【別居】どうしたらいいんだぜ？ 6【離婚】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:38:09.57

前スレ

【別居】どうしたらいいんだぜ？【離婚】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1192152657/

【別居】どうしたらいいんだ？ 2【離婚】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1244638183/

【別居】どうしたらいいんだぜ？ 3【離婚】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1294224928/

【別居】どうしたらいいんだぜ？ 4【離婚】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1316001031/

【別居】どうしたらいいんだぜ？ 5【離婚】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1331742872/

需要ある？　俺はある…

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:03:42.94

【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 305【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1342444179/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 01:53:15.66

>>643
スレ違い
離婚別居スレで相談しろ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 14:43:49.63

嫁に「離婚したい」って言ったら「私の生活はどうなるの？」って言ってきた
しらねえよそんなもん　うちは子供いないし、慰謝料払ったら終わりだろ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 14:55:09.25

>>4
離婚が成立したらな。慰謝料払うとか書いているがこちらが有責だと
離婚請求件がないから嫁が拒否できるらしいぞ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:11:54.85

>>5
それも弁護士に聞いた
以前は有責配偶者（と言っても俺は別に浮気したとかなんとかはないが）からの離婚は認められなかったが、
別居期間が長い場合は、婚姻関係が破綻しているといって認められると
ケーズバイケースなので確かなことは言えないが、別居期間なしでも、特に理由がなくても、離婚が認めら
れることもあるらしい

自分の生活が－　将来の保証がー　働きたくないー　とか言ってる嫁見るのもうんざりだわ
俺も働きたくて働いてんじゃねえや
ゴミゴミして足の踏み場もない家も、クソまずい飯も、もうたくさん
気に入らないことがあれば殴ってきたり、暴言吐いたり、疲れて家帰ってきても自分の相手しろとかもう耐えられん
別居始めて一週間だが、ほんと天国だわ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:57:12.18

>>6
証拠は取っとけよ。
何かあった時に必ず必要だ。
被害者ぶってくることは充分有り得る話だしな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 09:31:43.01

>>6
絵に書いたようなクソ嫁www

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 10:35:11.20

>>6
ICレコーダーで録音と家事を放棄している証拠写真を忘れんなよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:10:50.23

離婚したい
でもどう切り出したらいいのかわからん

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 06:43:58.69

>>10
なんで離婚したいんだ？

12 ：10：2012/08/09(木) 00:16:22.35

>>11
ひとことで言えば「疲れたから」だろうか
おそらくどこの家庭でもよくあるような不満が積み重なって
ある日ぷつっと何かが切れたというか、俺なんのために頑張ってるんだろうって・・・
嫁のことが心底憎いとか嫌いになったとかいうわけではない
ただこの家庭のために、この先ずっと頑張っていく自信がなくなったんだ

どういう言い方をしても嫁を納得させられる気がしない

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:30:39.71

>>12
地道に話し続けるしかないだろうな。
子供がいるなら養育費のこともあるだろうし。
嫁と話したら何か変わる可能性もあるし。
まあ動くか動かないかは自分次第だろう。

離婚はおいといて、これからの家庭の話とかしてみれば？

14 ：10：2012/08/09(木) 02:09:58.72

>>13
俺としては離婚の意志は固いのだが、だからこそ初手で失敗は出来ないので
嫁に何も言えないまま、ずるずると実はもう１年近く考えてる
きちんと話し合わないといけないよな・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 03:26:54.83

>>14
自分の中で一年経ってて意思が固くても嫁が知らないなら何もできんし、どうしようもないだろ。
嫁のタイムカウントは、きちんと向き合って話した日から動き出すんだから。
結局は離婚したいならきちんと話すしかない。
その労力を使いたくないなら一生我慢するしかない。
どっちか選ぶしかないだろ。
離婚は体力も精神力も使うぞ。相当消耗するのは覚悟することだ。
そこまでして離婚したいかどうかってのも一つの基準にはなるんじゃないか？
意思固そうだから離婚選びそうだが。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 12:58:28.18

嫁ときちんと話しあえば上手く行きそうな気もするがな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 13:29:21.02

どっちにしろ話は必要だな

18 ：10：2012/08/09(木) 19:57:09.63

>>15
そうだな、嫁の方では何も始まってすらいないんだよな
自分ひとりで悩んですでに消耗している俺の体力がもつだろうか
ここんとこずっと体調も良くないし

19 ：10：2012/08/09(木) 19:57:55.08

ageちまった、すまん

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 22:48:34.91

男を捨てろ

自分を殺せば安泰

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 22:53:22.49

自分を殺してもダメだった
離婚したい、じゃなく、離婚してもいいや
だから好き勝手やろう、と思ってかなり楽になった
嫁も家事を大分自分でするようになった

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 01:21:04.73

>>18
どっちにしろ決断の時ってことだろ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 01:47:46.90

子供生まれるけど離婚になりそう
９月に出産だけど、生まれてくる子供の顔は見ない方がよさそうだ。
妻はどうでもいいけど、子供への未練が残る。
親権欲しくて弁護士に相談したけど、ほぼ無理だろうといわれた。
理由も浮気や虐待でなくＤＱＮネームの名づけが原因だからな。
妻にとっても自分と結婚した理由が素敵な名字だったから
だから昔から考えていた素敵な名前をつけるのが夢だったんだと。
自分が両親巻き込んで大反対したから本音を吐いた。
昔から考えていた素敵な名前が付けられないなら、結婚する意味はないよな。
もう疲れた。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 01:56:56.43

>>23

嫁をキチンと見切れなかったお前が悪い
次は失敗するな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:01:20.40

>>23
そりゃやめといて正解かもな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:05:00.01

名付け以外でも問題あるの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:12:49.49

>>23
もしかして美剣士ｸﾝ？

28 ：23：2012/08/11(土) 02:17:30.91

>26
名付け問題で本性見たりって感じかな。
結局子供をアクセサリーとしか見ていない。
子供より自分が大切な女なんだよ。
妻がつけようとしている名前なんて犬につけたって恥ずかしい名前だ。
「子供の将来を考えろ」等考えられるだけの説得をしても聞き入れない
好きな名前をつけさせないわからずやの自分とは離婚したいと言い出したのは妻の方だ。
離婚を言い出せば自分が折れるとでも思ったのだろう。
自分が「わかった」と返答した時の妻の顔は滑稽だった。
とりあえず自分と離婚すれば漫画や小説に出てくるような素敵な名字はなくなるから
普通にどこにでもある妻の旧姓に戻るだけだ。
そうなればＤＱＮネームも変えてくれるだろうかと、１％ぐらい期待は持っている。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:18:24.01

>>28
でもそうなったとしても一生ネチネチ言われるぞ？

30 ：２３：2012/08/11(土) 02:25:47.17

友人に相談したら
「悪いけど、お腹の子本当にお前の子か？」って言われたよ
妻がつけようとしている名前はガクトぐらいの美形に成長しても相当痛い名前だぞ。
それに比べ自分も妻も芸人のカテゴリに分類される外見だ。
イケメンの種の子供だから、妻も自信満々にその名前を付けようとしてる可能性もあるかも
という意味なんだろうな。
まあそれはないと思うけど

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:28:00.65

>>30
お前偽者っぽいな。

32 ：23：2012/08/11(土) 02:35:01.60

＞27
美剣士で育児板で相談したものです。
自分なりに色々動いていたんだけど、育児板では「でもでもだってばかり」と叩かれ
こちらに移動しろといわれました。
不妊治療でできた子供なんで、友人の仮説はありえないとは思うけど
不妊治療に合わせて浮気も可能といえば可能な訳ですが
離婚して養育費を払い続けるならＤＮＡ鑑定もという助言は受けています。
実行するかどうかはわかりません。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:42:35.93

>>32
美剣士・・・・そりゃ離婚したくなるレベル。
お前は反対して当たり前だし正常だよ。
アドバイスはもう出尽くしてる感じだな。
DNA鑑定は離婚前にしといた方がいいのには同意。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 03:17:12.96

>>32
レスするなら、>でも〉でもなく>>な。

離婚したところで、婚姻中の姓を名乗れるんだよ戸籍上も。嫁は旧姓に戻さないだろうね。

子供の名前、戸籍上は普通のにして、嫁だけその変な名前で使わせればいいじゃねーか
何でお前ん家の人間、お前を含め全員頑固で頭固いの？子供生まれたら、名付けより大変なこと山積なのに
なにやってんの？アホじゃね？全員子供なの？そんなんで大人やっていけんの？異常だよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 03:29:57.88

