで「例大祭半分以上が艦これサークル」「東方ガラガラ」と捏造の印象操作

東方ワンドロ乗っ取り騒動

ツイッターには、「#深夜の真剣お絵描き60分一本勝負」というタグがある。これは、お題告知アカウントが出すお題（東方キャラ）を１時間で描き、投稿する１時間ドローイングの企画である。
このハッシュタグが付けられた絵は1drawというサイトでまとめて観覧ができるようにされていた。また、これは@kuroneko262氏が企画したもので、お題の東方キャラ以外や、東方以外のキャラクターでも参加が可能だが、
基本的なマナーとして東方キャラ以外の場合はハッシュタグにその作品名を入れることで、作品が混合しないようになっていた。

しかし、企画者である@kuroneko262氏がアカウントの凍結に巻き込まれ中止を発表したため、Rebecca氏がハッシュタグとアカウントを引き継いだ。...のだが、あることが原因で炎上する事態となった。

新たな管理人となったRebecca氏はモレノ氏と共謀して絵師に艦隊これくしょんの絵を描かせるように誘導し始めたのである。また、ハッシュタグをあえて東方と分けないことで検索妨害を目論んだ。
この結果、1drawは東方と艦これの絵が入り混じる全く本来の意味をなさないサイトとなってしまった。（現在は元通りになっている）

流石に度が過ぎたのか、あるアカウントに注意をされたがRebecca氏は駄々をこねて被害者面。結局、ある有名絵師に諭され艦これの１時間ドローイングのタグは「#艦これ版深夜の真剣お絵描き60分一本勝負」として区別された。

最終的には、東方ワンドロ側の参加者が減少する事態となってしまった。

東方警察デマ拡散騒動

2013年9月22日に行われた「大⑨州東方祭」。東方のオンリーイベントにも関わらず、艦これの新刊が置いてあったり、艦これのポスターがでかでかと貼ってあったりしたという問題が起こり
一時騒動になったが、これは「オンリーイベントは本来どうあるべきか」という問題のみで収束する...はずだった。

これを「東方と艦これが対立している」と勘違いして解釈する人が続出。この状況を上手く利用しようと思ったのか、対立厨と思われる人物がはてな匿名ダイアリーに「艦これに行った東方絵師」という名前のリストを投稿した
この何のソースもない匿名が作成したリストが、なぜか提督達の間でどこからか広められ、Twitterなどで大拡散された。
また、このリストの最後に「なお東方警察はもっと詳細なリストを持っているらしい。」と一文が添えられていたことによって「東方警察」のネタが流行し、「艦これ＝被害者　東方＝加害者」の構図が作り出され、一時期騒動になった。

なお、「東方警察」という言葉自体はとある東方サークルが使用して広まっており、この騒動が起こる前から使われている。

東方絵師脅迫騒動

C85に参加する予定だった同人サークル、「carcharias」。このサークルに犯行予告の脅迫がされ、欠席するという事態が起こった。

事の発端は、エターナル東方氏が作成したtogetterのまとめからだった。この「carcharias」に参加している某東方絵師が、「艦これは好きだが住み分けはしてほしい」と一部の艦これ勢のマナーについて発言をした。
この発言をした少し後、艦これのゲームを始め、自身も艦これに関するツイートを行うようになった。
ここでエターナル東方氏が、「艦これアンチ絵師が東方を捨て艦これに移住した！」と事実を捻じ曲げたまとめを作成。このまとめがTwitterで拡散され、更にはまとめサイトにまで掲載された。このまとめを真に受けた輩がこのサークルに犯行予告を行うという暴挙に。
これを受けてこの某絵師は周囲への影響を考え、C85を欠席する事態となってしまった。ここでまたもやエターナル東方氏が「東方警察が脅迫し東方絵師冬コミ欠席」と事実無根のまとめを作成し、またもや拡散された。
ここに更に油を注いだのが、日刊ナックルズ(現在は東京ブレイキングニュース)。
まるで「艦これ」の絵師が脅迫されたと誤解させるようなタイトルを付け、更にはこのニュースがニコニコニュースに転載されてしまい、事態は更に悪化した。

長すぎて分からない人の為に簡潔に書くと、

1.エターナル東方(対立厨)が悪質なまとめを作成
2.真に受けた艦これ厨が拡散、無実の絵師に荒らしによる犯行予告がされる事態に
3.アフィブログが便乗拡散、日刊ナックルズが内容を誤解するようなニュースを作成、大拡散

テンプレにどうぞ

俺は嫌な思い

>>31
流石に東方以外でここまでジャンル掛け持ちに対して攻撃的な人間の多いジャンルはないわ
そもそも2次創作って水物だぜ？好きなものに対する趣味の創作なんだから好きな作品が新しく出りゃ
そっちの2字創作作ったり、好きだったジャンルから乗り換えるのが当たり前だし

東方から艦これに掛け持ちor移った厨房が東方攻撃したのを、
艦これやそのファン全体の責任に拡大するのはさすがにどうなんよ？

>>45
そんな事言ってるから自浄力皆無って言われんだよ。

>>45
確かに、それは正しい。
でもさ、それを正当化するなら、まず一部の東方厨がおこした問題をあたかも東方全体が悪いかのように言ってるバカッター提督どもを止めようか。　

東方から艦これに移るのは別に気にしないけど俺はそれを買わないよ。→絵師叩き扱い

何故なのか。

49 ：┗(⑨∀⑨)┓：2014/06/22(日) 09:21:13.08 ID:quogohHk

どちらかといえばボカロとの対立の方が激しい

ボカロとの対立？あんま聞かないな・・

あまりにもボカロとは畑が違いすぎて

>>31
東方特有のような言い方もなにも、東方界隈の話を受けてのレスだから東方関連の例を出すのは自然ではないか。いくつかと書いたように自分の見た範囲のことを挙げたにすぎない
君は捏造というが前スレにも冷めたり飽きたからジャンル移動しただけでも許せないって人いたでしょ？

何より気になったのがどこにでも攻撃的な人間がいるということが分かっているのならば、なぜ東方が攻撃している・先に艦これが攻撃してきたと全体の話にするのだ
前に見たと思ったら言い分が前スレにあったこれと似ているのだが、この人のように意図的に拡大して攻撃したいという考えを持っていないか？

83 ：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止：2014/06/08(日) 20:07:20.57 ID:MvqzWwQf
>>82
先に手を出したのは艦これ信者の方だからな
このスレで叩かれるのは仕方ない
奴らは我々を怒らせた
何をしたって許さない
今後もずっと叩き続けるし爆死認定を続ける
これは当然の権利だ
嫌なら勝って見せろ。東方イベントを超えて見せろ
できねーだろうけどな

もう一度言うが最初に言い出したのは信者だからな
お前の言うことは正論だがこのスレでは通じないんだよ
何もかも信者が悪い。もう遅い

>>52
はいはい、一部の人がやっただけ。

そもそも対立厨とは何か
両サイドの過激派が敵視してやっているのか
両サイドがケンカしているのを楽しんでいる存在なのか

55 ：転載.禁止⌒∇⌒ ◆FlandreEmIWr ：2014/06/22(日) 10:42:36.45 ID:AHMnrM7v

>>54
どっちもでしょ
あとはアンチがヘイト溜めるためにわざとやってるとか？

>>55
アンチはわざわざそんな回りくどい事はしないってアンチスレの人達が言ってた。

東方が先に艦これを攻撃し始めたんではなく
艦これが先に東方をオワコンだー東方警察だー言い始めた
一部の人どうこう関係なくこれは事実なのに直視できない人の多いこと多いこと

まあ神主や運営や中立の立場にいる人に迷惑がかからなければ双方の純粋なファンには興味ない
熱くなりすぎないよう注意してほしい

中立（）

>>56
アンチは信用できんなあ
事実東方を叩くためなら艦これをいくらでも出汁にしてやるとか言ってたキチガイアンチに遭遇したことあるし
アンチなんかフォローしてやる必要性も義務も何もないから言うけどこういうのがもっと居ても何もおかしくない

やったのは一部の人間だけだとは言うが
艦これってジャンルを後ろ盾にしてる時点でジャンルそのものへの批判は避けられんよ

61 ：転載.禁止⌒∇⌒ ◆FlandreEmIWr ：2014/06/22(日) 14:19:20.16 ID:AHMnrM7v

艦これ絵全く描いてない絵師ってどんくらいいるの？
えなみ博士
喇叭
インド像
ALISON
かみか堂
辺りは描いてないの知ってるが

ハマー

ここなに？
ガス抜きスレ？

アンチ誘導用スレ

なんやこのクソコテ
誰が何を描こうと勝手だし、そもそも描いてない絵師なんて山ほどいるだろ

自分の好きなものを好きと言って何が悪い
自分の嫌いなものを嫌いと言って何が悪い
むしろ自分の居場所を確保するためだけに全てを好きだと見栄をはって周りに流されるだけの小賢しい奴こそ人間の屑
俺は艦これが嫌いだ艦これを嫌いだと言うのに、それ以外に何の理由が要るんだ
何故嫌いな奴らと仲良くせなあかんのだ

>>66
正論かもしれんが、
口は災いの元と言うからね。
あと、黙っているのと、流されるのは違うよ。

>>66
まあいいと思いますよ。でもそれをわざわざ書かない方が、
いいと思いますぜ。周りにそれを伝えても得なことは一つもないから。

艦娘は雑魚だなあ
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d108120.jpg

＾＾;

303 名前：艦これ[sage] 投稿日：2014/06/22(日) 13:40:17.52 ID:GVyLq5sM0
小規模のプチイベントがたくさん立って人の交流がバラけてしまっている
そして予想通り、2chに限らずネット中で今でも絶賛活動中の東方警察さんは
そこばかり罵っている

304 名前：艦これ[sage] 投稿日：2014/06/22(日) 13:49:30.98 ID:7NLDREab0 [2/2]
東方警察なんて適当にデマ流して集団で蹴り飛ばせば黙ってる雑魚じゃんｗ
こないだの騒ぎでもだんまり決め込んで絵描き叩いてるだけだったし

東方と艦これの対立を競馬に例えるとこんな感じだろ

東方＝テスコボーイ系
・安い種付け料（少ない制約）で牝馬（絵師）を集める
・産駒（作品やキャラ）もサイアーライン（二次創作）を伸ばす
・一時は新勢力（艦これ、モバマス）に押される
・しかし、馬主の全さん（一部絵師）が微力を掛けたこともあり、勢いは落ちるも勢力は続く
・結果、ノーザンテースト（艦これ）より長く勢力を残す（予想）

艦これ＝ノーザンテースト系
・業界内最大勢力・社台（角川）が輸入（始める）
・社台（角川）の力（ステマ）で種牡馬成績（知名度）を上げる
・そのおかげで牝馬（絵師）をテスコボーイ系種牡馬（東方系作品）から強奪
・テスコボーイ（東方）からリーディングサイアー（ニコニコ・Pixivランキング）の座を奪い取る
・長期間リーディングサイアー（ニコニコ・Pixivランキング）の座に輝く（予想）
・社台（角川）が力を入れ（ステマ）なくなると衰退し始める（予想・可能性高）
・結局、主要種牡馬（キャラ・ネタ）が引退（オワコン化）すると、サイアーライン（二次創作）は途絶える（予想）

>>61
ALISON兄貴は割と艦これの絵描いてるよ

73 ：転載.禁止⌒∇⌒ ◆FlandreEmIWr ：2014/06/22(日) 15:47:22.53 ID:AHMnrM7v

>>72
まじかよALISON兄貴のファン止めません

お前ら艦これが気になってしょうがないんやな

慢性的に書き込みに飢えてるから勢いのあるスレに居着いちゃうだけなんだよなあ…

これだけやられて気にならない方がおかしい

東方側からは熱烈なヘイトを繰り返してるのに艦これ側には全く相手にされてない辺りが
日本と某国の関係にあまりにそっくりで泣ける

でっかいブーメランが飛んでいったぞー！！

相変わらずの釣りスポットだなこのスレは

朝から張り付いてる奴までいるしな
まあ落ち目になると他所へのネガキャンくらいしかやる事無いんだろうが

（おっ？ベンキマンか？）

いつもの艦これをダシにした煽り方だしまぁそうだろうね
芸が無いな

お前、静画の艦これイラストでカテゴリタグのミスがあるとそれを注意するコメントに対して「自治厨しね」だの「某国にそっくり」だのとカスみたいなことほざいてる奴と同一人物だろ

艦これのスレで艦これをダシにした煽り方と言われましてもｗ

一方的に艦これに突っかかって恥を晒してるんだから誰からもそう言われるのは当たり前じゃね？

∧　　 ∧
(´・ω・｀)こんこん♪

NGNG…(届かぬ声)

>>84
お、釣れた釣れた^^
お前がそう言うんならそうなんだろうな、お前の中ではな

まぁ面倒だから問答をするつもりは無いよ、好きに釣りを続ければいい

>>87
そんな後釣り宣言するほどムキにならなくていいのよ？
お前がいくら煽って誤魔化そうとした所で東方側が艦これを目の敵にしてて
艦これ側にはそれを全く相手にされてないという事実が変わるわけではないんだから

ふーん、でっていう

アンチ誘導スレとして機能してるな。
よきかなよきかな。

いいぞもっとやれ

>>90
この板自体がそんな感じ

もはや何のアンチなんですかね…

>>91
東方の話がしたければしたらば行けばいいしな
この板では艦これを憎悪してるような痛い子をからかって遊んだり2ch的な楽しみ方をすればいい

同人イベント板でソース付きでぼこぼこにされた東方アンチが
イージーに煽れるユートピアがここ

あそこはオワ方とか紅殺とか覇権くんのおかげでめっさ煽り体制高いからな。

さっき新しいアイドルの安藤君が生まれてたし。

>>95
あれエタ艦って言われてるけどな

>>96
マジか、ちょっと見てくる。

東方レイヤーを女装だと知らずに抜いてしまった結果東方叩きに走るようになったあのエターナル艦々？

>>98
ひっでぇ理由ｗ

俺も仲間に入れてくれよ～

もっさん(^q^)＠ｲﾀｲﾖｰｲﾀｲﾖｰ ?@uroto1509 ・ 6月17日
MCｗｗｗｗｗｗあくしずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
艦これ無かったら誰の目にも触れなかった雑誌レベルで何をおっしゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも君の作品はアニメ化なんて夢の夢よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
何これ

クソスレ乱立を許すからアンチが集まってくるだよなあ
この板が東方アンチ板と呼ばれるようになる日もそう遠くないだろう

専用アプリでやってるから、糞スレ気にならんのよね。

まあここの人間のスルー力が高ければ問題ないだろうが現状だとあんまり期待できんね

>>105
その為のらん狐ですよ。

∧　　 ∧
(´・ω・｀)こんこん♪

らんらん狐広まるといいね

らん豚って本来発生しちゃいけないものなんだがな

故にらん狐ですぜ。

らん豚はアンチみたいなもの
らん狐はスルーの神様だぞ

今みたいに特定の荒らしが湧いて無い時は別に普通に会話ができる
たった数人のアンチ相手に良いようにやられ過ぎ

まあむしろここで嵐の相手してもらって他のスレに溢れないようにしてもらった方がいい

ここ隔離スレだからな

隔離されてる自覚あったのか

>>115
あったりめーだろ。むしろこういう所でしかこんなこと言えないからな。

まあどこで言おうと艦これを一方的に敵視して恥を晒してる事には変わりないんだけどな

>>117
バカみたいな発言してるwww
おっと
∧　　 ∧
(´・ω・｀)こんこん♪

>>117
無駄に醜態を晒すより隔離スレに居た方が良いだろ？

781 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2014/06/16(月) 16:51:48.74 ID:T3nQ13hE
信者に成りすましたアンチ民が最近やりすぎな気がします
wiki荒らしとか他ジャンルに迷惑行為はやめて欲しい…です

