【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】38 [転載禁止]©2ch.net

【既　婚　男　性　専　用】
他スレでは相手にされない、DV・浮気による離婚危機の相談スレです。
相談者はコテハンとトリップを付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」から誘導された場合はその旨を記し、テンプレ不要です。

※相談者は袋叩きに遭う覚悟をしてください。
※相談員は相談者の話を、真面目に聞きましょう。単なる叩きはお断り。

【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
>>2以降参照

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
◆借金額、借金があればその理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
◆親と同居かどうか・両実家との距離
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いてください）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは集中砲火を受ける元になるので注意してください。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ：http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
>>2-5辺りも読んでください。

相談者以外の自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を。

前スレ
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】37
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1386487977/

【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより、名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
フシアナは【必須】です。最初の書き込み時に使用してください。
ホストから身元が判ったりする事は無いので安心してください。

コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

【コテハン・トリップ・フシアナ】について
【コテハン+トリップ+フシアナ】で書き込むと「名前が長すぎる」と出た場合、
まずフシアナだけして、 それからコテハン+トリップで書き込みして下さい

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれた　と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

DV・モラハラ男の定番セリフ

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

・「嫁を愛している」
　「嫁を幸福にできるのは俺だけ」

・「これって普通だろ」
　「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
　「母親はやっていた」
　「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
　「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」

・「嫁は本気で離婚する気なんかない」

・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
　 掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

・「あいつは俺がいないと何もできない」

・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」

・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」

・「新婚の頃に戻りたい」

・「俺は何をすればいい？」

・「俺の飯はどうなる？」

これらはすべてDVです。覚えておきましょう。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子供ができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子供を巻き込んだ暴力
・子供に暴力を見せる
・子供を危険な目に遭わせる
・子供を取り上げる
・自分の言いたいことを子供に言わせる
・子供に暴力をふるうと脅す

参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html

テンプレは以上です。

前スレ1000
信頼を裏切られたのは嫁の方
婚前に浮気バレして嫁両親の前で頭下げておいて、同じ相手と復縁はかなり悪質と見られても仕方ない

>>985
＞・妻の言い分　結婚する前に付き合っていた女とその後も付き合っていたということは、
＞最初から自分との結婚は不倫前提で、不倫の隠れ蓑だったということ。
＞そもそもまともに結婚生活を営もうとしなかったのは俺のほう。
これが認められれば圧倒的に不利

ここってDV・浮気寺だけど、ここまで有責積んじゃう奴はそういないよなぁ
DV、不倫(複数回)、子供への暴力じゃトリプル役満だよ
勝ち目ないね

そもそもの使い込みだってやむを得ない出費だしなあ。

誰かメロンさん出してー

俺は普通に離婚調停に持ち込んで、そこで妻の過失を明らかにして、
財産分与と妻からの回収金で相殺みたいにすればよかったんでしょうか？

不倫のことは俺にとって不利なことになるのでしょうか？
もう時効はは過ぎているのに？

時効きてても心象は悪いわな
いいじゃん、自分悪くないと思ってるなら裁判で正々堂々やれば？

問題なけりゃ弁護士だって渋ったりしないだろうよ

ＮＯ１屑！

仕事上、裁判まで行くと困るんですよね。離婚だけならいいんですが、妻は絶対に
DVのことを出してくるだろうし、そうなるとこちらが困るんです。
使い込みのことは請求しないでおいてやるから、慰謝料なしにしろっておかしいですか？
養育費は払うつもりです。
俺の暴力のほうが罪が重いと解釈されるんでしょうか？

金の使い道によっては、使い込みの時点なら有利だったかもな。

>>17
それはどうだろう？
障害のある子がいるなら、通常とは違った出費は多いだろうし。

裁判までいくと困るんなら尚更不利なのはひれ酒の方
使い込みは請求しないから慰謝料なしにして下さい、裁判にしないで下さいってお願いする立場だよ

金は娯楽費とかに使われて散財してたならあれだが
生活費に使われてたならどうしようもないなりー
経済DVなりー

子供はかわいかったんです。特に長男は。
長女は障害があって、障害があると分かったときには絶望しましたけど、
それでもやっぱりかわいかった。
子供と引き離されて、子供の学校に連絡することもだめ、子供に会いに行くこともだめ、
電話もメールも郵便もだめ、
養育費払っても第三者なしには会えない、
俺ばかりなんか損してませんか？

もしかして俺の弁護士は、嫁の請求を受け入れるしかないって思ってるんでしょうか？
特に何も言ってくれないんです。嫁のほうから言ってくるのを俺に伝えるっていう感じなんです。

弁護士も引き受けなきゃよかったって思ってるだろうよ

>>21
嫁から給料減った時に生活費について訴えはあったのか？

>>21
だって子供の前で再三妻に暴言暴力、子供にも暴力振るったんだろ
子供に手をあげたときは子供にどんな非があったんだ？
子供は怯えてるって言ってるしそこはアキラメロン

>>19
だからそう言ってるんですが、妻の請求は養育費とは別に、
生活補助として月5−10万を払えってことなんですよ。
実質これが慰謝料ってことになると弁護士は言ってましたが、
払いたくないんです。
使い込みは請求しないから、慰謝料は請求しないで、って言ってるのに、
実質慰謝料を請求されてるんですからおかしな話だと思うんですが。

その可愛い子供をなぜ十分に養育しようとしなかった？
同情引こうったって無駄だ。

ヒレ酒がクズ過ぎて、必要な分渡してなかったから、貯金切り崩して生活してた。
と言われても信じるレベル。

>>21
子供の目の前や子供に暴力ふるっといて
可愛かったのに会えないとか酷いよ＞＜とか当たり前じゃボケ…

>>22
だな

>>22
使い込まれたーって蓋開けてみれば経済DVで、後出しボコボコ出てきて向こうはDVの証拠も出してきてるもんな
普通に考えて勝ち目ないわ

>>21
その可愛い子供に三回手を挙げてるけど、どんな理由でどの程度手を挙げたの？
子供が、おびえるレベルなんだよね？
そりゃ、暴力ふるうかもしれない人と第三者なしで会わせられないんじゃない？

不倫の証拠あるなら余計不利な気がする
金は請求できなくなるけど離婚が有利になるはず

>>27
実際そうだったんだろう。
子供がどんな障害か知らんが、特殊な器具なり手術なり特殊教育なりしてれば、いくら金あっても足りないし。

30万の時の家賃とか雑費かいてみ？
お？かけるやろ？

嫁に家計ぜんぶ預けてたんで書けませーんだろ

>>23 給料減ったときは蓄えに余裕がありましたから、特に妻からは言われませんでした。
　　　そういうのを何とかするのが妻の仕事だと思っていましたので。地元に帰れば収入が上がるということは
　　　妻も分かっていたはずなのです。それを子供の教育環境的に転勤先のほうがいいからと言いながら、実際は
　　　不倫相手がいるところに戻るのが嫌だったという理由だったんですから、妻のわがままとしか思えません。

>>24　子供に手をあげたときは、俺が出張に言っている間に勉強の課題として問題集を10ページやる約束をしてた
　　　んですが、それを子供がやっていなかったという理由。これは長男です。
　　　長女に対しては、どんなに療育を頑張ったって正常になることはないと思うとがっかりして、「何で障害持ってんだ？」
　　　って怒鳴って本投げつけたら手に当たって腫れてしまったんです。妻はこの腫れた娘の手も写真にとって証拠
　　　として出したそうです。これもDVと言われてしまうのですか？

現状裁判にしたくないなら嫁の要求を飲むしかない
飲めない、飲みたくないなら裁判で戦うしかないよ
自分の非を認められないのにウダウダ言ってても何も進まないぞ

なんだ？自演バレ？

そりゃあ不倫相手がいる所になんて帰りたくないに決まってるだろうに
それをわがままと言う時点でもうアレとしか言えない

やっぱり相談者と自演用の端末は分けないとうっかり名前欄忘れたりするんだよな

なんだーつりかー

>>36
子供に手を挙げる基準は各家庭で違うけど、どちらも正当な体罰には思えないな
息子はそれまでにも約束を反故にしたり、極端に成績が悪いなどがあったのか？
約束を破ったことを指摘した際に反抗的な態度だったから逆ギレしたんじゃないのか？
娘については完全にお前が悪い
わざと投げつけた訳ではなくても未必の故意というのがある
障害を持って生まれたのは娘の非ではないし、努力で改善できるものでもない
ひれ酒が癇癪起こしてイライラをぶつけただけ

給料30万時代の内訳は、
家賃５万
食費４万５０００円
光熱費等２万５０００円
雑費２万円
携帯代１万円
生命保険料３万円
車保険料１万５０００円
奨学金返済1万５０００円
長女療育代５万３０００円
俺の小遣い２万
妻の小遣い１万
って感じです。

