既婚男性/既婚女性の雑談（マターリ双方質問）スレ4

マターリと４スレ目に突入しましたよ

既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりしながらマターリするスレです。
煽りや罵りは叩きは一切禁止です、マターリした時間を楽しみましょう。

●よくある質問

Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

不倫・浮気・風俗関係について語りたい・相談したい人は
不倫・浮気板(http://love6.2ch.net/furin/)に行って該当スレを探してください。

エロネタ用
婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）スレinPINK6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1332076798/

独女用
【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part51
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1344946200/

前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（マターリ双方質問）スレ3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1309337510/

※ここは気団スレです、独身男性の入室は固くお断りします。
※エロ話への過剰な拒絶反応はご遠慮下さい。
※過度な誘導はふいんき(ryを害するため慎みましょう。
※コテ酉＆半コテはスレが荒れるので入場禁止にします！
※あえて周りを不愉快にするような糞質問は禁止です！

荒れる要素を含む方のご入場を固くお断りします！！
テンプレ厳守で空気が読める大人同士で楽しみましょう。

このシリーズは無くなり次第不要なんだが、そんなことも知らないのか？

このスレ自体は賛成だよ？
でもちょっとばかり建てるのが早すぎないかい？

>>1乙

>>1
おつ

つーかさ、一部の人がスレタテ独占するってどうよ？
面白きゃいいけどつまんねーのゴロゴロあるぞ。今の気団板は

自重しろよバカヤロー

>>6
マターリいこうぜ
おだやかにな

>>7
嫌だね

読むのも書くのもスレたてするのも
自分の心が決める


心の赴くままに行動すれば優れた行いになる、そんな人に私はなりたい

既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ 避難所
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1345608091/

>>9
まぁ60歳過ぎないと無理だろうね

>>11
そんなに遠くない未来だ…。
そんな未来が俺にあるのか知らんけど。

明日、生きていてくれますか？

>>13
あした聞いてくれ。

>>13
そんな先のことはわからねぇ

前スレは終わってたのか。
死んだらどこにいくって質問なんだけど、みんなしらないのか？
日本ではこうだ。

焼却場に行く。
骨は家族に返される。
墓に埋められる。


墓に埋めるとき、骨壺のまま埋めるとこと、骨だけ埋めるとこがあるらしい。
俺のとこは、骨だけ墓下の土にまいてた。なんか寂しいよ。
人間、たったあれだけになっちゃうんだもんな。

死にたてほやほやの死体と、生きてる人間との差異が何なのかわからない？
その差異を埋めるものは死んだ瞬間から消え去ってるわけだけど、それはどこに行く？
何故、起き上がって頭をなでてくれないの？
そういうことだよ

何グラムか軽くなんだろ？

たった一発の銃弾でそうなるんだよ

どこも殺伐としてきたね
空気がわるい
ここが一番マシだな
人いないけどｗ

ならないよ。

ならなくもないでもないよ

>>20
ま、ごゆっくりお茶でも
どぞ

ξ
旦

お互い４０代で結婚。
子ども作る気ないのに
お子さんは何人欲しいですか？
とか作る前提で話しかけてくるやつ、なんなの？
家族計画聞いてくるのって社交辞令なのですか？
いちいち、歳なので子どもは作りません、
って言うのも飽き飽きしてきたんだけど。
というか、不愉快なんだけど。

>>24
価値観の問題だから誰とでも分かち合えるとはかぎらない
いらだつだけ損だよ

世の多くの人は子供作るために結婚するんだしな。


まああれだ。言い方悪いかもしんないんだけど、結婚して子供作らないってのは
同姓愛と同じ程度に理解されにくいもんだ。

>>24
うちも40代で結婚したが、誰も聞いてこないぜ
よほどお前の知り合いが揃って非常識なんだろうな

見た目若いんじゃないの？

>>28
それはあるかもしれないね
でも田舎と都会じゃずいぶん変わってくるだろうし

>>28
ありがとう。
自分も嫁も、３５歳くらいに見られます。

>>27
子どもについて質問されないのですか。
では、どんな質問をされることが多いですか？

>>30
ふつうに会話してたら質問なんてそんなに出てこないのでは？
話が途切れるからつなぎに聞かれるのかも？

>>30
別に質問なんか何もされないけどな

どこで知り合ったのとか奥さん仕事は？とか

付き合方にもよるでしょうね
もしくは無神経な人かも知れない

>>24
まだいいじゃん。こっちは不妊なのに「子供まだ作らないの？」「子供はかわいいよー？」とか散々言われた。
でもみんな悪気があって聞いてくるわけじゃないからな。

>>35
ドンマイ

>>24
一応結婚したら聞いてもいいかな？って程度の質問なんだと思うよ。
作る気ないならオブラートに包んで適当に相手してればいいと思う。
一番誰かも質問が来なくなるのは、できないのって言っておけばいいよ。
実際問題それが一番無難。

ちなみに見た目がどうであれ３５も４０も大差ないからｗ

>>38
なんで社交事例だなんてホントのこと言うんだよ

>>33
インターネットの出会い系であった、と正直に言うと、たいていの人は「ヘー」といってそれ以上突っ込んでこない

>>40
え？突っ込みどころ満載だけど。

こんばんはー。
誰かいますか？

いません

あ、いた（笑）
こんばんは。

皆さん、奥さんとお子さん連れて実家に帰るときって、
どんな感じですか？

夫と子どもと二人で行ってもらうのって、どう思いますか？
妻も一緒に行くっていうのは重要ですか？

うち、両親ともに死亡してるのでわかりません

そうでしたか。
どうもすみません。

>>46
どちらの親元？

妻側の実家に妻が一緒に行かないという状況はあまりないとおもう。
あるとすれば子供の顔を妻の両親に見せたいが妻に別の用事がある場合かな。
事情はそれぞれだからなんとも言いがたいけど両親が納得できる理由がないなら
子供世帯の夫婦仲を両親が心配してしまいかねないと思う。
子供の年齢によっては一人でおばあちゃんちに行くこともアリアリでは？
自分は小3のときに新幹線と特急と乗り継いで一人で東京から金沢まで旅行しました。

>>44
うちは年末年始に俺がいかなくても嫁は俺の実家にいくよ。
そのあとで嫁の実家にも行くけど。
そうするのが当然らしい。
社会常識のない俺にはわからん。

嫁の両親は働いてるから帰っても誰もいないって事で近くに有る俺の実家に俺がいなくてもよく子ども等連れて行ってる
俺の親がよろこんで子ども達の面倒見てくれるようだから助かってるみたいだ
それなりに大事にしてもらえてるようだからよく行くみたい

俺が子ども連れて嫁無しで嫁実家には行き辛いかな
場がもたんわｗ

自分だけだとキツイけど子供と一緒だとなんとかなる

俺実家は家から200m。
嫁実家は家から250km。

なので、正月は俺実家のみ二人で行くことになっている。

>>52
それだけ離れてると田舎に帰らせて頂きますって台詞もしっくりとくるね
うちは田舎がない夫婦w

うちは喧嘩になると旦那が私の実家に逃げ帰る。

>>54
笑えたｗ
奥さん　あんたのほうが強いんだろ？

で、迎えに行くとおかあさんがご飯作ってて、みんなでそろっておいしくご飯たべて
後片付け手伝って私が運転して帰る。

>>56
迎えにいくのかよｗ
円満でいいね

ちょっと相談

先日、子供の宮参りがあったので嫁の両親(義父は仕事の為、欠席)を
招待したのですが、その時に我々夫婦の不手際があり後日嫁に愚痴があったみたいです。

簡単にまとめると以下の内容の愚痴みたい
・養母が最寄りの駅に着いたのに私が車で迎えに来なかったこと(私は家で寝てました)
・私の両親を交えての食事会の時に私が養母にお酌をしなかったこと
・お祝儀のお礼が私の両親からなかったこと(私はお礼しました)

まあ全部私の落ち度だったのですが嫁は私達が嫁実家に行った時に
養父がパチンコに行ってて迎えがないということを養母に話したら
養父が「冠婚葬祭と帰省では意味が違う」ということで激怒してしまい
今秋に予定している披露宴をキャンセルしろ、打ち合わせも出ないということを
嫁が言われたみたいです。

私側に落ち度があったとはいえ、披露宴のことにまで影響するのは納得
いきませんが、嫁も謝罪をしぶっているので
私から養父に電話で謝罪しようかと思うのですが、私が電話しても納得してもらえるものなのでしょうか。

嫁は養女なのか

あー、すまん。よく判らないよこれ

養父母が誰なのかわからない。
あとあまり関係ないけどお祝儀じゃなくてご祝儀

呼んでおいて、駅から交通の便がよくないとか歩いて３分とかでもないかぎり
常識的には迎えにいくと思うので不愉快にさせたのは間違いない
むこうも興奮してるんだろうからちょっと時間置いて謝れば

養父母=嫁の実父、実母

子供は私と嫁の子供

養父母からみれば外孫の宮参りということです

パチンコに行ってたのは養父でよい？
最初に義父が出てきてるから義父と養父は別人でおｋ？
だとしたら、嫁は実の両親と養父母と二組の両親を持つ？
パチンコに行ってて養父を迎えに行かなかったのは誰？

あー

養父じゃなくてすべて義父でした。すみません

文章中の養父、養母は義父、義母(嫁の両親)の間違いです

最寄り駅から自宅までは歩いて5分くらいです

なんで義父母って書かないんだ
普通養父母ってこの場合つかわないだろ

整理してみよう。

・以前、嫁と58が嫁実家に行ったとき、嫁父はパチンコに行っていて迎えに来なかった
・58の子供が初宮参りを迎えたとき嫁父を迎えに行かないなどのちょっとした非礼があった
・冠婚葬祭である宮参りは、帰省より重いのだから、迎えに来ない非礼は宮参りのときのほうが重いと怒られた
・よって、（冠婚葬祭をないがしろにするような人間には不要だから）披露宴をキャンセルせよと言い出された
か。

もういいじゃんキャンセルで
お宮参りまでしたんだし

嫁にかつけとけや。それでも収束しなかったらキャンセルしとけ。

・以前、嫁と58が嫁実家に行ったとき、嫁父はパチンコに行っていて迎えに来なかった
→その通り

・58の子供が初宮参りを迎えたとき嫁父を迎えに行かないなどのちょっとした非礼があった
→嫁父は元々仕事の都合で欠席だったので嫁側の出席者は嫁母で
　その嫁母を迎えに行かなかったことが気に入らなかった様です。

・冠婚葬祭である宮参りは、帰省より重いのだから、迎えに来ない非礼は宮参りのときのほうが重いと怒られた
→その通り

・よって、（冠婚葬祭をないがしろにするような人間には不要だから）披露宴をキャンセルせよと言い出された
→嫁父が「気分が悪いから披露宴をキャンセルしろ」ってことでした
　気分が悪いというのは宮参りの時の非礼が原因というよりかは
　嫁が嫁父に帰省時迎えに来ないと言ったことが原因だと思います。
　
私の父が会社経営しているので取引先のお偉いさんや同業の社長さん
私も友人に披露宴を行うことは連絡済で招待状を出す直前まできてるので
今更キャンセルとなると私は友人に謝罪すれば済みますが、
父の取引先の影響を考えるとキャンセルはしたくないと思っております。

わかりにくいくせにこまけえやっちゃな


キャンセルしたくないんなら、土下座でもなんでもして体裁整えとけや。
優先順位が何なのかくらい考えとけ

父が会社経営してるってのに、義父と養父の区別がつかんとはどういうことだ
嫁の言い方がまずいんだろうけど、こじれるとどうしようもない
しかし義母がくるのに寝てましたは感じ悪いだろう、常識的に
父の取引先に迷惑がかかると思ってるなら、お宮参りくらい失礼がないように細心の注意はらわないとな

確かに嫁の言い方がまずかったと思うのですが
発端は私の不手際なので、昼休みにでも義父に電話してみます。

自分で結論だしてるのか

嫁と嫁父の仲悪いなあ

要はこういう喧嘩の場合に義理の息子である私が嫁を差し置いて
義父母に謝罪しても、おかしなことにならないか教えてもらいたいと思ってました。

普段の義父母は礼儀等を重んじる方なので私も大切にしてもらっているのですが
一端こういうことになると引かない感じです。

養父母の常識は他の家でも常識という考え方なので
今回のことに限らず養父母達の常識と少しでも違うことをすると
嫁に連絡がきてゴタゴタする感じです。

礼儀正しいには正しいけど、言っちゃ悪いが古風だ。
古風なら古風を逆手にとって、妻のしたことは夫の責任なので自分が誤ります
ということで誤ったら万事解決じゃねの？

で、古風なら電話で誤るのは失礼にあたる

むかえにいかず寝てたという非礼をしたのは自分なんだから謝って当然だろ

私が非礼をして謝るのは当たり前なので構わないのですが
そのことで披露宴のキャンセルにまで言及するのは
私の両親に対して非礼ではないのでしょうか。

打ち合わせの日時連絡も嫁→義父ではなく私の父→義父でないと駄目だといい
この時間なら家にいるから私の父から電話してもらうように言われました
結局、嫁父はその時間に家におらず、義弟が電話応対したみたいですが

ふーん。

つまり、自分の両親っていう身内の体裁ととのえることのほうが
披露宴できないことより重大な問題なわけだね。なるほど。
そこらへんは会社経営なんてしてないし分からんから御家の方針に従ってくだしあ。

結局お宮参りのいざこざじゃなくて両家の親どうしの不満なわけか
結局キャンセルされて困るほうが下手にでるしかないのでは
お宮参りまでして披露宴したがるほうもよくわからん

義父母側も祝辞なんかのお願いを知り合いに頼んでるみたいで
世間体とか凄く気にする人なので本気でキャンセルを考えてるよりかは
私たちの謝罪を待っている可能性があると思うので
謝ってみます

>>83
どっかの重複馬鹿みたいに意固地にならないで素直に頭下げてるほうがいいと思うよ
これから長い付き合いになｒんだしねｗ

>>83
披露宴よりお宮参りが先なのから気に入らないんだよ。
世間体を気にして大人しくしてたけど、きっかけを得て爆発したんだろ。
謝ったら渋々許してくれると思うよ。
世間体を気にするから。

【中国問題】 中国で、ついに“日本人狩り”始まる…１８日に北京で未曾有の大暴動も★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347626150/

こんなところで相談していないで、知恵袋でもおまぬけWAVEでも好きなところで聞いた方がいいよ
大体、長々とわかりにくい文章を書くヤツほど人の意見を無視して「こうすることにしました」と一人で回答出すことが多いからマトモに相手すると疲れる。

>>87
スレタイよみなよ
そんなレスはこのすれには必要ないよ

>>88
しっ。
誰からも相手されなくなった意固地君が暴れてるだけ。
枯死するまでほっておけばいいよ。

>>89
君のような人はこのスレに必要ないよ
もう来ないでくれるかな

ここは雑談スレで相談スレじゃない、という意味ですね。わかります。

台風の影響か朝から風がきつい
影響下にある人たちは大丈夫かな

>>92
韓国人とか北朝鮮人のことはどうでもいい

長崎は日本じゃないのか

>>94
この時間にはもう日本海行きを通り越して朝鮮に上陸しているだろ

9:55の書き込みへの返事としてはありえねえっつーの

何も中心地だけが被害を受けるんじゃないんだし
>>92は無事でいられるか心配しているだけでしょ
細かい事に目くじら立てて騒ぐ人って報われてない日々でも送ってるのかな
もう少しまたーりできるようになれよ

>>97
マターリって韓国語だよな？

>>98
そうなの？

つまらん

ほんとだな

ほんとにつまらん

ここで面白い一言↓

真っ白いイヌがいます。
頭は白い
尾も

雨が降ってるのと眠いのとプレステやりたいのとで会社を休んだ

後悔はしていない

涼しいときに腹が減ると眠くなって困る

>>105
また無職に逆戻りかよ
どうして勤めが長く続かないんだ？

>>107

ＰＳ３のスナイパーエリートＶ２を買ったからだな
さっきクリアしたよ！
激務で疲れたから明日も休んでやり込みをするわ

>>108
休むまでもなくクビだから、気兼ねはいらんぞ

>>107

>どうして勤めが長く続かないんだ？

戦場が俺を呼んでるのさ…

>>110
女子供を差し置いて真っ先に逃げるなんて
この軟弱者！それでも男ですか！！

最近、チンコが妙に気持ちよく、朝ダチしてる40代半ばなんだけど、なんだろうなこれ？
レスだしずっとそんなことなかったのに。
おれもう死ぬのか？

>>112

そんな事言ってても有事の際には
中折れするんだから見栄張るなｗ

有事のときなんてもうこねえよ(泣笑)

ふっ

>>114
なら、献体したらどうだ？
もう使う可能性はないんだろ？

>>116
まだ死なねーよなんでそんなことゆんだよ。
チンコはまだつかってるし

ごめん、ずっと指だと思ってた

俺も４０歳になる。
さすがに勃起に自信がなくなってきた。
嫁にばれたら、自分に魅力がないから挿入してこないのか
みたいに思われたらまずい。
けど、勃起が弱まったとも言えない。

>>119
サプリメントの類いを試してみたら？
経験では脂質系のビタミンが意外に効くことがあった。

さらに意外なことに、カップ焼きそばを二日続けて食べたら効いた。

カップ麺の類いは栄養補助にビタミン入れてるからだと思うけど、これには笑った。

義両親が催眠商法に出入りしてるそうだ
それで貰った野菜とか細かいお菓子なんかをうちに持ってくる
「大丈夫よー貰ったら帰ればいいだけなんだから」とか言ってるけど
老人で判断力も落ちてるんだからどこまで大丈夫かわかったもんじゃない
それでも大丈夫大丈夫というなら別に止めやしないけど
戦利品を持ってきてウチを巻き込むのはやめて欲しい
数百円やそこらの粗品ごときでそんな連中に貸しを作りたくないし
そんな連中に関わる義母にも貸しを作りたくない

別に貸しでもなんでもねえから安心してもらっとけ。菓子ではあるがナ。
出入りをやめたほうがいいっていうのは同意。
どうにもヤバくなったら成年被後見人制度でも使っとけ。
契約無効にできるから。代わりに契約できなくもなるけど。

>>121
催眠に飲まれるのは、人によるからなあ。義実家の人らは

「義理人情・浪花節にホロリと転ぶ」
「他人が得して自分が損するのは嫌」
「周りの動きに同調しないと、はぐれるようで不安感に襲われる」

こんなのが、奴らにとってのイイ鴨なんだよ。

>>123
義実家が宗教にはまっていて熱心に布教してくるよりマダマシだろ

うちの親も昔はまってたな。
数十万の布団買わされてる連中尻目に、ちゃっかり粗品だけもらってきてた。

今にして思えば、無意識のサクラだったんだろうな。

サクラなら報酬もらわないと。

>>126
粗品を受け取ってた

粗品って、一文字足したら粗悪品

>>128
粗削品

>>126
知り合いに、信用金庫勤めの佐倉みずほという子がいてだな

質問です。
男がヒステリー起こしたらオステリーって言うって本当ですか？

言いません。終了。

キジョの方に質問なんだが、旦那がゲイに狙われててベタベタ触られたりしてたら嫌だ？
女性に触られてたら、もちろんムカつくだろうが男ではどう？

嫌というか気持ち悪い。
とはいえその状態を旦那が喜んでるとはとても思えないので同情
触ってきた奴だけが嫌で気持ち悪くてあっちいけで要するにゴミ

>134
レスありがとう。
自分２７歳、嫁同い年で子供２人。
３年前自分が入社した時から先輩にロックオンされてて、会社の飲み会とかでは、隣来て手とか腕とか色々ベタベタ触られててさW
まあ上手い事あしらって来たんだけど、最近ひどくて社内の廊下とかトイレとかで触られたり後ろからやや抱き着かれたりW

傍から見たらそんな大袈裟じゃないし、先輩だし別に大事にしたいわけじゃないんだけど、ストレスたまるから嫁にこの件愚痴りたくてね。
でも嫌な思いさせたら簡単に愚痴れないなと思ったわけなのだよ。

んー
ストレスって、解消できないことで不快になる状態が長く続くことを言うわけじゃん。
そういう意味じゃ奥さんの負担にはなると思うよ
けど、話すことで負担が軽くなるなら重荷はしょいしょいしたいと思うのも夫婦なんじゃないかな。
どっちがいいかは夫婦関係によりますんで良い判断を。幸運を祈ります。

先輩といえど、はっきり言った方がいいんじゃないか？

>>131
その論理なら、ヒステリーじゃなくてメステリーでは？
テリー（♀）・・・んー

男には歴史あり

>>134
喜んでたりしてｗ

tp://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/f01dd14c.jpg
tp://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/3d870d77.jpg
tp://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/11a970c8.jpg

>>141
これを見る限り、25cmの黒人棒を喜ぶヤツは今の女にはいないってことだな。
時代が変わったな。

ダウンサイジングしてたんだな。女も

本スレ余裕のないやつばっか
あほかほんまに

>>141
このアンケート(?)オオウソだと思う
20センチだってでかすぎるっつの。

人前だから見栄はってるな

ちょっと相談に乗ってほしい。

最近嫁が、寝たと思ったら夜中にゴソゴソなんか食べてる。
暗闇の中で、嫁が煎餅食べてるのをこの間みた。
昨日は、寝る間際に
「なんかお腹へったなぁ。」と言うので
昼の残りのおにぎりを持ってきてやったら
モグモグ食べてそのまま寝た。
そしたら今朝になって嫁が
「最近、朝になるとお腹一杯でご飯食べれないんだよね。」
と言うので、だってお前夜中に食べてるじゃん？
昨日も、おにぎり食べて寝ただろ？
と言うと
「え？全然覚えてないんだけど...。」
と言われ、嫁と二人でビックリな感じになった。

嫁は寝る間際か、寝てから二時間くらいしていきなり起きて
なんか物食べてるみたいだ。
俺の把握してる範囲だと。
また、昼間に全然物食べてないとか、そういう事はない。
これは何か病気なんじゃないのかと思っててかなり心配なんだけど
これって病院連れていった方いいのかな？