こんな感じにアンチスレに出張してくる人よりましだろ。

話の流れとは関係ないけどさ
イギリスのプリンス・オブ・ウェールズやらドイツのビスマルクやら外国だと人名付いた艦多いじゃん？
日本の艦が地名だったり川の名前だったりするのは命名の時に昭和天皇が「人名を兵器に付けたら沈んだ時に本人や子孫に申し訳ない」って言ったからなんだよね
あ、ぼくはそんな名前を女の子に付けてブヒブヒ言ってるゲームをディスってるわけではないですよ

>>119
そうやっていつも下を見て自分を慰めてるから
他所のジャンルを低迷してる東方より下だと言い張って噛み付いてしまうんだろうな

>>121
そんな事いつ言いましたかね？

>>122
このスレの惨状を棚に上げて「艦これは自浄力皆無」とか噛み付いてるように見えますけど

>>123
艦これは東方よりも下って言いましたかね？

荒らしにかまう人も荒らしということに気づいて下さい
お願いします

>>124
「自浄力皆無」と言ってるのに下に見てないとかちょっと意味分かんないですね
小学生かな？

どうせここでの書き込みなんて、便所の落書きみたいなもんだろ。
好きなだけ、言い合えばいい。
ここはそういうスレだろ。

つまんねーなこいつ

>>126
実際艦これは勢いがあると思ってるよ。
でもね
wiki騒動をアンチのせいにしたり「やったのは極一部の人だけ！」なんて言ったり東方警察をでっち上げたて東方のせいにしたりする界隈に自浄力なんてあるとおもいます？

>>129
それが艦これ界隈になるなら東方界隈もここで「艦これは自浄力皆無」だとか騒いで敵視してるあなたが基準になるんじゃないですかね？
そもそも東方警察も「艦これが先に喧嘩を売ってきた」と騒いでる奴がいる辺り、でっち上げには見えませんが

>>130
そこで、あなたに問題

東方警察という単語はどの界隈から生まれたのでしょうか？

>>130

自浄力皆無なんてこの前のVIPの艦これスレ見てりゃわかるだろ。犯罪に誰も注意せずにむしろ乗ってたんだぜ？

東方警察はなんで出来たかしってるか？

そもそも自浄力ある界隈ってなんだよ（哲学）
自治厨みたいなことしてればいいのか？

>>131-132
それに該当するような奴がいるんなら別にでっち上げではないよな？
現に「艦これが先に喧嘩を売ってきた」と取り締まりをしてる警官殿がいらっしゃるわけだし

海洋国家から空軍解散して終わりでいいんじゃね？

>>134
知らないんだな。調べてから出直せ。

自浄力のある界隈か？その界隈で起こった問題をその界隈だけで解決するような界隈じゃないか？

>>134
他のジャンルに嵌って、新刊を落としそうになった同人作家が自虐ネタとして使ったのが東方警察という言葉だよ。

正解は　東方界隈でした。

>>137
その事で東方警察様が艦これ等に難癖つけて喧嘩売ってるという事実に何か変化があるの？

>>138
>>41を見ると良いよ。

このスルースキルの低さよ

>>136
そんな界隈無理だろ
規模が大きくなるほどキチガイが増える訳で
キチガイに注意した所で改善は見られないだろう

それを実現できるのは最大でも数百人レベルの界隈だけだろう

>>138
ふふふ、
君は実に安直な方のようだね。
君はさっきからケイサツガーって騒いでるけど、もし本当に被害にあってるなら、ソースと一緒にその実例を提示してもらえるかな。

あ、別に拒否してくれても構わないよ、だって君の言葉に真実味が無くなるだけだもん。

補足として、2chの書き込みとかはダメだぞ、あとツイッターもだな。此等は情報としてもなんの価値もないんだもの。

>>139
実際、お前とかが艦これを敵視してるわけだし>>41の方が間違ってるな

>>140
煽るの楽しいです。

>>143
君ちょっと艦これイベントスレに遊びに言ってきてみ。世界観変わるから

艦隊これくしょん/艦これオンリー★89
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1402912818/

ほれ。

>>142
俺はさっきからこのスレの話をしてるんだが
ちょっと君、文章を読み取る能力に欠けてるね

あ、口調みて思い出したけどお前もしかしてなでたろう君か？

流石に違うか。

一応言っておくけどこのスレで艦これを敵視してる人間なんてごく僅かだよ
ここはただ東方と艦これの今後をぬるく見守るだけのスレだ

艦これイベスレの人々が散々自浄力のなさを嘆いてるのに一部の艦これ好きの皆さんはなんで彼らを理解しようとしないの

>>147
そうかな？
どう考えても、論点がスレの惨状から東方警察という内容に変わってるような気がするけど。

>>149
散々そのごく一部を取り上げて「艦これが先に喧嘩を売った」と言ってるんだから
「東方信者は艦これを敵視してる」くらいは言われてもしょうがないよな

東方が艦これに喧嘩売ったっていう決定的なソースが無いんだよなぁ。
弁護士無しで裁判に勝てる筈がないです。はい。

>>152
そもそもお前が艦これを敵視してると思ってる東方信者も一部でしかないんだけど理解してるかな？

>>153
多分俺みたいなのを引き合いに出すからソースなんて求めても無駄だよ

で、結局ID:U/B0+76vはなでたろう君なの？

しかし煽り耐性低いなあ
まあある程度はこうでないと、アンチが飽きて他スレへ行っても困るがな

ぶっちゃけお前らも対立するのは無駄に疲れるから面倒だが仲良く手を取り合おうとも思わないだろ

>>154
>>152にそう書いたんだが

>>159
一応確認とるけどお前の中で信者とファンは別物として扱ってるんだな？

>>155
予防線張ってもお前自身が「艦これは自浄力が無い」と暴れてる時点で説得力皆無なんだよなあ

>>161
艦これイベントスレに行ってみましたか？

今日は、安藤君湧いてたからあんまあてにならんかも。

煽り耐性なくて正論言ってる東方サポーターと煽り耐性あっても言ってることがマジキチな艦これサポーター。

俺にはこう見える

>>159
ちょっと君はコミュニケーション能力に欠けてるね
普段からそういう無意味にしか見えない質問を投げかけてるの？

166 ： ◆BbRsG.OuqQ ：2014/06/22(日) 23:46:01.03 ID:BlXSU11p

らん狐使えよ
∧　　 ∧
(´・ω・｀)こんこん♪

東方荒らしたって艦これがよくなるわけありませんよ
毎日お疲れさまです

>>163
だったら過去スレを見れば良いじゃない。

ちなみにID:U/B0+76vは艦これ界隈に自浄力があると思ってる？

みす
?>>159
○>>160

わざと煽りに乗ってます！
煽られるの楽しいです。
煽るのも楽しいです。

>>167
自浄力無いなどと艦これを敵視してる事を指摘したら東方荒らした事になるんですか＾＾；

君の中では「東方界隈＝他界隈へのネガキャンをする荒らし」という事でいいのかな？

言い方が悪かった
このスレにいる東方ファンは誰も艦これを敵視なんかしてないよ

ぶっちゃけこういう時間が楽しい。俺はもう終わってるな。

>>172
お、おう

60 名前：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/22(日) 14:16:30.92 ID:sy3bK55h [4/10]
やったのは一部の人間だけだとは言うが
艦これってジャンルを後ろ盾にしてる時点でジャンルそのものへの批判は避けられんよ

>>169
意味があるかどうかは質問する側の俺が判断することなんだからさ
別に大して難しい質問じゃないけどお前が厨の問題をジャンル全体に拡大させて騒ぐキチガイかどうかを分ける大切な質問なんだから答えてくれよ

艦これへの批判は全部敵視扱いですか。

そら自浄力皆無って言われますわ。

そろそろID変わるな。

ああなるほどね
批判するやつは全員敵だと思ってるのか
話が噛み合わないわけだ

>>175
俺としてはお前がキチガイなのは分かってるから答える意味は無いんだが

自演ラッシュが来ますね・・・間違いない

>>179
ブーメランが飛んでいきましたよ。気を付けて

>>179
お前がキチガイだとよくわかったからやっぱり答えなくていいよ

まあID:U/B0+76vさんはここみたいな隔離スレから出張していないようだからいいじゃないのさ
逆にそんなことのためだけにこの板にやってくると思うとそれはそれで狂気じみているけど
何故東方板にいるのか分からんようなおバカっぷりで発言自体意味不明なのが惜しいところだが
人間性に関してはいきなり日本と某国とか言い出した時点でお察しレベルの逸材

IDが変わるな。バイバイ、 ID:U/B0+76v

>>181
他の界隈の自浄力より自分のボキャブラリーの無さを心配した方がいいと思うの

>>185
東方警察を連呼してた人には言われたくないですね。

昨日と今日の境界！

>>182
>>154で読解力の無さを披露して一生懸命考えた負け惜しみがそれ？

>>188
これでわかった。やっぱりこいつベンキマンだ。

>>186
やたら話題に出すからしょうがない
でっち上げでもなんでもなく君が東方警察やってるんだから

分かってたけどやっぱり煽りに北だけか

本日のベンキマン ID:IM203Wci

ID変わってもだいたいいつものやつかってわかるけどなぁ

ID:U/B0+76v冷えてるか～？

>>190
そうか、で、東方警察という組織があるのかい？あるならソースを出して欲しいんだが

>>195
どーせ「ソースはお前等だ」とか言うだろうから、その質問は無意味な気がする。

>>178
俺にとって敵かどうかは関係ないよ

君が特定ジャンルに批判されて当然だとか食ってかかっといて、敵視してないと言い張るアスペだという話

>>196
既に「君が」って言ってるのにその予防線はちょっと頭悪いと思うの
まあ質問してる>>195はそれ以前の問題だが

>>196
そーだよ。東方警察という組織が存在するって明確なソースは無いんだよ。

その明確なソースの無い情報を拡散させたのは誰だ？って話よ。それを批判すると「お前は東方警察だー」って騒ぐんだよな。自浄力なんてありゃしない

批判＝敵視
憲兵さんかな？

本日のID:U/B0+76vはだぁれ？(思考停止)

>>200
お前が「東方厨は批判されて当然」というレスを見て敵視してないと思うならそれでいいよ

しかしあんたらもようやるなあ

しかし、援護射撃もないのにこんなところでよく頑張るね>>197。
そんなに暇なのかい？

熱くなってる人達は今何について言い争っているのかわかりやすく一回まとめてくれませんかね

>>202
そら批判もされるだろうよ。現に東方厨は酷いからねぇ。昔よりはマシになったと思ってるけど。

東方厨の酷い例と言ったら「ゲーセンの両替」だよな。

あれは擁護出来ん。

>>206
特にお前みたいなのは批判されて当然だな

あ、別に敵視はしてないから＾＾

厨なんか批判されて当然なんだよなあ
じゃあここにいる東方ファンは誰も艦これを敵視してないってことで終わりかな

>>208
じゃあ俺も敵視してないから。

敵視してないというか、そもそも眼中に無い

嘘です眼中に無かったらこんなところに来てませんごめんなさい

>>210
それは別に聞いてないんで言わなくていいです

>>212
俺も聞いてないです。

>>211
艦これ側は実際眼中に無いけどこっちはそうなんだよなあ…
落ちぶれたジャンルは他のジャンルを敵視して憂さ晴らしするしか無いんだから惨めなもんだよ

>>213
なんでもいいから言い返さないと負けた気になるタイプか

>>214
じゃあなんでこんなスレに居るのかなー？

お前も落ちぶれたって言ってるじゃん。敵視してるじゃん。

>>214
ねぇ、質問いいかな？
眼中にないならなんでこんなとこに来てるの？
僕、頭悪いからわかんな～い。　

>>214
きみが…ID:U/B0+76vくんだね？
こっちって何だよ(哲学)
君は艦これ側でしょ？さりげなく東方側を装うのはやめちくり～

>>214
こっち？え？ID変わったのをいいことに立場転換したの？

ID:U/B0+76vフルボッコで草
流石にどいつがマジモンの屑なのかは皆理解できてたみたいっすね
じゃけんNGぶちこみましょうね～

反応多すぎてワロタｗｗ
痛い所突いちゃったかｗ

俺は最初から東方側のファンですよ？
艦これを敵視する見苦しい方々に内輪の立場から文句を言ってるだけ

東方自体が沈みつつあるとか日本と某国の関係とまで言ってしまう奴が東方ファンなわけないんだよなぁ……
パパッとNGして終わりっ！

誰も敵視なんかしてないって言ってるのに…

>>222
それが間違いならともかく事実なんだよなぁ……

本物の東方ファンなら東方警察を信じてかつこんな煽りレスをこの板でするはずないんだよなあ…

ぐうの音も出ない崖っぷちの状況に立たされているのにも関わらずそれでもぐうの音を出してくるそのチンフェ並みのチャレンジャー精神だけは誉めてさしあげろ

キチガイ東方アンチが爆死した同人イベント板のあの快感が再び味わえるのか。

敵視してないってば

実際に「艦これ側が喧嘩売ってきた！」と取り締まりやってる警官様がいるんだから
信じるも信じないも無いんだよなあ…

http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/05/000000059109/03-a.html
http://shop.melonbooks.co.jp/shop/ranking/?DA=crr&ST=0&G=%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&RR=1&E=&CR%5B%5D=18&CR%5B%5D=15&CR%5B%5D=0&TOKU=

>>229
喧嘩売ってきたのは事実じゃないですか。

どんだけ東方イベントスレで「東方はオワコン！時代は艦これ」って言われてきたことか…

>>229
じゃあ今訂正しとくね
正しくは「艦これ側のゴロと厨が喧嘩売ってきた！」

>>230
アマノジャク結構売れてるね。
よきかなよきかな

>>232
訂正するような間違った事を書いて煽ってたのか
たまげたなあ…

どう考えても東方側の視点じゃない

236 ：Jazzun ◆JAZZ/DSZ0Ddo ：2014/06/23(月) 00:35:40.87 ID:+IAA6ojN

>>49
メアド消しなされ
それと、削除依頼も

ピンチになってきた途端に苦し紛れに「～んだよなあ…」と淫夢語録かぶれの語尾を使ってきて余裕を装ってくるあたり、正真正銘の馬鹿ですね…間違いないなんだこいつは…たまげたなあ…(嘲笑)

「艦これ厨及びゴロ」を「艦これ側」って言ってるのに…

じゃあお前の「東方側」ってなんだ？

>>231
それで艦これ側は喧嘩を売ってくるのをやめろと言うならともかく
東方側が喧嘩を売る言い訳に使ってる辺りマッチポンプ、もしくは捏造にしか見えないんだよなぁ…

>>237
自己紹介やめちくり～ｗ

>>234
お前みたいに読解力のないやつ向けに細かくしただけなんで…
そこんとこハイ、ヨロシクゥ！

>>239
散々やめろと言ってましたが？やめなかったかからヘイトが溜まり批判されてる訳なんですが

NGにぶちこみたいけどID:IM203Wciが可愛すぎてずっと見ていたくなっちゃうやばいやばい…
こいつ「んだよなぁ…」ばっかですね、それしか言えんのかこの猿ゥ！

こういうのを「ホモガキ」って呼ぶことをこの機会に皆覚えて今日は眠ってくれよな～頼むよ～

>>240
使う語録がクソニワカホモガキの俺でも知ってるようなクッソメジャーな時点でお察しなんだよなあ…
おじさんやめちくり～

>>241
東方側って艦これを敵視する頭のおかしい奴が多いよな

読解力のある人向けに書いときました＾＾

やめちくり～に草を生やすのか…(困惑)
せめて相手をコケにしてる感を出したいのなら、(嘲笑)にしといてれませかね？

淫夢語録なんてほとんど半分ネットスラングみたいなものだと思うんですけど??名推理！??