如何なる理由があっても手は出したら駄目、って鉄板だよね
というかつりなの？

トリ入れ忘れました。すみません。

4人で食費4万5千円か

とりあえずお前が悪い

それしか言葉が出ない
多分みんなそう

最初は生活費っても何に使ったんだ？と思ってたが、これなら納得。

こてはん記憶させました。すみません。
息子は成績いいです。妻でも息子でも娘でも、俺の指示に従わないととても腹が立つんです。

あと、妻からは、仕事でのストレスを家で吐き出すのがたまらなく嫌だと言われました。
同僚や上司に対する不満を家で発散しなかったら、どこで俺は発散させればいいんでしょうか？
俺は不平不満を外に出さないと耐えられないんです。
家族のために働いているのに、仕事のストレスを家で出してはいけないなんておかしくないですか？

>>49
何から何までおかしいです

>>49
ヤダヤダ、僕の言う通りにしてよ！
なんで言うこと聞いてくれないの、キー！
頭の中が幼稚園児だな
お前の親は八つ当たりするのはいけないことだって教えてくれなかったんだな、可哀想に

嫁が現住所に拘るのも、息子の教育や娘の療育に適しているからだろうな。

>>49
どうやっても無理で
俺らもちょっとアドバイス出尽くしてるから
メロンコースだから

>>50 なんでおかしいんでしょうか？じゃあ俺はストレスはどうやって発散すればよかったんでしょうか？

現住所にこだわるのは教育と療育のため、後はまた嫌がらせされるのが嫌だし、子供に危害加えられても困るから
不倫相手の住む地元に帰りたくないと言っていました。いつまでも不倫のことにこだわる妻も粘着質で
おかしいと思います。

書けば書く程ひれ酒不要論が高まる！不思議！いや必然！

>なんでおかしいんでしょうか？じゃあ俺はストレスはどうやって発散すればよかったんでしょうか？

は？はあああああああ？？？？？？

離婚は応じますというか、俺も離婚したいです。
ただ使い込みは追求しないでやるって言ってるのに、
生活補助という名の金銭を要求してきているのが気に入らないのです。
この生活補助の金と使い込みを相殺すればいいでしょうか？

理解力なく同じ事をループさせてるならこのままプリマいけかす

家族のために働いてるんだから、俺の言うことにはしたがってほしいし、
俺のストレスのはけ口になって当たり前だと思うのですが、ちがいますか？

>>59
まるで違います。つか頭おかしいレベルです。

ストレスは自力で解消するもんだよボケ
小遣いの範囲内で飲みに行ったり趣味やったりするのが普通なの
よそに女まで作ってるくせに偉そうにストレスだなんだとほざくな
俺の稼ぎでって偉そうにするけど子供の世話や家事をやってくれてるのは誰だ？

>>57
金額的に相殺することは可能だけど
たとえば、慰謝料と養育費は相殺できないことになってる
別項目の金額として請求したり支払ったりする必要がある

方針が固まってるなら、ちゃんと書面にして「契約」として扱ったほうがいいよ

>>60　すいません、本当に分かりません。何で妻に仕事でのストレスを出しちゃいけないんでしょうか？

この調子で進展しないbot君なら、そろそろプリマでもいいかね？

せやな

またbot釣りかよ
いい加減にしろ

>>63
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>63
嫁や子供はお前のサンドバッグじゃないからです。
つかマジで分からんとか、どういう育ちなんだ。信じられん。

転勤先は田舎で地元からかなり離れていたので、遊びに行く場所もないし、
タバコも酒も嫌いだし、ゴルフとかもやらないし、ネット見るぐらいしか趣味なかったんですよね。
今はもう地元に戻って働いてますから仕事の上では毎日が楽しいですが。

何とか養育費だけで終わらせる方法はないでしょうか。

無理、ハイ終わり

>>59
もういいよ
その主張して嫁と徹底的に戦えばいいじゃん

サンドバッグじゃないって言っても、家族のために稼ぐのが俺の仕事なら、
俺を受け止めるのが妻の仕事だと思うんですけど。

進展がないっつーか空転を始めたようなので、以後こちらへどうぞ

ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ40 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1421478325/

ハイハイ終わり終わり

妻の使い込みと生活補助を差し引きということしか、方法はないようですね。
妻は養育費は当たり前、生活補助を払わないなら裁判で結構、と言っています。

分かりました。移動します。

>>72
サンドバッグの物言いはオイトイテ、程度によるってことだと思うよ
ＤＶはアウト、浮気もアウト、これはわかる？

仕事の愚痴を言うのは？　セーフの場合もあるけど、アウトの場合もある

>>77
プリマ移動したからレスやめろ

風、行くより手頃だね！
安上がり（笑）
ホストクラブnagoya◎xyz/1226
ホストクラブはhostclubにして◎は≪.≫に変えてね♪

(･ω･)これって面白いの？

s●わさび●ns2ch.in.n$$$et/1130/121.jpg

$$$と●わさび●は外してね！

さび抜きか
子供かよ

なんかすごいの来てたんだな。
乗り遅れた。
これこそ結婚に不向きな性格だと参考になった。
ここまで思いやりないと殆どの女性とうまくいかないんじゃないだろうか。

二日の乗り遅れてそれを自覚してレスをしなくてもｗ
とっくに本人消えて何日もたってからって頓馬すぎるぞ。

>>83
とりあえず自分のレスを冷静に読み返してみな

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
妻、実家(徒歩3分の距離)で別居中

◆最終的にどうしたいか
妻に帰ってきて欲しい。

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
34歳 会社員 300

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
35歳 会社員 300

◆家賃・住宅ローンの状況
借家で家賃7万 ローン無し

◆貯金額、相談者・配偶者・共有
共同300 妻個人200 私個人0

◆借金額、借金があればその理由
借金は無し

◆結婚年数
3年

◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
子供無し

◆親と同居かどうか・両実家との距離
別居 妻実家(徒歩3分) 私実家(車で30分)

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し

◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いてくださ

妻が実家に帰ってしまいました。
理由は妻が僕の携帯を見た事で発覚した僕の浮気です。
それも2件。
まずひとつめはTwitterで知り合った20代の女性と昨年11月に1度食事に行った事です。
それ以降は会っていませんし、Twitter上で稀にやりとりするだけです。
食事に誘った理由は趣味が合うことと、将来的に男女含めてオフ会がやりたかったので、その足掛かりのつもりでした。
別の男性の方とも上記の理由で会う予定がありましたが今回の騒動で保留にしています。

ふたつめは7年前にmixiで出会った女性で、その当時は妻と別れていた時期で(その理由も私の浮気です)趣味の話でメールをしていたのですが、後から彼女が中学生だと分かり、やりとりはやめました。
それから数年後、大学受験を控えた彼女から連絡があり、それを励ます旨のメールのやりとりを1度しました。
当時、妻と復縁していた頃でしたので、その時に彼女のメールアドレスは破棄しました。
妻との結婚後、Facebookで私を見つけた彼女から、大学を卒業して就職すると連絡がありました。
東京の上場企業であり、めでたい気持ちと懐かしさがあり、1度会おうという事で昨年夏頃に会いました。

上記2件とも妻には仕事で出かける嘘をつきました。
付き合うとかsexなどが目的ではなかったのですが、当然ながら妻には信じられないと思います。
発覚した時は、携帯を勝手に見られた事に動転してその場をおさめることしか頭になく、ただ謝罪して詳しく話すことはありませんでした。

それから2日後の日曜日の夕方、昨日の勤務先の新年会で二日酔いなのだろうと寝かせていた妻が家におらず、電話すると「今は実家にいて、しばらく別居したい」と言われました。
私は話し合おうと言いましたが、話が出来る状態ではないというようなことを言われ、それから3週間が経ちました。
妻が出て行った翌日、義父と偶然顔を合わせる機会があり、事情を聞かれたので私の浮気だと言い、謝罪しました。
義父は「少し時間を空けるのがいい」と言ってくださいました。
それから何度かメールと、謝罪の手紙を出しました。メールはこちらからの一方的な現状報告と、事務的な内容です。

私の希望は、妻と会って今回の件を謝罪して再び夫婦として生活する事です。
ただ、私の浮気が初めてではない事、仕事帰宅が遅い、ひとりで過ごす事が好きなど、家庭をおろそかにする私の生活態度など、今までの溜まり溜まったものを合わせて妻の精神的苦痛は相当なものだと思います。

謝って済む事ではないと思いますが、チャンスが貰えるなら信頼される夫になるよう努めたいと思います。

長文失礼しました。みなさんからなにかアドバイス頂けたら幸いです。

女房はもう戻らないだろうな

フシアナは？

こうですか

とーちゃんの言うように、しばらくそっとしとけ
嫁にも一人で静かに考えたいことがあるだろう
しかし家庭では嫁ほっぽらかして外ではヨソのねーちゃんといちゃこらの繰り返し
なんで再構築したいかね
いっそ独身に戻った方がいいんでないの？

フシアナはＯＫでも解決策は無いだろうね。

これって浮気とは言わない気がするのだが。
異性と食事に行くだけでダメって・・

>>92
その辺の線引きは人によって変わってくるし、今回のケースは日ごろの生活スタイルなどなど
の不満が溜まりきったところに発覚だから。最後のひと押しでしか無いよ。

