男性不妊の気団part3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:07:07.89

基本sage進行でお願いします。

※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1343900401/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:22:23.97

>>1
乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:32:19.48

part3にもなった事だし、そろそろきっぱりと諦めよう。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:59:27.97

>>1
乙 ← これはポニーテールなんちゃら

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 12:11:40.72

そもそもWHOが世界中の治療者や種なしをカウントして「半数」だと言ってるんだが。（半々じゃなくて「半数」な。両方に原因がある場合もあるから。）
日本じゃなくて世界的にだよ。
ちなみにDNA損傷も日本じゃなくて世界の研究機関の発表。

>>901は嫁泣かしてるクズじゃないだろうな？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 12:21:25.12

今までは不妊はほとんど女性側の問題だと思われてたから
これから男性不妊についても研究が進めば
治療方法や専門機関ももっと増えると思うよ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 12:44:51.07

ＷＨＯは４対６ぐらいの資料だしてなかったか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 16:31:00.10

男が治療拒否しているケースが圧倒的に多いんだから明らかになってないだけで本当は男側に原因がある割合の方が多そう

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 17:06:10.97

>>7
www.prepremama.net/manfunin/men01.htm

WHO（世界保健機構）が男女別不妊原因を調子したところ、男性のみ24%、女性のみ41%、男女共24%、原因不明11%と、近年では特に男性側に原因があるカップルが50%近くを占めています。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 17:10:51.47

俺がタネ付けてやるからお前らの嫁連れてこいよ
1回100円でいいや

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 17:28:12.90

>>9
その数字が正しいなら原因不明を全部男に押し付けても
まだ女に原因があるほうが多いんだね
実際には原因不明のなかには女だけが原因のも両方に原因があるのもあるわけで
男が原因のほうが多いというのは捏造すぎるな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 17:47:25.77

半数は男側に原因あるのはまちがいないじゃん
9割は女に原因あるって息巻いてた種なしは、
いいかげん自分の種なし認めたら？
検査したら基準値以下だったんでそ？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 19:31:25.40

度重なる討論(ケンカ)の末、何とかAIHの治療までこぎ着け、初の妊娠をしましたが8週で繋留流産となりました。
かなりショックだったのですが、仕方がない!と自分に言い聞かせ立ち直そうと思った矢先、主人の風俗通いが判明しました。
本番行為のある、ソープランドです。。。
なんと妊娠発覚翌日や、流産手術3日後にも行ってました!

Hの時、主人はほぼ何もしてくれない(マグロ状態)なので、それも風俗の癖だったのかと思うと情けなくて。。。

私は高い金払って不妊治療をし、クラミジアの薬とか飲まされてるのに、主人は高い金払って性病をもらってきている・・・
ありえない構図じゃないですか?

もちろんすぐ性病検査には行かせました。が、どうしてもHIVの検査だけはしたくない!と拒否しました。
全てを失うのが怖いから・・・なんて深刻そうな顔して言ってましたが、そこまで考えるヤツが風俗なんて行きますか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 00:57:50.76

たいして違わないのに、女＞男じゃないと気がすまない種無ってきもいね

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 07:38:06.73

インチキ印象操作がばれたら人格攻撃とか
キモいという言葉が一番お似合いなのは誰？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 12:25:52.20

おまえには種無しがお似合い

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 00:22:07.08

自分が原因の不妊なのに彼女がいるってどうなん?

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 16:38:46.37

反日石破は官僚の犬！
【円安】自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「１ドル＝85～90円ぐらい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356127992/
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。

許すな！！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:17:02.63

まぁ、いいじゃないか。きっぱりと諦めよう。
こんな世の中、子供なんか出来ても後悔するだけだぞ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 02:13:47.06

結婚してるのに子供いないやつに結婚した意味ないじゃんｗ、と軽い感じで言ったらマジ切れされた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1356627329/

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 08:48:26.88

俺、養子貰ったよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 10:18:23.05

養子、血縁ですか？
治療の負担も不公平だし、養子も考えています。
特別幼い子でなくても、男の子でも女の子でも、多少の問題児でも、自分達のところに来たいと言ってくれる子を迎えたいです。
自分の種で子孫を残したいとかの欲はもうないです。
ただ、妻と子供を育ててあたたかい家庭を築きたいだけ…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:38:22.79

年末年始が苦痛です

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:04:01.73

>>22
妻はこれ以上大きく育てなくてもいいと思うぜ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:20:14.31

皆さんは義実家への新年の挨拶は済ませましたか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 10:57:54.60

それ既女板の方言

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:28:59.01

無気力症9～24％他にも問題ある不妊男ですが自然妊娠しました
今回は凍結胚を戻す予定で医者から排卵時間を聞いていたので低い可能性ながらもったいないという事で義務Hしたんだけど翌々日の胚を戻す日に嫁さんが風邪気味で見送ったんで100%自然です
元旦から検査薬は反応でていたんだけど正月休み明けの今日病院で検査したら4週4日でhcg3000オーバーで双子の可能性も…
来週の胎嚢確認と再来週の心拍確認まで安心は出来ないけどこんな不能者でも受精、着床するもんだなーと我ながら感心

義務Hはいつも憂鬱だったけど今回は、気分かえてラブホでお気に入りDVD観ながらやったのがよかったのかもw
ギャル系で笑われたが観ながらのHは理解はしてくれたみたい

長文すまんが義務は諦めずしてみて

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 01:20:49.13

参考になりました

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 02:19:00.56

>>27
お前の子じゃない可能性もあるよなw

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 10:12:51.92

>>29
排卵する3～4日間は仕事や通院等の行動が一緒だったこと考えると
間男がよほどのサバイバー精子じゃないとないと考えられない。あとうちの嫁に限ってと思うw
自分が挑戦したのは直線速度の無さ、生命力を考慮して排卵時間前の12時間前と9時間前にしました。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 09:31:15.85

以前通っていた病院では夫婦ともに原因なしと言われていたが
転院したら、以前の検査結果見せただけで男性不妊だと言われた。
まだ受け入れられない。
本当に自分が原因なのか？
嫁だって一度も妊娠反応すらないんだからどっか悪いんじゃないか？
今までの治療、薬は全て無駄だったのか？
自分どうしても子供が欲しくて、治療に後ろ向きだった嫁を通院させたら
不妊原因が実は自分だったなんてな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 11:18:03.19

>>31
卵の質のレベル測った事ないの？
ぶっちゃけ着床障害があっても数値化されないし卵の質や取れる数みる一部でしか女性不妊は判断はできないとおもう。
男も体調によっては計測にむらがあるしお前だけのせいとは限らない
二人で頑張れよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 12:01:51.91

検査結果が基準値以下だったら、そりゃ男性不妊だと言われるんじゃね？
でなけりゃ、検査結果見てそうは言わないだろうし。
前の病院でどんな治療してたのか知らんけど、（排卵誘発剤とAIHとかかね？）
男性不妊外来では、血液検査もするし、精液検査も三回はするぞ。
悩んでるくらいなら、専門病院に行って調べてもらったほうがいいんじゃね？
どっちが原因だろうと、医者がそういったってことは、精液検査の数値がいまいち良くないんだろうから。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 12:20:08.04

そりゃ精子の質が悪いから妊娠しないんだよ
嫁に20歳の男と毎日やらせてみ？
三ヶ月で妊娠するよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 15:21:02.15

>>32
卵巣年齢という検査のことか？
嫁の検査は一通りやって問題が見つからなかった。
でもそれでもわからない原因はあるんだよな。
>>33
運動率が２回とも基準以下だったらしい。
前の病院では何も言われず、誘発剤と注射でタイミング治療１年やった。
毎月ちゃんと排卵してたらしいがかすりもしなかった。
男側が血液検査してわかることもあるのか？
これから仕事忙しくなるから、通院とか難しいんだけどな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 16:37:44.30

まあ運動率が悪いなら排卵しててもそりゃかすりもせんわな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 17:47:59.91

>>36
基準以下と言っても、42%と38%で誤算の範囲内だと思ってた。
総量はかなり多めだったし。
男性不妊で悩んでいる、と言うよりは本当に俺が原因なのか？と信じられない。
せめて夫婦双方に原因があったなら・・・と思わなくもないわｗ

この位の数値だった奴いる？
体外は経済的に辛いから、人工授精に進むべきかな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 18:26:18.92

うちは運動率は毎回40～50%の間と悪め、総量や濃度は基準値を大幅に上回るが
人工授精じゃ無理だったから体外に進むぞ。

嫁はまだ20代だし、検査の結果も全く問題なし。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 18:50:34.08

>>31 >>37
お前に子供ができないのはお前の性格が最低で親になる資格がないからだ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 19:14:48.59

>>37
直進運動率の正常値は50～100％
まあ少なくとも良いとは間違っても言えない
総量が多かろうが運動する奴が少なければ皆卵子に辿り着く前に死ぬ

嫁側は問題があろうがなかろうが痛い思いをするんだからそういうこと言うなや

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 19:20:57.30

>>38
それくらいの運動率でも体外か・・・。
うちの嫁は31になったからそろそろ焦らないとヤバいんだが
どうも治療に後ろ向きでさ、子供にあまり執着していないというか。
専業だから治療費は俺が全部出しているのに。
体外を視野に入れて共稼ぎにすっかな。ありがと。
>>40
え・・・本当に？
運動率100%の奴なんて存在するの？
半分くらい動いてんならOKでしょと思ってたわ・・・。
病院帰りはいつもケロッとしてる嫁だから、そんなに痛くなさそうなのが救い。
ただもうちょっと治療に関心を持てというか、積極的になって欲しいがｗ
次回は人工授精させてみるわ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 19:26:59.82

>>41
お前がショック受けてるのを見越してケロっと頑張ってんのかもしれんぞ
自分は健康という気持ちもあるだろうし
あんまり治療に前向きにすると問題があるお前のほうが凹みそうとかもあるかも

実際自分じゃないと思いたい、信じたくない部分がかなりあるようだし
そこは飲み込んだから頼む協力してって姿勢になったほうがいいかもしれんな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 19:43:59.81

>>41
>>38だがうちも嫁は子供にあんまり執着してない。
人工授精は5回やったけど、かすりもせず。

うちも専業だが、治療費は全部出してるなんて思わない。
確かに外で働いてるのは俺かもしれんが結局夫婦の金だしな。
更にいうと、いくら金出そうが痛い思いやキツい思いするのは嫁。

あと、男性不妊なのに嫁が治療に積極的だと精神的にきついぞ…
すげープレッシャーを感じる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:22:03.37

まだ注射で卵子をとったりみたいなハ－ドな治療はしてないから平気な顔してるんじゃね？
子供を持つことに積極的じゃないと体外は嫌がるかもな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:26:35.67

>>35
女も卵巣やホルモン値よければ問題ないって訳じゃないよ
さっさと誘発で卵多くとって体外して受精卵のグレードが悪ければさっさと諦めた方がいいよ。
忙しいっていっても出勤前にオナニーするだけだ。

他もいってるけど嫁が積極的になると地獄
病院どんどん変え値段も高くなるし仕事から帰るとホルモン剤の苦しさや俺の精子の不甲斐なさとか話してくる

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:15:01.15

＞仕事から帰るとホルモン剤の苦しさや俺の精子の不甲斐なさとか話してくる

あるあるあるある…
orz

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 01:04:55.03

事実だからな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 01:05:17.41

誘発剤で1年もタイミングだけする病院もあるんだな。
排卵剤使うなら、最初から、あるいはせめてその半分の期間を人工受精にしてたらと思わなくもないんだが、どこもそんなもんなんかね？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 10:21:03.00

今年こそは諦めよう。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 17:57:19.14

健康な女が誘発剤使いすぎるのも体に悪いんじゃなかったっけか

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 17:26:58.98

１００％オナニーのしすぎが原因。ヤリチンでも童貞でも、精子を出せば出すほど、
精子を出しにくくなり、出てもごくわずかで、妊娠させにくくなる。
本気で子供が欲しかったら最低１週間から２週間はオナニーをガマンしないとダメだと思う。
確実に妊娠させれる方法は、１ヶ月以上オナニーとSEXを我慢した場合なら、高い確率で妊娠させられる。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 17:31:26.22

日本が少子化なのは、まず不況で１人しか作らない家庭が多いのと、ＡＶ、風俗、
ゲーム、アニメなどがあるせいで、女性と交際しない自由な生活を楽しむ男性が増えて、
婚姻率がどんどん下がり、少子化がエスカレートする一方である。
女性は分からないが、男性はＡＶを見れば見るほどいろんな女に興味を持ち、
１人じゃ満足できなくなってしまうのが、男性が女性と交際しない原因でもある。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 19:24:50.76

無知だね
医者は3日に一回定期的に抜けって指導してるよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 23:30:08.00

ブライダルチェックで見事に精子の量が通常の1/10の量、
運動量は同年代の半分もなかったぜ…自然に妊娠させることはないと
医者の太鼓判がきました。

10年前「俺の子を身ごもった」と結婚を迫ってきた当時35歳の女は
一体なんだったんだろうな？

さて嫁になんて報告しよう？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 09:07:47.30

ブライダルチェックって結婚前に受けるもんだと思ってた

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 09:50:50.75

>>54
騙されたって思いたい気持ちはわかるが、
10年前のお前さんの精子はピッチピチだったのかもしれんじゃないか。

実際、自分もちょくちょく精液検査してるが、
日によって出したの俺か？と思うぐらい数値が違う。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 12:54:53.80

>>54
俺は2年で精子数激減したぞ。
先生も、男性不妊の原因によっては徐々に少なくなる人もいると聞いた

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 14:00:43.07

>>54
ブライダルチェックじゃなくて不妊検査だろ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:38:04.83

>>27です。需要なさそうだけど報告
双子ではなかったものの胎嚢確認できて平均よりちょい大きめで問題なし次は来週の心拍確認、聞くとこの間の流産が多いらしくハラハラ。
出産時には嫁も35の高齢出産になるのでなんとか順調に産まれてもらいたい

あと、浮気を疑ってる訳じゃないけど前スレとか見てサプリとったりしてたんで今のスペック知りたくなったので近い内に精子検査してくる。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 08:59:02.70

自然に受精したのなら生命力があるから頑張ってくれるだろ！
人為受精は生き抜けない精子卵子だから大概ダメになることが多いけどな。
受精がゴールの技術だからなぁ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 10:30:07.33

>>60
ありがとう！医者には自然でも治療でも着床後は15%の確立で流産はあるとは言われてる。
精子が悪いおれのような奴はハズレくじ引いてしまいそうで怖いな。

精子検査と結果だけなら今日やってくれるらしいんで貯め具合も2日開けで良い頃合いなんで検査してみます。
前回8月に受精の為に検査した後からサプリとりいれたんで効果を報告します。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 14:27:00.18

>>60は不妊スレで暴れている荒らしだから触らないように。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:02:54.18

>>61です。一昨日検査してきました
以前の計測→一昨日の計測です

精液量1.8→3.2ml、濃度4.1→9.8[百万/ml]、総精子数13→31[100万]、運動率
24.7%→40.4%
直進速度18→29直進性は基準が異なってわかりませんでしたが以前は18%、奇形は今回の病院には載っていませんが前回は82%でした。
妊娠するのには十分ではないと思うけど比較すると8月に採取したものを濃縮したような数値に近い感じ。
精子は三ヶ月前に作られるという時期考えても丁度効果はあったのかと

サプリは日に男性用マルチビタミン、タウリン1000mg、Lカルニチン2000mg、コエンザイムQ10を100mg、アルギニン6000mg、葉酸1000μg、プロテインを間食と就寝前に50gです。
よく言われるマカや亜鉛は数年前にとって効果感じなかったので摂っていません。
ちょいやり過ぎですがそれぞれググって参考にして下さい。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 20:29:01.62

フランス人男性の精子の数が1989年から2005年の間に3分の1減ったとするショッキングな研究結果が5日、
欧州の学会誌「ヒューマン・リプロダクション」に発表されました。
環境汚染物質や生活様式の変化によって生殖能力が阻害されているのではないかということです。

1992年9月にもデンマーク人男性の精子の濃度が1938年～91年に半減したという調査結果がありました。
日本でも98年に帝京大医学部の押尾茂講師らによる調査で、
日本人の２０代男性の精子の数が４０代前後の男性に比べ半数ほどしかないということが発表されていました。

そして精子数が激減しているといわれる日本の１９７０年代生まれの若者の食生活を調査し、
食器、スチール缶、インスタントラーメンのカップ容器、水道水などからも
環境ホルモンのビスフェノールAやフタル酸エステルが検出されたということで、このような物質が影響を与えている疑いを持たれています。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 10:16:24.73

やはりもう諦めましょう。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 12:12:42.57

そうだ、諦めろ
別にお前らが子供産まなくても誰にも迷惑はかからない

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 08:19:05.71

自分の精子がだめで子供が出来ないので精子バンクに頼ろうかと思ったけど、どこの誰ともしれない人の精子だと不安なので弟に頼んでみた。
最初は戸惑っていたけど最近は週に二日のペースで励んでくれている。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 08:56:17.96

>>67
タイミングぐらいみろよ
というか人口受精もできない貧乏人は子どもはあきらめろとネタにマジレス

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 08:57:44.18

人工授精は障害者が生まれるから

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:39:52.03

>>67
嫁を弟のところに派遣してるってこと？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 10:00:45.32

もう離婚してやれよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:33:27.37

>>70
弟が家に来てデリヘルしてるんだろ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 16:34:01.00

だったら自分の実家家族にも似た所がある子になるしいいね。
オレは弟いないよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 16:39:48.35

>>73
実は俺が生き別れた兄さんなんだよ！
さあデリするから住所をうｐするんだ！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:35:41.32

>>69
なんで？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:34:25.75

俺にも兄弟いたら頼み込んだだろうな…
親父は嫌。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:46:19.07

嫁的には親子丼と兄弟丼どっちがいいんだろう

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:48:10.99

だけど、お前が嫌でも嫁が「知らない人の精子は無理。あなたと血の繋がってるお義父さんならいいよ。ダメなら離婚する」って言ったらどうする？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:27:44.63

>>62
めちゃくちゃ数値良くなってるじゃん
それならなきにしもあらずじゃね？
とにかくおめ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 01:39:31.70

>>69
体外には及ばないよ。
相当数字ごまかしてるから実体はかなりのもんだぜ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 09:44:16.86

韓国では普通に他人の精子を売っているらしいぜ？
しかも、安い場合は妻が売る側の男とセックスして入れてもらう、ってのも
実際あるらしい。それで男は10万くらいもらうんだそうだ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:10:25.68

>>78
離婚すればいいだけじゃん。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:02:24.08

>>82
有言実行で離婚してやれよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:09:09.36

>>82
おまえがそう言われたら離婚するって意味？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:36:01.11

離婚したいと言われて、渡りに船と離婚できるような嫁ならよかったのに。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:10:14.50

紙おむつ育ちに不妊多い説ってのがあるんだな。
世代的にもリンクするんだとか。
嫁が無排卵月経だったのが、布のナプキンにしてしばらくして正常になったから、
あながちあり得ない話ではないんじゃないかと思ってしまう。
生理痛もめちゃくちゃ軽くなってた。
経皮毒の信憑性はわからんが、やっぱポリマーって良くないのかね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:56:18.29

>>86
お前「頭皮と子宮はつながってるからシャンプーが普及してから、羊水がいい匂いがする」って話も信じそうだよな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:47:35.60

紙おむつ不妊説は海外じゃ常識

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:53:39.03

どっちにしろここで話題にする意味ねえなｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:03:02.26

冷えるからじゃないのか＜紙おむつ、紙ナプキン
布みたいに即取り替える必要が無いから暫く放置→冷えるみたいな。
雑菌は解らん。

うちは布おむつ主体、外出時は紙だったけど不妊だ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:40:25.62

嫁が幼少時にどんなオムツ使ってたのかなんて知ってるのか

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:11:58.96

アルバム見た時に話題になったりしないか？＜おむつ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:39:42.89

つっか嫁がどうであろうがこのスレじゃあまり関係なくね

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 10:06:38.47

確かに。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 12:32:33.81

紙おむつは男性不妊の原因のであって、女性不妊との因果関係はわかってないんじゃなかったっけ。
うち、兄貴2人は布で俺だけ紙だったらしい。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 13:11:28.53

女性はタンポンがよくない

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:16:12.81

372 ：可愛い奥様：2013/01/21(月) 08:57:25.12 ID:GL+RR3/I0
どうやったら夫も不妊治療当事者だという自覚を持ってくれるのだろう。

精子検査で、一部が明らかに基準値を下回っていたのに
助成金の申請書に書かれた病名が「排卵障害」（→実際は排卵その他問題なし）だったためか
妙に「俺は大丈夫」と自信を持ってしまって、治療が完全に他人事。
「結果が出れば治療内容はどうでもいい（体外除く）」と治療に関する話は全く聞く気なし。
病院に相談するも
「確かに男性不妊気味だけど、自信を失ってしまうのは治療に支障も出るので
当院では手術が必要なレベルではない限り男性不妊とは書きません」とのこと。
ただでさえ男性は、あまり通院することもなく当事者意識が生まれにくいのになぁ。
夫の「早く結果出せ」プレッシャーとお気楽さから逃げ出したくなってきた。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:18:16.82

つか、紙オムツってここ最近だろ？
今の30代以上はみんな布オムツだろうし、20代後半も布オムツだろ
今の子作り世代に、紙オムツ不妊なんて、そもそもそういないと思うんだが
そんなデータでもあんのか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:46:06.25

今の20代前半の時でもオムツは高級品だった

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:47:02.20

32だけど紙オムツだった

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:49:16.18

えっ、布ナプキンの話かと思ってたらオムツかよ
おれ32だけどどっち使われてたのか知らない…

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:04:47.20

海外だと当たり前に議論されてて、布オムツを使う母親が増えてきてるよ。
補助金出す国まである。
ttp://www.babyloveproducts.com/data/maleinfertility.html

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:51:39.99

陣痛の痛みを疑似体験した男性の反応
http://www.youtube.com/watch?v=ZlsPXpR2ORU

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:47:40.30

外国人だとあんまり比較対象にならんな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:06:47.39

外国人の方が体力あるからな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:23:22.49

盲腸や胃潰瘍に気付かなかったくらい痛みに鈍い嫁がかなり苦しんでたから、
陣痛は俺には絶対耐えられないと思う。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:26:49.84

男で言えば尿管結石の痛みが一番近いらしい

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:39:38.26

>>107
それが30時間とか続くって地獄だなw

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 16:45:54.04

●健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように適齢期があることが判明。

○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。
○1996年に発表された論文によると、アペール症候群（頭や顔、手足の奇形を特徴とする先天性疾患）は、
　父親が高齢であることによって圧倒的に引き起こされる遺伝子の突然変異だ
　女性は100万～200万個の卵子を持って生まれてくるが、そのうち75％は思春期までになくなる。
卵子は日々消滅するが、生き残ったものには「出生時に創られた本来の遺伝的要素が含まれている」。

　これに比べ、精子はもっと頼りない。射精のたびに数百万個の新しい精子細胞が再生成されるが、
細胞が再生されるたびに、「遺伝コードにエラーが生じる確率が高まる」。

　それら「新しい」精子には受精能力があったとしても、突然変異が含まれている危険性がある。
04年に刊行された『The Male Biological Clock』（男性の体内時計）の著者、ハリー・フィッシュ氏は、
「男性が年を取るにつれ、受精可能な精子はなくならないとしても、そのＤＮＡの多くは異常である可能性がある。
　コピーの回数が多くなれば、印刷物の質が劣ってくるのと同じだ」と話す。

http://jp.wsj.com/Life-Style/node_254698

http://news.2chblog.jp/archives/51627490.html

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 20:24:58.07

床は同じ年齢なんだろうか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 11:41:46.50

ttp://sheepcloud.blog15.fc2.com/

過去に黄体機能不全、子宮内膜増殖症と診断されているのに自分が原因とは思っていない様子。

元旦那が再婚して授かったと知り発狂寸前w
男の精子なんかメンタルで簡単に左右されるのだが男性不妊だったのに！とかほざいてる。
プロフの写真がモアイ似の石女。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 11:55:22.89

>>111
スレチ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 15:20:59.17

自分（男側）が男性不妊だと認められないやつが、必死で女側の粗探ししてるんだろ
この間から、その手のレス続いてるところを見ると、同一人物のようだが

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:28:03.16

http://rajic.ldblog.jp/lite/archives/52044583.html
これやってみたい
数値と画像は見たこと有るけど直接見た事ないな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 08:41:12.17

男性の精子も腐るとか男性不妊とか
あり得ないから。
男性にも責任を求める石女ウザ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 13:17:53.54

男様さすが

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 16:42:40.58

みんな不妊治療どこの病院にかかってる？
住んでるところが田舎で、今は普通の泌尿器科にかかって漢方飲んでるんだけど
効果が実感できなくてさ。
関東一円で男性不妊外来にかかってる人いたら教えてくれないか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 22:48:15.38

>>117
男性不妊の原因はなんですか？
無精子で手術必要なんかは医者選びは慎重になるべきだと思うけど、
精子があって本当に欲しいなら数値改善なんて期待せずに奥さんに協力してもらって顕微受精した方がいいと個人的には思う。
技術が成熟してないし問い合わせしてみると胡散臭いとこ多いよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 23:15:10.46

>>118
レス有り難う。
原因は俺の精子無力症。
運動精子数が重症程度・時々中等度くらいの数だ。
エコーで検診受けたわけではないので、静脈瘤無しの確定も出てない。
そもそも静脈瘤は乏精子症だけか？

漢方もサプリもまったく効果なくてさ。
確かに顕微が一番の近道な気もする。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 07:37:44.28

うちも精子無力症＆奇形率高くて顕微やることにした

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 11:18:09.79

初顕微でいきなり着床したのに8週過ぎで
流産してしまったorz
嫁さんの苦労を思うとほんと申し訳ない気持ちになる。
胚盤胞（？）までいってる凍結したのがあと一つあるので
まだ採卵しなくて良いけど何とか次も着床して無事元気な
赤ちゃん生まれてほしいな・・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 12:52:35.42

>>121
8週までいったのに残念だったね。
次の胚盤胞も今回と同じなら着床の確率も高そう、うまく着床して健康に育ちますように

うちも8週目で一般の産婦人科に移ったんだが次回が4週間後って事で心配だ
流産は何か前兆はあった？辛いところ質問でごめんね。
自分のとこは一年半ぐらいの治療で受精卵を5回くらい戻して3回目の陽性で初の心拍、胎芽確認できた。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 14:12:16.07

>>119
静脈瘤は確か無力症あるよ。腕のいい先生なら触診でもわかるかも。
無力症はやっかいだから、漢方で改善狙うだけの医者はあんまりいないんじゃね？
出してくれても、顕微視野に入れて治療する病院のほうが多いような気がするし
そういう設備のある病院選んでみては？
男性不妊＋顕微もやれるとなると木場あたり？
ただし料金は高め

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 15:14:09.69

流産する卵はそのまま育っても生まれるのは奇形児や障害児なんだぞ
それとも奇形や障害児でもいいから欲しいのかね

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:04:34.42

>>124
流産は初期流産であっても卵子のみの原因とは限らないよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:07:45.04

つか障害や病気が怖かったら顕微しねえよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:22:58.28

卵子じゃなくて受精卵のことだろ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 18:17:50.63

>123
ありがとう。
一応今かかっている病院でも体外や顕微はできるんだ。
都内まで1時間半かかるし嫁もフルタイムだから、転院はなかなか難しそう。
だが、セカンドオピニオンは聞きに行きたい。
俺に静脈瘤がないかも知りたいし。

木場公園、HPもしっかりしてるし土曜もやってるから早速予約の電話かけてみるよ。
ほんとありがとう。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 18:42:06.28

顕微受精＝障害児って田舎のおばちゃんみたいなイメージ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 18:46:30.97

体外、特に顕微では病児や障害児や多胎児が増えるってのはただの事実。
その覚悟がないなら手を出すべきじゃない。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 19:53:32.81

昨日かおととい、
男性不妊についてテレビでやってたけど、あの先生の名前は何だったか

132 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 21:23:18.46

白石先生だっけ？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 23:14:34.21

>>129
根拠もないのに安全神話を盲信する方がどうかと。
顕微なんてカス中のカスを使うんだから問題がないはずがないじゃん！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 23:45:15.37

体外や顕微をやる層は高齢が多いんだから障がい児が産まれる可能性は高い
体外のせいではなく年齢のせい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 23:58:36.63

>>134
かどうかはわかっていません

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 00:23:19.48

北関東在住だが、嫁がKLCに通ってみたいとか言い出したorz
一応今通ってる病院でもIVFとかやってるのに、最高峰の技術で挑戦したいだと。
嫁もフルタイム勤務。
体力と気力が持たない気がする。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 00:26:59.93

>>133
そういうカスは科学流産で淘汰されるよ
着床後の染色体異常での流産率は自然と変わらない
ダウン障は高齢と遺伝リスク出生前診断のNT検査やクアトロ、羊水ともに年齢と遺伝学的な確率検査、新型はよく知らない

体外や顕微での病児や障害のリスクも高いという事実も知らないけど
両親がどんなに健常で若く自然妊娠でも起きている事なんだから
治療してまで親になりたいと考えてる人間として承知のリスクじゃない？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 00:54:16.10

KLC系列に初回の診療に行った事ありますが止めといた方がいいです。
流れ作業で皆同じ薬で不妊でもない嫁さんに不必要な負担かける事になるかと。
どのみち東尾理子効果で初診は数ヶ月の予約待ちらしいですけど…

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 02:20:56.72

>>136
同じくやめた方が良いと思う
朝7時台から受付しても半日がかりだよ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 02:27:18.64

KLCは成功報酬型なのがいいなぁとおもう。でも待ち時間長過ぎ…

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 08:13:58.55

>>137
自然に受精してもミスは起きるし、着床以降進んでいくこともあるわけだから、必ずしも顕微での選択ミスがふるい落とされるとは言い切れない。
原因不明な部分を含めりゃ率は恐ろしいほど変わるよ。
受精させる人は自然に受精できる能力があるものを選んでないじゃん。選別基準が違うんだから自然でも起きるよ～って同列に語れないんだけどね。
リスクを承知って親がね。負うのは子ども。承知してないって。
しかもどんなリスクがあってどういう影響があるかもわからんのだから。
結果的に妊娠できたからって問題がないことを証明したことにはならないし安全が保証されたわけでもない。

142 ：【大吉】：2013/02/01(金) 09:57:23.32

大吉なら運動率が大改善する

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 12:06:32.38

>>122
返事遅くなってすみません、121です。
流産の前兆は、軽い出血と下腹部痛がありました。
心拍確認前は、切迫流産と言われてたんですけど
心拍確認できて安心していたのもつかの間、次の週に
心拍が弱くなってるのと成長がほぼ止まっていまして
結局そのまた次の週に心拍が完全にとまっていまして
流産確定になりました。