どうせ、出生届出すのは嫁じゃないんだから、押しきって普通の名前で出しちまうか
美剣士(←何て読む？)で出して後で改名の手続きふめば？難読で生活しづらいだろうから民事で申請通るでしょ。

離婚って騒ぐような案件ではないわな、確かに。名前より子供の生活と人生を考えろよ。妊婦は頭が花畑でパーになってるし、精神もホルモンで逝ってるから、真面目にかまいすぎるなよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 03:45:11.25

その戸籍上の名前をDQNで通したいんだろうよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 07:07:12.57

ちなみに何て読むの？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 07:09:43.73

こんな事で離婚って騒ぐ奴らだもんな、今離婚しなくても、この先確実に別れるでしょ。
馬鹿親持って可哀想なのは子供だけだ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:21:28.64

>>37
セフィロス

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:24:58.15

今日から嫁のことを｢セフィロスママ｣って呼びつづけろ
公共の場や嫁の家族友人の前で大声で呼びかけろよ
義父や義母はセフィロスジイジとセフィロスバアバとだ
もうこれしかないって

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:35:18.99

そういやセフィロスの親父って日本人っぽい名前の変な科学者なんだよな
宝条だっけか

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:19:21.84

美剣士（セフィロス）かよ、救いようがないなｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:24:11.86

>>23
蔵人（クラウド）って名前で妥協させてみろ。
ぱっと見は時代劇っぽくて渋いしDQNネームぽくない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:40:16.95

まとめスレまであったｗ
>>23は伊集院とか土御門みたいな漫画の主人公みたいな名字
でも顔はイジリー岡田
嫁はオアシスの大久保さんをガリガリにした感じで厨二病
「セフィロスは悪役」の反対意見に対して
「悪って何？悪には悪の正義がある」との口答え
他に好きなキャラは銀魂の高杉晋助
ちなみにイジリー遺伝子は強く、一族皆イジリーの顔をしているらしいぞｗｗｗｗ

＞
413 名前：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 07:29:47.64 ID:1aS0qYhe

　　　　　　　　　　イジリー似父　――――　そこそこ美人母
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜――――｜――――――｜
　劣化大久保さん―――イジリー　　イジリー似妹　　イジリー似妹
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　美剣士（セフィロス）　　　

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:44:03.37

＞劣化大久保

よし離婚だ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:57:29.59

セフィロスでいいから読めるように漢字あてさせろ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:59:14.16

背広主

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:00:36.07

瀬宏

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:28:47.39

世負威露朱？

瀬麸胃炉酢？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:19:08.63

セフィロスはさすがに惨い
離婚にもなるわ・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:47:40.40

カタカナにすりゃいい。
読み間違え絶対ないし、人に説明しやすい。便利だぞ簡単な名前は。
妥協案だ、そうしろ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:51:55.91

伊集院セフィロス

悪くないかもな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:58:34.76

初めまして！
田中セフィロスです！
外国のミッドガルという街で産まれました！
よろしくお願いします！！

う～ん、胸熱！！！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:21:42.37

最近の名前は漢字と読みがまったくの無関係でもいいのか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:57:46.93

蔵人くんにしとけ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:05:31.30

銀魂の高杉も好きだって話なら
美形の悪役が好きなんだろ。
蔵人では無理だろうな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:09:05.96

>>54
らしい。
戸籍法では使っていい漢字の規定はあるが読み方は規定がないから自由らしい。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:02:28.22

伊集院ｾｸﾛｽ...

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 22:10:55.05

離婚が決定的になった。
辛い。
嫁の事は死ぬほど好きなのに・・・。
結婚歴１６年。子供１人。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 23:06:10.59

>>59
養育費がんばれ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:27:01.04

理由は？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 01:28:07.15

>>60
寄生虫乞食
ダマレ！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 01:30:59.88

>>62
気に障ったなら謝るわ
すまんかった

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 03:36:29.11

名前について譲歩したとしても、嫁の頭おかしすぎる
別れた方がいいだろ
DQNネームなんてきっと序盤にすぎない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 07:22:45.61

これからの未来が心配だよなあ
別れなかったとしても

66 ：23：2012/08/13(月) 00:02:45.60

養育費は月に１０万円払えだって。
年収500万円で10万円ってありえなくないか？
嫁は元教師でその気になれば復職できるから離婚上等だってさ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:55:36.71

>>66
10万は高いな。払わなきゃいい
養育費の滞納はいくらしても裁判所からの支払い命令ないよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:59:40.03

>>66
ふっかけてきてるな。
相場は大体2～3万じゃなかったか？
表があるはず。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:04:48.53

セフィロスて。
そりゃ離婚するわ。

うちは盆休みで一緒にいる時間が長くてやっぱりうざいと再認識。
子供のためと思って離婚の話は出してないが
仲の悪い夫婦が無理して一緒にいることが子供のためではないと思い始めた。
子供もそのうち気付くだろうし。

家買うんじゃなかった…。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:15:28.34

>>69
ウザいくらいだったら改善の余地はあると思う。
何がどうウザいのか、嫁の何が気に入らないのかとか一回考えてみれば？
離婚は労力使うから最終手段にした方がいいぞ。

家はなんつーか・・・乙。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:01:49.15

>>23
養育費は弁護士通して妥当な金額で交渉したら？
負い目があるなら別だが

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:52:22.08

>>66
元教師でセフィロスはないだろ…

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 22:53:24.39

>>69
見栄っ張りとかダンナの趣味にケチつけるとか？

74 ：69：2012/08/14(火) 10:31:48.22

>>70
細かいことの積み重ねですが何度も言っても直らないので
もう諦めて言うのをやめました。

>>73
思考回路がショートしっぱなしなのか物事を判断する能力が
どうかしてます。
そしてデブ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:37:35.97

>>74
じゃあ後は自分に動く気があるかどうかだけだろ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 18:35:28.33

>>74

相手を強引に変えようとしても上手くいかんよ
もう結婚すんな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 00:15:58.24

盆は大変だったわ。疲れた。
盆休みに離婚話出るやつ多くねーかな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:48:16.49

金がなくて離婚できない。。。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 01:43:45.39

じゃあ頑張って金貯めるんだな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 07:40:47.56

セフィロスパパこっちに来たのかｗｗｗ
まだ続ける気があるならコテトリ付けてよ。
多分そのうち育児板からどっとギャラリーが湧いてくるからｗ

年５００で月１０はない。４～６万が妥当。
元教師な嫁が復職して仮に年５００万もらうようになったら減額が妥当。
参考：http://www.rikon-navi.jp/shiryou/santeihyou/youikuhi/index.html

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 07:41:29.13

上の方に書いてあったけど、公の場で妻をセフィロスママと呼び続けては？
某所よりコピペ。

825 名前：名無しの心子知らず 2006/07/12(水) 10:11:01 ID:4192d9Yq (#)

娘でも息子でも詩譜音（しふぉん）と名付けようとした友人。

別に音楽やってるわけでも、ケーキ作りが好きでもなんでもない。「シフォンって響きが可愛い」「しふぉんママって呼ばれたい」からって。口汚い子持ちの友人連中から、
「あんた、自分の歳考えなよ。３６でしょ？娘が幼稚園通う頃には４０じゃない。間違いなくシフォン婆でしょ」
「自分の友人が馬鹿親だなんて、思いもしなかった」
「シフォンって、中身のつまってない、安物の洋菓子ってイメージ」
「和風感覚で言うと、カステラとかまんじゅうって名前でしょ。なんか、頭からバックリ喰われちゃいそうな名前よね」
と、ぼろくそに言われて、喧嘩別れ。

その後復縁するも、その友人のあだ名がその日以降「シフォン」になった。本人は「やめて」と言うけど、
「え～？可愛いから良いじゃない」
「呼ばれたかったんでしょ？ママ付きで」
と、あだ名定着。

友人もあだ名が定着してから、普通の名前が良いと気がついたらしい。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:13:15.91

>>81
そこまでしないと分からない馬鹿って本当に存在するんだな…ちょっと感動ｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:37:14.97

