はいパパ
とりあえず前スレ>948には引き続き経過報告をお願いしたいな
旧レガ乗りなんで、新レガの客観的な評価も知りたいな
ちょっとまえにMTセダンの話があったけど、俺のはクラウンコンフォート。
新車で買ってもう12年目だが、楽しく乗っている。95年の登場以来モデル
チェンジがないんで、今でもほとんど最新型w
現行モデルを調べたら、とっくの昔にMTもベンチシートもなくなってたw
さしものタクシー専用車にも時代の流れなのね
当時迷ったけど、やっぱりほしかったコラムMT+ベンチシート車を選んで
おいてよかったと思う。
みんなも妥協しないで、ほしい車、を選んで長く乗ってもらいたいと思う。
二種免取って少しタクシー会社勤めれば、即個タクでいけるな。
裏山
今時個人タクシーでも儲からないでしょ?
今のキャリアに傷が付かず、かつ、収入が現状保証されるなら、1年間
限定でタクシードライバーになってみたいよ
季節や景気を感じながら街を走る、やってみたい
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 07:25:59.47
田舎のタクシーみたいに普段は会社で油売ってて、電話で呼ばれたときだけ仕事するのは楽しそう。
もちろん他のドライバーと話が合うならだけどね。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 07:40:31.40
予算が350万あったら車選びも楽しいよな
俺みたいに150万で通勤者選びをすると切なくなるぞ
しかも一度買ったら最低10万キロ or 10年乗るまで買い換えちゃダメと言われとるし
でもまあワゴンと違ってコンパクトカーは種類が豊富だから選び甲斐はあるか
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 07:59:59.73
安いの買うからすぐ乗り換えたくなるのに。
150じゃオプション付けられないし。
えー100万円あれば楽しい中古車買えるよ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 08:54:24.26
10年乗るのに中古はないだろ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 09:14:35.95
中古は嫁だけでいいよ・・・
10年も乗るならどうせ古くなるんだし
新車で買ったか中古で買ったかなんて関係なくなる
まさに中古で買って10年乗ってる
きちんとディーラーで面倒見てもらってるので快調
>>11 もう少し予算出しても200万にすりゃ中古でかなり幅が出る
好きな車に乗れば10年以上乗っても色褪せないよ
3年落ちを買って8年乗ったけどまだまだ買い替える気は無いな
3歳、1歳、そして腹の中にもう一人いる30歳です。
セダンでいきたかったが、3列シート車だよねえ。。
200〜250万クラスだとどういったのがおすすめですかね?
市場もそのあたりの3列シート車結構だしてて、悩む
ガソリンはレギュラーでおなしゃす
100万で通勤車ならロドスタ買えるな
長く乗りながらちまちまいじって行ける
>>18 むしろハイオクの三列シートてその価格帯にはないね
新車にこだわる?こだわらない?
燃費は気にする?気にしない?
奥さんは運転する?しない?
大きさに制限はある?ない?
いままで乗って気に入った車は?
年間走行距離は?普段の用途は?遠出はよくする?
万人に無難なのはノア、ヴォクシーかな
>>20 早々のレスサンクスです。
新車にこだわる?こだわらない?
新車こだわりはないです。
燃費は気にする?気にしない?
気にしない事はないですが、優先順位は低いです。
奥さんは運転する?しない?
むしろ奥さんがメインになりそうですかね。
大きさに制限はある?ない?
チャイルドシート3個載せられれば(笑)
あと、税金は安い方が嬉しいですね。
いままで乗って気に入った車は?
ファミリーカーはないのですが、
過去に乗ってた車は
14マジェ
BMW320i
ワゴンRスティングレイ(結婚後)
という感じです。
年間走行距離は?
おそらく5000kmもいかないかと
普段の用途は?
妻による買い物、子どもの送迎がメインですかね。
遠出はよくする?
しないですね。いっても隣町程度です。
万人に無難なのはノア、ヴォクシーかな
やはりそのあたりのネームバリューに落ち着きそうかなあ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 10:24:40.62
>>22 サンクスです。
フリードいいですね。妻も運転しやすそうな感じがします。
>>23 中古でもいいならエディックスお勧め。
3列じゃないし、6人フル乗車でも荷物もちゃんと載るよ。
子供たちで中央席の取り合いになるかもしれんが。
>>24 ありがとうございます。
たしかに中央席の取り合いになりそうですね。笑
なにより価格が安いのが嬉しいです。
>>23 フリードにもう一票
あの取り回しの良さと走りの身軽さは良い
前スレ
>>989 たまたま入ってきたらしく、納車までひと月たってないよ。
>>23 フリードにもう一票。
うちの嫁車もフリードだが、広いしエンジンもよく回る。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 19:23:20.05
中古車に手を出すようになったらDQN
悪かったな!!!
もう〜車を12台ぐらい乗り継いでいるが、全部中古車だ!!
その内6台は10万`越えてたよ!
でもな!!楽しかったぞ〜思いで一杯でさ!
>>23 俺もフリードを押す。
うちも必要に応じて3列車を買ったけどフリードを買って正解だった。
それなりに広い室内、小回りが効いて嫁が運転できる、それなりの加速…等。
で、自分はNCロドスタw
>>28 新車買って大事に乗って良質な中古車を作っていただきありがとうございます
一台を長く乗る人は新車が良いよ
俺は飽きっぽいしMT車が好きだから激安な中古を車検ごとに乗り換えてる
新車だとMTの選択肢が無いんだよね
新車は買わないから今は困ってないけど
今の新車は未来の中古車だからなあ
富裕層のお下がり中古はお買い得だよな。大して乗ってないタマがゴロゴロある。
中古車を長く乗ると車歴としては10年を超すことになるから、いろいろなところが痛み出してくる。
うちのは9年目で塗装のクリアが剥がれて10年目にはパワーウィンドウのワイヤーが切れてガラスが落ちた。
こういうときにぽんと数万出して修理できるか、全部自分で直せるだけの腕と情熱があるかのどちらかでないと、中古車は長く乗れない。
>>36 別にそこまでボロ買わなくても良いじゃんw
それに数万の追い銭で3年くらいの保証つけてくれる店も多いよ
俺は新古とか最初の車検も通してないようなのがいいな。
39 :
5:2013/04/13(土) 01:14:02.40
こんばんは。
12年目のクラウンコンフォートの乗り手です。レスくださった方ありがとう。
>>6 >>7 うちのはフェンダーミラーのLPG車です。今の車の前は個人タクシー上がりの
クラウンに乗っていたので、そいつが具合が悪くなった後に購入しました。
>>8-10 学生時代に二種とってアルバイトでタクシーやらマイクロバスやら乗ってま
したwもう20年以上前のことですが…
当時は稼げたし、仕事そのものも面白くて病みつきでしたが、周りの先輩運
転手から「ちゃんと学校出て就職しろ」と説得されましたw
うちは私のほかに家族が妻と子供二人(小学校の男女)ですが、ずっとこの
車に乗ってどこへでも出かけています(ただ、燃料のLPガスのスタンドがど
こにあって、営業時間が何時から何時か、というあたりは下調べをしておき
ます)。海水浴に行ったときに現地ナンバーの、おなじ車の同じ色に会った
時は感動しました。
>>38 欲しいグレードや色、装備が揃っているなら断然あり
でも拘って買うと無いんだよな
ウチのオカンは車が走れば何でも良い人だから常に新古車
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 01:16:04.93
10年〜20年落ちくらいが一番貧乏臭いよね
>>40 俺は検索サイトで半年かけて探したな。
時間はかかるし運次第ってのもあるけど、
探して色々検討するのも楽しいしな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 02:37:43.63
距離がのびてるのでも試乗して様子見て購入が一番いい。
車谷が言ってる。
高速での通勤に使ってた5万キロと
ストップ&ゴーの都市部で使った3万キロと
週末だけ使った1万キロ
価格は1>3>5だけど、程度は5>3>1だろうな
ちゃんとメンテして10万キロと何もせず5万キロって場合もあるだろうしな
>>37 買うときは普通の5年落ちだったんだよ。
5年間載っていたらそうなった。
多分、新車で買っていても同じことだったんだろうが。
長い間待ってたVOLVOがそろそろ納車だ。
待ちきれない...
ヽ(*´∀`)ノオメデト─ッ♪
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 13:05:34.84
みんな買いまくりだな。
アベノミクス効果か。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 15:05:49.92
予算が150万しかないとすると
皆さんは車何買いますか?
中古と軽は嫌なのでコンパクトの安いやつを買う。
フィットかデミオ。でも150万じゃOPも付けられんな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 15:35:46.91
>>51 そうなんですよ…
大学生の子供抱えていて生活きびしいです。
俺の車の買い替え時期がきているんですが
予算が150万しかないんです。
200万に引き上げればもっと選べるんでしょうが
息子も今年、免許とる予定なもんで。
そっちは50万以下の中古でも探そうかと…
子供が大学出るまでと割り切って安いのに乗るしか無いね。
コンパクトだと新古車とかあるだろうし。 許容出来るなら軽だっていいと思うよ。
手放す時も高く売れるしね。父ちゃん頑張れ。
>>52 大学生以外に子どもがいるかわからないけれど、
あえて自分が若いときに乗りたかった車とかはどうですか?
2シートで奥さんと余暇を楽しむ用とか。
>>52 54に賛成。込み込み150万のロードスターとかS2000とかよりどりみどり!
息子の車は家族全員が乗れる乗車定員で。
でも車って買って終わりじゃないだろ?
維持に金かかるんじゃなぁ。
俺だったら今は我慢して子供が離れたら好きな車買うよ。
>>51 それも下手すると下のグレードだよ
フィットは売れ筋だから中古も高いし
俺がユーロRの中古を買うときに調べたら、ユーロRよりフィットの方が高かった。
ってか、2.2Lの中古MTセダンが120万円って方が安いんだけどな。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 17:23:18.54
子供3人いて、大学生(国立)1人、高校生(公立)2人。
だから、これからも好きな車なんて
買える見込み無しの定年間際の親父です。
田舎住みなので車は必需品ですが
お父さんの車なんて誰も乗らないんだから
軽トラックでよくね?とか言われてます。トホホ。
大学生の娘はすぐ乗る予定はないけど免許取得済みで
今年中に今度は高3の長男に免許取らせる予定。
奴は勉強嫌いで工業高校へ行ってて
高卒で就職するつもりなので車は必需品。
なので200万しかない車貯金で
俺のと長男のと2台買おうてしているんですね。
妻は150万のダイハツのタント。
俺のほうが稼いでいるのに…。
ちなみに退職金は多分、末っ子の進学資金に消えます。
ここは車なんかで波風たてずに
妻の言うこと聞いて仲良く暮らしていくほうが得策ですよね…。
>>58 年収500万円以下で一家で3台も車持つのは贅沢。
田舎で車必須なら、子ども達には自分でアルバイトして軽の中古でも買わせろ。
>>41 今乗っているのは12年落ちだが結構満足しているぞ。定期的にメンテして、きちんとワックスかけてやれば、車を知らない奴は新しいと思うみたいだぞ。
次に乗りたいのも、もう絶版車だから何年落ちになることやら。
MTターボ四駆が無いから中古選択しか残ってない。
>>60 ミニはまだ四駆のMT残してなかったかなあ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 20:55:50.22
最近は車を買ってもらう子が増えたよねえ。
ローンを親父名義にして、実際は自分でローンを返していったり、
学生時代にバイトして貯めて買ったりとかしてたもんだけど。
普通の家庭なのにプリウスを新車で買ってもらったのがおるけど、まあありえん。
就職浪人するのに、大学院にまで行ってさ。
周りが、すねをかじりすぎやろ?親父さん一人で休み無く一家を支えて大変だろうとか散々攻めたから、
最近は親父に車を買ってあげると言うようになった。まあよかったんだけどさ。
>>61 書き忘れた、国産限定での話なんだ。
嫁が外車嫌いなんで。
>>63 80年代後半は親に買って貰うのが普通だったな。
>>65 その頃の親は金持ちだったからな。
まぁ俺はその頃初めての車を自分の貯金で買ったが。
>>67 俺は地元の地方国立の学校に行ったから
授業料浮いた分、ご褒美に車とかのパターンが多かった。
流石にうちの学校には新車貰った奴は居なかったけど
専門学校行ってる裕福な奴らは新車多かったなw
金持ちでもないのに買って貰うとか買ってあげるとか馬鹿みたい
見栄っ張りなのか本当に馬鹿なのか
>>58 俺なら息子には原付でも買って
自分は190万位の車にするわ
親が車を買うとかありえねーわ
子供に与える車なんて格安カローラとかでいいんだよ
ちゃんと走るどこも壊れてないのがコミコミ20万出せば買える
機能は十分だ
かっこいいのや贅沢なのが欲しけりゃ自分で買えと
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 22:56:42.70
>>70 雪国住みだから原付だと冬、会社に通えなくなる。
さて、爺は寝る時間だ。おやすみ〜。
>>68 直六しか乗ってきてないんで、全く頭に無かった。
正直R34を買おうと嫁を説得していたんだ。
オンナにモテようと思って、ベンツの2人乗りオープンカー買ったけど、オープン出来るのは限られてるし、女の子も髪や化粧、日焼けでオープンは最初だけ。
何より二人しか乗れないのが致命的。
次はEクラスにするわ。
>>72 実家から通うなら冬までに買えるだろ
とことん甘いな
>>76 甘いよな。
俺が免許とりたてたときは、親父は自分だけ左ハンドルの車買って、
俺には買ってくれんかったわ・・・・裏山。
つうか、自分の買い替えがきてるっていう車を子どもに与えてやれよ。
それでも十分温情あるぞ。
で、自分はいい車乗ればいいよ。
ほいで子ども達がまわりにちょっといい格好したい時とかあると思うから、
そしたら親父の車を貸してやれ。
まあ、俺の事だったがな・・・
三本さんのいうには、購入する車の価格は年収の半分が妥当とかじゃなかったっけ?
4台買うなら、さらに4分の1くらいかねw
じゃ俺は分不相応に安いの乗ってるわ
160万くらいの一台だからw
二台持つと分不相応になる
>>79 年収の35%までだよ。
年収800万円なら280万円まで。
家・教育費その他のローン及び未来支出が一切ない場合に限り40%超でも可。
今日、ドラッグストアの駐車場で後ろにチャイルドシート二つ付けた86見かけたw
旦那さんどうやって奥さん説得したんだろ?(^-^;)
>>83 NSXにチャイルドシート付けた奥さん知ってる。
奥さん自身がNSXオーナーだった。
>>83 半年後のウチも似たような状態になるw
ウチは嫁に「子供が大きくなったらこんな車乗れないんだから今のうちに好きな車乗ればいいよ!」
と背中を押されて86契約したよ
嫁も俺もミニバン嫌い
>>85 いや、俺も今にして思えば、結婚したときNSX買っておけば良かったと後悔しているよ。
未だに小梨で、シビックTYPE-Rのリアシートは殆ど荷物置き場だからな。
>>83 そんな車が好きな嫁なら簡単に許可が下りる。
ソースは家の嫁だ。
子供が産まれたときに2Drだとって周囲に言われたけど、嫁が乗りたいって言ったし再度買い直すとなると金の無駄って事で未だに32Rに乗ってる。
子供はキチンと後席でチャイルドシートに座ってた。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 21:27:21.14
>>76>>77 甘いですよね。
自分は金貯めて自分で買いましたからねえ。
周囲も就職するときにみんな買ってあげてるようです。
ご時世ですなあ。
>>89 既婚者なのに女にモテようと2座買って、失敗したから買い換え検討とは…
嫁は何も言わないのか?
91 :
●:2013/04/15(月) 08:03:46.24 BE:814900043-PLT(40000)
車に関しては何も言わない嫁。
修理時に金がかかることは以前より知ってるがwそんなE38は我が家では大活躍です。
追加でZ4を購入しようと思っているのだがこちらはなかなか納得しないなぁ
2席だから…三人乗れないじゃん…と。
免許とったら乗っていいから!
と、言っても嫌の一点張りw
本人曰く免許取得後はムーブにのるとか。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 09:06:23.72
86その他スポーツカーに全然興味ないんだが、日本の公道を走って気持ちいいもんなの?
>>92 別にスピードを出さなくても自分の運転でイメージした通りにカーブを曲がって行くのは気持ちいいよ。
基本的なところで走る、曲がる、止まるが自分の思い通りにできるか否か
サーキット走らなくても、その辺を楽しく感じられるなら気持ちよく走れるでしょう
「思い通りに」ってところがミソで
「そんなことスポーツカーじゃないけど普通にできるよ?」と思った人は
タブン楽しめない
スポーツカーってエンジンが強力なだけじゃないからいいんだよ
むしろエンジンは平凡なものを積んでるスポーツカーもあるくらいだよ
カーブや交差点を普通の速度で曲がるだけでも性能に余裕があるから運転してて楽しいよ
昔乗ってたBEATは性能は低いけど本当に楽しい車だった
MTなら操るところが多いから運転してるなって感じがするよ
60キロ制限の道で信号で止まって60キロまで加速するのに
ゆっくりでも無駄なくシフトアップして行くのは楽しい作業だよ
誰でも何か車に付加価値を求めるからいろんな車がある
ドアパンチの心配がなく子供をチャイルドシートに乗せるのが楽だからミニバンを買う人も多いだろう?
でもそんなの気をつければ済むことだからどうしても必要なわけではない
ミニバンの付加価値といえば広さだが、それを常日頃フルに発揮させている訳でもない
スポーツカーだって同じ
旋回性能や加速性能を常日頃フルに発揮させなくても楽しい
アクセルをベタ踏みしなくちゃ楽しくないのはスポーツカーじゃないと思う
★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは?
もともと、「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。
所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。
彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート!」「ヲタ!」「低学歴!」「無職!」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)
したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。
昔、お台場メガウェブで嫁と付き合ってた頃にデートでMR-S に乗ったことがあった。1.8しかないのに軽いから小気味よく走れて楽しかった。
近くの中古車屋で50万で売ってたから「買いたい」と本気の気持ちじゃなかったが「昔、乗ったよね。オープンで気持ちよかったよね」て話したら「はぁ?知らないわよ。私じゃないんじゃない?それより早くご飯食べて。片付かないから」
・゜・(つД`)・゜・
嫁さんなんてそんなもんさw
昔、お台場で旦那と付き合ってた頃にデートで美味しいイタリアンでランチした。高くないのに美味しかった。
近くに支店ができたから「行きたい」と本気の気持ちじゃなかったけど、「昔、あそこでランチ食べたよね。美味しかったよね。」って話したら「え?そうだっけ。そんなの行った?それより早く化粧済ませなよ。出かけられないから」
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 12:07:26.61
スポーツカーの件、レスさんくす。
走る曲がる停まる、ならVWゴルフで十分なんだよな。GTIとかもいらない。
日本は山や海岸線が多くワインディングも多いから、日本だからこそスポーツカーで楽しみなきゃと思う。
>>101 それ、ものによってはちょっとしたスポーツカー並みじゃね。
>>101 FRじゃなきゃ嫌だとか、アイポイント低い方が良いとか、MTじゃなきゃ嫌だとかさ、
みんなそれぞれ好き嫌いあるんだよ
ただの好き嫌いだし、それぞれの嗜好にあわせたこだわりだよ
ただ走れば良いなら中古の軽でも事足りるだろ?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 17:11:11.61
>104
アイポイントの件は賛同する。自転車JKのパンツ見えるからな。
>>104 > ただ走れば良いなら中古の軽でも事足りるだろ?