うちは、一回目で着床したのですごくラッキーだと思ってた
んですけど結局だめでした。>>122さんの奥さんが無事
健康な赤ちゃん生まれること願ってます。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 19:12:25.40

>>142
ワロタｗ大吉おめｗｗ

>>131
山口大の白石先生だな。最近よくテレビに出てる。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2012-10/24.html

あと、最近よく特集されてるのは兵庫の石川先生かな？
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20120718.html

関東だと埼玉独協の岡田先生？
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20120815b.html

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 19:48:24.44

白石先生有名なんだ
でも先生が診てる男性不妊外来は結構空いてるよ
それだけ認知度や治療受けない人が多いんだろうな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 22:01:43.77

まあ、田舎だからねえ。
でも手術実績は全国でもトップクラスだったよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 23:30:31.95

白石先生にTESEしてもらったが、良い人だったよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:46:35.02

テレビで見ても、かなりいい人そうだったよな。＞白石先生

あと実績あるのは、東邦大大森の永尾先生とか。
EDのスペシャリストのようだが。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1802

栃木の国際医療福祉大もかなりの実績あるようだね。
北関東の人はこの辺に通ってるわけじゃないの？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 22:22:09.08

嫁が気まぐれで足ツボの本を買ってきた。
俺もやってもらったらﾀﾞﾝﾄﾂで踵あたりが痛かった。
押すたびに全身がﾋﾞｸｯてなるくらい。
嫁が濁すので風呂入ってる間に本見たら生殖器のツボだった…。
タネも器もダメなのか

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 00:35:03.01

>>149
踵は歩き過ぎとかでよくなる足底腱膜炎とかの可能性があるから
あまり足ツボやらない方がいいと思う。

一度発症すると大変なことになるよ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 00:44:55.54

有名な不妊（睾丸）のツボだな。
まぁ、玉が悪けりゃ中身もそりゃ悪いだろうしなあ。

そのツボがコリコリして痛いやつは不妊だよ。
俺もそこ激痛走るから間違いないだろうなorz

コリコリが取れるまで揉みつづけてみるか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 09:31:55.82

やばい
俺もかかと痛いところあった…
押して痛みなくなれば良くなるんかね？
西洋医学からも東洋医学からも否定された気分だ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 09:54:15.09

歩くと痛いとか、押して刺すような痛みがあるときは腱鞘炎だから、刺激しないようになｗ
あと、妊娠中の嫁にもやらないように。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 19:45:13.32

精子2000万弱、運動率40％。
産婦人科通い始めて3ヶ月で人工受精やりだして、
一回目がアウト。で次ダメなら体外受精やった方がいいとか言われた。
展開はやすぎないか？？へこむわ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:01:26.78

年齢的なことも考慮されてるんじゃないか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 23:19:21.35

端的にAIHはただの膣内射精の手助けだって言われた
数ヶ月航海にでるとかEDの対策？
嫁側も、排卵してても卵子が取り込めてない場合もあるらしいし
うちの通うクリニックも2-3回でうまくいかなければ体外へってすすめられたよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 13:08:14.34

種馬にもなれないポンコツだし仕方ない
人工人間製造乙

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:10:13.38

男性不妊の責任を取れという嫁に嫌気がさしてきました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0207/572132.htm?from=os2

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 05:54:58.58

精子数は6000万だが、運動率20％程度で不妊治療
未だに子供も授からない。まだ30で若い若い言われてるけど、
母体のチャンスが年12回だから、焦りまくる。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:13:37.00

>>154
2000万ってのは総数？それとも濃度？
総数がそれで運動率もそれだと、微妙なとこかもな。
AIHでできるやつは2～3回でできるそうだから、別にゆっくりでいいって人でなければ、そのくらいでステップアップを進められるよ。
形式的に、ステップアップには六ヶ月見るようだけど、心の準備入れてそうなってるんだろ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:18:28.77

>>159
その数値だと、とりあえずAIHしとくかってところかね？
確かに若いし、嫁さんも若くて問題ないなら、9割は良質な卵子排卵できるはずだから、チャンスは多いほうだよな。
年に12回しかないと思うと確かに焦るのはわかるわ。
一回のチャンスも無駄にできんからな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:20:48.82

30歳て若いか？
男でも立派に老化始まってる年齢だぞ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 18:24:17.09

そういう話じゃないだろ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 21:04:09.05

40に比べればまだ若い
その程度のことだろう

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:11:54.52

年齢に異常に食いついてくる人が前から居着いてるよね
自分は一体いくつなんだかしらんけどｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:38:29.30

【不妊】子供が出来ず離婚した人集まれ【種無】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1145540523/

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 09:47:19.98

まれに見るクソスレ
男性不妊とか、石女の妄想だから。
高齢石が男のせいにして安心してるだけだから。
男にも半分責任がある、とか有り得ないっつの。バカじらね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 11:08:14.86

種なしが何か言ってますね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 19:12:13.87

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0207/572132.htm
↑
発言小町「男性不妊の責任を取れという嫁に嫌気がさしてきました」
この姑、糞ですね。孤独死でもしろ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:00:38.63

昨年TESEして精子が見つかったはいいけれど、
運動率がめちゃくちゃ低く質が悪いせいか四度失敗してる。
顕微の経験者は諦めるタイミングをどのあたりに設定している？
嫁の注射や不受精の精神的痛手を見るのが辛い。
俺も妻も３７なんだが、諦めるきっかけとか引き際が欲しい・・・。
諦めきれるもんなんだろうか。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:16:04.62

嫁がやめたい時がやめ時なんじゃないか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:01:02.76

>>171
嫁が止めたいって言わないんだよ。
悪いのは俺なのに注射とかで嫁が苦しんでるのを見るのが辛いんだ。
いつやめてもいいとはかなり前から伝えてるんだが。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:30:37.92

「40まで頑張って、できなかったらあきらめよう」と提案してみるとかはどうだ？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 22:07:11.89

美人の癌患者に執拗に粘着して
「お先に結婚＆初夏にはママになります☆産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね＾＾☆」って粘着狂言ツイート送り続けたり
ブログで同い年の女上司や子連れの女性を罵倒したり
ブランドのminaスレで炎上したりして、
探偵ファイルで取り上げられちゃった
業界最大手の某丸ノ内ＯＬさん、３５歳の誕生日おめでとう＾＾☆！

結婚妊娠したって全世界にむけて狂言ツイートしちゃったけど、
３５歳の今年こそ狂言じゃなくて本当に実現するといいね＾＾！！

・顔写真と事務所名出てるまとめスレ☆ ページ最後で近況ヲチ☆
http://vippers.jp/archives/5472114.html
・「中嶋志文の能力は」と自ら実名出したツイート
http://twittaku.info/view.php?id=106975617173557249
・炎上しても続けるブランド物ヤフヲク☆
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/samtatomina
・炎上しても更新し続けるブログ
http://blog.goo.ne.jp/sngmtks/e/85679f2370acc52187c7fd67f047d4b0
・以前からブランドスレで話題
http://unkar.org/r/fashion/1202192809/700-703
・ミクシーいるよ☆
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4007670

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:08:51.54

>>173
あと三年か・・・。
確かに節目になりそうだけどなあ。
やっぱりタイミングとしてはそこなんだろうな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:10:32.45

そこ過ぎるとどうしてもいろんなハードル上がるからな
スパッと諦めたらそれが良いほうに向いてデキるってこともあるし
ラインを決めておくのはいいかもしれんよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 01:30:14.39

>>170
分割ストップとかじゃなくて受精すらしないの？
顕微なら培養土はベストな精子いれようとするんだろうけど受精出来る質の精子が取れてるって事で良いのかな？
精子と卵子の相性の問題もあるけど奥さんも高齢だし卵子にも原因ある可能性もありそう・・・
TESE手術の事ってあまり知らないんだけど取った精子は1匹ずつ冷凍するの？
可能なら評判良い培養土がいるところに移ってみるのも良いかも

自分は顕微受精で最初は2/6が受精し分割進まず。
病院変えて4/4が受精し2/4胚盤胞まで進み1/2で着床。
受精以降が大変な事も考え奥さんと相談して下さい。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 10:05:40.62

培養土…

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 10:24:35.42

士…土…士…土

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:19:13.48

262 ：可愛い奥様：2013/02/17(日) 23:53:36.08 ID:cqzcYe79O
昨日、看護師さん？に｢旦那様の残念検査ですが…｣と言われて
｢えっ？｣と聞き返してしまったよ。
｢あの、精液の検査ですけど…｣と看護師さん。
ああ、ザーメンて言ったのか。
リアルで女性の口から初めて聞いた。ドイツ語だっけ？

264 ：可愛い奥様：2013/02/18(月) 08:59:28.88 ID:IRXOYJLd0
うちの旦那のことかと思っちゃったじゃないの！＞残念検査orz

265 ：可愛い奥様：2013/02/18(月) 09:37:08.09 ID:27FY9pfv0
うちも毎回残念検査だよ！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 17:51:09.99

受精しないとか、分割止まって胚盤胞までいかないのは、精子の原因が大きいって
聞いたことあるな。

嫁さん37なら、一番諦められない年齢かもしれんね。
20代とか30前半だったら、嫌になって治療離れる選択もできるかもしれないけど
40を前に一番焦る年齢じゃね？
ここで諦めようって言うのも、酷な気がするし、おまいさんも色々キツイな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:44:37.93

奥さんからしたら今は
諦める＜頑張るなんだろうな
諦める=小梨決定になっちゃうんだからそりゃなかなかやめる決断は出来ない
>>170も辛いだろうけど、奥さんの為を思ってもう少し続けてみたらどうだろ

183 ：177：2013/02/18(月) 20:53:57.87

あら、予測変換で士が土になってたｗ
誤字、駄文すみません。

>>181
男性不妊板だから精子が原因と考えるのが素直だけど
受精も分割も精子の原因が大きい訳ではなく卵子の原因も大きいよ。
採卵した卵は受精卵のようにグレードはつけないけど
形や成熟度で良し悪しを判断してたよ。

ある医者は持論らしいけど
自然受精は卵子が遺伝レベルで精子を選び分割が進みやすく、
顕微は受精率は高いけど卵子の選択がないから分割は進みにくいと言ってた。

184 ：170：2013/02/18(月) 22:02:08.45

多くのレスありがとう。
>>181、>>182が言うように年齢的に猶予ないからなかなかやめられない。
いまやめたらそれは即ちもう一生諦めるとほぼ同義だからなあ。
俺自身はTESEしたあと金を稼ぐだけだから、それがかえって辛い。
俺が痛むだけで済むならTESEくらい何度でも受けてもいいんだが。

>>183
受精の確率的にはよく似てる。
今回も受精６／１１でその６のうち胚盤胞まで行ったのは２つ。
運動率がコンマ以下だから精子が問題なのは間違いないと思う。
卵子も主治医からもう少し治療開始が早ければとは言われたが。
嫁のキャリアのために子供つくりはじめるのが遅かったから、
まさか自分が無精子症とは思わなかったんだよなあ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 22:15:22.39

妻も負い目があるわけだ
自分が仕事を続けなければ…みたいな
妻も184も相手に申し訳ない気持ちで治療してる、お互い様じゃね？

186 ：170：2013/02/18(月) 22:40:50.61

>>185
まさか無精子とは思わなかったから、
俺がキャリアで必要な資格が取れるまでって勧めて避妊してたんだorz。

今思えばバカバカしいよなあ。必要ないゴムなんかしちゃってさ。
停留睾丸のオペしてるんだからさっさと検査しとけばよかったんだ・・・。
まじでこの点は滅茶苦茶後悔している。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:13:31.09

旦那が無精子だとわかれば結婚なんてしてなかったわ

188 ：170：2013/02/19(火) 00:14:54.11

>>187
そりゃお気の毒ｗｗｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 01:52:20.58

>>183
KLCによると、受精しない場合、分割が八分割で止まってしまう場合は精子の影響が考えられる。胚盤胞まで行くには精子の力が必要ということらしい。
うちの嫁曰く、石田純一の嫁が言ってたそうだ。
おそらく女側から見た場合の男側にも原因がある場合の可能性の話だろうと思う。

>>185
停留睾丸は先天性のものだしなあ。手術したってことは母ちゃんほったらかしたわけではなく、早めに気づいて医者に見せたんだろうし。

後悔と自責の念で押し潰されそうになる気持ちはわからんでもないよ。

そういえばこの間、テレビでフレッシュマイクロテセっていうのをやってたな。
嫁の採卵に合わせてテセをやることで、よりフレッシュな精子を冷凍しないで使うことができるから、成功率があがるらしい。

190 ：170：2013/02/19(火) 23:05:37.14

>>189
うちはかみさんに年齢以外の問題はないみたいだ。
一応胚盤胞まで行くのもあるところを見ると、可能性はゼロじゃないのかな。
正常な精子で顕微した場合の胚盤胞へ行く率と比較してみないとわからないけど。
つうか、着床前診断に反対している学会って何様なんだろう。
倫理なんていう時代とともに変遷していくようなもので
医療の質を下げないでもらいたいもんだ。

おかんに責任はないよ。大学の時に一度調べとけって何回も言われた品。

それみたな。仕事しながらタイミング合わせるのは難しいよ・・・。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 20:22:20.56

当方オーバー40で治療歴5年
明後日に妻が最後の胚移植に臨む訳なんだが…

これで失敗したら終わりとお互い決めてはいるものの、
まだ凍結胚も残っている状態で、妻がすんなりと引き下がるとも思えないし…

やっぱ、引き際って大事だよなぁ。

と、移植前から諦めモード入ってるorz

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:17:47.21

>>191
わかるわ、可能性が残っているかもしれないから諦めきれないよな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 23:50:18.76

>>190
体外で受精卵が胚盤胞までいく確率は、若くて健常な人でも半分以下じゃなかったっけ？
KLCは30半ばでも5割は胚盤胞までいくと言ってるらしいから、個人差はもちろん、病院の培養技術によって差はあると思うけど。
その辺、自信のある病院なら確率出してるかもな。
着床前診断はかなり大事だよな。
嫁の姿見てると特にそう思うんでない？

KLCで思い出したけど、KLCとセントマザーの患者の平均年齢は40歳らしいな。
それだけ諦められない人がたくさんいるってことじゃまいか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:29:49.22

>>193
平均年齢は40歳なのか・・・。
はっきりとしたリミットがないだけになあ。

＞嫁の姿見てると特にそう思うんでない？
着床前診断ができれば無駄に注射や薬で苦しむ必要はないからね。
反対するｋｓ産婦人科医が目の前にいたら同じ痛みを与えてやりたい気分だ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:17:42.99

やんなきゃいいだけだろ。
誰も頼んでないしさ。
能力ないのに無理するのが問題なんだよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 04:12:17.44

はーあんまり眠れねー
ここ最近嫁が治療日の度にちょい暗い様子になってたんだが
昨晩久々にものすごいブチ切れられた。
こっちは注射だの投薬だのやってるのに
レス続行だし射精障害治す努力してる気配も無いし
私にばっかり負担押し付けて身勝手過ぎるってさ。
確かに元から数カ月に一回のレスで
治療始めてからは嫁の身体を思って、ここ一年近く完璧レスだったんだが
それがかえって嫁には腹立たしかったらしい。
治療で一人目できて、二人目もってなった場合
今までずーっと射精障害だったのに、何もしないで
いきなりできるようになる訳がない
結局最初から不妊治療しか選択肢が無いとなるのに
それを私に強いるのに何とも思わないのかってさ。
俺はそんなつもりじゃなかったし
治療日の時は夕飯外食にしたり、着いていける時は病院行ったりさ
俺なりに労わってたんだがな…
ちなみに俺は膣内射精障害だが精子自体は問題ない。
嫁もAIHの段階では一応不妊原因はなかった。
結局無理で体外やることになったんだが、嫁の何かのホルモン値がよくなかったり
あと長期の投薬の影響でか無排卵っぽくなる月があったりで停滞してんだよな。
それで余計イラついてんだとは思うんだが…
俺にそんなに非があるのか？俺だって嫁の事考えてんのにさ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 04:21:27.21

嫁的にはやることやって、それで尚できないなら仕方ないが
なんにもやってないから腹立たしいらしい。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 09:14:10.69

>>196
自己注入法は試したか？
その状況なら自宅でのAIHに挑戦してみたらいいと思う
その方法で実際に子供を授かった夫婦も知ってる
ただ嫁に苦痛を強いることに変わりはないから二人で相談して決めれ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 09:20:37.83

>>196
それは嫁さんが不快になるのも仕方ない気が…

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 09:52:51.25

膣内射精障害って普通にセックスはできるの？
最後いくときには手？
ムードもなんもないね。
奥さん可哀相絶対気持ち良くないし白ける。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:48:56.38

膣内射精障害って時点で嫁さんは既に怒っていい段階じゃね
嫁のために治そうという努力はしてないんだろ？
本当はちゃんと大好きな嫁でイキたいから俺も努力してるって姿勢じゃなきゃ
そりゃ嫁には自分のことを考えてるようには見えんだろう

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 13:26:23.28

膣内射精障害って、たんに嫁がユルマンなだけじゃね？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 13:27:27.47

嫁さんは外食より病院付き添いより、旦那と普通にセックスしたいんだろうね。
なのにレスで治す努力も見えなきゃそりゃ怒るよ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:20:13.84

射精障害の原因はなに？
ググると自業自得もあり得そうだけど、
病だし他の不妊と同じで努力と根性で治る訳じゃないから
お前のせいで身体負担を強いられてる事か射精できない事が嫌かはハッキリさせた方が良いよね。
前者ならお互い役割決めて出来る限り他の家事等の負担してあげなよ。
ホルモンバランスの一過性のイラつきかもしれないしね。
後者だと大変かもね性の不一致での離婚は多い訳だし。

治療や個人差にもよると思うが家は治療中より妊娠中の方が当たりは強かった。
話を聞いて半分はスルーするのも必要だよね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:21:16.92

結局、膣内射精障害の原因はなんなんだ？
強い刺激のテコキや床オナのせいで、膣内の刺激でイケなくなったのなら
まずそれをやめるべきだし、心因性のものや、チンコに原因があるなら
其れ相応の医者にみせて治療しなくちゃならないだろうし、それすらしないで
ただ病院に一緒に行ったり、飯食いに連れていったりしてたんなら、
そりゃ嫁も怒るだろうし、嫁の身体を思ってとは言ってるけど、AIHすりゃいいと
思ってたってことになる。長く誘発剤打ち続ければ、身体もそりゃ悪くなるわな。
「俺なんかとセクロスしても、どうせ苦痛だろうし」と、なんだかんだ逃げてた
ように見えるぞ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:25:02.08

>>196
無排卵、そのストレスのせいじゃないか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:54:18.04

俺は手コキ過ぎで射精障害だったよ。
結婚前、嫁とセックスしてもイッたことなかった。
ずっと嫁に不思議がられてたが、結婚したら治るかと悠長に構えてた。

いざ結婚してみたら、セックスなんていつでも出来らぁてなもんで、
あっという間にレスになり(他に事情もあったが)、嫁が言うには、
一番長い時で2年レスだったそうだ。全くそんな自覚なかった…。

しかし、レスだった上に、オナニーも若いころほどしなくなってたので、
久しぶりに夫婦生活を充実させねば(＝子作り)と、夜な夜ないたしてたら、
若い頃誰のまんこでもイケなかったのが、あっさり出来るようになった。

あ、射精障害のやつ、ピザじゃないか？
俺はピザだったが、かなりダイエットしたら、劇的に股間周りのトラブルが改善した。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:54:49.38

医者には行ったことあるんだ。
不妊治療始める少し前に、嫁にキレられて泌尿器科行ったら
オナニーで射精できるなら治療できることはない
旦那さん頑張ってHAHAHAで終わりだったんだよ。
原因は多分強いテコキだと思う。
他には医者にはリズム感とか
あと嫁にはオナニーの時に足に力入ってないかって言われた。
俺も結婚してゴム外してやるようになったら
いずれできると思ってたんだよな～
上手くいかないもんだな。
その後AIH始めたから、そのうち妊娠するだろうと思ってたんだが

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:09:19.29

すまん、書いてる途中で送信しちまった。

AIH始めたから、俺の方は出せればOKだろうと思ってたんだよな。

セックスはできるが、何年かは最後は手とか口でしてもらってた。
ただ時間がかかって嫁(当時はまだ彼女だが)が疲れてたから悪いと思って
俺が自分でするか、イカずで終わらせるようにしてたんだよ。
そのうち何となく嫁にセックス回避されるような感じになってた。
でも付き合い長いし、それまで結構やってたからレス気味でも平気だったんだよな。
結婚してからは回数やや増えて、嫁の手とか射精無しとかで最後は済ませてた。
だが段々レス気味になってきて、そのうち嫁が
子供欲しいから不妊治療したいって言い出して
今に至る。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:17:59.48

>>198
自己注入ってシリンダー使うやつだよな？
嫁がネットで知ったっつって何回か試したんだが
うまく注入できないとか言ってた。
実は昨日も嫁がそれやったんだよ。
体外やろうとしてたんだが、採卵前に排卵したとかで
せっかくだからやりたいって言ってさ。
俺も体外は嫁に負担かかるから、これでできて欲しいんだが…

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:36:57.43

嫁さんはたぶんその
＞AIH始めたから、俺の方は出せればOKだろうと思ってたんだよな。
的な考えが嫌なんじゃね
手コキすぎで自分ではイケない旦那とかバカにされてるって感じるだろうし
おまけに改善する努力もしないんじゃイラっとするわ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:44:13.19

>>209
そら嫁さんキレるわ…

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:45:34.72

とりあえず独協大受診してみたらどうよ？
独協大の先生が、テコキの刺激でイケなくなったやつの治療リハビリを

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:00:43.04

すまん、途中で送信してしもた。

テコキの刺激等でイケなくなったやつの治療やリハビリの提案をしてるようだぞ。
若い頃から習慣化してしまってる場合は、やめるのも結構やっかいみたいだから、そのあたりのメンタルも一緒にフォローしてもらうといいんじゃね？
精子には問題ないから小作りも問題ないと思ってるわけではないだろうけどな。

とりあえず独協大の先生の関連サイト貼っとく。

膣内射精障害のリハビリテーションツール
http://www.tenga.co.jp/kobo/img/seikinoutoubu2011.pdf
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/400789/
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=64310
コボちゃん先生の射精障害講座
www.facebook.com/Dr.Kobochan

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:10:18.06

ちなみに嫁さんの言ってた、オナの時に足に力入れる癖も、調べたら、射精障害の原因になるようだぞ。
嫁さん、お前より、むしろ調べてるようだし、そのあたりでも、実は苦労かけたんじゃないか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:50:19.89

>>210
知人も膣内射精障害で、病院を受診する前に、物は試しでネットで知り得た情報を試したらしい
生理終了後から排卵日まで一日置きに
容器に射精後、すぐに注射器で吸い取って寝室で待機の嫁にバトンタッチ
嫁がどうやって注入していたかは聞いていないが、注入後は何もせずそのまま朝まで眠っていたそうだ
もちろん産まれてきた子供には何の異常はない
家も今その方法に挑戦しているところだ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 07:55:28.37

お仲間が集まってるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1273496136/

克服体験談
http://chirou.org/

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:04:16.18

正直相手から好きな気持ちが消えたら終わりだね。相手なんかいくらでもいるんだし。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:16:53.03

思いやりしか支えがない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:06:19.03

自業自得の部分はあるとは言え、膣内射精障害は難治性。
嫁を愛しているなら、頑張って克服しろとしか言えんな。
>>217のスレの住人やブログ主も、色々試して、苦労して克服してるようだしな。
俺らと違って、種があるだけましなんだから頑張れ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:26:07.23

来週TESE。
閉塞性の可能性が高いらしいんだが蓋を開けるまでわからんしなぁ。
頑張ってくるぜ！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:09:44.11

東日本橋のエスセットクリニックの院長は最悪。
客を客と扱わず、ホント適当＋傲慢。
何様だ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:41:07.67

>>222
お医者様だよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:48:41.34

>>222
不妊様になってるな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:55:19.96

>>222
ホームページ見たが
フリー写真素材ばっかのぼったくりエステみたいなホームページだな
いざ、行ったらワンルームマンションでやっていそうw
せめて医師、スタッフぐらい写真撮って本物つかえよ…

>>221
活き良いの居たらいいなー手術頑張れよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:16:10.56

HP見たけど、院長、泌尿器科医じゃなくて産婦人科医なんだなｗ
大丈夫なんか？ｗｗ
東大の教授とかやってた人みたいだから、そりゃ偉そうだわなｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:18:16.75

おかしな不妊様って女だけじゃないんだな。
医者も大変だ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:56:39.91

最近、キモいお客さんが多いようだがｗ
お医者「様」なんて言ってるのは日本だけだぞｗ
日本人が医者に言いたいこともなかなか言わない風潮にあるのは有名な話だし
それをよかれと思ってるなら大きな間違い。
大事な自分の身体のことなんだから、違うと思ったことは言わなきゃだめだよ。

229 ：196：2013/02/24(日) 15:02:43.19

風邪でぶっ倒れてた。亀ですまん。
皆俺のために色々ググってくれてすまんな…
涙でそう
>>214の独協大のサイト、最初嫁に病院急かされた時に見せられたわ。
家からはちょい距離があったから、男性不妊も診るって別の病院行ったんだよな。
TENGAの話も嫁から聞いたんだが、そん時注文したらいいんだなっつったら
嫁に物が物だから無理にとはって言われて結局買わなかった。
…買えばよかったのか？でも嫁が止めたのに訳わかんね。

正直俺は種に問題は無いんだから、不妊治療に協力するったって
種提出で十分お役目果たしてると思ってたんだよな。
射精できないのも好きでそうなった訳じゃないし
シリンダーって方法もあるんだしさ
そんな大きな問題でもないと思ってたんだが
そんなに俺ってダメな奴？
嫁も看病なしてくれるが、まだ微妙によそよそしくて辛い…

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:05:30.07

>>229
うんまあ落ち度の無い嫁が痛い思いをしている横で
自分が治る努力の一つもしないダメな奴ではあるな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:06:16.62

>>229
正直クズ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:34:28.19

オナ禁はしてないのか？
専スレ読むと何ヶ月かオナ禁して、手コキの感触を忘れるといいって書いてあるぞ。
>>207の元ピザもオナしなくなったら治ったようだし。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:39:26.76

>>229
お前の嫁さんがかわいそすぎて悲しくなるわ。
ちょっと自己中すぎるぞ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:22:54.17

お前は結果的に好き勝手した結果射精障害になったんだろ
嫁はお前の好き勝手の結果に付き合わされてんのに何とも思わんのかと・・・

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:25:57.19

>>229
＞嫁に物が物だから無理にとはって言われて結局買わなかった。
＞…買えばよかったのか？でも嫁が止めたのに訳わかんね。

嫁さん、止めてないだろ。
気を遣ってくれてるだけじゃん。
勝手に曲解して間違った自己完結してるだけじゃないのか？
>>229はもっと嫁さんと言葉でコミュニケーションとれよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:34:31.46

たとえば嫁が使ってダイエットしたらもっとキレイになるって道具があったとして
これ使えよお前デブだしｗｗとは言いにくくないか？
物が物だし無理にとは（言わないけど使ってキレイになってほしいな）って感じに言わね？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:37:55.86

>>229はたまに天然って言われないか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:38:26.41

嫁さん、大学のサイト見せるのもTENGA勧めるのも、
どう言ったら傷つけないかとか考えながら勇気出したんだろうにな。
不憫だわ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:08:56.54

>>229
子供育てられんの？
なんかDVとかしそうだね

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:46:03.82

DVするようなタイプじゃないだろｗ
鬼女にフルボッコされそうな、ちょっと鈍いタイプではあるけどｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 00:33:58.32

>>229
射精と子作りは別と考えることも、確かにできるかもしれんが、女はセクロスすることで女性ホルモンが活性化され、女らしくいられるし
それによって子どもが出来やすい身体になる。
要するにセクロスして気持ちよくなることで、子どもを宿せる身体になるってこと。
嫁さんがなぜホルモンバランスが崩れたり無排卵になってしまったかは定かではないが、お前がセクロスで嫁さんを女にさせてやれてないのは確かだよな。
それと、AIHする時排卵誘発剤を打つわけだが、これが結構刺激が強くて、中には副作用で体調悪くしたり、ホルモンバランス崩したりする人もいる。

お前の役目は確かに種を出すことではあるが、嫁を女でいさせることも大事だと思わんか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 08:50:11.54

>>240
子供に興味をもたないのもDVと言えるんじゃないか

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 10:32:38.70

つーか嫁がしんどい思いをしなきゃならない原因は
嫁じゃなくて１００％>>229だというのに
種提供で十分お役目果たしてるとかシリンダもあるとかそれなのにダメな奴？とか
本気で言ってるなら離婚までカウントダウンじゃね

そもそもごく普通にセックスできるようになりゃシリンダも痛い注射もいらないんだと気付けよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 14:08:17.13

注射後の嫁を見てると泣けてくるんだぞ！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 14:35:07.94

LR違反承知で書き込みます
膣内射精障害持ち旦那の嫁です
レスを読み、この上ない憤りを感じています
病院やTENGAなど、治療法について自分より奥様が詳しかったことに何の疑問も負い目も感じませんか？
旦那が原因なのに身心共に嫁の方に負担がかかり、それに対する労わりも努力する素振りもなく、
怒りの感情をあらわにしてくれているだけでも良い方です
そのうち諦めに変わりますから

セックスは交尾のためだけにするものではないんですよ
丁寧な愛撫だけでも十分愛情を確認し合える最高のコミュニケーションのはずです
そのような状況ならなおのこと性生活を重要視するべきです

あまり旦那を責めると症状が悪化しそうで強く言えない、
そもそも自分の体では旦那を満足させられないという情けなさ、
親族や世間からのプレッシャー、
周りの友人たちは普通に妊娠出産を経験し、気を遣われて疎遠になっていく
本当に辛い立場なので、奥様の気持ちが手に取るようにわかります
よく理性を保ってらっしゃると思います

まずは十分に話し合って、お互いの気持ちを理解し合ったうえで子作りに対しての方向性を定めること
自慰行為をやめたり、器具で練習したり、想像力を鍛えたり
自宅でできる治療法をできる限り試して、その都度奥様に経過を報告
並行して奥様とセックスの回数をこなし実践を重ねる
排卵日付近はあくまで交尾に徹し、シリンジを使用して膣内に精液を送り込むことだけに専念
通院は奥様の体調を第一に考え、全面的に協力する
我が家ではこのような形をとり昨年無事に妊娠出産、子供も元気に育っており夫婦仲も円満です
ご健闘をお祈りいたします

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 15:04:35.63

>>245
努力はしてないけど、労わってはいたようだから、そこは訂正してやってくれｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:08:31.82