そこまでで気づけてたからシフォンママはまだ人として終わってなかったと言える。
それに引き替え・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 11:42:50.25

友人達は優しいな
友人達が更生してあげたんだな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 09:27:48.34

女芸人で娘にシャネルってつけたのいたよな
そろそろ育ってそうだし、娘の意見聞きたいな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 10:44:27.34

初耳
誰だろう

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 12:08:06.09

シャネルの当て字だけど読みはサトネ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 12:33:08.74

モモコだろ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 19:56:16.27

ブランドシャネルが大好きなハイヒールモモコの長女
紗音琉（さとね）

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 20:50:11.18

>>89
これで「さとね」！？
むしろ、「しゃねる」にしか読めんぞｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 20:55:02.22

たしか10年は前だよな
当時は絶対いじめられるとか騒がれた

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 22:37:40.41

俺29長男妹1人
嫁37一人っ子
子なし
結婚4年、セックスレス2年
今まで積もり積もったものもあるが、うちの親に子供のこと少し言われただけで逆ギレしてた嫁に愛想がついた

ここ1週間ぐらい生活に必要なもの以外の会話なし

もう俺の意志は固いが、どうしようものか
とりあえず来月妹の結婚式があるので、それまでは我慢するつもりだが

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:09:08.89

>>92
それだけじゃなんともな。
お前が悪いのか嫁が悪いのか。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:43:01.88

レスはどっちかが許否ってたのか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:51:21.93

>>93
>>94
なんか決定的にどっちが悪いとかは無いんだよね
もちろん俺は相手に対する不満が多々あるわけだけど

とりあえず不妊→セックスレスが原因のひとつ

子作りのために嫁がSEXの日程を指定してきて、半ば作業のような感じになる
↓
しかし子供は全然できず
↓
俺はSEXが全く楽しくなくなってきたので一時期拒む
↓
嫁が請求してこなくなる
↓
いざ俺がしたくなると嫁が拒む
これが数回続き、そこからはや2年
今は嫁に対する性的興味は全く無い
多分相手もそうだろう

ぶっちゃけ俺はかなり性欲強い方だから、友人に話したりするとかなり驚かれる
そうゆう人間が興味なくなるようじゃもうダメでしょ

で、つい最近うちの親からの
｢子供はどうするの？諦めちゃったの？｣
みたいな話に声を荒げて言い返す
年齢的に厳しいだの俺の稼ぎが少ないから私が仕事辞めたら子供育てる余裕ないだの

家事はそれなりにしっかりやってくれてるし、結婚して仕事は辞めたけど子供できる気配なくなった頃にはまた働き始めた
やるべき事はやってるからそのあたりは責められんけど、愛情が無い今となってはもうね

お互い子供は欲しいって気持ちがあるみたいだから、いっそ新しいパートナー見つけた方がいいと思うんだけどね
相手が俺と同い年ぐらいだったらもっと早くそれで結論出てただろうけど、
年齢的なものと、一人っ子ってのが邪魔をしてなかなか言い出せん
愛情はなくても情が邪魔をする感じか

長々とすまん

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 00:21:36.27

もしかして女が化けて書いてないか？
「そうゆう」とか「もうね」とか、すいーつで頭の弱い女が使っているのは見た事が
あるが社会人の男は普通使わないだろ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 00:49:32.04

そうゆうのはいいから

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 01:41:54.10

頭悪そうなのは相手にしなくていいんじゃね？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:02:02.00

>>95

どちらも同レベルだから拗れたんだな
さっさと別れろよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 07:05:21.13

一方的に偉そうな感じがひしひしとするな
嫁さんかわいそうになあ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 07:54:25.45

相談に乗ってほしい。
俺31　嫁27
嫁は最近までフルタイムで働いてくれていたんだが、仕事を辞めて
俺の仕事の為の資格取得の準備のためにここ数ヶ月は主婦業をやっていたんだ。
ただ、嫁のたまにヒスを起こすところと体と心が弱いところが目に付いて
段々嫁のことが好きかわからなくなって、そんなときに職場の浮気相手と
関係を持ってしまったんだ。
浮気が発覚したとき嫁は自殺未遂したり、責め立てたりしたんだが、
今は落ち着いている。
俺としては浮気相手のことを本気で好きになりつつあるから、嫁のことも
大事に思う気持ちもあるけど離婚すると決めたんだ。
でも、嫁はわたしにも悪いところがあったから出来れば再構築したい、
離婚するのであれば共有財産プラス慰謝料を支払えと言っている。
嫁に説教されたんだが、それを支払えない覚悟であれば離婚だなんて
気安く言うなと言われた。
不貞の証拠もガチガチに抑えられてるし・・・

この場合どうしたらいいと思う？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 08:01:00.23

>>101
どうすればじゃなくてどうしたいんだよ
そこが一番重要だろ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 08:03:12.23

ま、浮気してて離婚きめたって書いてるなら離婚のがいいだろ。
嫁にとってもお前にとってもな。
好きな女がいるのに夫婦を続けるのはどうかと。
嫁に金はたんまり渡してやれよ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:09:25.33

まず、どうしたいかを決めなよ。

個人的には嫁と再構築して欲しい。
夫婦になったのも縁があった証拠だしさ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:14:11.50

嫁が自殺未遂って、マズイじゃん。
お前の夫婦関係は知らないけど、下手したら嫁が死ぬぞ。
それでもいいのか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:23:13.82

>>101

浮気相手に嫁に慰謝料を請求されても支払って
>>101と一緒になる気があるか確認しろよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:47:43.18

浮気相手のことに本気になりつつあるってんなら離婚推奨
再構築してもお互いの気持ちが続かないと思う

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 12:46:26.98

どうしたらいいと思うも何も、離婚したいなら嫁の請求額を渡すしかないだろ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 13:31:02.01

お前のわがままで離婚するんだろ。
嫁の人生台無しじゃん。嫁の言い値で現金払ってやれよ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 14:06:28.97

>>101
どうしたらもこうしたらも、お前が100％悪いんじゃん
別れたほうがいいだろうけど、別れる時は向こうの言い分を飲んで
請求額はきっちり支払えよ
間に弁護士入れようが結果は同じだぞ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 14:23:05.95

>>101にはもう離婚するしないを自分で決める権限はない
嫁がどうしたいかによる

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 14:28:11.79

>>101
お前が全部悪いじゃん。
嫁の突きつけた2択で、好きなほうを選べよｗ
お前の人生なんだから、お前が好きな方を選べばいい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 02:13:23.56

ふと、死を考えてしまう。
子どもが生まれてから毎日幸せですが、妻の性格が変わってしまい
何をしても責められ罵られることに疲れた。
オムツの変え方は下手だと言われ、後ろからチェックされ
少しでももたつくとすぐにため息や罵声をかけられる。
私の親にはまだ子を見せてやれてないし、相手の親は
私の妻のいうことだけを信じて私の親を悪人扱いして
お歳暮もお中元も受け取り拒否。
残業しなければ稼ぎが悪いと言われるし
残響しなければ育児が足りないと言われる。
しんどいな～、と口にすると、妻は私の方がしんどいと否定する。
ストレスで不眠だといえば、妻は私も眠いと言う。
子供の笑顔だけが生きがい。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 02:14:50.30

× 残響しなければ
○ 残業すれば

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 05:41:53.31

>>113
なに自分に酔ってんだよ
家庭板にでも行って、嫁姑関係のスレでも読んでこい。
経験上、お前の親はとんでもない悪姑で、お前は「エネミー」と呼ばれるタイプだ。
自分自身の考えを根底から変えない限り、嫁の理解も真の幸せも得られないぞ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:14:38.55

>>113
死んだ方が嫁の為かもなw
もっとしっかり嫁のこと見てやれよ。
おれは悪くないって先入観が有る限り続くぞ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:25:55.78

>>116
何でそうなるの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:36:23.79

>>115読んでもそう思うの？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:21:02.31

>>113
自分への非難が理不尽で、親への非難が事実無根なら、
嫁にも嫁親にも逃げずにしっかり向き合って男らしく戦え。
現状は、もめごとを嫌って色々な問題から逃げてきた結果。自業自得。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:44:03.63

