なんで東方界隈は二次創作者に対して心が狭いのかね

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41転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 13:15:02.11 ID:BQXMnr5p
東方警察なんてもん捏造されて一方的に叩かれたのに悪印象持たない方がおかしいだろ
42転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 13:15:24.31 ID:Q7fkWy19
>>ID:HcBrLrqj
必死で自分の主張を共有させたいのか知らんけどな
大百科の一記事持ってきてドヤドヤすんのは止めとけ

ちなみにお前の言う東方厨と艦これ厨のマナーの悪さは五十歩百歩だと思うぞ
43転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 13:16:46.61 ID:mGsUds3W
ちなみに迷惑な艦これ厨はだいたい元東方厨だよ
44転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 13:39:01.34 ID:ssipmsbZ
>>40
お前みたいなのがいるから。さっさと韓これに帰れ
45転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 13:47:28.19 ID:wAHEI6IX
そうか、ここは詭弁スレか
46転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 13:54:10.21 ID:OiUy+MbQ
艦これイベスレにあったから貼っとく

【なんで東方と艦これは対立してるの?】
・絵師が東方に砂かけて艦これに移った
・提督が東方から絵師を奪ったなど騒ぐ
・東方オンリー(文々。新聞友の会)会場で 「ヘェーイ提督ゥー!東方もいいけど艦これもねー!」
・大H州東方祭でゴロが東方の新刊を出さず艦これ新刊のみ出す
・しかも大H州東方祭運営がアフターイベで用意した景品が艦これの色紙
・↑をマナー違反と注意すると東方警察をでっち上げ拡散し正当化する
・東方紅楼夢のサーチケを「関西初の艦これ大規模即売会兼務」としてヤフオク出品
・東方ワンドロのタグ(【深夜の真剣お絵描き60分一本勝負】)を提督化した絵師が乗っ取る
・ニコニコニュースで艦これ描いた東方絵師への脅迫事件が東方警察絡みに印象操作
・艦これにハマってた東方アンケに無関係の艦これ項目入れて炎上
・一部まとめサイトで「例大祭半分以上が艦これサークル」「東方ガラガラ」と捏造の印象操作
47転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 14:06:55.83 ID:HcBrLrqj
そうそう
東方が艦これにヘイトを募らせるのは当然のことで「一部の連中が〜」なんてのは空論に過ぎないんだよね
48転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 14:09:25.02 ID:9aYTb+tI
ヘイト稼ぎしてる連中もそれに突っかかってる連中も一部に決まってるだろ
もし全面的に反目しあってるなら両方ボロボロなるわ
49転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 14:11:37.91 ID:HcBrLrqj
お互い自陣営に閉じこもって愚痴こぼすだけのチキン野郎が多いから共倒れなんてことにはならないと思うよ
50転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 14:14:52.83 ID:9aYTb+tI
たしかにそうだwwそれでいいww

一部過激な奴が害だ
キチはどこ行ってもキチだから困る
51転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 14:16:11.30 ID:0CqjK3Hb
>>48
わりとボロボロじゃね?
52転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/28(水) 18:50:49.98 ID:ycmZSuKe
艦これの時のは東方ジャンルで申し込んで新刊は艦これだけです!ってのが目立ったからだろ
53転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 00:21:47.89 ID:Pge1VI+d
もしかしたらツイッターの内話だけで済めたかもしれないのに