やましくないなら仕事だなんて嘘を付くべきではなかったな
嘘を付いた時点で信用はされまい

今までも謝って許してもらったから今回も許して欲しいと思ってるのが見え見えなんだろ

浮気者は絶対繰り返す、浮気癖は治らないの典型的タイプだね
こりゃそれを飲み込める女じゃない限り離婚だろうな
いつどこで浮気してるかわからない夫なんていらんだろ

まあとりあえずはあんまり粘着しないことだね
嫁さんが冷静なタイプなら、手のひら返したかのような追い回しは逆効果だと思うぞ
これまでがこれまでみたいだし、今さら感が半端ないだろうからな

浮気がバレたら、嫁からの信頼が元に戻るような事は絶対にない。
どんなに謝っても100％には絶対に戻らない。断言できる。
だからこそ本来、本当にやり直したかったら、嫁に少しでも疑われるような言動は（やましいことはなくても）一切慎むべきだったんだ。
嫁に後ろめたい、隠さなければいけない言動は絶対にしてはいけない。それしか方法はなかったんだ。
嫁からすると、ごまかしたり嘘をつく＝やましい、と判断されても仕方ない。
>>94のとおり、嘘をつくべきではなかったな。お前がそんなつもりじゃなくても嘘をつく、バレる、その時点でアウトだ。
お前がやましくないから大丈夫と思っていても、それを判断するのはお前じゃない。嫁だ。
それが分かってないお前はもう遅い。嫁を解放してやれ。

厳しい書き込みありがございます。
正直「どうしてこれくらいの事で浮気を責められるのか」という利己心がありました。でもみなさんの仰るとおり嘘はいけない事だと思います。その事をいくら謝っても妻の傷が癒える事はないと思います。
きっと私が何を言っても嘘に聞こえるでしょう。

>>99
言葉の端々にその意識が透いてみえる発言してないか？
或いは上から目線にしてやってる、とかやらせてるとかいう言葉遣いとか。言葉の端々に反省ではない
尊大さや開き直りが見えたら、嫁の傷に塩を塗りこむようなものだ。何時までたっても治らない。

(･ω･)これって面白いの？

s●わさび●ns2ch.in.n$$$et/1130/121.jpg

$$$と●わさび●は外してね！

>>100
はい、気を付けます

急にトリ無しでsageか

>>103
初心者なもので申し訳ありません。

まあダメダメとダメダメ嫁は根本的に夫婦として合わないんだと思うよ
ダメダメからは嫁を幸せにしようって気持ちが感じられねーもん

浮気って時点で嫁を傷つけてるのに
またよその女と遊ぶ予定作ってそのために会ってとか意味がわからんな
結婚したら嫁にウソつかなきゃ会えないような相手と遊ぶなよアホか

>>105
亀だが同意
これまでは女と会いたい遊びたい自分の時間を大切にしたい
嫁に出てかれた今でさえ戻ってきて欲しい信じて欲しい分かって欲しい
後悔や反省はしても、やはりどこまでも俺俺俺だ
どうあれば「嫁が」幸せになれるのか
そういう観点がまるでない
嫁の気持ちが整理できるのを待って、結果が出たら嫁が望むようにしてやれよ

下心もないのに嫁に嘘ついてまで女と会わないだろ
そんなつもりはなかったと言い訳すればするほど嘘臭くなる

相談してもいいですか？

どぞ

書き込むのは初めてなので、何かおかしかったらすみません。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁が病みそう、離婚の話が出る
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）　
36、営業、200万くらい
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 　
32、主婦、無し
◆家賃・住宅ローンの状況 　
賃貸で8万
◆貯金額、相談者・配偶者・共有 　
無い
◆借金額、借金があればその理由 　
合計で200万くらい。生活費とか。
◆結婚年数
10年
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記 　
一人、生後8ヶ月、男
◆親と同居かどうか・両実家との距離 　
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 　
無い
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いてください）

DVは絶対にない。風俗に行った。

長いと出たので分けます。

フシアナがまだだな。フシアナするまでおさわり禁止。

なんかいっぱい理由はあると思うんだけど、とりあえず寝坊癖が直らなくて結婚してからも寝坊したり仕事が続かなくて、もう何回も転職してる。
けど、嫁は次があるよ、その理由じゃ仕方無いよって言ってくれてた
（社長がクズだったり、寝る時間なかったり。4回目くらいの時に、嫁に流石に短期間で転職が多すぎてこの先が不安だって言われてた）
親父の会社に勤めてる時に嫁が妊娠して、親父とやり方が合わなくてカッとなって仕事辞めるって言ってからおかしくなったかもしれない。
直ぐバイト見つけたけど3日位でクビになった。
土方の仕事について1年くらい頑張ったけどパワハラで辞めて今はまた親父の所にいる。
嫁が言ってきたのは（頻繁に口に出す）
金銭感覚（生活苦しいから駄目だって言われてるのにこっそり課金してたのがバレた）
女関係（事情があって2年別居してて、その時に風俗何回か行った。あと、子供生まれた後にも一回行った）
俺の親族（嫁はめっちゃ親父の事嫌ってる、子供抱かせたくないし会いたくもないって言ってた/会ってもらったし抱かせたけど）、今の収入（フェイクだけど、最低でも月20万は必要なのに17万しか貰えてない）、今後の事（育児の事とか、日常の事とか）
父親としては悪い人じゃないけど夫とも男とも見れないんだって。
子供と一緒にいるところをみると離婚に踏み出せないけど生きてるのが辛いって言われて相談にきました。
今の仕事じゃくってけないからバイトしようと思ってるし、嫁が言う事全部聞くつもりなんだけど嫁は有言不実行は辛いとか、貴方に言っても変わってくれなかったとか言われる。

離婚したくないから頑張ってるのに、子供は二人は欲しいけど今は考えられないとか言われて心が折れそう。
どうすれば嫁が離婚とか考えないで、普通に暮らせるんだろう？
普段は凄く幸せな家族だと思うんだけど嫁は違うらしいから、どうすればいいのか教えて欲しいです。お願いします。

奥さんの実家に同居は出来ないの？

フシアナは？

なんでどうすれば良いか分かりきってる事を相談するんだ？
お前の都合の良い結果は出ないぞ。
言い訳してないで真面目に仕事して人並みに稼ぐ。
風俗には行かない。親父と距離を取る。
全部実行しても時既に遅しだろうがな。

浮気とか、そもそもその手の嘘って大体嫁バレするよな。
嫁が元同級生や元同じ会社とかだったりすると、逐一全てが嫁に筒抜け。まあ当然だが。
とにかく 女の情報網は半端なく凄い。本当に侮れん。
嫁の平然顔＝何も知らない、じゃないもんな。
むしろ、全て知っている。なのに知らないふりして試すように聞いてもきたりする。
俺も色々あったが、こういう状況になって始めて、嫁がいかに自分を信頼していたのか、自分も嫁をいかに大切だったのかが分かった。
とにかく俺は>>98みたいに、後ろめたい、または疑われる言動は一切しないようにしている。
同僚にも付き合いが悪くなったと言われたが、そんなの全く構わん。
正直疲れるが俺にはそれしかできない。
それでも嫁が俺を見る瞳の奥に、静かな青い冷めた光が見えるよ。
プライドの高い嫁は多分、一生俺を許さないだろうな。
明るく朗らかな嫁だったのに。
あまり目を見て話してくれなくなった。もう元には戻らないだろうな。
何をやってたんだ俺orz。
気付くのが遅すぎた。
俺が自らの手で関係を壊したんだ。もう後悔しかないよ。
>>99
やり直したいなら、まだ諦めるな。
自分で考えてやれることからまずやるんだ。本気で全力でやれ。それしかない。

(･ω･)これって面白いの？

s●わさび●ns2ch.in.n$$$et/1130/121.jpg

$$$と●わさび●は外してね！

フシアナしてないのには触るなよ

すみません、これで出来てますか？

まあ何にせよ今まで散々言われてきたけど変わらなかった事実しか無い訳で、
これからちゃんとします信じてくださいで誰が信じてくれるんだ、と言う話だよ。
将来を担保に信用を得ようとしてももう遅いんだよ、結果を出してその結果が
土台になってからじゃないと信用を築けないんだよ。

おまえ詰んでんなあ
その収入で親子３人、転職癖あるわ借金あるわ風俗好きだわ面倒臭そうなジジイ付きだわ
そんで子供二人目欲しいとかおまえは基地外か
嫁の実家が受け入れてくれそうならとりあえず別居か、一旦離婚したら？
数年離れて暮らして借金返して、もう転職せん風俗も行かんジジイも関わらせんってのを
現実的かつ具体的に示さんことには嫁も不安でたまらんだろう

転職しまくって、いつか自分に合う仕事が見つかるかもしれないって思ってんならバカだな
転職しまくってる数年の間にひとつの会社に勤めてたらいくらか昇給すんのに
ていうか多少嫌なことあっても仕事続けろよ
自分の家族のために頑張って働こうって気持ちが全く見えねーのな