>>113
お前は俺か？！
うちも全否定されるな～
どっちにしても文句しか言わないので
境界性人格障害者に接するつもりで
のらりくらりとかわしている。
が、さすがにそろそろ疲れてきた

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:54:37.26

予備軍がここにもいたか

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:13:00.85

自分自身を今のまま変えるつもりがないなら、もう>>116しかないな。

まずは自分を疑え。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:21:33.97

おれ悪くない！全部嫁が悪い！
って言ってるうちはこのスレからも出られないし、離婚は常に後ろに見えてる状態だ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:26:25.61

なんだか今日は厳し目だな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:48:20.68

>>113
自分は妻をパートナーとは考えず
反抗期のニートを養っている、と考えることにしている（犬猫でもいいや）。
とにかく何かをしてもらおうとは一切考えていない。
同等の存在と思ったら、
家事や育児をしっかりやらないとストレスたまるが
反抗期の子どもだと思えば多少の理不尽にも寛大になれる。
意識のすり替えにすぎないが、体はくたくたになるので
少なくとも不眠症はなくなり、毎晩ぐっすり眠れるようになった。
まだ生き甲斐があるだけ頑張ってみてくれ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 19:51:08.58

じーさん達は女子供って同一区分してたしな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 20:00:13.43

>>115
読み間違えてないか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 01:13:07.92

>>125
結婚して幸せか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 01:54:14.68

>>128
幸せなわけないだろ？くだらない質問して楽しいか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:53:36.33

離婚を考える毎日に疲れてきた。

結婚歴14年　私36×１　嫁37×１　子×３
子供はめちゃくちゃかわいいし、愛してるし大好き。

家に帰ると散らかり放題
ある程度は子供が散らかすからそれは仕方ないと
思うんだが、お昼の食べ残しやら洗濯物が放置
嫁、専業主婦で子供も小中学
朝は起きない、もちろん弁当なども作らない
朝飯を子供たちが食べているのか
たまに聞くと食べてたり食べてなかったりと滅茶苦茶
晩御飯にしても、時間が不定で全てにおいていい加減

私の手取り６０あるんだが全て
嫁に渡すも貯金は全くなし（謎）
子供にお金がかかるから仕方ないかもしれないが
家・車・携帯・昼食代・私の小遣いなどには
一切お金がかからないので貯金できそうなんだけど貯金額0000000000

最近どんどんおこっりっぽくなっていく私
母親がいい加減だと子供もそれでいいと思うようになり。
ついつい怒ってしまう（泣）

このまま生活すると将来の貯金もなく、
子供たちもデタラメな人間になりそうで怖いです。
職場で、イライラを部下にぶつけてしまっている自分に気が付いたときは
トイレで泣いてしまいました。

離婚したいけど子供の成長（顔）が見れなくなるのは苦しい
母親から親権取るのは難しいそうで
もう何をどうしたら普通の精神状態になるのか
アドバイスいただけませんか・・

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:11:23.00

まずはお金の管理からでしょ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:21:47.09

>>129
いや・・・可哀想だなと思って。
何で結婚したんだ？離婚しないの？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:38:19.83

は？嫁を放置してないで金の管理しろよ
何で離婚言い出す前に立て直さないの？
金使い荒いの知ってて謎とか呆けてんなよ
子供が大切なら今からやれ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:45:31.38

貯金無しでこれからどうすんの？

嫁のこともそうだけど、自分も「家のことに関して」怠けてたんじゃないのか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:20:49.97

>>130

お前も嫁と同じで無責任すぎる

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:26:39.88

渡す金を10万減らしてそのまま貯金すればそれで解決じゃ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:46:42.68

その大金の使い道もハッキリしないのに何で今まで何もしなかったのかと

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 03:04:49.39

>>130悪いが36歳にしてはバカだ
しっかりしろ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 03:07:02.44

>>101
裁判しろよ
完全に嫁の言う通りになるから

140 ：130：2012/09/10(月) 15:10:49.22

いろいろ批判されてますが素直に受け取ります。
確かに私自身もあほだと思います。

まずは金銭問題を解決するのが先決ですよね
父親の背中を見て育った私は、父親と同じように給料は全て
嫁に預けて後は任せる。俺は仕事、嫁は家計
というような、役割分担だと勝手に思い込んでいました。

６月に家族で住むには良い条件の家をたまたま見つけ
手付を打ちたいので１００だけ用意してくれと言うと
困った顔で無いと言われ、私は？？？？？になり
いくらならあるんだと一度、通帳を見せてくれと
結婚して初めて通帳を見せてもらいました・・・・・・・

残高を見て頭の芯が痺れたのを覚えています。
怒りなのか、笑いなのか、あきらめなのか
よくわからない感情から怒鳴りつけていました。

長くて済みません・・・・家計簿一緒に付けるところからやってみます。
でも普通に計算して４０万前後しか使ってないはずなのに
どこにお金が消えてるのか、家計簿つけるのが怖いです。
知らなかった真実が出てきたらと思うと、本当に怖いです。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 15:17:34.02

しっかり十数年働いて貯金0、哀れすぎる・・・

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 15:25:51.18

つーか、この夫も金銭的な計画性を持たずに〆るとこ〆る感覚も持たずに金使ってたんだろ。
だから妻にも要求できなかった。
で、その緩んだ脳で使ってしまう金が、妻の方がずっと多かったと。

143 ：130：2012/09/10(月) 16:10:36.41

>>142
〆るとこを〆る
確かにそうなのかも知れません
あまりにも家計を任せすぎていたので
ただ嫁に渡した給料の中から私が使用することは
ほとんど無く、子供と遊ぶゲームを月に１．２個買うときくらいです。

>>130で書いてるいるように、私自身にはまったく
お金がかからないんです。
10年以上通帳を見たことがなかったのも
趣味が無いので趣味といえば子供とじゃれあうとかWiiとか
鬼ごっことか隠れんぼとか一緒に花壇を作ったり
子供と工作？大工仕事など、ほとんどお金がかからなかったのもあります。

しかし驕りがあったのかもしれません
絶対に生活に困ら無い金額を渡しているという自信から
貯金も当たり前のようにしてるはずだと
ずぼらな嫁ですがブランド物には興味が無いし
外食も週１くらいですし。
何にどう使っているのか今日帰ってから本当に話をしてみます。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 16:26:48.10

>>130
がんばって
落ち着いたらまた後日談を知らせてくれ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 17:01:21.69

こっそり実家に回してたとか
離婚を見据えて着服してたとか…

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 17:53:04.91

ものすごく高い化粧品使ってエステ通いしてるとかかな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 19:56:01.87

月にゲーム1,2個と工作大工仕事ってあわせて2,3万はかかりそうだが

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 21:25:39.42

まずネットバンキング登録して監視できる様にしてから
支払先と金額を全部把握しろよ数千万の使途不明金だぞ？
貢いでる可能性もあるから現金の引き出しパターンもな
犯罪に近い家族への裏切りだぞw

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 17:27:38.46

嫁名義の口座に１００万ペソ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 23:58:31.11

子供の習いごと、嫁の習いごとなどは？
習い事先で知り合ったママ友()と高級ランチを週数回とか。月謝の異様に高い習い事をしているとか。最悪パチンコやスロットにハマってたり。
それとか株とか為替やってないか？

そんだけ渡して貯金もないなら下手したら借金あるかもしんねー
ちゃんと話し合ってみろ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 09:26:09.99

離婚も別居も関係ないな
スレ違い

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 09:42:09.31

>>130
子供、子供いう奴は離婚できない
子供が本当に大事ならそんな嫁ならまず別居、離婚するはず
それをだらだらカネ渡して好き勝手させながら思い通りにならないとかｗ
ﾑﾘだろ？お前みたいな都合のいい金づる離すわけがない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 17:58:33.87

>子供が本当に大事ならそんな嫁ならまず別居、離婚するはず

ここの部分には同意する
屑親なら居ない方がいい
子供を理由に、妻に未練があるだけだよな

154 ：130：2012/09/16(日) 16:20:11.66

落ち着いたので書きます。

書き込みした夜、家計を計算しました。
月に１４ほど足りません
口頭で通帳全部提出+目の前で鞄物色→隠し通帳発見（涙）
残金３２万？→お金の行方を尋問

糞兄貴→消費者金融→義理の姉からＳＯＳ

我が家には、６００ほど貯金があったらしい
ＳＯＳにより消費者金融に一括返済・・・・兄夫婦離婚
複数から借りるだけ借り手ぐるぐる回していたらしいが
最後に借りたところがものすごい勢いで返済要求