いや、屋根付き原チャリで十分だ
>>101 ゴルフはちょっと乗ったことあるけど
しゃっきりしてていいよな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:18:02.63
ミニカー登録のジャイロキャノピーが最強という事でよろしいですか皆さん
>>108 混雑の中では最速最強だな
と言いたいとこだが最強はアドレスV125
俺は自分が楽しいか、じゃなくて
家族を楽しませられるか、で車を選んだ。
自分が子供のころ、デリカでの家族旅行が
思い出深かったからミニバンにしたよ。
乗る人を気遣って優しく丁寧に運転する
よう心掛けている。そういう工夫も楽しい。
都内の交通が麻痺したあの大雪の中で
家族を守って100キロを走りきった
中古の四駆エルグランドは自慢の愛車だ。
新ビートが出たら通勤用に買いたいけどな。
>>111 昔のデリカはよかったな
パジェロの下回り使ってたらしいしまさにヘビーデューテーって感じだよな
コケなきゃね
>>113 それはデリカスペースギア
パジェロの下回りうんぬんはデリカスターワゴン
別の車
デリカの後ろ走ってたら、排ガス臭くてウンザリした。
え?
スペースギアもパジェロベースだろ。
デリカって転ぶわ黒煙出すわのDQN車だろ?
デリカスターワゴン、懐かしい。
免許をとった時の実家の車だ。初代の4駆じゃないやつ。コラムMTだったよ。
二代目の4WDが友達の家にあってそれであちこちキャンプに行ったな。
走りがどうのこうの言いながら
鼻息フンフンいわせてチューンして
金も時間も注ぎ込んで夜な夜なコツコツ弄ってばらす日々
ある日一人目が出来て産科通いに悪いとフルノーマルに戻した
何となく自分を納得させつつ過ごしてると数年後に二人目が出来るのと
時を同じくして車がポンコツになり後ろ髪を引かれつつファミリーカーに乗り換える
この頃実はもう気付いていた
俺は、運転してるのが好きで、チューンとかどうでも良かったんだ
そしてまた新しい車が我が家にやって来た
コイツも色々楽しい
乗り心地は良いし独特の味がある
やっぱり車はノーマルが一番
っていうチラ裏でした
いじってくとよほど上手くやらなければバランスは崩れて行く
ノーマルのバランスのよさ乗り心地の良さ扱いやすさはホント馬鹿に出来ない
と、今更通勤車をいじったりして気付いて来た
若い頃は車に金なんかかけらんなかったからね
弄るって言っても、今の若い人はステッカーチューンとか痛車デコレーションばかりだけどね。
アーシングとかホットイナヅマとかSEVとかじゃね
他は見た目弄るだけが多いんだろうなとカー用品店の品揃えを見て思う
見た目だけなら知識が乏しくても取り返し付かないことになりにくいし
>>123 塗る・巻く・貼るのチューン素材はすべて偽物と決まっている。
俺か?
俺はインジェクター弄って燃圧を上げてある。
外見はもとよりエンジンルームを見ても全く分からんチューンだが満足度大。
>>124 なるほど
どこも良くならない代わりに
悪くなりようもないからなw
オレはホットイナズマを付けてるけどね。
走りじゃなくて、オーディオへの電源の安定供給のキャパシタ代わりに。
う、うむ
>>127 オーディオが25W×4chなんかだとしたら、あの程度のコンデンサではとても足りない。
実際のところ、バッテリーという巨大なコンデンサー積んでるんだし
ちっこいのつけても効果は殆ど無い
そんなことするくらいなら天井裏に吸音材でも貼った方が
比べものにならないくらい効果がある
一分間に何千回も放電してるような物体の横で
アーシングやらコンデンサなんぞの小手先の対策で効果有るとは思えんな。
そんな胡散臭い話はオシロで測定した電源波形アップしてからにしてくれ。
>>132 オシロの波形サンクス
予想通りの結果だなw
>>130 > ちっこいのつけても効果は殆ど無い
いや、絶大なプラシーボ効果がある(w
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 07:32:55.66
カーオーディオに凝るのはDQNだけ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 09:26:13.96
いや、俺はクラシックをちゃんと聴きたいんだ。
家で自分のスペースないから。
オーディオ全然分かんないけどスピーカー二万円クラス×2(ツイーター入れて6スピーカー)に替えたら本当に変わった
デッキはふつうの市販ナビだけど、こもる感じが消えて耳に優しくなった
大した曲聴かないけど
>>138 大半の人はそれで十分満足するのよ。
車のオーディオなんてそれで十分。
それ以上を求めてもキリがないよ。
徹底的にやるなら車の乗り換えからだな。
遮音性が高くて静粛性の高い車にまず乗り換えないとね・・
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 12:24:22.38
エンジン音やロードノイズ、風切り音はどんなに金を掛けても無くせないからなあ
つ【耳栓】
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 12:37:57.76
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 12:45:06.45
MP3ファイルを再生するだけなら高価なオーディオは不要
以前シトロエンのBXに乗ってた時に車からの異音などを気にしすぎてラジオすら着けない癖がつきますたw
>>137 なら、まずはタイヤを換えるところからはじめなくてはな。
まぁ、駐車場で止まったまま聞くなら問題ないが。
>>129 定格出力でだけど、50W×4ch、50W×2ch、260W×1ch
バッテリーはオプティマ。
ホットイナズマは気休め程度で、もちろん効果は感じられない。
当時はオルタネーターノイズに悩んでいて、試しにつけてみただけで。
結局、ゲイン調整だけで綺麗に消えたが。本当は極力、余分なデバイス類はつけたくないんだけど。
>>142 うん、ホットイナズマやオプティマ以前に付けていた純正バッテリーが、数ヶ月であがった。
今のオプティマは4〜5年目くらい。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 21:00:08.70
DQN乙
DQNというより、AV板に居ついてるようなAVオタクと言ったほうが分かりやすいかな。
近年はカーやホームに限らず、オーディオに凝る人もいなくなったもんだ。
なにもかも一律にDQN扱いだもん。
>>146 イエロートップか?
うちでは数年積んでいたが、結局駄目になった。
コールドクランキング性能は良いが、重すぎるのが欠点。
まあなんだ、いちいち相手しなくても良い
>>148 結局はプラシーボ効果しかないから、
人が居なくなったんじゃねーの?
当たり前だけどちゃんと効果あるものもあるよ
スピーカーやデッキ変わって音が変わらない方がおかしいし
吸音材入れるのも雑音減るから効果無いわけがない
むしろ近年の方がプラシーボ効果しかないものが多く出回ってきた気がする
俺もオーディオとか好きだけどそんなに頻繁に
機材変える(買える) もんでもないからなあ
あまり興味がない人ならなおさらだろう
衰退するのもしかたねーわな
あと、俺はケーブルは割とどうでもいい派
>>146 ならヒューズを全部クライオ処理してみな
音がまるで別物のように変わるw
スピーカーケーブルは効果あると思うがね
それでも2000円/mぐらいまででいいと思うけど
ただノイズだらけのカーオーディオに金をかけようとは思わんな
オーディオにこだわるならバッテリはツインだよな
オルタに直結したバッテリからオーディオ電源取っているやつは、偽情報に踊らされているだけ。
大出力オーディオ積んでバッテリーあがり対策とか以外はバッテリー二個積んでもかわんねーよ
結局はオルタネーター繋がってんだぜ?
>>158 普通2個積むっていったら、充電系も専用回路、配線作るだろ。
バッテリ単純に並列でつないでどうするんだよw
オカルトグッズに金かけるぐらいなら
まともな測定器の一つでも買えば良いのに。
検証する手段も無いのに、ノイズがどうとか音が良くなるとかw
もうガキじゃ無いんだから、夢を見るのもいい加減にしろ。
んまープラセボとかわかってて買うぶんにはいいんじゃね?
俺だったらその金でCD買ってライブラリ増やすけどな(´・ω・`)
>>160 自分で所有しているシャシダイにかけて「ほら、全然効果ないじゃん」と暴露した人が、みんカラを追い出された。
業界ってそんなもの。
>>161 プラセボってわかった時点で効果消滅するから
わかってて買うというのはかなり酔狂な人かと。
>>160 最近のデッキには、測定用のマイクが付いてたりするから、そんなものはいらないよ。
本格的な測定機器だと何十万もするし。
デッキ内蔵の自動調整でよくなるかといえば、実はそうでもないんだけどね。
手動で調整したほうが全然いいという話のほうが圧倒的に多いようだ。
最近はタイムアライメント機能なんてのは、当たり前のようについてる。
音質云々よりはまずはフラットにすることだよ。それと定位をどこに持っていくか。
ジャンルにあった音色等々は機材選びからかな。
一般的に言う音の良し悪しはドンシャリ鳴るとか、煌びやかな音だとかなイメージだろうけど、
実はそうじゃないんだよね。
最近のトレンドはフロント2CHってことも考えると、世間のAVのイメージとは反対に意外とシンプル。
SN比のノイズは誰が聞いても分かるわけでもないが、モーター系のノイズは誰でも聞こえるでそ。
実際に遭遇したことがないんだろうけど。
大昔の車で、ワイパー系のノイズがラジオでよく乗ってたのを知ってたなら分かるとは思うんだけどもね。
あれを消すのが大変だと思えば分かりやすいかなあ。
>>161 たしかにそのとおりで、人それぞれだと思うよ。
趣味は自己満足の世界だから、他人がとやかく口出ししても互いに理解しあえないと思う。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 07:39:14.87
それでおまえさんたちはGWにどこ行くんだね?
オーディオに凝ってる奴が音のトレンドとか片腹痛い
近所に家建てて引っ越してきたオーディオオタはマジすごい
オーディオのセットが総額3,000万ぐらいとかいうから
「ここらへん(かなり田舎)だと土地付の一戸建てが立つ値段ですね
下手したら家より高いんじゃ?」って聞いたわけ。そしたら
「オーディオ置いてある部屋は基礎部分から特注なので
やっぱり家のほうが高いですよ」だって
聞かせてもらったら素人でもわかる高音質
なんか立体感と没入感がものすごかったけど
それでも、そこまでやるかって感じだわ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 16:04:00.85
スライドドアって子供がいるとすごく便利だと聞いたんだが、セダンにはついてないらしい。
なぜ?教えくださいエロい人。
>>171 構造上ミニバンにしかつかなさそうだよね。
狭い幅でも間口が広くなるのでチャイルドシートやベビーカーの載せ下ろしがしやすいんじゃない?
もっと普及してスライドドアのミニバンばかりになって欲しい。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 17:11:36.04
自作自演
>>171 別にミニバンだけに付いてるわけじゃないよ
商用バンは当たり前として、アルトスライドスリムっていう軽3ドアハッチバックもあった
セダンについてる例は見たことないけど、
不可能なんじゃなくて作ってもニーズがないと見られてるだけだと思う
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 19:01:50.61
紀伊半島?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 19:03:09.18
>>175 セダンを買う層には不必要なものだもんな
>>172 世の中がおまえだけならそうかもしれないね
車の形が多様なのは、世の中にはいろんなニーズがあるから
そもそも小梨ならチャイルドシートやベビーカーは要らないし
チャイルドシートやベビーカーを載せるとしてもスライドドアやミニバンは必須ではない
>>176 南知多ビーチランドは知多半島
長島は濃尾平野
オマエら釣られ過ぎw
家族の安全を考えたらミニバンは選択しに入らない
>>171 リトラクタブルライトってすごくかっこいいんだが、ミニバンにはついてないらしい。
なぜ?教えてくださいエロい人。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 20:41:13.04
>>182 確か対人の衝突安全をクリアー出来なかったとか聞いたような。
>>183 北欧ではヘッドライトの常時点灯が義務づけられているため
その分重くなるため
以上の理由でスポーツカーからは消えてなくなった。
>>174 子供が幼稚園とかならビーチランドおすすめ
でも親も楽しみたいなら長島がいいよ
アウトレットもあるし
>>185 西から東から一族集まって遊びにいくんだよ
ゼロ歳児から幼稚園児、小学校低学年に高学年、二十代、三十路からジジババまでいるから迷ってる
こんなときマイクロバスの免許がちょっと欲しくなる
総勢17名、三台に分乗
親族のミニバン二台とうちのセダン
洗車しようと思うと雨のタイミングで汚れがひどくなって
面倒になりGSの手洗い洗車2,180円やってもらったんだが
楽だけど仕上がりは自分でやるのとかわらないんだな。
雨の前こそワックスかけた方がいいと思ってる
>>186 マイクロバスは維持費もレンタカー代も高いよ
1回借りて10万円コースじゃなかったかな
>>187 自分と変わらない仕上がりで2180円なら安くないか?
安いと思う
洗車機の1000円コースなんて酷いもんだし
うん、手洗いでその値段は安いと思う
エッチなお風呂でチンチン洗ってもらったら20000円もとられちゃったよ><
嫁車の買い換えを検討中
今のところN-ONEが本命らしい
納車したら運転させてもらうのが楽しみ
嫁車じゃしょうがないか・・・
嫁の買い替えかと思った
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 14:02:31.81
俺もそう読んだ
幾らするの?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 15:47:30.81
軽自動車って案外いいもんかもしれん。
嫁専用とか都会ではもったいないから、候補にあがらないが。
>>200 高速乗って遠出したりしなければ必要十分な性能は確保されてる感じかな
ただ今はどのメーカーも同じような車しか作らないから面白味は全く無いけどね
>>201 走行車線をだらだら走る分には軽でも上等だよ。
嫁車のR2で三重から鹿児島まで行ったこと有る。
ただしトラックに囲まれると超怖いから深夜の走行はお勧めしない。
問題ないと感じる基準が違うだけかと
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 17:51:33.93
いやいや、それどころか高速右車線をビュンビュン飛ばして俺の1800ccを置き去りにするぞ。
軽自動車乗ったことないんだが、それってフルスロットル?
夫婦と2歳児で、1000ccのコンパクトカーで遠出した時、
片側一車線の高速の登りは厳しかった
(アクセルベタ踏みでも80km以上出なかった)
逆に言えば80kmは出るので問題ないと言えばないが
登りが終わるまで後ろに繋がった車に申し訳ないことになった
最近の軽とか、ターボ車はしらん
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 18:08:25.77
>205
俺はお利口さんだから100キロまでしか出さない。
軽自動車って130キロとか平気?
100越えたらもう不安定になるしエンジンも悲鳴を上げる
そして燃費も恐ろしく悪くなるので実用性は極めて低い
軽は基本街乗りだと思うし、
郊外のバイパスでも加速がいっぱいいっぱいね。
巡航速度に達するまでがね。
という意味でスピードが出せるといえば出せる。
>>206 昔、550ccのTodayで体格のいい俺と100kgある従兄弟を乗せて、高速でエアコン入れながらきっちりと120km/h巡航できたけどな。
車種によるんじゃね?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 18:50:14.75
>208
レスありがとう。
やっぱそんなもんか。
デブ二人が軽で高速を120km/h巡航か
いろんな意味でご愁傷様
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 18:51:56.97
>210
なるほど、トゥデイは速いんだな。
車の流れを邪魔してる原チャリに乗ってる人も自分では「車の流れに乗れている」と思ってそう
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 19:13:23.29
まじめな話、軽自動車で高速の流れに乗って走ろうとするとストレス溜まるよ
一定のペースで流すだけなら何とか付いていけるけど加速する場面では完全に置いていかれる
それとエンジンの振動が大きくなり、タイヤの接地感が希薄でかなり怖い
デブだから重くてトラクションを失わなかっただけ
後はギア比の問題だろ
脳味噌足りねーデブだから軽で120km/h巡航なんぞできるんだろ
トゥディのMTRECは速かった。
>>213 当時NA最強の44ps5MTだったからな。
人のことを必死になって否定している奴がいるが、俺も従兄弟もレスリング部で県の大会までは行っている。だから少なくともデブではない。
それと、下り坂を120km/hで走ったくらいで得意満面にレスするほどのバカじゃないぜ。
ただし、5500rpm越えるから、うるさいし燃費が悪いことは確かだな。
マニュアルだったら結構走れるよ
昨冬は嫁車のLIFEで関西〜関東を帰省したよ
嫁と子供(小学生)二人連れてね
新東名はアップダウンが控えめだから走りやすかった
回転上げると煩いので、路線便のトラックのスリップに入りながら90km/h巡行で
(空き空きだったので、後続車への迷惑はなかった)
事故った時の事も想像出来ない程、脳味噌が筋肉になっちまったんだな
南無ぅ
>>220 JB1っー古い軽なんだけど、それでも新規格でGコントロール採用だ
まぁ、気休め程度の衝突安全性はある
でも、貰い事故でも喰らったらデカイので、常に防衛運転を心がけている
流れを維持しつつもスピードは控えめに、挙動不審車(大型トラックや柄の悪いミニバン)には近づかず、渋滞末尾では後続車が停止するまでエスケープゾーンを残して後方注視+退避姿勢を継続、などなど
チキンなんでね
最近の車の安全性能は高いけど、それにあぐらをかいて緩慢な運転をする方がよっぽど危ないと思っているよ
要は、どこまでのリスクを認識して、それを負うことができるか、じゃないの?
間違えた
>>221に対するレスね
因みに、安全+経済走行を意識した前回帰省での燃費は21km/L だった
>>218 レスポンスよくてバイクみたいなエンジンだよな
今日仕事から帰ってから久し振りに独りドライブしてきた。
最近仕事のストレス溜まってたから楽しかったよ。
家族乗せて走るのがほとんどだからたまには良いね。
帰りにケーキを女房と子供たちに買って帰って最高の笑顔もらえたから
明日からまた頑張る!
3年前に通勤用に買ったムーブ(NA)。
街乗りは普通に使えたけど高速は怖かったな。100km超えると接地感が弱くなる。
車線変更でちょっと雑にハンドルを切るとタイヤがヨレるというかいきなり不安な挙動。
自宅のサーキットで最高速試したら140q/hのリミッター当たるまで速度出た。立派。
到達まで時間が掛かるしエンジンうなりっぱなしだし緊張したけどね。
結局、軽は余裕がなくて漏れには合わなかったので乗り換えた。
サーキット?
そんな土地あるのに、軽?
おうよw
そんなことに突っ込むなよw
つうか、今の軽は耐衝撃防御とか色々とデバイス追加されているから重くなっている。
550cc時代のエアバッグもパワステもついていない64psの軽は、やたら速い。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 06:57:02.44
やたら速いと言うほど速くはない
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 07:14:23.82
去年の秋に嫁のモコで西伊豆行って地獄を見た。
高速は一度流れに乗ればなんとか100キロ巡航出来るけど、西伊豆の登り坂ではアクセルべた踏みでも流れに乗れずにイライラが募るだけだった。
途中、何度も後続車を先に行かせながらなんとかたどり着いた宿で嫁に乗りながら「もう二度と軽で遠出はしない」と心に誓った。
中国向けの新型ヤリスを国内でも販売して欲しい
嫁が車を売って「カーシェア(タイムズ)を使え」と言ってるのだが誰か使ったことある人いる?
単純に維持費だけで比べると激安なのは分かるけど、利便性がどうなのか気になります。
>>231 考え事をして気を逸らさないと、すぐ逝ってしまうんだろ?