まとめてすみません。

嫁の実家に同居は出来ません。嫁は母親との関係に波があるのと、俺が一緒にいるとストレスも疲労も倍になるから無理って前の別居の時に言われてる。

親父の件は同居してた頃、料理にレベル付けたり俺達の部屋にノックなしできた（一回だけ）とか、初めの時点で嫌だったみたいです。
その後も子供授かったとき、計画性がないみたいなこと言われてできちゃったなら仕方ないけどお前らは??って言われて、端から祝福されない子なんだから会わせる理由ないって言われてた。
でも俺にとってはたった一人の親父だし（父子家庭で育った）、会社がやばくて親父もげっそきてるから子供を見せて元気づけたいし、仕事も辞めるわけにいかないです。

さっき嫁と話して、仕事が終わってからバイトするのと、時給低いけど日中バイトするのとどっちがいい？って聞いたら今だって夜中子どもと二人っきりで怖いのに朝方帰ってくるようなら実家に帰りたいって言われた。
昼間働くのも、日曜に働くのも、なんで今さらなのって言われちゃって八方塞がりです。

仕事頑張って家のことして、嫁に気遣いしてバイトしたら信用回復する見込みありますか？
他にもしなきゃいけないこととかあったら教えてください。
子供もやっと授かれたし、嫁も子供も本当に大事なので離婚だけはしたくないんです。

あと、風俗はもう絶対に行きません。

離婚だけはしたくない、とか言って嫁の嫌がること・望まないこと、家族(一応いっとくけど嫁と子な)の生活を脅かすことをしてるよな
なんでここに来るやつらって自分悪くない！自分が〜なのはしょうがない！自分は頑張ってるのにわかってくれない嫁が悪い！嫁が！嫁が！ってスタンスなんだろ

嫁や子より自分、嫁や子よりも父親

なら答えは出てんじゃん。

考え違いをしていました。
妻の幸せがどこにあるのかを第一に考えて、話をしていこうと思います。
それが私の望まないところでも。

>>127
>>それが私の望まないところでも。

こういうところが奥さんイヤになったんじゃないの？
仕方ねーな嫁に合わせてやるから帰ってこいよ、な態度じゃな…

今の所に勤める時、嫁と散々話をしました。
ちょっと揉めたけど嫁も了承してくれたし、時々親父の体調はどうなのとか親父の弁当持たせてくれるので関係は良好だと思います。

俺は自分の家族（嫁と子）の方が大事だし、そのために頑張ってるつもりでしたが客観的に見て、親父の方が大事に見えるなら改善できるように頑張ります。

早くこの状況（嫁のストレスとか不満）をどうにかしないと、本当に離婚とか別居されそうなんです。
失い続けてきた信用を回復するためには、沢山働いて稼いで、仕事を続けるのが一番でしょうか？
それか、バイトは最低限足りない分を埋める程度にして家族サービスをバンバンしたほうがいいですか？
嫁に何度も死にたいと思ったとか、あなたと結婚して心から幸せだと思えたのは片手で足りるとか言われて本当に自分が情けなくて。
どうにかしたい、嫁を幸せにしたいんです。

自分でも馬鹿だと思います、でも他に話せる人もいないので、アドバイスください。

旦那が転職ばっかして借金のある生活から嫁を解放してやれよ
転職も風俗も課金もこれまでの事考えたら、いくら口でもうやりません言うた所で即信用は出来んだろ
数年かけて無くした信頼を取り戻すには数年必要なんだよ
嫁と子供のこと考えたらとりあえず逃がしてやって、マトモな生活できるようになってから改めて土下座
して復縁頼むのが順当だし一番じゃないか？

転職癖は仕方がないっていうけれどさ
世の中の大半は、仕方がないを我慢して働いている訳で
転職癖がついている奴は、我慢がきかない奴が多い、て印象
現に、課金とか風俗とか、今の収入からしたらトンデモナイ事も我慢できないんだろう？
嫁さんからしたら、年収200万で大威張り
おまけにクソ舅がいる物件よりも
母子家庭になって、福祉の力を借りながらパート掛け持ちの方が、よっぽど良い暮らしを出来るだろうし

まあ、母子家庭で生後8ヶ月の子がいたら生活保護とか優先的に受けられるだろうしな
子供を保育所へ預けられるようになったら、働いてもいいだろうし

>俺は自分の家族（嫁と子）の方が大事だし、そのために頑張ってるつもりでしたが客観的に見て、親父の方が大事に見えるなら改善できるように頑張ります。

わかってない。あんたが大事なのは常に自分。

>>129
嫁に直接聞け。
大切なのはただ聞くだけじゃなくて、嫁の気持ちに寄り添うこと。共感すること。

嫁追いつめられてんじゃん
せめてしばらく別居して休ませてやれよ

(･ω･)これって面白いの？

s●キング●ns2ch.in.n$$et/1130/121.jpg

$$と●キング●は外してね！

＞嫁を幸せにしたいんです

そんな殊勝な気持ちがあれば、なんども職は変わらない。
自分の実家の親との人間関係で嫁を困らせたりもしないで調整の努力もする。
嫁が嫌がってると分ってる風俗を繰り返さない。一回じゃないぞ。一回目で傷つくと知った上でまだやった。

逃げられかけだから今は反省したつもりになっているが暑さが喉元過ぎたらまた同じ事に繰り返しになるんじゃないか？
第一全部の具体的な解決を考えてるつもりでもなんでもない。
「嫁が好きだ」「別れたくない」「幸せにしてやりたい」って反省した自分に陶酔してるだけだ。ＤＶのハネムーン期並みに
自分に酔ってるよ。それも「幸せにしてやりたい」なんて上から目線じゃないか。

不幸の原因が「幸せにしてやる」なんて威張ったら反省が伝わるはずないだろう？例えばお前の物を壊した奴が「俺が
買ってやるぞ」って威張ったら反省したっておもうか？金のない奴が買ってやるとか言ったら？
お前の現状は金のない奴が買ってやると同じだ。事業だって親だって解決方法もないし具体的解決法すら探ろうと
しない。つまりは空手形の口約束だ。

誠意みせるなら口で幾ら謝っても意味がない。行動で示してからだ。

遅くなりました。

いっそ離婚して、暫くは保護受けながらでも母子で頑張った方が今よりいいけど…とは言われました。
嫁名義の借金あるし、前に返済遅れたりした時嫁に連絡行っちゃって滅茶苦茶怒られてるから離婚して見えないところでやられるより、一緒にいて管理した方がマシとか言われてもいる。
義母も俺と俺の家族嫌いなんだ。俺には一応よくしてくれるけど、きっと本音は嫌なんだと思う。当たり前だよな、俺クズだもん。
だから実家に帰られたらもう駄目なんだと思う。再構築出来なくなるって、嫁も分かってるみたい。転職癖とか諸々あり、嫁に借金させて妊娠中に自殺未遂起こさせたり、そんなん暴露すれば誰だって離婚しろって言うに決まってるし。
そんなんでも嫁は、一度は好きになった人。今は信用マイナスどころじゃないけど憎んで別れるのは虚しいだけだし、願うのは家族三人で笑っていられる家庭だっていうんだよ。
そのために何すればいいのかわかんないんだよ。

嫁がどうしたいのか、どんなに聞いてもどうすればいいのか分かんないって泣きそうになるんだよ。
俺が何をしたらいいのか、どうしたらいいのか言ってくれない。
要約すると離婚も別居もしたくない、普通の生活がしたい、普通の仕事をしてほしいなんだけど、具体的なのは仕事だけだし…
仕事だって辞めたら次がどうなるか分からないしさ、親父の所なら金きつくなったら相談出来るし給料+α貰ってるけどそれがなくなったらそれこそ生活キツいと思う。

＞転職癖とか諸々あり、嫁に借金させて妊娠中に自殺未遂起こさせたり、そんなん暴露すれば誰だって離婚しろって
言うに決まってるし

壮大な後出しだな。嫁に借金させたとは。その状況下で自分だけ贅沢して風俗とかで金遣いまくっていたのか。
借金でしばれば逃げられないとでも思ったのか？

「ＤＶはない」なんて威張っていたがな。これは立派な「経済的ＤＶ」になる。
でもって「自殺まで追い詰めた」事で「精神的ＤＶ」も成立する。つまりはお前も誰だって言うとおりというように
全面的にお前が悪い。離婚なら有責は確定だ。

どうしたらいいかは簡単だ。お前が嫁の借金を自分に書き換えてなくしてやる。でもって今までの分は慰謝料と
して返済すればいい。なければ分割でも返せ。復縁を要請していいのは、全て返済が終わってからだ。

いや、嫁に借金させたっていうか、結婚した時点で俺は債務整理中だったんだ。で、転職したりしてる間の生活費とか足りない分を嫁に借りてもらった。嫁もそれしかないって言ってたし。
けどその借金は一緒に遊んだ分とかもでかいから俺のせいで作ったとか、背負わせたわけじゃないよ。