我が家に一度ご来店→嫁（恐怖）→兄債務整理→嫁が即返済

弁護士費用、などその他諸々→我が家負担

糞兄離婚後嫁実家に寄生
離婚後慰謝料支払い能力が０
元義理姉、子供の養育費要求→糞兄ＳＯＳ→嫁養育費捻出

155 ：130：2012/09/16(日) 16:49:06.45

その夜のやり取りも書きます。
嫁が泣いて「ごめんなさい・ごめんなさい」といい続ける
そうこうしているうちに長男が、私に内緒で呼んだらしく
嫁父到着「○○君申し訳ない、今回の件はＡ子は悪くなく全て、俺のせいだから
どうか許してやってくれ、立て替えた費用などは全て俺が返済するからいくらか
教えてほしい」
嫁・更に号泣
私「嫁父さんが悪いわけじゃないですから頭下げないで下さい」
実際、嫁父さん何もしていない（笑）
嫁父「いくら使ったんだ？渡したんだ？」と激しく３０分位、言い立てる
嫁「多分７・・・・・・」嫁が痙攣？硬直に陥り
ここで救急車と治療に１時間くらい
病院先生に「夫婦喧嘩もほどほどにせんと、過呼吸起こしてるよ優しくしてあげなさいと」
と怒られる・・・・・帰りのタクシーで
嫁「ちゃんとするので許してください、ホントにごめんなさい」
私「お金はまた貯金したらいいから、ただね家の用事や時間に対する考え方を
改めて欲しい、これは前から言ってるよね」
嫁「ごめんなさい。ごめんなさい。ほんとにごめんなさい。ちゃんと努力するのでごめなさい」
その日から今日で６日目ですがかなり嫁も努力してるみたいで（笑）
たった６日ですけど、失ったお金は大きいですが
このまま努力してくれたら、その価値はあるのかなと思ったり
思わなかったり。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 16:56:07.31

>>155
＞このまま努力してくれたら、その価値はあるのかなと思ったり

ワロタ。バカだな。やるわけないだろ。
父親に尻拭いなんかしてもらったら嫁は余計つけあがるだろうが
先に希望はないから
父親から貰って一度清算した方がいいと思う。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 17:22:35.74

義父さんに借用書書いてもらえば良かったのに
次回嫁実家絡みでまた何かあったら速攻で流すって条件でさ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 17:33:02.66

>>130
悪いけど頭お花畑なんじゃないの？
身内の借金返済以外に自分用の隠し通帳作ったあげく
家事ろくにしないんでしょ。
奥さん土下座しながら「ニヤっ」としたと思うよ。
お大事に。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 17:48:17.68

金云々より相談もなしに自分の金のように遣ったのは問題じゃね？
ほうれん草からやらせるべきだなｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 18:06:11.87

嫁、嫁父「儲かった～w過呼吸のフリしただけで、無罪www」

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 18:33:38.77

人が善過ぎるのも考えものだな
件の義理兄の話しが本当かどうか証拠あるのかよ？
600万の貯金全て、その借金と養育費に使った証拠は？隠し通帳は何の為だ？

家事育児おろそかにしてたのは、600万も隠れて使い込みしていた妻の態度としてはありえん
そんな女は大事な我が子の母親として家に置いとくわけにはいかんと俺なら思うがな
子供に朝飯も食わせずに放ったらかしは育児放棄、ネグレクトと言わんか？
弁護士に頼めば育児放棄と金の使い込みをネタに親権を取れるかも知れんじゃないか
特に上の子供は中学なんだろ？子ども自身が父親か母親か選べる年齢だしな

義理兄、義理父、嫁が全員ぐるになって、お前が汗水たらして稼いだ金を湯水のように
使っていたのかもしれんのだから、興信所使って義実家関係洗ってみろよ
義実家の自営業の運転資金、義実家がサイマー、怪しいビジネスに手を染めてるとかあるかもしれんぞ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 18:36:33.65

返済はしてもらうべきだろ
それを遠慮とかバカすぎるわ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 19:25:08.94

ネタにしても流れが阿保過ぎて笑えないな…
旦那は知能障害なのか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 00:31:12.60

嫁のギャンブル狂いに一票

今のパチンコなら２～３年で600万使い込むの楽勝だろ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 01:26:10.30

130とその嫁は、正直お似合いなんだと思うわｗ
でも、子供がかわいそうだから、きっちり精算して子供たちの教育費にあてろよ、馬鹿

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 11:30:50.31

>>130
130が馬鹿すぎてﾜﾛﾀ
嫁の話が本当だという裏取りしたんだろうな？

妻を無条件で信じる＝夫婦じゃないぞｗ
法律書読め
弁護士入れる案件だぞ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 17:38:34.42

相談にのってください。
今日の事です。

私は去年１１年６月末ある問題を起こし離婚問題となりました。
なんとかその場は乗り越え、その後はぎこちないながらも生活を続けてきました。
夫婦関係をより良くしようと、旅行へ行ったり、休みの日には必ず妻を連れだし
楽しませる努力を一年間行ってきました。
何とか以前のようなお互いが尊重しあう関係に戻したかった。

けど妻の心は次第に離れて行き月に一度か二度、
友人と飲みに行くと言い家に帰って来なくなりました。
その不安感から私は、妻が出かけると電話をかけ所在確認や
誰と居るのか等問いただすようになり、その反動からか
さらに外泊を繰り返すようになり、月一だった外泊も
週一そして週３～４となり、ほとんど家に帰らなくなりました。
当然、家事もやらなくなり食事の支度もしない。

専業主婦だった妻が突然、お客で行くバーのバイトを始めると言い出したのが五月ごろ、
その代わり仕事中の飲酒禁止、終わったらまっすぐ帰るなどの条件付きで
私は認めました。少しでも自由に羽を伸ばせる時間を作ってやりたかった。
初日はまっすぐ帰りましたが、二日目以降帰って来なくなりました。
私の出勤時刻になっても帰って来ない、朝方帰っても酔っていて、怒るに怒れない。
そんな日々が続いていました。

↓続きます

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 17:39:21.90

先日、8/3に妻が帰宅後、シャワーを浴びている隙に妻の携帯を見をみました。
lineで妻の親友と次のような会話がなされているのを見てしまいました。
妻「A太があんなことするとは思わなかった。許せない。」
B子（友）「けど、A太はC子（妻）の事好きみたいよ。」
～うる覚えなので中略～
妻「これじゃ、どっちが遊ばれているかわからない。」
～うる覚えなので中略～
妻「結婚してるから何も言えないけどね。」
これを見た私は、妻は浮気をしていると確信し、
妻を問いただしました。
妻は、「彼は仕事場の店長で、仕事後に二人で飲んでいたら
突然襲いかかられたの、拒否して事なきを得たんだけど。そのことを
友人に相談しただけで、私がキスしただのヤッただの書いてあったの？」
開き直られました。確かに具体的なことは何も書いてなかった。
私の勘違いかと安堵しましたが、もともと妻は私と離婚したいと思っており
そのことが原因となり8/4別居することとなりました。

別居当日の昼休み、今日で出ていく旨を妻に連絡すると彼女は泣いていました。
その後１週間は音沙汰もなく過ぎました。お盆になると暇で時間を持て余した私は
友人と宇都宮へ旅行へ出かけました。翌日は帰るつもりでしたが、大宮で下車の折
友人が飲んで行こうというので、急きょホテルをとりました。その時、昔妻と大宮で
泊まった思い出を思い出し、私は居ても立ってもいれなくなり妻に電話をしました。
私「大宮にいてホテル泊まっているから来なよ。」
妻「いかない。。。。。いけない。」
その日以来、私は妻に連絡するようになりました。
妻は言いました。
「別居後、なんの連絡も来なければ違っていたかもしれないのに。」

その後、何度か会いました。
最初は、妻も警戒していましたが、回を重ねるごとに楽しんでいるかのように
見えました（３～４回）。帰りにはキスをしました。
妻は「これは(生活費をくれるあなたへの)サービスだから、勘違いしないでね」と
毎回釘を刺されました。
私は、徐々に関係を取り戻せていると勘違いをし、ある夜「今夜は君と一緒にいたい」と言いました。
妻は泣きました。