>>245
間違い極まりないからもっと細かく訂正すんだよおうあくしろよ

同人イベントスレで東方sageしてた馬鹿がID表示化で爆死したのを知らないようだ
後ナックルズの記事のツイッターのコメント欄
極めつけは東方オンリーで艦これを大々的に宣伝するのはイベントの趣旨的におかしいのでは？という意見に対して落ち目東方の嫉妬！東方警察！って言ったことだ
おまけに個人の素性が特定しやすいツイッター即ち東方信者のマッチポンプと偽装できない場でそれをやってしまった

お前の敵視の基準がわからん。批判したら敵視なのか？

そこんところ詳しくよろしく。

>>242
そんな一部へのヘイトで艦これジャンル全体に八つ当たりされても困るんだよなあ…

>>249
ナックルズ関連はマジで絶許

ID:IM203Wciくんも疲れたでしょ今日。
体力勝負やしなぁ・・・よかったらちょっと、自分の今までの発言見直してください

>>248
読解力無い人向けに書いてないんで＾＾；

　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|　　　　　　　　　　　　　 ┌───────────┐
　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　 │こんなけ゛ーむに　まし゛に │
　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i　　　　　　　　　　　　 │なっちゃって　どうするの . │
　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ゛レイン・ハ゛ースト　_7^[_,i

>>251
一部って？誰がそんな事決めたんだ？

艦これ全体？全体ってなに？どこまでが全体なんだ？

>>256
そうだな
じゃあ東方は艦これを敵視してるって事で
一部だけだとかいう言い訳はしないようにな

ベンキマンは他人の6時間を溝に捨てる程度の能力らしいけどこいつの能力はなに？

>>254
>>245でお前は確かに読解力のない人向けに書いたと書き込んでるんだが？
凄まじく矛盾してるんだが？
たった9レスで正反対になるとか意味が分からないんだが？

>>257
説明になってないな。「詳しく」頼むわ。

>>257
逆もまた然り。

>>257
じゃあ艦これも全体が喧嘩売ってるってことでいいかな？

・・・たらぞうチャンネルの、たれぞうですっ！（半ギレ）
今日はこのスレを食べたいと思いますぅ
口の中に煽りと叩きの風味が広がり、OCです
それでは、みなさんさよなら～…

つーか>>257でこいつが東方ファンでないとご丁寧にも証明してくれたな
自分のジャンルを好き好んで他と対立させたがるアホはいない

>>258
文字も読めないほど顔真っ赤にしなくてもいいんじゃないっすかね？

>>245
敵視させたのはどっちだっての。

朝になってもこいつまだいたらどうしよう

>>259
「ブーメラン頭に刺さってますよ」という事

ID:IM203Wciを嘲笑するだけの実況スレと化してしまった今、もういちいちそのアスペに安価しなくていいから(良心)

矛盾だらけで自分が何言ってるかもわからなくなってるような屑に今更何を聞いてもまともな返事が返ってくるわけ無いってハッキリわかんだね

お前らもうやめろよ
このサイコ野郎を相手にしてたら何時間あっても終わりがねーぞ！？
貴重な時間をこんなことに使うなんてもったいない
明日に響くからもう寝た方が得策だぞ！
じゃあの

>>267
説明しろって言ってんだよ。どこがブーメランだボケ。

>>268
嘲笑とかアスペとか屑とかそこまでムキにならなくていいのよ

東方アンチこえーな。
東方叩くのに命かけてんじゃねーの？
しかも発言一つ一つのパンチが弱い。中身が無さすぎる

艦これへのヘイトを注意したら東方叩いてる事になるのか…(驚愕)
「東方ファンは他のジャンルを叩くのが当たり前だから文句言うな！」という事かな？

こいつの頭の中じゃ

「東方から艦これに移った？別に気にしないけど買わねぇよ。」

これも敵視とみなされるんだろうか？

>>273
じゃあさ、東方側が艦これ側に何をした？

艦これ側から東方側はあのテンプレ通り。間違ってるって主張するなら説明しな。

>>275
お前みたいなのがテンプレまで作って延々と粘着してる
これだけで十分な被害じゃね？

>>276
これ作ったのイベントスレの奴等なんですが。

これが貼られることによって艦これにどんな被害が？

>>277
なんで東方側のファンが艦これのイベントスレの内容をチェックしてるんですかねえ？

アンチの最低条件は対象の原作にふれることだと思ってるので
さっき艦コレ始めてきたけどまあおもしろかったよ
何が言いたいかって言うと、

東方と艦コレとお互いの世界だけで対立を議論するから話が平行線になる
両方やってから議論すればいいんじゃないですかね

>>278
葬式ムードなのを見て喜ぶためですが？

で？どんな被害が出るんだ？

>>280
あのさぁ…
もうそいつに安価するのはやめロッテ！会話ができない奴と会話を試みてはいけない(戒め)
ID:IM203Wciが頭のヤバい奴だってことは猿にでもわかるし、別にこれ以上君がムキにならなくても皆そいつを指差して笑ってるから

それ以上は気の毒だから追い詰めないであげて
追い詰められてる自覚も無いかもしれないけどね

あそこの連中も頭おかしいけどな。散々東方と比較してきた癖に今は「東方の話題を出すな！」だからな。でも東方に何かあるとすぐ話題にするという。
>>281
いやいや、俺は楽しいからやってるんだよ。

>>280
艦これが葬式ムードで喜ぶような奴が艦これのスレをチェックしてるって
それ普通に考えれば荒らし目的としか…ｗ

>>283
書き込んでないけどな。向こうでは基本ROMってるからな。

>>282
空気の読めない奴だな
>>281はお前が追い詰められてるから煽って逃げれるように助け舟を出してくれたんだろうに

で？説明はまだですか？

>>285
追い詰められてるんですね。説明はまだですか？

>>284
いやいや、俺に反論せずにいられない奴がROMってるとかそれは信頼度ゼロですわ
ましてや艦これは自浄力無いとか書き込むような奴じゃ…ｗ

>>288
まぁ、多少は書き込んでるけどな。イベントの様子とかな。

日付変わったばっかりなのにID真っ赤なのがいっぱい居て顔中草まみれや

>>289
艦これは自浄力が無いとか、テンプレ貼って艦これ側が東方を先に叩いたとかそういう書き込みか

>>291
そういう妄想はいいから早く説明してくれませんかね？

>>292
事実としてこのスレでそういう書き込みをしてるわけだからなあ
そういう奴が艦これのスレをチェックして書き込んでるという時点で十分に被害は出てるよな

>>293
あーはいはい、そういう書き込みもしてますよー。

で？自浄力が無いっ言われるとなんで艦これに被害がでるの？

>>293
たかが２ｃｈの書き込みで被害が出ると思ってるんだ

今日は眠くないし明日仕事無いしとことん相手してやるよ。

逃げたから俺の勝ちなんて事言わせないからな。

>>294
じゃあ東方のイベントで艦これを勧める事でも特に被害は無いな
文句言ってるお前がおかしいと

好きだから
>>297
二論語で野系

>>295
他所のスレに突撃して荒らしといて「たかが2chの書き込みだから被害じゃない」か
根っからの荒らしですなあ

>>297
あれ？おかしいね。俺は艦これイベントスレで東方を勧めるなんて事言いましたっけ？

お前も東方スレで事実を言ってこれば良いじゃん。「東方は落ち込んでるー」「東方は艦これを敵視してるー」って。

同じような返ししか来ないと思うけどな。

>>300
東方のイベントで艦これを勧める事は何の被害が出るんですか？
誤魔化さずに答えてよ

東方イベントスレもここと同じようなもんだ。東方と艦これ討論スレもあるぞ。

>>301
場所が埋まる、あとウザい

>>301
うざい。それしか被害なんかねぇよ。

>>303
艦これイベントスレに東方のファンが突撃して自浄作用が無いと言い出すのも同様だな

そうだな・・東方と併催のイベントの内容とかねつ造して拡散するから、
悪質なんだよねカンコレは・・。

>>305
ソース

>>305
あそこの連中は自浄力が無いこと認めてますけど。

>>307

293 自分：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 01:36:41.71 ID:IM203Wci [29/33]
>>292
事実としてこのスレでそういう書き込みをしてるわけだからなあ
そういう奴が艦これのスレをチェックして書き込んでるという時点で十分に被害は出てるよな

294 返信：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 01:39:04.95 ID:xmjCcu7Z [28/32]
>>293
あーはいはい、そういう書き込みもしてますよー。

で？自浄力が無いっ言われるとなんで艦これに被害がでるの？

艦コレイベントスレはID非表示の時の自演がばれたのが原因なんだよな。
あんな感じになったのは。

艦これイベントスレはもうアンチスレになりつつあるからな。何とかファンが食い止めようとしてるけど。

あの連中は事実は事実として認めてるからな。

一部の人間、ってそう食って掛かるようなことかね？　実際両サイド共に母数が大きいんだから騒ぎを起こす人も規模に比例して増加する
数十万単位のユーザーがいる派閥においてかなり少なく見積もっても数％が変な人だったり煽動で反応したら悪目立ちして大きな流れになるのは見てきた通り
ゲーセン両替にしろ東方警察が広まったことにしろ

>>309
そのソース・・前のレスも貼った方がいいと思うぜ。

お前の言う「あそこの連中」っていうのはお前みたいに突撃してる東方ファンの荒らしって事だろうな

>>314
まさかあれが全部東方ファンって言いたいのか？

ソースはあるんだろうな？

>>315
全部かどうかは知らないがこのスレだけ見てもお前以外にもイベントスレを話題に出す奴がちょくちょくいるし
少なからず突撃して荒らしてると見るのが自然だよな

うーんでもあそこ考察して艦コレの勢いは落ちているって結論出してるからな。
まあ東方はオワコンとかいうやつが定期的に沸いてる気がするけど・・

>>316
荒らしてるならもっとスレが荒れてると思うんですけど

>>318
ん？だから先に艦これ側が東方を叩いたというテンプレまで作って荒らしてるんだろ？
お前みたいなのが

>>319
じゃあそのテンプレに今すぐ反論してこいよ。

あの連中がどんな奴等かそれでわかるだろ。

ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1394806078/551-559　東方イベントスレ277符目

イベント板がこの日からID強制になったことに気付かず東方イベスレで東方sage艦これage自演をした艦これ厨の素の一言
当時は大いに笑わせてもらいました

あと艦コレの成功と失敗のハードルの高さについては、
ID非表示時代の煽りが原因だと思うぜ。

>>320
全然「じゃあ」になってないが
問題なのは艦これ側が先に東方を叩いたのが事実かどうかじゃなくて
お前みたいなのが艦これスレに突撃して荒らしてる事なわけで

>>322
まぁ、あれ東方はクリアしてるんだよな。
>>323
東方スレにもお前みたいな奴が時々湧くけど剃ればお前と見てもよろしいか？

まあ東方イベにも艦コレイベにも東方艦コレ考察スレにも、
対立煽りやただの煽り屋がいたっていうのも事実だからなあ・・・
そのあおりに乗っちゃったから今の惨情なんだよね。

>>309
そういう書き込みの意味がわからない
実際の書き込みを出せ

>>324
ID変わった途端にベンキマンだとか言い出すような奴が今さら何言ってんだｗ
自分が認定された途端ファビョるなよｗｗｗ

>>326
「分からない」で逃げるんなら最初からソースなんて要求するなよマヌケ

東方は10年前も10年後もオワコンやってるよ
艦これについては新興大ジャンルの常だからこれからどうなるかはDMMヤクザと角川次第

>>327
お前みたいな奴が東方スレを荒らしてるがそれはお前とみていいんだな？お前の理論通りに言ってやった訳だが？

お前みたいな奴が書き込んでるんだ。証拠になるんだろ？

IDなしの時の煽り、age、sageをいろんなところに拡散しなかったら、
ここまでスレに書くほど討論する必要なかったと思うね。
結論といえば２ｃｈの落書きを外に拡散した奴が悪いかな？

>>328
ソースってのは実際に凸した内容に決まっている
ソースを出せ。それはソースになっていない

>>330
自分がID変わった途端にベンキマンだとか言い出したのはスルーしてる辺り、都合が悪かったのかな？

いや、お前ID:U/B0+76vだろ？

誰かが寝るからって言った瞬間に勝ったなんてほざく奴なんてベンキマンくらいだわ

いや、負け惜しみって言葉を使う所かな？

>>332
実際に凸した内容では東方厨だという証明にはならないな
本人が認めてるこれ以上のソースは無い
これ以降も負け惜しみしか言えないなら相手にしないからよく考えてレスしろよ

>>336
本人にとっての「そういうレス」が「荒らしレス」であるソースを出せ

>>336
俺がどんな事言ってるか当ててみな。

今すぐ艦これイベントスレに言って俺だと思うIDを持ってこい

>>334
なら俺の言い分も何も問題無いな
東方側が艦これスレで「艦これ側が東方を先に叩いた」というテンプレまで作って荒らしてると

>>337
ほれ、これで気が済んだか？

291 自分：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 01:32:24.68 ID:IM203Wci [28/43]
>>289
艦これは自浄力が無いとか、テンプレ貼って艦これ側が東方を先に叩いたとかそういう書き込みか

292 返信：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 01:35:25.05 ID:xmjCcu7Z [27/42]
>>291
そういう妄想はいいから早く説明してくれませんかね？

293 自分：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 01:36:41.71 ID:IM203Wci [29/43]
>>292
事実としてこのスレでそういう書き込みをしてるわけだからなあ
そういう奴が艦これのスレをチェックして書き込んでるという時点で十分に被害は出てるよな

294 返信：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 01:39:04.95 ID:xmjCcu7Z [28/42]
>>293
あーはいはい、そういう書き込みもしてますよー。