安定期になってない頃親父の小言とか俺の仕事とか、色々考えすぎた嫁が近所の土手まで夜に一人で行ったことがあった。雨の中傘も持たずに出てったから、自殺未遂になるのかと思って書いた。身重だし。

みんなの意見聞いて、俺がいかに馬鹿なのかようやく…きっと遅すぎるんだろうけど、分かってきました。
嫁に離婚の話をしてみます。
一度離婚して、借金整理して、仕事続けて、それから迎えに行く。
一般的に、仕事は何年くらい続けたら信用してもらえるもの？
いい年して馬鹿で本当にすみません、もう失敗はできないと思うのでちゃんと嫁と具体的なはなししたいんだ。

>>140
いや、どこをどう見てもお前に甲斐性のかけらもないせいで借金背負わせてるだろうがボケ

何年で怒りの時効になるとか、そんな都合のいい話があるもんか。

＞背負わせたわけじゃないよ

それを背負わせたというんだよ。
お前の転職＆貯金がなくて生活費が出せないから借りさせたんだから。
生活費が渡せないだけでもＤＶだ。ましてお前の名義ではなく嫁の名義を使わせたなんて完全な虐待だ。
嫁がそれしかないから仕方なく納得したとはいえ、お前のせいでお前が背負わせた借金には間違いない。
嫁や嫁親が原因で生活費がなくなってお前の名義で借りても、借金負わされたって言わないのか？それと
同じだ。
これを借金負わせてないって平気で書けるなんて反省もやったことの認識もない。それならまたやるだろう。
反省は口先だけで根本の自己中も鬼畜は変わってないって事だ。

追い詰められて自殺を考えて行ったなら立派な自殺未遂。
それもお前とお前の親がやらせた。

＞嫁と具体的なはなししたいんだ

嫁が望めばそれもいい。だが嫁が会っていいといわないなら面会を強制はできない。
それだけ酷い行為をしてるし、ＤＶに該当する事実もある。今は嫁の精神的な安定と治療が優先。それに
邪魔になるなら、お前は遠慮すべきだろう。嫁を追い詰めて不安定にした犯人の都合や要求が優先なんて
おかしいだろ？それを強制するなら、嫁の都合は無視で自分の事しか考えてないのが治ってない証拠でも
ある。

自分の事しか頭にないやないか

>>140
>一般的に、仕事は何年くらい続けたら信用してもらえるもの？
元嫁さんの方から「よりを戻さないか」って言ってきたらだな

一般的にっていう目安がもしあったとしても
転職回数や勤続年数が一般的じゃない人には当てはまらないよ

>>140
背負わせたわけじゃないとか考えてる時点で心得違いもいいとこ

お前が債務整理中じゃなけりゃ借りなくてよかった金だってなんで気付かないんだバカか

DVの自覚はなかった。手を上げるなんて考えたこともなかったから、違うと思ってました。
生活費がないのも、精神的に追い詰めたのも、DVなんですね、俺が無知だったんですね。
嫁に夜中、長時間説教されるのもDVに該当するけど俺が原因だからDVにはならないのかな。

俺が悪いから離婚する？って聞いたら何でそうなるのって泣かれた。
転職出来ないし離婚にも応じてくれない。

例えばなんですけど、嫁を休ませた方がいいって言うのは、俺が実家に住んで嫁と少し距離を開けて、お互い冷静になれるまで離れるのは有りですか？
嫁は実家に帰る気ないし、俺の悪い話（親父の職場に戻った事とか、収入がやばいとか）は実家に全然してないから帰る理由がないって言ってたし。
嫁が無理なら俺が離れた方がいいのかな？って思って。
別居中に働きまくって、とにかく借金返して嫁と子供が十分に生活出来るだけの金を渡すのはどうだろう？
俺一人で考えても、嫁を傷付けたり怒らせそうだから意見ください。
自覚できなかった事と、今更って思われるかもしれないけど嫁と子供と過ごすために、きちんと反省して変わりたいんです。

元から我慢と考える能力が足りない旦那、判断力を失った嫁かぁ。
これは共倒れの未来しか想像出来ねえや。

嫁さん既に病んでんじゃん
育児ノイロも入ってんじゃね
ただでさえ大変なのに子供まともに育てるカネが今後も入るかも危うくて参ってんだろうな
別居してカネ稼ぐうんぬん言ってはいるが別居中に浮気すると思えばそれも嫌だろう
子供が生まれて父親になってまで無駄に女にカネ払って病気もらってくるのも厭わない夫じゃ頼りにもならない
おまけにガルガル期に断固として嫌だと思ってる義父に子供抱かせるとかエネも入ってる

ダメじゃね

ガルガル期()

不要かと思いますが、嫁と話し合いしました。

親父の事は嫌いだけど、父親だから縁を切るようなことはさせたくない。
でも、普通の仕事をして欲しい。
ご飯を一緒に食べたい。
寝坊や転職を止められなかった、嫌なことを言えなかった、甘やかしたのは自分だとか、何度も謝らせちゃった。

結論として、転職する（嫁の希望通り、朝から夜の普通の人と同じ生活リズムができるような職に）
親父の方は時々は助けてあげる（嫁の希望です）
当たり前だけど、二度と風俗・課金などはしない。
すぐには無理でも、何年後には嫁の夢に一歩でも近付けるよう少しずつ日常や金銭感覚などを改善していく。

誰が見たってクズだって言える男なのに、今でも好きだと言ってくれた。
そんな嫁を裏切りまくった、本当に馬鹿なことをした。

普通の仕事して一緒に飯食って、今までのことを忘れず嫁と子供守っていきます。
何度もすみませんでした、ここの事を嫁に話して見せたら皆さんの意見に同意していましたが、いつかこれだけ言われるくらい駄目だったんだって笑えるようにしっかりした人になってくださいと言われました。

あと、嫁から書いてと言われたので…駄目な環境に長居しすぎた結果、恥ずかしながら判断力、決断力が欠けていました。主人の駄目な所、解消の無さ、全てから目を背けていましたがこれからは一切甘やかす事なく叩き上げて行こうと決めました。
万一の際には情を捨て、全てを毟り取る覚悟と準備をした上で世間様に迷惑を掛けぬよう、恥じぬよう、一人の妻として、また母として主人、息子と生きていきます。
此の度は色々な御意見ありがとうございました、以降ロムに戻ります。

それがただのハネムーン期の自己陶酔ではないかよく考え、決して宣言を違えないように肝に銘じておけ。

とりあえずケジメとして、おまえの分だけ記入した離婚届けを嫁に預かって貰ったら？
そのくらいの覚悟がないとまた同じことの繰り返しになりそうな
嫁も相当まいってるみたいだし、いざとなればこれがあるという精神的な拠り所を用意してやるってことで
まあともかくよく話し合え
嫁の疲れない範囲でな

まあいいじゃないか。

嫁は病んでるようだし、準備の期間だって必要だろう。転職回数 が単なるハネムーン期や離婚されたくない為の
反省の振りだったら、その時はきっぱり切ればいい。メンタルな部分の病気を治しておいてな。

＞一歩でも近付けるよう少しずつ日常や金銭感覚などを改善していく。

金銭感覚やや日常も一歩ずつ直すって？すぐに改善じゃないのか。
いつか直す詐欺がもう始まってるような。
家庭の経済状態を一歩ずつなら分るが「金銭感覚を一歩ずつ」は変だろ。考えをすぐに改めて努力して
初めて現状が一歩ずつ好転するのに、考え方までいつか治るじゃ遅すぎる。

いつか反省するよ、改めるよ＝今は反省は無理ですって事だからな。

>>117
女の情報網って、ほんとスゴイよな。そんな俺も昔、嫁バレした。
絶対に知り得ないはずなのに、何人もまたいで嫁の耳に入ったりするもんな。ほんと侮れない。
俺もその後、嫁とは一見普通に暮らしてるが、内心は絶対に許してないと思う。
失ったものの大きさに我ながら情けなくなるけど、>>98みたいに誤解を招く恐れがある言動は絶対にしないようにしている。
何より嘘はつかないようにしている。聞かれたら素直に事実を話す。やましくなくても嘘がバレたら、もうアウトだもんな。
もう俺には今やそれしかできない。