890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/08(月) 16:33:59.41
>>885 激しく環境によると思うよ
・利用したい人が特に集中する時に使う機会があまりない
・出先で長時間滞在するような車の使い方をあまりしない
・最悪車が出払ってても諦められる
・ステーションが徒歩圏内
このあたりが求められるんじゃないかな
892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/04/08(月) 16:53:44.05
>>889 ステーションまては徒歩3分くらいですが、小さな息子とチャイルドシート、その他諸々の荷物を持って移動するのはちょっと面倒ですね。
特にチャイルドシートはかさばる上に持ちにくいのでとても邪魔でした。
ご指摘のように車の方を移動するという手もありますが、自宅マンションの前は片側一車線で交通量の多い道ですし、わき道に停めてチャイルドシートの着脱をするのも交通の妨げになるだけですので、確実に人様に迷惑をかけない場所でやろうと思ったわけです。
894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/04/08(月) 16:59:17.89
>>890 机上でお金のことだけ計算するととても良いシステムですが、使ってみると意外と不便な事に気付きます。
ガソリンが少ししか入ってなかったですし、使いたいときに空いているとは限りませんし、ステーションがいつまでそこにあるかも分かりませんし。
個人的な考えですが、カーシェアリングは基本的に車は使わない人がたまに短時間使うだけ、しかも別に車でなくても用が足せる人にのみ有意義なシステムなのではないかと思いました。
前スレのシェア関係の抜粋です
(リンクの方がよかったかな)
俺は使ったことないからわからん
>>235 おお!ありがとう!
チャイルドシートまでは考えが回ってませんでしたが、確かに都度着脱するのは大変そうですね。
もう少し冷静に考えてみることにします。
本当にありがとうございました。
20年位前に友達の乗っていた、前オーナーがものすごい車好きの坊主で立場上32GTRでは檀家周りできないから作ったエンジン、足回り、ボディ全てに手をいれまくったアルトワークス改はめちゃくちゃ速かった。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 09:52:23.06
まあ軽自動車がヴィッツと対等ならみんな買うよな。税金安いし。
おばちゃん乗り以外はやめとき。
軽の中でもスズキとホンダのエンジンは良く周るな。逆にダイハツはもっさり気味。
ダイハツはだるくて、スズキがニュートラルでホンダがちょいうるさくて固めな印象。
軽だから走り的に少しの差しかないと思うけど。
軽自動車のメーカーは頑張ってると思う。
勢いあるしね。
軽自動車への優遇措置が段階的に無くなろうとしていることを思うと先細り感は否めない。
故にスズキは軽にこだわらない方針に切り替えたし、軽自動車の自社製造を止めたメーカーもある。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 12:47:13.77
知らなかった。それTTPの一部?
BEATもう一度乗りたい
ジムニーは乗ってみたい
軽箱は幼稚園送迎によさそう
会社に軽バン3台あるからインプ
・ホンダバモス
流石ホンダと思わせる高回転のエンジンサウンドと拭け上がりは、単車に乗っている感覚!三台の中でも加速最強!
コーナリングもミッドシップだけあってフロントの差し込みとリアのトラクション掛けながらのスライドは、軽バンを越えた走行性能。
弱点は高回転型過ぎてトルクが無いため街乗りが怠い。内装もシートも安っぽくて長距離は疲れる。
・ダイハツハイゼット
トヨタ譲りの自動車作りが感じられる乗用車ライクな仕上がり。エンジンの拭け上がりは悪いもののトルクを稼ぐためのクランク構造で有り、街乗りは非常に乗りやすい。
内装やシートも優れており、長距離〜街乗りまで難なくこなし軽バンであることを忘れさせてくれる充実さ。弱点は完全に走りで、三台中最遅な加速感。
・スズキエブリ
渋い!コレにつきる車作り。全てにおいてトータルバランスが優れており、長距離・街乗りも難なくこなす出来の良いエンジン。
バモスとの加速競争も鼻の差程度の頑張りは、ジムニーやアルトの熟成した技術力を受け継いでいる。
何よりもターボモデルの耐久性の高さが安心感を生む。ランニングコストも少なく済むスズキらしさは、職人御用達車である人気が証拠。
・スバルサンバー
会社で所有していないが、何度か乗った記憶でコメント。
赤帽運転手の死亡事故が多すぎてなのか、トヨタの圧力なのかは不明であるが、絶版になった車。唯一のスーパーチャージャー搭載車は上記三台をぶっちぎる加速力。
故に軽トラ型は「農道のポルシェ」と称えられ、リアエンジン・四輪独立懸架などラリー車バリの基本構造!個人的にも軽バンで車中泊旅行するなら絶対サンバー!!
以上、オタクのつぶやきでしたw
会社の社用軽バンにターボとかスーチャーモデル買ってるのか。
贅沢で羨ましい。
>>246 業種は伏せますが、全て客先へ伺う用の車です。
メーカー違いで出向くと、場内駐車が出来なく、最悪3kmぐらい離れた駐車場へ誘導されることもあります。
あとは、付き合いで買っているのと、社長の趣味w
フリードスパイクHVがほしい!
早く今の車の車検きれろーーーー!!
と思うけど今の車検切れても
その次の車検まで買い替えゆるしてもらえないだろうな。
正直、軽ワゴンを運転するような仕事には就きたくないものだね。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 17:31:18.82
昨日DQNに絡まれた
DQN「お前煽ってきただろ?あ?お?」
俺「そうすか?」
DQN「お前ころすぞ」
俺「ま、そう感じたんならすまなかったね」
DQN「チッ」
まああんまり五月蠅いようなら、黙らせることもできたが
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 17:37:38.87
本当は土下座しちゃったんだろ?w
絡まれたことがない
職質も受けたことない
多分見るからに絡み甲斐が無さそうなんだろう
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 17:42:24.75
俺は窓から顔を出してすごい剣幕で何か言ってる人が居るから、何事かと思って降りて話を聞きに行ったら何故か慌てて謝られたことが何度かある。
嫁によると元々厳つい顔の上に困惑しているときの表情がどう見ても「ぶっ殺す!」という雰囲気なんだとか。
気が小さいからすぐ話を聞きに行っただけで怖がられるのは実に不本意です。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 18:20:14.44
>そう感じたのならすまなかったね
うまいな。大人の対応だ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 20:21:40.46
>>250 本当に軽くあしらっていたら、わざわざ2chに「ご報告」したりしないわなw
おそらく本当はDQN相手にビビりまくって何も言えずに謝り倒した鬱憤を2chへの創作というかたちで発散しているだけだろう
いろんな意味でご苦労さまw
>>249 社用車としては軽バン以外に、プロボックス・デリカ・アルファード・ハイエース・電動アシストチャリが存在するが、都内の営業には軽バンが色々最強なのは、経験しないと分からないこと。
地方出張や顧客の送迎を除いて、アルファードの出番は皆無である。
>>254 なんぞこの親近感w
>>257 車で営業掛けるような仕事は経験したくないという意味なのだが、ブルーカラー人生にどっぷりの君にはわからないようだね。
なんでブルーカラー?
どこのホワイトカラーが社用車で外周りするんだよ・・・
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 08:45:51.40
うちの社長は運転手つきのベンツだな。
社長車がベンツって会社は今ではレアだね。
「環境問題に真剣に取り組んでます」とアピールするためにハイブリッドカーにしたり、株主に「経費削減に取り組んでます」とアピールするために小型車にする企業が本当に増えた。
あと固定費削減のために車も運転手は外注にするのもお約束らしい。
軽ワゴンを運転する職業に就きたくない
↓
車で営業掛けるような仕事は経験したくない
地味に軽ワゴン関係ないなw
つうかそんな書き込みされても誰も楽しくないから
チラシの裏にでも書いておけばいいんじゃね?
>>263 DQNの脳内では軽ワゴンは車ではないと言うことか
とても楽しい書き込みですね
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 09:41:12.90
俺はドイツ車で営業やってるけど、仕事が大変なのは別に変わらないと思う。
通ってた高校の理事長が運転手付きセンチュリーだったのを急に思い出した
>>260 ほとんどの会社が社用車でウチに来社してますよ。
仕事で移動すんのに悠長に電車待ってらんないし
複線電化だけど一時間二本しか来ないよ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:02:34.04
会社のボロワゴンに乗ってるとDQNに煽られる事はあるなぁ、当たり前に仕返したり文句つけたりしないが。
>>269 大手さん社用車で来社してるよ。
昔バイトしてたとこでも、大手電機メーカーが社用車で周ってきてた。
ウチは中小だけど、それでも1万人弱の企業。
偉いさんの送迎用に先代と現行のレクサスLSが数台と、
レクサスLSのハイブリッドが数台ある。
営業さん用にあるのは、ティーダとか各メーカー色々とある。
ホシザキ電機は中小とは言わんねw
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:52:37.47
会社として環境負荷軽減をアピールするなら、昔からのセルシオやクラウンをずっと使うべき。
レクサスハイブリッドとかただのカッコつけにしか見えないだろ。
>>270 マジで?
俺は社用車乗ってる人は運転が雑だからいつも以上に車間取ってるけど、やっぱDQNの感性は特殊なんだね
>>273 お上がCO2排出量に拘ってあれこれ押し付けた結果だから仕方がないよ。
それに社用車なんて数年おきに買い替えるのが普通だし。
「大手企業のホワイトカラーは社用でも電車だ」てのは都会の話だろ?
こっちでは電車移動なんて罰ゲームだわw
地方勤務=ブルーカラー
そのりくつはおかしい
田舎で外回りしてる時点でホワイトカラーではないと思うのだが、何が何でも自分はホワイトカラーだと言いたいのなら好きにしたら?
ぜんぜん関係ないけどバブルってた頃にヤンエグって言葉が流行ったね
>>277 大手メーカーの研究所とかがあったりするよ。
277なんて想像もつかない高学歴のエリート集団。
>>281 うんうん、そういう人たちは社用車で外回りしてないから完全に別世界だね〜
みんな大人だなあ
筑波研究学園都市.......悪の組織!!
軽、プロボックス、ADバンは底辺
VWに後ろ姿がプロボックスにそっくりのモデルがあるよな。
社名はわからんがピカピカだったんで現行モデルかな?
>>279 じゃあトヨタ自動車出入りの税理士もホワイトカラーでないのかい?
>>287 あなたはトヨタに出入りしている税理士なのかね?
自分以外の例外を探したところで、軽ワゴンで外回りするあなたをホワイトカラーと言う人など居ないことに変わりはない。
て言うか、少しは自分の仕事に誇りを持ったらどうだねw
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 16:58:45.96
そろそろ車の話題に戻しませんか?
つーか、2人ともどっか行け
タイヤ交換15万。ランフラット高ぇ。。。
>>291 サイズで調べたらほとんど選択肢がなくて一番安いチョイスでそれだった。
価格コムの最安で自分でやって工賃なしでも11万くらいなのでお願いした。
そもそもタイヤ交換なんて自分でやれないし。
>>288 一般的に、スーツかスーツでないかでしょ。
俺のタイヤは安い自慢をしたくなる流れだ
六万出したらレグノでもポテンザでも買えるサイズw
>>293 全然違いますけどあなたがそう思いこんでいることは理解しました。
なーーー。サイズによってそんなに違うのか。。。。orz
14インチはタイヤ交換がスンゴイ楽
お店で注文する時は、だいたいヨコハマタイヤに
種類はわからんw
予算的な面で、俺にはちょうどいいっぽい
昔の12インチだと手ではめられる。
>>295 そもそもホワイトカラー、ブルーカラーに厳密な定義なんて存在しないよ。
頭を使うか否か、スーツを着た仕事か否か。
国や人によって定義はまちまち。
営業マンがブルーだと言っているのもあなたの思い込み。
だから営業マンをホワイトという人もいれば、ブルーだという人もいるが正解。
先月、近所のタイヤ館でレグノに履き替えた。
コンパクトカーだから工賃、100キロ点検込みで8万くらいだったよ。
>>297 自分でタイヤ交換やれるの?それだけでも凄い。
一目惚れして買った車だから多少のことは目をつぶっていけるところまで突き進みます。
>>299 軽ワゴンで外回りする下っ端セールスマンでもスーツを着ていればホワイトカラーとは、ホワイトカラーの定義もずいぶんと広がったものだなw
それと
>>279で書いたようにあなたが自分をホワイトカラーだと主張するのは自由だよ
えっと、スーツを着ていればホワイトカラーなんだっけ?w
世間一般の基準からは大きく逸脱しているけど主張することを禁じる法律はないもんな
これからも軽ワゴンでの御用聞き頑張ってくれ!
>>300 良いなあ
うちのはツーリングワゴンだけど無駄にデカいホイールが付いてるから14万も掛かった
しかもタイヤ交換した2ヶ月後にサイド切っちまって・・・orz
>>302 >軽ワゴンで外回りする下っ端セールスマンでもスーツを着ていればホワイトカラーとは、ホワイトカラーの定義もずいぶんと広がったものだなw
君は理解できないんだろうけどホワイトカラーに厳密な定義なんてないんだよ。
だから定義は広がってもいないし狭まってもいないよ。
>それと
>>279で書いたようにあなたが自分をホワイトカラーだと主張するのは自由だよ
自分は映像の編集屋なんで外回りはしないよw
別に自分がホワイトかブルーかなんて気にもしたこと無いし。
>えっと、スーツを着ていればホワイトカラーなんだっけ?w
いいえ。
そういう分け方をする人もいるってだけだよ。
まだ理解できないのかな?
>世間一般の基準からは大きく逸脱しているけど主張することを禁じる法律はないもんな
その世間一般の基準って何?
君は大規模アンケートでもとったの?
統計結果があるなら教えてね。
実際は君が思い込んでいるか
君の周りのせまーーーーい世界でそういってるだけのことでしょ。
>これからも軽ワゴンでの御用聞き頑張ってくれ!
事務所につめっぱなしだからたまには軽ワゴン乗りたーい!
ホワイトとかブルーとかより
今の御時世に仕事があるだけ御の字だわ(´・ω・`)
新型アテンザ6MT欲しいです。
先祖代々の土地を守って不労所得で悠々自適に暮らす俺からすれば
ホワイトだろうがブルーだろうがどっちでもいい
お前らのような下賤なプロレタリアートは齷齪労働に勤しんでろよ
>>301 誤解があるかもしれない
上で言うタイヤ交換ってのは、冬にスタッドレスタイヤに交換する事です
昔は、嫁さんも自分で交換してました
ホイールからゴム外してバランスとるとかそんなのはもちろんできませんw
みんな結構自分の車を仕事に使うんだなぁ。
運転するの好きだから出張とか直行の外回りで自分の車に乗りたいんだけど、規則で駄目なんだよね。
事故を起こした時のリスクを考えて、できるだけ電車+タクシーにしなさいって。
>>296 15インチまでならまともな国産タイヤが店頭で工賃込み一本一万円くらいだね
もちろん通販とかしてケチればもっと安い
>>288 いやいや俺はどっちでもないよ
だいたい俺の職業によって世間の常識が変わるなんて有り得ないだろ?
車で客先行ったらブルーカラーだって定義がおかしいから反例示したまでだ
俺は技術職だからブルーカラーだな
つぶしが利くことを誇りに思っている
給料高くないけど世の中がどうなろうと食っていけるぜ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:47:18.04
外回りの下っ端営業がブルーカラーと言われたことがよほどショックだったらしいw
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 22:06:07.90
俺は部下なし外回りだけど、業界がいいから年収はホワイトカラーなみ。そこに満足するようにしてる。
そういう割り切り方もあるな。
一番哀れなのは底辺の滓のくせにスーツを着ただけで知的生産階級の仲間入りをした気になっている生粋のブルーカラーだ。
お前らいいかげん車の話をだな
16インチだが、レグノが4本で10万円超す。
工賃含めて12万ちょい。
タイヤはタイヤチェンジャー使えば小学生でも填められる。
20万円以下なので一応個人で買うことも可能<タイヤチェンジャー
ただし、元は取れないと思うので、オフ会で知り合いのタイヤを填めまくって感謝されることくらいしか使い道がない。
レグノ高いw
同じ16インチでブルーアースで工賃込みで7万だった。
安くても韓国や中国のタイヤは怖くて使えない
漏れもブルーアースだわw
17インチ工賃込みで4本6万5千。
やっぱ売れ筋のサイズは安くなるんだね。
てかブルーアースいいわ。
静かだし燃費も7km/lから8km/l位に向上してる。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 08:47:58.17
普通にカチッと走る為には15インチでも十分なところ、カッコつけて17履いて、タイヤ高いから安いの買って長々と使う方がダサいぞ。
そうは言っても純正が無駄に17インチとかだったりするから始末が悪い
前スレでワゴンの購入相談をさせていただいたものです。
いちおう経過報告ですが、スバル、マツダ、トヨタの順に訪問して試乗・見積もりをお願いして回って、今現在はアテンザを軸に最終選考中です。
アテンザよりレガシィのほうが車内が広く感じたのとく荷物室も有効に使えるなど実用性という面では上だと思いますし、昔のターボと違って違和感なくスッと加速するのはさすがスバルと感じました。
全体的にこれと言った欠点は見つかりませんでしたが、ぎゃくにこれといった決め手になるものも見つからなかったのと、細かい点ですがアイサイトのクルーズコントロールがきっちり100km/hまでしか設定できないのはどうも・・・。
アテンザはディーゼルとガソリンを試乗しましたがガソリン車のほうがイメージ通りに反応してくれたのと、お値段もだいぶ安いのでディーゼルよりガソリンかなと思いました。
ただ、内装はところどころ本当に安っぽくて少し引きましたw
それと納期ですね。
レガシィは候補のモデルは納期1ヶ月以内なのに対し、アテンザは最短でも2ヶ月と言われたのが引っかかっています。
昔とちがって今はそんなにインチアップしねーだろ
純正が17,215,45だからそこそこかかる
スタッドレスは16,205,50にインチダウンしてるわ
>>318 コンプレッサーないと動かんでしょ。バランサーもいるし。
>>324はレガシイにしたほうが幸せになれると思うよ。
書き込んでる内容で答え出てるじゃんw
余計なこと言わせてもらうけど、漏れならアコードワゴンにするけどね。
今のモデルはカッコ良すぎるw
>>322 15インチなんてオプションでも選べない車もあるんだよ
アコードワゴンって国内で販売してなくね?
>>324 東北に行くから四駆のレガシィ1択かと思ったよ
>>324 一番楽しい時期だね〜。羨ましい。
買えもしないのに意味もなく試乗に行くかな。
どノーマルなのに205/45でランフラット指定のせいで選択肢がほぼなし。
次はランフラットじゃないのにしよう。
おまけに車高が低いので機械式もお断りの始末。
気に入ってるから割り切って付き合っていくけど。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 12:18:26.18
扁平タイヤ=カッコいい
という風潮が嫌いだった。
ディーラーも高いホイール売る為に煽ってきたのも嫌だった。
プリウスに18インチとか履かせると
多分燃費で得したぶん全部タイヤ代に持ってかれそうだよな
>>332 古い車は扁平じゃなくてもいいけど
新しい車はある程度扁平じゃないとカッコ悪くない?
もちろん引っぱって無理矢理19や20インチを履かせてるのは
カッコ悪いし頭も弱いとは思うけどさ
横レスだけど
趣味車を持てるわけでもなく、子供も小さいので、
偏平タイヤを履く選択肢は俺にはないなあ
職場では「テッチンじゃなくてアルミ履けよ」と弄られますが気にしない
純正万歳!