で？自浄力が無いっ言われるとなんで艦これに被害がでるの？

>>339
確かに自浄効果が無いとは言ったことはあるな。

俺がテンプレを貼ってるって証拠は？ちなみに今の艦これイベスレにテンプレなんか貼られてないぜ？

>>339
えっと・・テンプレってイベント爆死テンプレの事も含むかな？
アレは一応考察した結果だからな・・先述書いたハードル基準の。

>>340
自浄力が
無い＝荒らし？笑わせんな

>>341
そのテンプレを作ったのがお前みたいに突撃した東方ファンの荒らしって事でいいだろ

>>344
その東方ファンって俺が基準でそう決めつけてるだけだろ？

それを作ったのが東方ファンって証拠は？

自浄作用はマナーとかそういう注意とかだからな・・
荒らしはまた別の問題だと思いますよ。

ただの対立煽りかも知れんなぁ。ただの愉快犯かも知れんし。

いやこいつは真性だろ・・・

>>343
お前がソースを要求したのは「艦これイベントスレに東方のファンが突撃して自浄作用が無いと言い出す」事だが？
で、そのソースを出した俺に対してのお前のレス
＞自浄力が無い＝荒らし？笑わせんな

な？話にならないだろ
頭が悪すぎて会話が成立してないもん

>>345
実際、お前のようなのが嬉々として持ち出して使ってるわけだからなあ
そもそもどう見ても東方信者が艦これ信者を叩くためのテンプレだしな

平日の深夜にこんな煽り合いして楽しむとか恥ずかしくないのかよぉ？（嘲笑）

同人イベスレだとツイッターを叩いたやつとかあったねそういえば。
そこで自浄作用ないとかいうコメントはあったな。
ただそのコメントは煽りって可能性もあるからね。

>>350
叩く？おかしな事を言いますね。あれは事実が書いてあるだけじゃないですか。

あのテンプレは「なんで東方と艦これは対立してる事になってんの？」艦これイベントスレでも東方イベントスレでも質問が多かったから作られたものですよ？

>>353
じゃあ俺も東方ファンとしてお前みたいに艦これに粘着してる奴が痛々しくて見るに耐えないという
事実を口にしてるだけだから何も問題ありませんね＾＾

まあスレ通り対立について考えればいいじゃないですかね？
煽り合いの討論が続くのも大変ですから。

>>354
痛々しい？お前のやってる事は？ただ艦これを持ち上げて東方sageしてるようにしか見えませんが？

対立の原因の一つは記事としていろんなところに取り上げられてる、
っていうのもあるんじゃないですかね？

>>356
俺もあのテンプレは東方信者が艦これを妬み剥き出しにして叩きたいようにしか見えないな

>>358
だから説明してんじゃん。あれはなんで東方と艦これが対立してるの？って質問が多かったからだよ。

なんだ？東方が艦これにしたことが載ってないから嫌なのか？

>>359
なら俺も事実を言ってるだけだから問題無いね

>>360
どこに事実が？お前のはほとんど憶測じゃねぇか。

証拠を出せよ。

>>361
お前が艦これに粘着してるのは事実だろ？
わざわざ艦これのスレまで見るほど病的なわけだし

>>362
お前も東方が艦これを敵視することが嫌いなのにこんなスレをみに来てんだろ？お互い様だな。

>>363
ここは対立について考えるスレであって対立するスレじゃないんですが＾＾；
そこから説明しないといけないレベルのおつむですか

>>364
じゃあなんで東方sage艦これageしてるんですかね？

>>365
俺は事実を言ってるだけだからね
事実がそうなってしまう以上はしょうがない
実際に艦これスレに突撃してるような頭おかしい人がいるわけだし

>>366
じゃあ今すぐ艦これスレに「東方ファンは艦これスレを荒らすな！」とでも言ってこいよ。

>>367
しらばっくれるに決まってるだろうに
実際お前もROMってるとか言って誤魔化そうとしたしな

>>368
だって基本ROMってるのは事実だしなぁ。書き込むなんて本当にたまにだし。

やってみない事にはわからんだろ。早く言ってこいよ。

（これ話が平行線で終わらないんじゃないかな・・・）

>>369
分からないと思うんならお前が言ってこいよ
今まで散々荒らした罪滅ぼしに

>>371
事実を言っただけで荒らしになるんなら艦これイベントスレは今頃荒れ放題だろ。

お前が艦これに自浄力が無いって事を認めず荒らし扱いするからこの話が長引くんだよ。

俺は自浄力が無いって証拠を出したからな、VIPの艦これスレだって。

でもその○○ファンは●●スレ荒らすなよって
コメ自体荒らしと認識されそうじゃないですかね多分。

>>372
その艦これイベントスレはお前をはじめとした東方ファンが粘着して自浄力が無いとか喚いてるんだから荒れ放題で間違ってないだろ

お前に良いことを教えてやろう。

同人イベントスレはアンチの溜まり場
同人スレは憲兵の巣窟
本スレは豚小屋
鯖スレは愚痴だらけで運営叩き
VIP艦これスレは犯罪者の巣窟

お前の言うようなちゃんとした艦これスレなんか存在しないんだよ。一番マシなのがイベントスレか鯖スレだ。

>>374
じゃあなんか艦これファンの反論はあったか？

自分達が東方警察と言われると発狂するくせに艦これ信者には憲兵とか言って煽るんだから滑稽だよなｗ

同人イベスレをのぞく身としては・・
荒らす人も荒らしに反応する人もどちらも困るんですよね。
イベントの考察で勢い調べたり、
どのイベントに参加しようと考えてる人としては、

艦これ厨おちつけよ痛いぞ

>>376
そら存在しないからな。存在するなら証拠を出しな。東方警察という「組織」が存在するって証拠をな。

http://i.imgur.com/ubm8QeX.jpg
http://i.imgur.com/2OZfhj5.jpg
http://i.imgur.com/AhQYOat.jpg

ちなみにこれが憲兵な。

>>375
そりゃ艦これ信者の方はわざわざソース調べて煽り合いするような頭おかしい事はしないだろ
ましてや作品が落ち目で攻撃性だけ高い東方信者なんて相手にしても何の得も無い

>>381
それを119前のイベントスレで言ってこいって言いたいな。

やっぱり艦これ厨はソースもなしに東方叩いてたんですね

＞作品が落ち目で攻撃性だけ高い
うーんこの艦これへの熱いブーメラン

>>382
ずいぶん前から粘着してらっしゃるんですね＾＾；

まて、お前はソースなしで議論しろと？笑わせるな。

>>379
実際、東方警察と皮肉られてもしょうがないような事してるわけだしなあ…
他の作品のスレに突撃して批判テンプレ作るとか

>>375
えっと・・鯖スレがまとも？あそこｐｒｐｒとかで、
まともな意見も封殺するんだよな・・。
ブラウザ板で建設的な話ができるのは・・愚痴スレですぜ。

>>386
なんでイベントスレで議論する必要があるんだ？笑わせるな

>>388
愚痴スレと鯖スレが混合してた。

>>390
昔はまともな鯖スレもあったからね。最近は話すら聞かずに、
おしっこｐｒｐｒとか連投で流しますからね。どこの鯖スレも。（遠い目

>>389
時々議論が起こってただろ。

>>392
それを利用して艦これを批判するためのテンプレなんて作っちゃったわけか

>>393
お前は何を見てきたんだ？

>>394
お前が艦これスレに粘着してると自白したレスかな

艦これが落ち目で必死なのは分かるが他の作品荒らすなよ

>>395
それ以外は見てないと。お前に何を言っても無駄な事がわかった。

ガイジかな？＞ID:IM203Wci

>>397
「反論出来ないから逃げます」と素直に言えばいいのに

てかさ、お前も東方sage艦これageしてるのに東方板に住み着いて人の事言えんのか？

自称東方ファンらしいけどやってる事が憲兵過ぎて信用ならんのだが。

まあどちらも変なテンプレあるからね・・
東方厨犯罪者テンプレしかり艦コレ爆死テンプレしかり・・
ただスレに貼られてる時点でどう考えても煽り目的だとおもうね。
脚色されてたり内容が全く違うしな。

>>399
お前がまともな反論してない件

憶測、決め付け、ソース無しで話にならんのだが。

艦これ厨は日本語通じないから話しにもならないんだよなあ
馬鹿のふりしてるだけだと思いたいが
意味不明なのに反論だとかID:IM203Wciのレスが無茶苦茶すぎて

>>401
爆死テンプレは脚色され過ぎ。

>>402
最初にベンキマンだとか言い出したお前に言われる筋合いは無い
そうやって自分を棚に上げた会話しか出来ないから
言い負かされて「話にならん」なんて負け惜しみを口にする事になるんだろうに

>>405
だからお前のやってる事がベンキマンその者なんだよ。

違うのか？

まあイベ爆死テンプレの方は一応訂正効くからね。
北海道の方のがんばって宣伝したイベントとか神戸のイベントとか。

>>406
お前らのやってる艦これ批判のテンプレ作りも荒らしそのものだな
お前はそうやってベンキマンベンキマンと現実逃避してればいい

>>407
あれ大湊の奴が載ってないんだっけ？

>>408
お前はベンキマンじゃないんだな。

そっくりそのままお返ししますね。

そうやって自分は事実と思い込んで現実逃避してろ。

>>410
艦これ側が先に東方叩いたからとテンプレまで作ってネガキャンしてるんだから
ベンキマンと認定してきたお前が認定で文句言われても言い返す資格は無いよな？
次からはもうちょっと後先考えてレスしような

>>411
お前は本当になにも見てないんだな。
あれは知らない人の為に作られたものって言ってんだろ。

今すぐ東方と艦これ討論スレの過去スレ読みあさってこい。

>>412
そんな白々しい言い訳されてもなあ…ｗ

第一そのテンプレを持ち出してる以上、お前が俺の認定に文句言う資格が無い事には何の変わりも無いしな

ID:IM203Wciて最後にレスしたほうが勝ちとでも思ってるのかな
最後にレスしても適当なこと言って勝誇ってても馬鹿にしかみえないからやめたほうがいいよ
艦これ厨が馬鹿にみえて艦これにも迷惑だ

>>413
ここはお前の言う通り対立に対して考えるスレなんだろ？

あのテンプレは考える材料になるんじゃないですかね。

>>415
肝心のお前自身が艦これは自浄作用が無いとかいう批判にしか使ってないんだよなあ…

あー、もう反論思い付かないなー。

俺の負けだ。眠い。疲れた。

散々罵るが良いさ。もう知らん。

これだけ話を引っ張って内容は自分が艦これスレに突撃して荒らしてるという恥を晒しただけか
まあこれに懲りたら他所のスレを荒らすのはやめとけよ
艦これを叩いたからといって東方の低迷が回復するわけではないんだから

ワロタｗｗｗｗ

結局ID:IM203Wciは>>400に何も言い返せない雑魚だったか。情けない・・・

ていうかID:IM203Wciはまともな言い返しが一つもない件

本当こういうやつ抱えてるあたり艦これ界隈可哀想
自分は艦これを守ってるつもりなんだろうけどその実ネガキャンにしかなってないという

ベンキマン沸いたのかよ
お前らよく相手にできるな

最初はTDN東方アンチの対立煽りかと思ってたけど、どうやらID:IM203Wciちゃんは正真正銘の頭のイカれた艦これ厨だったってことでok?ok牧場？
名だたるホモガキ達も裸足で逃げていくほどの蛆虫の湧きっぷり、いや～キツいっす(称賛)

>>423
相手してたの俺くらいだと思うぞ。

深夜のテンションって怖い。なんで相手しちゃったんだろう

…ん？

http://i.imgur.com/b0A1yUn.jpg

この奥付のリストに何人残ってるのって話
所詮上辺だけの寒いノリに乗せられただけの馬鹿が騒いでるだけ

金さえ入れば同人作家なんてどこにでも流れる
東方はストーリー内容が無い分扱いやすく
収益も入りやすかったから人が集まってただけのこと

どんなジャンルにうつってもいいしお金儲け目当て云々でも良いものを作ってくれれば買うけど砂かけるのだけは止めてください

>>427
それ名前出された人達は被害者だと思うの。

同人イベ板名物
艦これがこの世から消滅するまで叩き続けるよマンと
こっち向いてるようで壁に向かって議論を展開するベンキマンの夢のプロレス
よそ様の板で短時間で70レスもしてんじゃねーぞ

ＺＵＮ自身が東方を自分が成長するための踏み台にしてくれって
言ってるんだから信義がどうとか意味無いと思う。

>>430
今回ベンキマンだけだった気がする
艦これ許すまじおじさんは居なかったような

東方下火だし艦これと平和協定結べばいいと思う

今度こそ大嫌いな東方が終わるといいね♪

このまま持久戦してれば相手から自壊するんだからこのまま相手に関わらないようにしてればおｋ

俺は今年度になって、大学内で東方ファンのコミュを作った。

そして感じたけど、勢いがなくなってるだけで、下火じゃないってね。

にわかや同人ごろなどの悪質なヲタがいなくなったおかげで快適になった。
東方が衰退したと言われて数年がたつが、その間にいくつもの商業コンテンツが消えて行った。
なんだかんだ言っても当方は長生きするコンテンツ。

自壊して行ってるのは東方だよ
東方絵師が艦これに移動してる事にブチ切れて裏切りモノ扱いしてたし
東方警察だっけ？怖すぎる…

別に絵師が「裏切った」ことはどうだって構わないんだよ
その絵師どもが東方に対して敵対的な態度や行動をとるから嫌われる
あと東方警察は艦これ厨のでっち上げだと何度言えば

オワコンといわれて１０年・・・自壊って言われても、
サークル数がまだトップクラス。
数が東方以下の同人はどうなるんですか？

>>433
あとこの言葉同人イベスレでも唐突にアゲながら書いてた人いたね？
本人？

二次創作はやりつくされているから、別の作品に手を出すのは自然な流れだ。
絵師を東方にしばりつけておくのはよくない。
絵師の自由にやらせるべきだし、そのほうが我々はより良いものを享受することができる。

勢いのあるコンテンツだと、新参の人が現れて世代交代するが、
東方はそこまでの勢いはない。
葉鍵のようにあと１０年は存続して、のちにコート廃止になるだろう。

>>442
444 ：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止：2014/06/23(月) 11:04:17.52 ID:iiynVkE5
絵師はすでに飽きていてほかの作品を作っている。
見る側の俺らも飽きているしな。
おそらく１０年後、葉鍵と同じように独立コード廃止になるだろう。

御苦労さんです。

思ったんだが新参が一番成長しやすいのって、長寿コンテンツじゃね？

マルチっつーかなんつーか

マルチポストの何がいけないんですかねぇ…

むしろあと10年は独立コードを保てるってことか

>>444
まあ土壌はしっかりしてる方が種を蒔いたら育ちやすそう

長寿コンテンツは確かに…まあ

新興ジャンルはいろんなノウハウを持った大手じゃないとうまくいかないらしいし。

現にその事実を目にしてきたし。

艦これが日本海軍なら東方はアメリカ海軍だ
必ずやつらを捻り潰して粉砕する
頑張るんだ

艦これは公式がネガキャンっていうレベルだから・・・
そのままでもいいと思うけどね。

葉鍵も衰退しきってかなりの間独立ジャンルが存続したから、
東方もあと１０年くらいは独立ジャンルで存続するんじゃない？

ただ東方の場合今の状態が衰退しきってるかっていうと・・。

艦これもまあそれなりの位置に落ち着くんじゃね？
角川が焼き畑商法完遂しなければだけど

絶賛衰退中で、まだ衰退しきってはいないわな。ごきぶりのようにしぶとい。

艦これはそれなりの位置につくだろうけど、東方ぐらいの独立（隔離）ジャンルを与えられるほどにはならないだろう。

しぶといっていいましても・・ある程度波みたいなものがあるから、
今後の状況は読めないっていうのが本音なんだよね。

>>451
米海軍なら合理主義と物量で相手を凌駕しなきゃならんけど、
正直、いまの東方にコンテンツを量産出来るだけの力はないからなぁ
儚月抄の悲劇を忘れてはいけない（戒め）