>>147

嫁は多重人格なんじゃないか？
夜中に食べてる嫁に話しかけるしかないだろ

>>148
多重人格か...。
夜中に起きてたときも話しかけた事あるけど
普通に会話出来てる。
これが多重人格なのかな？

夜中に台所で食い物を漁っている嫁に声を掛けようと近づくと、そこには巨大な猫が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　見たな>>147
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| 　　　ぶっとばしてやんよ
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

そして頭から丸かじりにされる>>147
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ::::::::::::::::::::-=･=-､ﾞ::: 　 -=･=-:'､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ・・・
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､"| >>147/　冫、 　 　 ヽ､
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 `| /|　| 　　/.　＼
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　 　 　 　(( //　| |　　/　　　 ヽ.
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　 　 　 　　Ｕ　 .Ｕ　 /
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

>>147
マジなら夢遊病じゃないの？
どう考えても普通じゃないし病院行った方がいいと思うけど。

不覚にもAAに笑ってしまった。

夢遊病かぁ...。
元々嫁は精神かに通ってて、今はかなり鬱の症状も安定してて
仕事もちゃんとできてるし
家事もちゃんとできてる状態。
落ち込むこともなくなったし
友達とか職場とかの人間関係は良好みたいだし
その夜中の行動以外は、かなり普通に生活出来てる。
通ってる病院に連れていって
薬変えてもらうなり、カウンセリングしてもらった方いいよな。
どうもありがとう。

>>153
精神科通ってるなら眠剤の影響かもよ？

>>153
寝ている時は「自我」が働かないんだよ。
そして自我の縛りから解放された意識下が行動しだす、という仕組み。

嫁の落ち込みがなくなってきた、というが、落ち込んでいた当時は
夢遊病はなかったはずなんだ。

嫁の落ち込みの矯正は、薬によるコントロールか？
それとも心理療法による性格改造か？

嫁の落ち込みの減少が、「中身の統合」によるものならいいけれど、
「抑圧」の結果ならば、押さえつけてる意識下が存在するということ。

でも、意識下が自我に下克上起こすってのは、147の鷹揚な見守りがあって、
その環境がなかったならば、嫁の鬱屈状態に変化は起こらない。
異常だ大変だｷﾁｶﾞｲだ、って慌てて強引に夢遊病を「殺す」ことはない。

　　　　　　　 　/　　 /　　　　　　　ヽ　　　　　　ヽ　　　　　ヽ: . : l
　　　　　 　　 / /　/　　　 /　　　　　､　　　　　　ヽ　　　　　l: . . |
　　　　　 　 /イ 　 l　　　/ |　　　　　　､　　　　　　l　　|　l 　 l: . .|
　　　　　　　　| :.　.:| 　 /　 l　　　　　 　､　　　　　 :l　　l: :|＼ﾊ: ﾊ
　　　　　　 　 ﾚ|: 　|　/　￣ |　　　 　　　!:.　　　　　l: : : ト| ー } |　そりゃ虫の所為ですな
　　　　　　　 　 |: . l　| '￣ﾋぅ| 　 l　　　　:.:..　　　l:　 .:| /ﾚ　ｊ: / {　腹の虫。何かが据え兼ねない筈ですよ>>153
　　　　　　　　　VヽN　` ー　ｊﾊノ ＼|:　 :.:.|:.　l:.:.ﾊ:.:./ﾚ ﾉ ノ /. :ﾄ
　　　　　　　 　 　 　 |　 　 　l　　　　 ヽ/ソﾄﾊﾚ　 ﾝ　　 ´ ノ〃 |
　　　　　　　　　　　　l　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　fl : ..　 |
　　　　　　　　　　　　 l　　　ヽ　 _　　　　　　　　　　　　l　|ﾊ/|ﾉ＿
　　　　　　　　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　7 |
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 　　　　　_　　　　　 /　　　　 ／　 l
　　　　　　　　　　,.. -─‐`‐-､ヽ二二二ノ　　　　／　　　 ／
　　　　　　 ＿_L´-､　ノ　　　　　｀丶､　　　　,　'´ 　 　 ／
　　　　 /´　　{_ 　.::}　　　　　. : . : . : .|_,.. - ´　　　　／

>>153
> 元々嫁は精神かに通ってて、今はかなり鬱の症状も安定してて

後出しするなよ
そりゃ薬の影響だろ
昔付き合っていた女で睡眠導入剤を飲んで、寂しいから眠るまで電話で話してほしいという女がいたんだが、翌朝目覚めると、俺と何を話したか全く覚えていない。
毎晩愛を語り合っていたので、翌朝リセットされてるとちょっとショックだった。

マイスリー
でぐぐってみろ。
夢遊病症状が出る薬で
よく精神科で処方される

ありがとう。
後だしすまなかった。
ちょっと慌ててた。
マイスリーでググッたら、確かに夢遊病のような症状が出るって書いてあったから
多分これかもしれん。

薬による安定というよりは
精神的に落ち着いたから、あとは環境が変わったからかな。
嫁の親が毒親だったから、実家を出て
俺と暮らしはじめてからみるみる良くなった。
その頃には、薬で歩きまわるとかはなかったな。
本当に最近だったな。
病院に連れていって、薬かえれるように見てもらうよ。
ありがとう。

>>159
夜中におせんべ食べてる行為については「放っておく」
もっと正確に言うなら
「夜中の食べ行為は、夫も事態を把握してるんだけど、でも『昼間の嫁』に説教はしない」

で、『夜中の嫁』には一切干渉しないこと。好きそうな物を用意とか、気を回したりしない。
それは駄目。あまりな食行動を見たら、そこは止めるべき（しょう油飲もうとするとか）だけど。
“嫁の意識下”の気が済んだら、夜中食べは収まるだろうから。

そこらへんの無関心のフリ、嫁への望ましい対応の塩梅は、先生に相談するとより安心。

毒親の監視下の中で、ずっと抑圧されてきた嫁の裏、つまり『昼間の嫁』が自分から必死に
反抗しちゃいけない、親に目を付けられたら危ない、と閉じ込め続けてきたマイナス感情を、
そうやって成仏させているんだから。
（“家の所有者に権利がある食物”を食べてやる＝毒親への反逆行動、になっている）

ついでに言うと、嫁は自己回復の真っ最中なので、これからもどんどん
変化が続いていく。良いほうにも、時には悪いほうにも針が触れる場合もある。

でもどんな時だって、嫁は「良い人間になりたい」と心から願ってるんだ。
私らしい私を取り戻したい、そう心から渇望しているから、環境が変わった程度でも
欝状態からの早い回復が起こった。

嫁の性格により、回復ペースがつんのめったり、焦る余りまた自分責めモードに戻ったり、
色々トラブルは起こったりもするが、嫁と一緒に二人三脚の意識で幸せに暮らしていって欲しい。

本当にどうもありがとう。
俺も、嫁が大分回復してくれて凄い嬉しい反面
どうして夜中にこういう行動するのかわからなくて
もしかしたら自分が何か悪いことをしてるんじゃないかって
スゲー悩んだ。
でも、毎日死にたい死にたいって言ってた嫁が
仕事が楽しい！とか
家事してるのが楽しい！とか言うようになって
月一で病院通ってる以外は、何ら普通に暮らせるようになってくれて
本当に良かったなって思ってる。
きっと、職場でも辛いことがあったり
体が言うことをきかなくて、家事するのにも
辛い時期があったかもしれないけど
笑顔で乗りきってる嫁みると
俺がなんとかしてやらなくちゃって思ってた。

夜中の行動については、嫁を責めないで
カロリーの低いものをあらかじめ用意しておくよ。
あまりに酷い場合は止めようと思う。
食べたかったら、食べてもいいんだってスタンスで行ってみようと思う。
あとは、病院の先生にも相談してみるよ。

あまり話しかけちゃいけないって寺生まれのTさんが

> カロリーの低いものをあらかじめ用意しておくよ。

嫁はそれ、食べないかもしれないw　
だが、ガッカリするなよー。
無作為に置かれている物をコソッと盗み食いすること、これに意義があるんだから。　
食べなくても「ローカロリー」に込められた見守り側の思いやりは伝わるかも。

夜中の嫁の人格を膨らませてしまうような、話しかけたり、気の毒にと構ってあげたり、
そういう働きかけを止めとけってこと。

読んでて結構参考になった。

>>164
なるほど。ごめん、参考になったよ。

>>159
どうでもいいが毒親って何だ？
嫁は未婚の母親から生まれた娘ってことか？

専門医に意見聞いたほうがいいと思うが。

>>167
子供に毒を盛る親のことかと思ったがだったら警察に相談するほうがよいな

>>147
俺も夢遊っぽいのが去年何度かあった。起きたら納豆食った形跡があったり、ハムがごっそりなくなってたり。
クローゼットの中に放尿してあったりｗ嫁と二人で？？？って感じだった。
夢遊を確信したのは、寝てて気づいたらマンションのエントランス（オートロックの外）
にいた事と、俺が先に寝てた時にむくっと起きて、zzz状態のまま玄関に歩いて行くのを嫁が追跡し、そこで起こしてくれたこと。
頻発してた頃は、仕事が忙しく、副業で起業したころで、とにかく常に”寝てる場合じゃねぇ”って意識だったからそれが原因かなと思ってる。。
今は会社員やめて、自分の会社だけになり、時間にも余裕ができたので夢遊はしていないと思う。
念のためパンツとTシャツだけで寝ることは嫁に禁じられている。

>>170
そうだったのか。
意外とそういう人って多いのかもな。
嫁は週四くらいでバイトに出てて
一日四時間くらい働いてるかな？
あとは家事したりしてても、やっぱりまだフルタイム位までは働けないから
今はこれで精一杯みたい。
俺はもう十分だと思うけど。
それでも、連続勤務だとやっぱり疲れるみたいで
疲れたなぁと言った日に、夜中に起きてる気がする。

あと、前のレスで、カロリー低いものなら食べてもいいって書いたけど
そもそも嫁が食べてるものは大体カロリー高い。
炭水化物が多い感じ。
無意識にそうしてるのか、たまたまなのかはわからんけど
低カロリーの物を置いておいて
食べてくれるかなぁ？と疑問に思った。
幸い、太ったりとかはしてないみたいだから
やっぱ様子見だなぁ。

突然すみません
男性の方教えて下さい
夫とは同じ部屋で別々に寝ています。この頃先に寝ている私の布団に入り込み軽く胸など
触ってきます。何も触らない日もありますが必ず布団に入ります。私は眠くてあまり反応していないと思います。
朝起きると自分の布団で寝ています。
これって何なの?ただ単に酔っ払っているから?

>>172
夫婦の夜のスキンシップを、何で赤の他人が説明せなならんのだ？
隣の家の旦那さんに同じこと聞けるか？

レス乞食のおっさんにマジレスするな

>>172
えっちしたいんです

>>172
つまんないんだよ。俺がそうだった。
家に帰っても嫁はすぐに眠い眠い言って寝ちゃうんだよ。マジつまんなかった。
今はもうどうでもいいけど。完全に冷え切ってるからな。

>>172
何って、触りたいから触ってるだけじゃねーか
別に問題あるまい
つーか、お互いを性的な対象として見られない夫婦よりよっぽどいい

172です。皆さんありがとうございます。
私もなるべく遅くまで（11時半くらい）起きてはいるのですが一緒に寝る時間を合わせられなくて。
（朝は私が早めに起きる為）
週1くらいでHもあるので、その寝ているところのタッチは何なんだろうと思ってしまって…
ご意見参考にさせていただきます。

>>172
癒し。

女だって、温かくて柔らかい、ふわふわした動物にしばらく手を触れさせてたら、
ささくれ立った気持ちが穏やかになれたりするだろ。
そんで、触っている動物に、さらなる愛想を期待はしていない。
噛まずにおとなしく撫でさせてくれたら、それで充分じゃん。

一人で静かに休みたい時に触ってこられるとうっとおしいことこのうえないわけだが

>>179
寝てる嫁に触ると蹴られる・・・
朝になったらひっついてくるんで嫌われてるわけじゃないらしいんだが

鬱陶しいも何も、お互いの距離感を知っていて、TPOを使い分けられる夫婦ならば
そんな腹立たしさは発生しないわよ。

風邪引いてつらそうな時に、構いたがる相方は非常識だと言っていいし、
相手が辛そうなら、寄り添って背中を撫でにいってあげたり、
人間は所詮ナマモノ。つがいで生きてるんだから日常に温もりは必要よ。

172です。
>>179
一番しっくりきた感じです。ありがとう。そういうことならとっても嬉しい。

動物扱いで納得かよｗ
妻じゃなくて他の女や犬猫でもいいってことか？

自分だけの！
女の！
やわらかく！
あたたかい！
他の男には触らせない！
聖的で！
性的な！
他ならぬおっぱい！
それをさわって性的欲求も満足！
そして癒される！

以上全部の理由だよ。
部分を切り取ってもしょうがない

旦那だけの「白いふわふわ子猫ちゃん」的存在になれるって、ただ嬉しいけどな。
可愛い、触っていたい、いい匂いで癒される、って好きな男性に思ってもらえるなんて。

へー

>>186
可愛い、触っていたい、いい匂いで癒される
ってあるよな。職場の女性だからなかなか触るわけにいかないけど。

近々施設に入れる予定の俺の母を、ひとまず自宅に引き取った。
俺と嫁は共働き（といっても嫁はパート）なので昼間は介護サポートを受けてる。
嫁は同居を提案した際に「別にいいけど介護の主体はあなたがするのよ？」と言われており、
まあそりゃそうだ、と俺も納得したうえでの同居だった。
もともと嫁さんは家庭板の住人っぽいところがあり配偶者の親には実子がなんでもするべき（母の日も、介護も、プレゼントも）という自論。
　
でも母のパンツを俺にかえされるのはどうなんだろう…。
母はすごく嫌がってる。お願いだから嫁さんにやってもらって、って。俺に見られるのは恥ずかしいらしい。
だから嫁に頼んだんだが（嫁は看護師）やっぱり「悪いけど家でそういうこと（疲れること）したくないの」で逃げられた。
女同士なんだから少しくらい、と思うのに、
それを言ったら実家に帰られそうで怖い。

ひでえ妻だな

嫁姑問題でもあったんじゃないか？

妻の両親の世話に関して
俺しか出来ない力技とかあったときには
俺は喜んで世話するじゃないか
お前の親は俺の親でもあるんだし
だからお前もちょっとは考えてくれよ、って懇願しろ

一回パンツ替えるごとに、一回ものまねしてやるとか
ものまねがダメなら花束とか嫁のパンツ洗ってやるとか

嫁姑問題は基本的にない。今まで世間話程度で干渉はあまりなかった。
ただ母は嫁に恩を売るようなこともなかった。
　
嫁の母はとっくに亡くなってて、嫁父は８０歳まで自営業を続ける気満々。
嫁には兄弟もいて、いざとなったら嫁のツテの老人ホームに放り込む算段らしく、俺の手を借りることはないから安心してね！とこうなる前から宣言されてる。
俺もそれを喜んでた（嫁の父は公務員嫌い、嫌中韓でニュースを見るたびに文句をいい、俺にも「君はどう思う」と話をふってくる人）
今回、俺の母が入る老人ホームも嫁のツテなんだ…。

嫁に懇願したんだが、どんなに頼んでも「やりたくない…」らしい。
看護師と書いたが小児科クリニックだったり幼稚園勤務だったりなので、今まで介護経験はないんだ。嫁。

>>189

まぁ、それを言えない関係が嫁とお前の関係を集約してるよ

>>195
なんか逃げられスレとかまとめとか見てたら、
姑に関する些細な一言で切れられたりしてるじゃん。それが怖い。

嫁は大切だし、でも母親だってつらい思いをさせたくない。
母親が俺ってか男に介護してほしくないって話なら、嫁にお願いしたいんだよ…。

なんかいい頼み文句ないかな？

嫁がそこまで頑ななのは、嫁母と嫁父の間になにか「悪しき前例」があるんじゃないか？

夫の頼みを一つ受け入れたらなし崩しに…という母の苦労物語。

>>197
たとえそうだとしても俺や俺母はそれに関係ないよな？

年老いた母の裸、それも恥部なんて見たくないよ…俺…。
父親ならまだやれるけど、女同士なんだからそこを配慮してくれたっていいのに…

納得したはずの同居前の話し合いではその辺どうすることになってた？

>>199
同居するのはいいが家事は俺か嫁がする。共働き継続。夜はひとまず無し。
介護は昼はヘルパーさん（家計の貯金からも協力）、そのかわり夜は俺がすること。
俺は母と同じ部屋に寝ること。夫婦の寝室は嫁が使う。

「私に介護は無理だから期待しないでね」とはいわれていたけれど、
俺はできると思ってたし、
俺がどうしようもなくなったら助けてくれるだろう、と甘い考えはあったよ。

>>182
カマっぽい文体気持ち悪い

>>200
嫁も介護に参加したら、お前は確実に気が楽になるだろな。
そうしたら嫁のプレッシャーは誰が担当するんだろう。

「旦那が大事にしている母親」だぞ。決して不満感想を義母に持たせるわけにはいかない。
そしてお前の母親も「嫁に世話してもらうからにはワガママ言えないわ」っていう性格だろ。
たぶん。

嫁にも介護参加してもらったとしても、女同士であけすけに注文言い合えない関係性で
介護奉仕に、介護を受ける側。…辛いな。

>>200
諦めたら？
介護ってあんたが思ってるほど簡単なことじゃないよ。

嫁なんだから自分の親に優しく接してくれるだろう、と
甘い考えだったってことがわかったろ。

どうせ近々施設に入ることは決まってるんだし
それまでの辛抱だろ。

>>200
納得して同居してるのに今更文句言うのはどうかと思うが。
その助けてくれるだろう、って思い込みが間違いだろ。
事前に言われてるんだから。

今の状態で頼もうもんなら、「言ってることが違う」とキレられて離婚まっしぐらな気がする。

分かった、諦めることにするよ・・・
これで終わる。

でもやっぱりわだかまりは残りそうだ。
家族って助け合いって概念があるのは俺だけなんかな

いや助けあいだけど？
助け「あい」じゃないじゃん、お前んとこw

結局自分の要求が飲まれないからって嫁を全部悪者にしてるようじゃ、この先そんなに長くないと思う
自分悪くない！嫁がわかってくれない、嫁が悪い！
って視点がなくならない限り、何も変わらないだろうな

>>205
美容院にいって、プロしかも他人に、髪の毛拭いてもらうのとは訳が違う。
「お加減いかがですか？」と美容師が聞く分には答えるほうも遠慮は無い。
金払ってるんだからな。

だが家族間の介護となると「決して痛くしない気を使ってくれる人のはず」
なのに「ちょこっと頭皮に痛みが走った」こういう瞬間、どうするんだ。
これ、関係が微妙だからこそ、率直に声も上げられない、言うに言えないストレスだぞ。

ましてや嫁は介護経験ゼロっていうじゃないか。ベストな拭き加減が保証できるかどうか。
「痛っ！」とは油断しても決して口に出せない。

離婚スレにいくのはそう遠くない未来。

>>205
やけに厳しい意見が多いから、ｷﾁキジョがそうとう混ざってるぞ。

まあ、あんたの助け合いが甘い考えでできてるのは確かだが、
そのくらいは協力してもいいんじゃないかと思う。1から十までって話じゃないからね。

ただ、嫁さんが看護婦ってとこが引っ掛かる。
すべての看護師がって訳じゃないが、基本的に看護婦には性格の強いのが多いよ。
手に職があるというだけじゃなく、仕事の内容はストレスが多いし、給与水準は高いから。
おそらくは奥さんのが給料がいいのじゃあるまいか。
家でまでやりたくないって気持ちもわからなくはないが、正直、ハズレな人だと思う。
知り合いにも看護師は数人いるが、性格のいい人も多いからね。
子供がいないなら離婚も視野に入れていいと思うよ。

厳しい意見があったら鬼女認定はどうかとも思うがな。

>>210
お前がキジョか！

ずるずる起きてしまってるorz
子供いるから離婚できない、というか離婚したくない。だけどキツい。　

>>210
気遣いありがとう。慰めの言葉に心底癒される。
結婚前、嫁さんは看護師って職業だから奉仕精神の高い人だと思ってた。
でも結婚してみたら家事は折半だし、手作り弁当なんて滅多に作ってくれないし、
飲み会も気持ちよく送り出してくれないし、あなたが行くなら同じペースで私も行く！といわれてしまう。
ビールも、肉も、「健康のため」で買ってきてくれない、作ってくれない。

子供は母を「くさいからイヤ」といってるし、なんか家族ってグループが妻と子供。俺と俺母って感じになってしまってる。

俺の嫁、性格悪いのか…やっぱりそういうのを見極める力って大事だよな…

嫁に理想押し付けすぎじゃね？
看護師だからって奉仕精神が高いわけではない。
家事折半は嫁が看護師なら納得。事前に話し合いはしなかったのか？
飲み会に気持ちよく送り出してくれないのは嫌だな。
お互い気持ちよく送り出して同じ頻度ならわかるが。
ビール肉は理解不能。経緯がわからんからなんともだが。

嫁の悪い所ばかり目に入ってないか？
確かに嫁も悪い所はあるが、同等に>>189にも悪い所あると思うぞ。
嫁もそう思ってるんだろ。夫婦は鏡だからな。
自分に都合の良いレスばっかり見るんじゃなくて、他の意見も取り入れた方がいいぞ。
>>207とか>>208あたりいいこと言ってると思う。

自分と嫁のこと見つめるいい機会だと思うが。

なんだ、嫁の悪口言いたいだけか

自分のことは棚に上げてるしな

無償奉仕がダメなら有償奉仕でしてもらえばいいだけでは？
別に金に限らないが。何か代価を払う必要はあるだろう。
嫁を笑わせるとか楽しくさせるとか愉快にさせるとか

>>213

嫁の職業で性格判断とか子供かよｗ
大体看護師なんて、人の生死に関わる現場で大量の業務に翻弄されてる仕事だろ
無駄や甘えは許されない職場で揉まれてるから
シビアでリアリストが多いよ

肉とビールを買ってくれないとか
子供みたいな事を言うのはやめろよ
どうせきちんと自己管理出来ないから
嫁が管理してるんだろ
嫁は主婦として甘えたお前の健康管理をちゃんとしてるじゃないか

ぼくちゃん悪くないんでち！

って言って同意を得たいだけ。

189嫁は、189が

看護師の嫁に介護してもらってそのままなしくずしに施設に入れず同居続行!
ボキタン、なんて親孝行!