>>157
それでもサレた方は又いつか裏切られるかもって思いながら生活してるんだぜ

>>148のあとに>>156の的確なツッコミを読んで思ったのは
成人発達障害ADHD(軽度知的障害)の旦那は金銭感覚と転職回数がやたら多くて借金も多いんだわ

いつかどうにかなるって思ってるから危機感もないし実行しないし継続もできない

父親の仕事って「普通じゃない仕事」なのか…ｺﾞｸﾘ

>>159
大意には賛成だが、発達障害やADHDと知的障害は同じものじゃないぞ
たまたま一人で両方持ってる奴もいるだろうがそもそも別物だ

ADHDって危機管理能力も金銭感覚も特殊だから林修のような人生じゃないと難しい

(･ω･)これって面白いの？

s●キング●ns2ch.in.n$$et/1130/121.jpg

$$と●キング●は外してね！

みんななぜ浮気する？
（現在、浮気中の既婚20代）

>>164
不倫板で聞け

フシアナしてない奴にかまうな。
最初は雑談やアンケートの顔してネタに持っていく釣り師もいるから。

追い出してるじゃん

https://twitter.com/FD830L

(･ω･)これって面白いの？

sn●ビックリ●s2ch.in.n$暗号$et/1130/121.jpg

$暗号$と●ビックリ●は外してね！

転職回数、頑張れるといいな。
本人反省してるし、人の話ちゃんと聞けてるし。
仕事に対して我慢強く無いのは問題だけど、何とかしたいから相談にきてたんじゃん。
何かにつけて人を叩いて悦に入りたいサドばかりが目立つなここ。
胸くそだから過疎っちまえ。

なんとかしたいなら問題点を端的に挙げてもらうほうが有益だろうよ
ここはカウンセラーの集団ではなく、リアルじゃ面と向かって言いにくいが
本来皆こんくらい思ってるよってことを赤裸々に知らされる場所だ
それが嫌なら最初からカネ出して客になるのが一番

転職と同じような友人がいるな。反面教師とはこの事。

tes

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁、子供と共にDVシェルターに避難
◆最終的にどうしたいか
嫁、子供と帰って来て3人での生活を取り戻したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
23歳、サービス業、320万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）

◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
◆借金額、借金があればその理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
◆親と同居かどうか・両実家との距離
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いてください）

これは期待

フシアナなし
テンプレ穴だらけ
やる気あんのか

まあまあ待ってやろうじゃないか

途中で飽きちゃったんでしょ

サボって2ちゃん中にお昼になったか

記入したところで本人が「もう無理だ」って悟ったんでない？

フシアナをためらっているようではこっちも何も言えんな

今更気づくなんて
マヂで俺にもできた
もう一人ぼっちじゃないね

0◆2◆2i◆t.ne◆t/d11/022maki.jpg

◆を削除です

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

100%自分が悪いのですが、相談にのってください。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
過去の浮気が発覚
◆最終的にどうしたいか
離婚せず妻子と暮らしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
３４歳・自営業・総額５２０万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
３２歳・パート・総支給６０万
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローン１０万ボーナス無し
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
貯金はほぼ０
◆借金額、借金があればその理由
整理して現在なし
◆結婚年数
８年
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
長男６歳・長女４歳・次女０歳
◆親と同居かどうか・両実家との距離
別居、実家とは飛行機の距離、義実家とは車で１０分
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いてください）
結婚前にパチンコで借金（１２０万）あったのを親に返済してもらってデキ婚。
現在の住居を購入後、営業職に転職するが、株やFXでやらかして1000万の負債ができたため個人再生を行い、債務整理をする（現在は完済）
その後同業種で自営業として独立、現在やっと年収500万超えるぐらいまでこれた。
自営業になってから約3年の間で2人の女性と関係をもちました。

年収は手取額

つづき

1人は一晩でしたが、もう1人は2ヶ月ぐらいつきあいました。3ヶ月前に向こうから切り出されて別れています。
しかし、浮気の証拠が郵便で届き浮気がばれました。LINEのログがすべて印刷され、写真や相手の連絡先も入っていました。
LINEのログってテキスト形式で全部一括で送れるようですね。間違いなく相手の携帯からとられたログでした。
このことで離婚の危機となっています。

私としては正直別れてその相手とどうにかなりたいと言うこともなく、できれば元通りは難しくても妻子と暮らしたいです。
借金のことや転職などいろんなことがあったにも関わらず支えてくれた妻とは別れたくないのです。
ならんぜ浮気したという話なのですが正直レスだったのもあって魔が差しました。

どうしたらいいでしょうか。お知恵をおかしください

奥さんの胸三寸としか言いようがない。
奥さん側の要求は？

>>185
すみません、手取り４００万・６０万ほどでいいと思います。

>>187
相手には慰謝料請求、こちらにはいずれ離婚するが家を知られているのも気持ち悪いしできれば家を売って遠くへ引っ越しです。
相手がそれほど美人でないこともこんなんにお熱になったのかと怒り心頭です

>>184
とにかく下手に出て、言い訳一切せずに謝り倒す
子供にとっては両親が揃って仲がいい方が良いので、そこは泣き落としポイントとして使えるが、できれば最終手段で
自分の小遣いを減らす、自由時間を減らす、子守りや家事を率先して行う
相手への慰謝料請求など、積極的に嫁をフォローし、自分も慰謝料を払う

とにかく嫁の味方では無い、と思われるような態度は一切慎む
そのうえで、別居を申し渡されたら、しょうがないので別居
離婚は保留してもらえるように交渉
生活費などは滞りなく払う

全面降伏しかないね〜
嫁と別れたくない、という気持ちは伝えていいけど、とにかく言い訳はしないことですね

>>189
浮気したように汚い手が子どもにもものにも触るなと言われて近づけないんです。
なんとか家にいるようにはしようとしているのですが何も手が出せないんです・・・。

もう無理じゃん
ひとまず別居したら？

>>190
無理に家にいると、余計に拗れる
一旦マンスリーマンションでもいいから別居して、嫁に冷静になってもらうことを期待しよう
義親に、浮気の件を自白して謝罪するのもいいかもね

>>191
浮気の証拠の流出経路と目的がわからなくて、住所とか知られてるから子どもたちのことも心配だしって出来るだけ家にはいろというのは言われるのです。
LINEとかであなたのせいで不在の時は鍵かけてても不安でしかたないと。
学校休ませるとかはできないしで別居も行き先も金もないから家にいるしかない感じです。

>>192
元々義実家は私のことが嫌いなのでこの話がいくと断固離婚になります。

もうちょっと時系列詳しく聞きたい

経路がな〜

嫁がやった説
間女の関係者がやった説

といったところか

家にいろ、というのが嫁の希望なら、針のムシロで耐えろ、って意味だな
この際だから料理でも覚えたら？

>>194
どの部分でしょうか？一応書き込みの内容はまとめてみます。

26歳（8年前）
借金120万清算後、結婚、住宅購入
転職（スーパーから広告営業へ）
28歳（6年前）
長男誕生
29歳（5年前）
FXと株でやらかし、個人再生へ（3年返済）
長女誕生
32歳（1〜2年前)
返済終了と同時に独立
独立しなかった理由は債務の返済があるため
独立してすぐぐらいに取引先と行ったキャバ嬢と1度だけ寝る
この後は特に何もなく半年ほど前に次女が生まれたあたりで久しぶりに行ったキャバで知り合った浮気相手と約1ヶ月不倫関係。

こんな感じでいいでしょうか。

>>193
引っ越しできないの？

>>195
持ってこられたLINEログを見ると
○○さん（私）：〜〜〜
△△（浮気相手）：〜〜
ってなってて私の登録名ではないので確実に浮気相手からログはとられてます。
なので嫁がとったってことはないです、そもそも私はほぼ毎日ログ消してたので。

浮気相手本人がわざわざ不倫の証拠を自分の実名や住所携帯番号付きで知らせてくるとも思えないけど、結局私も試してみたのですがログが残ってる場合LINEさえ開けられればログをメールで送って送信メール削除で送った証拠も残らないんですよね。
気を許してる相手に実は恨まれてたとかでこっちにリークされたのかもしれません。
あと、料理はできますし、家事全般基本的には難なくこなせるんです・・・。

>>197
不動産屋にはいったんだけど、持ち家で残債＞売却額なので売れないんです。
貸家にするにしてもローンの金額には無理だと思うし現実的に厳しいのです。

>>196
借金してとか独立するまでの流れより、不倫〜証拠が送られて発覚〜現在までじゃないかな？

焦点はそこじゃないの？

一度目の浮気は長女が生まれてしばらく経ってから
二度目の浮気は次女が生まれた直後？
そりゃ嫁さん怒るよなー

正直無理だと思う
あきらめて家売ってとりあえず離婚したら？
そんな気持ち悪い家に住んでいたくないという嫁の気持ち優先でさ
もし許してくれる気持ちがあればいずれ再婚ってぐらいが落としどころではなかろうか
子の父親ってのは大きいし、何年も誠意を見せ続ければいずれはほだされてくれるかもしれないよ


まあその前に血縁よりもっと価値の高い誠実な新しい父親を嫁が見つける可能性とか
許されない間＝レス期間に耐えられなくなって自営業がまた浮気して試合終了の可能性があるけど
後者はものすごく可能性高いけど

一度目の浮気もバレたんですか？

あと、自営業の両親にもう一度経済的援助は無理？
「持ち家で残債＞売却額」この差額の援助と、引っ越し関係の経費の援助

嫁がその浮気相手に1000万ほどの慰謝料請求させる

8年前に買った家で残債＞売却額ってのも
どんだけアホ物件掴まされてるんだ、って感じだし
借金餅で結局破産寸前になってるし、知能レベルは大分低いのは自覚したほうがいい。
自営で400万程度なんて底辺レベルだからな。
どうせ各種保険なんざ払ってない数字だろうし。