まあ東方はあくまで同人だから・・・。

物量を海鮮の金払いの良さと考えれば、妥当なところだろ。

絶賛衰退中(同人トップ)

まず東方警察って何で艦これ厨に叩かれてんの?
実在したにしても艦これに移行した奴のデータ集めてるだけじゃん

あと茨4巻が艦これのアンソロ本より売れているらしい。
艦これイベントスレのあんちゃん達が言ってた。

ああ茨4巻はメロンブックスとかは集計に入らないのに結構な数字出てたからね。

>>464
そこんとこがよくわからんのよ、
どうしてメロンだと集計されないの？

同人のショップは集計外って聞くけどよくわからないね。

>>462に答えてやってくれよ

>>451
東方VS艦これはよく太平洋戦争に例えられるけど、現状的には独ソ戦に近いんだよな
どちらにしろ喧嘩売った艦これ側が惨めに無条件降伏するのは変わりないが

まあ東方警察は騒動があるんだけど、それ見りゃわかるかな・・。
＠wikiに騒動のまとめが書いてありますけど、見るのが怖いからな。

ナックルズにとりあげられちゃったやつとか？

あれはツイッターに書いたやつを外に拡散されたのが原因なんだよな・・。

ここもイベントスレ見習って定期煽りに名前を付けて遊ぼう

>>472
今のところベンキマンしか居ないな。

安藤君はまだ来てないし紅殺おじさんも杉下も居なくなったし。

東方に勝てる商業コンテンツがないのがおかしい。
日本のサブカル産業は終わっているということだな。

商業コンテンツと東方は本来土俵が違うのだから勝つ負けるの話にはならない筈
そもそも商業が同人に頼ろうとする時点でおかしいからな

>>473
紅殺おじさんってVIPとかの紅殺と同一人物？
あいつは少なくとも対立煽りではないみたいだしこういうとこには来ないでしょ

ぶっちゃけ争うようなもんじゃないと思うんだけどな・・・
どっちかが優位に立たないと気が済まないんだろうかいがみ合おうと頑張ってる両陣営の奴は

頭じゃわかってても、
気持で受け付けないってのもあると思うよ。

まあ考えるのは自由だけど行動は自由でないので

行動はだめだ

まぁ、わざわざ行動する気も無いんで。
こんなとこで愚痴ってるだけなのよ。

東方は優位に立つ必要はないわな。
本来マイナージャンルであるべきなのに。

多くの東方サークルは他の二次創作も出しているんだけどね。
喫茶命蓮寺シリーズでお馴染みの喇叭だって前にポケモンの二次創作出してたけど全く荒れていないし。
音屋でもSOUND HOLICがロックマンのBGMアレンジを出した時も全く荒れてない。

東方サークルが東方以外の作品の二次創作を出すと裏切り者扱いされるというのはデタラメ。
ただ艦これが嫌いなだけだろう

叩かれてる作家って
松下　ゆう
枕狐
くらいじゃない。

住みわけが一番だろ
毛色も違うし

アイマスモバマスラブライブまどマギとか出してても別に何も思わないなあ
艦これ出したらうわぁってなるけど

対立なんてメリットないんだよね

そもそも、
何が何でも多数派でありたいとか、
多数派に属してるだけで幸せみたいな奴は、
さっさとオタクなんてやめた方が幸せになれるぞ

少数派である事が敗北なのなら
オタクなんて人生の敗者そのものだからな
勘違いするなよ

少数派であっても自分の庭くらい守りたい。
これって間違ってるかな？

>>489
他人の庭に石を放り込んだり、
塀越しに罵声を浴びせあってるから白い目でみられてる

>>490
白い目で見られんのがやなら、
オタクなんてやってないよ。

>>491
意味が違うんじゃね

無視一択

艦これの本は一切出しませんとか言ってたりおしが艦これ本あっさり出しててワロタ

艦これ厨へ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5144328.png

コーポとか艦これトランプ絵師(笑)は
東方側からも艦これ側からも嫌われてるからな
ゴロは死滅するべき

お前ら全員対立厨かよ
やめろアホらしい

東方一筋である必要はないからな。
どんどんほかの作品の同人誌を出したらいい。

音屋が外行っても失敗する未来しか見えないけどね。

ほっときゃいいだろ！

>>497
【なんで東方と艦これは対立してるの？】

・絵師が東方に砂かけて艦これに移った
・提督が東方から絵師を奪ったなど騒ぐ
・東方オンリー（文々。新聞友の会）会場で「ヘェーイ提督ゥー！東方もいいけど艦これもねー！」
・大⑨州東方祭でゴロが東方の新刊を出さず艦これ新刊のみ出す
・しかも大⑨州東方祭運営がアフターイベで用意した景品が艦これの色紙
・↑をマナー違反と注意すると東方警察をでっち上げ拡散し正当化する
・東方紅楼夢のサーチケを「関西初の艦これ大規模即売会兼務」としてヤフオク出品
・東方ワンドロのタグ（【深夜の真剣お絵描き60分一本勝負】）を提督化した絵師が乗っ取る
・ニコニコニュースで艦これ描いた東方絵師への脅迫事件が東方警察絡みに印象操作
・艦これにハマってた東方wiki管理人が人気投票アンケに無関係の艦これ項目入れて炎上
・一部まとめサイトで「例大祭半分以上が艦これサークル」「東方ガラガラ」と捏造の印象操作

>>499
音屋って
ボカロで同人活動....わかる、音楽ツールだもんな
東方で同人活動....わかる、音楽が主役だもんな

艦これで同人活動....えっ、？

>>503
おっとビートまりおの悪口はそこまでだ

音屋はいろんな意味で有名な幽閉その他が艦これに進出してるよ
結局原曲がアレンジ向きじゃなかったようでオリジナルソングばかりになるという謎の状況だしなかなか売れないみたいだけど

無視

もうすぐID:IM203Wciくんが生まれ変わって戻ってくると思うんで、みんな衝撃に備えて、どうぞ

音屋はおとなしく東方アレンジで売ってるほうが儲かるんじゃないか
意固地なファンにはジャンル代えをしないほうが好印象だろうし

適当にボイス詰め込んだら売れるんじゃね

>>511
果たしてそれは音屋なのか？

なんだかんだ東方からメジャーデビューした音屋がチラホラいるあたりそこそこの役割を東方は担っている気がしないでもない
まあ元々プロっていう音屋もチラホラいるけど

>>484
七六は許されたんやね

>>513
そういえばその人はpixivで描いてた漫画がエターなってもう一年半なのか
もう愛着も無くなったんだろうし戻ってこなくていいよ

七六はあれ艦これコミカライズの方も打ち切られてたよね

つか艦これ公式絵師って10人ちょっとくらいいるけど
その半分くらいが普通に東方描いてるのにな

別に擁護するわけではないけど商業連載始まって同人の続きモノがエターなるのはフツーじゃね？
牛木義隆センセも夢喰いメリーが始まってアドベントチルノ描かなくなっちゃったし

商業デビューで過去の絵を消すとかよくあるよ

ジャンルごと別ゲーだし優劣つけようがないから普通なら対立しないはずなんだがな
絵師やらを調子に乗らせた東方ファンが悪い

ふにゃあああおしっこ！！！

>>483
東方厨はネタぱくって東方でパロディできる(≒利用できる)作品には敵意示さないが
シェア自体を奪っていく競合相手に対しては容赦しないよ
今の規模ほどじゃないが実際モバマスまどかの頃も絵師の動向監視してたじゃん

個人的に絵描きが艦これ描くのは分かるけど
音屋で艦これ行った奴はクズにしか見えない

艦これに東方絵描き移りまくってるし対立煽りされるのはしょうがないわな

好きな絵師が移動してない俺は勝ち組。

東方オンリーのイベントで艦これやるなよ。
これはさすがに不愉快。
艦これオンリーイベントがないからってのは分かるが、
マナーくらいは守ってくれ。
ジャパンエキスポで韓国のイベントをするようなもの。
東方も艦これも好きだからこそ言いたい。

当時はアホなことやってんな、ぐらいの気持ちでほぼ気にしていなかったけど
今更東方警察等について少し調べてみたら、結構好きなサークルが火種になっていたようで複雑な気持ちだ
まあオンリーでそのジャンルの新刊を置かずに他作品の新刊を置くのは、どう考えてもマナー悪いよな

どの程度影響が出ているのか分からないけど
早いところ双方に影響が無いくらいまで落ち着くといいな

艦これのイベントなんていくらでもやってるのになぜかオワコンのイベントで艦これのグッズや薄い本出すんだよなあ。不思議だなー

イベスレ兄貴達は韓コレのイベントは売れないから、他ので、捌かないとヤバいって言ってた。

艦これオンリーのイベントは、ほとんどないよ。
あっても小規模すぎて足を延ばす気になれない。

東方イベントで艦これの同人誌出すのも結局は、人が良く集まる、
売れるからだろ。

今後は艦これオンリーも発展していくのだろうが、頑張ってもらいたい。

艦これのユーザーで同人イベントに興味ある人の割合が少ない
一気にオンリーイベントを増やしすぎ

これが原因だろうなあ
もうちょい様子見すれば良かったのに

■今後の即売会予定 1

2014/06/29(日) 「我、夜戦に突入す!」／大阪府・インテックス大阪 http://www.sousakubatake.jp/
2014/06/29(日) 「スーパー・ハイパー・シスターズ」(大井・北上中心オンリー)／TRC東京流通センター http://www.youyou.co.jp/only/zk/sis/
2014/06/29(日) 「砲雷撃戦!よーい!十戦目!」／広島県・江田島旧集会所 http://maekawasdf.wix.com/kancolle

今週だけでこんだけあるぜよ。

艦これイベントが少ないってどこの世界線から来たんだよ

どれも規模が小さい
例大祭とはいかないまでも、ある程度のまとまったオンリーイベントがあれば行くんだけどな。
現状、コミックマーケットやそのほかのオールジャンルで事足りている状態

そんなの主催共に言えよ。
はっきり言って、韓コレの一番の衰退理由は、こぞってイベント乱発してるイベンター共だぞ。

いや、やっぱり一番の衰退理由は田中だろう
ナチュドクとかで見ても分かるし、艦これ本スレの豚さん達のあの田中への憎みようは半端じゃないべ

あの人ら信者より艦これ詳しいし

小さいイベントはイベント本来の目的である同人同士の交流がまったりできて
いいんだが、買うだけなら大きなイベントのほうがありがたい。

本スレの豚は信者とイコールですし

じゃけんゲッシャーも東方信者と同一視しましょうね～

世の中に出てきてから１５年もたつから衰退するのは当たり前。

来年で２０年やで

俺にとっては４年目だ

>>540
失礼しました。
衰退しているがなんだかんだ言って何世代にもわたって愛されている良ジャンル

じゃぁ俺は2年目で

一年半
わりと新参者

でも時代は艦これ
栄枯盛衰
盛者必衰
諸行無常

艦これの時代？半年前辺りがピークじゃないか？
今はグッズの方の売れ行きも同人の動きも芳しくないですし。

>>545
あと上の栄枯盛衰は栄えたり衰えたりする意味で、
波があるって言ってるだけだから入れない方がいいと思いますよ。

東方は衰えたまま廃れていくだろうな

艦これは東方をとってかわるような規模じゃないし、
艦これ自体も衰退しているし。
無課金だけが取り柄のゲームが２０年も続くようには思えない。

見え見えの荒らしに構ってどうする

コミケC86のサークル数も東方がトップだったけどさ。
あれサークル募集の締め切りが今年の2月だったんだよなぁ。
2月と言えば艦これ全盛期じゃん？
艦これ全盛期に募集したのに結局東方を超えることなかったってことは、やっぱりそれほど東方の母体がデカイわけだわ

一説には東方の落選率が妙に高いという話もある。

553 ：【15.1m】：2014/06/24(火) 19:55:55.01 ID:wsQWH3Iu

高いならますます全体数増えるじゃねーか

正直信憑率は低めだけどね。

555 ：【9.5m】：2014/06/24(火) 19:57:58.06 ID:wsQWH3Iu

信憑率とか日本語で話せ

一つのジャンルだけサークルが多いのはふさわしくないからな。
マイナーなジャンルに優先的に当選させるほうが望ましい。

東方の落選率が高いのは本当。

すまん。

信憑性○
信憑率??
>>554

そら、コミケは平等ですし

艦これ→無課金
だが角川はグッズとアニメ化で儲けたい模様

企業なら当然の行動
どんどんやるべき

無課金でヲタの心をつかむとかうまいこと考えたな。

ラブライブ、アイカツ、妖怪ウォッチ

こういうのって大抵「基本」無課金になるからな

>>556
ジャンルごとに最低1サークルは申し込みがあれば当選させてるんだっけ

東方の落選率が高いのではなく二日目の落選率が高いという可能性はある
黒子を筆頭に腐の勢いがやば過ぎる

>>563
そうみたいだな。
そういう配慮はいいね。
ジャンル消滅はそのジャンルの交流の場がなくなることになるから。

東方の申込サークル数は横ばいだけと当選サークル数は減っている。
艦これなどの新興ジャンルに割り当てたみたいだけどね。

東方は例大祭を始め、オンリーイベントが充実しているとはいえ、
最大の祭であるコミケに参加しにくいというのはつらいところだ。

腐女子の勢いはすごいな。女子もエロいの好きなんじゃんと思った。

これが数ヶ月程度ならどうにでもなったけどもう1年か
軌道修正なんて今さら出来ないだろうしこれからも対立は避けられないだろうね

ケンカ売っているのは艦これ側なんだが。

どっちが先にやったかなんて話ほど野暮なもんはないぜ
事の始まりは大抵不明瞭なんだからな

6 名前：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/22(日) 00:29:13.40 ID:Iga1OigX [1/3]
前スレとスレタイの意味がかなり変わってる件
前すれは艦これに移った一部のキチガイについてのスレだったのに
艦これと対立なんてしたくねえよ

カンコレに移ったらキチガイだ
東方厨はごく自然にこう思ってるからキチガイなんだよな

ゴロに支えてきたのに乞食東方厨ってよくこんな態度とれるわ

>>526
東方厨さまは幻想入りとか言って
二次創作が守るべき最低限のマナー破りを東方厨はずっと正当化してましたが
それについてどうお考えですか？
マナーどうこう言うなら先に破ったのは東方だ。
なら東方に都合が悪いマナー破りも認めろよ