という糞ドリーム抱いてるのを見抜いてるんだろw
近々入居予定つってるけども、実際に入居先決まってんのかね
決まってたとしても探すのも全部嫁任せ、自分は見にも行ってなかったりとかw
母親が、実子とは言え「男」にシモの世話してもらうの嫌って、なに今更なことを言ってんだって
本来なら諫めるべきだろが
今時の施設は現場の介護職員に男がいないとこなんてまずないだろ
不景気・派遣切り・リストラの大嵐で、働き盛りの年の男どもが雪崩を打って、介護職に飛びついてる時代
施設行ったら、実子どころか

赤　　の　　他　　人　　の　　男

にシモの世話してもらわにゃイカンというのに
そういうことをなーんにも理解させずに、ただ母親にいい顔してるだけで、介護手伝ってくれない嫁は鬼嫁!
とか、まさに寝言は寝ていえw

奉仕精神を自分の都合のいいように勘違いしてるよな
お前の想像通りに生きるのが奉仕ではない。嫁が生きたいように生きるのが奉仕精神だ
ボランティアやってるやつが100%他人のためにやってるとか思うタイプだろ？
違うからな
あれはボランティアを通して、自分が身近な人に本来成し得なかった事を似た境遇の人へ、贖罪代わりにやることの方が多いんだ

お前がいってるのは極論「奴隷がほしい」と同じレベル
納得できないレスを鬼女呼ばわりしてるうちは理解できないかもしれんがね

変なキジョが涌いてるな。
気持ち悪い。

男でも正論だと思うぞ

うちは嫁も俺も看護師だが金もらってるから仕事としてやるだけで家で無償でやりたくはないぞ。
しかも仕事なら終われば解放されるが自宅介護は違うだろ。家に帰ってまでシモなんか見たくねーよ。
あと個人的には実子がシモの世話するのは良いと思うが。
男に多いんだが自分の親、特に母親の弱った姿を見たくないんだかで入院中のあれこれを
なんだかんだと言い訳して配偶者にまかせっきりな息子が多いんだよ。俺の親は元気だが気持ちはわかる。
それでも実の息子が世話を配偶者に投げ出す姿はみていてなんだかなってなるよ。
同居の際に嫁さんは介護はしないと言ってたんだろ？今更都合良く助けあいってないだろ。
しかもお前さんは嫁の何を助けるんだ？助けあいって言葉を都合良く使ってないか？
はっきり言うが職業が看護師だからって奉仕精神を家族に求めるなよ。
お前が看護師の嫁にやり方を聞いて親を説得して介護するんだよ。まずそこからだろ。
って、こんな言い方すると俺も性格悪いハズレ看護師って言われそうだがな。

つーか、俺だって嫁の父親のシモの世話を看護師なんだからやれって言われたら嫌だよ。
プレッシャーかかるし気を使う。
家に仕事を持ち込みたくないしさ。

親の世話や食事つくりや洗濯なんて外の仕事じゃねーよ

父親の息子＝自分＝ドッペルゲンガー

見るとどっちかが消えるんだぞ。

母親は、女性にやって欲しいと願っている。
誰かがやらなければならない。
となるとヘルパー頼むしかないんじゃないかな。

おむつじゃなくてパンツだってことは日に何度も替えることはないっしょ
トイレ介助とかどうやってるのか知らないけどナントカなってるんなら
通いでヘルパーさんに一日30分程度頼むとかできんわけ？

>>228
ヘルパーさんも30分じゃ来てくんないだろう

４０歳の嫁さん餅の３８歳の既男だが
星名美津紀ちゃんという１６歳のHカップのグラドルを
パパ目線で抜いてるんだがどうよ？

ふーん

介護の問題は深刻ですなあ

好きにすればいいと思う。

(^O^) 234

スエーデンだっけ？なるべく自然な介護は
自分はなるべく子孫達に迷惑を掛けないで突然ぽっくり逝きたいな
実年齢になったらどう思うか判らんけどさ

スウェーデンもネズミ講みたいなもんだけどな
若者に高税押し付けて老人福祉に金かけすぎて、
若者がもう地元じゃ起業したくなくなって外国に逃げてしまって
国が先細りになってる
つまり、生きてるだけで現在進行形で子孫に迷惑をかけてる
それがスウェーデンの老人達

相談するのに相応しいスレってあったら教えて欲しいんだけど、
お願いします。

俺の親と妹とは、もうすでに絶縁してんだけど、来年の従兄弟の結婚式で
顔会わせる事になります。
その時の嫁や娘の服装の事で、俺の親がまたギャーギャー行って来てる。
家の電話の留守電にぐちゃぐちゃうるさく入ってる状態です。

どこで相談するのがいいんでしょうか。
女の人の意見も聞けたら、それはそれで有難いんですが。

こちらへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1348045320/l50

ありがとうございます。感謝です。

今またばーさんが電話かけてきてるんで、後で相談に行きます。

義理の妹の子（生物学上おれの嫁の子）を俺たちの押しつけられそうなんだけど
この場合って、引き取る義務とかあるのかな？
嫁が言うには生物学上なだけであって戸籍とかは全部向こうになってるし
最悪義両親が育てるから無視しろって言うんだけれど。

>>240
嫁が産んだ子を、嫁妹が引き取る事になった経緯は？

妹結婚、しかし妊娠なかなかせず悩み中
そうするうち、嫁が独身なのに妊娠してしまう
育てられない嫁、子供が欲しい妹、姉妹で話がまとまり養子縁組に

が、なんらかのトラブルで嫁妹夫婦が、養子を育てられなくなる
嫁両親「じゃあ本当の母親の元に」と嫁に養子を返そうと提案してくる
嫁「産んだとはいえ、妹夫婦の子なんだからそのように扱え」と拒否

こんな感じか？

嫁と嫁妹が一卵性双生児だって話なら放置でFA
法律上は、飢え死にしそうになってるなら最低額を援助する義務がある

いや、嫁は妊娠もしたことなければ出産経験もない。
双子でも一卵性でもないよ。

妹がどうしても子供欲しかったらしく
まったくの他人の卵子なんて厭だって
言い始めたから嫁が頼まれて海外で卵子提供したらしい。

日本で出産して戸籍やらはあっちで勝手にやったから
戸籍では向こうの子供になってるはず。

最近離婚して生活に困窮してるし「いちおう」両親がそろっている
こちらの家庭のほうが子供にとっていいんじゃないかって言われた。

俺は親じゃないし（生物的にも戸籍的にもなｗ）

嫁も今まで「おば」として小学校まで姪の行事なんかに付き合って
きたけれど母性やら引き取りたいやらの
ドラマみたいな感情は一切ないって（元々子供嫌いみたいだし）

俺もいくら愛する妻の遺伝子学上の娘でも俺からみて
10以上年上の無責任おっさんの精子で出来た子供との生活＆養育費＆生活費稼ぎ
なんてごめんだわｗｗｗｗ

>>243
嫁妹、の夫が無精子症だったのか。へえ。

妹の卵子に問題ありという理由で姉が卵子提供→妹旦那の精子と人工授精
→それを妹子宮に着床させて妹がシュサーン
とかいうケースか?

だったら日本の現行民法の規定ではあくまで産んだ人間が実母ていう決まりだから、
引き取り義務は生じないんじゃね?
妹が養育者として多大な問題ありとかなら親族に引き取れないかと、役所から相談が
くるかもしれんが、あくまで「親族として」の養育とか援助要請しかできんと思うけど

よって結論としては嫁の言うとおり、子の命がヤベーレベルでないなら、シカトでOKかと

違うな。間違えた。

嫁妹に卵子が無かったから、嫁の卵子貰って元夫の精子と受精させ
そんで出産か。

不妊治療でそこまでやっときながら無責任やのう・・・
とはいえ嫁の妹とその元夫の無責任さの尻拭いする義務なんざないからなあ

>>245
そうそうそんな感じです。
ちなみにこっちは計画小梨なんで（俺は種なしじゃないよ！）
余計に野次から煩くて…ね。

質問してよかった、ちょっと引っかかってたのでほっとしました。
無視の方向で行きます。義両親もいるし。

>>236
福祉国家の優生学
―スウェーデンの強制不妊手術と日本―
http://www.arsvi.com/1990/990501iy.htm

　　一九九七夏、福祉先進国として他の国々の模範であったスウェーデンで、三〇年代以降、七〇年代にいたるまで、優生学を背景としたた
強制的な不妊手術が実施されていたという事実が、スキャンダルとして世界を駆けめぐった。

欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441

　その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を
図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。

　ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、点滴もしません。肺炎を起こしても抗生剤の
注射もしません。内服投与のみです。したがって両手を拘束する必要もありません。つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっ
ていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。

セックスレスってもう解決は無理なのかな・・

>>247
おっさん（妹の元旦那さん）が金持ちだったし、子供欲しくて必死だった
らしいから、らしいよ。旅費やら、諸費諸々、この期間中に稼いだいたであろう
以上の金もらったと聞いたし。

嫁に似ていて、かつ嫁も引き取りたい意思があれば多少は揺らいだかも
しれないが嫁も意思なしだし、何よりおっさん似なのか
嫁と妹がまったく似てないせいなのか知らんが言われなきゃ遠縁の親類って
感じで面影ゼロだったし。
子供、小学生行くか行かないかなのに親は何考えてるんだろうね？
もうとっくに自我は生まれてるだろうし、誰が親なのかも理解してるはずなのに

途中でエンター押してしまった、名無しに戻ります。

そんな裕福なオヤジがおりながらなんで今現在子供が困窮してるんだろ。
養育費もらえんわけ？

>>249
昔過ぎる
ねずみ講がまだ破綻して無い頃じゃねーか
欧州は今は壊れてるんだよもう
イスラムだの福祉だので

>>253もらえないっていうか、妹嫁都合（有責？）で別れたからみたい。

だったら、240のところに来るまえに実父のほうにお鉢をまわすべきだね。
子供には責任がないんだし遺伝上も戸籍上も実父なんだから養う義務はあるさ。
母親のもとから離すってことなら240が引き取っても同じことであり
だったらまずは実父に引き取らせるべきだろう

>>256
聞いた話だけれど「元旦那に渡すぐらいなら引き取る」で引き取ったから
変な言い方元旦那以外ならだれでもいいんじゃないかな？
こっちは大迷惑だけど

こちらで良いのか分かりませんが、酸いも甘いも噛み分けた方々の胸を借りたくて来ました。宜しくお願いします。


私は三年間事実婚してました。
暮らし始めて間もなく、子宮筋腫がわかり、癒着もしていたので最終的に開腹し子宮と卵巣摘出しました。
術前は色々と協力的で、支えてくれてました。

ところが、sexできるようになっても求められなくて。気になってたんです。その日、出勤したものの体調悪くて早退し帰宅したら…そしたら私達のﾍﾞｯﾄﾞで他の女を抱いてました。
結果、別れたのですが。

その後、他の方から申し込まれても体の話をすると連絡さえなくなります。酷い人は『ゴムいらないね』や『中田氏しまくりで良いねぇ』などいい放ちます。


男性の方からみて、子宮のない女は恋愛対象にさえも成らないのでしょうか？

>>258
確かに条件は厳しくなるというか、配偶者選びの間口が狭くなるのはのはしょうがないな…。
正直、スタートラインが同じなら（同じくらいの愛情なら）、病気は持ってない人を選ぶだろう。
たとえ子供がほしいとは切実に思っていなくても。
子宮が無いとなると男はたいていは引いてしまうのもまたしょうがないというか、避けられない。
書いてて心苦しいが。しかし、それで恋愛できないというわけでもあるまい。
貴方が病気になってもその男のように逃げることもなく
より支えてあげようと思う男だって少なからずいるだろう。
というか、そういう愛の関係を築けなかったのは、男の資質もあるだろうけど、
別に男だけのせいでもないとも言える。
それはともかく、辛い思いをしてる当人に心無い事、気配りの無いことを言うバカは捨て置け。

>>258
事実婚にとどまっていた理由は？
恋愛対象中においそれと体の話するのもどうかと思うけれど
相手を思っての行動なのか恋愛→結婚とかんがえてるのでしょうか？
不倫とかじゃなければご愁傷さまとしか…

>>258
子供がほしい人にとっては対象外でしょう。
そうでないひとでも、いずれは、と思ってる人ならやはりそうでしょう。

子供は要らない、というひとを見つければよいと思う。

子供がいらない×付きの子連れ男とか、年齢が親子ほどの差のあるジジイなら
いいのかもしれないね。

>>259
子宮がないと引く男性が多いというのは実感しています。なぜですか？個人差はあると思いますが、参考にしたいので良ければ教えて下さい。


>>260
不倫じゃないです。私が忙しすぎて入籍のﾀｲﾐﾝｸﾞを外し、そのまま暮らしてました。

>>260
体の話をするのは
いずれ関係を持てば分かる事だし、そういうことになってからの別れはキツいと思われるので。
初めのうちに話してました。

恋愛→結婚は付き合っていく中でするならしてもいいし、くらいで必ずしたい訳じゃ有りません。

【ネット】「誰のために税金払ってんだか」在日外国人の年金保険料免除に疑問の声…
芸人もツイッターで「自分の国にケツ拭いてもらえよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350810694/
　厚労省の決定に対して、今度は国民から疑問の声が出ているようだ。ツイッターでは、
「誰のために税金払ってんだか‥」 「大学生の俺ですらバイトしてやり繰りしてるのに..」
「国民年金は"日本国民"の為のシステムだろう！年金保険料を払わない外国人に年金は無用である。
これは差別ではない。区別である！」 　などの声が上がっている

>>263
本音としては、
女が女であるための「性」「母性」「セックス」「愛」「聖」（なんか色々かぶってるが、
ニュアンスが完全にリンクはしてない感なので並べてみた）の象徴みたいな場所だからだろう
たとえ子供を産まなくても、あって欲しいって感じ
女として凄く大事な器官が欠けているという感じだ
わざわざ最初に言わなくてもいいんでないかな…？

>>266
そうですね。
大事な部分がないのは仕方ないですけど…。

最近、色々あって女捨てかけてました。せめて気持ちだけでも女らしくしてます。

あと、体の話を最初からするのは止めますね。
なにかの折りに話せば良いですものね。


レスくださった皆様
ありがとうございました。

エロはピンク行けばいいのに

嫁さんとケンカ？みたくなってしもうた・・・

嫁さんがＮＩＣＵに勤務してるんだけど、そろそろ互いの両親が高齢者になりかけてるので
「介護の方に（高齢者ホームに勤務したら、という意味）進んだら？」と言ってみた。
本当に気軽な気持ちだったし、他意も悪意もなかった。
なんとなく思いついただけ。

嫁さんは「だったらあなたは今からパイロットに就職したら？そっちのほうが給料いいわよ。なんで就職しないの？」と。
冷静口調だったが眉間にめっちゃしわよってて不機嫌になってしまった。

俺、そんなに悪いこと言ったかな・・・

就職してないの？

>>270サラリーマンやってます

>>269
自分のキャリアを否定されるようなこと言えば、そりゃ怒るだろうよ
あなたはどうなの？って言いたくなる
それこそ、パイロットに転職して高給稼いで老親の介護をプロに任せるか、もしくは自分が閑職に
回って両家のご両親の世話するか、どっちかにしてよって感じになる

ただ、そこまで怒るってことは、自分も気にしてたんだろうね　将来、それも近い将来どうしよう？って
冷静になって、話し合ったらいいんじゃないかな
上から目線はやめて、お互いに対等な立場で

>>269
介護させるから、って言ったも同然だから怒るわな。
じゃああなたはもっと稼いでね、ってことだろ。
暗雲立ちこめてるなー、絶対根に持たれてるぞ。

流れぶった切って済まないんだけれど。。。結婚2年目夫婦です。
嫁に生理1日目と2日目以外（3日〜終わりまでは風呂場かタオルしいて事に及んでいた）
毎日求めていたら精神ストレス・うつの診断書突きつけられた
相手の主張はゆっくりできない、眠れない、拒否できないのがストレスと言われた。
別居希望とも言われたんだが俺だって譲ってるのにこれ以上何を譲ればいいんだ？
避妊だってしてます。マジでわからない。

>>274
毎日毎日したくないの　辛いの　しんどいの　精神的におかしくなるぐらい追い込まれてるの
譲るっていうんだったら、せめて週に二回にしてくれないかな

とか言わないとわかんないの？

これで「マジでわからない。」とか言ってるあなたが、マジでわからない。

>>274
男だけど、お前がマジでわからんわｗ
別に毎日求めるお前に非があるとは全く思わないし、
妻が正しいと思うわけでもないが、
妻は「回数減らして」と求めている（そのことがいいか悪いかは別にして）のに、
なんで「避妊してるのに」が反論になると思ってるんだ？

> 拒否できないのがストレス

嫁が「身体が持たない」って正直に申告しても、強行突破か。
辛そうな様子の女性を目の前にして勃起できる、むしろ燃え上がるって
お前相当のマニアだなwwww

生理中にするとかありえねー
体に影響もあるって言われてるのに

>>267
男が離れる本当の理由は、別なのじゃあるまいか。

付き合うまでいかなかったが似たひとが過去にいた。
初めて2人であったとき、はしゃいでベタベタしたら、後日、非常識だと怒りのメールがきた。
エロ話もできる関係だったし、非常識なほどの触り方をしたつもりもなかったから、
合わないんだと思ってがっかりし諦めていた。

しばらくして入院したというメールが届いた。子宮筋腫の手術をするという。
除去はしないから妊娠もできる、一人で病室にいると心細い、このさきも一人なんだと思うといたたまれない、
付き合ってほしい、という。
不思議な魅力のある人で嫌いじゃなかったから、傾きかけたが
頭がぐるぐる回ってしまい、あいまいな返事をしたら連絡が来なくなった。

断ったつもりでもなかったが、フォローもしなかったので、実質断ったようなものだろう。

彼女の本意がどこにあったのかもはやわからない。
ただ、付き合いの浅いうちに、飛び込んだら逃げるわけにはいかない重い現実を突きつけられ
選択を迫られたら、踏ん切るのは難しい。というより、婉曲的な拒絶なんだろうという気がしてしまう。


あなたもたぶん、なげやりな気持ちが透けて見えてて、その上でそんな話をするから
相手も突き放された気分になるのだとおもう。
本意はどうであれ、そっちから切りたいなら別れてやる、って気持ちにもなるのだろう。

>>275
釣りですからあっ残念っ！

釣り宣言恥ずかしい

>>269
お前が今から介護士の資格取ったら？

育ち方とか家庭環境の違いの話だと思うんだけど
自分の親でも相手の親でも物や金をもらったりするのもあまり良い気がしない
嫁は貰えるならなんでも貰いたい。ねだりたい。

嫁の友達は実家の援助をうける回数が多いらしく
よく俺にその話をしてくる（七五三の写真代を親が負担してくれたらしい等）
俺は自分で払えるのに親に金出してもらうのは嫌

どう説明すれば穏便に伝わるでしょうか？

孫の成長を祝いたい、って祖父母の気持ち＆では機会を設けましょうか？と子供世代

この循環なら抵抗無いんだけど、お金浮くから羨ましいから出してもらいましょうと
子供側からねだりにいくのは、これは違うよね。

>>283
そこらへんの感覚は本当にお育ちの違いで、難しいんじゃないのかなぁ。
うちはダンナが、当たり前のように親をアテにするタイプ。
子供の学習机を買う時も、「これはウチのジジババが金出してくれるだろうから〜」って。
自分の親だけならまだしも、こっちの親にも当然のごとく金出すことを期待してるからイヤになる。

一度それとなく言ってみたけど、逆ギレされたよ。
親とはいえ成人したら他人だと思うんだけどなぁ、私は。

送信してしまった。

えーと、私が取ってる対策は、ダンナが親を頼ることになるような状況をなるべく作らないようにする、です。
説得は無理っぽかったので。
例えば、ダンナが親をアテにしようと言い出す前にこっがさっさと先に支払っちゃう、とかね。
でも私は嫁の立場だからこういう策が使えるけど、ダンナさんだと難しいかもねぇ。

>>284
そうなんです。男側からすれば
気持ちだけ貰って金は自分達のために使ってくださいと言いたいのですが
嫁は羨ましい。してもらいたいみたいな感じなのでいつか喧嘩になりそうです。

>>285
完璧に親をアテにしてますね。本人は親孝行と言い張るんだけど・・・
何かをもらうってことは返さないといけないんだよって事は伝えてるんですけど。
アテにして親が死んだらどうすんの？とはいつも言ってます

> 気持ちだけ貰って金は自分達のために使ってください

この塩梅が難しいなー。
あまりに奢りを拒みすぎたら、孫を祝ったって手ごたえが得られず
祖父母側も寂しいだろうな。

>>288
1回断っても「いいからいいから」みたいになれば受け取ってます。
嫁は親といけばタダ飯くえるから嬉しいみたいな感じで
毎週のように親にせびってるようなので俺と喧嘩になります。

結婚すればもう親から独立したんだっていう意識がないんだろうな、嫁は。
いつまでも娘は親に甘えていいもの、みたいな。
親の方もどうかって感じだな、そこまでいくと。

そんなんで子育てできんのかね。

>>290
後で「○○してやったんだから」と老後の介護の話がでない事を祈ります･･･
もう少し我慢しながら穏やかに説明続けてみます

嫁親が貧乏に転落して、親子蜜月が強制終了しない限り、無理っぽそう。

スレ探すのに時間かかった・・・。

>>275
一日２回を一回に減らしましたよ？生理初日と2日もしてない。
十分譲ってるさ。

しかもいきなり別居とか話が早すぎてもう意味がわからない
避妊だってゴムだよ、生外出しじゃなし。

>>276
じゃあ二日に一回にすればいいの？

>>277
嫌々言うのも好きなうち

>>278
厚手のタオルを犠牲にすれば普通にできる。
ちょっとにおいが気になるけれどね


好きなんだから、しょうがないじゃん？
毎日したいのが普通。週2とか40過ぎの爺じゃあるまいし勘弁してくれよ。

>>293
もうオナホ買っちゃえよ　嫁さんよりいいかもしれんぞ

なんだこの性欲魔人

>>293
嫁に、率直な感想きいてみるしか無いだろ。

・俺とのセックスは気持ちいいか
・イッたフリなど、逆にセックスを下手にする気遣いはしてないか
・俺とセックスしているとき、何を考えているか
・前戯にもっと時間をかけて欲しいと思うことはあるか
・逆に、俺がいじりすぎて辛いと思うことはあるか
・セックス中に、俺に希望する態度はあるか
・愛撫中にテクニックの感想を尋ねられると冷めてしまう方か
・セックス以外のスキンシップで、俺に希望することはあるか