労る方向性およびエネルギーが不足気味だけどな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:10:31.11

なげー

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:38:52.64

労わるっていうのか、あれ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:50:21.93

自分も美味い外食する口実できて
ヒマがあれば病院に行くだけ行っただけだろ？
労わりもクソもないというかむしろ自分のせいで辛い思いしてる相手に
そんぐらいもしてないんじゃ鬼畜と言っていいレベルｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 17:03:06.30

>>249
● 病院に同行
● 飯食いに連れて行く
● 嫁に出してもらうのは悪いから、最後は自分で出すか、途中でやめる
● 嫁が嫌そうだから、セックスやめる

確かに、方向性とエネルギーが微妙もしれないｗ

おそらく膣内射精障害になったのも、中学の時、友達からエロ本回されたから
「ゴシゴシすれば俺もみんなみたいに白いのが出る！」と強力にシコったのが
原因だったりするんじゃないのかね？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 17:57:33.60

>>251
全部自分の勝手な判断でやってることで、自己満足っぽいんだよな。
嫁さんが求めてるのはそんなことじゃないだろうと思うんだけど。
どうもあの人は嫁とまともにコミュニケーションとってないんじゃない気がする。
自己完結しすぎというか。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:49:28.84

嫁の事ちゃんといかせてるのか？
口で奉仕させといて自分はしないとかないよな？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:33:20.86

>>252
そうそう、自己完結、まさにそれだわ。
いまいち踏み込みが足りないというか、どうもコミュ不足っぽいよな。
嫁さんも、結構気を使う嫁っぽいし、はっきりいうタイプじゃなさそうだし、我慢して我慢して、最後に爆発するタイプっぽいから、それで、わけわかんなくなるんじゃね？

うちの嫁だったら、何の断りもなく、俺の名前で勝手に買って枕元に置いてると思うわ。
「いい医者予約しといた」っていうから、腰痛の医者かと思って行ってみたら泌尿器科だったしなorz

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 01:22:44.49

俺フルボッコorz
そんなに俺のベクトル間違ってるのかorz

コミュ不足ってか、話はよくしてる方だと思うんだよなー。
不妊治療にしても、治療の日はどうだったか尋ねてるし
嫁も色々話してくるから聞いてるが…最近は特に治療の日は凹んで色々話すし。
それもベクトル間違ってんのかなorz
嫁は確かに>>254の嫁さんタイプではないが、ずーっと黙ってるってタイプでもないかな。
射精障害はそんなつっこまれてないが、他の事は時々言われてる。
で話し合って終了してるんだけどさ、今回みたいに急に爆発するんだよな…

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 01:28:22.83

嫁のことはちゃんとイカせてたぞ！
むしろ俺はそっちに注力してたわ。

あとオナ禁だが、レス気味の頃すでにオナニーの間隔結構空いてたんだ。
でも上手くいかないんだよな…
今は治療に合わせて調整してるよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 01:43:14.70

とりあえず、何がきっかけで射精障害になったか思いあたるふしはないのか？
そこから紐解いていかないと、治らんだろ。
初オナ、初体験、日頃のオナの様子を詳しく話してみろよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 08:49:36.07

もしかしたら＞＞２５５の嫁はマジで超ユルユルなのかも知れん
だとしたら＞＞２５５はミッション・インポシブルを期待されていることになる
俺が試してみるからデリしてくれ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 09:03:39.43

>>258
きもい
消えろ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:10:23.32

>>255
たぶん嫁はお前が思ってるより気遣いと遠まわししゃべりの人で
お前は自分が思ってるほど嫁の考えてることを読み取れてないんだろう
だからお前は話し合って終了してるつもりでも嫁には遺恨が残ってるので爆発する

実際のとここれまでのレス見ても楽天的すぎるというか自分の病気に対して真剣度が足りない
自分は病気であり、その病気のせいで嫁にいらぬ負担と痛みを背負わせてる自覚をもっと強く持つべき

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:49:57.61

勃つし泌尿器科では病気扱いされなかったから
病気とは考えてなかったんだが
それが嫁的は駄目だったのか…

何がきっかけとかは無いと思う。
童貞卒業の最初からできなかったし。
気持ちいいのは気持ちいいんだが
締め具合がこんなもんなのかって感じで
射精感まではいかないんだよ、中だと。
実はさ、一回だけだが、嫁を机に乗せて
殆ど足閉じさせた状態でやったらイッた事があるんだよ。
でも結構時間かかったせいだと思うが
嫁は気持ちよくない、身体も辛いと言うからもできん…

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:54:20.02

自分に原因があるのに、必死に言い訳してる情けないダメ男にしか見えねえよ。
病気かどうか知らんが、原因はお前であって嫁さんじゃない。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:54:55.54

>>261
オナ禁しろ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:23:24.83

すまん、嫁的じゃない間違った
一般的に見てもだな。

あとこれ書いたら嫁がBBAって言われそうだから書かなかったんだが
嫁今年35なんだよ。そんで嫁曰く歳と
AIH7回やったんだが妊娠できなかったから
何が原因があるんだろうって言うんだ。
それもあって不妊治療に専念した方がいいのかと思ってた。

楽天的過ぎるってのは嫁にも言われた事がある…
治療始めてしばらくしてから、AIHできない月があって
家で試した事があったんだが、そん時に疲れてたからかなかなか勃たなくて
嫁がすごい落ち込んだから、嫁のせいじゃないって意味で
俺って射精障害なのかもな～って言ったら急にブチ切れられてさ
そん時に楽観的過ぎるってめちゃくちゃ怒られた。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:17:15.06

僕ちゃんは悪くない！
だって○○も○○だし、○○だって○○だ！
僕ちゃんばっか責めないで！

二度とくんなks

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:11:28.31

嫁がユルマンだから悪い！ってかｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:16:17.33

>>264
自分のビョーキの症状の自覚も無く嫁にのみ苦痛を強いてるってちゃんとわかってる？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:56:58.69

のんきなもんだ。
極端に言うと、男は365日、受精させられるが、
女が妊娠出来るのはコンディションのよい女ですら、月に1回、
1年で言ったら12回しかないんだ。
35才だ？向こう2年治療受けるとしてもたった24回。
そのうちちゃんと精子出せなかったら、チャンスはどんどんなくなる。

女に全く問題なく、男側の事情で不妊治療ってことになっても、
少しでも確率あげるために、大股広げてプローブつっこまれ、
打たなくていい痛い注射も何本も打つんだ。わかってるのか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 20:39:41.81

レス読んでいても、住人が一生懸命提案したり、質問してるのに対し
「どうせできないんだから仕方ない（俺に非はない）」ばかりだし
嫁が爆発するのもよくわかるわな。
俺もイライラするし、住人も実際イライラしてるしｗ
こんなイライラを毎日嫁さんが味わってるのかと思うとマジ気の毒だわ。

>>257の質問にもちゃんと答えろよ。
膣内射精障害はAVに慣れすぎていてもなる病気だし、全く思い当たるものが
ないわけないだろ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:05:49.29

何が原因か考えるのも治療のうちだよね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:07:10.82

どうせ俺の種自体はちゃんとしてるんだから
子供ができないのはＢＢＡ嫁の卵子が老化してるせいに決まってるのに
何の非もない俺ばっかり嫁に責められて俺カワイソスとか思ってんだろうよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:15:49.79

射精一つまともに出来ないくせに被害者面すんなks

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:34:45.26

>>208は196じゃないの？
強い手コキとリズム感と足ピーンw

>>196
せめて独協ぐらいは行ってみろよ
ちょい距離があるから止めたと書いているが
行く事は可能だから嫁も提案してるんだろ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:57:01.48

膣内射精障害って嫁が浮気しても怒れないレベルだよな。
だって最後が口や手じゃ
夫婦の愛着なんて沸くわけない。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:32:30.25

男の精子も年齢による劣化で不妊精子になることある？
今40代前半なんだが。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:34:33.96

ある
最近の見解だと35歳すぎたら男もやばいとか

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:35:42.63

thx. じゃあやっぱ過去の実績とは関係なく診てもらうべきだな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:30:13.58

40代入ってると、不妊じゃなくても自閉症とか統合失調症とか危なくないか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:46:33.20

>>277
治療の最初に検査されなかったのか？
うちがかかってる病院はそうだったんだが、病院によって違うんだな。

>>196のとこさ、嫁今年35なら治療始めんの遅くね？
結婚遅かったのかもしれんが
>>196は結婚前から膣内射精できなかったんだから
子供欲しいならもっと早くに治療始めただろ？
嫁も呑気だったんじゃないのか。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 08:08:14.23

>>279
嫁なりにいろいろ提案してくれてたみたいじゃん。
言いにくいよ、旦那に膣内射精障害どうにかしろなんて。
このバカ旦那じゃ聞く耳持たないだろうし。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 09:19:41.84

40ならあれだが、35なら嫁BBAを言い訳にできる歳じゃないだろうにな。
長年のおかしなオナのせいで、DNAレベルでこいつの精子がやられてる可能性も
あるんじゃねえの？そうなるとAIHじゃなかなか妊娠しないらしいし。

うちの嫁も、俺の種なしが発覚した後orz ストレスで一時無排卵になったよ。
嫁にいらぬ負担を強いてる自覚が全くないのが不思議だわ。
申し訳ないって思ったことないんかね？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:46:59.78

とにかくシコり過ぎで遅漏或いはイキにくくなってるやつ、
まずやせろ、話はそれからだ。
チンポも肉に埋もれて通常のやつよりまず短いのは確実。
やせてみろ、減らした体重にもよるが、俺の例、
MAX120キロだった。2年頑張って80キロ切れるとこまで絞った。
そしたら倍ぐらい長くなった(ように見えている)。我ながら超ウケル。
(それぐらい股間周辺の肉に竿が埋もれてたってことだ)

不思議とダイエットしてる間、以前ほどムラムラ来にくくなってて、
オナニーも数はだいぶ減っていた。

何より嫁の反応が違いすぎて違う女としてるみたいになった。
セックスしても腰を振りやすい。嫁は嫁で奥に当たり過ぎると悶えまくり。

今の俺にはぶっちゃけいいことしかない。

あと、脂肪の多いやつ、男性不妊系の泌尿器の先生にも言われたが、
脂肪ってのは女性ホルモンが深く関わってるので、
精子の内容にもいい影響ないんだそうだ。

ガリガリで、抜けないってやついたらすまん。
ピザで抜けないやついたら参考にしてくれ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 13:01:49.98

膣内射精出来ない奴って、３ヶ月くらいオナ禁したら感覚もどんないの？

結婚してオナ禁状態になったら夫婦共々早漏になったよ。一分持たない。まぁ、小作りには最適だったけどな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:04:43.68

>>282
120kgってすごいな...嫁さんよく潰れなかったな...。
今まで、どうやってやってたんだ？

俺も運動してメタボ治したら、数値が劇的に改善したよ。
40代は、性欲なくなってくると、急激に弱くなってくるから
注意したほうがいい。玉やチンコが小さくなってると感じたら
男性ホルモンが減ってきている証拠。
肉体と性欲維持して、いかに若々しくいられるかが大事。
俺の場合、元から種なしだったから参考になるかわからないが一応。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:11:42.10

>>282
120kgってすごいな...嫁さんよく潰れなかったな...
今まで、どうやってやってたんだ？

俺もメタボ治したら、数値がよくなったよ。
40代の人は、性欲なくなってくると、急激に弱くなってくるから
注意したほうがいい。触ってみて、玉が小さくなってると感じたら
男性ホルモンが減ってきている証拠。
性欲維持して、いかに若々しくいられるかが大事。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:31:49.29

ttp://www.life-cl.com/glossary/ti/male-aorgasmia.html

【原因】
原因は、主に心因的な問題です。
多くの膣内射精障害の男性は、厳格な家庭で育ち、人生も順調である傾向があるとされています。中には、ある分野でのエキスパートとして活躍するような方もおり、特に金融関係の職に就かれている方に多い傾向とも言われています。
このような方は、自らの感情をコントロールしようとする傾向があり、それはまた、内面の心や考え方へ影響を及ぼしている可能性があります。つまり、一般の方に対して、真面目で感情表現が苦手な方が多いです。
膣内射精障害男性の90%は、心因が原因です。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:33:41.41

そのほかにも、性行為セックスにより女性が妊娠してしまうのではないかと言う不安感や、民族的、宗教的な背景も理由となり得ます。女性膣に対する嫌悪感があり、自らの陰茎ペニスの挿入をためらう場合や、ホモセクシュアリティーが強い場合も、原因となります。
また、間違ったマスターベーション法が原因となることがあります。
多くはグリップが強過ぎたり、床へ強く押しつけてマスターベーションを行ったり、刺激が強すぎ、女性膣内での刺激が、これに比較し、弱いことから生じる場合もあります。
過激なアダルトビデオAVも、原因となり得ます。通常の性行為では性的な興奮が不足し、十分な勃起が得られないと訴える方もいます。 SMや暴行など、過激な描写もその一因です。
これらは、性教育に問題があるとも考えられますが、残念ながら本邦では”性”に関する事は、オープンに議論される場が稀少です。
これら以外にも、様々な原因が考えられます。
一部の抗うつ剤は、射精遅延を生じ得ますし、いわゆる”ドラッグ”でも生じ得ます。アルコールでも、膣内射精障害を来たし得ます。脊髄損傷の患者は、様々な射精障害を来たし得ます。膣内射精障害もその一つです。
加齢による射精反射の減弱も原因の一つです。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 20:30:38.62

嫁には悪いなとは思ってるよ…だから気遣ってきた。
でも俺の気遣いは自己満足だったんだな。
嫁にも俺の気遣いは面倒でない範囲でしかやらないって
キレられた時言われたんだけど
それ以外ってなんだ？ってわからんかった。
俺にとって射精障害克服は、気遣いってカテゴリーじゃなかったからさ。
でもそれが俺の間違いだったんだな。

不妊治療は、実は結婚して2年経った頃に嫁から言われたんだ。
障害治る気配ないんだったら、とりあえず妊娠優先したいって。
ただそん時は治療に抵抗があったし、やってたら治るもんだと思ってたから
半年待ってくれって言ったんだよ。
その後半年以上経って、そん時レス気味だったのもあって
嫁にどう考えてんのって問い質されて
何もしてない事がバレて、そんでいい加減泌尿器科行けってなったんだ。
だから嫁が呑気ってことはないよ。俺のせいだから。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 20:42:40.96

嫁からは前に、その治療のスタート遅れた事凄い愚痴られたし
俺が何もしてなかったのも責められたんだが
不妊治療始めてるし、当時は嫁も納得してたし
何より過ぎた事を何回言っても仕方ないだろうと思ってたんだよ。
現に俺はちゃんと協力してるんだし、役目果たしてると思ってた。
だからこの間の嫁がキレたのも、納得できなかったんだ。
でも皆に叩かれて、俺は変わらず無責任だったのがわかってきた…

今週忙しくて残業ばっかで、嫁とまだロクに話してないんだが
今週末ちゃんと嫁ともう一回話し合うよ。
俺のレスに付き合ってもらってありがとう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:41:11.71

588 ：可愛い奥様：2013/02/28(木) 21:02:28.95 ID:vAD4RKfc0
572です。
>>573
>>574
治療はもう始めてるんだ～。
そういう意味では協力的なんだけど
不妊治療始めざるを得なかった、夫の原因について完全スルーなの…
AIH規定回数では妊娠できなかったから
私にも原因はあるのだろうとはいえ
こっちは内診に耐えて注射通って青アザ作って
卵巣の痛みにも耐えてるのに
夫は自身の問題ずーっと棚上げで、採取で出してるからいいよね～って態度なのが
最近腹立たしくてたまらないんだよね。

結婚するずっと前に、占い師に
結婚したら子供と自分の事は
全部あなた一人でやらなくちゃいけない
苦労して泣いてる姿が見えるから
別れた方がいいって説得されたんだけどw
こんな形で当たるとは思わなかったわ～

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:57:33.69

>>290
こっちも貼ってやれよ

572 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 00:02:10.09 ID:FMQSJCt/0
いいなあ
うちは煽てても褒めてもだめで
素知らぬ顔していたら、本人かけらも危機意識持たず知らぬ顔で
相談してもだめで、泣いてもだめで
怒ってもだめで、もうどうすりゃいいのか。
後は罵るくらいしかないわ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 22:38:59.31

20代の嫁を貰えなかった男は負け組。
俺は40代で、20代前半の嫁貰ったから何の心配もないわ。
ババア嫁なんか捨てて、新しい嫁貰えば
治療費も掛からないし精神的苦労もなくなる。いいことばっか。
皆さんも実践してみれば？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 02:03:19.50

高齢で不妊ってのは実際多いのはわかるが、
お互い24歳で結婚して、ずっと子作りしてるのに出来ない俺みたいなとこもある…。
もちろん治療もだいぶ長い。そろそろアラフォーだ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 10:20:30.21

若い嫁もらっても、自分に問題があったらどうしようもないわけなんだがｗ
少なくともここはそういうやつがくるスレだし
実際、20代の嫁もらったのに、自分が種なしで子供できないやつもいる

>>292は嫁に愛想つかされないよう、せいぜい気をつけるんだな
自分の加齢臭に気付いてなさそうだし

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 12:16:56.78

>>292
ここはいくつだろうが嫁に問題があるわけではないスレなので・・・

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 12:26:43.50

初投稿です。

私は子宮内膜症＆卵管狭窄で、オペの順番待ちです。

夫にも精液検査をしてもらい、私が代理で検査機関へ行きました。

その報告書を頂きましたが、諸事情で異常か正常か先生に尋ねる事が出来ませんできた。

どなたか、ご教授下さい。
http://i.imgur.com/3q8Jt4I.jpg

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 12:58:07.66

俺45、嫁29
バッチリ男性不妊で顕微授精予定。
嫁に申し訳ない…

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 14:49:08.72

>>296
鬼女は鬼女のスレで聞けよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 23:03:45.90

>>296
大学病院の胚培養士です。
医師じゃないので診断は出来ないですが、精子濃度の正常値が1500万以上なので若干薄めです。
ただ精液量がそれなりなので総精子数で考えれば問題はないと思います。

体外受精するならICSIではなく培精で対応できます。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 07:39:52.29

>>297
悪いと思ってるなら離婚してやれよ
奥さんまだまだやり直せる年だしお前よっぽど金持ちなのか？
その年から子供作って定年とかあるならどーすんだ？
中学生で親父定年とか最悪だぞ。高校から金が一番かかるんだからな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 10:17:19.31

石女なんか捨てればいいけど、
男性が捨てられるのは見たくない。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 10:36:28.57

まあうまずめじゃないがうませられない男だからしょうがない

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 12:33:05.63

>>300
人を批判する暇があったら、まず、自分の種なしなんとかしろよ
おそらく>>297のほうがお前より早くこのスレ卒業すると思うぞｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 13:03:24.85

は？
家は不妊もなにも出来婚だから（笑）
不妊よりかなりましだし。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 14:08:01.32

まあ45で子作りってのはまともじゃないわな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 16:55:22.17

>>304
スレチ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 22:17:03.39

>>299
有難うございます。
夫に相談してみます。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 22:43:39.02

>>304
なら何故にいちいち
このスレ覗いて胸糞の悪いコメントするのかな？

死ねばいいのに

俺は一児の父だけど、たまたまこのスレ興味本位で覗いて
>>304のコメ見て黙っていられなくなったわ。

本当に>>304に子供がいるとしたら、その子供が気の毒だ。
こんなゴミクズみたいな奴が親なんてな

本当に久々に腹が立ったわ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 23:44:36.59

>>304
デリカシーの欠片もないな

くず

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 23:48:40.53

>>308
俺らの代わりに怒ってくれて、ありがとうな。

このスレ住人の殆どが
頭空っぽデキ婚猿の素敵なお言葉()としか思っとらんから大丈夫だ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:49:21.83

>>310
俺はデキ婚でもない三児の父だが・・・

＞このスレ住人の殆どが
＞頭空っぽデキ婚猿の素敵なお言葉()としか思っとらんから大丈夫だ。

もしそんな風に思うなら>>304よりもここの住人はクズかもしれないし、
そうでなくても惨めに見えるよ。もう少し品位を持たれてはいかがか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 11:54:37.71

>>311
自演乙

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 16:38:02.60

叩かれているレスに書かれた設定とは
まるで違う設定の人物から擁護スレが入る場合は
その殆どが叩かれている本人が書いたもの。
わかりやすいな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 18:55:22.70

>>311じゃないけど、完全に同意

タネもないわ、品もないわだったら父親になれる訳ないｗ
仮にも親になりたいなら、もっと大人になれよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:26:10.12

このスレの住人は、優しくて親切で、いい父親になれそうな人ばかりだと
以前から言われてますよ。
それがわからないとなると、やはり自演でしょうねｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:25:35.77

すげえ。やっぱり年の離れた嫁貰うおやじって幼稚で馬鹿が多いとは聞いていたがまじで幼稚で粘着で陰湿だな。
自分を否定されるとこうも粘着して反撃するなんて。
お前みたいな爺まじ餓鬼つくるなよ
どうせまともな子供生まれないよ
妊娠しても爺の精子じゃ腐ってそうだから流産確実で嫁さん可哀相すぎるや、
45で子供つくっても子供が可哀相とか思わないのか？
思わないなら自己中すぎ。芸能人ならまだしも。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:53:25.12

627 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 20:32:33.55 ID:jLd+231F [2/4]
お願いします
【スレのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355879227/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】
自演確定ワロタｗ
>>316
おまいさん、一体いくつなの？
そんなんでよく今まで生きてきたな

638 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 20:42:46.15 ID:jLd+231F [3/4]
お願いします
【スレのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355879227/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】
人の批判する人に限って、自分に自信がない人が多いんだよな
だから人の粗探しして、優越感に浸りたがる
立派に生きてる人は、他人のことなんか気にならないぜ

656 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 20:52:56.02 ID:jLd+231F [4/4]
お願いします
【スレのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355879227/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】
>>316
わけわからんし、勘違いしてるようだが、
>>297はここまでおまえに一度もレスしてないぞｗ
一方的に八つ当たりしても、誰も助けてくれないし、惨めになるだけじゃね？
その辺にして、自分のカミさんとこども大事にしろよ
俺らみたいな、悲惨な病気じゃなかったことを幸せに思って、自信を持って生きていけ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 23:31:13.35

明日TESEしてくる。
正直怖いわ。痛みも結果も。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 23:33:08.30

>>318
報告待ってるよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 10:01:46.27

>>316
芸能人なら良い理由が見つからない

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 14:04:14.22

加藤茶なら良いのかw

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 20:04:16.75

つ金

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 11:07:14.65

茶を踏み台にして芸能界デビュー

324 ：318：2013/03/14(木) 10:07:13.15

318です。
TESEで精子見つかりました。
嫁と泣き合いました。苦労かけてごめんよ。
まだ何も終わってないですが、まずは先生や看護師さんに感謝です。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 13:36:38.90

排卵日狙った子作り辛い。
嫁カサカサ
俺元気なし
ソーセージ無理に入れて動いてなんとかフィニッシュ。
そのうちフィニッシュすらいかなくなりそうだわw

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 13:40:58.17

排卵日狙わないで常時２～３日置きに愛情表現としてセックスすればいい

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 15:08:41.07

ふと疑問なんだが。
嫁と何歳くらいまでやるんだろ
80とかでもすんのかな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 15:19:33.44

>>324
おめでとう＆お疲れさん。
これからは嫁さんが大変だからしっかり支えてやれよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 16:21:14.55

>>327
俺60嫁58だけど今でも週1は致しますぜ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 17:34:59.47

セックスレスなのに嫁さんが妊娠した！
こりゃあめでたい！

331 ：318：2013/03/15(金) 20:30:58.24

>>328
ありがとう。
苦労かけるが一緒に頑張ってきます。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:37:49.64

>>318
正直言って、こっからが辛いぞ。
俺もTESEで見つかったが精子の質が悪くてなかなか妊娠まで至らない。
後は奥さんが注射やらホルモン剤やらで苦しんでいるのを傍で見ているだけ。
自分が苦しむ方がよっぽど楽だよ・・・。
失敗したときの落胆した顔を見るのも辛い。

333 ：318：2013/03/20(水) 01:28:03.23

>>332
きついのに吐露してくれてありがとう。
来月からホルモン注射始める予定。
そうなんだよな。俺の問題で嫁にきつい思いさせるし、母親にしてやれるかもわからない。申し訳ないよ。
お互い頑張ろう。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 23:59:33.86

>>333
ありがとう。
俺はpart1の最初のほうにTESEで見つかったって浮かれて書いたんだが、
あの時の自分をぶん殴ってやりたいよ。
浮かれてた俺を諌めてくれた人が言った通りだった。
今は本当に申し訳ないとしか思えない・・・。
子供がいないのは寂しいが妻が「もうやめる」と言うのを待っている自分と、
可能性があるならすがりたい自分がいる。

335 ：318：2013/03/21(木) 11:32:30.07

>>334
見つかって嬉しかったのは事実だし、そんなに自分を責めなくてもいいじゃないか。
小さな希望にすがって、小さい幸せを噛み締めないと、潰されてしまいそうだよ。
顕微、金かかるしな。うちもそんなに裕福ってわけじゃないし。これから痛いのは嫁だし。考えただけで不安。
子供は欲しい、けど嫁が辞めるって言ったら、ありがとうって言って抱きしめると思う。
違う幸せの形を嫁にみせられる努力もしとくよ。
ありがとう。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 14:54:29.00

男の方からきっぱりと、「諦めよう」と言ってくれるのを待つ女も実際多いよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 18:18:57.95

諦めよう→なんでそんな事言うの！？
頑張って続けよう→一体いつまで頑張れば良いの！？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:18:56.59

別れよう→おｋ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 00:03:37.23

ねぇねぇ不妊治療費用って親から援助してもらってる？
顕微授精なんて1回50万でしょー高いわ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 13:10:49.19

金額は病院によるな。
うちが通ってんのは大学病院だから
50万もかからん。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:32:31.57

それにしても年回3回顕微授精したら100万はかかるけど
みんな自腹ではらってるの？親から借金なのかな？とか思ったりして
うちは50万だったよ1回。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:38:22.43

>>341
お前顕微やった事ないだろ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:35:51.28

うちは最初の一回は少し出してもらった。
TESEが自費だったから。
そのあとは全部自分で払ってるな。
全然貯金がたまらん。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:24:02.58

出来婚うんぬんで騒いでる連中見てると、くだらねーこと言ってるなって思うわ。
後でこうなっても遅いんだぞ、って俺の精子を見せてやりたいw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 12:31:33.89

精子あるの？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 15:19:09.79

324：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 02:15 ID:9Ou1B+n9
不妊治療で体外受精を行う人に、精子を提供したことがある。

361：324：03/08/29 21:23 ID:br8IZa5U
見たことも抱いたこともなく、母親の顔も分からず、第一存在するか
もあやしい生物学的な子供に、特別な感情は抱かんよ。
ただ、子供が欲しくても授かることができなかった夫婦の
手助けになるなら、まぁいっか、って程度。

326：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 05:02 ID:9Ou1B+n9
いや、募集されたとかじゃないよ。
某大学の医学生で、知り合いの産婦人科医に頼まれた。
容姿は十人並みですよ。
もちろんこっちは女性を知らないし、向こうもこっちを知らない。

329：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:53 ID:B5FtcOwM
父親が特定できないように、精子は複数人から提供されるの。
提供者のうち誰のがついたかはわからない。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 18:32:59.21

まぁよくある話だ、AIDだろ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:08:54.72

http://plaza.rakuten.co.jp/marutan777/

嫁がこうなるまえに別れるか逃げろ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:12:16.22

嫁、陽性反応出た。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 00:46:23.08

>>349
オメ
まさかAIDS検査じゃねえよな？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 09:29:21.36

いえ、ツベルクリンです

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:17:01.14

>>350
一応妊娠判定

でも嫁は全く喜んでない。一喜一憂したくないって言ってたけど、
治療始めてしばらく経ったら凄く淡々としていって、やや怖かった。
本人いわく、やらなきゃいけない事をこなしてるだけ、治療の為病院に行くのは
ラジオ体操のハンコ貰いにとりあえず公園行ってるようなもんだと。

とりあえず自分はホッとしてる。
初めて1年もたってないけど、精神的にしんどかった。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 14:08:50.37

喜びたいけど万が一を考えたらまたハンコもらいに行かなきゃならない無限ループってことで
素直に感情を出せないんじゃなかろうかね
そんだけ辛い思いをしてくれてんだ、労わって感謝したれ

とにかく今はオメ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 20:14:31.31

>>353
一応掃除と風呂掃除を採卵の後から申し出てやってる。
土日は晩御飯でも作るか。

この感じじゃ生まれるまで嫁が喜ぶこと無さそうだけど、喜び合える日が
来るよう祈るしかない

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:19:33.10

>>349
おめでとう！

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 15:26:56.00

静脈瘤なし、漢方効かない、ホルモン療法もダメだった。
来月から体外デビューするよ。

>349
おめでとう。
妊娠菌嫁から貰ってきてくれ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 01:21:43.63

夜中に酔っ払う
子供欲しいな
泣けてきた

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 21:07:59.12

>>354
まだ道のりは遠いぞ。初期は結構流産の確率も高い。
１０週くらいまで来たら一安心だが。
うちも陽性反応まできてそっから２回流れた。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 21:38:35.27

3年前に男性不妊の病院行って精液を精密検査したらまともに生きて居るのは20匹程度だった
それでもなんとか顕微にこぎつけて2回目の移植で妊娠、今子どもは1歳だ
こんな俺でも父親になれたんだ、みんな頑張ろう。

ちなみに今は二人目治療の為にホルモン療法で薬飲んでる。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 22:42:16.16

>>359
バリバリの人造人間って感じで、正直読んでて気分悪い

とは言っても、望みがかなって良かったな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 12:37:25.92

人造人間が作れる技術があれば不妊治療で皆こんな苦労しないっつーの

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 01:17:43.08

顕微は近い将来必ず問題になりそ。
どう考えてもおかしいもんね。
クズ精子だもんな～。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 10:38:19.33

なんだかなぁ。
ジジィとババァが他人の力借りて無理やり子供作って
幸せにしてやれるのかねぇ・・・
障害率も上がるし、なんで産んだんだっていわれたら
返す言葉があるのかな？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 07:06:53.78

なんつーか、もうどうでも良くなってきた
金銭的にも辛いし、精神的にも辛いし、子供を諦めて子供に使う予定だった金を
ペットでも飼いながら嫁と一緒に過ごす方がマシなんじゃなかろうか。

っと何度も思いながら友達の子供を見ると切なくなる。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:52:14.54

身の丈以上のことはするなってこった。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:51:27.01

昨日、日帰りで静脈瘤の手術をしてきたわ！
自宅療養中で退屈…

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 17:25:30.28

>>363
ジジババだけとは限らないわけだが若ければある程度クリアなん？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 09:47:29.18