見た目自然なら別にいいと思うよ。
エコカーに大径ホイールだって好き勝手やればいいさ。
モノによっては純正より軽いのもあるだろうしね。
カッコつけることがカッコわるいと
おっさんになるとそう思ってしまう
そもそも格好良くないことに気付かないと
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 15:33:16.70
ミニバンは純正で16、7インチぐらいのアルミがいいと思ってきた。
ステップワゴンスパーダのクールスピリットとかヴォクシーの煌Vなんかがいい。
ミニバンは車高下げてデカイアルミ履かせれば履かせる程格好悪くなってくる。
215/60R17は乗り心地良くってよ。
そこまでするとDQN臭がキツくなる
逆に、低燃費を謳ってる車種はタイヤがちっちゃすぎるな。
車格に対して1グレード以上小ぶりな気がする。
さらにホイールが奥まってる。ホイールの大径化か小径化か両極端。
ブレーキ性能の向上やらキャリパーの大径化やらでホイールも大きくしてるという話も
聞くけど、実際ホイールを外すとカツカツでもないんだよね。
レガシィは17インチでもキャリパーがぎりぎり干渉しそうなグレードがあったな。
まあ古い話だけど。
標準のホイールサイズで問題なし
一通りイジって数年すると純正って良い物なんだなーと思ってしまうようになったな
FJだけど、純正てっちん最高だぜ
FJ自体が最低だろw
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 19:56:59.74
ハマーの劣化版
>>324 クルコン114だかまで設定できるよ
カタログ上は100になってるかもしれないけど
クルコン追従は楽でいい
FJはお買い得なランクルだよね
ジムニーが一番っと
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 12:52:50.27
そして軽トラに流れていきなりクラウンにたどり着く。
>>327 > 余計なこと言わせてもらうけど、漏れならアコードワゴンにするけどね。
俺もコレに一票入れる。
ただし、今年の秋に出る新型な。
現行型は末期モデルだから余りお勧めしない。
素人考えでは
末期モデルの方が不具合直ってる場合と
末期モデルの方が安いパーツになってる場合があるけど
積極的に新型をオススメする意図は如何に
同じような金払うなら新しいモデルのほうがいいに決まってるじゃん。
という考えの人が圧倒的に多いからに決まってるじゃん。
新型買って不具合出たら直してもらえばイイに決まってるじゃん。
なんだこのへんな言い回しw
>>356 それは素人考えではなく玄人考えなのでは
>新型買って不具合出たら直してもらえばイイに決まってるじゃん。
直る不具合ならいいんだけどな
末期だと、現行型を味わえるのは少しの間だもんね。
その分値引きも大きくなるし、お買い得感は大きいかも。
でも、何かしようと思ったときには、型が変わってオプションも社外品も消えてなくなくなったりしてさ。
あと新型で技術革新があったり、旧型より性能の向上もあるし。
省燃費の時代だから、スペックが向上しているとは限らないけど。
オレの場合はフルモデルチェンジして1年あたりか、マイチェン直後〜1年あたりを狙うかな。
どう変わるのか、情報を確認しつつ。
フルモデルチェンジの例
・でかくなる
・馬力は変わらず
・スマートキーしか選べなくなる
・形が難解になる
・価格UP
もうこんなんばっか
俺は鍵突っ込んでひねってエンジンかけたい
あくまで個人的好みなので異論は認める
>>363 多分食わず嫌いかと。
そう思う気持ちはわかるけどね。
いやだから好きじゃないだけだってば(・ω・)
好きにさせてよもー
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 15:06:14.91
>>363 ドイツの知り合いのパサートは、プッシュスタートのボタンに鍵が刺さる様に
なっていて、鍵ごと押し込んでエンジンかけるタイプだった。面白いなと。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 15:23:54.53
消費税が上がる前に新車を買ったほうがいいとおもったが、
自動車取得税も廃止になるんだな。
>>362 スマートキーって、鍵を車内に置いておかないとセキュリティが掛けられないとか、リモコンエンジンスターターが使えないとか制限なかったっけ?
盗まれるような車でもないし盗まれるような地域でもないから
イモビライザーとかも標準にしてほしくない
うちの車盗むくらいなら近所の鍵つけっぱのピカピカのクラウン盗むだろう
俺がスマートキー嫌いな理由分かった
トイレの自動ドアみたいなもんだ
却って煩わしいしそんなとこ便利にならなくたっていいし
万が一誤動作したらと心配してしまうんだ
俺はナビとかオーディオがダッシュに埋まってるの大嫌い
なかにはリトラのようにポップうpするようなのあるけどダメすぎる
もうメーカーも前提に作っちゃうから仕方ないんだど
だけど911とかには似合わないよな
>>371 俺は逆にダッシュの上とかにごてごてと付いているのが嫌いだな
通りすぎた車がダッシュ上にナビディスプレイ付いているのを見ると、あぁ必死で後付けは貧相だな、と思う
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 07:21:08.29
最近はナビの機能を使う前提でオーディオが無い車が増えたのがどうもなあ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 08:31:11.91
嫁がついにN-ONE契約した。
下取りもあったのに支払総額157万円って高くないか?
たかが軽にそこまで払う感覚は理解できんが、本人はいたくご満悦なので文句は言わん。
ただ、納期がアホみたいにかかるのだけはどうかと思うが。
>>372 ハゲド
それに事故ったりした時にモニターが吹っ飛んだりする事を考えると怖すぎる
がっちりビス留めしてるなら大丈夫だろうけど殆どは両面テープだろ?
ナビなんて要らん
そのうちスマホナビがもうちょっと便利になるとカーナビって消えるよね
かつて銀塩カメラが最初おもちゃレベルだったデジカメに駆逐されたように
車両側に残るのはバックカメラつきDVDデッキかな
と言いながらナビの買い替え検討中
もしかしたらこれが最後のナビになるかも
前のナビは25万くらいしたけど今度のは6万の楽ナビ
七年ぶりの買い替えだ
こんなに安くなって性能も機能も上がってんだから
>>377 スマホ+車載モニターが主流になることは十分考えられるね。
ただ、そこまで進化したのにDVDは残るというのはどうかと思うけどw
アイサイト系+アラウンドビューモニター+ドラレコ一体化したら幾ら掛かるんだろう…
>>378 未だに車にCDプレーヤーって残ってるだろ?
これだけ携帯音楽プレーヤーが普及して車以外でCDプレーヤー見かけることって殆ど無いのに。
ダウンロード販売が安価にDRMフリーで手軽になればCDもDVDも駆逐出来るかもしれんね。
それには国内のコンテンツ業界の意識が変わる必要がある。
それは技術革新より難しいことかもしれない。
>>379 アイサイトのような物は車両に密接に関わるからアフター品は普及しないだろう
ナビ、ドラレコはスマホに吸収されそう
カメラは車両側に残るとしても
Googleあたりが車両とスマホの通信のしくみを再定義しそうな予感
レーダー探知機って風前の灯火だよね
名前になってるレーダー探知ってもう取り締まり側の技術革新で役に立たなくなってるし
役に立つのは位置情報を元にした警告だけ
そうなるとナビやスマホのソフトの一つとしてあればいいわけで
車のこういう情報機器って現状遅れ過ぎなんだよね
今にどんどん置き換わって行く
>>376 俺もそう思ってたしナビ無くてもどこへも行けた。
だが、方向音痴と結婚したから今は必須w
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:38:23.14
>>369 イモビ付いてると、保険が安くなるよ。
>>380 オレはこれからもずっとCD派かなあ。
古いコンテンツが全部CDだし、買いなおすとまた金が掛かるし、
数百枚ものデータを移すにも手間と時間が。
新規のCDは衰退するだろうけど、
古いのまで駆逐するのは不可能なんじゃないかと。
>>384 いい!
保険ちょっとくらい安くならなくても車に余計なもの付けられるよりいい!
俺はそんな偏屈なんだ
>>380 CDはともかくDVDは微妙じゃない?
簡易型ナビが普及している海外ではDVD機能を標準装備していない車が多いし、スマホナビが普及しても動画を見る用途では使わずに専用機を用意するなんて有り得ないと思うけどなあ。
うちは、サンヨーカーナビDVDゴリラを使用中
・それなりに長持ち、まだまだ使える、追い銭不要
・円盤が煩い、地デジはもちろん映らない、地図が2000年版なのでちょっとキツイ
・DVD視聴可能だが、入替えにはゴリラを着脱して蓋開けて円盤を取り出す必要が
子供と外出する時はアンパンマンのDVDを延々見続けることに
肝心の遠距離は、子供が寝るまでナビとして使用できないw
>>386 スマホナビがカーナビを駆逐したとしても
モニターだけは車に残ると読んでるんだよ
そしたらDVD再生機能は付くんじゃないかな
>>387 いいのいいのそれで
車に地デジなんていらねーよ
テレビなんて都合よく移動中にいい番組やってるもんじゃないし
うちはついてるけど全く使わない
家では見るけど車では見ないな
>>388 スマホがナビを駆逐するほど高性能化するのに、車内で動画再生するためだけにDVDを用意する流れにはならないと思いますよ。
このことは日本のように専用ナビが普及していない海外で車載DVDプレイヤーが標準装備どころかオプションでも用意されていないことが多いことからも分かりますし、国産車でもナビ無しでDVD再生機能だけ持たせた車がほとんど無いことからも分かると思います。
>>372 つまり、俺が言いたいのは、車によってはナビとかイコライザーがピカピカのオーディオがダッシュに入ってるのが似合わないってこと
例えば、ちょい古の911やオースティンミニとかランクル70や幌ジムニーとか
新しいのでも、フィアット500とか液晶あるだけでデザイン総崩れになってしまうんだ、まあそう感じるの俺だけかもだけど
てか、そんな車好きだからかグダグダ言ってんだ聞き流してくれ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 16:00:54.45
>>390 >スマホがナビを駆逐するほど高性能化するのに、
これには少し異論がある。
スマホにはジャイロセンサーがなくて、車の車速パルスの接続もしない。
案内音声時にオーディオミュートでオーディオ&ナビで連携もしない。
一部機能や高精度化でカーナビに性能が及ぶことは絶対にないと思う。
ポータブルナビにも同じく言えることだけどね。
>日本のように専用ナビが普及していない海外で車載DVDプレイヤーが標準装備どころかオプションでも用意されていないことが多い
これはCDナビの時代からの流れだよ。海外の例を持ち出しても意味の無いことかと。
結局すべての需要や要望を満たすには、オールインワンになるんだと思う。
メーカーとしては、あまり売れない物をラインナップしたくないところだと思う。
DVDで動画も見たければ、これ一つで済みますよ〜みたいな。
車に限らず、ホームでもHDDレコーダーやブルーレイなどの録画機も
あまり売れてなくてかなり苦戦してるくらい。
どの分野でも、今は動画再生機能だけってのは厳しそうだ。
>>390 んー、一度大きな画面で映像を享受したらもう戻れない人が多いと思うんだよ
実際ナビ普及以前にはテレビやDVD専用機があったわけだし
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 16:47:44.37
>>392 ちゃんと流れを読んでよw
スマホナビが高性能化して専用ナビが駆逐される前提の話なんだから、現状の性能差を論じても意味ないでしょ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 16:49:45.74
>>393 タブレット端末を使ってる猛者も居ますよ。
もちろんナビの画面より遙かに大画面。
首都高を走るときだけは反応が良くてわかりやすい案内をしてくれるナビ専用機がないと正直怖い
『おとうさんといっしょ』に出演している歌のおねいさん なお嬢のミニスカ+生脚を鑑賞するために少しでも大きくて写りの良いモニターが欲しい
>>394 そもそも「スマホがナビ駆逐するほど高性能化する」という
前提がどうなんだって話じゃないの?
スマホが高性能化するのを否定してるわけじゃないよ
スマホの高性能化≠スマホナビの高性能化だよ
>>399 駆逐するかどうかで言えば高性能な専用機が普及しているのは日本くらいで、他はPNDが主流だから国際市場ではそう遠くない未来に駆逐されるんじゃないかな。
少なくともPNDを単体で持つ理由が見当たらないからね。
一方で国内で普及している高機能なナビはこれまで通りニッチ市場では生き残るとは思うけど、シェアはどんどん落ちていくと考えるのが妥当かと。
事実、国内市場でもPNDのシェアが徐々に延びているし、その先に待っているのはスマホナビであることは間違いないから。
ナビやオーディオにお金をかけても良いと思う人と、性能はそこそこでも安ければ良いという人の割合がどうなるかが全てじゃないかと思います。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 18:38:04.99
タイムズプラスに登録して2ヶ月
いろんなことがありました
車内はかなりの確度でゴミが放置されている
・ゴミの詰まったコンビニ袋
:飲みかけのペットボトル
・食べかけのハンバーガー
・シート一面にお菓子の粉
・使用済みコンドーム
土日はキャンセル待ちしないと予約は取れない
ガソリンはいつも少ししか入っていない
コールセンターはいつも「はぁ」しか言わない
あまりに酷いので5月いっぱいで退会します
素人考えでは、苦情言えば直前の使用者に注意が行きそうなもんだけど
>コールセンターはいつも「はあ」しか言わない
苦情を言っても無駄だったって事かなw
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 19:32:41.23
直前の利用者が犯人だとは限らんぞ
お前ら煽られたらどうする?
1わざと法廷速度で走る
2スピードをあげる
>>404 確かにそうだなあ
例えば、直前の利用者も、苦情を言えば良かったとか
で、二個前の利用者も、苦情を言って、
更に犯人も前の利用者が悪いと苦情を言って、
まわり巡って自分に苦情が来るとか、そんな事を思いついてみたり
苦情を言っても「はぁ」で終了
>>405 基本は、煽られる前に譲る
譲る車両は、雰囲気的に急いでそうな場合
もし煽られたとしても、今まで通りの速度を保つように心がける
速度を上げて事故したらばかばかしい
車が黒塗りとかだったり、パッシングとか、煽りの程度が酷かったら、譲る
殴られたら怖いからw
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 20:00:47.28
高速の追い越し車線を塞いでるプリウスは煽り耐性が強い
なんというか存在自体が犯罪的
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 20:05:53.70
嫁に「FJクルーザーが欲しい」と言ったら「じゃあ広い駐車場付きの家を買わないとね」と優しい笑顔で返された
その笑顔にムラムラっと来て一汗かいたのは言うまでもない
軽バンインプした者だが、連休中放置してたら大荒れだったなw
すまん!
連休後半はキャンプ行くぞーー!!
年に数回しかない、お父さんの手料理だ!!
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 20:31:45.49
スレ主殿の質問に答える
おまえらにとって車とは?
冬は極寒、真夏は地獄、金食い虫、警察の鴨、下手すりゃ車椅子いや植物人間
車に求めることは?
燃費と言いたいが、、アイドリングストップ+エコ発電機能搭載で4〜5年でオシャカ。
おまえにまつわる車の現実とは?
カーローンだなんて馬鹿馬鹿しい、買った瞬間4割りの金をどぶに捨てたも同然。
ついでに、もう3年ぐらい前からスマフォやタブレットを車載ナビとして利用した経験をインプw
利用した端末は、iPhone3・4、GalaxyS・S2、Ipad1・3、XperiaGX、nexus7等々
モバイルデバイスナビの長所
・地図データが最新
・GPS付きで速度や高低差などナビ以外の利用方法
・ネットが直ぐ使えて旅行先等で便利
・買い換えが容易である
・数は少ないがアプリを選べる
・画面が見やすい
・Googleが意外と凄い!
モバイルデバイスナビの短所
・夏場の使用は温度が上昇してフリーズする
・夏場の駐車中の車内放置は無理
・端末の寿命がかなり減る
・画面が焼き付く(Toolbarなどの跡が付く)
・電波が切れるとルートが途切れて危険
・山間部、トンネルもダメ
・電話が掛かってくるとナビが切れる
・上記理由等でフリーズしたりして危険である
・詳細検索や細かいナビとしての機能が少ない
と、ま〜なんだかんだ使ってたけど、車載専用ナビには絶対勝てないって感じた。
スマフォでのナビは、とにかく危険だし、画面やバッテリーに悪いから絶対にお勧めしない。
以上、オタクのつぶやきでしたw
>>405 基本的に煽られるような運転しないけど
一度、前の車に続いて追い越し中に煽られたから
左足でブレーキランプちょっとつけてやった(減速はしてない)
そしたら煽ってた車がびっくりしたのか盛大にスピンして中央分離帯激突してエアバッグ展開させてた
しょうがないので110番してあげた
>>414 俺もその昔、ノーパソ+GPSでナビやっていたが、やはり専用カーナビの使い勝手には勝てなかったわ。
画面は12インチだから圧倒的にノーパソの方が見やすいんだが、GPSオンリーで車速を取れないパソナビではトンネル内で停止状態、首都高のようにトンネル内分岐が当たり前なところでは全く役に立たず。
さらに、エンジンかけて走り出すとすぐに起動して追従するのも専用カーナビの優位点。
操作ボタンの配列やキー割り振りが人間工学的で、あまり考えずに使えるようになる点も有利。
上の方で「声優の声が」なんて書き込みがあったけど、宇宙戦艦ヤマトカーナビや「はい、マイケル」と答えるナイト2000カーナビも出ているしなぁ。
ホンダ純正だとフローティングカー情報が使えるから、VICSやビーコンないところでも渋滞情報が入るし。
専用ナビが駆逐されるためには、これらの機能をすべて網羅したタブが出ないと無理だろうな。
それと、海外では〜と書いている人がいるが、海外のカーナビは道路番号とでかい矢印が表示されるだけ。
日本のように地図が出て、店や建物の形が入っていて、分岐点や交差点の雰囲気までグラフィック表示されるものはない。
こういうのは技術力とは別にインフラの勝利なんだろうな。
韓国がいくら日本のカーナビ技術をパクッても、日本全国をほぼ家単位で網羅している住宅地図というインフラがない限り、真似はできない。
>>405 > お前ら煽られたらどうする?
3 赤い回転灯を取り出して屋根に付ける。
>>405 抜かさせた後を十分な車間距離を保ちつつ
先導車として利用する。
余りにキチガイな奴は、事故に巻き込まれると危ないので離れる。
首都高なんぞナビなんかいらんだろ
常に後方も意識して走るから、普通に急いでいる素振りの車には素直に譲るかな。もしくは
>>418 ビタ付けして嫌がらせするようなヤツには、極稀にフェイントブレーキ。
一般道でビタ付けされたときに多様するかな。大概車間距離をとってくれる。
普段はナビはいらない&地図も好きなのでPSPナビ使っているけど、結構使用に耐える。
声優ネタも笑えて楽しめるし高性能ナビじゃなきゃ死ねるって人じゃなきゃいいんじゃね?
PSPの処理速度がアレでタイミングがズレるんで、
最近は時々補助に携帯ナビを嫁が助手席で使っているけど、それは嫁がヒマだから。
ちょい古めの車なんで、インパネやダッシュボードの雰囲気を変えたくないってのもあるが。
首都高はレーンを覚えていないと分岐合流で焦るから、逆に欲しいかもw
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 07:49:48.97
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 08:23:41.61
>>422 今後もメーカーオプションナビ全盛でしょう。
ミニバンとかになるとリアモニターの引き合いがある。
ポータブルやスマホだとリアモニターがね。時代背景は関係ないんじゃないか?
スマホはハード的に無理がある。ナビのためだけの部品をスマホの筐体に詰め込むわけが無い。
多様なソフトで対応するデバイスなんだから、専用性となると無理。
レーン案内とか交差点拡大図の方法とか地図の描画が進歩するくらいで。
結局はPC+電話なんだから、車に特化したメカ的な進化は無いでしょう。
個人的にドライブレコーダーとして利用してもいいかと思う。これならありかと思う。
そういえば、スバルのアイサイトってドライブレコーダー的な機能もあるの?