これらが全く一致せずに、性欲発散だけさせていれば、女には苦痛なだけ。

うちなんて一ヶ月に二度でも苦痛といわれて月一に減らされたというに

>>293
お前が妻に意思というものがあることを認めてないことが読み取れる。
妻にも独立した意思がありそれはお前が考えてるものとは違う場合がある。
もう少し、他人の立場に立って考えるということを練習したほうがいい。

適切な回数なんて人によって違うってことだ。
苦痛と感じるのであればそれは苦痛なんだよ。

で、結局>>274のセックスは、上手なのか、突っ込むだけの乱暴なお粗末内容なのか、どっちだ。

話し合いか・・面と向かってセックスの話してくれるか心配だけど。

>>300俺はうまいぞ！とは言わないけれどそこそこだと思うよ。
前戯に40分はかけるし、いちゃいちゃしていてやりたくなる。

>>301
なげえよ！

>>293
空気嫁でも抱いてろよ

>>301
毎日毎日前戯に４０分・・・地獄だろうなあ・・・うーさぶいぼたった

長いのか

長いかどうかも人によるだろ・・・嫁に聞けよ。
答えたことは、いやよいやよも好きのうちとかほざいてないで真摯に受け止めろよな。

気団の兄貴に聞きたい。こずかいいくらぐらいなの？
俺は手取り２６なのに4万だよ。少ない方？多い方？？お昼の弁当代込だよ。

無制限。自分で稼いだ金なんだからまずは好きに使う権利があると言われた。
それでも普段だと月に千円も使ってないんじゃないかなと思う。
使う月は10万くらい使うこともあるが。

>>307
普通か少し多い

>>308ごめん、嫁に金預けている人にきいてるんだ

>>309多いか普通か、手取りが低いから文句言えないけれどもうチョイほしいよ

俺は手取り30万前後で
タバコ吸わない飲み会なし、昼食は基本弁当たまに会社の弁当で1.5万
特に使い道もないのでこれでも余る

>>310
手取りの1割くらいが目安と言われてるからなー
ｱｷﾗﾒﾛﾝ

俺は手取り33万で実質3万くらいしか使ってない。

>>311
タバコ吸わないってでかいよな。趣味とかはないの？
それともそれは別経費？

>>312
そうなんだ。それじゃあいい方だよね。

>>313タバコも酒もやらないの？

余った金ってどうしてるの？兄貴たち
嫁に返す？へそくり？？貯金？それともどこかに隠すのか？

>>314
311だけど、たまに嫁さんと外食するのが楽しみだけど
基本的に家計からでる、酒を飲んだら自分が出したり家計からでたり
余った分は貯めておいて、たまに自分しか使わないような電化製品に充てる

>>314
手取りもそんな変わらんし4万だから一緒。多い方だと思う。
基本的に余らないし余ったことがないw

>>314
なんかいろいろ生活必要経費にまわってる。
つか、財布は自分で握ってるから、必要があれば使えるんだが、
基本、家と職場の往復なので必要になることがない。
タバコは吸わない。酒は家で飲むので家計扱い。
ときどき自分で買ってくるけど、出所がひとつだから同じことだし。
生活費は家賃別で手取りの2/3ほどを渡してる。
残りから携帯代ほか雑費も払ってるので手元に残るのが3万ほどというわけ。
妻の小遣いは生活費に込みで3万といってるけど、生活費にかかりすぎという気もする。
まあ、ギリギリの生活させてギスギスするのも居心地悪いし、こんなもんかと。

嫁の親が干渉的すぎる。
俺が夜勤を見計らって嫁に実家に帰ってこいと言っている。
俺にも言う（たまには実家に帰ってくるように言ってくれとか夜勤はいつ？？みたいな）
なんか監視されてるみたいで厭だから「急に決まることもあるんですよ」と
はぐらかしてる。
俺家に入らない理性はあるみたいだが、どうしたもんかね？これ

それはやばい

嫁が何て言ってるかによる

>>318
気をつけないと嫁両親の介護くるで

>>318
嫁は一人娘？

嫁は「あなたがいるんだから、わざわざ帰る意味がない」

>>321
俺も嫁も嫁両親は好きじゃない。一か月だけ同居経験あるけれど
いまだにその時の事が原因でうつだよ。

>>322
一人娘ではない、でも長女。
小梨夫婦だけど子供が出来たらさらに干渉されるんだろうか

嫁は「あなたがいるんだから、わざわざ帰る意味がない」

っていってくれるし、介護もやる気ないよ。

俺の職業が看護師（介護の免許もある）だから狙われてるのかな？
有料ならやってやってもいいけれど無料な上24時間とかなら絶対に無理。

めちゃくちゃ干渉されるぞ
覚悟しとけ

どうすればいいの？

連絡手段全部ぶった切れよ

今日からでいいの？

自分で考えろよ・・・

携帯オープンな夫婦の場合って
相手の携帯履歴にエロサイトがあった時ってどうする？

うちはお互い携帯借り合ったり「勝手にみても使ってもいいよ〜」
で出しっぱなしなんだけど、子どもの七五三の写真館調べる時に旦那が
「俺も調べたばっかりだから履歴から探したら？」
って携帯貸してくれて、たしかに写真館の履歴が数件続いたんだけど
その下に続いてるの全部エロサイトとしか思えん名前が並んでるんですがｗ

あれかな、こういうのって見て見ぬフリするのがいいの？
それともツッこみ入れた方が逆に笑い話にできるの？
旦那は私が写真館以外の履歴も目に入るとは思いもしなかったのかな
私が何もいわず本人が気づいた時にぎゃーとかならないんなら放っておくけど

すみません補足
テンプレにあるような「偶然みつけた」ではなく
「旦那に貸してもらったが故にみつけてしまった」
という事態なので相談させてもらいました
よろしくお願いします

好きにすればいいと思う。
ぎゃーとなるかはおれらにはわからんからな。
旦那の性格によるだろ。

>>318
子離れできない親なんだろ。

>>330
ばかだな、突っ込んでほしくて仕込んだんだよ。
そこでかわされちゃうと立場ないよ？

嫁と話し合ってきた。結局生理期間だけお休みにすることになったよ。
ゼンギのしつこいって言うのは当たってたみたい。
いろいろ勉強になったので、お礼いいます。ありがとう

おぅ、仲良くな

しかしすごい精力だな
俺には無理だ
大事なことは話し合わなきゃいかんのう、難しいけど

>>330
まず静かに聞こう。ウイルスが勝手にダウンロードした可能性ｗもあるわけだし。
本人の意思だったら、茶化しながら希望を聞こうや

ご意見ありがとうです
旦那の性格は「他の女には興味ない」と常日頃から言ってる人で
芸能人見てても可愛いとか綺麗とか言わないタイプ
うちは完全に私の方が女の子好きなんで
私が「あの子かわいいよ」とか話振っても「興味ない」と返されて終了

…で、今回のことだったので、どうしたもんかなぁと思って
今までの旦那のキャラだといたたまれないかもと悩みつつ
私自身はAKBでもAV女優さんでも可愛ければ何でも好きなので
一緒に盛り上がれればその方が楽しいんですけどね

>>339
突っ込み待ちなんだから、はやく知り穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせてやんなよ。

喜ぶぜえ

>>339

他の女に興味は無くてもエロサイトに行ったり
風俗に行ったりするだろ

鬼女ですが、流れとんぎり携帯から質問すみません。
以前息子が万引き騒動を起こした(実際はやってない)スーパーに、旦那から二度と行くな…と言われてましたが、近所じゃピカ一安いし、月四万(5人家族)の生活費じゃ、どうしても赤字でちゃうんで、間が指してつい行ってしまいました。
それがバレて正座のうえ約二時間、涙がとまらないくらい叱られました。
…でもそんなに私悪いことしたのかな？

濡れ衣を着せられたってことかいな？
それつまり店員の目が行き届いてないってこと。だから安いんだろうけど。
だから、そこで買い物したらまた濡れ衣着せられて今度は無実が証明できず
下手したら檻の中に入れられちゃうよってことです。危機管理の問題。
別に悪いことするんじゃなくても、崩れそうながけの上に登ることはしないっしょ

でもそれ以外にも問題ありそうだが。
まず普通にやってて赤字が出るのは問題なのでそれをどうにかする相談を旦那にするべし。
それと、二時間も叱った理由が何かです。トラウマ作って二度と行かせないためならまだわかるが
鬱憤晴らすために怒ったなら非常に問題です。

>>342
苦しい家計の事情を説明した？

そもそも俺だったら子供が濡れ衣を着せられえても
2度と行かないとかならないし、
嫁さんを正座させて怒るなんてこともないし、
なんとも言えんな。

昭和だな

>>342
大事な息子に濡れ衣着せるような糞スーパーには絶対行くな、という夫の気持ちも
十分理解出来る。糞野郎に隷属するようでプライドが打ち震える。
息子を穢した糞に儲けさすくらいなら貧乏したほうがマシだ！ってね。
そこを十分理解したうえで、
それでもプライドを捨てて、息子を、夫を、貴方を侮辱したその糞スーパーに行くしか無いんだ
というのなら、そういう貴方の気持ちもまたわかる。

レスありがとうございます。
近所にはあともう一件ありますが、同じ買い物をしても三割近く高いです。その日はママ友と一緒といったこともありますが、子供は食べ盛り(15、12、10)だし、旦那は50越えで食趣向が違うし、たまにはどちらにも満足行く食事を作りたい、と間が指しました。
後だしですが、生活費も足らないから私がフルタイムに変わったし、かなり負担してるから、少しくらいなら目をつぶってくれるかなー？と思ったりもしました。

思うんだけど、まず間違われた事に対してきちんと謝罪させたのか？
そこが肝心だな
俺なら社長はじめ社員一同を土下座させたぐらいでは済まさないよ
子どものこの先の人生がかかってるんだから親としてはきちんと謝罪させるのは当然の事でしょ

きちんとした形で誠意を見せさせたのなら堂々と買い物に行けば良い
こちらに何も不手際があった訳ではないのだからね

間違った事を許しちゃ駄目だよ

>>348
間が指したなんていわれると釣りかなあ

>>350
雑談ってこんなもんだろ

>>348
いやいやいやいや。
安い買い物をするなと怒ってるならあんたのその対応でいいけど
そうじゃなくて、万引きを疑われるような店に行くなって言ってるわけだから
問題の根本が違ってるわけよおｋ？

その辺を屈辱と思う認識が乏しいから
夫がムダに強く怒らざるを得なかったんではないか…？

屈辱と思うのは泣き寝入りが前提ってことか
意外と文句の一つも言わないヘタレって多いのかな

日本語で

わかるけど解説したくない

なぜなら文脈も読めて無い上に妄想混じりだから意味が無い

ひとりでなにやってんの？

>>352
だけど、ない袖振れないんだから、仕方ないじゃない。

同じ仕方ないにしても内容は問われるな

金がないことをまず旦那と話し合うべきで、家計の建て直しなど
根本的な部分をどうにかする必要があるわけっしょ
家計簿診断とか。預貯金・保険の見直しとか。
このことと、万引きの濡れ衣とは関係がないっちゃない。
で、二時間掛けて叱られた中身は一体何だったんだろうと思うわけだよ。
それが分からないと、何がどう問題だと思ってるか分からんからね。

いや関係あるだろ
お金を節約するには子供を泥棒扱いしたヤツのところに行かなきゃならないんだから

レス頂いて遅くなりすみません。
騒動については、一緒にいた息子友達が現行犯だったので息子も派出所まで行きました。
店からは『いかなる理由でもGメンが捕まえて一緒の人が現行犯なんで…マニュアル通りにした』と謝罪は頂いてます。
それから半年たったし、ちょうど私の給料前で、どうしようもなく…

本当に間が指しました。
旦那からは『お前にはプライドがないのか！』といったところから始まり、最近夜の営みを拒否ってるところまでいろいろで二時間です。

ただの八つ当たりだね。感情を交えずに、家計が苦しいことを説明すべし

それは的外れだな
「ただの」と言わなきゃならない辺り、
都合の悪い部分を見たくない気持ちがあるのはわかるが

誤字が気になって仕方ない。
重要キーワードなのに…

最近、娘が嫁の若いころに似てきてつらいよ。
別に性的な目で見てるわけじゃないんだけれど、このぐらいの時に出会ったな。。。て
おもうんだよね。

>>368
若い頃の嫁を知らない俺から見ると贅沢な悩みだ

>>364
なんで夜拒？

これ以上子供ができたら養えないからと勝手に推測。
どんな避妊も絶対ではない

嫁が膣炎、膣中擦傷症と診断されたそうだ。
何日ぐらい待てばセックスできる？って怖くて聞けなかったので
誰か教えて…

俺に診断書を突きつけてきたので医療費と診断書代を払ったんだけれど
他にすることある？

>>372

>俺に診断書を突きつけてきたので医療費と診断書代を払ったんだけれど
>他にすることある？

どんなペースでせくろすしてたんだよ？
それにちゃんと前戯してたのか？

カミさんに、セクロスのペースと
セクロス自体に満足してるのかちゃんと確認しろ

>>373
生理3日間以外。回数は１〜２回
ゼンギしてます。20分ぐらい？

嫁からは
「拒否する時は、演技でないと理解してほしい。今後は生理が終わるまでは許して欲しい」と
言われたのでそれは飲みました。

ペースは妻と相談しろよ

生理って三日で終わるものなんか。
今まで一週間拒否られてたけど三日すぎたら襲ってみる

生理3日間以外。回数は１〜２回 ×

生理3日間以外の毎日、回数は１〜２回 ○　でうす。

>>376終わってないよー3，4日は割とグロいけれど
風呂場でやれば大丈夫だよ。

>>374

もう少し我慢して２日に一度位のペースに落としてやれば？
嫁はお前のダッチワイフじゃねーんだぞ

指とかで傷つくらしいから気をつけてやれよ

炎症起こすって相当な気がするが…
摩擦症って擦り傷だろ…

爪切って解決

スレがいっぱいあるので妥当か分からないのですが、
（実際他所いったらスレ違いだったらしい…）
喧嘩の相談というか、俺だけが悪かったのか？って所を
第三者の意見を今後の為に聞きたいのですが…そういうのはここでＯＫなのでしょうか

爪は切ってるよ…やすりも買おうかまよってます。
ちょっと気になったのは婦人科の人に
「こんなこと聞いてもいいのかわかりませんが、レ○プでは？」って
恐る恐る聞かれたって言ってました。

嫌がってるときも無理にやってた時期もあるので
本当に嫌がってるとして、やめます。

擦傷があったってことだからそういう行為をしてたんだろ
潤滑じゃない状態で無理にしてたんじゃないのか
嫌がってるの演技だと思ってたのか

猿と結婚するのはやめましょう
命に関わりますと奥さんに言ってあげたい

>>383

お前韓国人なんだろ？

>>384
元々濡れにくいんだ。
笑いながら「やだぁ〜」って言われたら演技だと思うだろ
>>383
純日本人だよ。

濡れにくいならローションとか使えよ
一ヶ月27日ペースで１〜２回て

傷できてて嫌々って時点で家庭内レイプだろ
そのせいで鬱病になったんだろ？慰謝料払って別れてやれよ

な〜んて釣りだろうな
乙

>>382
どうぞ

生活費を一切くれず、私がもう30台半ばなのに小梨でセックスレス5年なんですが、
私は旦那のお母さんになったつもりで日々を過ごしたほうが良いのでしょうか…。

自分で決めれ。セックスレスと生活費を負担しないのは悪意の遺棄なんで離婚するなら慰謝料請求できる。

>>382
いいよ

>>374
お前精神科行ってこいよ。依存症じゃねぇのか？
年間365回超えてんだろｗギリシャ超じゃねぇかｗ

>>391
それでも別れたくないならそうするしか無いかもな。
どうでもいいなら外注許可申請してみたら？

>>388
ローション買うの面倒で風呂にあるボディソを代わりに
使ってるんだけれど嫁が痛いしみるいうから買ってみるね！

>>394
何の依存症だよ。嫁にだけ欲情してるんだよ文句あるのか

>>389
レイプじゃないし同意の上だよアホ
大体夫婦でレイプって馬鹿じゃねーの？お前道程？
うつ病なんてひとっことも書いてませんけれど文盲なの？

>>396
同意があるなら問題ないが、夫婦でも同意なく無理やりやればレイプになるよ
ドメスティックバイオレンス（DV　同居関係にある配偶者や内縁関係の間で起こる家庭内暴力）のうちの
性的虐待にあたる　奥さんが証拠揃えて弁護士に訴えれば離婚は容易だし、慰謝料も比較的高額になる

今後は同意がなければやらないって言ってんだから、まあそれをきっちり守るこったな
お前さんのような男が自制するってのは難しいとは思うけど

>>397
知らんかった　でももう同意しなければやらないから無問題

無理やり同意させられてんのは同意じゃねえよ

>>398
知識のなさを露呈した上にその言い分はバカ以外の何者でもないwww

>ローション買うの面倒で風呂にあるボディソを代わりに
>使ってるんだけれど嫁が痛いしみるいうから買ってみるね！

釣りだと言ってくれよ
マジキチだろ・・・
嫁に対する拷問じゃねーか・・・orz

>>395
> >>388
> ローション買うの面倒で風呂にあるボディソを代わりに
> 使ってるんだけれど嫁が痛いしみるいうから買ってみるね！

ボディソなんか使ったら炎症起こすに決まってんだろ　死ねよお前

膣っていうのは「内蔵」なんだぞ？
目の裏側とか口の中と同じなんだぞ？てめえ目にボディソ入れて見ろよ！

嫁が可哀想すぎるわ
どんだけ痛かったか・・・　いやもうお前ほんとマジで死ね　氏ねじゃなくて死ね。

それでどうにもならないで済んでるちんこって…真性包茎か…

旦那のＡＴＭにされてます…。私より月収10万は多いのに月５万出すのを拒否られる。
もう結婚前の貯金500万つぶしちゃったし、風俗行くと言ったら激怒するし。
旦那はおしゃれも遊びも悠々自適に楽しんでるけど、
私は２０００円の散髪屋にも年一回行ければいいレベル。
世の中の旦那さんって、こんな思いしてるんですね。愚痴も言わずに。でもなんかむなしいよね。

>>404
なんで結婚生活続けてるのか不思議
子供？　離婚して養育費貰えば？

>>404
わかれればー？

ちょっと待って　風俗て・・・

子供いません。私も今は就職して年収300はあるし、仕方ないかと。
奥さんが専業主婦の旦那さんってこんなもんだし、と思って
今は我慢してます。自分が選んだ人だし。
皆こんな思いしてるんだよね？

風俗は、「風俗で働いて足りない分補てんする」って意味で。
別れたらお金無くなっちゃって可哀想だよね。

なんだろうこのでかい釣り針は・・・

でかすぎて見てるだけしかできん

>>408
将来も子供作る気ないならそれでもいいが
なんだか気の毒だな。

>>408
相手に収入あるのに、自分が生活費出してるの？折半？

＞皆こんな思いしてるんだよね？

んなわけない

世の中の既婚男性は、こういう思いをして家族を養ってんだから、女は文句言うなって
いうことを、暗に言いたいのかな
ネカマさんですか？

キチにはおさわり禁止

<<395 女性の立場からすると、それはかなり辛いと思います…

ボディーソープで膣の中まで洗っているのと同じだと思うので
場合によってはカンジダなどに罹ってしまうかも知れません
ぜひ、奥さまの為にもローション使ってあげて下さい

ごめんなさい、>>の方向間違えました…

現実的には膝に擦り傷つくってるところにマキロンぶっかけてたわしでこすってるようなもんか

マキロンじゃなくて石鹸だろ

つうか、医者にレイプを疑われるって
どんだけ酷い裂傷になってたんだか。

釣りであってほしいわ、マジで。

同意の上でしかしないと言ってるけど
断れば不機嫌になってシカトしたり、壁殴ったり、怒鳴ったりするんだろｗ

>>274＝>>372

何日待てば出来るかっていうのは、肉体的な裂傷のことか、それとも精神的なことなのか
ここで肉体的なことのつもりならば、救いようがないと思う
精神的なことならば、しばらく絶ってみて、嫁が求めてきてからにするといいと思う

ボディソをソープ代わりにしていたものです。

>>395ですけれど、久々にみてみたら俺、ひどい言われようじゃん。
どういうことなわけ？もう善処しましたのに・・・・。

拷問ってなんだよ、ひどいなぁ。
もし拷問なら気持ちよさそうにアンアン言わないじゃん。
俺そこまで鬼畜でないし変態じゃないよ。

>>415
なんで石鹸（ボディソ）で洗ってるのにカンジダとか釣りですか？
生理がつらい、早く終わって欲しいっていうから綺麗にしてやってるのに。

>>419
そんなことしないよ、後ろから抱きついて嫁の性器やおっぱいさわりながら
寝るだけｗ

>>421
気持ちも体も回復する時ってどのくらいなのか知りたかっだけなのに
質問には答えてくれないし怒られるし最悪だよ

>>422
頭悪そうだな
もうちょっと勉強しろ

>>423

悪そうじゃなくて、悪いんだよ
医者から嫁がレイプされた状況と同じぐらい傷つけたと聞いても
ヘラヘラして、いつからできるのか聞くのは
キチガイかレイパーか壊滅的に頭が悪いんだよ