社会人として下の下〜下の中くらいの滓な上に
浮気までしたら、それと結婚してる意味ないだろ。
なんか世間的にお前が旦那として誇れる箇所が一個もないじゃん。

行った事ないからわからんが、キャバクラって結構な料金なんじゃないの？
手取り年収４００万で行ける所？
子供が３人もいて遊んでる場合じゃないと思うんだけど・・・経済的に

早めに離婚した方が傷は浅いんじゃないの？
それで自営業は引っ越しせずにそのまま住んでおけば？

下半身ユルユルでデキまでやらかすような性欲脳だし
いずれまた浮気して今度は外に子供こさえてくる可能性も高いから
そりゃ結婚継続なんて無理だろ

卒業シーズンだからJ○多いぞ！！！
ホント今が旬だな

p今po今o今qq.net/win/new

今を抜いて

借金で苦労させられたのにその上浮気じゃな…
嫁がお前といることで何かメリットはあるのか？

>>199
確かにその部分が一番です。不倫をしていた事実が許せないと。

>>200
一度目はばれていませんのでこれは未だに知らない部分です。
問題は二度目のもので、リークの目的も分かりません。

>>201
どこで誰に見張られてるか分からないし怖いと。とりあえず監視カメラは設置の手配しましたがそういう問題じゃないとは思います。
気持ち悪いとは言いながらも子どものことを考えると引っ越しもしたくないというジレンマもあるようです。

>>202
一度目はばれていません。というか正直一晩の話で相手の名前も源氏名でしか分からずもちろん連絡先もしりません。
あと、私の両親も早くに離婚しており年金生活で援助はもはや頼めません。。。

>>204
土地から買っての新築でしたがフルローンだったので残債ができます。都心部といえる地域でもないため高値での売却は難しいのが現実です。
土地建物あわせてローンはあと2800万ほど残っていますが査定では2000万が限度と言われました。
あと、保険関係は従業員も含めて滞納等せず払っています。

>>205
飲食は交際費で出しているので実際の収入も使える金には差があります。月一回キャバクラ行くぐらいは全然大丈夫だったのです。

>>206
環境をかえないことを考えると私が出て行ってローン等はそのまま払って妻子が残るというのが浮上しています。

>>207
風俗にはまってる同じ経営者仲間と比べてもこれまではおとなしい方でした。別れてからこれだけたってまさかリークされるなんて思ってもいませんでした…。

よくわからないんだけど、
なんで危険な家に嫁と子供をいさせたり、残してお前が出てく話が出るの？
嫁や子供は避難させて、お前が残ればいいんじゃないの？

>>212
おとなしくねえよｗ浮気二度もしてんじゃねえか
第一他の奴より浮気回数少ないですと主張したところで全く意味がない
するかしないかの二択だ

ひょっとして俺はちょっとしかしてないのに何でこんな目にとか馬鹿なことまだ考えてんの？

ていうかそんだけやらかして八方ふさがりなら
何も言えることはない

とりあえず誰からのリークなのかプロに調べられるか、いくらかかるかとか
相談してはっきりさせないと安心できないんじゃ？

誰がリーク元かなんてどうだってよくね？ 慰謝料払って離婚するしか道はないんだから。

そうそう、リークされたとか変な被害者意識持ってるけど、こいつ浮気した加害者側だからな
誰がチクリやがったんだ！とか言っても何の意味もない

なんでそんな被害者意識なのかが不思議

自分がチンコの支配下にあることに気づいていないんだよ
だから、チンコの欲求が迸るままに衝動的な行動ばっかり起こしてるし、
周囲の人ががヤツに怒ると「俺はありのままの気持ちで嘘はないのに」って凹むｗ

好き勝手なことばかりやって、それでも俺悪くないもん！俺の素直な気持ちだもん！って
言いまくっても許される限界年齢は幼児までだ、小学生のが自制心持ってんぞ
それを、かなり年いった大人が口とがらせて駄々コネとは目も当てられない恥ずかしさ

誰がリークしたかとか問題じゃない

事実無根な事をリークされたなら問題だが、現実浮気をしていたのだからそれがバレただけだろ？
もう奥さんからの信用は地に落ちてる、お前がショックとか言っている場合じゃない
奥さんは精神的に殺されたようなものだぞ

家を売って売れたお金を奥さんに渡して、残った借金をお前が払う（慰謝料）
その後子供たちには養育費をそれぞれ２０歳まで払い続けろ

離婚しろこのまま暮らせると思う甘さは捨てろ

>>221
いや、だから家は売りたくても売れない状況なんじゃね？
ローン残２８００　　売り相場２０００だよ
差額８００　+　仲介手数料　+　引っ越し代　+　新居を借りる費用
これを捻出できないことには引っ越しは無理
買主に所有権は移転できない
そんな物件を買う馬鹿もいない

嫁は浮気相手に慰謝料請求する
嫁は自営業からもお金を貰う
離婚する
自営業は浮気相手と結婚する

まるくおさまる

自営業の為にリーク元調べろって言ってるんじゃなくて、リーク元がわからなくて、嫁が不安なんだから、せめて妻子のために、リーク元ははっきりさせたら？と思ってさ。
離婚して、自営業が出ていっても、妻子がその家に住み続けるならリーク元がわかってた方が妻子が安心かな。と

浮気相手に住所教えてたアホならリークされても当然。
浮気した奴が家庭を裏切る様に、
浮気した奴が浮気相手に裏切られてもなんもおかしな話じゃないわな。

あと水商売って嫌いあってると昼ドラもびっくりな復讐劇とか普通にある。
浮気相手は誰かにはめられたのかメンヘラかもしれん。
枕するやつは嫌われやすいからな。(水商売経験者より)

嫁の言い分と気持ちをしっかり聴いてから言われた通りにすればいいんじゃないかね。

たくさんのご意見ありがとうございました。結論から報告しますと離婚することになりました。

家庭での父として夫としては家事もするし子どもを遊びに連れ出したり記念日や誕生日はちゃんとしてくれるし、周りと比べてもその点では不満はなかった。そして私のことは今でも好きだと。
好きだからこそこのままではほんの少し空いた時間があれば「今、まさにまた浮気してるんじゃないか」って考えてしまう。それが一番辛いから夫婦としての形を解消したい。

そういった話となり離婚することは確定しました。
慰謝料や養育費、教育費等や住居についてもこれから話し合わなければなりませんが子どもにも好きなだけ会えばいいし、そういった部分を拒否することもないと。

リーク元については誰がしたというより誰が誰に対する何の目的かが分からないと、離婚してから平穏な生活を妻子が行えるのかを気にしてのものです。

私に対する恨みなら別れてからも矛先はこちらだと思いますし、
浮気相手に対する恨みならこれで色んな制裁を受けて溜飲下がるでしょう。そもそもLINEのログも盗めるぐらい近い相手であればずっと同じようにして粘着していくのかもしれません。
要はこちらに今後くるのかこないのかだけが気になっています。

私としてはこんな年齢でこんな性格で今まで生きてきたけど、これからどれだけ自分を変えれるのかどうかをしっかり見つめ直していきたいと思っています。
妻はこれから他の経済的にも人間的にも素晴らしい人と再婚したりするかもしれません。
そうなった時は仕方ないとしても、私は私の精一杯を示し続けて贖罪していきたいと思います。

相手キャバで知り合ったって、一度目と同じくキャバ嬢なんでしょ？
浮気っつても風俗みたいなモンやん。
相手から切り出されて別れ済みとあったが、理由は？
相手は鬼？毒？
もし、鬼だった場合、相手旦那かもね。
毒でも本命の彼氏がいたとか？
ま、嫁さんが出産で大変な時に間にいっちゃってる辺りが駄目なんだろうね。

>>228
相手は独身で彼氏もいないと言っていました。ちなみにプレゼントとかは一切しておらず食事を何度かごちそうしたぐらいです。別れるときは理由は分からないけどもう会わないようにしたいと言われ、元々その程度のつきあいですから了承して終わりました。

>>227
お疲れさん
一つの結論が出たことは、良かったんじゃないかと思う
完全に元通りなんて無理なんだから、新しい距離感で幸せを探してみるのがいいかもね

これを機会に生活を変えてみるのも吉
また報告に来てね

浮気した自営業が悪いのだしこの結果は仕方ないだろう。
自営業のこれからの態度次第で、もしかしたらまた一緒になる可能性も有るのかも。
離婚したからといって遊ばずにそうなるように頑張れよ。
まあ先のことはどうなるかわからないけどな。

>>229
それ、リーク元が彼女に接触して(この時ログゲット？)、何かしらあったからもう会わないの話だった。とかだとゲスパー。

キャバ嬢なら彼氏旦那いないって普通言うわな

先月こちらで相談したものです。
無事に転職出来たので、報告に来ました。
本当に情けない話だけど、定年の年までキチッと働けるか（体力面考慮）
最低限の収入+α（+αがあると、生活がどう変わるのか、嫁や子の生活がどう変わるか）
出来なさそう、じゃなくて意地でもやる。
そういうの考えて転職したの初めてかもしれません。
いつも考えてるつもりではいたけど、全然考えが足りてなかった。