嫁に謝れよな嫁の親にも

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 18:18:15.92

サウナ好きなら気をつけろ。
あの温度で精子が死ぬぞ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:19:45.97

>>359
1歳過ぎてから判る障害もあるよね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:08:01.44

今日人工授精の日なのに、嫁が熱出しやがった。
バカじゃねーの、なんで体調管理できねーんだよ・・・。
ガソリン代とか注射代とか全く意味ね～じゃん・・・。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:39:07.14

今日熱出してしんどいのに、旦那が人工授精だと。
バカじゃねーの、なんで不能なんだよ・・・。
ガソリン代とか注射代なんて普通掛からないのに・・・・。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:40:48.51

>>372
お前に掻き毟りたくなるような辛さが分かるか
こんなとこきてんじゃねえ、死ねよカス

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:08:04.05

まぁ熱出すのも不能も仕方ない、
ここでこぼすのぐらい何でも良いだろ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:07:13.61

治療で腹痛い身体しんどいって言わなくても見てわかるからきつい。
俺もやつれたしED気味になってきたから離脱しようかと思う。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:09:12.38

>>370
たとえ障害あったって、子どもがいない人生に比べれば遥かに充実した人生送れることだけは確か。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 08:17:16.21

それは人それぞれじゃないのか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 09:41:38.70

>>371
うちは受精の前日に牡蠣が当たった・・・。
うちの両親と４人でカキフライ食って嫁だけ当たり。
その店を訴えてやりたいくらいだったよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 13:33:08.54

牡蠣はマジで体調とか運だよな、特に家族で食べて1人だけ当たるとか
風邪は仕方ないけど牡蠣を大事な時期に食った、それは自分らが悪い

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:55:21.04

167 ：可愛い奥様：2013/04/27(土) 21:46:24.23 ID:KD18OZjVO
家は毎回精子もフーナーも医師も呆れるほど悪い。
私は毎回内幕やホルモン値良好なのにこんな精子注入しても意味ないんじゃないかってレベル。
旦那は悪いと感じてる様子もないし相手変えたい。
注射で寝込んでも、俺のせいでごめんねって態度や言葉一切無し！
プライド無いのかな、精子がだめって物凄い傷つきそうなのに。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:56:08.08

１０人の子供をつくった林下さんは、スポニチ本紙などの取材に
「妊娠する可能性がないセックスには興味がない。人生で避妊をしたのは一度だけ」と告白。
さらに「子供は好きじゃない」と仰天発言も飛び出した。

その中で「避妊はしない」と記した。
林下さんはこの意図を「妊娠する可能性を１００％否定したセックスには興味がない」と説明。
女性と交際する条件の一つが「俺の子供を妊娠する可能性を拒まないこと」とし、
「なんで避妊してまでヤルんだろうと若い頃から思ってました」と真剣に話した。
当然コンドームを使わずに生活しており「１回使ってみたい」と４２歳の時に一度だけ体験。
感想は「違和感たっぷりでした」という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130428-00000047-spnannex-ent

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 20:41:11.82

29日（月）TBS　21:00
いのちの輝きSP
46歳・・初めての出産・・3年に及ぶ不妊治療・・流産の経験・・それでも夫の子供が欲しかった

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 10:55:02.69

正直相性ってあると思うんだよね
結婚前嫁さんとは違う女と、中出ししまくっても出来なかったが、
今の嫁さんとは３人作った
その女も結婚したらすぐ出来てたみたいだし
嫁が産んだの検査してるから俺の子で間違いないよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 17:42:05.01

中田氏しまくってもデキる日あたりに出せてなけりゃ出来ないんじゃね

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 19:28:30.14

sage

サウナ好きはヤバイのか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 01:09:33.17

大丈夫なように垂れ下がってる
でなければ熱い湯につかる人種は絶滅しとるわ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 01:11:23.33

つうかおまえ下がってないよ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 09:02:31.10

>>376いや～障害児でもさ、嫁が病まなきゃいいよ。
おれんとこはさ、障害児でさ嫁がパニック鬱になってただでさえデブだったのに更に薬で太っちまって、
家事もしない、ワガママ放題し、何かにつけて｢私が苦しいのが分からないの？｣とか色々言われてさ。

嫁さんは精神的に強くてたくましい健康な人を選ぶべしだよ…。
どんな子でも受け入れる覚悟が俺達には足りなかったんだな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 20:10:54.58

当然ながらここの皆さんは結婚後判明したのですか？

自分独身ですが、生まれつき小さい頃に玉がお腹の中から降りず、切除された者です。
棒の方も見た目に未発育なのでこれは一生女性とのご縁は無いなと。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 02:32:39.15

そんなの初めて聞いた。
言葉を選ばす申し訳ない、生まれつき形もなしてないなら多分スレ違いかと。
私は30で結婚して一年避妊しないけどできず検査して判明。
結婚前はゴムしてたからわからんかった。
あなたの苦しみは申し訳ないがもっとわからない。すまん。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 12:49:14.54

スレちでお叱り受けるのは覚悟の上です。
該当するスレもなく、リアルでもネットでも誰にも相談できないが苦しいので、事情が近そうなここに書いてみた次第です。

スレ汚しお邪魔しました。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 10:01:41.09

俺の場合、膣内射精障害なんで、情けないことに
自分の手でシコシコやって病院で人工授精やってんだが、
今度は、嫁側の卵管が狭いとかで授精しにくいことが分かって、
だんだん腹立ってきたわ。

世の中うまくできてるもんだよな。この俺にしてこの嫁ってことで、
子孫を残す資格がないってことだろうな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 11:15:59.77

>>392
それぐらいならまだ希望あるじゃん。
体外は考えてないのか？あっさり授かりそうだぞ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 17:58:14.41

>>393
今までは俺の発射台の問題って認識だったから、体外は全く想定してなかったけど、
最後の手段として考えてる。だが、カミさんの体にあんまり負担かけたくない。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 22:39:43.52

卵管が狭くても種が優秀で熱いセックスすれば受精するんだよ
逆に種がダメでも畑が優秀なら子供はできる
種と畑がミスマッチな相手と頑張って子供作ろうとするからダメなんだよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 00:40:49.28

うそつけw

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 14:58:28.84

おいおい。
前の結婚では子供できなかったのに再婚したらできたって人ゴロゴロいるぞ。
結局精子と卵子の相性なんだよ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 01:38:25.35

>>397
本人の子じゃない可能性w

俺は量が少ない事が検査で判明
5年掛かったが体外受精で嫁は妊娠出来たぞ
お前らも頑張れ早い方が良い

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 10:16:54.10

検査して、精液中に精子がいないことがわかったので今度専門病院に行くことになりました。
これをやんわりと伝えて、精神的にフォローするにはどう言ったものか悩んでいます
こう言われて傷付いた、気が楽になったという言葉はありますか？
（精子がいない理由によっても違うでしょうが、検査に前向きになってほしい）
検査の時点でかなりビビってて、検査結果を聞くのが怖いからと、私1人で聞きに行った状態です
あと、検査や治療が痛いんじゃないかと不安らしいですが、痛みを伴う検査治療はありますか？
男性側の治療については、簡単な記述しか見つからなくていまいちよく分かりません。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 12:45:57.95

>>399
検査はそこまで心配するものはないけど(触診はあるが)、無精子で玉切るのは術後痛い

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 20:05:33.28

俺的には、>>371の心情がよく分かるわ。
何もかもうまくいかない状況だもんな。

俺のとも、セックスの途中で嫁が足つったとか抜かしやがるし、
やっと中田氏して腰下にクッション置いて腰上げさせたら、腰が痛い。
挙句の果てには、おしっこ行きたい・・・全く息が合わねえ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 22:40:06.66

>>399
楽になる魔法の言葉なんかなかったな。
直球で伝えても変わらないんじゃないかな？
検査と言っても結局は切って探すしかない。シンプルだから記述も少ないのでは。
自分の時は一刻も早く切って結果を知って決着をつけたかったな。
TESEして見つかったら今度はあなたが注射やホルモン剤やらで何倍も大変になる。
男の苦しみなんてTESEの時だけで、痛みも切った直後の痛みだけだよ。
こんなもん、その後の嫁側の苦労や痛みに比べれば微々たるもの。
検査の心配より見つかった場合と見つからなかった場合のことを
２人でしっかり想定しておく方が有益だと思うよ？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 07:19:56.63

もう20年くらいの付き合いになる上司にポロッと愚痴ったら、その上司のとこは六回も流産したと聞いて複雑になった…。
普通に授かっても流産するとか前途多難すぎ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 19:20:36.50

"九州の産科、無精子症でも受精　これまで８０人誕生"

無精子症の男性の精巣から精子が成熟する前段階の細胞を取り出し、
安定的に体外受精を成功させる手法を確立したと、セントマザー産婦人科医院（北九州市）が１０日発表した。

移植した胚のうち出産にいたったのは１割弱だが、２０１２年６月に最初の女児が誕生し、
これまでに８０人の赤ちゃんが生まれたという。

院長によると、無精子症の男性の一部は未熟だが受精能力のある円形の「前期精子細胞」まではつくれる。
同医院は大きさや中身の違いからこの細胞とそれ以外の細胞を区別できることを発見。
卵子に電気刺激を与える方法で、受精率を向上させた。

47NEWS 2013/05/10 18:23
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051001001497.html

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 06:49:09.87

顕微突入記念上ゲ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 09:13:58.21

775 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/05/13(月) 17:17:54.86 ID:CJk6bh480
卵子の劣化より精子の劣化の方が凄まじいという現実を直視しない男性たちのなんと多いこと！
ttp://togetter.com/li/376332

WHOの精液基準値が年々下方修正されてるのは知ってたけど
そういう発想にたどりつかなかったわ
いま一方的に女性が高齢化して不妊って風潮だけど
これだけ下がってるんだから男性側ももっと啓蒙したほうがいいよね
【1999年基準】
精液量2ml以上、精子濃度2000万/ml以上、運動率50％以上、正常形態率30％以上
【2010年基準】
精液量1.5ml以上、精子濃度1500万/ml以上、運動率40％以上、正常形態率4％以上

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 12:58:37.94

>>392

それに気がつけただけでもいいじゃないか。
さぁ、立ち上がろう。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 22:28:53.70

静脈瘤あったらキンタマほかほからしいけどどう？
東邦大学で診断されて、今度エコー受ける予定。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 21:45:49.76

プレミンパパプレミンママってどーなのかな？
これから始めてみようかな。正直病院はストレスが強すぎる。
誰か試してない？
ttp://premin.jp/sp/

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 09:52:12.03

>>392って何、嫁に腹立ってんの？

いざ子が生まれてみると
旦那の何気無い言動が気になる
あーこいつは所詮父親という立場を
金で買っただけなんだなと
一生続くんだろうなこの感情

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 16:45:36.10

ダルビッシュはチンチンが長い

だからチビなサエコの子宮までチンチンが入ってしまったんだな

412 ：1：2013/06/05(水) 16:07:58.18

明日定期検診だー。
最近運動はじめたから多少は良くなってるかな。
でももう漢方飽きた。。
八月に顕微挑戦予定だし、漢方やめようかな。。

413 ：1：2013/06/06(木) 14:25:40.26

定期検診終わりage
運動精子数ほぼ0とは。。
数は充分あるからあとは動いてくれれば。

今回から柴胡加竜骨牡蛎湯処方されたんだけど、これ処方されてる人いる？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 21:03:05.59

子供が出来ないのは仕方ない事だ。
でも腐った既女の如く、不妊治療までするなよ。
女々しいな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 08:51:01.17

？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 12:01:41.81

今度、TESE受けるんだ
多分、ちょっとは居るであろう精子の質を良くすべく、たんぱく質摂取と運動を頑張ってみたら嫁に怒られた
夕飯後、10～20キロ走って、風呂上がりにカマンベールチーズを1/4食って早めに寝る
↑
これだと、運動しすぎ
寝る前にチーズ食うな
寝る前じゃなくても毎日チーズは多すぎ
だってさ
そんなもんかね？
ちなみに痩せ形で血液の数値とかはそんなに悪くない
悪いのはホルモンの値だけだ
たんぱく質は寝る前に食べると成長ホルモンがどうたら、でいいんじゃないっけ？
カマンベール好きだから、どうせならチーズで取りたい
あと、適度な運動ってどれくらいなんだろうな。
やり過ぎは悪影響とか言われたんだが、やり過ぎかね？汗だくになって楽しいんだが

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 12:31:30.70

こんなに苦しむなら養子でいいんじゃないかと思ってくる

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 21:09:35.36

>>413

私は、補中益気湯
泌尿器科の先生の処方。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 00:24:36.97

>>417
養子もらえるアテでもあるの？ないならそれはそれで苦労するよ。
施設の子供との養子縁組も年齢あるから決断は早めに。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 08:45:39.30

>>417
年齢とか、母親の就労状況とか、養子もなかなか厳しいからな。
養子なら簡単に行くとは思わない方がいいよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 10:19:38.57

養子か…
やっぱ持ち家が無いと厳しいのかな？
うち転勤族だからボロ社宅住まい。
将来的に家を買えるか定住できるかもわかんね。
実子でも苦労させる状況だよな。
年齢は30代だし、嫁は専業だけど。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 08:06:20.17

一年間できなかったから奥さんと病院行ってみた

フーナーテストで２回とも結果ゼロ
精液検査したら量がちょっと少な過ぎますねって言われたわ

予想してたけどショックだね…

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 12:40:06.36

>>422
同志

めげずに頑張ろ
金かかるけどな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 18:44:47.41

>>392
同志よ…
うちは嫁さんには原因無しだがAIHでは妊娠しなかった。
今度体外2回目だ。
もしやるなら早いうちにやった方がいいぞ。
35過ぎたら成功率落ちる一方だからな。

嫁には原因は無いとは書いたが
あえて言うなら高齢(35)に突入したからだろうな。
嫁がそれで最近落ち込むっつーかネチネチ言ってきて辛い。
あと一年早くに始めてたらAIHか
体外でも一回で妊娠したかもしれないってさ。
俺が一年延ばしたからだけどさ
過ぎたことを言われてもどうしようもないし
お前も了解したのにと言ったら余計に怒る…
どう返事したら嫁は納得するんだ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 19:25:51.83

>>424
ごめんとか謝罪の言葉
納得して1年伸ばしたと思うかもしれんが、そういうもんだとおも

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 20:43:34.28

男性不妊の立場で何か偉そうだな。
ひたすら謝ってればいんじゃね？
お前のせいで注射打ったりすんだろ？
家事手伝ったり口だけでも苦労かけてごめんな、くらい言っとけば？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 00:07:29.33

そんなクズ精子使ってもなぁ～

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 09:34:44.46

>>424
言われる理由があるんだから甘んじて受けるしかない
常時最大限の感謝を前面に出していけな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:39:26.58

幼なじみで同い年のおとなしい嫁と恋愛結婚→子供が出来ず嫁のせいと思い離婚
→若い20代前半だが気の強い女と結婚→子供出来ず→検査の結果男性不妊→元嫁再婚して子供あり
→自分はワガママ嫁に振り回され夫婦不仲→死ぬ程後悔
自分馬鹿過ぎわろえないww

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:01:39.84

>>429
どんまい
今日のニュースZERO見たら？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:12:37.60

真面目に天罰って本当にあるんだと思ったぜww
最初の嫁は新品だったのになんてこったww
不摂生して早よ死ぬ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:19:08.51

無精子症から出産のテレビみてる

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 17:13:04.12

自分の母親が俺が原因で子供が出来ないと言ってもなぜか理解してくれない

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 00:02:15.37

検査結果用紙持ってけば解決

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 09:56:05.31

検査結果用紙持って行っても納得しない人間もいる
たまたま、疲れてたから、嫁の健康管理がなってないから等々

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 15:27:15.04

うちの親戚がまさにそうだった。
ダンナ側が閉塞だかなんだかで種無しなのに、
検査結果はねつ造だの、嫁のせいで閉塞になっただの言って、結果離婚。
地元同士の夫婦だったから、嫁の方はその後再婚して、ちゃんと母親やってるのを、
ダンナ側の親たちは歯噛みしてるそうだ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:49:35.57

閉塞だったら閉塞の治療したら
望みあるんじゃなかったか？
自業自得もいいところだなw

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

結婚する前にお互い調べたんだけど俺が不妊で嫁は正常。
しかも嫁２８なのに卵子年齢は２１歳だってよｗ
その他子宮けいがんなんかも調べたみたいだけどつるっつるの超健康体だとさ

結婚やめようかと聞いたけれどガキ生むために結婚したいわけじゃないからって
言ってくれて結婚したよ。
もう４年たつけど仲良し夫婦。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

非閉塞性でTESEでも精子が見つからん
嫁はどうしても子供が欲しくて、AIDも前向きなんだが、嫁が赤の他人の子供を生むのは抵抗がある……
戸籍上は俺の子供になるし、生みの親より育ての親ってのも理解できるが、血が繋がらないのはやっぱ割り切れない
だから本当は駄目だが、親父に精子提供してもらうならAIDしていいって言ったら嫁に断られた
セックスするわけじゃないし、嫁も親父をいい人って言ってたのに、気持ち悪いって嫌がってる
ネットだと親や兄弟から内緒で提供してもらったっての見るけど、やっぱ異常なんだろうか……
血が繋がってるほうが可愛いに決まってる
親父にも相談したら、嫁の気持ちが大切だから尊重しろって微妙な感じだった

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

血のつながりより相性だと思うよ
血のつながった親でもうまくいかなくて疎遠になる人もいるし
養子でもものすごくうまくいくところだってある

441 ：439：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN

>>440
相性が大事か……
しかし地道に嫁を説得してる
普通のAIDだと相手が分からないから我慢できるが、親父からの提供だと生々しくて嫌なんだってさ……
本当に親父の子供を妊娠したら、どんな顔して会えばいいか分からないとか言ってる
まあ気持ちは分からなくはないから無理強いはしない
嫁とは夫婦仲はいいから、今晩も妊娠しないけど夫婦生活したわ
精子無いって分かってるのに、出したらお礼言ってきた嫁カワユス

しかし親父の方はまだ枯れてないものの、もし提供頼む事になっても出せるか分からんらしい……
自慰なんか全然してないし、出す時は母親が相当頑張るんだと……
ただ出た物は水っぽかったりはしないようだから、男性機能は落ちてないはず

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN

>>441
親父の子供生んだら気持ちが親父のほうに向く可能性なんてのも否定できないぞ
浮気ということではなく、実の父親が側にいるのに関係的には他人といういびつさに囚われそうというか
見ず知らずの他人のほうがブツもらいましたで納得できるんじゃないかと思う

443 ：439：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN

>>442
嫁が親父に惚れる可能性なんて無いが、子供生んだらどうしても意識はするか……
実際嫁からは、親父の子供を生んだとして、例えば授乳を見られて平気なのかって聞かれた
授乳でも親父に嫁のおっぱい見られるのは嫌だわ
でも嫁は遺伝的には父親で権利あるから、頼まれたら見せるかもって言ってる
そういうのが続くと、親父が嫁に馴れ馴れしくなる可能性もある
一緒に住んでないが、確かにぎくしゃくする気がしてきたわ
しかし赤の他人の子供もな……悩ましい……
嫁も俺の気持ちは理解してくれてて、凄い優しいから申し訳ない

お盆は嫁の実家に一緒に帰るが、嫁の両親は俺が無精子症だって知らないから、子供はまだかって聞かれて辛い

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

iPS細胞で作った精子だと考えるとか

445 ：439：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

嫁に俺と親父の三人で飯を食おうって誘ったら、渋々だが了承してくれた
会って話すべきだと思って、早速家に親父を呼んだ
気まずくなるかと思ったが、普通に会話弾んだし、精子提供の事も話せた
嫁は俺と血が繋がった子供を生みたいが、家族関係がぎくしゃくするのが嫌
親父の子供を生んだら、どうやって親父と接していいか分からないとも伝えた
親父は嫁の意思優先で、嫁が望めば精子提供するって言ってくれた
生まれた子供も俺の子供として扱う
会わせてくれとも頼まない
完全譲歩
嫁は納得してなかったが、若干機嫌が直ってた
それで精液検査してくれって親父に頼んでた
親父から提供されるしないって話し合ってるが、そもそも親父に生殖能力あるのか俺も気になった
本当に親父の精子は問題ないのか検査したほうがいい
しかし親父は高齢だし、病院に行くのは恥ずかしいって嫌がる始末
仕方ないから、親父には家に来て出してもらって、それを嫁がいつもと違う病院に持って行く事にした
親父は家で自慰するのも嫌がったが、新鮮な内に検査したほうが良いって嫁が押し切った
とりあえず今週末嫁が病院で容器もらってくる

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

なかなかなまなましいな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

嫁も親父も乗り気じゃないのに、439が一人で先走ってるように見える。かわいそうに。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>445
言いたくないが男も高齢になればいろんな悪い確率上がるもんだからな？
卵子老化ばかり取り沙汰されてスルーしがちだが
血がつながってるメリットと、嫁や親父が乗り気じゃない＆精子老化のデメリットを
ちゃんと諮りつつ考えたほうがいいと思うよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

悪い事言わんから特別養子の検討した方がいい。
親父からの精子提供は止めとけ。
子供の立場になったら多分居たたまれないぞ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>448
同意
精子の老化は生まれた子供の目に見えない障害に繋がるんだよ
若い優秀な男の精子でも買っとけ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

赤の他人の精子にしとけよ。
お前の子じゃなくても、嫁の子なら愛せるだろう

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

嫁と他人の子供って、養子以上に割り切れない気持ちにならないのかな…

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

生まれた時から一緒にいたらそんな感情なくなるだろ。
大半の人間がペットですら溺愛するし。
人間の子供なんて可愛くて堪らないよ。
問題は反抗期とかに俺の子供じゃないしとか思いそうだな。
本当の子供ですら反抗期はムカついて、でていけと思うのに。

454 ：439：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

精子の老化は若干気になってる
遺伝的にも若い優秀な精子の方がいいのは分かってる
しかし嫁が他人の子供を生むのがなあ……
まだ親父の子供なら、自分と血が繋がってるから……
いっそ養子ならすっきりするが、嫁は自分で出産したいって言ってるんだ
嫁の気持ちも充分に分かる

精液検査は親父が家に来て、早速やってもらった
結果分かるのは来週の火曜
仕事で家にいられなくて心配だったが、帰ってきた時嫁の機嫌は悪くなかった
親父は恐縮しまくってたらしい
時間掛かったが精液も出せたし、容器に溜まってた量多かったから、結果も悪くないかもって言ってた
大事なのは精液の量じゃなくて、精子の量と質なんだが……
俺も少ないが精液自体は出るし

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

腹違いの兄弟になるわけだよな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

キモチワリ
欲に目が眩んでるね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

離婚して嫁さん解放してやれよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

正直親父さんにそんなことまでさせる息子って引くわ…

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

正直親父さんにそんなことまでさせる息子って引くわ…
子種のためならなりふり構わずなんだな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

そもそも義父の精子と妻の卵子での人工授精って日本で出来るの？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

嫁を親父に抱かして孕ましてもらえよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

そして気づけば嫁が義母に

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

義母じゃなくて継母だった

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>454
正直嫁さん解放してやるのが全員が幸せになれるベター案だと思うよ…
お前と嫁の子が出来て父親も喜ぶベスト案は無理なんだし
お前は自分以外の血が流れた子を嫁が生むのはいや
嫁は自分で生みたいときたら
別れるのが次善策

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

見るだけで気持ち悪い話

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

エキサイト翻訳　http://www.excite.co.jp/world/english/

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│(・∀・)まんこ舐めたいっすか　　 .| 　＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │.｜日→英｜　←ココ間違えないように
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│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 [翻訳]　←日英訳してみよう！
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│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────────────┘

467 ：439：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

いやいやいや離婚は勘弁して
離婚するくらいだったら、嫁の希望通り、AIDで他人から提供してもらう
それに最近嫁も少しその気になってきた
親父の血液型を聞いてきて、俺と同じだって教えたら、顔も似てるし確かにばれないかもって安心してた
遺伝的には弟か妹にはなるが、自分の子供だと思えるし問題ない

人工授精は自宅採取可だから、病院が誰の精液かは確かめようが無い
嫁自身は問題が無いから、とりあえずシリンジ法って手もある
本当にやるんだったら、嫁としては病院できちんと人工受精する前に、家でシリンジ法試したいって言ってた
病院だとやっぱり敷居が高いしお金も掛かる

親父も精子提供自体は嫌がってない
血の繋がった子供を育てたい気持ちは理解できるって言ってる
しかし自慰が大変で嫌いらしい
精液検査のお礼言ったら、トイレでオナネタも無いし辛かったって言ってた

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

嫁に協力してもらえばよろし

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

嫁が親父に抱かれるのですね

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

血のつながりってものにピンとこないんだよな

養子でいいじゃんって思ってしまう

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

こいつクズだな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

親父の精子で嫁を妊娠させる息子も
それを受け入れてバレないように注入しようとする嫁も
どっちもキモすぎるんだが…正気か

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

がけっぷちすぎてオカシくなってるのに二人とも気付いてない感じだなあ
まあどうしても反対する理由も権利も無いから最終的には好きにしろだけど

産まれる子供は大変なポジだと思うよ正直

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

マジキチ
妻のことも父親のことも子供のことも考えてない

475 ：439：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

親父の精液検査の結果を嫁が聞いてきた
精液量5ml、精子数6000万/ml
他の直進率や奇形率も全部の項目が許容範囲内
嫁は俺の精液って事にして検査したが、全然医者にばれなかった
むしろ精液多いし質も良いって褒められたって教えてくれた
なんでじゃ……まあネットで調べると、高齢でも凄い元気な人はいるようだが……
以前嫁は検査して問題なかったって言ったら、まだ嫁も若いし、医者からはタイミング法でもう少し頑張ってみようって勧められたってさ
嫁は戸惑っているような、喜んでいるような複雑な様子だった
親父なら病院に行かないで、簡単にシリンジ法試せるから、嫁も心が揺れはじめたらしい
本当に提供して貰おうかって聞いたら、まだ気持ちが整理できないって言われた
しかし嫁は笑顔で親父を若いねって褒めてて、本気で嫌がってるようには見えない
嫁は電話で親父にも検査結果教えたが、結果良かったから親父も喜んで、いつでも提供するって言ってくれたようだ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

年の離れた弟妹を嫁が産んでくれるのか
めでたいな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

腹違いの兄弟の誕生か
しかも自分の嫁に産ませるなんて
将来子供がその事を知ったら…

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

439親父「439が留守の間に直接シリンジ法で仕込んでおいたぞ、感謝しろ」

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

お父さんにはらませてもらう、情けない種無し君wwwwww

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

家族の誰も止めないなんて異常だな
親父の精子を嫁に注入とかホラーだよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

439親父「嫁の危険日を教えてケロ」

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>478
ぶっちゃけその方が確実だから感謝してしかるべきだわな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

俺が両親からそんなことカミングアウトされた、じいさんと両親殺して心中するは。

484 ：439：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

確かに遺伝的には妹か弟になるが、事実は隠して自分の子供として育てる
当然生まれた子供にも教えない
他人と嫁の子供より、妹か弟の方が断然可愛い
親父と嫁が愛し合って子供作るわけじゃないから嫉妬なんかしない
俺の母親にも相談したが、血筋は大事って古い考えの人だから、嫁さえ納得すれば親父に提供してもらえって考えだった
無精子症を告白した時も、一人っ子なのにどうするのって言う人だから……
親父の子供なら俺にも似るし、絶対そのほうが良いってさ……
他人から精子貰って、全然似てなかったら恥ずかしいとも言われた
しかし当然ながら、人工授精にしろとは念押ししてきた
嫁にもこの事を話したら、逃げ道がなくなってきたって呟いてた
夫婦仲自体は相変わらず良くて、昨夜も嫁と仲良くしたよ
精子いないし精液も少ないが、嫁は妊娠するといいねって言ってくれた
親父なら自然妊娠させられると思うと羨ましいわ……

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>484
嫁ともう一度きちんと話し合ったら？
親父の精子検査したり母親と相談したり外堀埋めすぎでしょ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

うーん…カーチャンいるのか
嫁との会話読んでもやめたほうが無難だと思うなあ

てかこれが全く逆の立場だった場合、お前の精子を嫁のカーチャンに注入して
子供できたらお前の子って思えるかどうかだな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

486訂正
お前と嫁の子って思えるかどうかだな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

まず十月十日、旦那の親父の子が自分の腹の中ですくすく育っていくことを日々受け止めていけるのか？
産むのも子育てのメインも嫁なんだから、今一度夫婦冷静になって話し合えよ
産んでしまったらもう後戻りは出来ない
妊娠途中でやっぱり精神的に無理なんてことになったら、大切な一つの命を弄ぶことになる

とにかく一度冷静になれ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

子どもを道具としか思ってないんだろ。
やろうとしてることがどんだけ歪んでいることか。
自分の欲を満たすためなら何をしてもいいのか。
能力がないんだからあきらめろって。

嫁と父がセックスしてつくるならいいけどね。
子どもはセックスしてつくるもんなんだよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

439は釣りでしょ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

私女だけど生理的に気持ち悪い

＞嫁にもこの事を話したら、逃げ道がなくなってきたって呟いてた
嫁嫌がってるし、そもそも最初から断ってたじゃん

＞夫婦仲自体は相変わらず良くて、昨夜も嫁と仲良くしたよ
＞精子いないし精液も少ないが、嫁は妊娠するといいねって言ってくれた
バカだな義父の精子を子宮に注入されたくないから必死でお前の子を妊娠したいんだよ
じゃないとお前が義父の精子を嫌がる嫁の子宮にぶちこんじゃうじゃん

板違いごめんこんなにも嫁が嫌がってるのに聞く耳もたず話進めてるこいつが怖くて

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

家族中で嫁を洗脳して逃げられないようにしてオヤジの精子で妊娠させるとか…鬼畜の沙汰だな
誰にも言わずに子どもにはばれずに育てられるわけないだろ
そういうことは結局いつかバレるもんだ…まぁそれも自業自得だけどな
言っとくが子どもはお前のエゴで作るもんじゃないで

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

嫁は好きでもない爺の精液ぶち込まれるのか。可哀想でならないな。
嫁は439と結婚したんであって舅はお前には親でも嫁には他人なんだよ。
それを勧める姑も鬼だ。嫁は439に思いやって必死で我慢してるんだろうな。
子どもが出来るのが先か、嫁の気が狂うのが先か。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

４３９も、精液提供しようとする親父も、それを一部始終知ってて進めるお袋も、みんな基地/外に見える。怖すぎ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

子が欲しいのに持てない気持ちは理解できるし共感もするがさすがにコレはなあ
母親が生きてるってのがまた異常な感じ
母の視点からすりゃダンナの妾が子を孕むようなもんじゃん
しかもやりとりからして自分の跡継ぎだと思ってるねこれは
間違いなく産まれたら干渉してくる