↓続きます

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 17:40:15.07

9/16妻の友人の結婚式があるといい、御祝儀などかかる費用はどうするの？と尋ねると
妻は派遣のキャバでもやって稼ぐと言い、私は私が持つと申し出ました。
（私の仕事の対価は夫婦のもので私のものではないと考えています故、当然のことですが。）
御祝儀、ヘアー、ネイル、マツゲパーマ、ドレス代として計７万渡しました。

そして当日、昨日の深夜の事です。実家にいた私に（私が家を出ています、というか追い出されたカタチです）
１コールの電話がかかって来ました、妻からです。何事かとかけなおすと、前日ドラッグストアで
化粧品など購入した際、私のカード（家族カード）を使ってしまったという電話でした。
何だそんな事か「別にいいよ」と言うと、
妻は「先に言っときたいんだけど」と始まりました。
先の読めた私は「いわなくていい」と言いましたが妻は続けました。
「離婚したいんだよね。無理なんだよ。」
無理もないことです。結婚式とは、これから幸せに向かってスタートする船出、
彼らカップルを見て、私たちの事を考えたのでしょう。
私は何とかその場を乗り切ろうと死闘40分の末「また明日、電話するから」と言われ
電話を切りました。正直、（もう離婚も仕方ないかな）（別れてもいいかな）とも
思いました。それだけ何度も離婚したいと言われ続けているわけですからモチベーションも保てなくなります。

↓続きます

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 17:42:46.91

今朝、９時に目が覚めました。昨夜の妻の言動が気になり、
また、昨夜電話がかかって来た時点で横浜にいて電車もなく
帰宅できないとのことだったので当然朝帰りになる。しかも、前述したA太くんも出席している。
となると、その後どうこうなっている可能性は十分にある。これは帰宅を確認しに行こうと、
元自宅へ向かいました（実家から自宅の距離は車で１０分程度です）
元自宅へ着くと持っていた鍵でドアを開けました。するとドアチェーンが掛かっています。
不断であればそんなもん掛けないはずなのに
と、
ふと足元をみると男の靴、、、、、、
男性用のかかとを踏んだドレスシューズが。。。。
私は一気に気が動転しドアを叩きつけました。
なんども、なんども。でもだれも出てこない。
数分後、妻が姿を見せました。チェーン越しに
妻「なに？」
私「男の靴があるけど」
妻「そう友達の」
私「友達って誰？」
妻「A太」
私「チェーン開けてよ」
妻「なんで？B子もきてるよ」
ドアチェーンの隙間からは他の誰も見えません。
私「みんな一緒に寝てるの？」（クイーンサイズのベットなので）
妻「B子はね、男の子はソファーに寝てる」
私「中見せてよ」
妻「なんでそんなことするの！！」
妻がドアチェーンを開け外に出てきました。
玄関越しから見えたソファーに人影は見えませんでした。
ベットルームは玄関からは見えません。
妻「もう！なんなの！！」
私「。。。」
妻「もう別れてほしいっていてるでしょ！！」

↓続きます

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 17:43:17.65

そんなこんなで、私はしぶしぶ帰ってまいりました。
部屋に男がいたのは確実で、女性の友人がいたかどうかは分かりません。
また妻は、私がドアを開けてから数分出てこなかったものの、
着衣に乱れはなく、化粧も落とさずまま、ブラもドレス用の肩ひもが透明のモノを
しっかり着用し、肩の空いたパジャマを着ていました。
事がなされた後の乱れた装いではなかったと思います。
ただ、たとえ妻が浮気をしていたとしても、事の発端は私ですから、
何にも言えませんし、言ったとしても「離婚してください」と言われるだけです。

私は、いまも妻を愛していますし、離婚はしたくありません。
例え妻が浮気をしていたとしても、本気の相手がいたとしても。
私は、今後どうするべきでしょうか？
皆様の厳しいお考えを聞かせてください。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 18:01:14.06

嫁が黒なのは間違いないだろうが
まずあんたは去年「ある問題」って何をしたのさ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 18:06:20.75

>>172
嫁が黒であるならばそれと同等のことです。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 18:35:39.03

浮気されても離婚したくないほど愛してるのになんで浮気したんだ？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 18:37:05.20

>>174
浴びるほど飲んで酔ってた。
全く自覚がない。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 20:15:31.63

とりあえず名前欄にレス番くらい入れろ

それと、もう無理だと思うぞ
完全に嫁さんの気持ちは離れてるよ
自由にしてやれば？

177 ：167：2012/09/17(月) 20:24:31.39

>>176
だよな
自由にしてやるのがお互い一番いいのかな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 21:07:24.45

自分で壊したんだろｗ

それに離婚を考えるようになって
経済的に自立するために水商売を選ぶ女なんだろ
倫理感求めても無理

さっさと開放してやれよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 21:20:40.64

嫁３３　俺２７　俺学生今年卒業
子なし。
今は嫁にくわせてもらってる。
結婚当初、３ヶ月の間に家をでていくこと多数。
泣きわめくとか大変だった。
基本的に本当になにもしてないんだが、機嫌がわるくなるんだ。
かまってちゃんとかかわいいもんじゃない。
今日は、昼飯食いに行く→家に帰る→お茶をしにいく→家に帰って嫁は漫画読む→
不機嫌になり、なかれる。会話はまぁなくは無い。
機嫌直そうとマッサージしようかとかいうが拒否。
なんなんだ？DQNなのかなやっぱり。
携帯チェックはあたりまえ。クラスメイトとちょっとしたメールしただけで
携帯窓から捨てられそうになったり。
夫婦喧嘩して、口でまくし立てたら鼓膜やぶれるくらいしびんたされる。
働いたらかわると信じてるんだが。
今は結婚して１年半くらいだろうか。
細かいことをいいだせばきりがないんだけど。

180 ：167：2012/09/17(月) 21:21:07.38

>>178
元キャバ嬢故、基本的な発想はまずそこから
確かに壊したのは自分、
だからこそ償って行きたいって言うのは
自己満でしかないのかな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 21:27:54.46

>>180
償いとは何か考えてみよう
今の嫁がそれを望んでるのか

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 21:35:28.85

ビッチによくすがれるな

183 ：167：2012/09/17(月) 21:48:10.96

>>181
この場合、償いとはなんだろうか
まさにそれこそを相談したい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 22:16:05.14

>>179
ＤＶ女といっしょにいて、なにかメリットがあるのか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 22:18:04.64

あはははは…嫁が複数のサラ金から借金してた。
１０００万だと。

以前、定期が満期になって８００万くらい預けたときも、
老後のために保険にでも入っておこうかと相談したのに、
全部使い込まれてた。。。

186 ：167：2012/09/17(月) 22:22:30.54

>>182
発端は俺だから
嫁が他の男とやろうが仕方ない
目には目をって考え方は好きじゃないけど
はじめに問題を起こした方が悪だと思う

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 22:29:37.24

>>185
スーゲー！！
そんな借りれるもんなの？
そんな膨れあがるまで一切気がつかなかったの？
ウシジマくん登場しそうだな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 22:30:34.15

相談者が入り乱れて何が何だか

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 05:14:46.08

>>179
子なしのうちに離婚した方がいい

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 05:20:12.66

>>167
自業自得じゃん。
人生には取り返しのつかないことがある。
あきらめろ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 14:41:44.29

>>185
つまらん
無担保で複数で合計1000ﾏｿだと
信用情報センターって知ってるか？
借入情報でてるんよｗ
何時幾ら借りて、返済日何時で残高幾らか見えてるんよｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 16:44:07.11

年上女と結婚して失敗してる香具師大杉やなあ

なんで年上にひっかかるのか？
姉さん女房は止めとけ

193 ：167：2012/09/18(火) 23:14:14.68

>>190
ありがと
昨日の出来事であきらめついた。
やっぱ、相手の浮気は受け入れられない。
離婚するよ。さっき向こうの両親に会ってきた。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:36:20.27

お互い浮気したんだから
被害者面してもしょうがないぞ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 00:47:21.69