もういじめないで

釣りとしか

お前は2言目には釣り釣り　それしか言うことないわけ？

>>422
本来綺麗にする必要のない所を綺麗にしすぎると大切な菌まで
消してしまって余計によくないんだよ。

釣りだと思ったらコメントすんなよウゼー

清々しいほど頭悪いな。
まあ、こんなやつを選んだ女もその程度だろ、と思うw

膣は酸性に保たれることで雑菌の増殖を防いでいるがボディーソープはその酸性を洗い流してしまう。
だから雑菌への耐性がなくなりカンジタになってしまう。
一度爆発的に増殖した菌を退治するのは厄介だからな。
最初のうちなら各個撃破できるんだが一度防御が手薄になって入り込まれると根治できない。

バカは相手にしなくていいと思うんだがw

ここはそれも込みなんだから相手してやるのが大人
それが紳士

ネタだろｗボディーソープでオナヌしただけでめっちゃチソコ痛いじゃんかｗ
ありえねぇよｗ

424じゃないけれど痛くない火星だからかな？

>>433

さすが毒男やることが違うなｗ

勃起する前に塗れば問題ない

>>433
試したのか。ばかすぐるｗ

痛いとかチンコ石鹸で洗えないだろ

痛いのは傷があるからだろ

>>433
なんで痛くなるの？
ボディソープでチンコこすって痛くなるんじゃ危なくてそんな石鹸使えねーじゃん
包茎か？

童貞毒男の使い込んでないお○ん○んには刺激が強すぎたんじゃね？

なんで男の粘膜は平気なのに女に使うと痛いとかありえるわけ？
我慢が足りないか嫌がられてるだけじゃん。ボディソでローション代用すりゃいいじゃんか

>>442
チンコは粘膜じゃなくて皮膚なんだよ能なしクズ野郎

剥けてるところは粘膜だよ
剥けてないなら悪かった

皮膚と粘膜の違いわかってる？

粘膜は傷つきやすいから傷があったらしみて痛むし病院いって傷があるといわれるレベルなら
ボディーソープは痛いだろうな石けんもあまりよくないらしい

粘膜は舐めて綺麗に摺るのが基本だと、あれほど言っ

ここはマター利すれですよ。

マラーリスレじゃありません

荒し参上

男性は、AV女優の胸を「○○のおっぱいがいい」と
言うことがあるけど、それは偽乳と分かった上での発言？
それとも、本物だと思ってる？
そして、豊胸の女と寝るのは嫌ですか？

偽乳だとわかってる場合もあるし、
よくわからん場合でも偽物であろうがなかろうがどうせどうでもいい世界の話だし、
そういうのはさておいて表面上だけの鑑賞で面白がって言ってるんだわ。

寝るのは・・・ヤリ捨て用限定でOK。そんな改造女、真剣な交際の対象にはならんわな。
風俗にはいくけどそんなビッチと結婚するのは嫌ってのと一緒。

風俗嬢だろうが糞ビッチだろうが男は刹那的にチヤホヤする場合はあるので、
そのへんはまともに受け取らないのが吉。

>そんな改造女、真剣な交際の対象にはならんわな。
風俗にはいくけどそんなビッチと結婚するのは嫌ってのと一緒。

巨乳になりたくて詰めたんじゃなく、
本当にまな板状態の女が
少しでも女らしくなりたくてBカップ程度に詰めたのでも
同じこと思う？
いや、責めてるんじゃなくて純粋に疑問。
そこまで嫌なもんか、と。

ちんこに真珠入れるのと一緒

>>453
わざわざそこまでするかっていう感性に引く
まな板をパッド入りで誤魔化すくらいならまだかわいい気があるけど

>>455
ふーん。
私もBぐらいしかないけど、もう少し大きくなりたいって思うから
まな板ならどれほど辛いだろうって思う。
ふっくらした胸にどれほど憧れてるだろう、って思う。
男の人には分からないんだねぇ。

ふっくらした胸に憧れるのと、
憧れの身体を手に入れるためにサイボーグ化することの間には
深い溝があるように思う。

その通り
極一部の女にはわからんだろうな

じゃあ、自分の妻がすごくすごく悩んでて
思い切って豊胸したい、って訴えたら
「そんなサイボーグ化はやめろ！そのままのお前でいいんだ！」とか
言うわけね。
妻は夫のために豊胸したいんじゃなくて、自分のために豊胸したいのに
その悩みの解決法には理解を示せないのね。
パッドなんて他人をごまかすためのものなのに。

男と女の間には、深い溝があるように思う。
（理解しない男を責めてるんじゃないよ。仕方ないんだなと思う。）

豊胸手術には弊害もある。
独身だったらまだしも、夫がいて子供を生むかもしれない体だったら
普通は躊躇する。

自己満足のために夫の意向に反してまで整形したいって人は
結婚に向かないと思います。

>>459
なんでそこまで絡むんだよ
おっぱい小さくてもいーじゃねーか

>>460
既婚者の豊胸の場合、子供産んで授乳も終わった人が
やることが多いみたいですよ。
しぼんじゃった胸が悲しすぎる、と。

＞おっぱい小さくてもいーじゃねーか
という男はいてもチンコMAX9ｃｍでもいいじゃんという女はいない
短小ほど悲惨なものはない

おっぱいは機能と外見が比例しない（にんぬーでも母乳が溢れるほど出たりする）
が、チンコはそうじゃないからな。

にんぬーって何だよひんぬーだよorz

>>450
本物だろうと偽だろうと、触って揉んで弄って舐めてさせてくれるなら無問題。
シリコンだから揉んじゃダメ〜とかならNG。

結婚もしてないし彼女もできない童貞ばかりかここｗ

>>461
夫の意向に反してまで・・・って。
ごめん、ちょっと絶句。

>>462
ごめん、からんでるつもりじゃなかった。
やっぱ理解できないんだな、と思っただけ。
もうやめとくね。

>>466
吊っておいで。

旦那がちっぱい好きでちっぱいな女性と結婚したんだとすれば
豊胸なんかしたら悲しむよね。

女にとっての胸は、男にとっての身長みたいなもんでしょ。
日本人の平均身長って170そこそこだけど、
そこらへんの身長の男の人って、175や180になりたいって思ったことない？
でも170の人はもうちょっと欲しいな〜程度で終わりだよね。
でも160とか150台だったらどうよ？
身長160の男がせめて人並みになりたいっつってホルモン剤投与したりするのを
「背が低くたっていいじゃん」って言えないでしょ。

たかが胸、されど胸なんだよね。
でかけりゃでかいで色々邪魔や面倒も多いんだけどさ。

自分の中で答えがでてることは質問とは言わないし時間の無駄

貧乳が牛乳飲んで頑張るのは別にいいよ
君もういいから
結局責めてるじゃん

Aカップがコンプレックスの女とも、Gカップがコンプレックスの女ともやったが
おっぱいはいいもんだ

>>474
>>472は私じゃないんだけど。
ま、証明のしようがないからなぁ。

別人です。
豊胸手術自体はおすすめしないけど、そこまでしたくなるコンプレックスは判るという意味で書いた。

あと私は別に貧乳ではない。

つまり問題は貧乳であることではなくコンプレックスだと。
んじゃ、そんなコンプレックスに問題がないんだと催眠術でも掛ければおｋ

つまり、ビジネスチャンスだな。

>>477
真鍋かおりがなんかの番組でそんなこと(貧乳ではない)いってたな。
やっぱそれだけ気になるってことか。
こんなとこで言われても、へえ、って感じだけど。


なんてか、じつは男より女の方がオッパイ好きじゃないのか！？って気がしてきた。

夜、夫婦の生活をしてるけどなかなか妊娠しません。タイミングかな？10月30日と11月1日に中だしをしましたけど、今日も中だしすれば妊娠しますか？食事に関しては、私と旦那は魚類が好きで、お酒をあまり飲みません

>>481
タイミングだよ。
うちは長男の時はなにも考えず、いっぱつだった。
一回やっただけでその後ずっとしなかったから間違いない。

ふたりめの時は、基礎体温測って排卵日狙ってやったけど、なかなかうまくいかす。
連日してたのもよくなかったらしい。
めんどくさくなって、しばらく日をあけ、適当にしたらポコッとできた。

頻繁すぎるのも思い詰めるのも逆効果らしい。
おおらかな気持ちで楽しみつつ、できたらラッキーくらいな感じですれば、できるときはできる。

>>481
排卵日もわからないのにそんなこと言われても

>>一回やっただけでその後ずっとしなかったから間違いない。

「おまえは」・・・・な。

481は子供なのか？
排卵日も知らないなんてｗ

>>484
その可能性はありうるんだが、生まれた子供はいろいろそっくりだから、心配はしてない。

しかし、その後、結婚出産した、仲の良い女友達の子供が、うちの子そっくりだったのにはたまげた。
身に覚えはない。

>>486
人の顔をおぼえるのが苦手だったりしませんか？
赤ん坊の顔は全部同じに見えてませんか？

>>486
そんなことで判断しない方がいい。

>>487
他人の赤ちゃんなんてふつー似てないよ。
他の人に見せてもうちの子と女友達の子は似てる言われる。

若いリーマン２人が軒下でファミチキ食べながら
350の缶チューハイを飲んでたな…

日本の未来は暗いな

>>490
でもさ、なんかそういうのがたまに幸せだったりしない？

>>491
未来があればね
20年経ってもそこから抜け出せないとなるとキツイわ

>>492
そうかもしれないけどさ
昔、病気で全然働けなったんだけど
ここ三年位、病気治って仕事出来るようになったから
仕事帰りに、コンビニで買ったお菓子を食べるのが
スゴイ楽しみなんだよね。
給料は安いけど、健康で働けて
仕事の帰りに好きな物食べれるって幸せだなと思う。

>>493
パンドラの箱の中から最後に出てきたのは希望だった
この世の災厄を詰めたパンドラの箱から出てきたのが希望・・・

希望が災厄だとしても、希望があれば人は頑張れる
でも、年を取ると希望も消え失せる
健康もね
これが20年経つということの意味だよ

>>494
そう、悲観的になりなさんな。

もう頑張りたくない。

>>496
頑張りたくないときは頑張るなし。

>>496
頑張りたくないときは、目標に背を向けて全力で後退しろ

>>498
ｿﾚﾊﾑﾘ

既出だったらすみません。
男性に質問なのですが夫は小学生から中学生相手の塾講師です。
夫の引き出しから「家庭教師」「教師」
「塾講師」が女の子にいやらしい事をする
AVが出てきました。
とてもショックを受けました。
これは黙認したほうがいいのか
追求したほうがいいのか迷っています。
夫婦のセックスは至って普通ですが三歳になる娘がいます。
今後心配すぎます。

釘刺しとけ
塾の先生ってモテるんだぜ
中学生あたりじゃ特にな
歳の差婚も生じやすい環境だ

そのシチュエーションを、本気で願望しているのか？そうでもない気がする。

いわゆるヤバイ妄想を抱く、というのは「人生順調」で「でも心が満たされない」とき。
何が自分の生活に足りなくて、どうすればスッキリするのか、それも自分で分からない。
説明しようの無い鬱憤だけは高まるが、かといって嫁に落ち度が全く見つからない場合
（嫁に不足があるなら、浮気にスライドする）スリル、罪悪感、の妄想に引っ張られるようになる。

>>500
俺は、嫁が俺の性癖を２ちゃんで公開して、見ず知らずの相手に夫婦のことを相談していると知ったらショックだ

まあそこは言いっこなしで

>>500
黙認する必要はねーぞｗ
俺も昔妻にAV見つかったが、
はずかしくなっただけだ。黙ってる方が嫌だわ。見つけたんなら見つけたと言えばいい。

>>500
制服コスプレをおすすめする。

>>506
冗談ではなく賛成
エロ趣味を発露しあえ
それで夫も幸せだ

皆様、ありがとうございます。

明日、フツーに会話に見つけた事を入れてみます。
んで、コスプレも聞いてみます。
確かに嫁が夫の性癖晒しているの嫌ですよね。
すみません。

>>508
かまわんよ、匿名なんだし。
まあ、思ってるほどじゃないだろという気がする。
生徒からからかわれてもらったかもしれないしな。

嫁の連れ子が自殺した

今嫁と元旦那ともうひとりの連れ子が遺体囲んでる
俺は1人換気扇の下でタバコ吸ってる

>>510
どうでもいいやって感じか？

>>511 嫁は遺体のとこ行かなかった 俺が蹴りながらｳｼﾞｳｼﾞうざいから向こう行けって追いやった

それぞれの居場所にいるだけだよ

こんな事態も受け入れてこその再婚だよ

まあ息子が自殺は想定外だが

>>510が出だしの不条理小説とかありそうだな。

児童相談所と警察が調査に入るべきかもなあ

どっちにしても死亡届出そうとしたら警察がからむｺﾄﾆﾅﾙと思うんでその辺はかなり大丈夫だと思う。
今の日本は、老人が老衰で自宅で死亡したのであっても不審死で警察沙汰になって司法解剖されます。
いわんや幼子をや

>>515
日本の遺体解剖率なんて一割を少し越える程度だったと思う
あれから監察医や検視官が大幅に増員されたって話も聞いたことないけどな

死ななきゃ動かないのが警察だと思ってたけど、死んでも動かんのか

小さな会場に人が入りきらんわ

親が知らないとこで泣いてくれる人沢山作ってるんだな

年寄りばかりの遺影の中18だからな

親の後継ぐのが死ぬほど辛かったなんてな

>>510
なんだかものすごく、子供が気の毒だ。

第一印象何も感じなかったってか逆に未熟で小生意気そうなちびだと
思ったんだけど上手くいくかな‥事有る事に御前なんてって言葉が出る気がしてならない…
ま〜運命の相手で美少女何だけどね

はい

ごぜんさま

>>521
死んだのは息子じゃなかったのか？
いつから美少女になった？

嫁と元旦那が息子の頭の近くで泣き、それを親族が囲んでた
なんとなく遠い場所だった

二歳の娘を抱きながら息子の友達を誘導した

急に泣けてきたので、娘の胸に顔埋めて泣いた
娘が背中を叩いててくれたそしたらもっと泣けてきて声を出して泣いた
それを知ってるのは娘だけだ

>>525
乙
あなたも素直に悲しんでいいんだよ
なさぬ仲でも息子は息子なんだから
ヤバい、私も泣けてきたごめん

>>525
いくつだったのさ？

逆縁、親が子を送るのはいかんな。
それも自死では。

高校を中退し、バイトもするが長くは続かず3日働いては半月休む
そんな生活だった

お金が無くなると時折親の金に手をつける 暴力沙汰や喧嘩はしない

優しい子だった
ただ思春期特有というか、自暴自棄になりやすい 辛い事からはすぐ逃げる そんな子だった
逃げるっていっても18ならそんなもんかな とも思う
手を出した金額が度を越しはじめてた
自営をしていた元旦那の元で鍛えてもらおう そう話が纏まった

向こうも跡継ぎにって考えたみたいだ
厳しい人だった

自分も鍛えてもらえと送り出した
冷静にみれるポジションは自分だったはずだ

お父さんは嫌いと言う言葉をもっと重く受け止めるべきだった

鍛えてもらえて送り出した自分も同じように嫌われただろう
誰も理解してやらなかった
息子の前で泣く権利などないだろう 泣く場所もなかった


今こうやってチラシの裏で懺悔してるなんて情けない話だ

すまん ここって雑談すれなんだよね

>>526 泣いてくれてありがとう 今も何が現実なんだか 悲しかったり今みたいに冷静だったり

>>527 18才でした 自分は34…たがら余計実感わかないのかな

>>528 今は残った縁を守って大事にするよ

言い争いの度に掲示板で自分を肯定してくれる文言を探って
オウムのように繰り返して悦に入ってる馬鹿妻をなんとかして

>>531
最近そういうの多いよ。

>>529
つらいことからすぐ逃げるような子供に育てたのは実親の責任だな。
高校中退で逃げ切れず、人生の舞台からも逃げてしまったんだろう。
仕方ないといってすまされるものじゃないが仕方ない。

ここはマターりしたい人のスレな！

高校あたりでいやなことあったんだろ。
その頃に何かサイン出してたのをみんな見落としてたんだろうな。

悲しいな。
でもさ、貴方も自分を責めすぎないでね。

本スレが荒れた時の避難用スレみたいなもんだったなここ
ヲチ的に使われてもいたな

おはよ

>>529
> 優しい子だった
> ただ思春期特有というか、自暴自棄になりやすい 辛い事からはすぐ逃げる そんな子だった

　それは優しいとは言わない
　本当の優しさは辛さを耐えた者だけが持っている

そんなのはいい

死者に鞭打つのはやめようや。
死にたくて死ぬ人なんて誰も居ないんだ。たとえ自殺であってもね。
その瞬間には後悔して、やっぱり生きたいと願うものなんだよ。
だからすべての死は望まないものであり悲しんで構わないものなんだ。
今は精一杯泣けばいいよ。

>>541
> 今は精一杯泣けばいいよ。

自分の無能を噛みしめながら、な。

スくさくなってきた

元旦那夫婦が線香あげにきた 七才になる連れ子が無邪気にじゃれついてる

嫁と結婚した時に、その子は元旦那には自分で判断出来るようになるまで会わせないと約束していた
家も元旦那も住んでいた場所だ

また嫌な臭いが色んなものに染み付くのかな

子供の笑い声に息苦しくなって外に出た ちなみに所持金は600円だ

日本語で書け馬鹿

えっと、544は18歳の継子に自殺された奴でおｋ？
コテトリつけとけ。
元旦那夫婦ってのは544嫁の元旦那が再婚したってことだな。
7歳の子供は元旦那の今嫁の連れ子？
それともなくなった継子の妹かいな。
で、544の嫁と元旦那が暮らしていたところに544と嫁が現在暮らしてるってことか

>>544
息子が自殺したのに２ちゃんで葬式実況って、どんな親よ
お前も死んで息子に詫びろ

またーり

ネタでありますように。

既女板に書き込む内容かもしれんが、勝手が分からなかった。
もしもっと適したスレが分かる人がいたら誘導してくれ。
スレチだったらすまん。

俺34　嫁28　結婚4年目
嫁がやたらと、まとめサイトとか、女性向けの掲示板の
不倫・浮気スレばかり見ている…ような気がする。
携帯とかパソコンをちらっと覗くと、仕事とかの用事じゃない時は
大体4割ぐらいの確率でそういうのを見てる。

特に、それ以外に怪しい所があるわけじゃない。
在宅の仕事で本当に一日中家にいる。
俺も自営で、日中ふいに戻ってきたりするけど、大体いる。
FBとかで大学時代の男友達とものすごく仲良くしているが
そいつに対しては俺とののろけ話→うぜえｗｗ（相手は喪らしい）
のパターンが出来上がってる。
一時期心配で見てたけど、あほらしくなるぐらいだった。

でも最近、不倫スレをチェックしてる嫁を見ててなんだか不安だ。
不倫してるか、それとも願望があるのか？
でも、不倫マンセーなスレとは限らなくて、
浮気してた妻に仕返ししてスッキリ、みたいなやつも見てる。
よくわからん　怖くて本人には聞けない

嫁の気持ちが分かる人いたら教えてください。

暇なんだろ。

>>551
そうなのかな…でもなんで不倫のスレばっかり？

暇なんじゃな

>>550
ちょっと質問。どこか旅行に行くか、という話が持ち上がったとき、
奥さんはどんな行動を取る？そして荷造りの傾向について。

・行き当たりばったり。国内ならコンビニもスーパーもどっかにあるから超身軽
・情報誌も確保、ネットで宿の評判比較しまくり、荷物もうっかりすると膨れ上がる

劇的な話で退屈を満たしたいんだろ

>>553
だといいんだけど…　まあ、間違いなく暇そうではある。
一年のうちで一番暇な時期だと言っていた。

>>554
ああ…海外に行く時は必ず2冊旅行本買ってくるわ。何故か2冊。
宿とかもネットでずっと見てる。事前にワクワクしたいだけかもしれんが。
荷物は俺よりは多いが、他の家族とかに比べれば少ない気がする。
買いものとかもすげえ吟味する。衝動買いとかは見たことない…まさかorz

>>556
ありがとう、素人判断でよければちょっと解説を。

大雑把ワイルド嫁が、修羅場熟読っていうのは「暇だから刺激物を読みたくてw」

緻密嫁が不倫成敗物を読むのは、目的があるから。
癌がステージ３で発見される事態にならないよう、ガン検診を心がけてるようなもの。
小さな染みのうちに、夫婦不和の原因を収拾すれば、夫の本気不倫も防げる、と。

不倫カップル成敗の顛末だけじゃなく「思い返せば夫の態度が変になった兆候が見えてた」
そんなことも書いてあるからね。

>>556

俺は浮気とか全然する気ないけど良く見てる
有責の奴が足掻いてドツボにハマるのを読むのが面白いよ

>>557
そうか、おれの浮気を心配して、というパターンもあるわけか。
それは気付かなかった。でもそうかもしれない。
最近地味に忙しくて、休みがなかったり遅かったりしてるから。
なるほどねえ。なんかそんな気がしてきた。
だとしたらちょっと申し訳ないなあ。
ありがとう。

>>558
水戸黄門的な感じか。そういうスッキリ感もあるのかも知れんね。
どちらにしてもおれが不安がることじゃないみたいだな。
ワイドショーの芸能人の熱愛・破局とかに興味示さない嫁だけど、
そういうのとはちょっと違うのかもしれないしな。

>>556
うちの旦那？ではないだろうけどｗ
不倫板面白いからよくROMるよ
世の中こんな人がいるのかーへぇーって感じ

>>560
たぶん違う、嫁はさっき風呂に行った。
でもけっこういるのか。心配することじゃなかったんだな。
よかった。

ワイドショーとか切り口が紋切り型すぎて面白くない。
有名人のことだから需要もあるんだろうけど、細かいこととか報道しない
っていうかできないと思うんだけどさ。
そこへいくと無名人のことでも細かいいきさつとか感情のひだひだとか
きちんとかかれてると面白いよ。
どこまで本当かわからないっていうかほとんどが創作だと思うけどね。

夫 「妊娠したのか！よかった…俺の男性不妊は治ったんだ」　妻 「う、うん…」　義父 「ククク…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352797320/