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

嫁の逃げ道はもう離婚のみだな。
嫁が借り腹扱いされてる感じを受ける。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

これだけけちょんけちょんに言われても推し進める>>439の顔が見てみたい。
人の話に聞く耳持たない頑固な真面目男と見受けられるが。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>484
一家全員気持ち悪い

子宮にウトの精子入れるなんて考えただけで吐きそう

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

嫁母に人工授精であっても自分の精子提供出来るかと聞かれたら無理だ…

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

てか、嫁が嫌がるからってHの時に隙見て爺の精子入れるなよ！
地獄に堕ちろ。
離婚して、普通に問題なく愛せる子供を産ませてやれ。
愛してるなら離婚しろ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

＞嫁にもこの事を話したら、逃げ道がなくなってきたって呟いてた
明らかに嫌がってるじゃん。
世間体のために嫁を壊す気か？

この一家マジ気持ち悪い。
自分の息子が無能なのに血筋は大事とか嫁さえ納得すれば親父に提供してもらえとか何様だよ。
一家総出で嫁・嫁親に土下座してお願いするのが筋だろうが。
そもそも、嫁親はこの話知ってるのか？どこにも嫁親が出てきてないあたり話してないんだろうな。
こんな鬼畜な計画進めておいて、嫁親無視とかありえない。
自分の娘がこんな扱い受けたら何が何でも離婚させるわ。

＞離婚するくらいだったら、嫁の希望通り、AIDで他人から提供してもらう
離婚が嫌ならこれ以外の方法ないんじゃね？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （・∀・）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　ｒ（・∀・）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　
　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（・∀・）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

晒しage

932 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
変な家に嫁に行っちゃってかわいそうだな
夫もその親も気持ち悪いな

933 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
往生際の悪い男だな

934 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
さっさと離婚して奥さん解放してあげればいいのに。
自分の息子に問題があるのに血筋が大事とかバカ以外の何物でもない。
そんなに自分たちの血を引いた子供が欲しけりゃ嫁に頭下げてお願いするのが筋だろ。
なのに嫁さえ納得すれば親父に提供してもらえとか一体何様だよ。

935 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
でも嫁も気持ち悪いよ
夫の子供でなくとも自分の腹で妊娠したいのなら離婚すればいいのに
夫に子種がないのもその人の個性でしょ
旦那が血縁のない養子でならと妥協した時に自分も妊娠を諦めればよかっただけ

何かを捨てなくてはいけないのに全部捨てられない往生際の悪い女性が
旦那でも実子でもなく倫理感を捨てることを選んで舅の子を産むだけの話さ

937 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
これ最低最悪レベルの旦那だろ
種無しどころか良心もモラルも無いんだろう

938 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>935
まだ半洗脳段階にいるだけなんだからそう言ってやんなよｗ
離婚という手が残ってる

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

親父の種使うくらいなら、赤の他人の種使うよな
血にこだわるヤツの考えはやっぱり分からん

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

「日本産科婦人科学会のガイドラインでは、AID(非配偶者間人工授精)で近親者の精子使用は認められておりません。」
隠れて家で嫁に注入して、黙ってりゃ分かんないだろ、ってか。恐ろしい夫だ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

ウトの精子で妊娠させられそうになっての離婚なら慰謝料もたっぷりだな
さっさと自由にしてやれ

507 ：439：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

ここまで叩かれるとは……
さすがに反省した……
嫁が一番大事だから、嫁の最初の希望通り、本気で他人の精子でAIDも考える……
離婚は勘弁して……
しかし嫁は本当に洗脳状態になってきたのか、親父の精液検査の結果の紙を見て、もう一回検査したほうがいいんだよねって言ってた
親父の精液病院に持っていくのは気持ち悪くないか聞いたら、別に汚くは無いじゃんって笑ってた
感覚が麻痺してきてるわ……

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

その嫁は一度実家に帰って落ち着いて考えた方がいいな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

だな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

きもいと思うのが普通なのに
きもいと思ってはいけないという圧力に負けたのかな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

嫁に自分の兄弟産ませるなんて異常だよ
嫁も不妊治療の事ばかり考え過ぎて感覚麻痺してんだよ

ここに書き込んだのも叩かれたのも何かの縁だと思うから、なんなら嫁にもこのスレ見せて洗脳解いてやったらいい
そして離婚は勘弁の大事な嫁の為にも落ち着いて真剣にもう一度話し合えよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

世間がどんなにキモイと思っても
嫁がどうしても439の血筋の子を産みたいならしかたがない
その気持ちの確認の為にも439一家から一時離れて考えてみた方がいいんだよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

爆釣じゃないか

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

＞もう一回検査したほうが
嫁はあんたの親父の子なんて産みたくないんだよ。
次の結果でやっぱり無理でした、って流れにしたいんだよ。
そうしないと嫁のこと出産の道具としかみてないあんたらキチ一家に押し切られるから。

黙ってりゃ医師にバレないと思ってるみたいだけど、医師も看護師も何百という患者診てるんだからすぐバレるぞ。
産科婦人科学会のガイドラインに反することをするとなると医師にもそれなりの責任やペナルティーが発生するんだが、そこまで考えたか？

このまま押し切ったら嫁は壊れるわ医師に迷惑かけるわでみんな不幸になる。
悪いこと言わんから提供精子でAIDしとけ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

元々嫁はどうしても439の血筋の子が欲しい訳じゃなく、「自分の子」を産みたいだけ
439の血筋の子が欲しいのは、439と439母だけ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

次の予想

弱った。
俺の母親が提供AIDに反対してるんだ。
「お父さんがくれるって言ってるのに、何言ってるの！血筋じゃない子なんて要らないわ！」
って言ってる。
確かに、俺に全然似てない子で血筋でもない子なんて、俺も愛情もてるか分からない。
それに折角親父の精子も結果は良いわけだし。
嫁に言ったら、「考えさせて」って言ったきり。決断するなら早い方がいいのにな。
みんな乗り気だし、医者も精子見てばれるとか無いだろ。
嫁親に相談する必要なんてあるか？俺の子として育てるんだし、血筋なんだから。
言う必要ないっしょ。
あ、離婚は勘弁。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

ムダな長文うぜ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>516
間違いねーわ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>516
439本人かと思った

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>507
まずさ、嫁の実家に自分の原因で子供が作れないって言えば？
内緒はずるいよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

だよな。
嫁親がどこにも出てこない。
これだけの大事を嫁親に報告も相談もせずとか卑怯だろ。
嫁は産む機械ってか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>521
嫁親なんかにそんな非常識なこと言ったら当然大反対されることくらい分かってるだろ
だから夫、舅、姑で説得して嫁を洗脳し種づけちゃおうとしてるんだろ
おぞましいよな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

馬か牛の話みたいだな

サンデーサイレンスの種が欲しいけど無理だからディープインパクトの種付けようみたいな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

439は逃げたな。

嫁さんが無事キチ一家から逃げ切れることを祈っておくか…

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

今北
不妊に悩むあまりイカれた行動に走る奴ｽｹﾞｰ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

キモイキモイキモイ　爆弾が落ちればいい

528 ：439：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

嫁の両親は俺が無精子症なのを知らない
嫁は自分の姉には相談してて、姉は養子の方がいいって言ってるようだ
AIDだと俺だけ家の中で他人で気まずくなるって意見

昨日また親父を呼んで食事したが、普通に和気藹々としてた
嫁は親父に精液検査を頼んで、来週精液検査する事に決めてたが、楽しそうに話してた
何日禁欲してますかとストレートに聞いてた
親父が前回の検査から出してないって答えたら、禁欲しすぎても精子が古くて結果悪くなるから、早めに一回出しておいてって頼んでた
嫁としてはやはりAID希望だが、中々上手くいかない場合は親父に頼むかもしれないから、二回検査してはっきりさせたかったらしい
俺がAIDでもいいって言ったら、嫁はまだ決めてないとは言ってたが、やはり嬉しそうだった
親父も納得してる様子だった
しかし嫁は洗脳されてきてるのか、親父がまだまだ現役だから焦らないでって言うと、精液の量とか十代みたいですよねって褒めて、親父の方が恥ずかしがってた

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

だからどーしたキチガイ野郎　人工授精を引き受ける病院なんかないからな
ナマで抱かせるかキチガイ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

これおもいだした
スポイト嫁http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/1184.html

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

＞嫁の両親は俺が無精子症なのを知らない
知らない、じゃねーよ。さっさと話せよ。
嫁をなんだと思ってるんだ。

ついに嫁が壊れ始めたな…

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

＞親父がまだまだ現役だから焦らないでって言うと、
＞精液の量とか十代みたいですよねって褒めて、親父の方が恥ずかしがってた

なんだよこの会話…
おまえの家族およびお前と嫁の閉鎖された空間の会話やべーよ
親父のアレをどうする云々はともかく、嫁サイドの両親に言えや。
嫁が実親からつっつかれてたら余計あれだろうが。

＞AIDだと俺だけ家の中で他人で気まずくなるって意見
お前の家族って誰

なんか、喜んでた、とか　楽しそうに話してた、とか
嬉しそうだった、とか　親父も納得している様子だった、とか
挙句に嫁は洗脳されてきてるのか略

なんかすげー他人事風な書き方だな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>>528
それさ、冗談抜きでだいぶ嫁さん壊れかけてるよ
お前の嫁は他人、ましてお前の父親に精液がどうの精子がどうのと
恥もてらいも無く聞ける女だったか？

とりあえず親父はさっさと選択肢から外せ
嫁はお前のためにクスリもらって二人の子を孕むんだ。そんだけ
親父の子を孕むんじゃない

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

最初の7月4日の二人の反応から大きく変化しているな、悪い意味で。

セックスするわけじゃないし、嫁も親父をいい人って言ってたのに、気持ち悪いって嫌がってる
親父にも相談したら、嫁の気持ちが大切だから尊重しろって微妙な感じだった

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

お盆に嫁の実家に帰るんだわな、告白のチャンスだな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

どうせ子供作るしいいじゃんって出来ちゃいそうな嫁と父

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

嫁さん親父のほうにオスとしての魅力感じはじめてるなこれは

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>>528
トリップ付ければ？
偽物かも知れないし。
始めから付ければいいのに。
ネタなのか知らんが、嫁親に言わないで後出しで義姉登場とかどうでもいい。
基地外野郎。
生まれた子が将来結婚するであろうパートナーに同情するわ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

騙されたまま育つ子供が可哀想すぎるだろ

絶対ぐれるぞ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

本気で実行するなら、全員それこそ文字通り墓場まで持っていけよ
絶対に子供に悟られてはいかん
それが僅かでも無理だと思うなら、やるな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

某所で貼られてたので観光に来ますた
キチガイ439さらしage

離婚か養子しかないのに
なにいつまでもグダグダやってんのこいつ？
マジで気持ち悪い

でも中だししまくりうらやましいな～

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

てか嫁が姉に相談した時点でＡＩＤ以外の選択肢無いんじゃね
家族以外に漏れた段階でもう秘密は秘密じゃないと思う

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

血液型が同じなら、って時代じゃないぞ
なにがあってＤＮＡ鑑定から親子関係がバレるかわからん
秘密にしたのが裏目って、
祖父・母の不倫があったことになる可能性も生まれる

もし実行するなら、父母とは絶縁して葬式にも出ない覚悟がいると思うよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

439は逃げただろうから晒しage

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

親の精子とかだとDNA判定どうやって出るんだろうな。

546 ：439 ◆bZ65PmZ2PuT4 ：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

鳥をつけた
今の所、今すぐではないが、嫁も俺もAIDで他人から提供してもらうつもり
落ち着いて考え直す
親父からは最後の手段
予想以上に叩かれて反省した

嫁は義姉と仲がいいから、俺が無精子症なのは相談した
当然親父から提供の話はしてない

二回目の精液検査自体はするつもりで、嫁が親父と話して、土曜に出したから禁欲三日で水曜検査になった
早速容器貰ってきてたが、俺の時と違って目盛りが5mlまでしかない小さいやつだった
しかし親父は目盛りのちょい上まで出したらしい…
俺なんかその半分しか出ないわ…

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

このばあい、相談者のDNAは実父５０ぱー＆実母５０ぱーのミックスパターンからなりたっているわけで
生まれた（として）子は妻５０ぱーと実父５０ぱーのミックスパターンで、相談者実母のがはいってない
違う見方をすれば、父母・本人・子なら異母兄弟、
本人・妻・子なら、兄弟＆妻？あれ、わけわかんなくなってきた
全員のを検査すればわかるんじゃないかな
染色体がポイントっぽいね

ちょっとちがうけど教えてぐー（）さんを参考にしました
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7945027.html

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

ってきてたし。
最後の手段て。
違法なのに？
目盛がどうとかさあ・・・・もう本当によー

で。お盆に嫁実家、どうすんだよ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

>>546
いやだから最後であろうと手段にすんなよ
違法なのわかってんだろ？
それでもやろうというなら嫁両親に相談しろよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

よし、嫁に義姉へぶっちゃけてもらおうか
なんかうわさで聞いた話なんだけど～てな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

頼まれたらどうする？質問
439に息子ができる→439と肉体状況が同様
→息子（弟?）の為なら、と協力したいけどできない。嫁は欲している。（AIDor養子）
息子だけ血がつながってないのは可哀想？
それとも二人が望んだのならどんな形でもそれは二人の子、家族だと考える？

439に娘ができる→娘の結婚相手が439と同様状態
娘（妹?）が相手に「血のつながりがないのは嫌だ。家の中で一人のけものになってしまう。父親の精液を使ってほしい」と懇願される。
困惑し嫌がってた娘が押されるうちに、嬉しそうに義父の精液の話をしているが、まだ決定はしていない。
ということを、決定するかしないかの時点で、439が知らされたとしる。
夫君が「向こうの家族の中」で独りぼっちになって可哀想なので、義父の子を妊娠したほうがいいと応援する？
それとも、家族の形とはそういうものではないと考える？

この辺じゃね

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

離婚して解放してやれよ…
嫁も正常な判断できなくなってんじゃないの？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

流し読みしかしてないから見落としてるかもしれないけど
>>439本人はそこまでして子供が欲しいのか？

嫁がどうしても子供欲しいからってのが理由なら婚姻解消するのが正しいと思う。
嫁に聞いてみなよ。
子供ができなくても2人で生きて行くか、離婚して子供を持てる相手を探すかってね。
嫁が前者を選択した上で、>>439が納得できるならAIDでも何でもすればいい。
後者を選択するようなら離婚してやれよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

いや、ネタだろ

想像してみろ、
苦労してやっと自分に娘ができたとする、
大事に大事に育てて嫁に出させたら

「不妊息子なんで親のジジイの精液流しこんで
あんたの娘を孕ませますわw
うちの血筋大事だしw

あ、言うと反対されるから内緒でやるわwww
それしかないんだようちの血筋のためなんだから
嫁が反対なんかできないように固めましたから～
強制じゃありませんからね～
そちらサイドには内緒でこちらだけで圧力かけただけですぅwww」

ってか
そのオヤジの種、いいたかないけど不妊息子の材料のポンコツ精液じゃないか

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

アハハ
確かに不良品作り出した粗悪な種だな
しかも爺の種じゃ生まれても自閉児の可能性も高いしな
ｷﾁ母の「血筋が大事血筋が大事」てのは、不良品の血筋が大事って事だな
ﾏｼﾞｷﾁ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

昔の閉鎖地域の農家とかではよくあったんだろ？
「種が変わればつくかもしれねえ」って
舅や親戚のオヤジが嫁さん襲って子供産ませるの

チンコ入れないからセーフ(ｷﾘｯ
って思うなら頭おかしい
ただチンコ突っ込むよりひどいよな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

血筋のために弟妹でいいんだから、ってことは
本当はただ単に、
ババアが今からジジイの子を産めばいいんだよな？

つまり、見方を変えれば

ババアが年取って弟妹作れないから
ババアの代わりに嫁の腹をジジイに使わせろ、ってことになるよな

本当ならすげーキチガイじゃん

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

皆は不妊の原因わかってる？
今まで思い当たる節もなくて先天性だと勝手に思っていたけど
常用薬で肝炎おこし気づかないまま肝硬変になっていたらしく
それが原因だった可能性が最近分かりダブルショックorz

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

常用薬ってなに？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>559
アレルギーの薬
子供の頃からずっと飲んでた

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

肝硬変とは穏やかじゃないな…
今まで健康診断で引っかからなかったのか。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

>>561
独立して仕事していて精子以外は健康体だと思っていたので定期検診を怠っていた
本当に無症状で目が黄色くなって気づいた

直ぐにガンや肝不全という訳じゃないけど
保険やローン組めない事を考えると不妊治療は考え直さないと

563 ：439 ◆bZ65PmZ2PuT4 ：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

今はもう他人から提供してもらうつもり
離婚は嫁もするつもりゼロだって言ってる

今日親父が家に来て出して、嫁が病院に持っていった
今回は俺も仕事休んで立ち会った
親父はトイレに三十分は篭ってた
終わって出てきた親父は頑張ったって言ってドヤ顔…
嫁も精液の入った容器を持って、今日も元気ですねとか笑ってて変な気分になった
親父のとはいえ自分以外の精液は気持ち悪かったが、嫁は普通に容器を持ってじろじろ見てたよ…
あれが嫁の中に入ると考えると駄目だ…諦める

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

>>563

>あれが嫁の中に入ると考えると駄目だ…諦める

今日のこの気持ちを絶対に忘れるなよ！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

ﾏｼﾞ基地母をどうやって説得すんだ？
さくっと絶縁でいいと思うけどな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>563
考えなおすきっかけになってよかった
嫁もすっかり親父に対しての垣根がなくなっちゃってるし恥じらいや常識部分も欠落したし
本気で本決まりになってたらセックス希望しても全くおかしくないと思うんだな
アッチ側に片足ですんでる時点で引きかえすのが吉

今回の件で一つ良かったのは自分の母がﾏｼﾞ基地入ってるとわかったことかもな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

これ、本人が考え直さなかったら昼ドラみたいなドロドログチャグチャの人間関係が何十年も続いたんだな

ヤダヤダ

568 ：439 ◆bZ65PmZ2PuT4 ：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

親父の精液なら平気かと思ったが、目の前で見たら気持ち悪かった
量が多いし生々しいわ…
嫁は笑ってたが、あんなの入れられたら汚くて仕方ない
嫁はトイレで親父が自慰するのに、貼ってるある記念写真剥がさないでいいって言ったり変
水着写真もあるのに、前回もそのままだった模様…
まあ水着くらいで親父がムラムラするとは思えんが…

母親は一応嫁を立ててるし、いざとなったら親父に出させるだけ出させて、嫁に注入しなきゃいいだけ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

親父に出させて、それは置いておいて、他人の精子で妊娠させたら
当然親父は自分のタネの子だと思うよね
その点、どうなのさ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

嫁が変とか言うな
おまえが嫁をおかしくしたんだろうが

とにかくおまえの親父の出番はもう終わったんだから、通常の(違法ではない)不妊治療がんばれ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>>568
変なのはお前だｗｗｗｗｗ

としか感想が出ないコメントだな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

＞離婚は嫁もするつもりゼロだって言ってる
これはわかったが
＞今はもう他人から提供してもらうつもり
これは嫁に伝えたのか
書き込みから見て、どうもお前が心の中だけで思ってて嫁に伝えてない気がするんだがどうなんだ

＞いざとなったら親父に出させるだけ出させて、嫁に注入しなきゃいいだけ
さっさと父親にも言え

それとも押すだけ押してお願いした手前もう言い出せないのか？
最初から今のこの時点まで自分の欲望ばっかだな
更にこじれるまえにちゃんともう一度話し合いしとけよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

本当男って自己中だよなあ
誰の所為でこんなことになってるのか顧みることもできんのかいな

釣りだかしらんが、こんなんばっかりで反吐が出るわ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

嫁をここまで壊しておいて何言ってんだこいつｗｗｗ

養子にするにしろＡＩＤにするにしろ嫁実家にはきちんと説明しろよ。
今まで相談しなかった非礼の詫びも込みで。
お前は自分の実家だけの問題として考えているようだが、
本来は　両　家　の　問題なんだぞ。そこんとこわかってるのか？
両家の家族同席の上で話し合え。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>>568
お前さあ、お前のために頑張ってくれてる親父に対して言うセリフかよそれ
本当なら親父は息子に汚いとか言われるようなモン出す必要なかったんだぞ？
嫁だってお前に変とか言われる筋合いはこれっぽっちも無かったんだぞ？
親父が嫁の水着写真見てムラムラしてくれたならいいじゃねえか。お前のためなんだから

なんか何もかもお前の我侭でなってる結果なのになんなんだって感じ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

要するに、バカ1匹とキチガイ母のせいで周りがみんな不幸です、ってことだな。
本人に自覚は全くないあたり救いがないわ、マジで。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

　　　　＿＿_
　　　／|　　　 |
　　　||. |∧_∧|
　　　||. (´･ω･|　>>439の馬鹿さ加減がうつるとヤバいから帰るわ
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣￣

　　　　＿＿_
　　　　|　　　 |
　　　　|　　　 |
　　　　|　　　ｏ|
　　　　|　　　 |
　　　　|　　　 |
　　　　彡￣￣ﾊﾟﾀﾝ、

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>>439
煽りじゃなくてあんたアスペルガーじゃね？
なんか怖いよ普通じゃない。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

子供が生まれた後の事を少しでも考えてるんだろうか
例えば障害があったら、そこまでいかなくても、首の座りが遅い、立つのが遅い、歩くのが遅い、言葉が遅い、子供が大きくなる間にはいくらでもあり得る
その時に、自分の子供じゃないからって思わずにいられるのか
あれだけ血筋に拘ってたのに、大丈夫なのか

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

ＡＩＤって嫁の産んだ子ならそれはすなわち自分の子って思える男向けなのでは
血筋にこだわる439には向いていないかと
今のままだとどちらにせよ>>579みたいなきっかけで早晩離婚になりそうというか

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

439は逃げたようなので次の方どうぞ～

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

439父はまだ現役みたいなので439母が産めないなら外注で生殖能力が備わった子を作れば血統の問題はクリアできるのでは

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

余計ややこしなるわｗ
泥沼やないか

個人的にお盆（嫁実家行く）後に何か話が変わるのかなと考えている

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

>>582
息子の嫁だからガマンできるんじゃね
ほら、奴れ（ｒｙ　みたいなもんってことで

585 ：439 ◆bZ65PmZ2PuT4 ：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

嫁の両親に告白は考えてる
帰省した時の雰囲気次第だが、いつまでも隠し通せないからな…

精子提供について嫁にもう一度確認した
やはり希望はAIDで他人から提供してもらって、自分で出産したいって言われた
しかし何回かやって駄目だった場合、色々負担になるから、親父から貰って試したいらしい
親父なら何回でも家で試せるから…
俺は親父の精液見て気持ち悪くなったが、嫁は特に抵抗ないようだ
あれを膣に入れて汚いと思わないか聞いても、大丈夫だから心配しないでって反応だった

二回目の精液検査の結果も出て、一回目より少し結果が悪いものの、精子の数も質も平均以上だった
嫁は純粋に喜んでたよ
親父の事を色々と褒めてた

親父にも精子提供について電話で聞いた
親父は自慰には苦労するが嫌じゃないし、もし子供が出来れば孫だから嬉しいってさ
精子提供するだけなんで、自分の子供って意識は無いらしい
母親との夫婦生活も不満無くて、嫁に変な気を起こす可能性も無いって笑われた…
しかし採取の時は、やっぱり嫁の写真見たらしくて変な気分になった…

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

嫁さんすっかり男としての親父さんへの抵抗なくなっちゃったねえ
こりゃＡＩＤがダメだったらサクっと親父さんとセックルするね
もっとも確実な「方法」だもんね
汚いなんて思うわけもない。大事な子種だもの

>>585さ、嫁実家にちゃんと話して家に一度帰してみたら？
嫁姉さんにも相談したほうがいいかもよ
完全にライン越えかかってる

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>585
嫁に「（今まで色々言ったが）おれが、親父のだと嫌だ」ってお前言ってないなｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ　　　それっておかしくね？
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　汚いとか汚くないとか論点ずれてね？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　嫁実家の告白も、考えるレベルて卑怯じゃね？
　　　　　　　　　　　　　　|　（　　　　　 |　　　引っ込みつかなくなって完全に保身まみれじゃね？
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人　　　ていうか最早この家族くるくるぱーじゃねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

439って自分の欲望のために親父の精子使って欲しいと嫁に要求しといて
いざ現実に親父の精子見たら汚がるとか
嫁に親父の精子へ抵抗が無く精子のためなら自分の写真もおｋってのが変だとか
いったいどういう了見なの？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

子どもの立場考えてください。自分がそうだったらどうおもう？ショックでしょう。
ＡＩＤも50年間実行されてきて、慶応大学の医学生が提供者しかわからす、親を探し続けているひといますよ。
自分の親がわからないなんて、不幸です。せめて誰か判るＡＩＤにしてください。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

だから、セックスで出来なきゃ諦めりゃいいんだよ。
ヘンテコな方法で妊娠できちゃうもんだからおかしなことになるんだよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>590
祖父だと思ったら親父だったがいいんか

593 ：439 ◆bZ65PmZ2PuT4 ：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

他人の精液なんか見た経験無かったが、親父のは量が多くて濁ってて生々しかった
あんなのだとは思わなかった…
高齢だしちょろっと出るだけかと…
嫁は前に十代みたいって褒めてたが、俺は十代でもあんなに出なかったわ…
俺が親父の精液汚いと思った事も嫁に伝えたが、男なんだから当然でしょって嫁は気にしてなかった
採取の時に嫁の写真オカズにした話も、それくらい仕方ないでしょって言われた
本当にいざとなったら手コキくらいしそうだわ…
どうしてこうなった…

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

ネタ、釣りじゃねこれ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

>>593
そもそもお前が親父の精子がいいって言い出したんだろ？
ここまで嫁を追い込んだお前が悪い

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

父親のは使用しないといえないヘタレのこの血統はおわっていいだろ、いらねーわ

いや～クローズドな中で行われる欲望の説得、話し合いの力ってのは歪みがすげーな
認知能力も落ちて視野狭窄になってさてさてこれからどんな展開ですかね胸糞

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

>>593
AVでいくらでも精液なんて見れるじゃないか

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

いっそ若い従兄弟か何かのほうがいいんじゃねえの　高齢者の精子は所詮劣化してて
自閉症児が多く出るんだし　でも相続とかで揉めそうだなー

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

>>593
手コキどころかセックスしてもおかしくないよ
あなたの望んだ子供を宿す可能性をより上げるためなんだから仕方ないでしょって

だから気持ちが親父のほうに向く可能性があるって言ったのに
浮気ってことじゃなくて、メスを孕ますことができる強いオスの種もらう許可がボスから出てるなら
受け入れるよう心がなびくのは自然なんだよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

>>593
今までのレス読むかぎりではAIDも考え直した方がいい
もしAIDで妊娠できたとしても、>>539が血の繋がった我が子同様に愛せるとは思えないんだが
最悪の場合、赤の他人の子を身籠った嫁に対して拒否反応を起こすかもしれない

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

ありえるな

602 ：439 ◆bZ65PmZ2PuT4 ：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN

AVで見るのと違って、生で見た親父の精液は汚かった
なんかどろどろ濁ってるし…
嫁は元気な証拠で異常じゃないって言ってたが、俺のはあんなに汚くない
食べ物とか体質らしいね

養子で完全な他人よりは、嫁の子供の方が可愛い
最初は血が繋がってるほうがいいと思ったが、親父と嫁が仲良くなってるの見ると嫌になった
また一緒に食事して暫くは提供してもらうつもりないって言ったが、それでも楽しそうに話してた
夫婦生活の頻度とか下の話もしてて、本当に羞恥心無くなって来てる

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN

>>602
んで、何が言いたいんだ？
俺のせいで嫁を変えてしまったっつー懺悔？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN

439って馬鹿はすげーなｗ
全て自業自得なのに、親父と嫁を敵視し始めてるわｗｗ
離婚しろよ
とりあえず、事情知ってる義姉に洗いざらい話して、1度実家に帰せよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

違法なのわかってて親父の種を自分が望んだんだから
産む嫁と親父の仲が良好なほうがどう考えても望ましいのに
いざとなったら嫁の羞恥心が無いとか言い出すとかアホか

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

もう既に親父に種付けされてるよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

お盆までもうすぐだな
覚悟きめて頑張れよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

自分はこう思う、ばかりで相手の気持ちとか全然考えないのな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

羞恥心がなくなったんじゃなく、麻痺したな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

>>602 (=439)
お盆には、義両親に話すんだろ？

とりあえず、ここに、義両親に打ち明ける事を項目立ててみてよ。

あんたは、肝心なことが抜けてそうだからさ…

611 ：439 ◆jG/Re6aTC. ：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

>>611
>>610に答えろや　
ループだな本当に
お前も思考停止してんのか

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

全員現実逃避

614 ：439 ◆bZ65PmZ2PuT4 ：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

>>611は偽者
トリが違う
そして可哀想なスレ見てたら誤爆してた…

嫁の両親に告白するべきだと俺も思ってる…
お盆を逃すと正月になるし、真剣に考える

純粋に仲がいいのは嬉しいが、なんかおかしな雰囲気なんだ
この前嫁は親父に今日も溜まってますかって笑いながら聞いて、親父が溜まってるって答えたら、夫婦生活は月に何回くらいですかって突っ込んでた
親父も週一ってぶっちゃけて、嫁は仲がいいんですねとか、本当に若いし元気ですねとか言ってた
嫁は母親はどれくらいで俺を妊娠したかも聞いてて、親父は子作り始めてすぐ妊娠したって答えてた
嫁は親父を本当に凄いって褒めてた
しかし嫁と仲良くしたんだが、頑張って二回戦したら喜んでくれた
夫婦仲はやっぱり悪くない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

>>614
もうお前、親子揃って離婚しろ
んで、親父と嫁が再婚すれば万事OKだろ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

それはできないだろ　直系姻族間の婚姻は離婚しても禁止

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

なんか進展のある思考をしているようで、ずっとループのドツボなんだが。
何にも進展してない
で、嫁にはやっぱりやめるって宣言しないんだな。
嫁両親にいうことすら、次逃したら正月、という覚悟の微妙さ
二回戦とかどうでもいい。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

つっか親父夫婦は今でも週１セックスするぐらい仲が良いんだから妾を押し付けんでも
嫁さんは離婚してまともな環境に戻れば普通になるよ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN

>>614
だからさぁ…
義両親に早く打ち明けなければならないから、
正月に先延ばしにならないよう、今から言うことを整理して準備しようよ！

責任までは持てないけどサポートするからさぁ

マジでこいつアスペルガーなの？

620 ：439 ◆bZ65PmZ2PuT4 ：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

嫁の実家は遠いから、無精子症を告白するならやっぱりお盆
話した方がすっきりするから覚悟を決めるか…
嫁の両親は穏やかな人達だから、いきなり離婚しろとは言われないはず

家のパソコン見たら、嫁と親父がメールのやり取りしてた
しかし完全に下の話だった…
嫁は夫婦生活が多い秘訣や飽きないか聞いてて、親父は露骨な内容まで教えてた…
親父はフェラが上手いとその気になるって答えて、そしたら嫁はお口は結構自信あります（笑）って返信してた
フリーダム過ぎる…

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

あーもうはいはい

気付いたら親父と自分の妻は既に肉体関係を持っており、どうやら妊娠したようだ…
理由としては、生まれてくる子のためにもお金を節約できるし、（息子・旦那の幸せをかなえてやろうと）話し合ううちに
己を犠牲にするこんな複雑な気持ちが分かり合えるのは自分達二人だけだと思った時、本気でだきあったそうだ…
母親は気付いているが、血筋のためにと無言を貫いているが、時折憎しみを込めた目で自分を見つめてくる…
この家にはもう自分の居場所がない…
うまく絶縁・慰謝料をもらって離婚したいがどうしたらよいだろうか…
証明した場合、向こうの両親にもばれるだろうが、もうどうでもいい…
もう消えてしまいたい…
どうしてこんなことになったのだろうか…

以上おわり
さいなら

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

長い釣りだな
しかも徐々につまらなくなってきたぞ
もう少し丁寧に話作れよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

あ、 439 ◆bZ65PmZ2PuT4のことね

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

すげーな、相変わらずgdgdウダウダやってんのか
もう嫁と親父が出来ちゃえばいいよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

もう離婚しろ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

釣りってわかってるのに暇つぶしでレスしてたおまえらも悪い
439調子づかせてグダグダなってきちゃったじゃないか

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

もう439はﾌﾟﾘﾏで踊っとけよ

628 ：439 ◆JGCZSM0JCA ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

NG決定だなー
さよなら

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

自業自得、
身から出た錆、
覆水盆に返らず…
439のためにあるような諺だな。

違法行為だぞとアドバイス受けた時点でひきかえしてりゃ、そのころはカミさんもまだ二の足踏んでたんだから、こんな事にはならなかったよな。

631 ：439 ◆uVWzuL40SE ：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

どっちとも別のIDだがまったく本人と違和感ないな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

まあコピペだしな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

まだ繰り返し貼ってる馬鹿がいるのか

635 ：439 ◆jCk3qE285g ：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

何スレだよ気持ちわりい

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

久しぶりにきたら、また40が自演してるのかｗ
あいつ、病むとすぐ自演するよな
まだ卒業してないんだな

638 ：439 ◆CekzN/SEUI ：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

すまん、これが最後

気付いたら親父と自分の妻は既に肉体関係を持っており、どうやら妊娠したようだ…
理由としては、生まれてくる子のためにもお金を節約できるし、（息子・旦那の幸せをかなえてやろうと）話し合ううちに
己を犠牲にするこんな複雑な気持ちが分かり合えるのは自分達二人だけだと思った時、本気でだきあったそうだ…
母親は気付いているが、血筋のためにと無言を貫いているが、時折憎しみを込めた目で自分を見つめてくる…
この家にはもう自分の居場所がない…
うまく絶縁・慰謝料をもらって離婚したいがどうしたらよいだろうか…
証明した場合、向こうの両親にもばれるだろうが、もうどうでもいい…
もう消えてしまいたい…
どうしてこんなことになったのだろうか…

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

せめて自分で文章つくってよう

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

せめて似た鳥見つけるぐらいの努力しようよう

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

ロボコン0点...