糞アフィまとめブログと三流ニュースサイトが事を拡散しなければ
ここまで艦これにヘイトが溜まる事はなかったんじゃないかな
54転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 00:24:23.78 ID:X+6F59I+
艦これの連中が「東方のせいで同人が潰れた!」
「東方のせいで艦これが売れない。消えろ」とか言ってたから
艦これが少し嫌いなった
55転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 00:31:03.28 ID:zGfceTXx
別に東方ファンは民度が悪いとか二次設定に不寛容だとか唾かけようが
そんな人のツイート見ないからいいけど
東方警察って言葉流行らしてニコニコや2chにもってくるとか引くわ
そんなにジャンル移る理由がほしいわけ?
56転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 00:33:27.55 ID:X+6F59I+
東方警察って対立煽りなの?
57転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 00:35:10.46 ID:pU4TlZ3m
艦これオンリーで東方本があることに発狂するのは見たことないが、
東方オンリーで艦これ本があることには毎回誰かしらキチっているので、
印象としては東方界隈の心は狭い。
58転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 00:46:51.37 ID:Por62JQV
でも正直あんだけデカデカとオンリーのマナーとか考えずに艦これ同人を喧伝しているところを見ると
そりゃあ嫌われたって仕方ないと思うんだよな
59転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 00:48:34.58 ID:zPW4PHHE
>>57
あっちは喧嘩売った側で、こっちは売られた側なんだからその反応は当然じゃね
あと根本的な問題として、あっちのイベントはそもそも今年に入って不調続き
東方本を持ってく人も少なけりゃ、それで騒げるだけの参加者もいない
60転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 00:55:35.75 ID:pU4TlZ3m
>>59
自分の行った艦これイベントだとそこそこ盛況だったんで、不調という印象がないんだよなあ……
東方イベントが盛況過ぎることを忘れて感覚が狂ってるんじゃないかね。
東方を基準に考えると色々おかしなことになる。同人としても東方は異端だからね。
61転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 01:03:54.02 ID:zPW4PHHE
まあ確かに完全に失敗だったと言えるのは119と126ぐらいかな
あくまで艦これは商業作品って事考えると、参加人数はあんなもんか
62転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 02:24:40.19 ID:VCEQ1Nuz
というか艦これはオンリーを乱発してるから客がこないんじゃないの
いくら人気とはいえ供給過多だとおもう
63転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 03:02:03.41 ID:IDnBdwvq
マンション買えるかどうかの瀬戸際だろうからイベンターが艦これオンリー乱立させるのは仕方無い
っつーかジャンルの事をこれっぽっちも考えないゴロイベンターは本当にクソだな
キャラオンリーイベンターはこれからも頑張って下さい
64転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 03:45:09.74 ID:mce1L2EX
ゴロと純粋に好きで移った奴見分ける手間があったら東方しか描いてない他の作家見つけた方が早いんで
結果的にちょっとでも艦これ描いた奴のことは忘れるようにした方が精神衛生上良い
別にフォロー外すだけなら迷惑も掛からんし舞台裏のいざこざなんて見たくないもんな
65転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 12:37:34.50 ID:pQxAO2pW
艦これってもの自体に対してキレてるかはさておき、