一部っていってるじゃん
砂かけてったやつらのことってわからなかったのかな

艦これ厨て頭悪いのか
どうやったらそれが艦これ移ったらキチガイになるて解釈できるんだ？

「艦これに移ったキチガイ」から「艦これに移ったらキチガイ」

脳内変換が凄まじい。

なんて都合よくできた頭なんだろう（棒）

>>572
砂を掛けていった人間「以外」も叩いてるやつがいるからじゃね？

月姫やFeitとか型月作品知っちゃうと東方も艦これも酔っ払いの争いにしか見えんな

>>577
何故そこでスペルを間違えるのだ？

fateも月姫も知ってるからこそ言うが、べつに型月の作品に特別高尚な雰囲気を感じない。型月も東方も俺にとっては愛すべき一つの作品にすぎない。

あっ　艦これとかどうでもいいんで。

どうでもいいと言いつつこんなスレに書き込んでしまうのはちょっと
イチソ騒動のどうでもいい連呼を思い出して吹く

煽ったつもりが逆にやられちまったな。
お恥ずかしいかぎりです。

艦これ話題も年明け以降急速に減ってるな
息の長いコンテンツには成長し得なかったか

東方が幻想入りしただけだぞ
もう二度と出てくるなよ

サーバの数を制限しているせいで、思ったほど広がりが見えない。
所詮１５０万人

>>571
マナー守ってる側からマジレスすると
東方がマナー破ったから艦これでもマナー破ってるんだと本気で言う人がいるなら
そいつこそあらゆる版権に害をなす忌避されるべきキチガイだと思う

東方厨はマナー破ったけど艦これはマナー守ってる←わかる
東方厨がマナー破ったから艦これもマナー破る←は？

そも色々やらかしてるのが元東方厨の艦これ厨なわけでジャンルが変わっても屑は屑
そのうち艦これから移った先でもやらかすぞ

>>586
そのごく一部のせいにするのもよくないことだと思うぜ。
艦これは全体的に排他的な気がしますし、公式も大概だと思いますしね。

本物のイナゴみたいなやつが流行りのジャンルに移動しては食い潰すのを繰り返してるってはっきりわかんだね
ほんと移住先は堪ったものではないと思う
艦これだってイベンターがもう少し自重してたらこんなことになってなかったろ

>>587
何万人もプレイヤーがいる以上、今は即座に意見を発信できる環境が整ってきたので一部といっても多数が悪目立ちしてしまうのはどうしようもない
スレタイ速報みたいな物に釣られる人間がいなくならないように必ず反応する者は一定数出る

>>551
東方でしか生きられないサークルっているしな
特に同人ゲームと音屋。東方以外でアレンジすると、よほど腕とセンスないとただの蛇足の駄作になるし

音屋とか同人ゲームって普通に別作品作っているやん
東方に依存する必要はないわな

艦これはアニメ化した後沈むな多分

それで音屋のかんこ○アレンジは売れてるんですかね....
「かんこ○風オリジナル曲」とか出してる始末
そんなに今人気ならオンリーも賑わってて関連グッズやフィギュアも在庫余らないよね
例大祭の前日にオンリーがあったのに例大祭に余りを持ち込んでるゴロもいるしね

メジャーデビューした石鹸屋や岸田教団ってすげぇよな

連中は実力あったし当然。

問題はその他の中小。

お前らは松下が艦これに移ってどう思いましたか？残念と思いましたか？

私ですか？とても清々しい気分です。

べつになんとも思わない。
好きな絵でも無かったし。

>>587
>そのごく一部のせいにするのもよくないことだと思うぜ。
>艦これは全体的に排他的な気がしますし、公式も大概だと思いますしね。

>艦これは全体的に排他的な気がしますし
>気がしますし
>気がしますし

多分、お前みたいなやつが揉め事に油注ぐんだと理解できる書き込みだな

>>593
マジレスすると、
艦これアレンジが東方アレンジを抑えて、
同人ショップランキング埋め尽くしてた時期はあったで？
今は調べてないから知らんけど、過去ランキング確認できる同人ショップなら確認できると思うわ

>>599
ブームだったからでしょ。
そん時売れていま売れてないなら、少なくとも、アレンジには向いてないってことがはっきりわかるだろ。

>>600
ん？
なんか言ってる事がずれてないか？

アレンジに向いているって別に「東方より売れる」って意味ではないぞ？
「東方より売れない＝向いてない」って認識なら、あなたは同人に向いてない

>>591
音屋はよくわからんけど同人ゲーム系はsteamとかで配信できるほど実力を持ってるか、ちょっとアレかっていう二極化の波がやってきてる感じがしないでもない
まあまだ波の段階だしもちろんこれに該当しないとこも結構まだある気がするけど

>>601
あーすまん。

確かに、そのとおりだ。
海鮮なもんで、売上ばっか見てたわ。

東方アレンジは好きなんで、これからも応援していく所存。

>>603
誤解が解けてよかった
言い方がきつくてすまん

別に東方が嫌いではないが、東方が絡んだ他ジャンルネタで
規模でコケ下ろす人がたまにいるから過剰反応してしまった
気を悪くしたならすまん

まあ、まともなファンが双方迷惑って感じなのが、今の東方艦これ問題だな

そもそも東方ヴォーカル自体が特殊な環境下で大きくなってきた特異な分野だから他とは比べようもないわ

あ、早めに言っとくがこのスレの次スレは立てなくていいよ
なぜ東方は衰退したかのスレとゲッシャーのスレに統合なんで

東方アレンジなんてとっくにもうあらゆる題材やりつくしてるんだよなぁ
元アレンジ民の俺が言うんだから間違いない

(元アレンジ民ってなんだよ……)

そもそも音楽アレンジをやりつくしたとか言ってる時点で論外だろ・・・
本気で言ってるなら可哀想なレベルだよ

いやまぁ音楽ジャンル的な意味では大方出たかもしれないけど、やりつくしてはいないでしょ……

世界には色んな音楽ジャンルや楽器が存在するわけで、マイナーなものならまだ東方アレンジに用いてないのも普通に出てくるでしょ
厳密な定義で細分化までしたらそれこそまだやってないジャンルはあるんじゃないの

なぜ対立？

>>596
松下含めた灰汁が吸収されて本当に良かったわ
一緒に出汁もある程度吸収されてしまったがまあそれは仕方ない
願わくばこのまま一生戻ってこないで欲しい

もどって雇用にも東方アレンジのジャンルなくなっているしな。

東方の原曲数×音楽のジャンル
だけでも数万～数十万のアレンジが考えられるよね

東方原曲はアマチュアとしてはレベルが高いけど、
プロとしては大したことがない。

松下は東方アレンジ関係無いしアレンジというジャンルが無くなるわけがないしプロって誰だよって話だし
disりたいのは判るがちょっと考えなさすぎんよ

素人「東方原曲はアマチュアとしてはレベルが高いけど、
プロとしては大したことがない。」（ｷﾘｯ

プロには作れないだろうからな
東方の曲ってなんてーか常識的なやつじゃ作れないと思う
まさに変人の曲（ほめ言葉）

型月の足元にも及ばないミジンコともずくの背くらべは楽しい？

何故もずく

まさか藻屑と勘違いしてるのか・・・(驚愕)

型月の影も踏めない事実を言われ反論できず他者を愚弄するしかできない可愛いそうな霊長類くずれは哀れですなあ

スレタイの意味すら理解できないお前の方が哀れだよ
わざわざIDまで変えちゃって、健気だね

また楽しそうなのがやって来たな

可哀想の誤字かな？（すっとぼけ）
人の事を霊長類くずれとか言う前にちゃんと日本語を勉強して、どうぞ

しかしID変えてからも日本語を間違えるとは、わざとか？
本気なら義務教育を受けたかどうかすら怪しいレベルだな

もずくから可愛い霊長類にランクアップしたようです

煽るときに誤字やらかすと本当格好悪いよね

影じゃなくて、轍じゃない？

別に型月間違ってなくね？

クズこれとやらが消え神である東方が信仰を集めればすべて解決することなのだ

煽るにしてももうちょっとうまくやったらどうかな？

露骨すぎてな
ここまともに議論できるやついねえの？
まあそもそも題材が悪いのもあるが

こんだけ過疎ってたら煽ってくれた方が勢い伸びていいかもしれないな…

こんなスレの勢いを伸ばす必要があるんですか（素）

そうだよ（便乗）

いや、無いだろ。

なんで型月が出てくるんですかねえ・・・？
俺は東方厨兼型月厨だし別に対立構造あるわけでもないだろ
艦これは興味ないけど

型月にも東方にも媚売って破滅した竜騎士07とかいう禿げ

そういえばエイプリルフールに型月と艦これが絡んで、艦これ公式が型月のネタバラしてたよね

そんなんあった？

タナカスがはしゃいでたとは聞いたが

型月とかもう完全新作も出せず出しても売れず
ただひたすらfateの亜種で過去の信者から搾り取る事しか出来なくなってしまった老衰コンテンツじゃん
来年にはなのはと同じ末路

なんだかんだ同人ランキング1位とってたりしたけどね
つーかそういう言い方するべきではない

きのこが新作作れば売れる！

きのこ仕事しろ

月姫リメイク出します

そういって何年過ぎた？

他ジャンル叩くのやめろよそのジャンルのファンからこれだから東方厨はとか言われる原因それなんだから

その言葉を他所でもいってね
東方に限ったことじゃないわ

月姫リメイクはまだなのかしら（遠い目）

ムリムリ。まだファンタズムーンの本編の方が可能性がある。

HFアニメ化あくしろよ

ステイナイトの新作アニメってどのルート？

>>653
完全新規

新規だぜ

フェイト派生より完全新作かまほ夜の続きのほうがよっぽど見たいけどな
せっかくおもしろいの作れるのになんでもフェイトって才能の使い潰しすぎるわ

>>654
>>655
thx
今やってるやつに続く感じになるのかな

俺はDDDを早く書いてほしい

東方警察とかいうキチガイ集団がいるから対立してる

もう少し上手く煽りなよ・・雑だぜ。

煽り厨も飽き出したんだろうな。手の内が見透かされだしてるし

てか商業メインの艦これなんて利益無しとみなされればそう遠くない内に消えると分かってるのに
なぜ対立させたがるのか

http://www.aquastyle.org
アクアスタイルの新作カードゲームの絵師の中にさらっと七六が居る件

なんで居るんだよ…

担当した艦これ漫画は打ち切られちゃったからね、仕方ないね

戻ってくんなよ…

他のメンバーも艦これ絵描いてた人はいるのに七六だけ異常な嫌われっぷりやな

東方のカードゲームには厄介事が絡んでくるジンクス
…夢幻とはなんだったのか

十二時間の夢かな

>>664
だってホワキャン騒動の時ホワキャンを擁護してZUN叩いてた奴だぜ？

しかも妖夢は俺が作ったみたいな事を言ってたし

>>664
そりゃ別に艦これ描いたからって無条件に叩かれる訳じゃないし

>>667
「妖夢は俺が生み出すべきキャラだった」じゃなかったっけ
たぶんそれ艦これトランプに関わってたシーラカンヌと混ざってる

>>669
ごめんごっちゃになってたわ。

それでも妖夢スキーとしては許せんけどな

>>662
七六「あの・・・すみません　もう一度東方を描きたいのですが」
東方ヲタ「君は提督になったはずだろ　早く角川に戻って艦これ漫画描いてなさい」
七六「それが私の艦これ漫画が不人気で打ち切りを食らって仕事が無くなってしまって・・・一からまた東方絵師としてやっていきます」
東方ヲタ「こいつうぜえ」

>>669
シーラカンヌなんか言ったの

かんこれは仕事だったんだから許してやれよ

ホワキャン擁護は何でスルーされてるの？

>>664
艦これ描いたからというより七六だから嫌われてる
ボカロ描こうがアイマス描こうが嫌われ続けるだろう

せっかく艦これがこういうゴミ共回収してくれたのになぁ

これはアクアスタイルに抗議やな

ホワキャン擁護は許せんな

東方依存の経営とか危なすぎるだろ？

>>676
不満なら買わなきゃええだけなんやで
同人でそんなくっさいことするなや

>>602
Steamって世界の名作が2000円以下、下手すりゃ500円未満で売られてるような魔窟だからなぁ
本物の有名ゲームがその値段なのに、有名ゲームをキャラだけ変えて劣化コピーしただけじゃ配信すら無理でしょ

>>680
それは二次ゲーの話ではなく>>591で上がってる別作品の話をしてるんやで
事実クロワルールとかsteamで配信してるし上位層のごく一部だとは思うがsteamでやれる実力の連中もいることはいるはず
そしてそもそもグリーンライト上がりのツクール作品が有名ゲーより高い時もある世界だから値段で計るのは危険やぞ

スチムーは支持者さえいれば通るから
別に誰かが選別してるんじゃない

流石に投票したやつ全員がそういうやつだと思うのはちょっと…

は？

気に触ったならごめんね(´・ω・｀)

東方警察最近検挙してんの？

ワンパターンすぎだぞ対立厨さん

もうすでに艦これ落ち目だし、一方東方は艦これとか抜きに落ちぶれてきてるし
あっちの東方単体の問題提起スレで十分でここいらんよな

ニコ童祭も大した盛り上がりなく終わったからな
OPとかK-1とかはいいと思ったけど

東方はもう人気作者とか固定してしまってるからよっぽどインパクト無い限り新参は人気になれない
成熟してしまったコンテンツだからこそ起きるこの弊害のために創作意欲を失って投稿しなかった人も多いんじゃないかな

それに人気作者も段々卒業とか迎えてきてるだろうし東方は才能のある作者の発掘とかする時期なんだよそろそろ

それでも新参がいないわけじゃないしコンスタントに新人作家も出てきてる。　成熟は何も弊害ばかりじゃない。
今は新規発掘が楽しいし、昔と比べたらはるかに平和な界隈になった。

もう爆発的なブームはいらないから、衰退しようが何だろうが平和なままであって欲しい。

ニコ童祭も自分的には面白い動画がたくさん上がってたのしかった。

>>691
M1で雷鼓が出てたのか非常に嬉しかった
その反面、八橋の公開モデルがまだ無いことが非常に悲しい
誰か作ってやってくれ…

いろんなのを見た上でつまらない、盛り上がらないって思うんなら、それは正しいけど。

再生数上位だけ見てほかは見ずに今年つまらないって言うのはちょっと違うと思う。

取り合えず華仙の部屋と弾幕ごっこ待ちかねぇ。弾幕ごっこは2015年だけど。

後、遅刻組にも期待してよっと。

>>694
文の取材シリーズの人も遅れて公開すると言ってるらしいぞ
意外と遅刻組は見逃せない

>>695
おっ、マジか！情報サンクス

再生数上位は面白いのないと言っていい。
ランキングに上がらない動画のほうが結構面白かったりする。
定期的に動画を上げている人の作品もニコ動祭では５０位以下だったりするからな。