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

おもんない

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

体外受精、人工授精の精液の採取の時、
色々なプレッシャーがあって
(会社に遅刻できない、精液の量を多く、精液の質を良く、
　採取できなかったらお金を失う等)
心因性EDになってしまう回数が増えてきた。

採取の時以外は、EDにならないのだけれど。

何かよい対策があったら教えてください。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

3人目が出来ない
1番目、2番目は20代の時の子供
金にゆとりが出来たから後一人作ろうと思っているんだが
俺の精子が少ないらしく出来ない
20代の時はこんな事無かったんだがなぁ…10年の歳月は大きいか

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

あのー。
老化は不妊ではありませんよ。
むしろ正常なんですよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

いや老化も不妊だろ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

>>646
自然劣化と病的な生殖異常は違うという話なんだろう

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

30でそこまで劣化するのは早過ぎだろ
どういう生活してるんだよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

30代なら30～39歳
35歳以上なら十分にあり得る

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

男で30台で精子無くなるなんて、よっぽどだよ
と、うちのDrが言ってた
それだけ現代の男は生殖能力が弱いということなのかもしれないが

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

35歳以上は男女共に急激に生殖能力が衰え
奇形や障害率も上がるからな
子供は出来るだけ男女共に20代で作り終えるべきなんだろ
片方が高齢でもアウト

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

いや、男と女では劣化のスピードが方が違うよ
男はその年齢では女ほど劣化はしない
してるやつが駄目なだけ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

それが最近そうでもないということが解ってきた

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>653
最近の男がだらしないだけでしょ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

研究結果では男女共に40歳以上だと障害のある子供が産まれるようだな
精原細胞の劣化は卵子の劣化と同程度

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

20代は遊び盛り(笑)
とか言っているアホガキに言っておくが
20代過ぎたら禿げる
ソースは俺、禿げる前に結婚しておいて良かった
さらに精子の運動率が悪いとか自分がダメ過ぎて嫁に申し訳ない

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>656
ハゲるやつは精子も微妙

ソースは俺

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

精索静脈瘤の手術受けてきたよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 02:34:02.54

>>643
採精を治療当日しかやってないなら
事前に採精して凍結保存っちゅーのはどうだ。
もちろん凍結保存は自宅じゃなく病院な。
要は「今日・今出さなきゃ人工受精できなくなるうううう」
ってプレッシャーでEDになるんだろ。
ストック分の採取だったら、そこまで気負わなくていいから改善すんじゃね？
排卵が予想より早かったり、当日朝採精できなかった場合を考えて
前に通ってた大学病院ではストック薦められたぞ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 12:59:57.08

>>658
おつかれ！
手術は高位？低位？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 15:06:52.67

>>660
高位（腹腔鏡下結紮術）で全身麻酔だったから、4泊コースだし、腹が痛いし。
どうしてこうなった笑
先生に任せていたらこうなった。
知っていたら顕微鏡にしておけばと思ってる。（日帰りだし痛くないから）
でも手術は成功みたいだから良かった。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 17:27:24.63

>>661
やっぱり高位は術後痛いのか...
でも低位は術中に意識があるのが嫌なんだよな...
血管引っ張られるのとかわかるんだろう？嫌だ嫌だ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 18:49:11.55

>>662
まあどっちにしろやらないに越したことはないけどね。
自分が原因で嫁さんに負担かけるわけにはいかないのでしゃーないね。
因みに因みに費用は10万弱だった。
事前に1万くらいは調べるのに使ったけど。

664 ：643：2013/09/01(日) 20:38:41.42

>>659

いや、精子凍結をしない病院なので。

採取する時に視る映像コンテンツを工夫したら
なんとかなりそう。

どうもありがとう。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 16:23:45.09

性病歴って男性不妊とは関係ないよね？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 16:58:06.00

>>665
＞性感染症（STD）のうちで、男性不妊症の原因となるものとして重要なのは淋菌およびクラミジア感染症です。
＞これらに感染すると、男性では尿道炎を起こし、ほっておくと精巣上体炎にまで進行します。精巣上体炎を起こしてしまうと、
＞治っても精路（精子の通り路）が塞がり、その結果無精子症となってしまうことがありますから大変に恐い病気です。

だって

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 14:53:22.30

タネナシだと生きるのがつらい

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 22:12:05.12

カオナシ「あっ、あっ…」

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 22:26:56.98

ヤリチンで男性不妊症てあまり聞かへんなぁ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 13:44:41.30

無精子症の疑いありと言われた
まだ一回だから確定ではないらしいがいっぱい泣いたよ

次はすべてが終わるまで
良い結果でも悪い結果でも
それまでは泣かない

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 23:32:29.91

世間体気にして不妊治療強要するの？
私に原因があると思い込んでた時は治療に全く非協力だったくせに今更？
この種無し
と子が生まれても責められ続けてる
何白々しく暮らしてるの？と
両親も嫁に事あるごとにキツくあたってたらしい

自業自得か

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 19:06:00.10

男性不妊ってまだまだ理解少ないよな
少子化対策の補助とかってないのかな
貯金はある、子供もほしいからやれるとこまでやってみるつもり
しかし保険効かないから凄いかかるみたいだね…

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 20:35:15.33

理解されたところで能力がないんだから仕方ない。
人の手を借りなきゃ生殖が出来ないものを増やすことは少子化に拍車がかかるだけ。
産める人がもっと産むから安心しろ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:07:26.12

>>672
程度によるけれど、拗れると高級車買えるくらいの金が吹っ飛ぶよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 12:54:22.44

>>674
そうだよな
子供好きだしできる限りはやりたいからよく相談するわ

少なくとも北九州のあそこは行けないけど…

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 15:17:13.48

あかんな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:11:29.69

AVとかでも射精時にかなり飛んでるのって水っぽくて種無しっぽい。
少しくらいネバネバも必要だな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:15:27.88

>>674
うちは一年半で国産のミドルクラス買える金が吹っ飛んだお。
生活費以外全てが治療に使われている状態。
まあ無趣味で元々ほとんど金使わんから困ってはないけど。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 02:01:55.57

三鷹のＪｋ流出画像で今日３回も抜いた
最近性欲落ちてたのに若い女の魔力はすごいな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 02:06:25.47

種無しが何回抜こうが種はない

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 07:40:53.52

うまい。五七語になってるし。

しかし誉めた所で種はない。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:44:30.36

若い嫁と再婚したとたん不妊が治るなんてありえるの？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 16:09:49.58

無い
それは単に元嫁と自分の精子卵子の相性が悪かったということではなかろうか
稀にそういうことがあるらしい

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:42:03.45

もともと可能性は低いと言われてたが、
乏精子症のため、静脈瘤の手術を受けた。
が、やっぱり精子数増えんかった。
一人目顕微で生まれてて、２人目の治療に入るときに
嫁にせめておまえも治療しろやと喧嘩の際にキレられて、
結果これだよ。

検査結果を告げる勇気がない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:42:31.01

手術受けた結果だから仕方ないだろ
それ以上言われてもね…
あとは嫁のアレコレといたわるしかないよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:07:09.08

手術まで受けたんだからそれ以上言わないんじゃね、普通なら
どうしてもこの手の治療は女ばかり痛い目に合うからイラっとしてたんだろうさ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 06:04:51.85

レスthanks。

病院行ってることは知ってるから当然聞かれるわな。
答えたら、一瞬ガッカリした顔したような気がしたが、
痛い思いさせてごめん、と言われて終わった。

病院行く前に、顕微なんだからとれた卵子数分いりゃいいんだろ、
と言ったのが嫁の逆鱗にふれたみたいなんだけどな。
今は何とも言えん気分だ。
一人目は出来てるんだから、やっぱり手術なんか無駄だったじゃねえか、というような、
ガッカリしたような。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 15:08:14.54

卵子採るのって物凄い苦痛のようだし
そもそも採らなきゃならん原因が嫁自身ではないのに
原因が治療もせずそんなことのほほんとかましたらならそりゃ逆鱗に触れるわ

なんにせよおつかれ
後は嫁をいたわってやれ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 19:51:00.33

手術が無駄ってこたないだろってこた夫婦ともわかってるだろ
あとは嫁さんいたわるんだね
欲しいことを先に与えるんだ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 03:16:02.55

こんな場だから吐き出すけど、
嫁だって原因が見つかってないだけかもしれないだろ。
正直、1人目の時は嫁34、今はもう37だ。
十分高齢だしな。
1人目の時は妊娠するまで移植3回もしたぞ。
顕微で、受精率はほぼ100％だったのに。

その喧嘩までは言われてなかったけど、
喧嘩の時に初めて誰のせいで治療してると…と言われたから、
原因は２人共だろ、お前も高齢だし、って言ってやったさ。

みんな本当に自分だけが悪いと思って治療してるのか？
そう思ったら痛い治療なんてさせられなくないか？
あいつもどっか悪いんだろ、ってこころでは思ってたりしないのか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 05:34:22.84

なすり合いはしない

うちも高齢でこども1人もいないし仲間割れしてる場合じゃないんで
あまり責めあわないようにしてるよ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 11:07:33.09

男側の不妊で治療して女が歳をとったなら、
その加齢による不妊を女のせいにしてはいけないと思う。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 17:48:05.97

>>690
そこまでギスギスしちゃってるならもう二人目とか考えずに今の子を可愛がれよ
明らかにお前が原因で年食ったって状況なのに言っちゃいけないこと言い過ぎ
見つからんだけで嫁にも原因があると思うような心の闇と同じような鬱憤をおそらく嫁も抱えてるぜ。
それでもお互いがいいから子作りするんだし、言っちゃいけないだろ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 20:51:36.22

もう一度だけ聞くが本当にみんな、嫁には原因がなくて自分だけが悪いと思ってるのか？
だとしたらあんな治療申し訳なくてさせられなくないか？

ただ若干吹っ切れたようなやっぱり複雑な気分だな。
喧嘩までは責められたこともなくて、嫁はサクサク治療してたように見えてたけど、
本音はやっぱりそう思ってたんだな、とか、
手術しても所詮俺はこんなもんかとか。

すまん、愚痴だ。これで去る。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:30:36.36

>>694
妻はお前の為にやってくれてたんだろ？妻は実際に出産できてるわけで・・・
お前の出来ることは生命保険に入ってやるだけだ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 01:05:15.90

>>694
原因があったら1人目の子供産めないじゃないか
治療に付き合ってくれてるのをありがたいと思うばかりじゃないのか？
それに本音はお前のほうがよっぽど暴露してんだろ
病気なのは本音も建前もクソもなく事実なんだから言われたってしょうがないじゃないか
普通は言わないことだがお前が逆鱗に触れちまったんだし

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 07:50:51.31

うちは逆に嫁が「ほら、解らないだけで私にも原因あるかもしれないしさ」と
慰めてくれていたのが余計に辛かった

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:15:29.07

クラインフェルターでした。
江戸時代から続く家系ですが
もう跡取り云々気にしないことにしました。
来月MD-TESEやります。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 16:05:18.87

移植はどんなにいい受精卵使っても、良くて成功率5割
嫁のホルモン値や卵巣年齢を計測して数値に劣った部分がなけりゃ、
精子検査で出た男性不妊が全てだろ
あからさまにデータが出てるのにそこから目をそらす方が恥ずかしい

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 19:22:21.67

そもそも嫁さんは相手がお前じゃなけりゃ
もっと若いうちに2人産めたんだろうに
37で2人目になったのは、お前が一番の原因なんだよ
そりゃ嫁さんブチ切れるわ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:31:09.63

嫁妊娠した！！！
まだ初期だが順調だ！！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 07:29:25.12

おめでとう！

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:08:45.24

検査したら見事に精索静脈瘤だった
で手術することになったんだが、このスレ的には腹腔鏡での手術と顕微鏡で手術どちらがオススメ？
自営業なので一週間くらいの入院は可能
なるべく痛くない方がいいんだが
手術なんて初めてなんで恐ろしいわ...

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 07:33:53.26

二年前精索静脈瘤の診断で腹腔鏡手術を受けた。二泊三日だった。
精子の数も少なく運動量もたりず自然妊娠は難しいだろうと医者には言われていたが、術後半年で人並みの数値まで回復。
今、五ヶ月になる娘がいます。もし不妊で悩んでるなら、是非やった方が良いです。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 22:05:59.98

>>704
手術をするのはもう決めているんです。
腹腔鏡にするか顕微鏡にするか悩んでまして。
腹腔鏡を選んだ理由をもし良かったら教えてもらえませんか？

706 ：704：2013/11/15(金) 07:35:51.28

理由は入院期間が短く手術跡も目立たない為です。個人的には選んで良かったと思っています。手術したのは38歳の時でしたが、回復するかどうかは個人差があるようです。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 23:14:49.09

>>706
術後は痛みなどはどうでしたか？
腹腔鏡は全身麻酔だから良いなと思うけど術後は痛いと聞くので。

708 ：704：2013/11/18(月) 07:33:04.51

全身麻酔の為気づいたら手術が終わっていた。術後も痛くて苦しんだ覚えはないです。ちなみに埼玉県の小江戸を売りにしている町の病院でした。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:39:19.02

>>708
ありがとう。
気持ちは顕微鏡にかたむいてたけど腹腔鏡も考えてみます。

710 ：704：2013/11/20(水) 07:34:36.33

俺も初めての入院手術だったけど、やって良かったです。良い結果になるよう祈ってます。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 19:16:09.49

てか439の現状を知りたい
どうなったんだろう？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 13:17:06.28

結婚もうすぐまる3年
体外受精で6個の卵子で1個の凍結胚しかできなくて結局失敗
年明けにまた体外再開予定
この3ヶ月くらいは自然妊娠できればと励んだがさっぱり駄目だし
毎日やるほど性欲もない
性欲減退がひどくてもう嫌になる
マジで考えたくない

713 ：684：2013/12/06(金) 13:47:56.33

前手術したけど増えなかったと書いたものだが、
手術前に行った顕微受精の凍結卵で
嫁が二人目妊娠したわ。

これでよかったんだな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 18:44:21.05

>>713
おめでとうございます

715 ：684：2013/12/07(土) 14:18:11.63

>>714
ありがとう。

結局手術何だったんだろうな、という気持ちは
なんか抜けないけどな。

これから手術のやつ、うまく行くといいな。
でも行かなくても、うちみたいに二人でも出来るから気おとすなよ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 16:18:15.95

精子検査しました
精子量　2.35ｍｌ
精子濃度　1億750万/1ｍｌ
総精子数　2億5263万
精子正常形態率　28％
郵送での検査のため運動率はなし
問題ありそうな所ありますか？教えてください

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 17:20:13.87

>>715
嫁の気をなだめて妊娠しやすい体をつくるのに役立ったんだよ
とにかくおめでとう

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 13:11:23.13

>>713
おめでとう
>>712
わかる
うちは採卵が2ヶ月おきだから採卵じゃない月は淡い期待で義務行為が待ってる
突然、出勤前に排卵きたかもって言われて義務行為して初日はまだしも憂鬱な週が始まったと思うと会社行く気も失せる
嫁も義務だから前戯必要としないから尚更テンションも上がらない
バイアグラ出してもらうか悩んでる

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 22:34:49.34

>>718

>バイアグラ出してもらうか悩んでる

バイエル　レビトラ錠
を処方してもらったが、これは確かによく効く

>テンションも上がらない

義務的にやるときは、これが効きます。
amazonとかで買えます。

リューブゼリー

ぜひお試しください。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 10:10:47.56

潤滑ゼリーの類って、
精子の進入を妨げるものが多いって聞いたけど、その辺どう？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 11:11:42.67

まあただでさえ元気のない俺たちの精子が
リューブゼリーの海を生きて渡れるとは思えないな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:53:43.62

>>720

リューブゼリーを使ってみたいのですが･･･
http://www.jineko.net/forum/%E4%B8%8D%E5%A6%8A%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AE%E5%BA%83%E5%A0%B4/124134/

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 08:00:36.22

初めてＡＩＨ挑戦したよ
結果待ち嫁のルンルンテンションが怖い
ＡＩＨの成功率て１０％くらいらしいよーて言ってもまるで聞こえてない

どうせまた生理きてヒスられて
蹴飛ばす引っ掻く噛み付く泣き叫ぶのコンボくらうに決まってる

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 08:20:15.86

>>723
すごいな、嫁さん。

うちは生理きたか、と口にしたら逆に、
そんな恥ずかしいこと言うな、って言われたな。
まあ、だいたい機嫌でわかるもんだが…

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 12:12:00.73

>>724
基礎体温表を二人で協力してやってるから嫌でもわかる
期待しながら高温期→胸が張ってきた、お腹も痛いけど気のせいだよねそうだよねそうだと言って！→うんそうだねきっと気のせいだよ→生理きた！　来ないって言ったでしょもうやだあっち行ってふじこふじこ

生理じゃなきゃ優しい嫁なんだが
俺のせいだからカナシイ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 20:55:13.68

結婚2年、人口受精3回目でようやく出来た！順調にいけば来年9月に産まれます

嫁は生理が来るたびに明け方布団で泣いてたが、そのたびに申し訳なく俺まで泣きそうに。
お互いまあまあの年齢なんで心配してたがひと安心です。

とは言っても俺の方は実感がわかずどんな顔してたらいいのかわかりませんでしたが
今日親しい友人になんとなく打ち明けたらその瞬間に目頭から汗が。なんなんだろうか。
まだ初期なんであとは健康に産まれてくることを祈るばかりです。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 18:38:59.59

おめでとう

気持ちはわかるがこれ以上知らせるのはもう少し後にしとくのを勧める

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 12:56:42.12

ああー、嬉しいんだろうなあ
万が一ウチも嫁が妊娠したりしたらこうやってカキコんじゃったりするんだろうなー
他人の幸せもお祝いできないクズだからバチがあたってこんなスレにいるんですけどね
おめでとうございますお幸せに

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 08:09:42.83

そんなの関係ないよ
単に生殖能力がないだけだから

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 22:26:55.25

>>729
お前はすこし黙ってろ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 23:10:40.78

成人T細胞白血病リンパ腫と診断され、抗癌剤・全身放射線治療の後、臍帯血移植。
移植から約一年間半経ちます。

治療前に生殖機能が無くなる確率が高いと言われ精子保存したのですが、
ふと最近少しの希望も無いのかとamazonで精子観察キットを購入。

先ほど試してみたのですが、何も見えず・・・。
「所詮市販品だし」「治療前に医者に説明受けたし」と分かってても精子が見えないとショック大きいですね。

年明け早々から気分が落ちてしまいました。

もう少ししたら病院でちゃんと検査してもらおう。
結果は同じだとは思いますが、やっぱり希望は捨てきれないです。http://i.imgur.com/Br3z5tn.jpg

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 11:56:16.35

旦那はなぜ離婚してくれないのでしょうか。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 02:15:11.87

射精の出が明らかに悪いです
以前はティッシュが破れるほどだったのに、今はチョロで全部出た感じがしません。中に残ってる感じがするのですが改善策はありますでしょうか。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:08:45.50

>>733
歳いくつ？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 03:59:25.13

>>734
40歳です

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 20:58:17.26

>>735
そら歳のせいだわw

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 11:15:22.22

>>9
それで男が半分なら女の不妊の原因はどれだけになるんだよ？
別に男不妊を全く否定してないのに、そんなソースで半々とかアホじゃないのか。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 00:38:29.72

>>737
一年以上前の書き込みにレスしてアホとか

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 15:00:12.31

お義父さんの子を妊娠しました

真剣に悩んでいます。先日、お義父さんの子を妊娠したことがわかりました。
私は、現在36才です。主人はひとつ年上で、今年で結婚7年目です。
なかなか子宝にめぐまれず、不妊相談もしました。原因は、主人にありましたが、本人を傷つけると思い、その事には触れないようにしてきました。
仕事柄、家を留守にすることの多い主人。いつしか、会話もなく、すきま風が吹くようになってしまいました。
お義父さんは63才で、定年退職され、現在は役員として月に数回出勤されています。
お義父さんは、私が結婚するときには、奥様と死別され、おひとりでした。
現在は、私たちの家から15分くらいの距離に一人暮らしです。
主人といる時間よりも、お義父さんとの時間が圧倒的に増えていました。いつも私の悩み事をきいてくれたり、
時には「気分を変えよう！」と、くるまでドライブに連れて行ってくれたり。
いつしか、お義父さんをひとりの男性としてみてしまっていました。
そして、あるとき、お酒も入っていたので、私も大胆になっており、お義父さんの胸に顔をうずめると、やさしくベッドまで連れて行ってくれました。
最初は罪の意識で一杯でしたが、いまではお義父さんが、私のなかでおおきな存在となっています。
はじめてお義父さんと関係をもって、もうすぐ1年。主人の目を盗んで関係を持っている事に、
いつしか罪悪感も薄れ、まるで夫婦のような関係になっていました。お義父さんの明るさや男らしさや、すべてが頼もしく見えます。
そして、妊娠・・・。私にとって、長年夢に見ていた瞬間でした。
お義父さんにその話をすると、「当然、産んでいいぞ」と言ってくれました。反対されると思っていたのに・・・
お義父さんは、主人にありのままを話し、主人に謝罪し、絶縁を覚悟で私と結婚してもいいと言ってくれました。
私は涙がとまりませんでした。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 15:01:01.72

しかし、私は、主人に打ち明ける事が怖くてできません。
私は、できればこのままお義父さんの子を主人の子として出産したいと考えています。
勿論、卑怯だとわかっています。でもそうしたい。
主人も、妊娠したと知ったらよろこんでくれると思うからです。
正直、冷静な判断が出来なくなっていると思います。
お義父さんの言うとおりにするのか？
私が考えているとおりにするのか？
それとも、・・・
皆さんのご意見が欲しくて投稿しました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10103994920

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 17:16:34.80

今言ったとしても、離婚有責はあんたにあるし、高額な慰謝料請求されるな。
義父だと裁判なったら通常より額増えるぞ。それに気の弱い奴なら自殺しかねんぞ。

騙して大沢みたくDNAで後でわかった場合、その期間分の慰謝料加算とか恐ろしいことになる。
女ってほとんどが黙っておく事ができない脳構造らしいから、
必ずどっかに口外したことが起因してばれるから、嘘ついても無理な。

まあネタだろうけど

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 17:35:42.68

慰謝料って離婚の有責事由でどちらが払うか決まるからな。
女だけがもらえる特別ボーナスみたいに勘違いしてるアホが多いが
この場合は女と義父が払う側。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:34:20.32

ネタ臭いのに向かってマジレスすると

俺はタネなしなんで子供みるたび泣く嫁みると辛い
別れてあげるには情が移りすぎてるから
誰か嫁に子供産ませてあげられる男がいるんだったら考えてしまうかもしれん

まして俺とどこか似てて
同じ遺伝子持ってて
嫁のお腹痛めて産んだ子供で
さらに歳の離れた弟で

ってなったらタネなしの俺の為だと思って死んだカーチャンだって許してくれるかもって考えちゃうかも

……と思ったがコレ俺に黙って父ちゃんと嫁が浮気してたってハナシだよな
ビックリしてから笑顔見せて
油断したとこでお腹の子供ごと嫁と父ちゃん殺して自殺するわ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 16:05:59.16

てか知恵袋って書いてあるのになんでここでレスすんだ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:44:23.38

♂40♀25結婚して3年
結婚して1年経った頃に、自分が10代の頃生理不順だったことが関係しているのかと思い検査を受けたら、奥さんは若いし排卵もきちんとあるから問題ないけど、旦那さんの精液検査の数値では自然妊娠はまず無理、顕微レベルだと言われました。

夫の帰宅後、検査結果に書いてある通常の数値と自分の数値の差に落胆している夫を見たら、顕微レベルということを伝えられず…

その後AIHを数回行い全敗。
少し病院に行かないで精神的に解放されればいけるかもと思い、それから今まで自宅でタイミングをとっていましたが、全くかすりもしません。
とても年上の夫の自尊心を傷付けてしまいそうで、体外・顕微受精のことを提案出来ずにいます。
どんな風に伝えたら男性は傷が浅くて済むのでしょうか。

誰にも聞けなくて悩んでいます。
鬼女はダメなのに、長々とすみません。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 01:51:18.97

板違いしね

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 02:29:47.49

>>745
板違いだが一度だけ答えてやる

くだらねぇ気遣いしてねぇで何から何まで一緒にいけよ
どんなに努力しても事実はかわらねぇんだよ
こちとらずっと二人で病院通い続けて、自分の現実を知って手術を決めたわ
可能性低いが最後の賭だよ
金も凄い飛んでくわ

自尊心だなんだくだらないこと言ってるならやめちまえ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:38:12.49

>>745
あなたの子供が欲しいと伝えること

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:36:02.69

>>747
>>748
ありがとうございます。
目が覚めました。

二人共ぐちゃぐちゃに泣いてしまいましたが、きちんと気持ちを伝えられました。
夫に、私の年齢なら他の人とやり直せるから、私が望むなら離婚してもいいと言われました。
検査結果を見てからずっと悩んでいたようです。
でも、愛する夫との子供だから欲しいのであって、もし結果が出なくても一生添い遂げたいのは夫だけなんです。
こんな自分にとって当たり前の気持ちも、言葉にしなければ伝わらないんですね。

このまま一人で怖がっていたら、大事なものを失くしてしまうところでした。
板違いなのに、ありがとうございました。
これからどうなるかわかりませんが、二人で頑張ります。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:01:54.00

>>749
別に板違いじゃないと思うよ
ここはあんたの旦那みたいな奴らばっかりだから特別なことでもなんでもないよ
体外でも顕微でも子どもを授かる事が出来れば万々歳だよ！がんばれ！

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:35:12.12

不妊治療というわけではないのですが
睾丸にしこりのような物があり気になるので病院に行き
診察後他の病院でエコー検査を受ける事になりました。

エコー検査中精巣腫瘍とかではないと思うなーと先生に言われ　　　　
ついでの様に検査後普通の睾丸じゃなく、もしかしたら今は未婚だけど
今後不妊治療で悩むタイプの睾丸かもしれないと言われ
精液検査を大学病院で受けるように勧められました。

帰宅後不妊治療の事について調べ精液検査の後にエコー検査で色々な事が分かると知り
不安になったのですが、エコー検査では具体的に、どの様な事が分かるのでしょうか？
スレ違いの内容だったら申し訳ありません

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:14:03.95

女も未婚の男も、スレチじゃなくて板チなんだよ！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 19:54:06.49

>>752
別に板違いでもないでしょ
もっと広い心持たないと乏精子症になるぞ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:03:33.46

>>750 >>753
板違いだよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:13:59.77

>>754
どのへんが板違い？
詳しく説明してくれ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:01:25.10

ローカルルール

この板は既婚男性同士が語り合う雑談板です。

以下の行為は禁止です。

・女性と独身男性（と思われるものも含む）のスレッド作成
・女性と独身男性（と思われるものも含む）の書きこみ　←←←←
・単発質問のスレ立て

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:10:43.79

ああ、そういうことか

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:23:20.94

>>751
精索静脈瘤じゃない？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 02:05:57.48

>>757
ローカルルールに説明も糞もないだろ
むしろ何と勘違いして乏精子症とか宣ってんだ？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:54:20.05

あまり細かいこと言ってると禿げるぞ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:15:53.82

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　彡⌒ ミﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#・ω・`）うるさいうるさいうるさい
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:55:46.75

種ありハゲ＞種なし

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 13:35:26.37

電車の座席が加温される車両増えたと思うが
キンタマ温めたら、精子所見が悪化しそうだな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 12:40:12.01

今日が判定日だ。上手く妊娠してることを願うばかりだ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 01:53:04.46

駄目だったか...