東方描いてた結構な数のやつらが艦これに移ってはしゃいで
両者から心証害してるのはほぼ間違いなし
66転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 12:42:22.36 ID:JyNhNC5b
>>65
半文も移ってないぞ
67転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 12:43:39.25 ID:pQxAO2pW
>>66
別に一部でも半分以下でもなんでもいいよそんなん
数の把握なんか可能な規模じゃねーし
68転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 19:11:18.58 ID:NMMScnqI
多分創作する自由があると同時に
批判する自由がちゃんと確立されてるって事だと思うんですけど(名推理)
69転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 20:08:20.46 ID:cZ1TTx1A
まあ有名な東方同人作家が艦これ描いただけで一々騒ぐのは正直かなりウザイ
同人なんだから何を描こうがその人の勝手なのになんでこんなにも対立煽りに釣られるんだろうか
70転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 20:54:18.67 ID:T3z09Dxp
それをやりだした奴らの姿勢に問題があったんじゃねえの
その情報があちこちに飛び火した挙句、対立厨が嗅ぎ付けて面白半分に荒らしまわって今のザマ
71転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 22:09:12.02 ID:4e8CoxsO
そうやってゴロだ金の亡者だと馬鹿にして…
かつて東方二次が栄えていられたのはそんなお金目線の大手サークル達のおかげなんだけどね
俺は彼らの残した功績にこそ砂掛けることはできないわ
72転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 22:17:44.59 ID:JyNhNC5b
栄えてるけどね、今も
73転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 22:24:54.61 ID:1xrk+o19
お金目線のサークルほど商売上手だから
昔の顧客を小馬鹿にしたり安易に捨てたりしてないんだけどね
74転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 22:31:18.05 ID:mce1L2EX
馬鹿にされてる奴らが移ったところで衰えたようには見えんな
そして移った先で栄えてるのは大手だけ、界隈全体が栄えるには別の要素が必要だったわけだ
75転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 23:05:03.23 ID:5nHOcyLF
幽閉サテライトは擁護のしようがないほどの屑
76転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 23:05:54.59 ID:oXzLxSNt
このスレを見る限り
東方警察ってのは言い得て妙なのかもな
77韓これ:2014/05/29(木) 23:08:29.51 ID:5nHOcyLF
【なんで東方と艦これは対立してるの?】
・絵師が東方に砂かけて艦これに移った
・提督が東方から絵師を奪ったなど騒ぐ
・東方オンリー(文々。新聞友の会)会場で 「ヘェーイ提督ゥー!東方もいいけど艦これもねー!」
・大H州東方祭でゴロが東方の新刊を出さず艦これ新刊のみ出す
・しかも大H州東方祭運営がアフターイベで用意した景品が艦これの色紙
・↑をマナー違反と注意すると東方警察をでっち上げ拡散し正当化する
・東方紅楼夢のサーチケを「関西初の艦これ大規模即売会兼務」としてヤフオク出品
・東方ワンドロのタグ(【深夜の真剣お絵描き60分一本勝負】)を提督化した絵師が乗っ取る
・ニコニコニュースで艦これ描いた東方絵師への脅迫事件が東方警察絡みに印象操作
・艦これにハマってた東方アンケに無関係の艦これ項目入れて炎上
・一部まとめサイトで「例大祭半分以上が艦これサークル」「東方ガラガラ」と捏造の印象操作
78転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 23:34:08.92 ID:IDnBdwvq
東方警察と叫べば批判を封じられるとか思ってんじゃねーぞ
79転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/29(木) 23:40:33.20 ID:mce1L2EX
捏造してまで叩かれたらどこのファンだって怒るわw
80転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/30(金) 00:31:20.39 ID:3jipoQnt
東方wikiのアンケには流石に呆れたな
何を考えてあんな項目作ったんだろうかと今でも思うよ
81転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/30(金) 01:51:19.81 ID:BqGVmWX2
だって管理人とその取り巻きのヒが艦これだらけだったんだもん
仲間内でハマってたら皆もそうだよねってノリでやっただけ

逆に言うとそんだけ東方界隈に疎くなってたとゲロった訳だけど
同人界で生きるため東方wiki管理人って肩書きにはしがみついてる模様
82転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/30(金) 09:53:54.32 ID:vJzAJq31
一般向け同人みないしエロ同人は抜けりゃいいから艦これに移ろうが構わんけど出ていくジャンルに砂かけてくのは不許
83転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/30(金) 10:39:29.72 ID:OAAqg42z
まるでかつてのBMS界隈の名無しを見ているようだ
サークルでの音楽CD頒布を始めた作家たちに
BMS界隈を踏み台にして名を売った裏切り者がと罵ってたなぁ主にいちごで
84転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/30(金) 18:42:03.30 ID:qGSsAHMn
よほどじゃなきゃフォローなりお気に入りからはずして終わりだな
移った先で面白けりゃいいけど補正なきゃつまんないのしか作れないのばかりだし
85転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/05/31(土) 07:53:05.63 ID:ehVsZqQD
現実として大した売上になってないって聞くね
艦これの同人の類はさ

風評被害もあるだろうが、よそに手を出す時の姿勢ってやっぱ大事なんだろうな
86転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/06/02(月) 21:46:54.81 ID:I7XN7A9l
東方警察デマ拡散騒動

2013年9月22日に行われた「大H州東方祭」。東方のオンリーイベントにも関わらず、艦これの新刊が置いてあったり、艦これのポスターがでかでかと貼ってあったりしたという問題が起こり
一時騒動になったが、これは「オンリーイベントは本来どうあるべきか」という問題のみで収束する...はずだった。