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 08:50:33.15
>>423 日産はルームミラーにリアモニターの映像を映せるみたいだし、ホンダも最新車種ではオーディオのモニターを使うようにしているから、リアモニターのためにナビ専用機を用意する必要なくなりつつある。
それにホンダの開発者がMOPナビを買ってもらえる時代じゃないから車載モニター+スマホナビを採用したとインタビューに答えていたくらいだから、確実にMOPナビ離れは進行しているんだと思うよ。
例えば、wifiで車速やリアモニター画像を受信するとか、
そういうオプションが充実する可能性はあるかもね
スマフォナビは、通信する事で比較的新しい地図情報になるのは良いね
あとは、常に取り外すはずなので、盗難防止になったりする点
世の流れはさておき、個人的にはやっぱり無通信で使えるナビが良い
この先、スマフォで毎月定額を支払い続けるとは限らないし
ローカル保存タイプのマップソフトが出れば良いかもしれないけど
そういうのって、使い勝手がイマイチな場合が多いんだよね
後は、スマフォだと、ナビ中に嫁さんや子供が操作間違ってエロ動画を再生しないかとか、
浮気相手から電話が入って名前が表示でもされるもんなら困るから(居ないけどw)
スマフォはあくまで一時的なナビとして使いたい気がする
>>423 今でもディスプレイオーディオというのがあるじゃん
車両側にモニターついてスマホと連携するやつ
いま現在カーナビが不要とは全く思わない
けど、そういったスマホ+ディスプレイオーディオが進化すればいずれ不要になる可能性がある
>>424 いんや、ないよ
ついてりゃいいのにね
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 12:10:35.40
ホンダが出した連携するやつが成功するとは限らんけどね。
そういう層も取り込もうというだけのことじゃないの?
ホンダの肝いりのインターナビを全否定するような取り組みやし、インターナビほど力が入ってるとは思えんのよ。
ナビエディションというのをホンダがよくやってる。
色々と付けさせて、販売単価を上げたいところだろうしね。
スマホの対抗はやっぱりポータブルまでだよ。
起動も切り替えも接続も設置もやっぱり手間だし、
wifiで車速パルスを飛ばして、直に比べてどこまで遅延が解決するのか。
あくまでも持ち運びのためのものだと思う。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:12:02.40
>>426 Bluetoothで映像を飛ばすだけの装置なら数百円で作れるそうだよ
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:13:54.63
安価な軽自動車やコンパクトカーが主流の時代に20万とか払ってナビを買う人が減らないと考えることに無理がある
>>416 赤帽のオッサンに多いよなPCナビ。
あの狭い車内に15incとか設置すると邪魔だろうに。
>>421 ココのスレにいる連中は運転好きだろうから、ナビ案内中に画面が消えても慌てること無く運転を続けると思う。
問題なのはオバサンなどのサンデードライバー
スマフォのナビ頼りに都内とか首都高運転してて、案内が消えるとパニックって急に止まったり前も見ずに画面操作して、回りを巻き込んだ事故に繋がることがあると思われ。
>>422 スマンスマン。
今後のソフト面での話だと、日本に限ってはゼンリンの方針に左右されると思う。
現状、Googleマップのナビは非常に優れており、Appleの地図騒動(パチンコガンダム駅w)を見ても分かるように、Googleの地図データ(基本無償)の優位性が大いに期待される。
既に海外の地図会社(ナビの地図データ含む)の株価は急落しており、海外でのナビ事情はGoogle主体で進化して行くであろう。
が、しかし、日本においてのGoogle地図データは、ゼンリンが提供しており、ゼンリンの版権下である。
その為、海外でのGoogle地図は、オフライン(通信機能無し)状態でもキャッシュで読み込んだ地図を利用したナビゲーションが可能で有り、主流でもある。
日本ではゼンリンがキャッシュを許しておらず、オンラインでのみナビゲーションが可能な為、通信環境に左右された不安定なシステムである。
ゼンリンが有する地図作りは、世界的に見てもずば抜けており、ゼンリンという企業をどの様に残し、地図データの共有していくかが課題と感じる。
この問題を放置し、独自の利権を追求していくと、携帯電話のようにガラパゴス化していき、いずれ日本はこの分野においても置いていかれるであろう。
ハード面では、海外製や三流メーカーの進歩が際立っている。
今までナビと言えば10万〜30万円はする高価な商品。
地図の更新でさえ2万円以上の料金が取られる。
最近ではホームセンターなどで、今までレーダー探査機を主流としていたメーカーが、2万〜3万円程度の格安ナビを販売しており、ナビゲーションだけで言えば十分な機能である。
パソコン同様で大手メーカーの高価な機種である必要性が無くなり、ハードの価格は大きく値崩れして行くであろう。
その対象にはモバイルデバイス(スマフォやタブレット)も大きな存在だと思う。
私見ではあるが、車載ナビ専用機は更に進化していくことを期待し、想像する。
AR技術が進化し、車のフロントガラス全面に、ナビゲーション情報が映し出され、モニターといった概念が無くなり、新たな分野が開かれるであろう。
以上、オタクのつぶやきでしたw
>>432 フロントガラス全面はねーわ
だって認可されて安価に出回ったとしても欲しくない
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:27:40.82
とりあえずナビとオーディオを一体化する動きは気に入らない。
運転中にナビの操作をしちゃいけないのに、なんでオーディオを操作するためにナビを触らないといけないんだよ。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:29:28.29
>>432 すまん、どこを縦読みすればいいのか分からんかった・・・orz
>>432 へー、海外ではグーグルマップはオフラインでも使えるんだな
・・・ってルート検索もできるの?
向こうのサーバーで計算してんのかと思ったけど
海外では、ローカルで計算させてんのかね
>>434 同意
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 14:17:51.72
>>436 ローカルで計算させるのは何から何までクラウド化することに社運を賭けているGoogleが許さんかと
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 20:39:46.30
>>432 最大手に供給してるインクリメントPってのがある。
>>434 スマホや携帯も同罪じゃないかね?
ナビは絵の情報やUIを見ながらの操作で直視する時間が長い。
オーディオは音量と選曲だけで、ボタンを押すかダイヤルを回すだけ見ないでも操作ができる。
危険度も違うんじゃないかと。
自動車メーカーやオーディオメーカーは走行中に操作できないよう自主規制やってるけど、
スマホナビって放し飼い状態で自主規制やってないっしょ。
これ、自動車工業会とかJAFとかが問題視して、国土交通省が動き出したら、規制をかけることになるでしょう。
せっかく業界で築いた信用がワヤにならないかという懸念がある。
ユーザーの良心に任せるのは限界があるのよ。今でも通話しながら運転してるのが後を断たないわけだし。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 20:48:15.28
>>438 >>434のどこにスマホや携帯ならOKと書いてあるんだ?
スマホナビの話もどこにも書いてないだろ?
支離滅裂な長文レス書き込む暇があったら小1の国語ドリルからやり直すことをお勧めしておこう
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 21:12:55.20
>>438 アース落とせば普通に使える自主規制で信用とか言われましても・・・
複数台所有してる人は全車ナビ装備がデフォですか?
我が家は俺の車だけナビが付いてて他は付けてません
>>440 MOPはアース落としても車速信号を制御しない限りナビ操作はできないようになっているよ
DVD再生はできるけどね
>>441 ここで聞かれても・・・
ウチは俺のについてて、嫁のについてない
実家は、両親両方の車についている
必要かどうかじゃなくて、本人が付けたいかどうかじゃね?
>>441 俺 カーナビつけてる
嫁 俺と車共用
姉 ナビつけたことない
両親 スマホで十分だろ派
すべてに付けてない
ナビ不要
新車時のビルトインナビが壊れた
それからスマホで現在地確認と紙の地図で事足りる
昔に戻ったと思えばスマホが使えるだけ相当便利
>>439 確かに書いては無いが、一体化の動きが気に入らないわけでしょ。
一体化でないのなら、それぞれ別デバイスしかないよね。
ポータブルやスマホの操作なら肯定と捉えられても仕方が無いと思うけど。
>>440 自主規制の意味って分かります?
法的な厳しい縛りを課せられる前に、業界の良心でやってるのね。
おかげでアースを落とすだけで使えるようになってることを、
ありがたく思わんといけないよ。
解除するテレビキットは結構な値段するけどね。
今までは業界内の慣例などで穏便に済ませられたものが、
新たに参入してから放置状態の携帯端末などがきっかけで、
国交省から問題視される懸念はあると思うよ。
>>447 はぁ?
ナビとオーディオが一体化する事を否定しただけで、一切言及していないスマホだのポータブルナビを運転中に操作することを肯定したことになるってどういうこと?
につながんのよ?
悪いことは言わんから一度心療内科で診察してもらいな(割とマジで)
>>447 マジキチだろ
スマホのナビ憎しなのは判ったけど
全く関係ない書き込みまで巻き込むなよ
本当に一度医者に行け
>>434 オーディオ触るのに、ナビ触るのは駄目だろう
>>438 スマホや携帯も、触るのは良くないでしょう
>>439 別にスマホに触れていないのに、なぜ俺に言う?
>>447 434の発言なら、スマホ操作を肯定しているようなもんだろ
>>449 だから言ってねーって
俺判定
434の発言から、無理やり拡大解釈したらスマホや携帯を触るのはアカンと読めない事もないが
逆に、そう読んだとしたら、438の発言は只の補足に過ぎず
両者とも同じ意味の事を言っていることになるんじゃないだろうか
438は、口撃する意図で文章を読んでいた為に、行間を読み間違えてしまったと言える
病院とか心療内科とか、騒ぎ方が尋常ではないと思う。
こうなると製品の好みじゃなしに、ただの個人叩きだよ。
良かったと思うよ。
クールダウンもできて、違う話題を振っても分からないわけだし。
てかナビの話題になってから、急に長文レスが増えて荒れ始めた気がする
納得いかないこともあるだろうけど、一旦ナビ話はおひらきにしないか?
違う話題で仲良くなったりしてな。IDが出ないだけに。
じゃあ車内の用品の話でもしないか?
俺は車内シンプルにしたい派だから
チャイルドシートとクッションと冬は膝掛けくらい
カップホルダーもゴミ箱もつけない
オレもシンプル。ひざ掛け使ってる。
レー探を付けたものの、全く使ってない。
あとはワイドミラーとカードホルダーもあったか。
いつも綺麗に片付けてる。自分の部屋のようなもんだし。
>>457 カップホルダーいるか?
俺は曲面ルームミラーの小さい奴と
その下に飛騨高山のさるぼぼがデフォ
さるぼぼを外すと嫁がパーキングで車を見つけられなくなるw
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 18:48:51.65
うちもなるべくシンプルが良いので似たり寄ったりかなあ。
子供が居るから汚したり子供らが汚れた時用のオシリナップは積んである。
>>459 カツオ人間とかどうですか?
レス番が459だけに。
>>457 チャイルドシートも膝掛けも置いてないな
ティッシュの箱とゴミ箱くらいだ
すまん俺が言い出しっぺの371だ
もうおわったから穿り返さなくていいよw
了解( ̄^ ̄)ゞ
ごみ箱は積んでないがレジ袋畳んでポーチに詰めてグローブボックス入れてある
テラ便利
トランクに工具一式から照明器具、電動空気入れまで積んであるな
彼女に使うおもちゃ積んでるやついるか?
ゴムならヒューズボックスに
>>468 ツレの車に乗ったら見つけた事あるよ
彼女がいる時にw
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 03:47:23.32
完全犯罪でもやるのか。
セカンドカーとして嫁がR35買って良いと言ってくれた!
俄然仕事ヤル気満々!
レンズは黄ばんでませんか?
レンズクリアで磨いたら透明に戻ったぜ。
こないだGSでヘッドライト磨きセールスされたわ
俺の車はガラスレンズなのにね
1歳になった娘の体重9kgくらいになったからチャイルドシートを後ろ向きから前向きに替えたい
んだけど慣れないのかすぐに泣き出しちゃって困ってる
ベビーカーも凄く嫌がって乗ってくれないんだよなあうちの娘
>>473 うちはようやく86の許可おりたのにスゲーぜお前は
チャイルドシートとベビーカー完備
ボロだからオイル缶積んでるよ
ガムテ、古じゅうたん、牽引ロープ、救急箱、シングルバーナーは載せてる
牽引ロープ、三角表示板、非常信号用具(発煙筒とは別に)、ジャンプコード、十字レンチ、
プラグレンチ、ソケットや電工ペンチ等を含む工具セット
ゴルフクラブ テニスラケット ボウリングの球 剣道の防具
Hなおもちゃに使えそうなのってボウリングの球くらいかな
ブースターケーブル、軍手、ぼろ切れ
前スレで富士のMTG行くって相談した者だけど、一昨日行ってきたぜ!
本コース走ってめちゃめちゃ楽しかったぜ!
チャイルドシートとPND、カップホルダーは一つだけつけてる。車に標準でついてないので。
あと、傘か。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 07:14:55.70
チャイルドシートは助手席と左後部座席にそれぞれ一つ装備
欧州車のように助手席のエアバッグを殺す機能があればいいのに、あいにく安物の国産車だからそれが出来ないのが少し気掛かり
フランス車を買うしかないな
>>491 助手席エアバッグは後ろ向きチャイルドシートだとだめだけど
前向きならそこまで害はない
車が古いから誤動作怖いし
ボロボロのステアリング替えたかったから
エアバッグは本体とコンピューターを撤去ずみです
配線やセンサーも取ってしまいたいがスキル的に無理なので電装屋に頼もうかと思ってる
ABSは初期のあたまわるい奴だからデフォはOFF
>>493 チャイルドシートに座っている子供には何の足しにもならないけど一定のリスクがあるから止めたいんですよ。
日本の自動車メーカーももう少しがんばって欲しいなあ。
今年のGWは怖かった。
高速で渋滞に巻き込まれて停車してたら後ろで玉突き事故があってギリギリ自分の車の直前で止まったり、無理な車線変更した車が前を走っていた車と接触したところに突っ込みそうになったり本当に危ないところだった。
楽しい連休を事故対応で潰されずに済んで良かったけど、確実に白髪が2、3本は増えた気がする。
チラウラスマソ
俺も一昨日、高速走っててミニバンに追い越しかけたんだが
そいつの前に車はいないのにブロックするようなタイミングで
合図も無しにいきなり車線変更してきやがった
次のPAでぐったり30分ほど休んだが「心臓止まりそう」っていうの初めて実感したわ
いつもはメチャクチャ強気な嫁が青い顔してただ震えてたし
サンデードライバーか知らんがマジ勘弁して欲しい
県外で渋滞時に合流したりするのって、地域ルールがあるのかないのか分からないし緊張するな。
サンキューハザードは焚いてみるけど、全然違う意味に捉えられないかとかさ。
あと、自分は渋滞の合流は交互って認識だけどさ、入れさせない車があったり、続けて入ったりしてる場合もあるよね。
自分が入れさせたときや、自分が交互な感じで入れさせてもらった場合に、後ろがイラついてないかとか気になる。
まぁ暗黙の了解だよね
普通は交互かと
明らかに入れる気ない、車がきたら諦めてその次に入ればいい慌てる必要ないさ
(^O^) 500
所帯持ってるのに無理したっていい事ないからなぁ
だな
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 19:43:14.15
アイサイトって大粒の雨が降ると機能しなくなるのな
ドライバーの視界が妨げられた時こその装備だと思ってたけど期待はずれだった
まあカメラですから
そのぶん安いんだよね
視界が悪くてもならミリ波レーダー使ったやつ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/10(金) 07:34:00.38
スバル叩きだけは絶対にするな
世界中の自動車好きを敵に回すことになるから
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/10(金) 07:34:34.49
ダイハツのは低速走行時以外は自動でOFFになる
つまり大きな事故は防げないしダメージの低減効果すらない
アイサイトは悪条件の時を除けばきちんと止まるし何より追従タイプのクルーズコントロールは超便利
>>505 >世界中の自動車好き
世界中のキモヲタの間違いだろ
まもなく生産が始まる新型アクセラは格好良い
スバル叩きだけは絶対にするな
ヲタに粘着されてえらいことになるから
>>504だけど叩いてるわけじゃない
システムが安いのは大事なことだ
いくらいいものを開発しても買ってもらえない技術なんて意味がないからね
そう、ダイハツムーヴをdisってんだ
先々代にミリ波レーダーのプリクラッシュセーフティシステムをオプション設定したが
高杉でさっぱり売れなかったんだ
カメラ式はトヨタ基準ではダメなんだそうだ
分かってないねトヨタは、使って貰うことが大事なのに
トヨタはお役所か?ってんの
おそらくダイハツがカメラ式を開発しようとしてもトヨタは許さなかったろう
そんな俺はトヨタヲタ
けど今のトヨタはラインナップが惜しい
今のトヨタ車は生活臭とお金の匂いしかしない
トヨタ86も残念だ、BRZは面白い車だがトヨタ86は名前が残念過ぎる
80年代、90年代にはトヨタ車には夢が感じられたが今は・・
燃費!広さ!ハイブリッド!それしか無いのかよみみっちいなあ
>>510 お前は正しいトヨタヲタ
今のトヨタは車を白物家電にしやがった
嫁に去勢されたヘタレ旦那や女子供が乗る車ばかりだ
嫁の意見もありパイプカットをした俺のことか?
>>512 お前は嫁公認でゴムさえ付ければ
何にでも乗れるようになったんだから真逆だろw
>>514 ホンダ?
あそこはバス製造会社になったろ?
>>511 暴論だけど、俺の心の中の評価そのままでスッキリしたわw
さりとて、他メーカーに尖がった車があるかと言われると…
先輩がBM乗ってるが、俺のイメージだけど国産とは違ったオーラがあって良いと思うようになってきた
BMWって冷静に見ると魅力的な車を作るメーカーだよな
でも自分の偏見だが派手なイメージがちょっとなあ
あと、車にあそこまで金かけたくない
早い話が俺が金のない小市民だからな
>>511 トヨタが女子供の車のメーカーだってのは同意できるw
今は、ね
例外はIS-F
ただし買えない
誰にでも広範に売ろうとするとそうなるんだろう。
紳士服と同じで、結局嫁の顔色も伺わないとってなるわね。
逆にフェラーリのモンテゼモロが、中国で売れすぎて
価値が下がるから生産台数を減らすと言ってるね。
トヨタは他社が開拓した市場に後から乗り込んでいって荒らすだけ荒らしてなにも生み出さない企業
>>521 スバルはブサイクだからいいんじゃねーかw
あのダサさがいい
ターゲットの北米市場ではそれが人気だからいいんだろ
xヴぃでお標準装備にせーやということか。
オレは安全で静かに乗れれば見た目なんてどうでもいい派。
乗っちゃえば外観なんて見えないし。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/13(月) 09:56:42.90
スバルのダサさは素朴なダサさ
カッコつけようと頑張ってるのに外しちゃってダサくなってるのは本当にダサいけど
スバルの場合はカッコつけてない感じだからよいダサさ
だいたい群馬から見てダサい(「駄埼玉臭い」が語源)ということは都会的ということだな
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/13(月) 09:57:00.96
新型クラウンを買う人もきっとそう思ってるのだろうね
スバルは無骨なデザインが好きな会社だね
でも時々とんでもないデザインのクルマを出したりするから侮れんが
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/13(月) 12:31:39.91
一昔前のインプとか見るに耐えないデザインだったことを思えば最近のスバル車はだいぶまともになったと思うけどなあ。
その代わり、明らかにトヨタ臭がキツくなってきたのがアレではありますが。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/13(月) 13:48:53.75
所詮はトヨタの子会社だから仕方がない
現行WRXもどこかイモ臭さがあるからなぁ…
スバル車を好きになれるかどうかはその芋臭さに惚れられるかどうかだろ
いや・・・
スバル車を好きになれるかどうかはその芋臭さに気付いたか否かだろう
スバルでデートで使えるってBRZぐらいだけど
ちょっと、やぼったいんだ
特に顔とケツが
彼女がボソって変な表現してた
なんだっけな…
XVなんか普通に見た目はいいと思うけどね
欲しくはないけど
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 09:32:25.49
スバルのインプレッサってどうかな?