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 21:36:49.22

>>765
上手くいったよ。もう少しで６週目に入る。このまま順調に育って欲しい。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 22:45:28.63

>>766
オメ！

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:41:03.80

>>767
ありがとう。嫁さんつわりで大変だけど、支えながら頑張るよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 20:08:54.05

若いうちからSEXしてもありがちな「デキちゃったの…(照)」みたいなことが一回も無かった。
結婚して約一年、嫁が婦人科に相談に行くついでに精液検査。

見えませんでした。ってさ。
量も少ないし、性欲も最近無いし。

帰って母親と祖母に言う。
祖母「あんた小さい頃から片玉やったやん(笑)」
母親「そうやったそうやった(笑)」

確認したら確かに片方玉が無いし。
とりあえず来月不妊外来行ってくる。
ちなみに嫁に問題は無い模様

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 13:57:26.00

うちも長い間通院してたが、
これで最後にしようと、とある病院に転院して、体外やってもらったら、それまで、AIHなんか10回やってもかすりもしなかったのが、一発OK。その期間、約3ヶ月。

かれこれ5年目だったが、呆気に取られている。嫁はついに母子手帳を手にした。

周りの患者と話してみても、みな、似たような感じ。ここに来てサクサク？授かっている（ように見える）。

やはり、ある程度でめど付けて、結果出なければ、転院した方がいいみたいだな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 14:12:28.69

>>769
母ちゃん、ばあちゃん明るいなw
769が今どんな状態でこれからどうしたいのかわからんので、かけられる言葉が無いんだが
聞きたいことや愚痴は吐き出して行けよ

>>770
おめでとう！
頑張れ父ちゃん！

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/30(水) 11:27:16.04

ども、769です。
私は今無職で、夜に短時間アルバイトのみで嫁は正社員で働いてます。
嫁がググったりして、サプリメントを飲み続けたら改善するかも！と言ってビタミンCとLカルニチンを買ってきて、私は亜鉛サプリをAmazonで買いました。
アメリカ製で1粒100mgのやつです。

俺は自身の子で無くてもいいとは思ってますが、嫁はやはり俺の子が欲しいようです。
しかし本当に種が無い場合は精子提供も考えるようです。その場合は彫りの深いイケメンの種が欲しいそうです(笑)俺の顔は超薄いのに(笑)

とりあえずは来月後半の検査結果次第ですが、睾丸を切って中を調べたりも先ではするかもしれませんね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 04:00:02.70

大学時代コタツで寝起きしててちょうど股間のあたり低温火傷したことが何度かあった
ヒゲ薄い、性欲少ない、精液少ない
検査行ったら限りなく無精子病に近い乏精子病
完全に0ではなくてよかった

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 16:59:36.29

【医療】人間の皮膚から精子が作られる―不妊治療への活用に期待
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399880914/

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 15:24:40.51

男の不妊は精子が完全0じゃなければ
努力次第で挽回できることが多いからがんばれ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 19:23:51.09

無精子症だったわ…
ホルモンも異常無し(男性ホルモン低くて下垂体ホルモンは出まくり)
俺も嫁も30超えてるから今から別れてやり直せってのも軽くは言えないしなぁ。
精子提供って簡単に出来ないのかなぁ…

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 03:58:37.36

dont mind

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 16:42:49.26

>>776
>>774の技術が進んでくれるのを待つという手もある
諦めるのは早いぜ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 18:10:40.17

>>777
>>778
ありがとうありがとう！
どうやら俺は1000人に1人のクラインフェルター症候群というやつみたいだよ…
身体的特徴がかなり一致しているだけで、確定ではないし、医者からは染色体検査を勧められている状態だけども

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 03:38:53.78

嫁と一緒に不妊治療に行った。
嫁が小一時間診察を受けたあとで、自分が診察を受けた。
特に美人ではない女医だったが、いろいろと問診を受けた後で、
精液を採取するとのこと。どうやって出せばいいんだ？
モニタの置かれた狭い密室に入るときに、女医が、奥さんの診察をご覧になりますか、
と言ったので、意味も分からずハイと言った。
ドアを閉められ、間もなく、モニタに診察室が映された。
さっきの妻の診察の様子だった。それも超高画質。
妻に話しかけているのは男の医者。
何かごちゃごちゃと会話をしたあとで、妻は立ち上がり、
スカートとショーツを脱いだ。
ショーツについたオリモノシートがはっきりと見えた。
妻はショーツを丸めてスカートの上に置くと、診察台に上がった。
看護士がすぐに妻の両足を高く上げ固定すると、
妻の陰部がモニタにハッキリ映された。セックスの時に何度も見た陰部だが、
こんなに日常的なシチュエーションで見たのは初めてだった。
医師が妻の腰を前にずり出させ、固定した足を大きく開くと、
妻の女陰と肛門が丸さらしになった。それからの光景は、超勃起ものだった。
中でも、妻の子宮筋腫を診察する時。
散々妻の体内をこねくり回した二本の指を抜くと、指も妻もとろとろに濡れていた。
医師はおもむろに、人差し指をマンコに、中指を肛門にずぶずぶっと差し込んだ。
さすがに妻の下半身がうねった。
下腹部をぐいぐい押されながら、両穴にめり込んだ二本の指をぐりぐりとこねくり回され、
妻は声をうわずらせながら必死に医師の質問に答えていた。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 10:52:57.71

こんなアホ丸出しのネタを書いてる人間の心理状況が気になるな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 17:42:23.76

今日、奥さんが体外の採卵に行ってきた。
結婚２年。
今までAIHを３度トライしたが結果でず。
自分３９歳、奥さん３５歳。
奥さんにはまったく問題なし。
自分が運動率、総量ともに基準以下だった。

でも今回の自分の結果はまれに見る好成績。
マカ、ビタミン、エビオス飲み続けた結果かも。

あとは天に任せるぜ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 23:44:53.79

>>782
頑張れ子孫

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 06:47:33.62

女性都議に「産めないのか」　自民？議員席からヤジ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sexual_harassment/?id=6120262

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 17:24:29.81

>>784
最低だよな
ヤジを飛ばした議員は不妊の原因は女性にしかないと思ってるんだろう
男性不妊の実情なんてこれっぽっちも知らないんだろうな

786 ：283：2014/06/27(金) 09:29:26.28

ところで、通ってる大学病院の泌尿器科なんだけど、毎回の精液検査料が請求されてないんだよね、請求ミスなのか何か理由があるのか？？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/27(金) 14:13:30.89

保険利かないから良心的なんじゃね？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/27(金) 15:08:52.01

いや、安いのはいいんだけどね、一体どうしてなのか？　っていう興味だけ。ちなみに精液検査は保険効くよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 19:08:46.76

マカ、亜鉛、マルチビタミンを飲み始めたんだけど量が少し増えた気がする
エピオスも飲んで見るかな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/20(日) 02:31:15.87

俺も亜鉛飲んだら少しだけ増えた

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 20:24:30.57

自分30嫁28
結婚3年目で中々出来ず、嫁が半年前から病院へ通いだした。フーナーテストとやらで自分の精子がゼロだったらしく、大泣き。
仕事が忙しくて性欲無くて月一くらいしかしないんだが、やらなさ過ぎて精子がゼロとかあるのか？
後片方の玉が歪な形してるんだが、病院行って相談するべきなのか…。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 00:22:10.27

>>791
フーナーは卵管の中の精子だから、あらためて精液そのものの検査をしてみるべきだな
俺は漢方処方してもらってから精子の数マシになったよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 00:40:53.68

>>791
目視で分かるんなら静脈瘤じゃないのか
早く見てもらってこい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 01:35:55.46

やるやらないの問題ではなく体の不良問題だな
受診は早めに

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 07:38:06.25

精索静脈瘤なら手術でよくなる場合もあるから診察をいそげ！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 19:08:02.08

旦那の無精子症の外来につきそいで受診してきた
帰り道旦那から「いいよなお前にはストレスがなくて」って言われて泣きそうになった
もう私35歳だよ
あなたのお母さんは私が原因だと思って嫌味言ってくるし
どうしてそんなことが言えるの

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 19:08:59.73

誤爆orz
しんでくる

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 00:34:29.77

鈍すぎるやつだな
天然か

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 03:24:37.19

不景気だから?不妊いじめ｡(16)ｾﾞﾛ(事務 37歳) 2009/05/20
もう一つ覗く掲示板があります｡ここと同様他人の悩みには親切に答えてくれる掲示板でした｡
しかしこのところ様子が違います｡とにかく不妊を明らかに馬鹿にしたﾚｽが目立つのです｡

常識の範囲内で悩む騒音問題や他人に迷惑をかけている子ども､
妊婦さんが絡む問題も『不妊様』という言葉が並びます｡

子どもがいない主婦をﾀｰｹﾞｯﾄにｽﾄﾚｽ発散しているのではと思っています｡
何かあるとすぐ年金問題を盾にされ肩身の狭い思いをします｡

子どものいない夫婦が税金を多く払っているといっても無駄です｡

他にも子持ち専業主婦もたたかれています｡子どもなし専業主婦なんてひどいものです｡

問題となる掲示板で直接聞いたらめちゃくちゃになりそうなのでここに頼ることにしました｡
不妊の人を必要以上に虐めるﾚｽを書き込む方の本心はいったい何なのでしょうか?

ﾌﾟﾗﾁﾅ(主婦 32歳) 2009/05/20うっぷんが溜まって掲示板荒らししてる人がいるんですね｡

不妊の人を必要以上に虐めるﾚｽをつける人の本心は
不妊で気の弱っている女性を傷つけて優越感に浸りたいのではないかと

ここぞとばかり叩くﾀｲﾐﾝｸﾞをうかがっている人種もいるのです｡

なな(主婦 36歳) 2009/05/20独身の頃不妊で苦労してる友人をたくさん見てきました｡
それでも生涯を共に生きるﾊﾟｰﾄﾅｰがいるだけ独身の自分よりはずっと恵まれてるのにって思っていました｡

結局は無いものねだり…お不妊様なんて失礼極まりない言葉を遣う方々は
きっと今の生活に不満が多いんでしょう｡

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 12:41:00.96

子供欲しい。精子少ない

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 07:27:57.41

精索静脈瘤なら手術で良くなるかもよ！
病院で一度みてもらいなよ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 22:12:21.69

上の方で男女共に40歳以上だと障害のある子供が産まれるとか書き込んでるけどさ
これ男側はタバコとか体に良くない事を蓄積させた人が結果そうなるんじゃないかと思ってる

友人が１８の時に作った子供はまあ良かったんだけど
その後タバコ吸いまくりで２５の時の子供がちょっと・・
そしてそういう子供の施設でいろいろ親と話しててそうなんじゃないか？
という話になったと言う事を聞いて
おれも興味本位で学生の頃サークル仲間に医学系居たので調べてもらった時は良かった
友人の話聞いて心配になり調べたら数も運動もあんまりよくないとかだった
ヘビースモーカー６年目で悪化していったのか他の原因かどうかもわからんけど
禁煙したらマシになるのかな？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 23:57:20.90

直接的に効くかはさておき
健康になるのは間違いないので禁煙するに越したことは無いかと

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 08:38:48.34

少しでも疑いがあるなら、やめた方が良いのでは？後で辞めときゃ良かったかも？と後悔するよりも良いよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 21:00:37.92

802です
奥にもまあ出来るだけ健康的な生活して
半年ぐらいしてからもう一度調べてからでもいいのでは？と言われてるので
出来るだけ心がけてみます
友人の子供が通う所でも１人目が障碍出ていろいろと生活面見直した後の
２人目が出てないとか有るらしいです
まあ何が原因かはっきりわからないらいけど何となくそうなんじゃ・・と
個人差とかもあるんでしょうけどとりあえず禁煙続けてみます

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 20:14:03.66

>>791です。コメントくれた人ありがとう。一応報告。
今日嫁と、嫁が通ってる婦人科行ってきた。
精液検査したんだけど、量5ml濃度？1600万運動率48%だった。医者からは精子量は少な目だけど量が多目だから自然妊娠は時間掛かるかもしれんが出来る。早く子供が欲しいなら人工授精と言われた。
ググったら乏精子症になるのか？食事改善とかサプリでなんとか向上するよう気を付けて行こうと思う。
仕事が忙しくて中々タイミング取るのが難しいのとストレスか？性欲があまりない。
嫁より6つ年上の嫁の友人が二人目を作り出して二ヶ月で妊娠したらしく、嫁精神的に追い詰められてるぽい。
頑張るわ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 22:43:41.60

医者に言われてパンツをボクサーから緩いトランクスに変えたら、
精子増えたよ。６００から１５００に。
圧迫で熱もつと精子が少なくなるらしい。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 07:58:39.70

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809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 15:57:13.86

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810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 20:58:20.45

人工授精に抵抗がある方いますか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 18:23:32.40

前は嫌だったけど、今は人工受精してもいいから子供欲しい！
いきなり顕微なんてショックだ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 07:24:58.13

ショックとか言ってるウチに時間が過ぎてくよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 11:37:24.72

人工受精はタイミング方と対して変わらないよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:31:30.45

人工が嫌って奴は人工と体外と顕微ごっちゃになってるんじゃね

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 14:50:01.49

意外と知られていない・・・ス○ートラ○ン
夏休みの影響もあって　Ｊ○満載！！！

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　　↑　
「 Ⅱ 」は「 2 」にしてね！！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 22:44:05.26

>>796
そんな糞旦那と子供作るなよ…
さっさと別れろよ
一生ネチネチ言われるだけだぞ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 22:47:48.36

>>802
タバコや飲酒よりも気をつけなきゃいけないのは食生活だよ
誰だって、仕事やストレスで何かしら溜め込んでる訳だから
体にいい事ばかりしてきた人間なんて居ないよ
バランスがいい食生活
これに尽きる

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 16:37:26.21

精子濃度が1000万切ってるけど、総精子数は4000万超してる
この場合、男性不妊になる？
嫁に俺が原因みたいに言われて納得できない

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 18:54:48.80

>>818
奇形率や運動率は？

基準値は二千万だけど、自然妊娠に最適なのは一億以上という医者もいた。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 19:21:32.07

>>818
濃度や総数だけじゃなあ
前の人が言ってるように運動率と奇形率はどうなんだ

お前さんは納得できないかもだが
その検査結果だと自然妊娠は厳しいので人工授精にしろと言われるかもなー

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 20:35:57.76

嫁に一切問題なくてその数値ならまあお前のせいでないの

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:31:01.98

>>802
タバコで障害児が出来るなら昭和明治大正生まれはほぼ全員障害者だろうがｗ
お前みたいなのを嫌煙キチガイって言うんだよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 01:21:26.08

2年前に無精子症がわかった
嫁が頑張ってくれている
３回顕微をしたが全てだめだった
文句は一言も言わない
ただイライラは募るようで会話も少なくなりセックスはなくなった
夫婦仲はギクシャクしていた

自分も仕事のストレスもあり突発性難聴が発症した
片耳の音が凄く聞こえづらく耳鳴りが続いている

そんな時、嫁がなにげなく話したことが聞こえづらく、なに？と聞き返した
嫁はいらついた感じでなんでもないと言って終わらせた
喧嘩になった
喧嘩の最中私が一人で頑張っていると本音も吐露した
自分の情けなさから何もかもから逃げたくなった
嫁に離婚した方がいいと話した
まだ３０だからやり直せると話した
あなたの子が欲しいからと言われた
でもこれ以上頑張って注射で気持ち悪くなっている嫁をみたくない
自分のせいでこの人の人生狂わせている
なんでこんなうまくいかないんだろう
弱い自分が情けない
死にたくなった

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 14:28:30.53

>>823
言いたかないが死にたいのは嫁さんだろ
お前の子が欲しいって言ってくれてるんだからお前は頑張れよ
別れればお前は楽になれるかもしれんがここまでの嫁さんの月日は戻ってこない
30になるまで拘束していた女を今更リリースしてそっからどうしろというのか

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 14:45:45.05

>>824
ありがとう
誰かに聞いてもらいたかった
お前さんの優しさに救われた

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 17:57:49.01

>>822
乳児致死率とか含めて無茶苦茶その頃の方が劣悪だぞ
いろいろと表沙汰にしない方法とかも含めて凄く暗黒だよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 13:49:00.96

タバコで障害がどのくらい出るかどうかが重要なんじゃなくて
何かあった時明らかに体に悪いとされているものを摂取してた自分に後悔するから
大抵の人はタバコや過ぎた酒の相談にはやめておけって言うんだよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 23:18:58.02

まだこのスレあったのか
part1で２番目でＴＥＳＥしたって書き込んでからもう２年以上経った
あれから１０回近く顕微授精で試して、
もう弾が尽きた最後のチャンスでようやく妊娠したよ
今５か月近くになるがまだ安心できるとこまでは来てない
ＴＥＳＥで見つかった時は舞い上がってすぐにでも出来るもんだと思ってたが、
現実はそんなに甘くなかった
自分の体のせいなのに辛い思いをするのは妻だというのが一番堪えた
ようやく妊娠してくれた今は毎日のように流産の悪夢にうなされ、
エコーで検査するたびに心臓が止まってるんじゃないかと不安になる
妻は検査毎に大きくなっている胎児を見るのを楽しんでいるが、
俺は心が弱すぎるのかいつも最悪を仮定している悲観論者みたいだ
俺がしっかりしないといけないんだが情けない限りだ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 21:55:03.55

お前らまだオナヌーしてんのかよ。
卒業しろよ。
そんな精子ゴミ箱に捨てるだろ。
いくらなんでもオナヌーした精子で、子供作ろうとは思わん

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 15:13:15.84

写生の勢いなくても子供出来るもん？精子が奥まで届かないとだめなんかな？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 12:23:06.68

830たのむ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 23:30:57.07

＞写生の勢いなくても子供出来るもん？精子が奥まで届かないとだめなんかな？

精子の運動能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞射精の勢い

射精の勢いは、殆ど関係ない。
2次元の読みすぎ。実際、子宮口にチンポが入ることは無い（角度的に無理）ので、精子は全て子宮外
から泳いで子宮－卵管－卵巣と移動して受精するのよ。だから、精子の運動能力が最も重要。
因みに、射精の勢いと精子の運動能力の相関は、殆ど無いと思っていい。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 23:57:41.41

>>832
勇気が出るレスありがとう！
じゃあ別に奥の方に出してやろうとか思わなくていいんだ。運動率は問題ないから量が増えれば届くかもー！(*≧艸≦)

サプリでいける！
ちなみに中田氏した後はでんぐり返しですか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 14:20:04.31

自分で調べりゃ分かるだろうに

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 14:36:23.45

男性不妊って遺伝しやすいってマジすか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 14:46:12.72

遺伝しやすかったら不妊治療がなかった頃に絶滅してるんじゃねーの

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 14:56:08.73

生まれた子供が女児なら遺伝しないらしい。
男なら半分くらいの確率で遺伝するかも？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 18:12:05.49

精巣静脈瘤あったから手術したら、数増えた
AIH前に生成したら、数が極端に減った
粗悪乱増しただけかよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 10:49:12.73

医者に顕微じゃないと無理無理言われてたが、
二回目の人工授精で嫁が妊娠した！

濃縮後で1000万/ml、このうち0.3mlを注入。
つまり300万匹の内の一匹が上手くやったみたいだ。
まだ病院行くには早いらしいけど、このまま継続して欲しい・・・。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 12:50:17.76

おめでとう！

841 ：839：2014/10/11(土) 14:04:55.43

>>840
ありがとう！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 16:16:08.23

強拡で生きてるの4匹しかいない俺からすると濃縮後1000万の時点で神の領域だわ
おめでとう！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 23:11:15.67

>>839
不妊遺伝子が遺伝しないように、娘が生まれるといいな、おい
もし息子だったらうちの娘に近づけるなよな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 20:05:37.24

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845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 18:16:17.54

乏精子症で体外にすすむ予定なんだけど、体外の前に染色体検査したほうがいいのかな？
乏精子症だと異常ある可能性が高いよね
もし俺に転座があったら着床前診断してくれるとこじゃないと嫁の年齢的に厳しそうで迷う

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 18:39:40.06

染色体異常がある確率よりはない確率の方が高い

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 16:45:34.09

age

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 05:50:47.92

ろくでなし子は置いといて↓
あけおめ！お正月早々にとんでもないことやらかした結果
奇跡が起きた！
ワイルドだろぉ

(株)0(株)2(株)2(株)it.net/d17/0101miyuki.jpg

(株)を取り除く

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 18:17:13.82

みなさん、精子の質を良くするためにどんなサプリ・漢方飲んでますか？
俺はDHCのマカと補中益気湯です。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 20:21:38.02

亜鉛ものんどけ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 01:46:12.75

こんにちは。不妊の診断はまだ下ってないのですが、睾丸痛があり泌尿器で重度ではない精巣静脈瘤だと言われました
痛みもあるし不妊の率が上がりそうだから手術をしたいと言ったら、ゆっくり考えたほうがいいと言われました
詳細な精液検査はそこではやってなくて、精液の質はわかりません
精液の質の如何によらず、不妊の原因になりそうなものは徹底的に排除したい気がしているのですが、皆さんならどうされますか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 11:00:38.84

精液検査もしてみたら？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 12:42:45.65

そうですね・・・まずはそれから考えます

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 13:01:50.70

ホチュウエッキトウってすぐに効果でる？
全然効果が出ないんだけど。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 17:23:36.93

いつから飲んでるの？
検査結果はどのくらい？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 18:49:34.07

>>855
２ヶ月で大して増えなかった。
３ヶ月は継続が必要と言われたけど効果が見えてこないと不安になる。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 23:20:08.07

俺が子供の頃は、子供が居ない夫婦なんて殆ど居なかったと記憶しているが・・・。
何が原因なのかね？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 23:23:03.62

パソコンの前にじっと座ってるから
晩婚だから
ローライズのジーパンのせい
オナニーしすぎ←？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 11:09:28.12

勿論昔も子供がいない夫婦いたんだろうけど、そういう人は子供(昔の自分)と接する機会がなかったんじゃないかな
それにしたって精子が少なくなってるのは確かっぽいけどな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 21:45:21.34

オナニーを禁止してると、は生産機能が劣ってくるので
３日に１回くらいはコンスタントに出しておいたほうが良いという説もある。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 10:40:32.57

低ゴナで治療してる人いる？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 21:00:11.02

精液検査を何度かしたことがあって、
濃度や運動率が劇的に改善したことがある人いる？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 14:57:28.31

しない
ホルモン剤飲み続けても改善しなかったので結局TESEした

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 16:10:02.13

精索静脈瘤の手術して半年後くらいから、
生存率、運動率が上がったかな？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 17:38:15.51

パンツをボクサーからトランクスにしたら、かなり増えた。
医者からはカルニチンを勧められた。牛肉とかジンギスカンとか。
あと嫁が色々調べて精子に効くもん夕飯に出すようになったかな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 19:57:20.25

ルイボスティーって、お茶飲んでいる人いる？
抗酸化作用があるみたいだけど

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:27:07.08

精液検査っていくらかかりますか？
結婚前にチェックしたいんだが

868 ：sage：2015/01/28(水) 18:26:54.05

>>862
産婦人科で無精子だと診断されて、不妊治療で有名な病院で全液検査して、かろうじて精子の存在を確認出来た。
それから漢方薬を飲み続けて半年、爆発的に精子が増え、それでも自然妊娠は無理だった為、結局顕微受精にて第一子誕生に至りました。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 21:14:11.32

http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:22:36.46

>>868
漢方薬飲む前と飲んだ後で具体的にどのくらい変わったの？
どんな漢方薬？

871 ：sage：2015/01/29(木) 05:45:39.78

>>870
15年くらい前のことで漢方薬はどんなのかはサッパリ記憶にない
数は何㏄中、100とか200だったのが何万何十万に増えた
第一子誕生後も郵送で漢方薬飲み続けてたら第二子は自然妊娠で誕生した

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 20:54:21.33

補中益気湯を飲み始めて1か月とちょっとたち、
2回目の精液検査に行ったところ、
1回目濃度310万　運動率23％
2回目（今回）濃度580万　運動率16％

だった。
補中益気湯は運動率を改善するものではなかったのかー

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 21:05:18.03

>>872
濃度も運動率も誤差の範囲って感じだね
俺は八味地黄丸を処方されてるけど、これもいまのところ誤差の範囲…

874 ：>>873：2015/01/31(土) 21:29:12.13

具体的に数値を教えて！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 22:52:20.33

ここはフサフサばかりなんだろーな。少しうらやましい。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 22:51:18.80

非閉塞性無せいしおらん？MDTESEどうやった？いなかったときどうやって受け入れた？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 04:52:34.81

AID
嫁の子は俺の子

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 10:07:30.86

俺は非閉塞性でTESEだったが体験談ならよく見るなー
記事見てると夫の父親から提供してもらう例が多い気がする
去年ニュースになって健常者が気持ち悪いとか騒いでたけど実際問題一番現実的だと思う
まともに子作りできる奴らには一生わからん

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 10:33:29.62

>>877
>>878
親父含む父方の男達はみんな他界してんだ。兄弟もおらんし。AIDは嫁が嫌がってる。お互い子供ほしいからだめだったら養子かなーとにかくレスさんくす

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 16:30:45.35

気持ち悪いとかは思わないが
父親の提供というと子供じゃなくて兄弟だよな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 19:35:03.95

うちは幸い見つかったくちだけど、それでも確率は半々と言われてた。
医師の話によると見つからないケースの方が多い気がする。
実際ＡＩＤで授かった人と養子をもらった人を知ってるけど
どちらもとても幸せそうだった。
選択肢としてはありだと思う。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 15:15:50.97

若くして不妊症発覚して、相手には出来れば新しい人生を歩んでほしいから離婚を提案するのって理解できない行動？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 15:16:19.57

ちな離婚提案は不妊側ね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 00:43:20.75

それってさ、もし嫁さんが原因の不妊だった場合はお前のこと迷惑だから捨てるってのと同じ意味だよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 00:47:14.99

あと嫁さんが20代の若いうちならいざ知らず年くってからリリースするんであれば貰い手も就職先もなかなか見つからんだろって思うよ
そっからどうやって幸せになるんだ嫁さん

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 09:05:19.14

>>885
お互いまだ20代前半だ。あともし俺じゃなく嫁さんが不妊で、嫁さんが同じような理由で離婚を切り出したら俺は嫁さんの意見を最大限尊重する。もちろんある程度説得はするが。
あなたは同じように20台前半で自分の不妊がわかったとして、この考えは理解できないと感じる？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 09:06:44.98

>>885
付け加えると共働きでお互いの収入は十分にある。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 10:54:14.59

一人で結論出さないで、今書いた事そのまま嫁に言って二人で話し合えばいいじゃん

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 12:15:10.91

>>888
嫁とは話し合って未だ折り合いつかず。身内は男性陣だんまり、女性陣俺に反対。まぁ四面楚歌だよね。
反対意見曰く「普通は不妊症じゃないほうの考えに合わせるべきだと思う」「一緒に居てくれると言ってるんだから感謝して従うべき」「嫁ちゃんがかわいそう」が主。
俺のビジョンはというと、今後世間への貢献を人生メインにして働き、
40近くになって「もし」同じように不妊症の女性と出会ってそれなりに好き合うことができれば再婚して養子を貰おうかと思ってる。嫁は正直魅力的な人だし能力もあるから必ず素敵な人を見つけてくれると思っている。
親しい人達はまだ未婚が多いし職場で大大的には話せない。男性不妊はコミュニティも少ないからここでも意見を求めさせてもらったm(__)m

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 12:35:28.18

>>888
断っておくと、離婚を考える1番の理由は俺のビジョンを達成したいということではなく、自分の障害をまだ若い女性に共有させ、生物としての根源的な営みの１つを不可能にさせてしまうということ。
愛している、尊敬しているからさらに自責の念が募るんだ。嫁は結婚している限り俺以外の子供は産まないと言っている。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 14:04:07.99

長すぎてあんまり読んでないけど
お前との子供以外作る気ないって嫁が言ってるなら別れる必要ないな
嫁さんに感謝しながら2人で一生幸せに過ごせ馬鹿野郎が

俺んとこは嫁が30で俺が45無精子だけど子供できなくていい、2人で楽しく生きてこうって嫁は言ってくれてる
死ぬまで大事にさせてもらうつもりだ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 14:09:44.82

お前ただ健常者の嫁に引け目感じて逃げたいだけだろ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 14:21:43.87

>>892
確かにその文面は端的に俺の心情を表しているかもしれない。適材適所、お互い相応しい人がいるんじゃないかと考えながらもそこには確かに逃げたい気持ちもあるわ。
ではこの場合逃げない合理的な理由は何だと思う？精神論で型をつけるのは苦手なんだm(__)m

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 16:14:16.76

逆だったら別れないのに、何で別れようと思うんだ？
嫁さんの気持ちをしっかり聞け。外野に動かされるな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 16:41:49.04

>>894
逆だったら別れないというより、ハンデを負ってしまった側の意向を汲みたいってことなんだ。いくら夫婦とはいえ当事者はにはなれないし、代われないから歩み寄って最終的にどちらかに合わせるならそっちかなと。
俺は正直子供がほしいという理由が結婚の7-80パーセントを占めてたんだ。
でももちろん妊娠に難がある可能性は考えてた。そのときから上記の考えは変わらない。
そして実際自分がどうやっても子供を作れないとわかって、今まで書いたような心境に至り、嫁、身内からは理解されず、
でも今まで書いたような思考回路から抜け出せず、書き込みに至ったんだm(__)m

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 17:43:35.24

嫁の気持ちは、離婚したくない、子供いなくても2人で居れればいい、養子は可、AIDは不可。
ありがたいが俺自身の考えを変えられずにいるんだm(__)m

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:11:14.87

>>893
逃げないのに合理的な理由がいるの？
その合理的か非合理的かって誰が決めるんだ
嫁さん幸せにしてやるのにどんな理由がいるんだよ

読む限り嫁さんはお前と一緒にいることが幸せなんだろ
ならそれでいいじゃないか
誰もお前の都合なんか聞いてない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:16:16.36

>>897
合理的ってことに対しては言う通りだと思うわ。合理的って言葉は撤回する。すまん。

将来的にもほんとに嫁の幸せになるのかな？そして不思議でならないのが俺の意思、考えは何故無視できる要素なんだ？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:18:42.13

うーん、やっぱり俺の意思とか都合ってのは理解されないものなんかなm(__)m

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:36:16.67

俺がサイコパス的な思考の逸脱をしていると感じている人がいたら本気で指摘してほしい。そして自分ならどうするかも教えてほしい。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:56:29.51