だな、元々は嫁がおまえを許せなかったんだから責めちゃいかんよ

しかし、例え魔がさしただけだとしてもこんな大変なことになるんだよな…と、つくづく思うわ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 10:31:28.20

>>193
なんだこいつｗｗ
おめーが先に問題起こしてんだろ
被害者面してんじゃねーよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:30:35.25

のっけから自分の浮気を「問題を起こし」とかいう卑怯な書き方してるしなｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:26:04.11

女はこういう時に開けっぴろげにカミングアウトするが
男は見栄っ張りだからそういう書き方する

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:35:14.50

いや、女も自己弁護しながら書くよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:35:46.20

被害者面してるか？過剰反応だなあ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:57:55.64

>>197
それで話し早いのになｗ
どの道きかれるに決まってるのに意味わからん

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:20:28.98

>>199
これは自己弁護じゃなくて隠しごとだろｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:52:27.38

自分の浮気バレてる時点で積んでんだろw

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:47:39.65

浮気されたら浮気され返された
許せない！ってことか
どーでもいいわw

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:49:37.82

既婚男性じゃなくて、すみません。167の妻ですwww
みつけちゃったわーwww

ちょっと離婚届とりにいってきますwww

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:53:01.54

浮気ビッチ妻が浮気夫の書き込みを見つけたところで
別に何も変わらんだろ
何を得意になってるんだ
もうさっさと離婚しろ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:55:49.52

書き込みもキモいババアだな
夫婦揃って死ねば

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:56:08.24

何も変わらないです！
まー誤解もありますけど。

面白くて書き込んじゃいました。
では、失礼します！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:02:12.91

構って欲しかったんだろうな。バカにされてるだけでワラタ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:05:48.62

wwww がサメの歯に見えたわ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:08:21.42

>>205
平気で他の男咥えてんだからその方がいいだろ
アホみたいに草生やしてないでさ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 09:09:38.31

嫁キモ杉てドン引き

213 ：だいき：2012/09/21(金) 01:55:06.50

やっちまった。離婚だって。
相場で車の購入費使っちまった。
今回で2どめ。
1回目は結婚式の費用。
離婚は避けたいがもう無理だって。
自分でした事ながら、考えが甘かった。
娘の成長を見れない。後悔しかない。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 02:18:24.97

ご愁傷様れす
「後悔先に立たず」を地で逝かれてますな

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 02:29:02.65

>>213
出産費用、入学金、旅行費等
これからも使い込むことは多いだろうから
はやく離婚した方が良いって嫁さんに伝えてくれ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 03:16:47.98

こんな貯金する能力もない底辺クズとは離婚して正解

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 03:28:45.46

>>213
一回目時点で費用の目的が目的なだけによく許してもらえたなと思うわけだが
金の管理一切を嫁に任せなかったのか？
だいたい「だいき」って何だよ
まったくしょーもない奴だな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 08:35:11.11

>>相場で車の購入費使っちまった

国内株で溶かすなんて真逆のやつだな
普通に順張りしてれば車の１台ぐらい楽勝だったろ？

ＦＸでもやってたんか？
ドルやユーロをあの水準からＳするなんて自殺志願者か

商品？
現物引き取れないやつが商品に手をだすなよｗ

指数先物やオプション？
仕組み理解してるか？

使い道の決まってる金に手を出すとか、アホか
どっちにしても退場した方が本人の為だわな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 09:25:38.87

人生からも退場だけどな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 11:02:53.14

>>213
どうせまたやるだろ、とっとと別れてやれ
勿論慰謝料は向こうのいいなりだぞ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 12:53:22.04

慰謝料どころか借金満載だったりしてな

222 ：213：2012/09/21(金) 17:52:03.22

だな。もう二度としない決意を話したうえで、責任は取らなきゃいけないから、離婚するかは嫁の決定に従うと伝えた。痛い目に遭わなきゃいけない責任があるし当然だよな。
因みにFXだ。

自己マンだが今後は自分への戒めのためちょくちょく報告書いていく。
皆、見ず知らずの人間にコメントありがとう。
残りの人生自分を変えられるようがんばるよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 18:18:11.18

>>213
「２度あることは３度ある」って言葉、知ってっか～？
お前は何度でもやるさ～。

今の嫁さん解放してやって、この先一生独りで世の中の底辺に沈んでけ～ｗｗｗばぁかｗｗｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 18:33:02.00

>>222
資産運用は男の義務だと思っているが、余裕資金以外でやるなよ
ＦＸで溶かしたのなら。レバ掛けすぎかＬＣをしっかりしなかったんだな
おまいさんはレバ１倍で現物外貨取引で年７％目標に経験つめとしかいえん
稼いだら割安な主力株でも買って、配当金や優待を奥に渡して喜ばせてやれよな

これからがんばれ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 18:51:20.05

あ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 18:59:13.24

>>222
簡単に人生は変えられないよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 20:46:05.68

ＦＸで溶かすのもパチンコでスるのも嫁から見りゃ同じなんだよな
もし嫁がパチンカスになって数100ﾏｿ浪費したら許せるか？って話しだよな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:23:14.28

同意。結局、
そういう放蕩がないと生きていけない＝貯金できるほどの仕事ができない、そんな能力が無い
っていう無能の証明だしな
離婚で正解

229 ：213：2012/09/21(金) 21:24:27.32

反論する気はないよ。格言は本当によくできている。
だから、嫁が離れたいと言うならば、応じるつもりだ。こんな人生に付き合う馬鹿ではないと思うから。
どんな罵声でも自分に責任がある以上、そして損した時のことを考えられなかった俺が悪いから。自分の器にあった生活をするよ。

>>224
ありがとう。多分復帰することはないが、心に留めておくよ。

>>226
俺もそう思う。
だけど、やってみないことほど愚かなことはないと思うんだ。
そして、自分が後先考えられない人間だってのも分かったから、ここにきて罵声を浴びて、自分を客観的に理解することで抑止力にしたいと思ってる。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:27:32.42

数百万無駄使いしておいて運用が義務とかねーよ
そんな危険なポジは前もって相談しとくべきだ
「数百万損するリスクはあるけど、数百万得するかもしれない。それでもいい？」って。
結局、何年働いても貯金できないバカ夫ってこった。

231 ：213：2012/09/21(金) 21:33:22.58

>>230
指摘を受けた通りだと思う。結局、「妻に話していなかった＝家族としての対応じゃない」ってことだったんだよな。そこも間違っていたんだと思う。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:40:52.04

>>229
まぁ今はひたすら反省するしかないわな
かといって自分を追い詰め過ぎて病んではだめだ
離婚になってもならなくても、娘の将来の為に仕事は一生懸命やらなきゃな
がんばれ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:01:30.05

で、離婚するとして財産分与だの慰謝料だの養育費はどう考えてるんだ？
溶かした財産の分はどうするんだ？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:12:00.57

>>231
負けたから逃げられただけだ
億の金が入れば嫁と子は戻って来るぞ
頑張れよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:16:53.57

億じゃなくて3000万くらいでも戻って来るかもな
負けてやめるのが一番よくない

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:25:36.91

>>234-235
おもしろがってるだろ。やめたれよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:26:35.50

今のままじゃどうせ嫁の心は戻らない
増やして見返すしかない

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:57:42.87

When poverty comes in at the doors, love leaps out at windows.
Love lasts as long as money endures.
って言うしさ
もう>>23を許してやろうぜ
余資の無いやつが復活するのは難しいんだからさ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 00:03:03.67

安価間違えてるな、すまない

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 00:08:56.07

>>23てセフィロスパパじゃないかｗ

結局どうなったんだ？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 00:47:39.49

更正するなら、最初にやった時にやめてるだろう。再犯だしな。
止められないと証明したようなもんだ。

242 ：213：2012/09/22(土) 12:05:25.17

>>232
病んでしまうのはそれも逃げだよね。反省して、対策立てて、今後にいかさないといけないよね。娘のためにも「仕事」でしっかり稼がなきゃいけばいと思ってる。

>>233
向こうの言いなりにするつもり。

>>234-237
金で戻ってくるタイプじゃないんだ。打ち明けた時言われたよ、お金なんかかせがなくても普通の生活が出来ればいいって。
きっと増やしても、「やっぱりまたやったんだ」で終わりなんだと思う。