>>550
私もよくゴタゴタした内容のまとめとか見るよ。
別に不倫したいとか浮気したいとは一切ない。
ただ暇潰しに読んでるだけだよ。

結婚式疲れで翌日嫁がダウン。辛そうなので無理強いは出来ないがいろいろ辛い！
処女と童貞夫婦のままあと何日・・・

>>565

まあ、自家発電しとけ

>>565
そのまま５年目を迎えた俺が通りますよ

どんなんだよｗ

みんなそうじゃないのか？
うちもだよ、子供二人いるけど。
あれ、誰の子だ？

なにここｗ
始めてきたけどなんのはなしー？

不倫？やばやば

ババアは昼ドラとか好きだからな
不倫スレも同じ感覚なんだろよ

>>566
普段から自家発電好きなので、今回はかなり前から準備してたのにさすがにそれは・・・
早くよくなれ嫁！別に下心だけでいうわけじゃないが俺の右手がうなって光りつつあるよ

我慢できず行為に及び深い溝が…

嫁をおかずにしたほうがまだしも健全・・・なのか？

新婚初夜に夢精ってのがカッコいいと思う

しょやな

最近オヤヂギャグ炸裂さしてるの誰

誰それ？のれそれ

知っている人しかいないわけでもアルマーニ

知らない人は覚えてね

>>572
嫁のあられもない寝姿を見ながら一人エッチしろ

そろそろオナ禁1週間、まだだ、まだ終わらんよ

もう駄目だ・・・

腹へって

歯が痛い

はいしゃいけ

っロキソニン

痛みが軽減するだけで原因疾病は治らないけど

>>575
新婚初夜にいびきがうるさくて、翌日から別室にさせられた俺が通りますよｏｒｚ

聞いてないしどうでもいい

>>588
そこに愛はなかったんだな。

ホンマでっかによると、好きな男のイビキは煩いと感じないらしいぞ。

いや、男女問わず煩いは煩いかとw

女の方が、小声を聞き取れるって聞いたことがある

>>593
うちはそうだな。

ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ

LOSTしますた

はいになった

はいはい

のいるこいるおつ

アーッシュ

アーヴァーローン

昨日伝説見てたらチャンネル替えられた
何故だかローラに嫉妬する嫁。そんな年でもないだろに

ローラ可愛かったわよ私が子供と見てた
見ながら嫁の地雷になること呟いてないか？

ローラ可愛いよなあ
うちは夫婦でみてた

ローラってこれか？
ttp://laurayokozawa.com/

再放送きぼんだなーあれ

「大草原の小さな家」なら再放送掛かっているぜ

どこで

>>608
DVDも出てるよ

FIREBALL
http://www.youtube.com/watch?v=J1j6WpZl1mo

LOVE IS・・・
http://www.youtube.com/watch?v=aD9-VgdJDms

RUN
http://www.youtube.com/watch?v=pfZZOuOJybg

>>610
FIREBALLか、懐かしいな
ttp://www.thg.ru/storage/20000602/print.html

>>603
別に何もないと思うがあ

fireballならこっち

https://www.ikyu.com/kt/chkmb.asp?m=40f79e35566e

>>613
間違えた
こっち
http://m.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=tbYj71g1QQQ

何だお前ら、いちいちさｗ

市井千紗って、今度デビューしたAV女優か？

お邪魔します。
今度友達が結婚するそうなんですが、苗字ではなく名前が二つあるそうです。
理由は何かわかりますか？

知恵袋ででも書いてなよ

はい、次の方どうぞ

まあ、友人おめでっ

2ネーム
ツーネーム
つー…

まぁ…アレだアレ
クリスチャンネームとか
田中セバスチャン太郎
みたいな

>>621
ホーリーネームだな
マハーカッサパとか上九一色村でよく言われていたっけ

ﾜﾛﾀWW
ホントにここはマッタリだな。なごむわ

ゴメン！あげてしもた

どんまい

いやいやいやいや
ageとるやんけ

こまけーこたーいいんだよ

女性限定、恋愛相談サイトオープン。
3000名のイケメンカウンセラーが在籍中♪
自己紹介動画は全て無料です。
めんずーーがーでーん　って検索してください
※本当のサイト名は英字です。

いつも嫁が風呂はいってる時に俺が途中から入ったりとか普通だったのに
なぜかさっき「今日からお風呂は別々にします！入った来たらダメだからね！」
って言われた
浮気か！？

浮気相手に操立ててるわｗ

正月明けに体重計が跳ね上がったのを見て、お腹ぷよを必死に隠し中とか？
ダイエット成功したらお風呂解禁かもよ。

>>630
やっぱりかよ…
じゃ今妊娠してるのも俺の子じゃないんかなorz
パートなんてさせるんじゃなかったわ

理由を聞け
お腹でかくなり始めたからでないのか

嫁ちょいぽちゃだからお腹は前からもったりしてんだよ
へっこむといいね〜っていいながら俺が揉んだりしてたくらい
理由何度も聞いたけど教えてくれん！
今日はソファーで寝るわ

浮気
体の毎日の手入れに目覚めた
醜すぎて見せられない

くらいしか思いつかないな

>>632
ちゃんとDNA検査しとけよ
心配だから念のためとか言って頼んどけ
後からじゃ言えなくなるし、さりとてその疑念はいつまでも消えないぞ
早いチェックで悩みは消しとけ
浮気じゃないのかもしれないのだから

>>635
下２つなら容易に言えるだろ

>>636
DNA検査って子供産まれないとできねーよな？
くそ！くそ！！8月までどうしたらいいんだ！俺は！

浮気の環境の1位は職場だからな…

>>638
思い切って聞いみな？
心配なんだ・・・って言えばまともな妻なら慮ってくれるだろ

>>634
それが嫌なんじゃないか

過ごす時間が長いからな

付き合って一年で結婚してまだ二年だよ？
俺はヨメがめちゃ好きなんだ！くそっ！
お腹の子供が本当に俺の子か知りたいから検査したいっていったら嫁は浮気がばれたと思うよな？
くそー泣けてきたorz

お腹出るだけではなく毛深くなったり乳首黒くなったりするの見せたくないけど
行っても聞いてくれそうにないから言わないのではないか
つわりあって疲れていたりもするだろうし

>>643
浮気確定とは限らんだろ

>>643
「男は自分の子という確証が持てないから無駄に不安になってしまうもんなんだよ、
すまないがわかってくれ・・・」って悲しそうに頼め
疑ったことを怒りながらも「いいよ」って言ってきたら
ほぼ大丈夫じゃないか？

子供を守る本能発動で
色々あるのかもしれんじゃないか
浮気確定は検査結果や嫁の自白まで待て

何でそんな本気で浮気疑ってるんだw
とりあえず聞いてみろよ
お腹に毛が生えてきて恥ずかしいとか、縦線入ってきていやだとか、
おりものが多いからいやだとか、いろいろ考えられるだろ。
出産は8月?じゃあつわりでだんなのにおいが耐えられないんだけど言えないとかも
考えられるな。

みんなありがと昨日はソファーで寝ようと思ったけど寝れなくて
結局嫁の横で寝たわ
昨日は急なことで混乱して浮気と思ったけど
みんなの意見聞いたら違うかもって思えてきたわ！
とりあえず今日帰ってきたら落ち着いて聞いてみる
DNA検査を言うのは難易度高いから保留するな
俺の嫁が浮気なんてするわけないよな！？

浮気だよ覚悟しとけ

するわけないよな、って言われてもするやつはするししないやつはしないからとしか。
一見しなさそうなやつがすることもあるし、逆も然り。

>>637
言えるタイプと言えないタイプがいると思う

>>644>>648
妊娠してる人の体の事(変化？)も調べてみる
毛がはえたりするのか？乳首も？
妊娠したら全員なるんか？こえーな！

>>653
結構知らないよね
度合いは人による
本とか雑誌とか持ってるだろうから
見せてもらうといいよ
体に限らず妊娠全版の知識いれとけ

マズメシスレの旦那たちってさ
どうして嫁に強く出られないんだろう？
「指摘すると逆ギレされて」「泣かれるんで言えない」とか
なんで？そんなに嫁が恐いのか？

今日嫁パートだわ！くそー！
浮気じゃないかもしれないと思った割に
仕事にならないほど落ち込んでる俺！
でも早く帰れるように午後は頑張って仕事するわ

>>655
飯がマズイと言ったら塩素みたいな刺激臭のする鍋だされて
それ以降は文句を言うのを止めた

>>657
レスありがとう。どうして「結婚生活を止めた」にならないんだ？

>>657
自分で作るという選択肢はないの？

>>658
飯がマズイぐらいでなんで離婚すんだよｗ
ちなみにメシマズの人達は食べてるっぽいが
俺は食べないで自分だけ違うの食ってる

夫が稼いで嫁が家事をするという分業制なら家事のなかでも料理くらいまともにしろと思うよな
パートでも勤務時間短い場合は同様

生まれつき味音痴の人っているからねぇ〜。
味音痴同士が結婚すれば問題茄子なんだよ。
あたしはいやだなぁ

好みの味だったり美味しかった時は黙ってるのではないか

仕事してればまずくていいのか
お金稼ぐ仕事に時間取られるとか
事情で忙しいとかとはまた別問題

しっかり稼いでいて時間のないなかでめしがいい加減なのと
分業体制でいい加減なのは一緒にはならんと思う

｡｡｡(〃_ _)σ‖ 666

強く出た程度で美味しくなるような嫁だったら、
スレから卒業できるんじゃねーの？

>>667
メシマズは料理教室とか通わないと直らない
この食材は臭みがあるからどうしたら良いかとか
知らないで料理してるからとんでもないものが出てくる

>>653 膨らむから、乳輪デカくなるも追加で。

個人差があるのも追加で

>>668
味付けの好み以外は基本の本な忠実にか教室だね
あと美味しい料理を知らない

>>660
いや、飯に塩素らしきもんを入れられたら、離婚でしょ。
そんなキチガイ嫌だよ。

>>667
美味しく作るのは不可能でも、
「作るな」「こんなことするな」は言えば出来るはずだろ。
どうしてそんなことも怖がって言えないのかな。

不機嫌になったりヒスおこされる苦痛をおもえばまずめしを我慢するほうが気楽なんだろう

自分の作る飯を優しく批判されても不機嫌ヒスになるわけだよねよく一緒に暮らそうと思えるな

そこは褒めて伸ばせ

「それを言う事で良い結果になるとは限らない」ということじゃないかな

作るな、こんなことするなって言っても言う事を聞かない嫁もいるだろう
実際に作らなくなったら困る旦那もいるだろう
家庭内の不和を考えれば、不味くても食べる方が良い場合もある
嫁自体が怖いというより、それをいう事で夫婦生活がどうなるのかが怖いとか
超えてはいけないラインってのは夫婦それぞれだし

向こうのスレではおせっかいやアドバイスは禁止みたいだし
メシマズじゃない俺たちが口を出せる事はないかもよ

>>673
ごめん、やっぱりマズイよねって言う相手ならいいんだよ。
旦那のほうが作るってだけで大泣きしたりキレまくったりして
台所使わせないから困ってるんだよ。

>>676
結局育ってきた環境が違いすぎる人間と結婚するといろいろ大変なんだろう
料理まともにしない親に育てられたら、味覚音痴なうえに料理の常識もない人間に育つことが多い
褒めようがどうしようが習慣にないことはできない

>>677
> 作るな、こんなことするなって言っても言う事を聞かない嫁もいるだろう
いや、それで受け入れちゃうのがよく理解できないな。その嫁、性格おかしいじゃん。
自分で作ろうとしても台所に入るのも禁止してたりとかあるみたいだし。

>それをいう事で夫婦生活がどうなるのかが怖いとか
「メリット」「うまみ」みたいな打算でした結婚なのかね。ならよくわかるけど。
嫁の親の会社で働いてるとか。

あっちのスレに邪魔する気はまったくないよ。

>>678
家庭料理的なのが美味しい店に連れて行ったら？
それでもプロとは違うって言うかも知れないが
食べたことないものは作れない

>>681
料理に全く興味ないセンスもない人間が存在するんだよ
しつこいな

合理的に対応するって話をしている人に打算と言い出すとは

対策ないから愚痴りたいってことか
大変だね

一人に言われてると思ってるのかしら

>>683
合理的＝むだなく能率的
打算＝損得勘定考えること

この話の流れではほぼ同じことでしょ。
性格悪い相手をなんとかなだめすかして結婚生活続けたい、それが合理的だと言うなら
そこにデメリットとメリットを天秤乗せてる打算があると思うのは当然だ。

センスもないのに素直さもないのは厄介ですね
同情します

当然とかすぐ断定するのな

>>680
いま、まさにこの状況

俺は、メシマズ夫婦の様子をなんとかあなたに伝えたいと考えている
でも上手く理解していただけない
ここで強く出るとする
「黙ってスレを眺めていろ」

果たして、これで解決するだろうか？
相手には自分の考えは伝わらないまま
やはりスレの雰囲気とかを考えると黙れと言うべきじゃないだろうか

>>688
ブスだけど性格が良い、なら理解できるけど
「性格が悪い」を覆せるような人間的な魅力は思いつかないな。
なんかある？

>>689
そりゃ理解できないよ、論理的な部分がないんだもん。
マズメシ嫁だってただ「とにかく不味いんだよ」いわれても
どうしていいかわからないのと同じだ。

他ではそれなりにうまくいっているんじゃないのかな
せんびきは夫婦によるって言ってるし
でなきゃ別れたくなるだろ

あとだし情報多いし

>>691
おまえの家がメシマズじゃなくてメシマズスレに邪魔する気もないなら
余計なお世話だろう。なんの解決もできないレスは無用

>>692
こっちが嫌がってることを伝えても止めない、
あげく鍋に塩素入れる等、そんなのとどうして「他ではうまくいくから良し」なんだ。
自分さえ我慢すればって諦めか？

>>694
最初から書いてるでしょ、
どうして普通に嫁に文句言えないのかが不思議だから聞いてるだけだって。
解決ってなんだよ？だったらお前がこの疑問を解決できるレスしてくれよ。

もういいわ、結局弱くて嫁に強く出られないのを
なんか合理的とかブツブツ言って正当化してるだけなんだな。

次の方どうぞ？

最初から答えは自分で出してある質問でしたとさ

今日も仕事がなかったんだw

>>695
俺の表現が悪かったかな？鍋に塩素いれられた訳じゃないぞ。
塩素系のような刺激臭のする鍋がでてきたってだけだぞ。

>>699
塩素以外でそんな臭いのする物がわからん。
何を投入されたんだ？

>>700
わからんよ。わかったとしても刺激臭のあるものは食えないよｗ

結局、メシマズ嫁と結婚した奴って

「間違いを指摘されても、素直に相手の意見を受け入れらない人格破綻者」を

嫁に選んだって事なんだよな

事前にわからなかったってパターンもあるだろうさ。

指摘を素直に受け入れる、素直にごめんなさいが言える女ってなかなか少ないよな。
ちょっとこっちが折れると途端に素直になるやつもいるけど。
共感、同調しないで反発されるということだけが嫌なんだろうな。

相手の意見を素直に受け入れるのって、案外難しい
間違いを指摘されたら、頭に血が上ることもある
指摘された内容を理解できなかったら、相手の意見も受け入れられない
その指摘は正しいのか？ってのも考えるかもしれない

メシマズって騒いでる奴で毎日の主婦並みの料理が
きちんと出来る奴がどれだけいるんだろう？

出来ない奴が嫁の気持ちを斟酌せず騒ぐから
嫁は素直に言う事を聞かないし
なにも解決しないんだよ

結婚式やるんだけど、嫁が親しい友人達と
嫁の兄弟家族、&俺の妹二人だけ呼んで
小さく披露宴やろうよと言い出した。
嫁と俺の両親や親戚は？と聞いたら
両親や親戚呼ぶと、面倒くさいから
友達と兄家族達だけで楽しくやりたいだってさ。
両親呼ばないのに、兄弟だけ呼ぶってアリか？
俺は大体嫁の意見に賛成で、両親呼ぶと
どうしても堅苦しくなるから
若い人達だけで和気あいあいとやりたい。
ただ、嫁の両親はそれで賛成してるけど
俺の両親にはまだ言ってないんだよな。
両親呼ばない、親戚呼ばない、とか言ったら
軽く反対されそうで面倒くさい。

>>706
それはさすがにどうかと。
親族で食事会と、友人達とパーティと二回ってんならまだしも。

>>707
うーん、そうか...。
嫁が嫁両親と、俺父の事嫌いなんだよな。
嫁兄達の事は好きみたいなんだけど。
ちなみに、俺も自分の親父は嫌いだから
呼びたくないんだよな。
親族の食事会も考えたんだけど、嫁はやりたくないって言ってる。

あともう一つ。
嫁実家、俺実家、共に自営業だから
両親親戚を呼ぶと、その他にも仕事関係で呼ばなければならない人が沢山出てくる。
今の考えでいくと、50名いかないんだけど
どっちも呼んでしまったら軽く300名は行ってしまう。
嫁はそれが嫌みたいで、でも、親族を沢山呼ぶと
絶対仕事関係も絡んでくるから呼ばざるを得ない。
俺も、大人数で披露宴するのは嫌だから
嫁の意見に賛成なんだけど
友達だけでやったら？と言ったら
お兄ちゃん達だけは絶対に呼びたい！
と言ってる。
でも世間的にはやっぱ良くないのかな？

世間的にはよくないかもな。そこは気にするか気にしないかは人による。
ただ、いいとこ取りは無理だろ。それが結婚。
そのまま突っ走りたいならお互いの家と絶縁するくらいの覚悟はしといた方がいいんじゃね？

式は友達のみで、衣装合わせの時とかに嫁兄弟と妹連れてくるとか。
あとはフォトウエディングをロケーション撮影でやる。嫁兄弟と妹だけ連れてきてな。
その後に友達と式とか。
どっかで割り切った方がいいと思う。

>>709
披露宴っていう名目にしないで、食事会ってことにすればいいじゃん。
披露宴なら親戚やら仕事関係者呼ばないのは失礼だけど、
内輪の食事会なら別に呼ばなくても問題ない。
ただ、披露宴やらないなら結婚しましたの挨拶状はちゃんと出せよ？
あとあと面倒だからな。

そうだよな。
良いとこどりは出来ないよな。
食事会って名目にしたら、まだいいかな？
結婚の報告葉書はもう出したよ。
挨拶回りにも一通り行ったよ。
その時、披露宴の事聞かれたけど、まだ決まってなかったから答えなかったよ。
なんとか上手く収まればいいけどな...。
難しいよ。
聞いてくれてありがとう。

挨拶回りしてんなら気にすることないんじゃね？
披露宴はなかなか都合が合わないので〜とか適当に言っとけばいいよ。

>>701
244 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/20(火) 18:42:13 ID:b3ZPSIsR0
喧嘩してムカついた時なんて旦那のカレーに私のウンチ入れて
鍋で温め直して出している。カレーの香辛料で臭いもブレンドされ
美味しいと食べている旦那は馬鹿（笑）

ｳｹﾞｯ

コピペなんざ相手にすんなよ

うんちなべを洗って自分で食べる料理も作るんですね。

スカトロ夫婦乙です。

若い人だけでっていうのはレストラン貸し切りパーティみたいなのにして
両親兄弟だけの食事会は別にやるべきだと思うけどなあ。
いくら親嫌いって言っても完全に断絶する気はないんだろ？
嫁が自分の両親が嫌いで断絶するならまだいいが、旦那の父親も嫌いだから排除だと
本当に面倒だよ。自分が付き合いやすいってだけで披露宴だのパーティやる人との
結婚生活はちょっとかんがえたほうがいい。

もう出てるからその意見
しかももういないから

本人も父親呼びたくないと言ってるから
普通に考えると大人気ないが
身内が呼びたくないほど拗れている人ね実家と普通に付き合うのは無理なこともある
10数年で実感した
義父にはだれも連絡しない

どうもありがとう。
嫁の父親は、嫁に対して子供の頃から暴力ふるってたみたいで
自分の結婚式には絶対呼ばないと言ってたよ。
俺の父親もかなり偏屈な人で、俺ですら苦労してるし
嫁も気を使いすぎて、時々疲れて寝込んだりする。
嫁にとって、自分の味方は兄達だけしかいなかったみたいだから
両親は呼びたくないけど、親代わりだった兄達は
どうしても呼びたいみたいだ。

結婚式なんて、たった一日の我慢なのかもしれないけど
両方の親を呼ぶことが、嫁にとっては大分ストレスみたいで
親の為にやるのもわかるんだけど
親族だけ後で食事会ってのもかなり苦しい感じだ。
何度も出てきてごめんなさい。

ちなみに、俺達の結婚式に対しても
嫁兄達はかなり乗り気で協力してくれている。
嫁兄は三人いるんだけど、長男兄さんは牧師なんだよね。
挙式は長男さんの教会でやる事になってる。
後の次男、三男さんは、妹がいつか結婚式する為に貯金してたんだ。
と言って、100万づつくれた。
嫁は洋裁が趣味だから、自分のドレスを作るみたいで毎日ウキウキしてる。
と言っても、お金を掛けてドレス作るんじゃなくて
なるべくコスト押さえて作って
披露宴で出す料理とか、引き出物にお金掛けたいと言ってた。

一方、俺達が結婚した時、俺両親も俺親も
お祝いの言葉とか一切なしだった。
それどころか、婚姻届を出しにいく日、
俺の親父は
「そんな用事、とっとと済ませてこいよ！」
と俺達に言ったよ。

俺も嫁も大人気ないかもしれないけど
こんなに気持ちのない人間を
結婚式に呼びたくないのも事実なんだ。

語ってごめん。

>>722

自営を継いでるのか？

706自身が妹を呼びたいのかよくわからないのだけど
もうあいさつ回りも済んでいるとのことなので
嫁兄と友人たちだけ呼んで披露パーティー（名目は別の方がいいかもね）を開くのが無難だと思う

入籍もすませたわけで、ハガキも出したわけで
今更、質問者の両親が「結婚式」とか「披露宴」とかいまさら言わないと思う
しなきゃいけないと思っている両親なら、入籍前に言ってくると思う