候補にあがってる。
>>537 乗り心地と安全性とハンドリングと対雪道性能は良いよ
あとは気に入れば
北関東以北の田舎っぺの評価だけは高い車
>>539 生まれも育ちも神田な義父にかかればキサマもイナカッペだ!
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 12:42:38.85
スバヲタを怒らせるとしつこいぞ〜w
しかし、今のスバルは認めん。
トヨタ資本のせいか、ガワが立派そうに見えるようにはなったが。
水平対向嫌いだが現行インプレッサの乗り心地のよさは認める
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 14:30:47.20
水平対抗エンジンに固執する理由ってなに?
昔はともかく今は何のメリットもない気がするんだけど?
>>544 たぶん機械的なメリットよりも
固定ファンを持つための戦略じゃないかねぇ
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 14:45:09.91
ヲタも多いけどアンチも多いメーカーだよね
俺の好きなトヨタはヲタが少なくアンチは多いがw
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 14:59:15.71
>>545 イメージ戦略みたいなものか
まあ本当に優れた技術なら他社が追随しない理由がないもんな
>>544 通常のレシプロより車両の重心が低くなるからコーナリング筆頭に走行性能が優れるので有利
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 15:37:31.05
>>550 じゃあなんでスバルとポルシェしか採用しないの?
本当に優れているならもっと採用例が多くないとおかしいと思うけど?
そりゃ整備性とかコストとかがあるからに決まってる
スバルの場合は事故の際にエンジンが下に押し込まれて乗員を保護する設計なのでさほど重心が低いわけではない
>>550 別に重心は大して低くなってない。
結局エンジン下でエキパイがトグロを巻いてるんだから。
クランクの位置だけなら普通のエンジンの方が低いよ。
ポルシェみたいに妥協して無理矢理まとめてればまだね。
トランスファーも有るし、エンジンはフロントオーバーハングに出っ張ってるし
嫌いじゃないけど、正しいとは言えない。だから、最近はシンメトリカルだって
言ってるでしょう。
とりあえず、車板じゃなくて気団板なんで
(まだなっていないと思うが)あんまり殺伐としないようにね
趣味とかファンとかあるからどうしてもそうなるんだろうけど
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 15:56:00.16
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 16:02:54.67
重心が低くない上に整備性に劣るエンジンを採用しているわけか
ますます魅力を感じますなw
土曜日にNHKスペシャルでマツダのことやってたので録画して観た
副社長の発言で「世界シェア数パーセントの会社なのだから大手と同じ事をしていては埋没してしまう」
というくだりがあった
スバルもそういうことなのだろう
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 16:48:00.16
マツダと違ってスバルはトヨタの世界戦略の一部に過ぎないから立ち位置は全然違う
ダイハツとともにトヨタのラインナップの穴埋めをするだけの存在だよ
>>531 ダイハツとスバルじゃ立ち位置が違うんだが。
じゃあ重心が低くて整備性のいいエンジンって何よ
ロータリーは論外だからな
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 20:06:11.47
スバヲタがキレましたw
>>561 ロータリーのOHの時間と工賃いくらか知ってるか?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 20:26:40.41
>>560 違うのは立ち位置ではなく担当してる「隙間」な
重心が高くて整備性がクソなのは間違いなくホンダのB型DOHC VTECのエンジン
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 20:41:17.28
最近はオイル漏れしなくなったのか?
重心を下げたような効果ってのはあるけど、トレッドを広げるかホイールベースを伸ばすかみたなね。
ほとんどの人は自分で整備はしないけどね。廃車までエンジンあけることはないだろうな。
工賃が高く設定されてるとか金銭面で不利な部分はあると思うが、
車を買うときは整備性なんて考えてないね。
与太の3Sって高さを低くするとかで後ろに傾けてるけど、重心的には効果あんのかね?
加重を後ろ気味にはできるんだろうけど。
あと、V型エンジン同士でバンク角の違いで受信が高いとか低いとかある?
>>570 狙ってるかどうかとか意味あるかは別として傾けたりバンク角開けば重心は下がるよね
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 07:09:15.67
トヨタ系はリコール隠しするからなあ
>>561 ロータリーだって言うほど低重心なわけじゃないだろ
V型エンジンを思いついたアメリカ人が、水平対抗エンジンを思いつかなかったはずがない。
つまり、そういうことだ。
アメリカ人が作ったエンジンが最強とでも思ってるの?
ドイツ人はスポーツカーに水平対抗エンジンを採用しているよ
つまり、そういうことだ。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 12:06:44.29
そして日本人は田舎道用の大衆車に水平対抗エンジンを採用したね
それでWRCも勝ったんだからいいんじゃね?w
日本人贅沢やなw
ドイツ人はってPORSCHEだけやないかーいw
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 14:43:04.32
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 14:45:32.44
アルファにもあったね。
バイクだとBMWやホンダもあるし。
>>582 BMWは縦置きの直4エンジンをよこに倒してたよね。どっちにこけるかで修理費用が大幅にかわるバイク。
スバルの6気筒はいい出来だ
もう少しトルクがあれば完璧
正直あのクラスの車を作るのであれば
いつまでも4気筒をフラッグシップにしてるのはアホすぎる
車ありきのエンジン話してるけど、エンジンの歴史は飛行機の歴史ぐらい航空エンジンが主流なんですぜ。
大概の自動車メーカーは飛行機メーカが前身だし。
水平対向エンジンは航空エンジンとして誕生してる。
アメリカのライカミング社は19世紀から水平対向エンジン造ってるしね。
アメ車の車名由来は戦闘機なんだよ。
ムスタングとかね。
水平対向もあればV型もあるしX型エンジンもある。
>>587 そりゃメリットよりデメリットの方が多いからだろ
多少低重心にはなるだろうけど
・メンテナンス性が悪い
・ボア×ストロークに自由度がない
・スーパーカーなんかは見た目も重要
V型の美しいエキパイの取り回しと比べると水平対向はダサい
まあ、見た目より実利を優先する
日本人やドイツ人受けするエンジンなのは確かなんじゃね
>>584 4気筒ターボが今の流れだからしかたない
直噴フラット6で低回転域をHVでカバーとか出来りゃいいけど
スバルにそこまでする車格のクルマがあるとも思えない
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 15:58:25.29
エンジンの整備性ってどういう事か教えてくださいエロい人
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 16:07:00.95
>>588 日本やドイツでも主なメーカーは採用していないことを理解しようぜ
例えば点火プラグを変えるだけでもスバルのエンジンは大変
消耗品の交換するのに邪魔なパーツを外さないといけなかったり
手が入る隙間が狭いEgは整備性が悪い
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 16:12:13.68
>593
なるほど、点火プラグはおれのも替えてるな。それがやりにくいわけか。
ありがとうエロい人。
>>592 だから別に水平対向がいいって言ってる訳じゃない
整備性を度外視してそこそこのコストパフォーマンスで
運転時の実利に振ってる酔狂なエンジンは
日本人やドイツ人ぐらいしか開発しないって言ってるだけ
今の日本は横置き直4FFのバスが売れてるんだから
主要メーカーが手を出すはずねーべw
RRだって優れてるわけじゃないけどそれにこだわってるもんね911は
スバルを愛せるかどうかは新車が納車されて喜んでいたら翌朝ガレージの床がオイルまみれになるのを許容できるかどうかだな。
ちなみに同僚の家で実際にあった話です。
誰か一人くらいボクスターエンジンはすばらしいんだと力説してくれないと盛り上がりませんな
>>597 それぐらい当然だろ
俺のレガはエキパイにオイルが垂れて香しいぜ
ポルシェ乗ったことねーから分からんw
H4ターボはフィールは決して良いわけではない
俺のレガはオイル漏れなど皆無
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 17:14:44.12
戦争末期は零戦もオイル漏れが酷く機体がベタベタになるほどだったという。その状態で闘いに飛び立ったのだ。
そこら辺走らす車はオイル半分くらい減ってもへっちゃらだろ。
ターボメインの車でオイルダダ漏れって怖すぎだろ
・・・それでも乗るけどw
スバルにはブレーキ踏んでも加速して事故るイメージしかない
あのリコール隠しってたしかレガシィだったよな?
>>587 主要メーカーが水平対向エンジンを採用しない理由
@エンジンの形状及びマウント方法で、搭載車種が限定され汎用性が無いから。
A開発費が掛かる割に汎用性が無いから。
ルマン、WRC、耐久性能を競う走行(10万`連続等)で、最高峰と称されるエンジン形状なので、性能や耐久性は既に立証されている。
しかし、開発には技術力、費用、時間が大きくのしかかるため、市販車に搭載して採算を得られるマーケットを持っている企業が限られる。
主にポルシェ・スバル・BMWだけである。
今日日、自動車造りは完全に商業スタイルで、開発したエンジンをセダン・SUVなど車種を問わず複数の車体に搭載し、場合によっては他メーカーと共有して、初めて儲けが出る仕組みなのである。
その為、水平対向エンジンが優れていても、マーケットが成立しない限り、どんな大きな企業でも生産が出来ない。
では何故?嗜好品とも言えるSUPER CARを製造するFerrariやランボルギーニが製造しないのか?
それは嗜好品だからこそ伝統の継承を好むためである。
V型エンジンの甲高いサウンドを求めてニーズに応える車造りを求められるから。
逆にポルシェユーザーは、水平対向独特のエンジンをんを好む。
Harley-Davidsonなども同様だが、マフラーの長さを敢えて不等長にし、バラバラ音を演出しているのは、ポルシェもスバルも同様である。
フェラーリやトヨタ、フォードが採用しない理由はココにあります。
>>604 BMWも水平対抗エンジン作ってるんだっけ?
スバヲタ必死w
Nに入れてブレーキ踏めよwwww
>>607 別に必死じゃねーって
みんな好きな車に乗りゃいいんだよ
嫁に仕切られてミニバンでもいいだろうし
スバルだの三菱だのマツダでもいいだろうし
今の国産には魅力が無いって言って外車でもいいだろうしさ
>>604 WRCやル・マンの全戦績における水平対抗エンジン採用車の勝率って5割越えてる?
越えてれば水平対抗エンジンは他のエンジンより優れていると主張できるかもしれないけど、下回っていれば信頼性で劣っていると主張する根拠になりかねないぞ。
それにポルシェのようなプレミアムブランドはともかく、スバルの立ち位置は大衆車メーカーだから、スバルはマーケットを構築できて他社は築けないなんてことはないでしょう。
スバルは中島飛行機の伝統を受け継いでいるという誇りから水平対抗エンジンに拘りがあり、他社はそんなことは関係ないから他の型のエンジンを採用する。
ただそれだけの話だと思うけどなあ。
ここは紳士の社交場
熱くなり過ぎず語ろうぜ
かといって情熱は捨てないように
なんつって
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 18:25:00.60
ブレーキを踏んだら加速するクルマは無理だわw
>>611 >スバルは中島飛行機の伝統を受け継いでいるという誇りから
そんな高尚なもんじゃないと思うけどね
新しく開発する金が無い&水平対向以外を作っても
他のメーカーに太刀打ち出来ない
ってところじゃないの?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 19:04:30.31
すばるってほぼ全部水平対抗なの?
>>615 メインはそうじゃね?
EJ20を20年も使いまわしてるんだからさ
レガ、インプ、フォレはエンジンもシャーシもずっと共通で来てたでしょ
乗せるボディが違って味付けを変えただけ
水平対抗もロータリーもV6も乗ったけど
一番好きなのは20歳前後の頃に乗っていたワンダーシビックのZCエンジン
当然サイド出し直管
>>616 それを使いまわしと捉えるか
熟成させたと捉えるかで
ヲタかアンチに分かれるなw
>>617 ZCもいいが、ATシビック自体も軽い。
CR-XのD系エンジンで0−400やってみたけど、
D系だから当然太刀打ちできんかった。
VTEC出てから皆ZCのワンダーやグランド捨てて乗り換えたな
金がなかった俺としてはそのお下がりワンダーでも十分だったんだが
どうせ環状で潰すか取られるかだし
誰がなんと言おうと車の究極は横置き直四FF。
俺にとっては、な。
俺以外にとってはなら違うこともある
俺にとって大人の車は縦置き6気筒
4気筒はガキのオモチャ
六発がガキのおもちゃに見えてきた
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 00:17:45.09
>>538 サンクス。インプレッサってデザインの評価別れるが、ハンドリングは良いらしいね。
デザインの評価は別れとらん
>>626 いや分かれてるよ
・ブサカッコイイ
・単なるブサイク
って感じだろ
ブサイク過ぎてこんなの乗れん
or
乗っちゃえば見えないから気にしない
この二択だと思ってた
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 07:42:29.79
スバルの売りはアイサイトだけ
そしてそのアイサイトも実態は安価な可視光線カメラだけの簡易版
アイサイトを有り難がるような奴はスバルに乗らなくていいよ
そんな奴らがいるからスバルは軟弱なジジイ車になっちまったんだ
もうドンガラがデカい白豚運搬車だな
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 08:08:33.78
CMもアイサイト押しだもんな
まあ世の中の圧倒的多数はヲタじゃないから仕方ないと思うが
スバルの水平対向エンジンの整備性が悪いっていうけど、実際めんどくさいのはプラグ交換とヘッドカバーパッキンの交換くらいじゃね?
それもバッテリーとエアクリボックス外せばそうでもないしさ。
ボデー側にサービスホール開けてくれてりゃなおいいけど。
タイミングベルトも部品点数が多いだけで、スペースは広いからやりにくいわけでもないしね。
ポルシェは・・・しらんw
「実際めんどくさい」のに、それに見合った優位性が何かあるのかを聞いてもなにひとつまともな答えがなかったわけだが。
>>631 あれだけのセーフティーシステムを安価で他社に先駆けて販売したのは認めるけど
ボディはデカいいしデザインはヨタだし
CVTだし、もう老人向け車椅子だろ
走りの車でCVTとか有り得んだろ
スバヲタ以外は走りのクルマなんて思ってないから問題ない
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 08:50:35.31
スバル唯一の誇りがWRCという参加メーカーが少ないマイナーレースでの活躍だが、それすら今となっては昔話・・・
>>635 いやスバヲタも走りの車とは思ってないからw
そもそも今走りのクルマなんてどんだけあるんだよww
>>639 ●トヨタ
86
クラウンアスリート
●ニッサン
GT−R
スカイラインクーペ
フェアレディZ
フーガ
●ホンダ
−
●三菱
ギャランフォルティス
ランサーエボリューション
●マツダ
アクセラスポーツ
アテンザ
ロードスター
●スバル
BRZ
インプレッサSTI
レガシィB4
●スズキ
スイフト
●ダイハツ
−
こんな感じか?
>>611 別に勝率5割越えて無くても、ルマンやニュル、WRCで、これだけ優勝や入賞(上位独占とか)の実績があれば評価できるだろ?
V型や直列が劣っているとは言ってないんだから。
各々長所短所があるから面白いって話。
ただ水平対向型は、耐久性や速さを競う競技で実績があり、優れているって話なんだから。
それとスバルのマーケットは凄いよ。
だってミニバンや大型SUVやって無くても継続できているんだから。
海外の評価も高いし。
バブル期にセルシオやシーマ路線に手を出さず、パジェロやランクル路線も同様。
同じ軍用機出身の大手三菱財閥は、酷い有様だろ?
B4はCVTしかねーぞ?
フーガ入れる意味が分からんがw
走りのクルマといえばADバンだよねー
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 09:58:25.21
>>644 常磐道で巡航スピードが速いのは、そいつとプロボックス
たまに走ってるフェラーリとかランボルギーニはゆったり流してることが多い
ポルシェ、特にカイエンは他車煽ってるのを良く見かける
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 10:27:04.26
>>642 「最高峰と称されるエンジン形状」と書いておいて他の形状のエンジンと比較していないというのはどうなんだろう?
それと昨年度のスバルと三菱の販売台数を比較してから書き込んだ方がいいよ。
トヨタ
LFA
86
日産
GT-R
Z
ホンダ
CR-Z(おまけ)
スバル
BRZ
WRX-STI
ミツビシ
ランエボX
マツダ
マツスピアクセラ
ロードスター
スズキ
スイフトスポーツ
>>647 クラウンを入れるんだったら、セダンのスポーツモデルは全部入れなきゃ。
CR-Zは?賛否あると思うけど。
一応それなりにあるな
売れてるかどうかは別にしてw
CR−Zを頭数に入れるかどうか微妙だが・・・
ちなみにスイスポって現行あるの?
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 10:45:54.18
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 10:47:45.26
>>648 ドイツ車に乗ってる人はなぜか煽るよね
煽られなくてもベンツやBMWのデカいのが来たら道譲るけど、up!が飛ばしてるのを見ると憐憫の情が湧いてしまうw
>>650 IS-F、スカイラインクーペを加えて
CR-Zを除きたい
シビックRっていま途切れてるの?
インテRっていつなくなったの?
>>650 LFA入れてるってことは現行に限らないのかい?
ならば他にもたくさんあるな
Zって走りの車なのか?
かなり評判が悪くなかったか?
IS-FはいいけどスカクーはGTじゃない?
BMWで言うところの335iみたいな
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
良くねぇだろ
もう製造も終わってた\(^o^)/
良い感じに盛り上がって参りました!
LFAアウト IS-Fイン
CR-Zアウト シビックタイプRユーロイン
これでいいか?
IS-Fのようなスポーツセダン(笑)を加え始めたらきりがない
>>668 >シビックタイプRユーロ
これも現行なのか?
2010年秋に台数限定販売なんだろ?
− 最終版 −
トヨタ
86
日産
GT-R
Z
スバル
BRZ
WRX-STI
ミツビシ
ランエボX
マツダ
マツスピアクセラ
ロードスター
スズキ
スイフトスポーツ
これでいいよな
CR-Zは十分スポーティーだよ
スイスポなんかよりよほどね。
あとスイスポ入れるならフィットRSも入れないと
バリエーションモデルは論外だな
>>649 >「最高峰と称されるエンジン形状」
スバオタだけどこれは眉唾だろ
300万程度の市販車においてはドライサンプ化される事はないので
それ故水平対向ならそこそこ低重心になるのがメリットなんだろうよ
>>680 当のスバルですらそこまでこっぱずかしいこと主張はしとらんなw
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 14:12:39.80
やたらN−ONE推してるやついるがあれこそどうかと思うぞ。
買うつもりでNAとターボの両方試乗したが一気に冷めたわ。
NAはエコモードオフでもカタログ数値からはありえないくらいドン亀。アイのNAよりトロい。
ターボはエンジン音がうるさい上に音質がガサツで酷い。よく走ると言っても最近の軽ターボとしては並みだろ。
内装の質感は大したもんだがそれでもいまどきの高い軽はあんなもんだし。
あの形が好きなやつとホンダ好きが騒いでるだけで売れてはいるがクルマとしてははっきり大したことない。
新型ek&デイズのほうが売れるかどうかは別としてクルマとしての出来は良いんじゃないかと思う。
でも、あの三菱だからなw
出来が良いというのは早計だと思う。
無駄に長文垂れ流して講釈垂れてるのが若干名居るけど
車板逝けよ。
別に長文でもいいけどあんま偏った発言多いと萎えるね
>>649 だって水平対向エンジンの話の流れでしょ?