>>697
言い過ぎでしょう

>>697
全部そうとは言い切れんぞ
一部については同感だけどな

>>698
マジつまんなかった
上位で面白かったのはＯＰくらい

前回はそんなにつまらないと感じなかったんだけどな。
やっぱり衰退しているというのは事実なのかもしれないな。

なぜ艦これは「艦」であるのかとか対立した理由とかなぜ人気になったかとか議論しような？な？

文フラの人はマジで凄い
わりとあれが俺の理想の幻想郷の姿だったりする

>>700
上位にないだけなら、まだ衰退したとは言えんだろ。
そんなに、ネガティブに考えなさんな。

>>703
わかった。
ネガティブになりすぎるのはやめるわ。

上位の作品も好きな人もいるだろうし、それを否定するつもりはない

>>692
弁々はあるのか

>>705
弁々も既存モデルの改造とかそういう話を聞いた
確かに違和感を感じた

707 ：【末吉】：2014/07/01(火) 23:32:20.38 ID:SQifEZIb

あんたの理想になんか興味ないよ

スレ違いかもしれないけど
http://www.dmm.com/netgame_s/shirocolle/
これはどうなるんだろうな

ここまで艦これが成長するなんて思わなかったわ
完全に負けたよ

アマノジャクですね

なんか有志が作った非公式の艦これ専用ブラウザが今更潰されたんだって？
真面目な話もう撤退始めてるでしょこれ

そういや艦これの話題見かけなくなったけど大丈夫かお前ら

衰退してもいいから平和でってのはな･･･
前に自分のいたジャンルの衰退を経験してたら絶対に言えんわ
多少荒れてもいいから盛り上がってほしいよ

衰退してもいい（オワコン化していいとは言ってない）

>>713
俺もジャンルの衰退を経験してるからこそ言えるよ。
今の東方は衰退って言うより爆発が収まっただけ。　
それにいくら盛り上がってるからって他所様に迷惑かけたり、内ゲバが横行するような輩が蔓延ってる状態のほうが駄目だと思うぞ。

ブームが止んだ今でさえオンリーで4000サークル以上集まるのに
荒れてもいいからこれ以上ってのは欲が深いというかゴロ的考えというか

個人的にはせっかく大きなゴロ達が出ていってくれたんだから
いっそもうちょっと絞り出して綺麗にしたいわ

>>706
Ki式がまだ弁々しか出てないからな…
海外勢だと九十九姉妹のモデルが有るんだが規約的グレーだから使うと炎上しそうで手が出せない

同人誌を作っているサークルはオタク中のオタクだから
一般のオタクの人気とは連動していない。
即売会で有力なジャンルの多くは一般ではマイナーな作品が多い。
東方もしかり。

東方は衰退しているのは事実だけど、根強い人気があるのも事実。
あと１０年は残る勢いじゃない？
少なくともかつての人気ジャンル葉鍵ぐらいは残り続けるんじゃない？

今はにわか厨、同人ゴロなどのいてほしくない奴らがいなくなって快適になったと言えるだろう。

>>711
というより、二次元文化そのものから撤退してるんだろうね
既に次の臨時国会で青環法の成立が決まってるみたいだし

海外でリスペクトされている作品って
ほとんど過去作品だし
新しい作品が出てきてない。
終わってる

その言葉は今の虹界隈全般に向けての言葉？

ゴロはいらんけどにわかは要るよ

>>716
新しいもの好きのゴロと腰が重いだけで安定した収益が欲しいだけのゴロに二分しただけなんだよなぁ
あ、作家の前でそれを言い放つのは失礼に値するから言っちゃ駄目だゾ☆

申し訳ないがゴロしかいないみたいな物言いはNG
まあゴロでも作品の出来が良くて変なことをしなきゃなにも言わん

＞変なことをしなきゃ
これが出来なかったのが多すぎたんだよなぁ

一番喜劇だったのは俺と海一派みたいな本物のジャンルジプシーが失言せず上手く立ち回ってて
相対的にそういう連中の評価が上がってしまったことだと思う

本物の同人プロは沈黙
半端にちやほやされてきた連中が炎上
最近出てきた人がまともなこと言う
構図が分かりやすかった

にわかはいるけどにわか厨入らない。

古参だろうがにわかだろうが厨はいらんしキャラ信者キャラアンチみたいのもいらない
とはいえその辺がいらないからといって新規いらねーいうのはおかしい

おとなしくしてたら叩かれないものを
本省むき出しにしてしまったものだから炎上してしまうことになる。

東方と艦これは対立するしかないね
仲良くする必要がないもの

仲良くする必要がないと対立するしかないという謎理論

関わらなければいいという発想ないの？

関わらなくても向こう関わってくるんですがそれは
ただ黙って殴られてろと？

被害妄想だね
精神科行った方が良いぜ

>>734
そういうことじゃないだろ
殴り返してるとキリがないんだからガードだけしてろ
だから難癖に対する反論だけすればいい
わざわざ向こうに攻撃しにいく必要はない

>>734
自分の庭に入ってて荒らしてったら
殴り殺していいけども、自分から殴りに行くのはNGだ。

腹立つ気持ちもわかるけど、こっちから仕掛けたら奴らと同じ人種になるぞ。

ゴロはその版権から出ていく分には構わないけど
前いた版権を貶したり比較したりわざわざチラチラしてくるからたちが悪い

東方オンリーで艦これの新刊を売るのはやめてくれ。
さすがに不愉快だった

>>734
殴ってきた相手に殴り返すのは自由にやればいい
「俺、艦これに殴られた。だから艦これに関わる人間を殴るのは自由」とか言い出したらやばい人間だろ

東方叩きではないが、このロジックで艦これ叩きする東方ファンは迷惑だわ
そんなことしても東方が嫌われるだけ
まともなファンが迷惑するから余計なことしないでマジで

艦これ一派も一枚岩ではないからな
こっちが殴ったら今度は向こうの誰かが>>734と同じことを思って殴り返してくるかもしれん

悪いのは一部の人間だけだってのも聞き飽きたなあ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5165202.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5165297.jpg

こういうこと言っといて提督からしたら東方が悪いことになるらしい
艦これって怖いね

何があっても先に手を出すなよ。
もう悪者にされるのは御免だ。

ちょっとはかちかち山のウサギを見習え

実際やり返そうと艦これスレに粘着している人間を御覧ください

20 ：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止：2014/06/08(日) 18:24:21.59 ID:f6S2K3oU
>>9
何アンチスレで正論吐いてんだカスが
艦これが叩ければなんでもいいんだよ

41 ：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止：2014/06/08(日) 19:00:24.57 ID:0nFraHQi
俺たちは糞コピペ真に受けてないから
それにアホが糞コピペ真に受けてデマ拡散やらかそうが俺の知ったことではないわ
それはアホがアホと踊ってるだけでくそげにダメージが入るメシウマ状態だから
つまりアホとくそげに対する情けなどない

83 ：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止：2014/06/08(日) 20:07:20.57 ID:MvqzWwQf
>>82
先に手を出したのは艦これ信者の方だからな
このスレで叩かれるのは仕方ない
奴らは我々を怒らせた
何をしたって許さない
今後もずっと叩き続けるし爆死認定を続ける
これは当然の権利だ
嫌なら勝って見せろ。東方イベントを超えて見せろ
できねーだろうけどな

もう一度言うが最初に言い出したのは信者だからな
お前の言うことは正論だがこのスレでは通じないんだよ
何もかも信者が悪い。もう遅い

91 名前：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/08(日) 20:17:04.53 ID:qBnWcqCV [5/15]
別に艦こけが死んでも何とも思わん
というか死んだ跡も関係なく叩き続けるんでよろしく

147 名前：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/08(日) 20:58:13.14 ID:qBnWcqCV [10/15]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5114609.jpg
カンバッチはサークル通行証だよ
俺のこと提督（）扱いした人はゴメンなさいしようね

>>746
イベスレをアンチスレとか言ってる時点で危ない人まるだしやん

>>742
さすがに一部ってことはないでしょうね
明らかに数が多すぎる
9割ぐらいの提督は東方に対して何かしら泥をかけて貶してると言っても過言じゃないでしょ

>>748
それだと何十万人だかに泥かけられている計算なのでちょっと多すぎるのでは

9割は言い過ぎ。せめて6割くらいだろ

買い手側はともかく同人作家側の問題発言率は9割に届いてても驚けんな
兼業してて東方disしてない奴なんておにぎりとsuoぐらいしか名前が出てこない

お得意の登録者数でいえば200万人のうちの6割が泥を

くろなは例外だから…

120万人が泥をかけてきてるのか

ちょっと前に同人誌即売会のトラウマを語る的なハッシュタグが流行ったが
中には頭がアレなキモヲタが作家にいちゃもんつけてくる体験談が散見された

でも東方関連の愚痴を不思議なほど見かけなかったな
やっぱ東方界隈は健全だわ

神聖化するのはやめときな。

>>748
それ言ったら、あらゆるジャンルから思いっきり嫌われてる東方はどうなるんだよ？
昔暴れまわった東方厨を「一部だから一部だから」って言い続けてたのが東方だぞ？

東方が良い悪いはないけど、その理屈で艦これ叩こうとすると、
東方にブーメラン刺さるからやめてくれ

前から東方に関わってる人間ほどそれ系を蒸し返されたくないんだから
艦これと揉めさせようとするやつは新参臭い気はする
東方を神格化して勝ち誇ろうとするな、揉めるから

>>170
自演かな？

誤爆

提督さん方の間でツイッターが普及しすぎているのが問題なんだと思う
アレは過去のツイートを辿れるから対立厨とかファンを装ったアンチとかそういう誤認がはぼない
つまり艦これファンが東方警察とか言って東方を貶しているという事実が明確に示されてしまう
さらにそういう煽りをするような奴はやたら声だけは大きいので目立つ
故に>>748みたいに思ってしまう人が出てくるわけだ

艦これに絵師も人気も奪われて悔しいだけだろう。
正直に言えばいい。

お前それ同人イベ板の艦これスレに言ってきてやれよ
艦これは順調に東方から人気と絵師を奪ってるって

>>761
オレの好きな絵師は誰も艦これに行ってないしなぁ。
別に何とも。

同人に関して言えば艦コレのほうは冬の時点でアレなんだよな。
東方の方は流出でいえば１割でてないしな・・。

あと艦これは商業といいますが、
商品の売り上げ自体あまり芳しくないように思えますよ。

>>761
ピクシブでは日刊の東方イラストと艦これイラストの投稿数はほぼ一緒だし。同人イベントの盛況具合でも東方の方がダントツで上。
面白いことに、この話は艦これイベントスレの住人が言ってたことだからな。

対立というけど東方が圧倒的優位すぎてあくびが出ちゃうね

そもそも東方と艦これなんて鳥と魚ぐらい住んでいる場所も性質も違うから比較なんて無意味

>>768
魚が空を飛ぼうとジャンプしたら陸に上がって苦しんでるんだよなぁ

こんな状況でも未だに低徳はまだ東方に喧嘩を売ってくる
いい加減、頭おかしいんじゃないかな

おっとスマン
意識してこの変換にしたわけじゃないんだが…まあ言い得て妙だな

ID:KBE/Jyu0
君が対立厨君だね？

つよがらなくでもいいじゃん。
負けたと認めたほうが楽になるよ。

有名絵師が移籍して焦っているのが丸見えだ。
艦これを書いたら東方裏切ったとか勝手に怒っているだけ。
見苦しい。
東方ファンってこんなにレベルが低いのか？
同じ東方ファンとして情けないよ。
衰退しているのは事実。これは認めたほうがいい。
それでも東方が好きですと、ファンはいってほしい

>>772
事実を言っただけなのに対立厨と言われても…
どちらかと言うと>>773の方が対立厨なんじゃないかなあ…

オワ方君の親戚かな？

衰退？そこまで言われちゃうとなぁ……
ところで沼津の東方オンリーは盛況でしたねぇ

一体どこが衰退してるんでしょうねえ…

>>774
俺は対立中じゃない。
東方ファンであり、艦これもやったことのある人間だ。

衰退自体は数年前から言われていること。今に始まったことではない。
同人作っている連中はオタクの中でも濃いやつらで
東方の盛り上がりはまだまだトップレベルと言えるだろうね。

最初から>>761みたいな事いう人にファンだなんて言われても…

というわけで例の艦これイベントスレを持ってきました。
艦これ覇権!!!!!とか言ってたかつての活気はどこへいったのやら。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1404014510/?v=pc

>>780
大爆笑したわ
こりゃ面白いね

2014年
├4月
│├19日・【爆死】轟け！艦隊マーチ♪　…　特に何事もなく無事爆死
│├20日・【爆死】絶対海域神戸遠征・さっぽろ提督会議　…　特に何事もなく無事爆死
│├26/27日・【大爆死】ニコニコ超会議　…　進撃・東方等に人気大惨敗、ブースも大幅縮小
│└29日・【核爆死】COMIC☆1　…　ラブライブ島に海鮮集中、艦これエリアは「ほぼ無人」ゾンビ徘徊すらなくなった
├5月
│├3日・【爆死】都産祭(砲雷9)　…　砲雷自体の来場者は結局三桁止まり。海鮮の大部分はアイマス等へ行った模様
│├6日・【核爆死】絶対海域第二撃　…　同会場開催のプリキュアに大惨敗「海鮮もコスも居ない」
│├10日・【核爆死】横須賀鎮守府参　…　翌日の例大祭に轢き殺され、無事核爆死
│├18日・【核爆死】提督の宴、グランドフリート、南港鎮守府弐　…　トリプル核爆死
│└25日・【核爆死】駆逐してやる～なのです、艦娘、帰投しました、提督とズル休み　…　トリプル核爆死zwei
├6月
│├1日・【核爆死】札幌遠征なのです！弐　…　特に何事もなく無事爆死
││　　・【普通】神戸造船これくしょん　…　ユリランカに続き、わざと狭い会場を使い混雑を演出。
│├8日・【評価不能】砲雷撃戦!よーい!SP例のプール海域　…　即売会というよりは交流会。
│├14日・【核爆死】お、置いてかないでよぉ！　…　なお、おいてかれた模様
││　　　・【核爆死】東方ほのぼの鎮守府のお茶会　…　東方だけ盛況
│├15日・【核爆死】軍令部浜松町酒保２　…　サ○ラスニキは犠牲となったのだ… くそげの犠牲にな…
││　　　・【爆死】SDFスペシャル　…　まどマギの多数の完売ツイートに隠れ、ひっそりと爆死
│├16日・【悲報】艦これ同人最大手・松○ゆうが某ジャンルに呼びこんだなんカス民が殺害予告で逮捕
│├18日・【悲報】ラノベ作家「2年かけた新作が艦これ運営の圧力で潰されてしまった」 http://togetter.com/li/681618
│├22日・【核爆死】艦くり　…　特に何事もなく無事爆死　寄生先のサンクリは今後開催数削減　疫病神ぶりを遺憾なく発揮
│└29日・【爆死】我夜戦に突入す　…　大手サークルの多数参戦もむなしく無事爆死
│　　　　・【爆死】砲雷撃戦(江田島)　…　わざと狭い会場を使い混雑を演出。650人で打ち止め

>>778
わかってないみたいだからはっきり言うけどお前対立厨だよ
自覚してないだけ

俺は
東方＜艦これ
だと言っているんじゃないぞ。
明らかに
東方＞艦これだろ
まだ、缶ｋれは発展途中

対立厨じゃないならせめてsageて…

かたくなに衰退を認めてないだけじゃん。
みっともないよ。

>>784
了解した

>>781
その爆死判定コピペ普通に成功したイベントも含まれているよ
本来オンリーイベントは一般参加がサークル参加×5も来れば御の字だからね
ただID非表示時に覇権を唱える馬鹿が東方を超える！と言っていたことからイベントの成否基準が東方になった
その結果東方の参加者比率を超えないイベントは大体が爆死判定となってしまったんだ