公的には、披露宴も結婚式もしない、しなかった、で意思統一
実質的な結婚式を「こっそり」やれば、それでいいんじゃね？

若い連中の飲み会が、実質的に結婚式だったとしても、
参加者以外にはわからんだろう

嫁兄は親族としてでなく、706友人として扱っちゃえばＯＫ。
そうすれば「友人だけを招待した食事会」となる。

ありがとう。
俺は自営を継いでます。
ちなみに同居です。

俺の妹達は、結婚式に参加したいみたいで
嫁も妹達とは仲がいいから大丈夫だよ。と言ってた。
お互いの兄弟は呼ぼうって事になった。

だから、兄達、妹達は友人って事にして
呼んでしまおうかな？
と言う考えでいる。
嫁母はあんまり主張はしないけど
それでいいよと言ってくれてるみたい。
嫁父、俺両親は、別にどうでもいいよって感じ。
世間的には良くないかもしれないけど。
両親も両親で、呼べば来てくれると思うけど
仕事関係の人が大事みたいで
仕事関係の人呼ばないなら、自分達が行っても仕方ない
と言う感じだから、友達同士でやった方が
皆楽しめるし、場の雰囲気も良いかな？
と思ってる。

あとで親族には何か言われるかもしれないけど
葉書も出したし、挨拶回りもしたから
そんなに気にしなくてもいいかな？
とは思ってる。
ちょっと悩んでたんで、助かります。

世間的

こいつをおまいさんのアタマから排除すれば
あとは特に障害もなさそうに思える。

>>727
めんどくさくしてるのはお前じゃねーかｗ

もうやりたいようにやれよぐだぐだとうるせーな

うちは嫁が嫁父呼びたくなかったから式も披露宴も食事会もやらなかった
呼びたい人もいたが父親呼ぶくらいならやりたくないという気持ちがでかかったからそっち重視

>>727
親だけ呼ばないつーのはどうもな
それなら>>730みたくもう式自体すんなって感じ
兄弟だけで飲み会でも開けや
もしくは、2人だけで式しちまえ

披露宴だと考えるから重くなる
仲の良い人だけで開くだたの食事パーティー
余興で新郎新婦のようなコスプレして
式のようなものをやると思えばいいじゃないｗ
ああ馬鹿馬鹿しい

そうだな。
面倒くさくしてすまんかった。
頑張ります。

いや、お前はがんばるな

いいとこ取りはできないのが結婚って書いてくれてるやつもいるのに

>>629です
ここは相談だけで結果報告とかはしない感じ？

どうなんかね
雑談とは書いてあるし、あんまり長文にならなきゃいいのかも？

じゃさらっと！
うわきじゃなかったわ
言ってくれた人かいたけど乳首がおっきくなったのと色が濃く？なったのが嫌で
明るい風呂で見られたくなかったんだと
俺の涙をかえせ！
相談のってくれてありがとうございました

>>727
同居の父親を呼ばない結婚式ね

まあ好きにしろや
お前の人生だし

ただ、結婚式に呼ぼうが呼ぶまいが、お前に何かあれば、父親の面倒を見なければならないのはお前の嫁だ
結婚式は１日だが、年寄りの世話は死ぬまで続くぞ

それがいやなら駆け落ちするべきだったな

>>738
良かったね

とりあえず、嫁の乳首をUPｷﾎﾞﾝﾇ（嘘

>>738
それなら最初から理由くらい言えるだろう・・・

だよな。
わかりやすい嫁だよw

いままでずっと一緒に入浴してたのを
突然に拒否るという重大なことをしておいて説明もなし
で、後からの言い訳がそんな些事って…
誠意があるなら拒否するそのときに夫を納得させるよ

だよなあ
表向きは夫婦仲よさそうだが微妙な夫婦関係なのかもな

まさに抱かれたてで、夫を受け入れるのに抵抗があって
後先考えずにとりあえず拒否ったんだろうな・・・
で、ばれそうになったから誤魔化したと

間男にまん毛剃られてるのかもよ？ｗ

家族に遠慮なく彼との情事を思い出せる場所が風呂なんだろ？

体に分かりやすい変化があるのかも

>>738
で、今後は一緒に風呂はいれるようになったのか？
入らないって事で丸め込まれたのか？

また来るからやめろよもう

二人で風呂入るくらいに明るいとこで見せ合っても平気
ぽんぽんお腹をなでるのも平気、
そんな間柄で、乳首が変化してきたことを、
恥ずかしいから見せたくないとは思ってもその理由すら頑なに言わなかったつーのは不自然すぎる

同意。
そこまでの間柄だったのに隠す意味がわからない。

>>748
俺はそんなの大丈夫だから
また一緒に入りたいって言ったんだけど
断られたわ
浮気もまだ疑った方がいいのか…orz

とりあえず相談は終わったから消えるわ
色々ありがとうございました

>>752
　　　　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　　 <　｀∀´>/
　　　　　　　（　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　
　　　　　　　　　　　　:::::::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戻　っ　て　く　る　な　よ　ー　！　
　　　　　　　　　　　　　, ──　��
　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , ──　､
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 (＼　　　　　/) ∩/)ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽ　　　　　 /､ ｍ　〜〜〜〜〜 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　 /vv､　　｀ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
　　　　　　　　　⊂　 ／|　　─　 |.　　 |　　　　　 　 　 　 　 l/ヽ.|　　 　 |.　 　 　 /＼　 ＼.　|─┐　＼＿_ !
　　　　　　　　　 ///　　| ￣￣￣|　　 ヽ　　　　　　　　 　 /　 /───ヽ　 __o/ヽﾉ >　　 ＼ヽ､ ＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　◯ヽ　　　　　　　　 /◯/　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼ `━━━━━　/　 ￣|.￣|￣|￣　　 ／ 　 l ､／　 /　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　__|─| ヽ／＼　　　|　　　　　　　　|′　　 | 　 | 　|　　∩ ￣/二二l　 / ＼ /　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　( =|＿|　　ヽ/⌒ヽ　 |　 　 　 o　 　 |　　 ＿|─||─| 三　|￣　）　　 |　/　　/ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ ）　　 | |─| 　 |　　　 ┬　　 .| 　 （　 |＿||＿|、 ￣￣Τ　　　|　　　/　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞー ′ （ ￣￣ )(￣￣ ） 　 ＼＿ﾉ､＿ﾉ

>>752
電気つけないで入るといいよ

乳首は黒くて大きめがいいのに

浮気の疑いもたれても、夫の心の平安と疑い晴らすことよりも
拒否優先の妻わろた
おわってるな

それは言わない約束

二人とも若くて擦れてないなぁと思って読んでいたよ
嫁は自分でもかなりガッカリしたので風呂から思わず締め出したのではないの？
普段から一緒に入っていてももし旦那が気付いて指摘されたら悲しい
そのくらいの恥じらいはあるよ
乳首黒い女はなんたらとかいう癖にみんな厳しいな

見せたくなくても「恥ずかしいから見せたくない」と言うくらいできるだろうに
夫の信用を失ってまで口閉ざすのは他意がある

たいていの嫁は、自分の体に見るほどの価値があると思ってないんだよ
世の中の夫はもっと嫁を褒めるべき

そういう問題じゃないしｗ

乙女心は難しいな
俺の嫁さんもよく卑下している
かなりいい体なのにな

関係ない話になってるなｗ

>>752
他人事をこじらせるのが趣味な人も集まってるし、細かいこと気にすんな。
幸福を祈る。

&nbsp;初めてお邪魔します。

【昼でも】娘が可愛い親父の酒場 7【夜でも】から誘導して戴いて参りました。

上記スレッドに書き込みさせて戴いた文面のコピー貼ります。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

娘さんをお持ちのお父様方に、お尋ねしたい事が有ります。

去る年末、主人がお仲間方を招き忘年会と称する飲み会を自宅にて催しました。
長い付き合いの方ばかりでお酒も進み、中でも一人（主人の後輩さん）の方が、

「うちの娘子を貰ってやってくれ！！」と宴会料理をおかずに晩御飯を食べていた息子に訴え始めました。

息子は目が点・・リビングは豆鉄砲状態・・・

にも拘らず「娘子の事、どう思う？」「息子君ならオジサンは納得する」「娘子の事はキライか？」等々。
我に返った周囲が、何やかやと話を逸らそうとしても息子から離れません。
最終的には「娘子と所帯を持ってやっても良いと思ったら、いつでもオジサンに言ってくれぇぇ」と、号泣。

息子は高２、娘さんは中２で一人娘さん。
後輩さんのご家族とは、娘さんが三歳の七五三のお祝い以前からのお付き合い。
共に食事をしたり、旅行に行ったりのお付き合いなので、子供達も幼馴染です。

主人は「男としては誉れだろｗｗｗ」という感じです。
もちろん、私も真剣に捉えてはいません（まだ未成年ですし）。

ただ、酔っ払った勢いとか、ネタの一つとして「娘を貰ってくれ」なんて言えるものなのでしょうか？
私の父は既に他界しており、男兄弟も無く、尋ねる相手がおりません。

奥様とも仲良くさせて戴いているので確認してみたところ、
我が家以外では言ってない様子です。

父親とは、そういうものなのか？
その後輩さんが変な人なのか？
年末からとてもモヤモヤしています。

お父様方のご意見を戴ければと思い、思い切って書き込みさせて戴きました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ただの酔っ払いの戯言、人それぞれだとは思いますが・・・
だいぶモヤッとしています。

娘親からすれば、チョリーッスwwwwなDQNを連れてこられる可能性を考える。
そういうバカ男に惚れるような男性観を、娘の中に育ててないつもりではあるけど、
恋愛という分野では理性はすっ飛んでいくことはままある。

結婚生活で、ずっと確実安心誠実安全牌な男と結婚する保証があるなら
もちろん親としては希望したい。

>>765
娘が小さすぎる（4歳）ので参考にならないですが

普段から、ご主人や息子さんを良い男だと思っていたとか
娘さんが、息子さんをカッコイイとか言っていたとか
そういうので、結婚したら良いなと思っていた可能性はある

とはいえ、酒を飲んだら思ってもいない事を言っちゃう可能性もある
酔っても理性的な人もいれば、はめを外す人もいるわけで
酔っ払いは宇宙人みたいなものだから、気にするだけ無駄

モヤモヤするなら、旦那さん経由で真意を聞けばいいのでは？

酔って泣いた人のお母様が、嫁姑問題で苦しんできた人なのかしらね（←家庭脳ｗ）。
自分の娘も、下手な鬼姑持ちの男と結婚してしまったら、俺の母のように
里帰りも肩身狭くして帰ったり、実家に顔見せにいく許可を姑が出さなかったり。
その点、気心知れてる親同士での結婚なら、娘が泣く心配もないだろうと。

あと、幼馴染ということは、娘と頻繁に会える距離ってことでもあるし。
離島の夫と結婚して娘がそっちに行ったら、父親ならなお寂しいだろうし。

その中２の娘に彼氏がいる疑いがあって悪酔いしたんじゃない？

>>765
いろんな酔い方する奴がいるからね。
しらふになって、覚えてなければそれだけのこと。スルー。
謝ってきたら、酔った上での戯れ言。スルー。
しらふになっても同じことを言ってきたら、そのとき悩めばいいよ。

765です。

レス下さった方々、ありがとうございます。
個別での返事の仕方がよく解らないので、まとめてお返事差し上げます。
勉強不足で申し訳無いです；

>確実安心誠実安全
>結婚したら良いなと思っていた可能性はある

と、息子が評価してもらえてる、と思う事にしますｗ


>酔って泣いた人のお母様が、嫁姑問題で苦しんできた人なのかしらね（←家庭脳ｗ）。

泣きの後輩さん自身、だいぶ男尊女卑な方です；奥様、不定期ながら心療内科に通ってます。


>娘と頻繁に会える距離ってことでもあるし。

我が家と、先方のお宅は当に徒歩3分ｗスープもおでんも熱々の距離ですｗｗ


皆様からのレスを読んで、自分の中で納得の答えが見つかりました。
お酒の席での笑い話と流しますｗ
お茶碗持ったままの息子に縋って号泣しているオジサン、という絵面に引き摺られてましたｗ
息子が「イイ奴だ」と思ってもらえてると、嬉しい気持ちに切り替えます。
皆様、本当にありがとうございましたm(_ _)m

では、これにて。

妻が妊娠初期でかかりつけ以外のところに行ったのですが
そこの医者がかなり厳しいと評判で
基礎体温のことなどきつく怒られ、子宮外妊娠及び流産の可能性もあると言われ
凹んでるようです

夫としてはやはり話を聞くのがベストでしょうか？
医者がどうだろうと病院を変えれば済むじゃないかとも思うんですが。。

医者変えるにしろ変えないにしろお前がやることは山ほどあるかと。
誰の子なのか考えろ。

少なくとも子宮外妊娠と基礎体温は関係ないな

基礎体温のこととかさっぱりわからんけど
どんな話だったのかを、嫁さんにしっかり聞くことが大事じゃなかろうか
医者を変えるだけで解決するもんでもない気がする

医者が厳しい事をいったとしても、それなりの根拠もあることだろうし
医者じゃない素人が判断するのも危険だから、言うとおりにするのが基本でしょう
もし母子になにかあっては大変だからね

あとは、妊娠経験者の自分の母とか嫁の母とかにも相談してみるとか
もちろん、医者が大げさなことを言っている可能性もあるだろうけど
二人で相談して、どうするか良く考えましょう

>>772
上の人が言うとおり、
子宮外妊娠と基礎体温は関係ない。
外妊と流産同時に疑いあり？？
うーん…？？

話を聞き、調べてあげれば。

妊娠ホルモン(hcg)が低いのか？(流産)

妊娠ホルモン十分出てるのに赤ちゃん見えないのか？(子宮外)

週期にしてはホルモン低い、
そして赤ちゃんも見えない。
しかも基礎体温低い。
(流産と子宮外どちらも疑いあり？)

医者変えるのは簡単。
問題はそこじゃないでしょ。

子宮外だったら即手術しないと母体がやばいし。

>>772
対応を誤るとこの先アレだ。
とにかく同意してやれ。

まだ誰も来ていない事務所でゴミ集めていたら若い奴のゴミ箱に靴下が
奴の靴下が捨ててあったのはこれが三度目だ
昨晩の座敷席の接待に備えて靴下を履き替えたんだろうが使い古しの靴下を捨てるとかもったいないな
しかしこちらとしては嬉しい限り、君の靴下毎日捨ててくれ
半端なく臭い匂いでまるで酢のようだ
あんなイケメンで爽やかなのに、君の足はこんなにも臭かったのか
そりゃそうさ、朝から晩まで営業で走らせているからな
これからは君の靴下を獲る為に毎日座敷席の接待に行かせてやる
俺の寝床には君の靴下でいっぱいだ

つまらんコピペ

アラサー夫婦、結婚して半年です
妻350万夫600万の貯金で
夫婦で950万です
持ち家無し子も無し
借家住まい
共働き

頑張っているほうでしょうか？
もっと貯金しないとだめでしょうか？

>>781
将来設計次第です

>>782
ありがとうございます
共働きは継続、子は2人くらい希望
家も購入したいです

どこかに家計診断スレとかあるんじゃないのか

>>784
探してみますです・・

>>781
収入も書いてないのに貯金だけかかれてもな

言葉遣いも変だしな

>>781
結婚して半年でそれだけ貯めたなら立派じゃないのか？
１年で1900万円貯められるなら、３年もがんばれば家が買える

【家計】家計を晒してあれこれ言い合うスレ【診断】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1252587424/274

移動済みだね

色んなスレあんのな

http://adult.g-gate.info/eroj/img/193901/194441.jpg

>>788
そんな優秀な人が２ちゃんでこんな馬鹿なレスはしないと思う
真に受けるなよなw

夢を持つのは大事。

確かに

夢ばかり見て行動せずに引きこもっているのが２ちゃんねらー

>>795
よう！引きこもり！

>>795
２ちゃんねらーである自分を客観視できてて賢い

しかし、行動が伴わない

マターリ

さりげなく800！

次スレ立たないね

奥さんにギャルメイクしてもらいたいんだけどどうしたら良い？
奥さんは30代後半だけど、童顔で東南アジア系の顔なので、ギャルメイクは絶対に合うと思う。
とりあえず、家で試すだけ試してもらいたいんだが、何か良い作戦はないだろうか・・・

>>802
作戦などなしに直接頼んでみたら？

>>801
スレが立った順に使えと。
意固地になるなと。

>>804
意固地？
ドクオ隔離スレなんか使うのは立てた本人ぐらいなものでしょう

うちの妻も清楚系だが、
たまには茶髪パーマとかしてみて欲しいなーとか思ってたけど、
一度やったら気が済んでどうでもよくなったｗ
むしろもう茶髪にはしてほしくない
あんまいいもんじゃない。
黒髪が一番だ。

デジカメで撮影して、フォトショップで色変えてみたら？
おれはフォトショップとか高いソフト持ってないけど

どうしよう専業なのにカード使いすぎた
３〜４万ぐらい使ってしまった
旦那に怒られる・・・
なんて言い訳しよう
洋服なんて日用品なんだしちょっとぐらい使ってもいいよね
うまい言い訳ない？

言い訳するより謝り倒せば？

いつも明細見てイヤミ言ったり怒るから怖いんだよ
きっと相当我慢してると思う
謝ればいいか
「ごめんねえへ」と真面目に「ごめん」どっちがいいかな

>>808
「ムダ」遣いになってなきゃいいんだけどさ。

専業が個人のみで、それだけ使うからには「コレぐらいポチってもいいよね」って
脳内で言い訳があったんでそ。言い訳対象はこっちには分かんないけど。
例えば、旦那が夫婦お出かけをちっとも提案してくれない、何それ？な不満とか。

そんな不公平感覚埋め合わせのつもりで洋服買ったのなら、それを使えばよろし。
「これ着て○○に旦那と遊びに行きたいの！その予定で買ったの！だから行こう！」
そんな感じでね。

>>811
新婚ぐらいだろそんなもの通じるのはw

先月は１万ぐらい使って怖い顔で無理やり作り笑いして許してくれた
「これ着て○○に旦那と遊びに行きたいの！その予定で買ったの！だから行こう！」
今度はそれで行こうかな
作り笑いが引きつってて怖いよー
お小遣いもらってないから３万ぐらい使ってもいいよね

>>813
旦那に聞かなきゃわからんでしょ

奥さんが家計を管理してる家庭が羨ましいわ
私だってお給料管理させてもらっていれば節約でも何でもするわ

>>815
残念だったな

>>815
そう言ってみてダメなら諦めるか
やり手なとこ見せて奪い取れ

>>813
一万使ったら、何故旦那が怖い顔になったか、わかる？
俺はわからん

嫁さんが自由に使うお金を「認めない」旦那かもしれないし
家計的に「一万円」は厳しいのかもしれないし

俺的には、３〜４万の洋服は高い買い物だと思うけど
嫁さんが１万使ったところで怒るのは微妙
その辺り、いくらまでなら使っていいのか、家族会議が必要じゃなかろうか

うちは俺と嫁、小遣いを同額にしてるから全く問題ない
好きなもの買えないとかわいそうじゃん

家計の余裕次第だけど、
専業だからって、1円も小遣いないってのはダメじゃね？
ローン返済とかでかつかつなの？

話し合いも何度もして修正しないといけない
話し合いの土俵に乗りたがらないので大変だけどね
一度あまりに腹がたったので
旦那が使い込んでる額だけカード払いで使ったったw

>>821
旦那さんは何も言わなかったの？

うちは金の管理は全部専業の嫁にまかせてる。
お互いお小遣いはなくして、必要なときに必要な額おろしたり使ったりしてるよ。
そしたら俺も嫁もほとんど自分の買い物をしなくなった。
今思えばお小遣い時代は月末になると「残り何に使おうかな」とかめんどくさかった。

>>822
もちろん話し合いになった
それが狙いだったし
実際は家計分の買い物をカード払いにしただけで手元に現金は別に残しておいて嫌味言ってやった
意地の悪い嫁です

>>808
旦那さんのことはもちろん知らんけど、あなたの行動に問題を見つけるのであれば
金額の大小や使途よりも、無断で勝手に使って事後承諾してるところじゃない？

うちも家計は全部嫁まかせだな。俺が苦手だから任せてるw
今は育休中だけど、働いてた時はお小遣い制。
俺は今でもお小遣いもらってるけど、嫁は嫁の希望で小遣いはない。
その分貯金にまわしたいって。

>>820
結局は家庭によるんじゃね？
お互いが納得してるならいいと思うよ。

旦那が私に内緒でパチンコに行ってるようです
旦那は夜勤がある仕事をしているのですが
夜勤がある時は朝方(5時くらい)仕事から帰ってきて8時30過ぎには
『ちょっと出かけて来る』と出かけてしまいます
どこに行っているのかと聞いてもゲームセンターにいたとか友達といたと嘘をつかれます
私がパチンコが嫌いだから隠すのでしょうか？
本当の事を言ってもらうにはどうしたらいいでしょうか？

「パチンコに言っているらしい」ってのが只の妄想である可能性がある
旦那が正直に言っている可能性もある訳じゃなかろうか

誰かに旦那がパチンコ屋にいたよって聞いたのかな？

パチンコのパを取ればいいんじゃね？

マンコ！

>>830
パチンコと読むからいけない
ハマルチンコと読めばいい

>>827
ギャンブルで殺人〜などニュースが流れたタイミングで、
「ねえ、パチンコ中毒って、どれくらいのレベルで“こいつマジヤバイ”って判断する？」

ここから旦那のパチンコ常識をリサーチな。

>>827
尾行して現地で声かければ？

パチンコに行っているとわかったのは
旦那の会社関係の電気屋さんに家のエアコンをつけてもらった時に
家に来てくれた方が
『◯◯さんはパチンコやるけど奥さんもパチンコやるのー？』と聞かれました
あとケータイの画像フォルダにスロット？の写メがあったので発覚しました

携帯覗くとか最低だな

勝手に携帯見たならお前が悪いw

>>835
まず「黙ってパチンコ行くような人は最低。あなたはそういうことをしていないでしょうね？」と釘を刺すのが先。
でないとばれたときに「やって何が悪い！」と開き直る可能性大。
あなたにとっては自明の理かもしれないけど、まずは「今後パチンコはしない」という共通認識を夫婦が共有するのが先だよ。