初めてライフプランって言うのを立てました。
嫁は元保険屋だったので、そういうの詳しいんだけど俺なりに考えて、収支とか、子供が成長していくのにいくらとか、調べて作った。
嫁に見せたら悪くはないけど、って笑ってた。
新築マイホームは消されて中古にされた。けど、今の仕事をきちんと続ければ不可能じゃない筈だって。
ただの紙切れにしない。嫁の夢だったマイホーム、遅くなっても叶える。
子供が幼稚園行くまで、嫁は精神的に落ち着けば家で出来る副業するらしいです。ちょっと変わった特技？があるので、それについては任せてます。

厳しい意見というか、当たり前のコメントありがとうございました。はっきりお前はクズだって言われて目が覚めました、それに俺がクズなせいで嫁までクズに思われるって事も、やっと理解しました。

本当にありがとうございました。
何年掛かるか分からないけど、良い報告出来るように頑張ります！

お、頑張ったんだな
真っ当な人間になったみたいで良かったよ

今後も嫁と子どものために頑張れよ
今のお前ならできるはずだ

レス番どの人なの？

>>236
検索くらいしろ
何のためのコテハンだよ

>>234
良い方向にすすまれてるようで羨ましいです。これからすばらしいご家庭となることを願っております。

私の方ではこの週末をはさみ怒濤の展開で色んなことが決まりました。
まず私は15日で家を出ます。会社の近くでアパートを借り、現在の家については賃貸に出します。借り手がつけばいいのですがつくまでの間は妻子が住みます。借り手が現れたら隣の市に引っ越すと言っています。

ローン、光熱費、生活費等はすべて慰謝料養育費を兼ねてこちらで出します。いずれ引っ越し、妻が働き始めた後も通常生活費をのぞき家賃等こちらが出すことにしました。
出来る限り不自由なく生活していってほしいので金銭的な負担はかなり厳しいですがそのぐらいはしないと。自分のしでかしたことの報いであると思ってます。

>>238
浮気していた時のワクワクしてスリルに夢中だったときって
こんな結末、一瞬も浮かばないんだな

だから恐ろしいんだよ
下半身の衝動ってこれだけ浅はかな動機なのに、結末は酷くズタズタ
始めた気軽さに比べて、ものすごい落差だよなー全く割に合わない
人生捨てる羽目に、俺だけはならないって自信満々な奴の末路がこれか

また、浮気情報をリークしたのが相手の彼氏であることが9割方確信がとれました。
狭い田舎町なので交友関係も割り出し、彼氏のフルネームや連絡先も知人を伝って入手したので、昨日浮気相手の自宅付近に彼氏の車が停まってることを確認してから浮気相手に電話を入れました。

「090-****-****の○○(彼氏本名)って人知ってるよね？」
「え、なんで……」
「いや、いいから。その人○○で働いてる人だよね？」
「え、え、」
「こっちは離婚するから、今後離婚した後にうちの妻や子、近所とか知人とかに絶対に余計なことしないように伝えておいて、その△△(彼氏実家地名)の○○君に。あと、君にも慰謝料請求するそうだからよろしくね。」
なんか言おうとしてましたがそのまま切りました。

この彼氏は私の知人の会社で働いていて、飲み屋でよく会う方(公務員)の息子さんだったので調べるのは簡単でした。
それから折り返しとかはありませんでしたが、我が身のかわいさもあると思うのできっと何もないと思います。

>>240
> あと、君にも慰謝料請求するそうだからよろしくね

俺結婚してるのに、浮気と割り切れなかったお前がクソメスなんだからな！と
思い切りドヤ顔で「お前はこれから罰を受けるんだバーカｗｗ」ってやってるけど
そんな女に喜んで手を出して寝たのは、お前だかんな？
十分自分のバカさは思い知ってるだろうけど

ついでに浮気相手のご両親についても実は割と仲の良い会社経営している知人だったことがわかり、昨夜父親に会ってきました。
全資料をスキャンして保存してあったので印刷して持参しました。

同意の上とはいえ私と不倫関係になってこちらの離婚により娘さんに慰謝料請求されることを謝罪し、資料を渡しました。

まさか娘がキャバ嬢やってるなんて思ってもいなかったこと。
思い切り娘から誘って関係が始まってること。
○○君(私)のこともいいとは言えないが知っての通りなのでそこはなんとも言えない。※この社長もそとに囲ってる愛人がいることを私が知っている。
奥様に本当に申し訳ない。

私としては、この件を社長がご存じであることは内緒にしてほしいということと、何故こうしてきたかと言うと慰謝料請求とかで妻子側へ逆恨みして何かを起こされると困るのでそうなった時に刑事事件にする前に片付けられるようにと思って話をしにきたと言いました。
また、慰謝料については制裁なので例え分割でも本人からしか受け取らないと妻も言っているのでその意志を尊重してもらうことも伝えました。

すべて確約してもらい、その後飲みに行って色んな話を教えてもらいました。

浮気相手は社長の前妻とのお子さんだそうです。次女にあたるのですが長女を前妻が次女を社長が引き取ったそうです。

社長が再婚したのが浮気相手が14歳の時でしたが反抗期だったのかあまり新妻にも懐かず、高校を2年で中退してから家を出て一人暮らしを始めた。
今は専門学校に行ってると聞いてたらしく、まさかキャバクラにいたとは…と落胆してました。
ちなみに彼氏のことは一切知らないそうです。

正直、うちの娘に手を出しやがってという感情もあるけどそれはお互い同意の上だったし高山君も大きく人生かわるわけだしなんとも言えないなと苦笑いしていました。

これでほとんどすべてのことがこの一週間で終わりました。
いったんは落ち着いたのかなぁと思います。
これからも一生懸命に仕事してできる限りのつぐないをしていきたいと思います。
また何かあれば報告しにきます。

>>243
伏字にすんの忘れてる箇所があるぞ

全然お前落ち着いてなんかないじゃないか、浮足立ってんぞｗ
その「自分では見抜いていると油断しまくり」の性質が一番不味い
欠点を自覚しないと、これから何かあるたびに転げ落ちていくから何とかしろ

ちょ、名前ェ

>>239
本当にそうです。その時は盛り上がってますしね。何事もなく終わったと思って安心仕切ってても後からこうなることもあります。
性欲だけなら風俗いきゃ良いって思います。

>>241
相手も誰かにリークされたことでばれたってことに衝撃受けてましたし、彼氏ときっとあれから大喧嘩してるんじゃないですかね。お互い感覚としてはすっかりもう過去のつもりだったとおもいます。

>>244
おはようございます、高山です。
ほんとですね…。知人に送ったメールから貼付ててすっかり修正抜けてました。

>>243を読んで思ったが、お前娘はいないよな？全員が男か？ならいいんだが

せっかく社長の話を聞いたんだったら、なぜ社長娘はキャバに転落したのか
しかも、金持ってる男に自分から不倫を持ち掛けて彼氏も騙して
さらに腹いせリークもするような歪んだ性質になってしまったのか、よくよく考えろ

下手したら、自分の娘だって環境が悪ければあっという間に悪に染まるんだぞ
男なんてバカばっかり、下半身ばっかり、と舐めきった悲しい男性観は
社長娘だって小学生の時は何にも思ってなかったんだから

浮気相手の彼氏は勝手に彼女の携帯見て送ってきたってことだよな。
それも問題ありだと思うが。
まあ一番悪いのは浮気したことだけど。

>>234
お疲れさん
人任せにしないで、自分でやったのが良いと思う
そのうえ、セミプロにチェックしてもらえたんだから、状況もラッキーだったかな

戸建？のマイホームに関しては、中古のほうがシックハウスなどの関係で有利だったりするから、
新築にこだわらないほうがいいかもよ？
がんばってね〜

>>246
彼氏に悪意（というか攻撃の意思）があったら、とっくにボロボロにされてる
単に、彼女を独占したいという嫉妬心から来てるだけじゃね？

けどまぁ、覚悟を決めた男に勝てるわけもない
がんばってくれ

高山乙
若い娘にほだされてテンション高山〜ってやかましいわ

>>246
待て待て性欲だけなら風俗行けばいいって


ああもう気団じゃないからいいのか

人格的に後先考えないから浮気すんだなあ、としか思えないわ。
人生そのものを考えてないというか。

俺は風俗じゃ性欲解消できない口だが
継続的な不倫するのは阿呆としか思えない……
いざとなったらコンタクトとれるような相手作ったら
バレたら人生破綻、って深く考えなくてもわかることじゃん。

・Jメール
http://985.so/gThT
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手などを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。

・ワクワクメール
http://985.so/gThW
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。

・メルパラ
http://985.so/gTja
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。

・PCMAX
http://985.so/gThZ
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。

・ハッピーメール
http://985.so/gTnr
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。

-続く-

-続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。