君だけとお話ししてるんじゃ無いの
他のエンジンとの比較までするなら完全にスレチ
数ある競技や授賞やテストで得られる功績が大きいと言っているのだよ。
Porscheとスバルだけでもかなりの数だろ?
ココで直列・V型・W型・ロータリーなど全部話するの?
話の流れを読んで意見して下さい!!
それと世界生産台数だが、
三菱自動車:112万台
富士重工:640万台
だから何?って感じなんですけどw
連結決済こそ三菱の方が多いが、会社の規模を比較したら、言うまでも無く三菱財閥様の売り上げとしては恥ずかしい結果なんですが。
それでも2年ぶりに+6.5%の生産台数だそうだ。
>>686 キモスバヲタやめろよw
>数ある競技や授賞やテストで得られる功績が大きいと言っているのだよ。
根拠無さ過ぎ
スバヲタの俺でも恥ずかしい・・・orz
>>656 都市高速最強伝説があって、フェラーリを抜いたとか…
>>688 俺のGTO 白 AT NAだって首都高でフェラーリを抜けるぞ
>>690 「抜いてもらった」じゃないということは・・・セルフか!
都市高速のPAでセルフフェラと聞いて
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 17:34:41.80
おお、車音痴の俺にも分かる話題に
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 17:37:19.78
リアルなマジな話で、
フェラーリ持ってる塾経営者の奥さんに、俺の車でフェラしてもらった事ある。
アゲてまで言う話かよw
うらやましいが
PA、SAってトラックの運ちゃん目当てのそういう職業の女性がいるってほんと?
職業かっていうと微妙だが、そういうオバハンはいるらしいね
リアルにマジな話で、
普通に周りに車居るのに真っ昼間の用賀PAで思いっきり普通にセックスしたことある
まあキャンピングカーなんですが
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 19:23:04.18
>>686 640万台!?
トヨタグループ全体でも1000万台に届かないのにスバルだけでそんなに作っていたとは驚きだw
あ、それとスバルは富士重工ではなく富士重工業ね
640千台(小声)
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 20:39:38.66
スバヲタ迷言集
「(水平対抗エンジンは)見た目より実利を優先する
日本人やドイツ人受けするエンジンなのは確か 」
→ ポルシェ、スバルともに最大のマーケットはアメリカ
「(水平対抗エンジンは)最高峰と称されるエンジン形状」
→ ところが戦績では他の形状のエンジン搭載車に後れを取っている
「(世界生産台数)富士重工(業):640万台」
→ おいおい(笑)
これだからスバオタはどこでも嫌われるんだよ・・・
三菱オタを少しは見習いたまえ。
米国車以外に選択肢が見つからないが…
わざわざ壊れなくて燃費の良いだけのカッコ悪いちっさい車に高い金だせるほどの金持ちはいいな
>>703 呑んだら大好きな車に乗れないから呑まない
スバヲタと
>>690という変態どもが集うスレはここでつか?
>>705 好みは十人十色なんだから
他を貶めるよりおまいの好きな車の魅力を語れよ
アメ車正直かっこいいの多いと思う
現行ならクライスラー300SRT8いいなあ
昔のならチャージャーR/Tが好き
オレもコルベット欲しい。ドイツ車乗りでとても気に入っているけど、やっぱ優等生っぽくてなぁ。
なんかエコエコエコエコエコエコアザラクと五月蠅い世間がウザい。
カマロ欲しかったけど左ハンの運転に自信がなかったのでZ34買ったわ
エコとかほんとどうでもいいわ
ガソリン燃やしてなんぼだろが
>>710 Z34?そりゃコルベットじゃなくてカマロだろ?
あ違うわそれはZ28だわ
とか混乱しちまった
俺も左ハン乗ったことないな…
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 07:25:49.54
>>714 そう悔しがるなって、嘘吐きスバヲタさんw
嫁のN-ONEが明日納車されます!
>>702 勝手に>595を都合のいいように改変するなよ
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 08:23:28.46
>>717 >>588 都合の悪い部分を引用されたら事実無根の改変認定して誤魔化すとは見下げ果てた人ですね
スバルネタはよそでやってくれないかな。
誰もスバルになんて興味ないのに延々と続けられて迷惑です。
結局モータースポーツで碌な結果を残してないヨタヲタが
スバルを嫉妬してるんだろ
86の復活とか言ってるけど中身はスバルだしなwww
必死にスバルを下げているのは、ヨタ社員とか関係者じゃない?
日産ホンダスバルマツダ三菱その他欧米メーカ(順不同)を褒めるような話をすると絶対に食って掛かってくるからな。
リアルでも不思議とヨタ以外の国産乗りは、好き嫌いはともかく欧米車を否定するような発言はしない。
普通の車好きって贔屓メーカだからこそ敢えて批判もするけど、ヨタヲタは何が何でも全面肯定。
不気味なくらいの盲信ぶり。批判も出来る普通のトヨタ好きも少数ながらいるんだけどね。
プロ野球でいうと、巨人マンセーなのと同質な感じがする。
プロ野球ファンではなくて、あくまで巨人ファンみたいなね。
>>721 おれヨタヲタだけどわざわざ他メーカー叩いたりしねーよ
車ってのは人それぞれ好みってのがある
スバルは購入候補にはならないけど魅力も分かるし
選ぶ奴の気持ちも分からなくない
ハイブリッドは欲しがる奴の気持ちは分からないけどな
本当のスバル通はOEM前のサンバーや軽をマンセーするものだ。
ここのスバヲタは似非だなw
>>723みたいな人は珍しいでしょ、ってことでないかい?
>>716 向かいの奥さんも先週N-ONE納車されてたわ
デラでLEGENDの整備中に見てきたけど中は広いし良い車だよね
>>725 私的に統一化されたグリルの形が嫌い...
先代のLS、GSは試乗してきたけど、自分の車が玩具に見えたよ
中型車からタントのターボに乗り換えて2年が経つが、俺には合わなかった(´・ω・`)
内装も立派、足車としては満足してるし、衝突安全基準とか劣るものではないんだろうけど、
運転しててなんか緊張しちゃうんだよね。
で、この前マークXを運転する機会があったんだけど凄い安心感とか、ゆとりというのを感じた。
2500のエンジンをユルユルと回してチンタラ走る良さっていうんかな。
というわけで車検を機に中型の車に乗り換えるっす。
以上、レポッス。
次世代REが出て現行ATENZAみたいなルックスのセダンにFRで搭載されれば欲しい
低速はモーターアシストってコトでよろしく
もしくはDIT搭載のEXIGAの後継とか
ホンダがF1復帰するというのにここではまったく話題になってなくてワラタw
>>730 バス製造会社が今更何やるんだよ
赤っ恥かいて終わりだろw
>>730 どうせまた中途半端に手を出して撤退するだけだろうからね
レギュレーション的にはV6 1.6L シングルターボで最高15,000rpm
ホンダにはまだエンジンヤがいるんだろうか
まあ昨今のホンダの惨状はさておき
おっさんにはやっぱり「マクラーレンホンダ」の響きはwktkなんだよな
>>735 マクラーレンホンダの名を辱める結果にならないことを祈るばかりだな
ウイリアムズ・ルノーマダー?
無限時代のはなんでか、あまり語られないのな。
撤退中もずっとエンジンを供給し続けたのに。
脱税カンパニーなんてどうでもいいよ
そういやF1見なくなって久しいな
マクラーレンホンダにセナ、プロストがいた頃は欠かさず見てたんだが
嫁がココアを買いたいと駄々をこねてるんだけど…
奥さんが運転するなら奥さんが乗りたいクルマを買うのが筋だろうな
嫁号だし、好きにさせとけば良いと思うけどねえ。
中身はミラだろうし、後悔するもしないも選んだ本人の責任だし、
旦那が選んで後でゴチャゴチャ言われるのもねえ。
その代わりに、自分が買うときに好きなのを選ばせてもらえば良いんじゃないかなあ。
>>741 新型スズキラパンが出るからそれ見てからにしたら?
>>743 ぼくのくるまはおよめさんが(強制的に)えらんだのあなんです…
>>745 そりゃ、しゃーない。嫁さんが強い家庭になってしまったんだから。
>>745 そんな半端モノだから嫁さんすら説得できないんだよ
つうか、逆に聞くと、「どうしてココアは駄々なのか」
自分が嫁に車を押し付けられたからか
主に運転する嫁の為に安全性を考えたためか
子供を乗せることを考えたためか
自分が運転する事を考えて走行性を考えたためか
それとももっと安い車にしたいのか
そもそも、ウチに二台目が要らないって話なのか
話を聞いたら、どっちが駄々かわからん話だったりしてw
>>745 じゃあ嫁さんの車もミラバンにしとけば?
ぼくのくるまはおよめさんを(強制的に)せんのうしてれがしーなんです…
ぼくのくるまはおよめさんを(強制的にじゃないけど)えーてぃーげんていかいじょさせてかりーなじーてぃーなんです…
自分で思ってるほど面白くはないよ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 21:32:26.71
嫁から電話で「事故があった!」と連絡
聞けばマンションの駐車場で車が暴走して何台も接触してからフェンスに特攻したらしい
幸いうちの車は被害に遭わなかったようだけど、運転してた人はこれからしばらく針の筵だろうなあ・・・
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 21:48:08.08
見栄っぱりBMW
金持ちベンツ
カリーナGTw
どんだけ金なくてそんな車に乗ってるんだよw
>>760 >>761 おまえらさ、人の物にけち付けるんじゃなくて
自分の好きなのがどんだけ素晴らしいか語れよ
そっちのが楽しいだろ?
買い替え許してもらえなくて未だに独身時代に買ったシビックのEG6乗ってる
>>763 それはご褒美だろ
昔乗ってたよ
楽しかったなあ
俺のビートが新車になって帰ってくる
150万掛かったが大満足
>>764 これムーヴかなんかだろ?
形がそんな感じ。
俺の昔乗ってたファイヤーストームってバイクもガソリンコックとホースの間の付け根から燃料が漏れて燃えたなw
>>769 CRZでも買おうと溜めてた貯金でレストアしちゃった
やっぱり妥協して新車買うより
好きなの治すのが満足感高いの分かった
ビートもこれであと15年心配なし
>>767 グリルにネッツマークついてるよ
知ったか恥ずかしい
>>770 わかるわかる
俺も32のレストア計画中
>>766 >>773 裏山っ オレのKP61は倉庫の中で眠ってる
今のところ、公道復帰の見通しはない orz
手元に置いているだけでも満足しないとな
あ、当方トヨタ好きだけど、最近のは何とも思わないっす
Z32
R32(スカイライン)
R32(ゴルフ)
C32
Y32
何言ってるんだ!この板で32ったらY32が常識じゃないか!
ランチアテーマ8・32
日産32ー(サニー)
なんちって
A32セフィーロ
予算300万未満
おまえらなら何乗る?
>>780 100万嫁に貢いで200万今の車に使う許しを得る
20万ぐらいでアルトワークス拾ってきて残りはガレージ改装か住宅ローンに…
>>780 旧ミニ、1275SマークI
フルオリジナルかフルレストアかならそのくらいする
ミニは色々いじくったけど
なんだかんだいってエアコン付きのインジェクションが楽だったわw
ノア乗り夫ですが
嫁がココアのカタログ見ながらあまりにもウキウキしてるんで
「今から現物見に行くか?」
ってことで、ディーラー行ってきます
当分、自分好みの車には乗れないけど
まぁ、嫁と娘が喜ぶならいいか…と思う今日この頃
ここで引いてしまうと当分っていうか今後一切だと思うよ
中古住宅買って
注文で家を建て替えして
子供は一流私大にまで押し込み
妻、子供には普通車乗らせ
俺もやっと好きな車に乗れるようになりました
やっぱりね、その人その人の時期ってのがあるんですよ
頑張ってればそのうちいい時が来ますわ
>>786 常日頃から自分の好みに合わせて洗脳しておくことが重要だよな。
引いた実績が後々悪影響になるのは間違いない。
結婚して10年以上経ったが小梨なので半ば諦め気味だった我が家。
昨年、以前から欲しかったMINI COOPER-Sを新車で買ったのだが、
今年になって何の気紛れか待望の第一子が9月誕生予定になってしまった。
チャイルドシートを選ぶだけでこんなに難航するとは思わなかったよ(´・ω・`)
BMW製の車は全車レカロのが付くだろ
>>789 勢いで乗り換えてしまうとか。
2ドアだと大変そう。
>>790 助手席に誰も乗らない前提(大人2人+チャイルドシート)なら、大抵の物は付くのだが
なんとか大人3人+チャイルドシートを維持したい場合は大変。特に新生児の期間は
厳しい……。
>>791 せめてクラブマンにしておけば、こんな悩みも随分減るんだけどね。
そもそも大人3人乗るならミニとか買わない
>>793 普段は通勤用なのでコンパクトなMINIはとても便利なのだが、
子供ができると近くに住んでいる母も連れて出かける事があるだろうと
予想されるのです。母・妻も随分とMINIを気に入っており、
『孫が男の子だったら尚更お似合いよ(母談)』と言い出す始末(訳判らん)
因みに女の子が生まれたら『クロスオーバーにでも乗り換えたら?』と
言われた。なんだそりゃ?と思って聞いてみたら
『ハッチバックに女の子ってイメージ沸かないのよねぇ』だとさ(訳判らん)
>>789 慣れれば大丈夫だよ
俺なんか当時プレリュードとプジョー205やインテグラtypeRとPao
なんて2drの組み合わせで子育てしてた
たぶん今でもミニバンとかに逃げるなんてしないだろ
過ぎてみればいい思い出になるさ
>>796 それは親が意識高くないとそのうち面倒臭くなるんじゃないか?
俺は使ってるけど
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/20(月) 11:47:19.07
舶来物を有り難がる人はたいていが情弱
古臭い5尻の中古が300万もするのか
こんなん買う馬鹿がいるのか?
30万でもいらんな
逆に舶来だからだめと言うこともないが
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/20(月) 13:09:49.00
>>801 需要があるからその価格で売られてるんだろ
ワロタ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/20(月) 13:18:40.60
三菱Dって日曜でも空いてるのな
予算だけで何乗る?って言われてもなー
漏れはJDがいいです。
ザッツ?
「漏れはJDがいいです。」
↓
「俺は女子大生に乗りたいです。」
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/20(月) 20:25:47.67
やっぱJKよりJDだよな
それよりも三十路人妻
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/20(月) 20:38:26.63
お前んちの四十路婆で我慢しとけ
乗っている車の車種やコンディション、買い換え頻度を見るとその人の性格や人生が見えてくる気がする。
>>789 プントのアバルトの後部座席にチャイルドシートつけて使ってる。
面倒は面倒だけと買い替えたい車ないし。
子供が一人なら何とかなるよ。
弟が同じようにブラビッシモ乗ってたが二人目ができたのでさすがにミニバンにかいかるそうな。
ホンダのEdixみたいな配列のシートだといいな
子供は真ん中で安全だしジジババ入れてちゃんと6人乗れる
>>817 アイデアは面白かったけど実際に乗ってみるとダメダメだったよ
何処がダメだったかをkwsk
アメリカIIHSのヒュンダイのSUVは事故るとAピラーが顔面に直撃するらしい
>>819 ダメなのはロードノイズがでかいくらいで、走りはショートホイールベースとワイドトレッドが効いてる。
エンジンはホンダのDOHCらしく、高回転までスムーズで気持ちが良い。
同じマルチパーパスでもミニバンよりはホットハッチ的に使えてええと思うけどな。
全席3点式な上に、すべてにチャイルドシートが付けられるというのもいいし。
ブレーキの制動距離はクラス最短だった。
そんなダメダメだと言われるような車ではないよなあ。
シートレイアウトがいいというだけでホンダの車がいいとは言ってないw
ロードノイズはタイヤで結構変わるからなんとも。。。
>>822 ホンダのエンジンらしくと言ってるだけで、ホンダの車だからと言ってるわけじゃないけどな。
一体、何から逃れようとしてんだよ?
ただまあ、シティブルドッグとか作っていたように、近年では一番ホンダらしい車だとも言えるが。
オレだって元CR-X乗りとして、今のバスのような車まで肯定したくないわ。
ミニバンなんて欲しくも無いからレンタルで済ますんだけど
1番ステップがまともかな
ロール少ないし、脚の追従いいし、エンジンの吹けも燃費もCVTの出来も
比べてるのはノアとセレナ
ステップワゴンは初代から評判はいいな
まあ俺が実際に買ったのは初代だけだけど
乗ったことある人なら死んでも褒めん
死んでも、とか、平気で口に出すって馬鹿以下のなんなんだろ…
気の毒な人だな
ホンダは国内ではアレだけど
イギリスじゃあタイプR元気だぞ
さて、F1やってどー変わるかだ
>>823 俺も前期持ってたけど
整備のしにくさとかエンジンマウントがすぐ千切れるとか、まあホンダらしいっちゃホンダらしいなw
オイルフィルターの位置をあそこにした奴は許さん
ミニバンはエディックスと初代オデしか買ったことないけど、オデッセイよりは好きだったな
よほど癇に障ったらしいw
おれグランドシビック乗ってたけど
最近のホンダは出来は知らんがラインナップがだめだわ
ハイカム知るとホンダ漬けになる
今度出るアコードは、ハイブリだが300ps超で、しかもリッター30km以上走るらしい。
しかも北米版は3.2Lの6MTまであるらしい。
ちょっと期待。
向こう仕様にMT多いのもホンダの特徴だな
あとマツダか
日本だとMTは一部の変態向けだけど欧州では貧乏人はMTがデフォらしい
正直、今さらMTはキツい
きついきつくないじゃなくて好き嫌いだよ
ATが好きな方が圧倒的多数派だけど
日本は渋滞が多いからATじゃないと云々とか言っても
パリとかアホみたいな渋滞してたりするのにな
欧州の人はトルコンATのダルな感じが嫌だっただけじゃないか?
VWのDSGやらベンツの7Gやらの2クラッチATが増えてるし
実家が初代フィット>現行フィット>現行フリード
とっても普通
>>838 単純にコストの問題かと
ATはMTより高価で燃費も悪いから大衆車ではMT率が高い
それにフランスだとまともなATを作れないという致命的な問題もあるw
>>838 欧州の人間は固定観念の塊だからMTがいまだに普及してるんだよ
ダイレクト感云々フィーリングの話じゃない。
あとVWのDCT押しやAMTは、コスト。トルコンやCVTより圧倒的に安いんだよ
VWのASG/DSGは完成度が低いみたいね
ASGあれはだめだ
DSGはまだ運転したことがないのでコメントを控える
DSGは慣れたらスイスイ加速して楽しいよ
慣れない内は低速がギクシャクするけど
ちなみに最近リコールでたw
DSGは修理対応せずに交換対応だから50万円コースな
ゴルフヴァリアントでクソだと痛感した
>>846 まじですか…?
ちなみに走行どれぐらいで壊れたの?
1回目は22000キロ
保障があったから無償
2回目は5万キロ目前
2回目からは有償とかいわれたので修理断ってその足で中古車買取店に持って行った
>>848 ありがとう
いま二万キロ超えたとこなんだよね
大丈夫だと信じて乗るよw
>>835 北米版アコードの6MTは価格的に一番上のグレードだけどな
オーバートップにぶち込んで、そのまま1時間以上走り続けられる国では、無理にAT買う必要もないだろう
>>850 アコード自体が地味な中型セダンの代表格だろw
クーペはかっこいいけど
地味な中型セダンというイメージと何の関係が?