嫁に新しい人生を歩んで欲しいっていうのがお前の意思なんだよね？
その嫁さんは、新しい人生を歩みたくなくて、今まで通りお前と人生を歩んでいきたいんだよね？
そしたらお前の意思って我儘の押し付けじゃん
嫁さんがどうやったら幸せになれるかを、何でお前が勝手に決めるの？

のちのち嫁さんから「やっぱり子供産みたかった」って言われるのが怖いから別れて欲しい、ってんならまだ分かるんだよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 19:17:04.00

>>901
＞嫁に新しい人生を歩んで欲しいっていうのがお前の意思なんだよね？
その通り

＞その嫁さんは、新しい人生を歩みたくなくて、今まで通りお前と人生を歩んでいきたいんだよね？
その通り

＞そしたらお前の意思って我儘の押し付けじゃん
平等な関係で意見が拮抗してる場合でも、これは俺側が我儘ってことか。現状を変えたがるほうに非というか責めるべき点があるってことかな。

＞嫁さんがどうやったら幸せになれるかを、何でお前が勝手に決めるの？
それはもちろん決めないよ。ただ子供が産めないというおそらく一般的には不幸な現実が俺といる限り付いて回るってのはすごい気になる
＞
＞のちのち嫁さんから「やっぱり子供産みたかった」って言われるのが怖いから別れて欲しい、ってんならまだ分かるんだよ

それも含めて、嫁さんは俺といて将来的にも幸せになれるかな？と思ったんよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 19:53:17.59

あーなんかはっきり書いとかないと誤解がありそうだから書くけど、
結婚生活を続ける(俺のハンデを共有させる)→俺辛い
離婚→嫁辛い

俺側の辛さを解決できるような思考の転換や、俺の考え方の異常性をはっきりと示されるようなことがあれば引けるんだけどねm(__)m

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 20:08:09.82

自分が不妊というストレスは昇華できるけど、それをまだやり直せる年齢かつ健常なのに共有させてる相手がいることが昇華できないm(__)m誤字ではない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 20:23:02.05

難しいな。嫁も種無しを愛し続けるわ！！ってなんか
スイッチ入って悲劇のヒロインなってる可能性もあるしね

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 20:25:31.37

はっきり言ってまだ若いから周囲の目や環境とか
同期が結婚・出産ってなると地味にＨＰ削られていく。
親戚や両親の孫催促、孫訪問の報告。
兄弟の妊娠・出産、その他お祝い関係でも

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 21:11:26.77

>>903
自分が辛いから嫁の気持ちを無視して離婚したいって事？
自分優先？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:00:00.87

>>906
それなんだよね
>>905
悲劇のヒロイン的な思考に陥ってはいないと思いたい
>>907
嫁はまた新たな出会いがある、やり直せると信じている。魅力も経済力も友人もそろっている。離婚の直後は辛いだろうが。
俺は自身はやり直せないと思っている。生涯ー自分の不妊症を受け入れて社会貢献に勤しむだけで正直手いっぱいだろうとふんでいる。
嫁と俺の辛さはトレードオフだと思ってたんだけど、あなたの考えでは俺の辛さと嫁の辛さの重要度に随分差があるみたいだけど、できれば等しくみてもらえないか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:03:50.54

そして言葉を借りるとその「自分を優先しない」で済むような考え方の転換や現状の受け止め方のヒントを請うているんだm(__)m

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:59:05.97

そら嫁のが辛いだろお前との子供が産めないんだから
お前との子供産めない上にお前までいなくなった嫁さんの気持ち考えると俺まで悲しいな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:19:36.08

>>910
そうか。そういう考え方があるのか。自分の中でもよく考えてみるよ。ありがとう。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 00:00:53.45

あれ、それ逆の立場でも一緒じゃね？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 02:43:20.45

まあ女が最終的に産むしな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:07:09.40

思ったんだけど>>910はなんでそんな安直に考えられるんだ？気持ちは一生変わらないもの前提なの？周りはどんどん子供作っていくし親戚の目もあるよ？相手との子供が産めないのはお互い様じゃないの？離婚は切り出した方も辛くないわけないでしょ？
種無しの辛さとか選択権とかは無いと言っているように聞こえるよ？どうしてそこまで女性優位に考えられるの？まさか出産するのは女性というだけで？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:19:21.80

だんなに子種がないってカミングアウトされた直後に
じゃあ別れるなんて言えなくね？
嫁が本心でコイツと一緒にいたいのか、
ほとぼりが冷めたら離婚に持っていきたいのかわからないよ
嫁を自由にしたいなら理由を言わないで離婚したほうがよかった

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 10:29:00.52

>>915
これな
下手に理由つけようとするからいかん

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 10:30:05.17

>>914
俺も種無しだからな
嫁に頭上がらん

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 11:27:29.59

嫁にコンプ抱えて一生暮らすのは確かに辛いだろな
ただ女のバツイチは男に比べて圧倒的に印象悪いから、再婚するにしても低スぺの男しか望めない
まともな同世代の男は婚歴なしの女を選ぶからな
子供が生まれても経済的に苦労するかもしれんし、ヘタすりゃモラハラとかDVとか
今と比べて幸せになれるはず、というのは楽観論に聞こえる
だから嫁も離婚に抵抗するんだろう

それを踏まえたうえで、どっちが嫁にベターか考えてみたら？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 12:59:34.07

AIDはイヤで、養子はありってのも気になるな
将来離婚したときに自分だけ血のつながった子どもがいるってのは決定的に不利
だからAIDを回避したいんじゃないの？
この嫁は内心は離婚したいと思ってる気がする

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 17:22:25.44

>>915
確かにいくらこちらから離婚を切り出したとはいえ嫁の立場からはネガティヴな本音は言い辛いよね。今となってはだけどm(__)m

>>918
楽観してるのは否定出来ないわm(__)mでもそれくらい魅力的な女性だと思ってるよ笑
それに今より不幸な境遇に陥る可能性もあるわな。不妊側からの離婚でもやっぱり理解されにくいかな。とにかく話し合ってみるわ。

>>919
嫁曰く好きになった男性以外の子を孕むのは考えられないらしい。今の状況からじゃ難しそうだけどできるだけ本音を探ってみるよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:45:10.47

嫁から逃げたい気持ち＞＞＞嫁への愛情　になってしまったわけか
プライド高いと大変だな

離婚後再婚となると嫁には再婚相手を納得させるだけの離婚理由が必要になる
その辺が曖昧だと、嫁＝不妊の夫を捨てた非情な女と誤解され、永久にまともな相手が見つからない
離婚を考えるなら、他人を納得させるしっかりした離婚理由を用意してやれ

「妻に引け目を感じながら一緒に暮らすのは辛いと不妊の夫に言われました」
で世間は納得するか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:53:55.18

それに嫁と離婚すれば気楽になれるプレッシャーから解放されるというのは幻想だ
離婚した妻がすぐに良縁に恵まれるならともかく世の中そう甘くない
実家に出戻り離婚がすぐ社内や友人に広まり妻は身の置き所がない辛さ苦しさにさらされて病む
それを知った>920も罪悪感と後悔に苛まれるが、もう元には戻れない
その後悔はヘタすりゃ一生続く
今はそこまで考えが及ばないだろうが、離婚してもイバラの道だ
それでも離婚がベターの選択だと言い切れるか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:26:12.61

奥さんの方も一生「自分は不妊の夫を捨てた」って苦しむと思うよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:37:22.13

>>921
確かに俺には延々目の前にいる人の枷になり続けることをやすやすと受け入れる器量はないわm(__)m離婚歴を作るのも枷といったら枷だが。
みんないろんな理由で結婚すると思うけど先のレスでもあるように俺にとって子作りが大きなウェイト占めてたんだ。愛情はそこまで重んじてなかったのは否めないな。
かなり強い態度のレスに感じるけど、同じ境遇ならあなたにとって離婚という選択肢は無くて、結婚生活継続が明らかにベターだっていう解釈でいい？
一度夫婦の契りを交わしたからには子供が出来ない事実を嘆いてお互い再スタートのリスクを冒すより夫婦を続け、その先にもあるであろうイバラの道を歩むほうがいいってこと？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:44:10.00

ちなみに

「妻に引け目を感じながら一緒に暮らすのは辛いと不妊の夫に言われました」
で世間は納得するか？

これをどうして世間に受け入れられないと思う？

あとものはいいようで、俺が伝えたいニュアンスは
「まだ若い妻を自分の障害に巻き込みたくない。どうか若いうちに再スタートを切ってほしい」
かな。
自分も安請け合いをしているから良くないが恣意的すぎる表現は避けてほしいm(__)m俺の考えとは離れていってしまっているm(__)m

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:49:57.66

うーん、言い出したらキリないけど、離婚したら気楽になれる、なんてニュアンスを伝えないように気を使ったレスもしたんだけど…
自分の考えをそのまま伝えるのは難しいねm(__)m

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:53:26.17

連投すまんが、でも論点としては今>>921が問うてるところが一番意見ほしいところでもある

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:55:08.10

世間の認識、続けるリスク、離婚するリスク。考えがあったらレスほしいm(__)m

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 23:54:31.54

結局のところ、嫁さんに対する愛情はもうないのか？
とにかく離婚したいなら慰謝料はずめ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 23:59:56.62

>>923
離婚しなかったらしなかったで一生悔やむと思うけど
ほんとうの子どもが欲しかったって

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:01:33.84

>>929
あるけど、察するにここでたくさん俺にレスくれる人ほどは無いと感じる

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:01:54.08

世の中には子供がいなくても夫婦2人で円満に暮らしている家庭も多いからなあ
嫁にとって子供の比重がどれほどのものか確認して考えてもいいんじゃないか？
女は子供より相手への愛情を重視することも多い

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:03:24.70

>>930
ほんとそれなんだよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:06:34.16

>>932
2人で円満な家庭ってほんと結構あるよね。現状嫁はそうなることを望んでいるみたい。話し合ってみる。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:12:07.67

2人だけの家庭の人、お互い20代前半だったら、どうしてた？俺みたいな考えはよぎらなかったと思う？そして、個人的な見解でいいから、継続、離婚どちらを選ぶ？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:30:53.57

そして離婚は誰から見ても「逃げ」「我儘」になってしまうのか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:53:42.71

どうでもいんだけど土下座の顔文字連発すんの怖いからやめろ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 01:55:16.63

そもそも無精子確定なん？
MDTESEやった上で無精子？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 03:35:56.87

>>906
これなんだよ。耐えられる気がしない

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:16:18.14

今時小梨も多いからなー
世間の目、って言うけど、そこまで小梨がおかしいってことにはなってないだろ
相談者は地方住まいなのかな
あーだこーだ言ってくる古い世代はまだまだ不妊は女が原因だと思ってるから、相談者はあんまりそういう目では見られてないと思うけど、被害妄想強すぎないか？
あと、今は若いから子どもへの拘りが強いかもしれないけど、年取って変わる可能性はある
仕事とか、もっと力を入れたら？気持ちの面でね
充実してればそれほど気にならなくなる可能性はある
てか、子どもが手元にいるなんて20年だよ
家から出て行って以降、実家には近寄らないタイプかもしれない
一方で嫁はずっと一緒だ
子どもこと抜きで、嫁とずっといたいかどうかを考えた方がいいんじゃないの？

支離滅裂だけど、いろんな考え方をあげてみた
少しは相談者の考えに影響するものがあって、相談者が楽になればいいけど

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:46:57.28

>>940
客観的で冷静な意見ありがとう。
小梨に対する世間の認識ではなく、不妊側が「自分の障害を共有させたくないから再スタートしてほしい」という離婚理由に対する世間の認識が異常なもの、理解できないものと捉えられてしまうかどうか気になってるんだ。
俺の周りにも小梨夫婦はたくさんいるし小梨でも生涯を共にする気持ちも十分わかる。
ただ俺の今の価値観、築き上げた道徳心、年齢、状況、嫁のステータスでは相手に再スタートしてもらうこと以上の選択肢が選べずにいるんだ。
もし今三十代後半なら迷わず一緒にいる。子供がいて家を出た後のような年齢なら尚更ね。
不妊の分、仕事や社会貢献をメインに生きていくつもりだけど今の年齢だとどうしても嫁を付き合わせることを容認できないでいるんだ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 15:36:22.01

>>938の答えは

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 15:39:55.40

させたくないという感情はわかるんだけど、その思いやる感情の部分をあえてさっぴくよ

「自分には障害があって、健常(?)側があわせようとしてくれてはいるが、相手の気持ちを優先してまで共有していっしょには生活をしたくない」
自分が無理だ、共有できない、共に生きてはいけない（今はだが）といってるわけだ
別のことであてはめてみて考えたらどうだ
そうすれば、要は価値観の不一致というだけのことだ、極論な。
どっちが悪いということではない、考えが継続できない理由となった。
～だったら継続したかった、はたらればで意味ない。
現実は３０代後半じゃない。
シンプルだろ。

婚姻継続を納得できるような理由をさがしてるようだが、お前は無理だ　というスタンスから動いてないのな。
視点がそこからになってる
子供が８割位の意味を結婚に見出していたんだろ？で、自分には無理だから残り２割の部分しかない。
で、２割の部分で、嫁の「それでもいい」「養子おｋ」という思いにはどうしても受け入れる事ができない。

お互いがおもいやるやさしい考えの部分は大切にしたいけど、そこひいたらつまりこういうことだとおもわねえか。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 15:52:54.42

なんかあれだな

子供が８割位の意味を結婚に見出していたんだろ？で、自分には無理だから残り２割の部分しかない。
で、２割の部分で、嫁の「いっしょに生活して生きていきたい」という思いはどうしても容認できない。
自分の人生のこれからは仕事や社会貢献をメインでひとり生きていく
もし年取って生殖機能について互いが悩むことなく共有出来る女性に出会えば、養子とるなりなんなり結婚してみたいなとはおもうが
今の嫁は健康で問題なく２０代だから条件と感情にあわない

答えでてるな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 15:58:29.35

で、いや違う　ともに生きていきたいよ、大好きな人だ、ただどうしても自分の障害に可能性もつ嫁をあわさせるのは申しわけないんだ！
と続けるのならば、もういっそのこと償いのごとく嫁につくしつづけろ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:09:21.33

>>942
すまんあぼーんで読めない。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:24:37.98

>>943 >>944 >>945
その通りだ。今までで一番納得のいくレスだ。思考が一気に整理できた気分だ。ありがとう。
視点が固着したまま動かせないでいるんだ。価値観の不一致、そこだよね。俺の価値観があまりに身の周りから理解されないんで、
自分はこう思って、願ってやまないがなぜ微塵も理解されないのか、ひょっとして自分は他人と思考回路が違い過ぎる社会不適合者なんじゃないか
ということも無駄に気になって、問題を単純化できてなかった。
今後も俺は今の価値観をぶら下げて話し合いを続けてもいいかな？まぁすぐに大きくは変えられそうにないが。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:27:33.45

子どもがいない嫁は不幸、って思ってるってこと？
嫁が、子どもがいないことよりお前といることの方がいい、幸せだって思ってるならそれでいいじゃないか
嫁はお前と同じ価値観の人間ではないんだよ
お前は何より子どもがいることの方が重要かもしれないけど、そうじゃない人間もいることを理解しろよ
別にお前自身に子どもを軽んじろ、と言ってるわけじゃない
他人の価値観は他人の価値観なんだからそれを尊重しろ、ってことだ
何でも自分の価値観で計るなよ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:32:10.35

はっきりしとくと、今の俺の答えとしては、やはり続けられない。
でも続けるべきとする人の意見も熱いくらい感じたよ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:41:10.04

>>948
子供いない＝不幸とは思ってないよ。ただ俺も嫁ももともと挙児を強く希望していた。
相手の価値観も十分考えているよ。尊重もしている。だからこと悩んでいる。自分の価値観もなんとか転換できないか模索している。
その価値観がお互い違うんだよ。納得いかないけどこっちが相手に合わせます終わり、じゃ例え続けても相手も納得いかないだろうよ。そういう嫁だしな。

それにあなたの考えだと価値観が平等じゃないぞ？自分の文章中で矛盾が生じてるぞ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:44:08.19

>>948
単純にいうと、いいからお前の価値観より嫁の価値観を優先しろ、お前は嫁の価値観を尊重しろ、嫁は俺の価値観を尊重する必要がない
と聞こえる

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:46:20.23

あとここまでの流れで俺が嫁の価値観や小梨でもいいと思う人の価値観を考慮してない、理解しようとしてない、他人の価値観を認められてない
と感じている人がいたら俺は悲しい

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:48:29.08

自分の価値観が絶対だと信じるならここで質問なんてしてないんだよ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 17:05:45.02

とにかく自分の考えは明確にして、嫁とゆっくり話し合おうと思うよ。そして継続、離婚に関わらずお互い納得のいく結論を出せるようにしようと思うよ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 17:29:58.12

>>947
お前も、なるべく冷静・客観的に物を述べているようで非情に主観で感情的な思いを怒りや悲しみや苛立ち混乱含んでいるわけだが
思うにだな。お前も書いている通りループだ。

一つの提案なんだけも、これからも話し合いを続けていくうえで自分の考えが一体どういう意味をもってるか知る必要があるとおもう
一個の考えにも色んな面があるし、理由だと思っていたものの奥に違う理由をふくんでいることもある
ということで、気付くきっかけとなる聞くプロなカウンセリングをすすめるわ。
・なぜ自分はこう思うのか、結婚とは・自分にとって子供とは、・妻というもの・不妊は自分にとってどうか・周りに本当はどう思っているのか
ためた自分のきれいごとじゃない感情は、・生き方とはとかなんとかかんとか
何の意味がと思うかもしれんが、もう一度第三者を利用しながら己の中を整理する方がいいと思う
そしてその後、落ち着いた状態で自分の中に答えや方向性が改めてみえるだろうよ
嫁と二人でうけたりもいいだろうよ
膠着した狭窄状態の思考での会話は疲弊していくだけだよ

さっきの価値観でいうと、別に否定はしないが　不妊であるならばひとりで社会貢献メインでいきていくっていう感覚は
なんでそこがいきなりイコールになるの？とか自分も思ってしまうし多分お前の周りもそうだろ
でもそういうのもまあわからんこともないなあとかなさ
人間関係においての何か気付きもあろうさ

まあ焦らずにな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 17:42:20.94

なんで子供作れない自分と沿わずに新しい人生を探して欲しいって気持ちが
そこまで周囲に理解されない状態なのかが良くわからないなあ
どうしてもやりたかったことを自分のせいで生涯やらせてやれないって思うのは辛い
不妊が病気由来なら１００％自分のせいでもないし、そういう気持ちをあとおよそ5～60年背負うのは辛かろうよ
自分の我侭だとしてもそれを通したら人非人てわけではなかろう

というわけで嫁以外の第三者に責められるようなことではないと思うよ
嫁についてはなんとも言えん。とにかく良く話し合えとしか
相手はお前以外生涯要らない、気持ちは変わらないというタイプかもしんないし

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 17:43:13.48

>>955
ありがとう。俺も不妊がわかってから平常では居れていないのは間違いない。
不妊＝ではなく、
不妊かつ今の嫁、状況ならば＝嫁には再スタートしてもらい、自分は社会貢献
という考えだ。これもここでのやり取りを鑑みると世間への理解は難しそうだが。
たしかにプロに頼んでみようと思う。ありがとう。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 17:51:34.58

>>956
自分の考えも見つめ直していこうと思うし、周りとの意思疎通も、理解してもらうまでいかないとしても努力していきたい。
とにかく嫁の考えも全て掬い出すくらいまでしっかり聞こうと思うよ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 17:57:00.52

なんか全然わかってない気がするが
自分の価値観はどうやっても揺るがないんだろうな
そういう意味では嫁さんは別れてもっといい男見つけた方がいい気がする
こいつが不妊かどうか関係なくな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:03:34.14

>>959
そうか…
俺からどんな反応があれば「わかっている」ことになったのか例示してみてくれないか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:40:29.86

逆のベクトルを考えてみろ
お前が譲歩してもいい部分はなんだ？どこが譲れる？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:52:29.04

>>961
大げさになるが、嫁が自殺を考えるくらいなら一緒にいる。離婚の前後に健康を著しく損なったり仕事をやめるような精神疾患などになってしまうなら継続、再婚を選ぶ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:56:10.84

>>961
加えると三十代後半になり、嫁が1人でいて、まだ俺との生活を望むなら再婚する

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:03:51.02

そうだな、これは書いといたほうがいいかもしれない。
嫁が俺と離婚したとして、明らかに不遇な状況に陥っていて、つまり再スタートが失敗して取り返しのつかない年齢、状況になったとき、嫁が俺を求めるならいつでも再婚するよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:30:53.23

ひとつの策だが、一度別居してみたらどうか？
人間てのは結構環境に影響されるから、今は嫌だと言ってる嫁も
別居しているうちに相談者がいない環境に慣れ、離婚して再スタートしてみようという気持ちになるかもしれない

いきなり離婚→別離、これはないわ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:36:18.74

>>965
あー仕事の都合で結婚以来ずっと別居なんだわ。逆に結婚前は年単位で同棲してたが。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:40:19.35

知り合いが万が一読んでいたとして、特定されないようにあまり状況を細かく書かなかったのは良くないな。この際あまり気にせず行くわ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:43:03.43

離婚前提に嫁と話すときは「自分の障害を共有させるのは申し訳ない」と
相手本位の言い方をするとこじれる
その場面で、そうよね、といえる人間はいない

今の結婚を嫁に諦めさせるには、とにかく婚姻継続が相談者にとって辛いことなんだ、幸せになれない、申し訳ない、
という面を強く出すこと
何度も言われれば、次第に諦めるよ、あなたにとってそんなに辛いことなら仕方ないって
自分が悪者になって離婚しろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:45:12.45

>>968
ありがとう。今後伝え方には十分気をつけてみる。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:49:27.73

>>963 >>964
少なくとも後半のこれは譲歩じゃない。終わった後の都合のよい解放された想像の世界の話。
しかも自分が最初かいた理想の話の一部じゃないか
結果にいたるまでの話し合いって互いが譲れるところと譲れないところのバランスの積み重ねだが、
生か死かみたいな選択肢のみじゃ望めないな。

継続離婚かかわらずよく話し合ってみるよ」と書いてたが、思いやり的な綺麗な言葉の再スタート云々でなく、
「お前が自殺考える位まで追い詰められたら諦める。
だけど俺はそれ位辛い。離婚したい。
申しわけない。」慰謝料（書面にのこす）

嫁の性格が条件で揺れるタイプならそれも言え
それでむりなら調停して貫け
嫁にとってはそれが再スタートに必要だし、その苦しさをお前も沢山味わって次へいけ
>>968の言う通り。
言い分が正しい正しくないじゃなく、残念だが終了だと思う。
響きのいい言葉、立場はすててきちんとぶつかれよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 20:09:17.28

>>970
そうだな、確かに離婚をするなら嫁が自殺とか病を患う、といったことがない限り譲歩はできない。
将来のことを考えても理想や想像でしかないよな。
俺も正直社会生活を送れるギリギリの心境だ。
嫁を思う気持ちを押し殺して汚く見えようが独善的過ぎに見えようが自分の考えをはっきり示すわ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 20:17:45.83

あえて理想を書くと
なんとか離婚を納得してもらい俺を乗り越え、
何年かあとには素敵な人を見つけて再婚、その人の子供を笑顔で抱きながらいろいろあったけど今は幸せ
と感じてもらうことなんだ。

離婚がゴールという認識をされてしまうのは仕方ないが、解放や楽になるのはそうなってからだよ。
あくまで理想ね。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 20:25:25.14

嫁に落ち度はなかったと（嫁のその後調べられたりするときのために）そこはのこしてやれ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 20:27:59.89

わかるけど。そりゃ楽になるし嬉しい理想だけどそれでも相手からしたら傲慢極まりない自己中心的な意見にうつることを忘れるなよ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 20:45:27.82

>>973
わかった。そこはしっかりやらなきゃな。

>>974
そりゃ相手や周りにはこんな話はできないな。肝にめいじとくわ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:02:06.71

>>946
TESEやMDTESEはしたのか。
本当にゼロなのかわからないうちからもうダメだなんだと騒いでるんなら解散だぞ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:06:55.25

>>976
ああ。原因不明の非閉塞性で、昨年末に両側MDTESEしてダメだった。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:08:17.79

あと多分お前は何を言われても離婚したいし、その気持ちを変えるつもりはないと思う
前にも色んな人が言ってるように、嫁に申し訳ないから別れる、ではなく、俺が辛いから別れる、という切り出し方にした方がいい

嫁の気持ちは特別思いやるつもりはなさそうなので、嫁のためにという形にすると間違いなくこじれる

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:11:37.97

何で離婚したほうが嫁は幸せだと思ってるんだろ
結局自己満じゃね？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:14:03.10

もうそこつっこんでも仕方ないだろ
自分の為には違いない

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:14:48.47

>>978
だよなー
嫁がどうなってもいいんだもん、こいつ
なら、自分のこと嫌いになるようひどい態度取れば？浮気でもよし
慰謝料たくさん払って別れてやれよ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:16:59.45

>>978
話し合いの場では出さないようにするが、嫁の気持ちを思いやるつもりがないっていうのは流石に勘弁。
自分の考えへの疑いや嫁の気持ち、意見を考慮、検討するつもりがないなら最初から書き込みしていない。周りにも相談していない。
ただここの意見をみてると、俺の考えはやはり世間からはズレているみたいだし、嫁の考えに完全に合わせない限り嫁を思いやっていないと思われるのは仕方ないことなのかもな。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:18:03.43

これの逆のパターンを聞いたことがある
不妊原因が妻側で40歳まで頑張ったけど無理で妻の強い申し出で離婚
ハイスペの旦那はその後再婚して子供設けたけど現妻子のことは知人にもオープンにしない
まして前妻のことには決して触れてくれるな、と

相談者が臨んだ状況が実現したわけだが
手放しで幸せと言える状況だとは思えん

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:23:46.71

>>982
いやみんな、嫁の考えに完全に合わせないとおかしいって言ってるんじゃないだろ
…もうなんかお前頑固すぎて相談するつもりないもんな
そういう意味では確かにお前はおかしい

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:28:41.35

ここまでの俺の考えはそこまで破滅的だったのか…
今という一点だけならまだしも、離婚より継続が将来的にも嫁のため、という事はそんなに明白なのか。
すまなかった。俺はどうやら到底理解されない考え方をここで晒してしまったようだ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:30:16.13

>>984
離婚か継続かって、どうしてもどちらかになってしまうと思うんだけど、どうすればいい？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:32:10.22

>>983
まってくれ。前提を良く確認してくれ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:34:24.51

俺の考えを改めるにはどうしたらいいんだ。こんなにおかしいと思われるなんて。
もちろんプロにも相談するけど、これはやばそうだな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:41:03.38

ここで多数の人が思うことは、将来的にも継続が嫁のためで、離婚はどう取り繕っても俺のためだけを考えた判断で、俺の考えは世間には通用しないってことなのか

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:41:55.68

>>987
同じことだよ
若い女ならやり直しがきくと考えてるんだろ

男は年食っててもハイスペ高収入ならやり直しがきく
前妻がハイスペ旦那に今度こそ幸せな家庭を築いてほしいと思ったのはお前と同じ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:50:18.84

>>990
あー確かにそうだな。流れに動揺してよく読めてなかった。
それは元妻はよかっただろうが、確かに再婚した元旦那は複雑な心境かもな。
子供できて新しい家庭築いて、元旦那手放しとはいわないまでも幸せじゃないのかな？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:53:38.68

＞今という一点だけならまだしも、離婚より継続が将来的にも嫁のため、という事はそんなに明白なのか。略　こんなにおかしいとおもわれるなんて。
誰もそういう意味で書いてない。暴走するな。
お前の感情は離婚を希望している。
そしてスムーズに離婚を伝えるのならば”相手の為”という、相手が思わずすがってしまいたくなるような言葉は使うなということだ。
それが思いやりだ
でないと私の事を思ってくれている、そんなに思ってくれるのなら一緒にいてくれ、離婚する必要などないだろ、と余計お前にとらわれるし、身を引く言動だと相手が罪悪感を抱いてしまう。
だからシンプルに「辛いから別れる」というスタンスでいけ、悪者になれとなっている

相談のように見えない、というのも、自分の考えを後押し・離婚でいいんだよという言葉でほっとしたがっていて、スタンスは基本変わってないからだ
悩んではいると思うが、実際離婚したいという考えがお前だ
まだ若い嫁が幸せになってくれたらなーって思ってもいいんだよお前の考えだし別にいいんだよ

自分の都合から嫁と別れたいということと嫁に幸せになってほしいという事を異常にごっちゃにあわせてややこしくなってる
特に意図的に自分の体がそうなったわけでない辛さと負い目
別居でくらし、一人脳内でいっぱい考え、ネットにかきこみ読みかきこみ読み　で左右されまくってヒートアップしてる
ネット切って友人と飯食うなり寝るなり運動でもして休め。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:56:01.87

あーなんだかこんなにスレ消化したのが申し訳なくなってきた。
俺は嫁のことを全然思いやってないとは認めたくないが、継続という選択肢を選ばない限りは嫁への気持ちまで否定することになってしまうのか。
不快に思った人もたくさんいただろう。ほんとうに申し訳ない。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:58:42.23

落ち着いたらもっかい読み返せあほ

たてといた
男性不妊の気団part4 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1423918673/

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:05:08.80

>>992
>そしてスムーズに離婚を伝えるのならば”相手の為”という、相手が思わずすがってしまいたくなるような言葉は使うなということだ。
＞それが思いやりだ略だからシンプルに「辛いから別れる」というスタンスでいけ、悪者になれとなっている

そうだと思っていたが俺が全然嫁を思いやってないとする立場が多くないか？ID見えないから本当に多数かわからんが

＞相談のように見えない、というのも、自分の考えを後押し・離婚でいいんだよという言葉でほっとしたがっていて、スタンスは基本変わってないからだ

わかっているが、ここに書き込まれる意見で対立するものには質問しているんだかなかなか回答を得れないんだ。

少し休むよ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:40:46.81

>>990
あ、やっぱ休む前に聞きいておきたい。
どちらかというと継続を促す材料としてレスしたと思うんだが、あなたは元旦那は元妻と継続するのとどっちがよかったと思う？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:44:55.76

>>981
あと、あなただ。俺に反対の考えを持ってそうだからあなたの考えは俺にとって貴重だ。
おれが目星をつけたコメントと同じIDとふんでお願いするが俺がした質問に答えてほしい。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:50:43.40

>>994
ありがとう

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:01:34.12

わからん
が、再婚して子供を設けても心の中に闇を抱えることになるんだろってこと

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:07:46.01

案外、後妻は前妻の代用品にすぎず、新しい妻と子を眺めて
本当は前妻とこういう生活を送っていたはずだったのに、と心の中で思っているのかも

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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