これを「東方と艦これが対立している」と勘違いして解釈する人が続出。この状況を上手く利用しようと思ったのか、対立厨と思われる人物がはてな匿名ダイアリーに「艦これに行った東方絵師」という名前のリストを投稿した
この何のソースもない匿名が作成したリストが、なぜか提督達の間でどこからか広められ、Twitterなどで大拡散された。
また、このリストの最後に「なお東方警察はもっと詳細なリストを持っているらしい。」と一文が添えられていたことによって「東方警察」のネタが流行し、「艦これ=被害者 東方=加害者」の構図が作り出され、一時期騒動になった。

なお、「東方警察」という言葉自体はとある東方サークルが使用して広まっており、この騒動が起こる前から使われている。
87転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/06/02(月) 21:47:59.42 ID:I7XN7A9l
東方絵師脅迫騒動

C85に参加する予定だった同人サークル、「carcharias」。このサークルに犯行予告の脅迫がされ、欠席するという事態が起こった。

事の発端は、エターナル東方氏が作成したtogetterのまとめからだった。この「carcharias」に参加している某東方絵師が、「艦これは好きだが住み分けはしてほしい」と一部の艦これ勢のマナーについて発言をした。
この発言をした少し後、艦これのゲームを始め、自身も艦これに関するツイートを行うようになった。
ここでエターナル東方氏が、「艦これアンチ絵師が東方を捨て艦これに移住した!」と事実を捻じ曲げたまとめを作成。このまとめがTwitterで拡散され、更にはまとめサイトにまで掲載された。このまとめを真に受けた輩がこのサークルに犯行予告を行うという暴挙に。
これを受けてこの某絵師は周囲への影響を考え、C85を欠席する事態となってしまった。ここでまたもやエターナル東方氏が「東方警察が脅迫し東方絵師冬コミ欠席」と事実無根のまとめを作成し、またもや拡散された。
ここに更に油を注いだのが、日刊ナックルズ(現在は東京ブレイキングニュース)。
まるで「艦これ」の絵師が脅迫されたと誤解させるようなタイトルを付け、更にはこのニュースがニコニコニュースに転載されてしまい、事態は更に悪化した。

長すぎて分からない人の為に簡潔に書くと、

1.エターナル東方(対立厨)が悪質なまとめを作成
2.真に受けた艦これ厨が拡散、無実の絵師に荒らしによる犯行予告がされる事態に
3.アフィブログが便乗拡散、日刊ナックルズが内容を誤解するようなニュースを作成、大拡散
88転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/06/02(月) 21:48:41.27 ID:I7XN7A9l
東方ワンドロ乗っ取り騒動

ツイッターには、「#深夜の真剣お絵描き60分一本勝負」というタグがある。これは、お題告知アカウントが出すお題(東方キャラ)を1時間で描き、投稿する1時間ドローイングの企画である。
このハッシュタグが付けられた絵は1drawというサイトでまとめて観覧ができるようにされていた。また、これは@kuroneko262氏が企画したもので、お題の東方キャラ以外や、東方以外のキャラクターでも参加が可能だが、
基本的なマナーとして東方キャラ以外の場合はハッシュタグにその作品名を入れることで、作品が混合しないようになっていた。

しかし、企画者である@kuroneko262氏がアカウントの凍結に巻き込まれ中止を発表したため、Rebecca氏がハッシュタグとアカウントを引き継いだ。...のだが、あることが原因で炎上する事態となった。

新たな管理人となったRebecca氏はモレノ氏と共謀して絵師に艦隊これくしょんの絵を描かせるように誘導し始めたのである。また、ハッシュタグをあえて東方と分けないことで検索妨害を目論んだ。
この結果、1drawは東方と艦これの絵が入り混じる全く本来の意味をなさないサイトとなってしまった。(現在は元通りになっている)

流石に度が過ぎたのか、あるアカウントに注意をされたがRebecca氏は駄々をこねて被害者面。結局、ある有名絵師に諭され艦これの1時間ドローイングのタグは「#艦これ版深夜の真剣お絵描き60分一本勝負」として区別された。

最終的には、東方ワンドロ側の参加者が減少する事態となってしまった。
89転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施:2014/06/04(水) 00:27:08.52 ID:PMth/JXY
東方とか艦これとか関係なく
ガチのクズってホントにどこまでもクズなもんだな
そのリアル顔を拝んでみたいもんだわ
90名無しさん祈祷中・・・@転載禁止
うん