>>787
つまり東方に勝ててないわけですよね

すぐに東方みたいなコミュニティが出来上がるわけじゃないからな。
東方だって、最初はどこも小規模だったし、年月を経て大規模なイベントもできるようになった。

その大規模になる前にもう縮小はじめてるんですがそれは

>>783
言ってること矛盾しすぎだろ
そんな言い訳してる方が見苦しいね

俺の好きな絵師も誰も
両方で美味しい思いをしたいよ、でもあれこれ言われたくないからそっとしておいてとか、保険険をかけておきたい人なんだろなと

>>790
それはイベンターの覇権争いが初期段階に勃発したせいだ
今年あった暫く近場でイベントがなかった関西のオンリーはある程度成功してる
あとは大手以外の一般向け二次創作同人に買い手への求心力がないことが大きい

まあ感コレは盛り上がる速度もすごかったけどオワコンになる速度もすごかったね

対立厨さん勝てなくて逃亡しちゃったか

確かに数人か完全に東方描かなくなった人はいるし残念とも思うところはあるが
同時に問題児たちを追い出すことにも成功しているのでどちらかといえば有難い

ただ懸念はその問題児たちが鎮守府から来るそうですよ？状態になっていること
いらねえからちゃんと繋ぎ止めてろ

そんな問題児また追い出せばいいよ

中小の二次創作同人って交流が目的だから盛り上がりとかはあまり関係ない。

東方は順調に葉鍵・型月コースを歩んでいると思う。
同人でありながら殿堂入りしたと言っていいし大したものだと思う。

絵師は、自由に好きなものを書けばいいと思う。
ここの住人に気兼ねなどしなくていい。

盛り上がりと関係ない中小こそが東方界隈の主成分だよ
中小サークルの作るものにも一定の需要があって語り合える同志がいるからこそ東方は続いてきた

そんなに東方に廃れてほしいのか
始めからそう言えばいいのに

だんだん言ってることがわかりやすくなってきたね

同人だから何描いても良いんですね？

なら東方キャラが艦これの人気キャラの顔面を蹴ってる絵を描いてもなにも文句言いませんね？

艦これ使って東方煽りたいだけなら両者に迷惑だからやめてくれ
艦これ信者なら巣に引きこもってろ

>>803
何か書こうが絵師の自由なのにあんなのに文句言う方が頭おかしいよね

対立厨さんお疲れさま
別のところで活動したほうがいいんじゃない？

すたれてほしいと入ってない。
でも、廃れていると自覚したほうがいい。

> 東方キャラが艦これの人気キャラの顔面を蹴ってる絵を描いてもなにも文句言いませんね？

そんなのどこのジャンルがやっても嫌われるじゃん。
元ネタをリスペクトできない奴は二次創作すべきではない。

>>807
自分の言ってること無茶苦茶だって気づいてないの

>>807
>>761この書き込みを見ていただこう。
その嫌われてるような奴等を引き取って勝ち誇っています。
素晴らしい。ええ、本当に素晴らしい。

こちらは引き取ってくれてhappy。あちらもhappy。素晴らしい。

対立なんてとんでもない。

>>803
常識の範囲内でどうぞ

一応言っとくけどこのスレに次スレは無いから
何故東方は廃れたかスレに統合予定

基本複数ジャンル出してどちらもリスペクトしていない時点で、
どちらにもくるなって思う。

>>781
一応同人イベで話をした後にこういうの追加されるから、
作ったのはアンチのせいとかそういうものではないですよね。

去るものを追わないでまだ見ぬ新しい作家さん達を発掘していったほうが健全だと思う
某４コママンガ雑誌のようにガンガン発掘していくのさ

>>813
アンチとか関係なく
一般的なサークル視点から見た至極普通な評価だと思うよ

>>813
爆死コピペは眉唾だって向こうで言われてた
実際ほぼ独断で何者かが勝手に追加しちゃうんだもん

>>748
センスに嫉妬

>>781
あーあ真に受けちゃう人が出た

爆死コピペは覇権君が決めたラインでの判断だからね。

海鮮がサークル数の5倍なら普通、10倍なら成功、15倍なら大成功。

>>809
腹立てているということは図星なんだろ?

>>819
いえ、happyです。特に七六を引き取ってくれた事に感謝したいですね。

>>807
んん？全盛期と比べれば確かに規模は小さくなってるけど
対立くんが主張してたのは人気絵師や大手取られて東方が負けてるってことだよね？

コーポや松下ゆうやcisといった完全に移行した「大手」「人気絵師」をゲットしたことが勝ちというなら東方の負けでいいけど…
事実こいつらが艦これの最大手組でしょ？
ついでにまだ東方チラチラしてる公式コミカライズ絵師様もおまけにつけて圧勝にしてあげたいところだよ

全盛期に比べたら衰退してるでしょ。むしろ衰退しないジャンルなんてあるのか？

「衰退した」じゃなくて「全盛期と比べたら衰退した」じゃろ？

>>821
そいつらプラスあおいまなぶやカンヌやあとトランプ騒動起こした奴らを一生引き取ってくれるなら
艦これに勝利どころか栄光なる絶対的勝利の称号を与えてやってもいい

東方が負けているとは書き込んでいないが。
定量的に見てまだ東方が勝っているし

>>822の書いている通り全盛期に比べたら衰退したと言っている
人気絵師に去られて一部の東方ヲタが悔しがっているだけに過ぎない。
おれら一般のファンは何とも思ってない。

自称「東方ファン」が東方煽りたいの隠す気ゼロで笑える

>>824
君は自分の書き込みを最初から読んで最初の主張（本音）を確認した方がいいよｗ

いまさら>>822に便乗して全盛期と比べてって付け加えられてもなあ
そんなの皆わかってることだし

>>824
>>773
ギャグかな？

>>824
じゃあそう書けや最初から
今までそのレス省いて11レスも書き込んでるのに>>822が1レスで伝えきったことを伝えられないなんてそんなバカなことはないだろ

おいオワ方こんなところで遊んで帰ってこいや
お前がいないせいで向こう過疎ってんぞ

自称ファンなんて匿名掲示板においては何の根拠にもならなければ説得力も無いんだよなあ
無理して客観視なんかして大分頑張っていたみたいだけど
本気で騙したいなら自分ごと騙して、艦これに東方を追い抜かせたいという思いを完全に隠せるようになって、どうぞ

>>813
大成功イベントいれろって何度言われても追加してる奴が意図的に無視してるんだよ
普通の成功イベントでも無理やりハードル上げて爆死認定になるからスレ内じゃ紅殺コピペ並の扱い
外に持ち出すもんじゃないんだがな　案の定勘違いさんが出てる

サイラスニキのツイート見るに爆死がないとは言わないが
全部爆死したかといえばそうでもない感じ

でも東方で爆死ってあんまり聞かないし
艦これも同人界隈じゃ終わりなんだなぁ

>>834
東方は爆死って感じよりいつも通りって感じだからなぁ。

>>832
作った奴かは知らんが「あのイベントはホタテで客を釣ったから無効だ！」って書き込みがあったな。

あのイベンター丁寧だったなぁ

ホタテで釣ったのどこだっけ
舞鶴市だっけ

>>836
ていうかホテルの人だかがイベスレに来て、イベント成功させるには何を気をつけたらいいかとかききに来てた。
めっちゃいい人だった。
ああいうイベンターは好感持てる

ホタテくれるのか。なら行くわ

>>832
東方警察が作ったとされる某リストみたいなもんさね
成功例あるなら直すなりすればいい

一度出来てしまったものを不満だけ言って直そうとしないのはイベスレもここも同じ

一応神戸は普通になってるんだよね。あれは成功でも良いと思うんだけど。

>>823
引き取ったっつっても今の勢いで東方が続いてりゃ普通にカムバックするだろう
ジャンル移動したとされる500以上のサークルの母数からすれば悪目立ちしてるのなんてわずかなんだから

86 名前：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/24(火) 03:11:56.69 ID:LQptgxxB
今更東方に戻れないでしょ？
絶望の艦これ戦線で大日本帝国海軍の亡霊と共に沈めばいいよ

87 名前：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/24(火) 03:19:08.06 ID:FzFTrIBf
喧嘩売って出て来たりでもしない限り余裕で戻るだろ
そんなアホは1％にも満たん

>>842
やめてくれよ…（絶望）

顰蹙を買うような行動を起こしてなければ問題ないと思うけど？

>>836
なぜ2chなどに来たのかと思うくらいの誠実さだったなあ
色々ありすぎて荒んだ住人たちがこうした方がいいと協力的になった程

七六が夏コミで絵師として東方に戻ってきやがる時点でお察しよ

>>846
よりにもよって一番嫌いな奴が戻ってきたよ…

クソが

まあこういう奴ですら戻ってくるってことはもう感コレはオワコンなんだな

ブラウザゲー板みたら艦これ関連スレが7000～1000の勢い
東方板は400～100の勢い

これで艦これがオワコンは無理があるわーｗ
どっちがオワコンだって聞いたら小学生でも分かるレベル

多分アニメで盛り返すでしょ（スタッフぇ…）

VITAもあるし（リメンバードクトリン）

>>850
爆死要素しか無いですねぇ…

>>849
対立厨はかえってどうぞ

>>849
その書き込みのどれくらいが豚何でしょう。

鯖スレですか？「○○たんprpr」で埋め尽くされてると噂の？

同人イベントスレの住人だとネガティブにしかなれない…

>>849
ほらほらもっと燃え上がりそうなネタ注ぐんだよほら
そんな粗製乱造無理矢理こじつけじゃなくてさ

東方は中身のある話で勢い400だからね
ただ○○たんprpr言うだけでいいなら7000だろうが10000だろうがすぐ出せるわ

中身のないおみくじスレなら10000余裕で到達してるけど

東方のブラウザげーってあったっけ?

ブラウザゲーってフラッシュゲームとかも入るんでしょ？
なら余裕であるよ

クッキーコレクションっていつの間にかクッキー関係なく東方要素入れ始めたよね

>>853
おい幻想板にブーメランが刺さるだろ
東方はそんじょそこらのコンテンツとは訳が違うから萌豚なんて存在しないなどと嘯く気か？

>>860
まともに対応してくれるだけ幻想板の住民はマシという話もあるで。

あそこ作品やキャラをディスりさえしなけりゃそこまで酷くないからな

>>860
少なくてもこの板には居ないでしょ

東方好きはそこらの萌えコンテンツのファンと違って楽器演奏者やコンポーザー。DJとか多いから、完全な萌え豚コンテンツとは言えないよな。
エンジニアや技術者も多いらしいし。

東方警察ってまさか本気で信じてる奴いないだろうな

前に似たようなスレで同じ質問したら、ドヤ顔でバカッターの呟き突き付けてきて、これが証拠だ、とか言ってる奴らがいてあきれた記憶がある

Twitterの情弱とかまだ信じてる人いそう

東方絵師が艦これかいたら逮捕されるんだよな。怖い

何回言っても直らない艦これ本描く→東方捨てたの謎思考回路
一部の作家が目立ちすぎただけって言ってんだろ

艦これに絵師とられたとか言って怒っている連中がいるから仕方ない

誰も怒ってないでしょ
出ていって喜んでる書き込みは目に入らないの？

東方って言ってないから別のジャンルの話なんだろう

渋基準で見たら東方絵170万枚に艦これ絵13万枚やぞ
この一年で見ても東方絵の方が多いんやぞ
ちょっとお裾分けくらいに思っとったらええねん
唾吐いたやつは指名手配出しとけ

>>871
なるほど、早とちりしちゃったわ

新規サークルの開拓をすればいいのに
なぜ、去っていった過去形になったサークルにこだわるのか

>>871
なるほどな

>>874
冒険をしたくない、安定を求めてるとかそういう可能性
なら同人じゃなくて商業作品行けって話だけど

商業作品もいつ終わるか分からないという不安定さがあるからねぇ

わざわざイベントに参加して他の大手以外のサークルさんを回らないなんてことはないだろ
絵はお世辞にも上手いとは言えなくても話の内容が自分の趣味と合致していたりして意気投合したりするのもイベントの楽しみだぞ？

艦これくっそ嫌いだけど、艦これ二次創作出したサークルの東方新作二次創作本(CD)を買う俺は異端かな。

そこは自分の中で折り合いを付けることができてるなら特に問題ない

同人のほうがいつ終わるかわからないわ。
作者が飽きて完走しない作品なんていくらでもあるし。

商業は人気無くなれば終わるからわかりやすいな

商業は利益出さなきゃどんなに面白くても意味がないわけだから
東方みたいに作者が好き勝手してついてこれる奴はついてこい！みたいなのは出来ない
その代わりに人気が出れば大規模に展開ができる
人気を継続させるのは難しいけれど

東方とか艦これとか場末コンテンツで争うくらいなら仲良くしろよ
どっちも落ち目だろ

サブカルなんて常に場末コンテンツだしそうあるべきだろ

業界、界隈全て落ち目だから

サブカルしか世界でリスペクトしてもらえない日本＝つまり日本崩壊

確かに東方も艦こけも落ち目だ

これから落ちて消えて行くようなコンテンツで言い争って虚しくならんかね
どちらも数年後にはそんなのあったなぁっていう程度に空気だがそれでも頑張るのかな？

>>889
君毎年同じこと言ってないかい？

>>889
こういう奴自分は高みから見下してる気持ちなんだろうけどさ
その実ただの野次馬でしかないんだよね

自分を鼓舞してるんだろ
彼も長いことやってるんだろうから準備運動みたいなもん

僕のお気に入り絵師が艦これに行っちゃって悔しいです。
って地団太しているんだろ？

その煽り前にも見た気がしますのでもう少し違う煽りをしたらどうでしょうか？

絵師が気に入ってるのに艦これに行くと悔しくなるって支離滅裂だな

お気に入り絵師じゃなくてそいつが描いた東方の絵が好きなんでしょ
絵師が好きなら絵師の趣味に興味を持ったり理解しようとしたりしようとするだろう
それが悪い事だとは思わないけどさ

いやお前らは違うだろうけどさ。
このスレでもそういう逆恨みの痛い書き込み多いじゃん。

絵師の自由なんだから好きに書かせてやれよ。

同人だからそれでいいんじゃね？（結論
で？スレに沿った話をしてくれませんかね？

まーた湧いたのか
毎日おんなじこといってね？

いつもと違う事がないから仕方ない

ゲハとか他のことでも言えそうなことだけど、結局こういう争いって、両方共楽しんでる奴が一番勝ち組な気がする

昨日綺麗に論破されたのにまた来たのか。

ドМかな？

「争いを楽しんでる奴が勝ち組」の間違いだろ

今日の艦これイベント板。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1404014510/?v=pc

>>893
昨日は無様でしたね

そちらで大人気の松下ゆうと七六とコーポがお気に入りなので頑張って繋ぎ止めていてください

イベント板チラッと見たけど、艦これの即売会ってそんな悲惨なの？

来月に向けてみんな参加を抑えてるんだよ、多分
来月のコミケでは大いに盛り上がるはず

希望的観測

艦これは公式と大手が売れてるし牽引してるが逆にそれ以外はボロボロという状態なので
でかい即売会以外は悲惨。でかいところでも大手以外は悲惨。

艦これは東方ほど成熟してないだけで、中小はどのジャンルもあんなもの

最近は大手も移動してるしな・・艦これは。

移動はしてないかなあ

えっと？まありおしは置くとして・・
七六がなんか最近東方の企画に一枚噛んでたはず。