ちなみに、日本のアコードとアメリカのアコードは全くの別物。
トルクステア出ないFFってホンダぐらいしか作れないだろうな?
日本仕様のインスパイアのビッグトルクですら消してるし
まだ余裕すら感じる
>>848 MYは?
自分も09ゴルフで25000キロくらいで
変速時に酷いジャダーが出た
保証範囲内だったけど、すぐ買い替えてしまったわ
7速乾式DSGは不具合が出やすいみたいね
今は6速湿式DSGだが、滑らか
ホンダは軽自動車と家庭用小型耕運機しか売り物がない
>>856 MY09のA3だけどおれもジャダーがでてたな
無償でなおしてくれたら実になめらかになったけど
ジャダーXJ-S
エンジン生産台数世界一
>>857 耕運機とかブームでウハウハ
発電機は震災でウホウホ
ジェット機は・・・・ウエウエ
ホンダは海外では面白いクルマを販売してるのに日本市場には投入しないのがどうも気に入らない
>>862 自動車組み立て屋の以前に、世界一のエンジンメーカーだからな。
自動車の場合、エンジンに車がついてると。
数だけ
バイクで使ってる水平対向6気筒を軽のボディに積んで
プレミアムコンパクトw的に売ったら面白いかも。300万くらいで。
俺は買わんけど。
>>866 マルチシリンダーってトルク細くなりがちなんだよね
さらにバイク用ってトルク細いよね
俺も買わないな
あったらネタとして面白いから中古相場がダダ下がりした頃に嫁車にするわ
Audi A3を嫁が欲しがってる。
国産でこのサイズでこの質感って
ないよなあ。
キセノンとかバックモニターとかナビとか
殆どオプション要らずだからこれにしたいとさ。
買っても良いものかどうか悩む。
モデル末期で値引きもあるし、ハズレ
車体じゃなければ維持費はそこまでかからないもの?
うちの親のGolfがそのタイプで、あまり
故障もなく調子良い7年目なんだが…
ゴルフのDSGがリコール発表したばかり。
そのA3も同じDSGを積んでる筈。
最近やっとVWグループのボロが表に出てきた感がある。
正直お勧めできない。
半年に一度くらい頻繁に点検出すくらい余裕があるならいいけど。
>>868 ハズレだったとして、ただディーラー持ってくのがめんどくさい程度の話だ
とりあえず買っちまって保証期間切れるときにまた考えたらいいさ
俺が免許取ったころからVWはボロクソバーゲンって言われてたから何をいまさらって感じだなあ
輸入車はすぐ壊れるって印象を強くしたのはイタ車仏車とVWのせいだと思っている
いや、ボルボもすごいぜ。ボロボ って言われてたくらいだし
若い頃乗ってたボロベンツは壊れまくったお!
>>868 A3 1.8に乗ってる
質感は確かに良い。ただし端から見ると大差を感じないらしい
気に入ればいいが、CPが高いきがする。
キセノン付いていないのほぼ無いらしい。
維持費は今まで車検代ぐらいしか出費していない
何回かサービスキャンペーンがあったが、概ね良い感じになって帰ってくるし
購入3年はオイル、ブレーキパッドや修理はほぼ無料だから
(それが販売価格にのせてるんだろうが)
ただ擦ったりすると国産より高いかな。
最終的に気に入れば良い買い物で、気に入らなければCP高い車だよ
嫁ならA1やPoloでも良い気がするが・・・・・
>>870 20kmディーラーから離れてるがほとんど、行かないよ
取りに来てくれるし、代車もNewモデルを貸してくれる
>>868 MY06の2.0 に乗ってるが、使い勝手イイし走りもオススメだ
一番大きな故障で今年ワイパーが不動になり、モーター本体交換で7マソorz
>>874 妻用にまさにA1考えてたけど
あの価格ってすげえ中途半端だから結局スイフト買ったわ
>>868 です
レスありがとう。
嫁が欲しいのは1.4Lで燃費も悪くないし
キセノンやら全部着いてるから
お得かなと自分も思うんだ(ハイオクだが)
レス見た限りでは保証に入ってれば
問題なさそうだし、ディーラーも割と近い
ので購入してもいいかと気持ち傾いてきた
A1かポロでもいいかと思ってたんだが
A1は欲しい装備を付けたら寧ろA3よりも
値段が上がるかもと営業マンに言われた。
ポロはいまいちピンとこないそうだ。
A3見に行く前はMINI クロスオーバーが
良いイメージだったらしいが。
嫁は大事に長く乗りたい性格なので
一緒に納得できるものが買いたいな。
外車は3〜5年で買い買える車だよ
3年したら驚くほど不具合が発生し始める。
外装メッキパーツとかも信じられないくらい低品質だし。
>>878 確かにちょっと前はそんな感じが多いね
最近はOBD2とかで弄れたりメンテも楽しいよ
eBay(uk)でパーツも安く買えるし
今時の欧州車は頑健だよ。コスパはユーザー各々の価値観次第だから何とも言えんが。
干支一回りした車に乗っているけど、健康そのもの。
メンテ代はそれなりに掛かっているけど、これまで乗ってきた国産と似たようなもんだ。
つうか、外装で経年変化がわかりやすいのって、某国産車のほうじゃね?
あれはユーザーをバカにしている。買い替えのきっかけにはなるんだろうけどさ。
そのメーカー9月にモデルチェンジ予定のドル箱車種の塗装工程を2C3Bにして全部水性塗料に切り替えるから
ますます塗装の経年劣化が激しくなるね
初代の赤のボンネットがピンク色になってたりするの結構見ますし
2代目前期のルーフとかも半艶になってきてたり…
今のはクリアを練りこんであるから、あの頃よりかなり退色に強い
メタリックが一番悲惨
クリアー剥けるし
塗装はソリッドが一番だと思う
退色に強いか否かより、バンパーとか部分的に妙に劣化が早かったりライトカバーレンズが黄変したり
その辺が気に入った1台に長く乗りたいって人には嫌われるんじゃ?
実際、某社Dの営業マンとかその辺を目安に売り込みかけるって噂を聞いたことがある。
>>882 日本語おかしいぞ
クリア練り込むって不可能
塗料にクリアーを混ぜて吹くんだろ
つや消しやるのと同じだろ?
昔のNコロとかフロンテとか。
空冷とか2ストかと、バイクベースみたいだけど。
最大出力時の回転数が8000回転以上ってね。
嘘かホントか知らないが、3000だか4000だかでクラッチを繋がないと
ノッキングするとかいう話を聞いたことがあるな。
日本の主要メーカーの鋼板って韓国製が多いんだろ。
自分が乗ってる自動車のガワがまさに韓国製かも。
もう迂闊に新しい車なんか買えねーや
今の車大事にしよっと
ドラポジを後退させたシーケンシャルシフトの車に一度は乗ってみたい
方法としては作るしかない
フルカーボンボディにしなければ1000万で作れる
頼んじまうかなー
>>891 俺のNSXのアルミ板は住友系のスカイアルミ、プレスは東京の平田工業、組み立ては高根沢工場だったよ。
>>893 ケータハムのR500は1000万以下で買えるぞ
シーケンシャルが必要ないならもっと安いモデルもあるし
>>877 亀レスだがMY12の1.4に乗ってるけど概ね満足。ナビPKGつけとけばオプションいらずだし燃費もいいし(都内街乗り中心で14-16位)
値引き大きいしタイミングとしてはいいんじゃない?
>>895 S2でなんとかするつもり
とりあえずエンジンは手に入った
イケヤフォーミュラのシーケンシフター使えば車両込み総額100万から作れる
>>898 それノーマルより遅くなるだけの雰囲気パーツだろ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 07:49:09.34
>>878 V70乗ってて8年目だが塗装はなんともないよ。ヘッドライトが曇ってくるけど。
>>851 北米じゃアコードとカムリのネームバリューは相当なもの
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/27(月) 11:05:51.55
>>902 日本で言うところのプリウスやフィットと同じ扱いだもんな
>>902 北米のアコードは3.2Lだから国産とは同列では語れないな
>>904 無知乙
3.2Lがあったのは10年以上前のだな。
今は
2.4L直4
3.5LV6
モーター+2.0L直4
あっちでは6MTも売ってるんだよな。
昔、ちんたら追い越し車線塞ぐインスパイアがいてType Sってバッヂがついてた
道を譲る気がないようなので左側からやむを得ず抜きにかかったらインスパイアは加速し出した
意地悪だなあ、それなら最初からちんたら走るなよ、と思いながらフル加速で前に出ようとした
ところが俺の車と鼻先が揃ったまま加速して来やがる
140・160・170・・(単位自粛)ちくわ大明神・・
180に達してあちらは急に加速をやめて大人しくなったけどそこまでは全く互角だった
あとで調べたらそのインスパイアってエンジンがNSXなんだってな
C32BとJ32Aを一緒にするな。
昔のインスパの縦置き直5は前が軽すぎて、すぐホイールスピンしてたな。
あ、違うんだ?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 09:29:40.62
軽自動車屋の話しなんてどうでもいい
>>908 車軸の後ろに重心があったやつだな
FFミッドシップって名前ついてた
前車軸の前に重心あったら困るだろ
こまけーこと言うなや
うん、911なら完全にリアアクスル後方だよね
>>908 あの縦置き5気筒、低速トルクは物足りなかったけど
レスポンスは結構好きだった。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 22:24:08.44
親父が・・・
親父が・・・
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 22:48:02.42
おめでとうございます!
キリンカップをテレビで見てたらホンダの負けるもんかのCMが流れた。
NSXはやはりカッコいいね、早く復活してくれないかな。
あのCMのスポ車っぽいのの半数以上が部品廃盤って現状はブラックジョークだと思いたいね
>>920 HONDAは負けない、か・・・
で、試合見てなかったが、本田はいなかったんだね。で、案の定、負けてる・・・
>>920 今年出る予定で、去年のデトロイトショーにプロトが出てたよ
4輪ホイールインモーターのハイブリになるらしい
>>923 いいや
フロント、センター、リアの3モーター
復活マジか!
ホンダのNSX出る出る詐欺にはウンザリしてたから期待しないで待つことにしよう。
しよう…ちょっとだけ画像探してくる=3
ハイブリッド…
産廃だな
初代インサイトMT乗ったことある人は少ないと思うが
機会あれば乗って頂きたい
あれはまさにスポーツカー
でもハイブリッドがなければきっともっと素晴らしい車だったんでしょう?
2-3-4の絶微に離れたギアレーションが
もっと踏めもっと踏めと煽ってくる
言われるがまま踏めば、ハイカムにのったようにモーターが強烈にアシストしてくる
軽いアルミとマグネシウムで出来た空力に優れた車体は、数十秒でリミッターに当たる
電動アシスト自転車乗ったことある人間ならわかる。
ハイブリッドってやっぱすげぇよ
モーターはトルクが太いんだよな
エンジンと違って、すべての領域でカタログスペックの最高トルクが出ているからね
CR-Zの「加速スイッチ」ではないが、踏んだ瞬間にグンと出て行く感覚はモーターならでは
あとはMTだったら・・・
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 07:33:29.86
電動アシスト自転車に乗った後にロードバイクに乗るとモーターなんて無くても軽くてきちんと設計されているほうが遙かに楽に早く長い距離走れることを思い知らされる。
子供の送迎とかだと電動アシストヒャッホー!って感じだけどねw
ウチの園はご他聞に漏れず基本的に車での送迎禁止なのだけれど、
荒天の時は園長が目を瞑るとコッソリ言っておる。
電アシは長距離用じゃないだろ‥
基本モーターというのは0回転から動き出す時に、最大トルクを発生するものだからね
幼稚園が車送迎禁止とかどこの都会だよ
うちは園バスと自家用車の二択
家がごく近い人は歩いてくるけどね
それにしても送迎が軽かミニバンばっかり
セダンはうちだけだ
田舎だと自転車乗るのは子供とアスリートと変人だけだからな
変人か。そういうの二十歳過ぎの同僚でおる。
理屈こねて、どうしても免許を取らんのよね。
もう諦めて触れないようにしておる。歳をとってから困るのは本人だし。
最近は高校生でも送迎してる。おかげで雨の日は大渋滞が発生する。
通勤時間にされるとかなわん。
>>932 アラフォーでロードバイクは無理w
ママチャリ万歳
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 12:40:25.62
>>939 年老いた体にはロードバイクの方が楽だよ
ただしポジションは緩めにね
クロスバイクの方がポジションは楽だろう
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 13:23:33.77
的外れなレスですこと
安物クロスバイクならな
ロードのハンドル変えただけみたいなやつなら
スクーターの方が楽じゃね?
車のが楽じゃね?
やはり内燃機関じゃないとつまらん
季節によって変わるクランキング
暖気の時間もしかり
油脂系を換えた時の調子の変わり具合
愛車は生きてるんだなと思える時がある
モーターにはそれが無い
ダメすぎだろ
きめえwww
でも禿同
>>940 サドルにも気をつけないと。
クロスバイク乗り始めて数ヶ月後に前立腺炎になったよ。
セークスの時や小便をする時に痛みを感じるようになって医者にいったら前立腺炎だった。
しばらく自転車休んだあと、前立腺が当たる所に穴があいていて更にゲルで衝撃をやわらげるサドルにしたら再発はしてないが。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 15:27:48.23
>>946 わかるわ
俺はHVのスルッと動き出すのだけでも気持ち悪い
一昔前の銀塩一眼スレみたいだなw
10年後には日本で発売される普通乗用車はみなHVになってるから、みなさん覚悟ね。
10年後はHVなんてあるかどうか
今はルマンもF1も電気アシストHVばかりだからねぇ
HVが主流になるのは不可避だよ。
>951
電気自動車に期待してるの?
今のF1のは、使い方がちと違うような感じだけど。
アシストというよりは、オーバーテイクボタン的な感じじゃないかと。
HVはエンジン、電池、モーターを持たないといけないからあんまりスジが良くないとおもってる。
EVは電池の充電、特に都市部の集合住宅での、問題が解決しないとね。
と言ってもモーターの方が内燃機関より細かく柔軟な制御ができるのでチューニングによっては面白い車が作れそうではある。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 18:26:08.86
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 18:28:33.90
まさかHVが主流になると信じている人が居るとは驚いたw
エコってみんな騙されてると思うの
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 18:33:56.51
一番のエコは車に乗らないこと
その次はよほど燃費の悪い車でない限り買い換えずに乗り続けること
どこのメーカーもHVはつなぎだと考えているよ
モーターが主流になるにつれてエンジンをどんどん小さくしていき、緊急用と位置づけて、最後は取り外してしまえばいい
インフラが伴わない限り爆発的な普及がないのはどこのメーカーも先刻ご承知だから、その時期をじっと待っている
それって最終的にモーターオンリーになるって事?
バッテリーって充電に時間がかかるじゃん
規格化してバッテリーごと交換?
それともキャパシタ?
それとも燃料電池になるのか?
EVに全く興味が無いから技術のトレンドがさっぱり判らん・・・
アメリカ行くとGSで普通に水素売ってる
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 20:54:14.18
>>963 既に実用化されているものだけで考えればそうだけど、EVの技術は急速に進歩してるからね。
>>963 韓国では「走りながら充電」というスタイルも出てきているな
幹線道路を走ると電磁誘導で充電されるというもの
決まったコースを走る路面バスなんかで採用されている
まぁ、今のところは「統一規格化したバッテリユニットを交換」だろうね。
これなら、ガソリンを入れるのと同じくらい手軽にスピーディに満充電できる。
ただし地方へ旅行して、初めてのスタンドで外れのバッテリ(数時間でいきなり空になる等)を引かされたりすると泣き寝入りになるが。
>>957 今後10年以上HVが主流だよ
30年後はEVだろうけど電池は燃料電池だろうね
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 22:08:50.43
ダッジのセンスはいつ見ても惚れ惚れするな
ラムバンからキャリバーまでどれも
ストレイトスくらいか、ダメダメなのは
次は2013チャージャーを買おうと思ってる
>>927 今も義理の兄が乗ってる。
あれは乗らないと良さ分からない。
全面的に賛同するぜ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 14:48:59.65
>>841 今はどうか知らんが5年くらい前のシトロエンのATは
マジで酷かった30年以上前の日本のAT並
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 17:04:05.97
>>967 え?世界で一番HVが普及している日本でさえ主流でないのに?
それと30年後も通常の内燃機関車が主流だと言われてるけどいきなりEVなの?
建機、農機、貨物、船外機がEV&HVなんて絶対無理
つまりエンジンは不滅さ
だいたいプロボックスさえHVにならないのは何故?
ま、HVはスーパースポーツと情弱御用達車に限られるだろ
>>972 最近のヤマトや佐川の配達車はハイブリだよ
まぁ、それが貨物のすべてじゃないけど、その手の業界は一度動き出したら変化も早いからね
それは企業イメージのため
パッカーは入札のため
みんな嫌々買ってるのも分からないんだな
だから今時の学生は困る
おっと!ここは既婚スレだったw
勉強しろ〜平成産まれw
建設作業機だってハイブリッド化されてるのも知らない情弱か。
駆動系はモーターになったりしてるよ。ブルドーザーみたいな低速大トルクは。
フォークリフトは随分前から電動有るし。
全否定ではないけど、HVって本当に効率いいの?
燃費(CO2排出量)ならディーゼルターボでも十分いいし、トルクもある
余分にモーターやバッテリー積んで重くなるし、環境的にはその製造での負荷が増えるし
何よりトヨタのHVは気持ちの悪いCVTとセットだから、車好きな人には向かないんじゃないか?
移動の道具としての車を望んで、目先の燃費数値を重視する人には最適なんだろうけど
ところでマシダとかミシビシとかニッサソってどこの方言?
トヨタのハイブリッドが全てじゃないでしょう。
シーマや外車のATと組み合わせたハイブリッドは評判が良いみたいだよ。
建設作業機なら駆動系を丸ごとモーターに出来るし、一定の回転数で一番
燃費の良いところで発電しつつ、駆動系はモーターの大トルクを有効活用。
いいとこ取り出来てると思うよ。
路線バスもHV
コベルコ建機のハイブリッドは総じて糞
HVブルドーザーってw
回送の手前なんて意味も分からんのだろうな
HVのコンマ2を積んでける土建屋がどんだけあると思ってんだ
見たモノ聞いたモノが普通なんだと思える脳って幼いわw
電動フォークリフトはそもそもは
建物内作業だと排ガスが問題になるから開発された
危険物扱ってて火気厳禁だったりとかな
そういや防爆仕様の電動フォークリフトってあるよな
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 11:15:20.06
それで?
ここで議論したってしょうがない
5年後にまた話そうや
やっぱり自分で修理することを考えたら余計なものが付いていない従来のガソリン車がいいな
>>988 やっぱり自分で修理することを考えたら余計なものが付いていない自転車がいいな
ハイブリッドをHVって書いてる奴情弱かよw
hybridだぞHi-Vridとかじゃないぞ
何でもかんでも略せばいいと思ってる奴www
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 12:18:55.01
ハイブリッド車を競って買う奴は
太陽光発電に異常な興味がある
ハイブリッドなんて自己満足以外の何物でもない
ただのエゴカーだよ
やっぱり自分がいじることを考えたら余計なふくらみが付いていない貧乳がいいな
巨乳は眺めるもの
貧乳は愛でるもの
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 13:02:15.45
999
1000なら気団は全員自転車乗りになる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。