書き忘れましたケータイの画像をみたのは
姪っ子の写メを見せてもらった時に
途中にありました
内緒で見たわけじゃないです

遊びの範囲ならパチンコぐらいさせてやれよ
どんだけ糞嫁やねん
だんながお前といるよりパチンコに行ってるほうが良いってんだから無理もないか

パチの金が小遣いからなら何の問題もないよな。
財布から生活費勝手にくすねて行ってるなら問題。

お金に関してはパチンコをやっているのはお小遣い内なので大丈夫なのですが
気になるのは嘘をついて行く事です
できれば時間も短くしてもらって家族の時間を増やしたいのです

仕事行って稼いできてくれて、パチンコも小遣い内
遊びくらい好きに行かせてやれば？
こんな嫁なら息が詰まって本当のことすら言いたくなくなるわな

>>842
あんたが嘘をつかさせてるんだろ
わかんないの？
棄てられるんじゃねーか？

俺でも嘘つきたくなるレベル

嘘をつく理由はなんでしょうか？
お昼ごはんくらい一緒に食べたいと思うのはわがままなんですかね

>>846
自分擁護はいいから
旦那が逃げだしたくなる現実を受け入れなさい

まあパチンコやるのはクズだよ

>>846
そんなことはここの人間にはわからない
旦那に聞かないとね

>>846
あなた見ていると、旦那さんが外で息抜きしたがるのが何となくわかる気がする。
家に居ても安らがないんだろうな・・・

まあ自分のことばっかり押し付けてる感じするしね。
人のことを考えられないような人間は結婚しない方がいいよ。

>>846
嘘をつく理由はあなたが雁字搦めにしていくからですね
原因はあなたです

今後はパチンコの嘘の事は目をつむって
束縛もしないようにしたいと思います
考えすぎないようにします
あと旦那にできる事があれば教えてください

あのぉ
ここはマターリスレですので程々でお願いします
ヘビーな内容の相談でしたらこちらでお願いします
かなり空気悪くなってきてますので・・
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ287
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1361375074/

雁字搦めにされたからって、まともに育った人間はパチンコには行かないけどな

>>853
あとできることは離婚してあげることくらいかと

>>803
頼んだけど、歳だから無理って言われた。
やっぱり、ドンキとかで化粧品用意してお願いした方が良いかな？
引かれそうな気がしてちょっと怖いけど。

>>806
一回やってもらえば俺も気が済むんだけど。。。

>>857
なら今は引いとけ。下手に押すと夫婦間に亀裂が入る。

>>858
つうか、もう駄目なんじゃ？
普通は旦那が真摯に頼めば１回ぐらいは応じてくれるはず。

お昼華族でたべたいならそう伝える
他にも家族との時間とって欲しいのなら一緒に計画してみるとか
パチンコ自体を嫁がすごく嫌いなのだろうけど家族への愛情を引き合いに出すのは納得行かないだろうが逆効果

華族w

>>859
そんなこともないと思う。

家族が北朝鮮に送金してるとか無理

私もそれには同意
脳内麻薬出しに行く人がそれ説かれてもやめられなさそう

>>857
とりあえず様子見でいいんじゃないか？
あとは機嫌がいい時に押してみるとかw

最近の救急車サイレンの音が聞こえねーぞ指向性？
ほんと直ぐそばに来るまで気付かなくてビビる。

そうか？結構聞こえるけどなあ

>>832
ウケル

>>866
俺も思ってた。

それは…年のせいだよ。

>>869
そうか、年のせいか。
言われてみればもう年度末だものな。

>>870
年の瀬と言いたいの？
おじいちゃんボケないでくださいね。

>>827 >>853
何が一番嫌であるか、何なら譲れるかを良く考えよう
旦那も息抜きしたいだろうし、かといって旦那だけ息抜きするのも嫁さんが大変

ゲームセンターも友人と遊ぶのも、パチンコと大差ない気がする
というか、ゲームセンターでスロットしてるんじゃないの？ｗ
あと、友人とパチンコに行っているとか
これなら嘘ではない

内容はさておき、
「遊びに行くのも良いけど、もうちょっと家族の相手もしてね」とかどうだろう
土曜の午前中だけとか、時間を決めてやってもらうとか

というか、頻度と時間はどんなものなの？
頻度次第では、旦那を応援する可能性も出てきたりしてｗ

>>857
メイク本見て勉強して奥さんにメイクしてあげれば？
本もメイク用品もネットで調達できるよ
お金かかるけどね
ギャルメイクって結構難しいんだよ
あれはメイクじゃなくて特殊メイクだからｗ
当然肌も荒れる

>>857
どうしようもなかったら、自分にやってその道に進めばいいよ

>>874
最近、女装に走る男が多いらしいしな。

>>858
怖いよねぇ。

>>859
真剣に頼めば通じるかな。。。
俺の趣味だからふざけて言っちゃうからねぇ。

>>862
>>865
一度、煙草止めたらやっても良いかも。
とか言った時に、細かく好みを伝えてちょっと引かれた。。。
やっぱり、タイミングだよね。
晩婚なので、結婚1年目だから、まだ、タイミングが取れない。

新婚かよ。焦るなって。

>>877
新婚だけど奥さん歳だし。。。
時間が経てばたつほどハードルが高くなる気がする。。。

ならなりふり構わず頼んで来いよ。
というか意見聞く気ないなら初めから相談すんな。

最近の俺。
俺の嫁は寝る時に、尻を撫でられると良く寝られるみたいで
一度撫でたら、それから毎日尻を撫でてくれと言われるようになった。
その後、家の裏で猫を拾った。
この猫が非常に甘えん坊で、いつも撫でてくれー撫でてくれー
とすりよってくる。
特に寝る時に、部屋の電気を消すと
俺の布団に潜り混んで、わざわざ俺の手の下に体を入れて
撫でろ！と強要してくる。

お陰で俺は、左手に嫁の尻、右手に猫、
と言う風に二人がちゃんと寝るまで
眠いの我慢して撫で続けなければいけない。

幸せ。

>>880
猫に嫁の尻を撫でさせれば解決じゃね

別に問題が起こってるわけじゃないから
解決する必要はないんでね

自分の尻を猫に撫でてもらえばいいんじゃね？

>>881
>>883
おまえら頭いいな。
でもそれやったら俺一人蚊帳の外じゃん。やだ。

俺が思うに、嫁と猫に撫で合わさせるのが良い

>>885
俺も思った。けどそれやっても俺一人
ただ横で空しく寝るだけじゃん。
黙って両方の尻撫でます。

>>886
よし、それならこれだ

１．お前が嫁の尻を撫でる
２．嫁が猫を撫でる
３．猫がお前を撫でる
４．１へ

>>886
俺がお前の相手してやんよ？

>>887
結局昨日も両方の尻撫でて、俺は深夜に寝た。
猫、俺の事撫でてくれるかな？
>>888
男に撫でられるのはちょっと...

>>889
よし、それならこれだ

１．お前が嫁の尻を撫でる
２．嫁が猫を撫でる
３．>>888が猫を撫でる
４．猫がお前にじゃれつく
５．１へ

>>890
あれ？それって今と変わらなくね？w
そもそも俺が嫁の尻→嫁が猫→猫が俺撫でる
にしても、俺の猫どんだけ腕長いんだ。

嫁がスーパーフリーのメンバーだったらしい…。
それが分かった途端に凍り付くほどに冷めた…。
今まで凄く愛してたし、お互い上手くいってたのに、
その話を聞いた途端に全部冷めた…。
今は口を利くのも忌々しいし、嫁も戸惑ってるのが分かるんだけど、
理由が言いにくくて、別に怒ってないとしか言えない自分ももどかしい

どうしたらいいだろう？

何人にやられた？って素直に聞いてみれば？

風俗行ってスッキリ

>>893
被害者なら悲しい過去としてフォローできるし、支える覚悟もあるんだけど、
誘導役とかやってて、逮捕はなかったけど任意同行とかされた過去があったみたい。

> 嫁がスーパーフリーのメンバーだった

これ、誰からのタレこみ？

>>896
ウチの子が友達から「親に言われて遊ばない」っていわれらしくて、
今まで仲良くしてたのに、親の都合で友情を裂くの可哀想だと親のところに電話してみたら、
母親が被害者の友人で「絶対に許さないし、そんな女の子供と仲良くして欲しくない」って言われのよ。
そこで詳しく話を聞きたいとファミレスで話をしたら、向こうは旦那もつれてきて色々話をしてくれたんだ。
だけど、被害者の友人を名乗るにしては事情が生々しいし、本当は被害者なんじゃないかと思える口ぶりなんだよね。

>>897
もう一人ぐらいソース元が欲しいところだね。

真偽の程はともかく、
事実なら因果応報、仕方ない罠。

> 今まで仲良くしてたのに

嫁の顔と苗字を知ってれば、最初から「遊ばせない」ってなるのにな。
その被害者とやらは、子の友達の母親にいつ身の上話をしたんだろう。

子供いるのか
それは色々と考えないといけないね

>>898
そうだよな…。
でも、そんなソース調べようがないのが困ったところでさ。
風化しちゃった事件だし、他の被害者を捜し出すのも厳しいものがあるで困っているところ。

>>900
気づかなかったのは嫁が勤め人で、オレが時間に都合のつけやすい自営業だったのがあるかもね。
なので保育園の保護者会とかは全部オレが出てたので、嫁とは面識が無かったはずなんだよ。
だけど、ファミレスで話をしたときに「奥さんの旧姓はXXで○○大学中退ですよね？」っていわれて、
過去を言い当てられたので、嫁のことはどこかで知ってしまったんだろうね。

そういう事情もあって嫁に不信感を抱いてるのとは別に、
子供の事が凄く心配なんだよ。
今度小学校に上がるんだけど、嫁が原因でいじめに遭ったらどうしようかと思ってさ。
向こうの母親も事件内容とかを子供に言うはずは無いと思うけど、
犯罪者だとか噂をたてられたら、子供は面白がってからかうんじゃ無いのかと思うと、不安でたまらん。

もちろんいじめられるよ、あたりまえじゃん。しかも陰湿に、証拠を残さず。
相手にしてみれば、仕返しをするチャンスなんだもん。ざまあみろだねｗ

902や子どもにしてみればとんだとばっちりだけど、まあそんな女とくっつき続けてるのが悪いってことでｗｗｗ

子供がいじめられても因果応報
地方に引越すしかない

> 絶対に許さないし、そんな女の子供と仲良くして欲しくない

そこまで被害者友人への義憤で熱血燃えてるのなら、嫁に向かって
「あんたには騙されてきた、大人しそうな顔して気持ち悪い！」って
文句つけるのが先のような。そしてこれから罰を受けろ！と
嫁の悪過去を周囲全部に言いふらす。そういう流れにはなってないの？

先に子供に遊ばせない宣言させて、驚いたこちら側が事情を聞きにいく、と
ずいぶんミニマムな復讐してるんだな。

そのまま、嫁と話し合いするしか無いんじゃないか？
子供のこともあるだろうし、わだかまりを抱えて生活していくのは難しいだろ。

仕返ししたいけど目立ちたくないんだろうね
静かに噂広めて出ていけのを待ってる

まぁ、自分が過去にされた事もばれちゃうわけだからね。
被害者感情としては辛いものがあるだろ。

広めるのもスピーカー婆扱いされかれないから嫌だろう
被害者が身近にいたらあまり噂にもしたくない心理も働く

> だけど、被害者の友人を名乗るにしては事情が生々しいし、本当は被害者なんじゃないかと

じゃあ、被害者の友人は、嫁に一体どういう痛い目にあって欲しいと望まれてますか？
なるべくそれに沿うようにこちらも対処します。被害者の痛みにはとうてい届かないけれど、
ってタレこみ当人である母親に「嫁に希望する生き地獄の程度」を聞いて見れ。

そして、嫁にスーフリだったんだろ、それも手引き側だったんだろ、って最初から聞かず、
嫁に望まれてる生き地獄を話し、「お前、それだけ誰かに恨まれること、過去にやったのか？ｗ」
そうやって嫁の反応を観察する。何が出てくるかは分からんが。

>>905,907
そういう流れにはなってないね。
だけど夫婦で会いに来たってことは、旦那が妻を支えるために来たんだろうし、
義憤じゃなくて被害者なんじゃないかと受け取ってる。
それなら言いふらさない理由もつじつまが合うし、
オレにだけ伝えた理由も嫁を追い込みたいという復讐心なんじゃないかと判断してる。

>906
それしか無いんだろうとは思ってる。
もし真実だったら許せないし、離婚しかないと考えかけている自分にちょっと戸惑ってるところ。
今まで上手くいっていた夫婦関係を壊すのは身勝手なんじゃないかと思うんだよね。
それに離婚したら嫁に子供は取られるだろうし、そうしたら子供は救えないんじゃ無いかと思たりと、
色々と悩みが出てきて、話しかけにくい。

>>910
それについては相手夫婦の意思はまとまってて
「二度と関わりたくないから子供を近づかせないでくれ。嫁を保護者会にも出さないでくれ」
それだけだった。

だけど過去を聞かされたオレのほうはそれで済むわけが無いんだよね。
そんな過去は知らされてなかったし、もし知ってたら結婚もしなかったよ。

夫婦で、引っ越すって道もあるだろ？
まずは、嫁と話してみなよ。
ぶっちゃけ、他人のために家庭を壊す必要は無いとも思うよ。

>>912
あー…。「目の前から消えろ」って、「引っ越してほしい」と同義じゃん。

それが真実として、嫁の意識はどこで終わってるんだろ。
有名サークルに近づきたくて近づいたのはそっちでしょ？ｗだったら色々アウトだな。

>>913,914
ちょうどその二つの意見が頭の中でぐるぐるしてるところなんだよ。

>嫁の意識はどこで終わってるんだろ。
ちょっとググって読んだだけでも怒りで目眩がするような事件だったので、
本当だったら嫁を許せる自信がない。
でもって俺が言うのも他人事っぽくて無責任かもしれないけど、
「被害者に謝罪する気持ちがあるなら、お前に幸せになる権利なんてないだろ」
って気持ちが湧いてきてるんだよね。

>>915
嫁が、その事件の手引き犯だったとする。
で、そこから嫁がどう反省してどう変わってたら、自分は踏みこたえられる？

被害者に対して「サークル有名人とお望みどおり“近づけて”よかったじゃん？だよね？」
最悪、ここで嫁の罪悪感が止まってたら、嫁の反省のためにお前が動かないとならんね。

>>916
わからない。
とりあえず嫁が子供と一緒に歌を歌ったり、
一緒に踊ったりする姿をみて怒りが湧く感情に整理がつけられない。
「レイプされた女の子の親だって一緒に歌ったり踊ったりして、
楽しく過ごした時間があったのに、お前が全部踏みにじったんだ」
って言葉を吐きつけたくなることがある。

しかしお前はその件についてはただの第三者なわけで

結局、嫁に聞くしか解決方法がないんだよな。
聞いてどうするかはまだ整理がつかないが、子供が遊んでもらえなかった理由を含めて、
ちゃんと報告して、ちょっと聞いてみるわ。

嫁はオレが子供が友達から冷たくされてる事を放置してると思ってるらしくて、
それを俺が言われるのを嫌がって不機嫌になってると思ってる節があるんだよな。
そういうのを含めて全部打ち明けて、対応を見てみるわ。

色々とありがとな。

嫁の過去が事実だったらば、嫁って当時、自分の役割をなんだと思ってたんだ。

大学入学して、ちょっとしたデビュー気分のところに、他大学との交流という同性からの誘い。
嫁はそんな犠牲者に声をかけ、どういう流れで犯罪者に食われていってるのか
分かっ…てたよな。輪姦レイフ○の実態をまったく知りませんでした、なんてありえない。
あれはヤバイ、いずれ捕まる、という噂は当時だってサークル内に漂ってたはずだし。

個人的には、ギリギリ許せるのは
・パーティー行こうよ、と入学したての女子学生にチケット配りまくる下っ端
・トップの○田さんが気に入ったんだって、と個室にピックアップ
・胸を触る、キスする過激な王様ゲームだとそれまで信じてた
・輪姦サークルと判明した瞬間、脱会

それはそうと、なんで中退してるんだっけ

普通に事件になったから中退だろ

事件絡みでの中退なら、それって犯罪サークル現在進行中であることを承知してて
破綻するまで汚いサークル活動（）に手引き犯としてズルズル関わってたってことだろ。
それだったらいかん、もう結婚続けられない。

>>922-923
そういうことだよな。

中退には根拠があるわけで、その根拠次第で変わってくるんじゃないのかな。今後の対応が。

▼次スレ 立てましたよ。

既婚男性/既婚女性の雑談（マターリ双方質問）スレ5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1362732829/

>>925
乙です

>>920
そんな、めいっぱい輪姦補助してんのに最後に辞めたぐらいで許せるになんのかよｗ

>>927
輪姦アリと知ってて以降も幇助なら、その時点でアウトだよｗ

幹部から「あの子がいい、あの子呼んできてよ」って頼まれ呼んだだけ、
�@それ以降の鬼畜展開を知らず、�A逮捕以前にサークルの実態が
内部に憶測で流れた瞬間自主退会なら、って条件厳守。

家族の将来が掛かってるんだから、冷静に判断できる正確な情報が欲しいな
嫁さんに直接聞く前に、興信所を使って事実確認した方がいいかもね

>>928
呼んだだけ、って。
あんたって犯罪者の言う「殺すつもりはなかった」を信じる人？

>>929
俺も、第三者を通して収集した情報が欲しい。
被害者？奥さんが誤認していたとういう可能性が無い訳じゃ無い。

アンケートです
私の鬼彼は40代ですが角度がすごいです

やっぱりおでこの広角化は避けられないのでしょうか

>>932
不倫・浮気
http://toro.2ch.net/furin/

>>933
おでこの角度です

鬼彼ってなによ

恋人としての旦那のことです

よくわからんが、このスレで聞く内容じゃなさそうだな

嫁に問い詰めたら、やっぱりスーパーフリーだった
マスコミに騒がれたような幹部ではなかったみたいだけど、女の子たちをイベントに勧誘してたりしたのは事実っぽい
それなら小学校で子供がイジメに遭うのは確実なので、入学先を変えるためにも早急に転居したいけども
そのときは嫁とは別の人生を歩みたいと告げたら泣き出された

一緒に転居した先でまた正体がバレたら子供を守る方法が無いし
その原因が自分だってことを自覚して欲しいと話したんだけど
余計に大泣きされて手がつけられなくなってる
それに子供だって思春期になれば色々分かってくるだろうし
そのときに嫁のやってきたことが知られたら思春期ならではの潔癖さで拒絶されるのは確実
しかも大人になればわかり合えるどころか、さらに軽蔑されるのが現実なんだから、直視しないとだめなんだよな

そんなわけで将来的にも一緒の学校にならない地区の不動産屋を廻ってくるわ
できれば今週中に引っ越さないと間に合わないだろうし、何とかしないとな

強姦幇助なんだから、擁護のしようがないわなぁ
しかも、自分たちが誘った女の子たちが強姦されてるのを知らなかったなんて言訳は通らないだろし。

>>938
まぁ、つきあっている間に分からなかった嫁の秘密を赤の他人に看破されたんだから、お前の身の振り方にも覚悟がいるわな。
子どものことばかり書いているが、嫁への愛はそれだけで冷めたか？

> 余計に大泣きされて手がつけられなくなってる

これはアカンは。
手が付けられない感じに泣くってことは「理不尽だ！」って
自分が落とされたことに納得がいかないパニックからとしか見えん。

犠牲者が受けた理不尽は、今まさにお前が味わっている気分なんだよ！と
別居手続きを淡々と進めるがよろし。
この理不尽で嫁が「アタシ不幸ー」で終わったら、人間終了だから嫁にする意味無いし。

希望があるとすれば、嫁が、自分の人生いかにペラペラの糞袋人間だったか直面して、
過去は消せないけど、恥さらし路線に二度と堕落しないと決意する可能性。
嫁の目覚めの後も夫婦でいるかどうかは不明だけどな。

結婚前に過去を話してそれでもと言ってくれる人と結婚すべきだった
ま、しゃーない

事件から10年経っても顔から名前を同定されちゃうんだから、幹部じゃなくても露出度の高い活動をしてたんだろうな

法的にお咎めなしだったらなおさら黙って被害者側が去るなんて事したくないだろうね
父ちゃん頑張れ

>>944
WIKIによると、検察側について証言することで起訴を免れた人もいるらしい。
とくに『ガールズ』と言われるメンバーは殆ど不起訴。
まぁ、他人の未来を奪っておいて、自分はのうのうと幸せな結婚生活、なんて甘すぎるがな。
因果応報、天網恢々疎にして漏らさず、といったところか

話し合い第２ラウンド終わったところ
不動産屋から帰ってきたら嫁両親きてて、
娘も反省して生きてきたのだからもう少し見守ってくれないかとか言われるし、
嫁からも一緒に作ってきた幸せを壊さないで欲しいとか懇願されて、
全然緊迫感の無いんだなぁと、なんか冷めた思いで話しを聞いてたよ。

義父には嫁が憎いわけじゃなくて、子供の未来を考えての決断だと言い訳しながらも、
嫁が子供を引き取れば、もっと大きな事になりかねないと説得して、いったん帰って貰った。
離婚前提から話をぶらさずに話をしてたので、だんだん顔が切なそうになってきて不憫だった。
もちろん嫁も居づらいだろうからってことで、一緒に連れて行って貰ったけど、
そのときに嫁の過去は贖罪出来るものじゃないし、被害者の憎悪も消えるわけが無いと告げて、
その憎悪が子供に向かう可能性も考えてくれと伝えたら、また泣かれた。

普段元気で明るい嫁にあんな風に泣かれて、罪悪感も感じてたんだが、
無意識のうちに「君よりもっと涙を流してきた女の子たちがたくさん居るんじゃないのか」って言葉が出ちゃった。
そしたら嫁がなんか急に無表情になったのが印象的だったな。
でもって義父も両手で顔を覆って、唸るようなため息を吐いちゃって、
なんとも言えない空気になったところで玄関から出て行った。

さて、明日も不動産屋巡りだ。