>>241
そのとおりだ。実は最初は次こそは絶対…って思ってしまっていたんだ。

昨日家に帰ったら居なかったよ。
とりあえず連絡を待ってるが、一人で居られなくて今は外をフラフラしてる。
アク禁で中々書き込めないや。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 14:03:50.27

>>242
金の落とし前のつけどころは「相手の言いなり」とか言ってないで自分から数字出せよ
それが誠意ってものだろ
ってかもし相手が「諸々含めて5000ﾏｿ！借金してでも払え！」って請求したら言いなりになるのか？
どうせ手加減してくれることを当てにしての「言いなり」なんだろ？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 14:36:54.00

あんまり追い討ちかけんなよｗ
嫁子出て行って1人になって今は十分こたえてるだろ

>>242
連絡はいつまでも待つより一度はこちらからした方がよくないか？
返事が来なくとも、反省の言葉は勿論自分の考えや気持ちを誠心誠意改めて伝えるのは必要と思うけどな

245 ：213：2012/09/22(土) 15:52:53.76

「言いなり」は言葉が違ったよ。すまない。
ちゃんと話し合ったうえで、自分が支払える精一杯の額でというつもりだった。無理なものは無理だしな。

そしてついさっきメールしたよ。244の言うとおり誠心誠意気持ちを書いてみた。
そのうえで返事を待ってみる。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 16:55:04.25

嫁と子供のほうが金より遥かに大事なのにな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 17:08:29.03

>>245
おまえの「払える精一杯の額」なら話し合う前に提示できるだろ
なぜそれをしない？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 17:11:20.57

>>242
>金で戻ってくるタイプじゃないんだ。
わかってないな。
じゃあ今回金が増えてても出て行ったと思うのか？
色々わかってなさすぎる。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 17:47:39.86

>When poverty comes in at the doors, love leaps out at windows.
>貧困がドアから入ってくると、愛は窓から飛び出していく（金の切れ目が縁の切れ目）
>Love lasts as long as money endures
>愛は金が続く限り続く

どちらも有名な格言だぜ
>>248に同意
普通＝貧乏でもいいじゃないからな

250 ：213：2012/09/22(土) 17:53:13.77

>>247
なぜ提示しないというのは、なぜここに金額を書かないということか？
現実的に考えて、月12～14万円だな。

>>248
やっぱりわかってないのかな。
ただ、俺は1度ならず2度も手を出してしまったことがダメで、増やしたとか減らしたとかが問題ではなくて、例えば、相場に戻って234や235が言うように増やしたから帰ってくるということでは無いと思っている。
馬鹿だからもしれないが、248の言う、「わかっていない」ことは何なのかを聞いてみたい。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 17:58:53.10

>>250
お前のことを理解してくれるもっといい嫁がいるよ

252 ：213：2012/09/22(土) 18:00:57.45

追記。
金額は今のだ。今後給料が増えれば、増額分の90％ずつ増やしていくつもりだ。悲しませる事になった分、親孝行もしたいから昇給分全額は無理だと思っている。

>>249
そういう言葉もあるのか。格言はその通りだから格言なんだろうな。
確かに金は必要だし、俺もそう思う。
だから増やそうとしてしまったのだから。
増やしていたら結果は違ったのかもしれないが、増やすのは仕事でもいいのでは無いかと考えている。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 18:02:44.80

254 ：213：2012/09/22(土) 18:05:38.85

>>251
ありがとう。
でも、自分を理解してくれても、不幸にしてしまった事実は変わらない。だから、俺を理解してくれて愛してくれる人が居たとしても、俺はそうなってはいけない気がするんだ。うまく言えないけど、それはダメだって俺の心が言ってる。

255 ：213：2012/09/22(土) 18:07:17.45

自分の書いた文章を見ると理解しにくいな。文章にするのは難しいね。元々苦手だけど。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 18:12:16.70

>>254
金払って離婚すれば新しい人生なんだからお前が思うほど相手は不幸じゃないぞ
何を酔いしれてるんだ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 18:12:29.83

＞今後給料が増えれば、増額分の90％ずつ増やしていくつもりだ

金で問題起こす奴に限って「取らぬ狸の皮算用」が好きで大風呂敷広げるって本当だな。
いつか増える、いつか渡すの増やす詐欺だ。子供が掃除や宿題を明日する、あさってする、
いつかするって言うのと同じ。未来の不確かな金で誠意表せたつもりになる。
給料なんて増えるとは限らん。逆にリストラされるかもしれんし、業績不振でカットもありえる。
仮に多少増えても本人がまた遣いこめばあてにはならん。

未来にいつかやるは空手形きる人間とお約束だぞ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 18:19:31.06

213は何に対しても夢見がちだな。
まだ結婚するには早かったんだろ。
はやく嫁を解放してやればいいのに

259 ：213：2012/09/22(土) 18:24:51.16

>>256
うん。だからこれは俺の自己マンだ。向こうは気にしないと思う。ただ、もし俺が誰かと再婚して幸せになって死ぬ時がきたら、きっと心残りになってしまうと思うんだ。

>>257
取らぬ狸の皮算用にならないよう、今の現実的な金額だけを提示するつもりだよ。
増額分については、ifで考えているだけだよ。
言うとおり、先の事は読めないからな。だから相場でも失敗したわけだし。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 18:27:08.02

>>259
死ぬときどうとか、ifで考えてるとか、言うこと言うこと中二病だな
がんばれー

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 18:28:27.03

ほんと簡単に先のことばっか語る奴だな
現実てきに考えるのが苦手なのかバカなのか

262 ：213：2012/09/22(土) 18:36:47.66

>>258
そう思う。結局子供なんだよな。昔からそうだったわ。
だから最初にも書いたけど、向こうが離婚を選択すれば応じるつもりだ。
今更ながら大人になるって事がどう言う事か、ちょっと見えた気がするよ。
電車乗って周りにいる人や、道ゆく子連れ親子を見て、この人たちはちゃんと家庭を維持しているんだなぁって考えて、凄いなぁと思った。

俺は自分が考えている以上に子供だったんだよね。

263 ：213：2012/09/22(土) 18:41:30.90

自分でも中2病だと思う。
現実的な考え方をしているつもりでも、そうじゃないんだな。

今日、明日の事がまずは大事だよな。確かにそんな先の事を言っても仕方ないね。

264 ：213 ◆IioDeXSng43e ：2012/09/22(土) 18:45:30.12

テスト

265 ：213 ◆IioDeXSng43e ：2012/09/22(土) 18:46:03.29

トリップ付けてみた。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 18:56:08.47

>>213
がんばれ、応援してる
ただ、自虐的になりすぎるなよ
授業料払ったと思って次に生かしてくれな

267 ：213 ◆IioDeXSng43e ：2012/09/22(土) 19:15:03.91

>>266
ありがとう。
今の自分に出来る事から少しずつやっていくよ。皆ありがとう。
一旦落ちます。
夜中にまたきます。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 19:41:58.48

>>267
もう来なくていいよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 19:49:18.27

何しに来るんだよ

自慰文書き連ねたいだけなら、リアルチラ裏にでも書いておけよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 19:51:27.30

>>267
何しに夜中に来るんだよｗ
もう来なくていいぞ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 21:06:53.93

うん>>213はもう結論出てるだろ
語りたいなら単独スレ立ててくれ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 21:13:25.24

単独スレ立ても迷惑だしな。あまり薦めるもんじゃない。どっかにいい隠し場所ないか？
たとえば寺の奴が嶋流しにあうプリマとか。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 21:14:59.93

>>267
これを機に色々と書き綴っていきたいならブログ始めるとかしてみれば？
煽りじゃなくほんとに
ここはお前のスレじゃないってのもあるが
自分への戒めってなら、後から自分で読み返すにもここよりいいしさ
もしかしたら嫁にも読んでもらえるかもしれないとかさ
まぁ頑張れ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 21:44:32.32

>>272
こいつみたいに何を言っても「はいはいそのとーり、おれがわるかったわるかった」つって
口先だけで結局なんも改善していかないようなヤツはプリマ放り込んでも無駄。
ブログでも顔本でもなんでもいいから、自分の場所で好きなだけつぶやいてればいいと思う。

275 ：くるり：2012/09/22(土) 21:59:46.17

職を失い、妻が家を出て実家に戻った。

ハァ・・・。

家の中が寂しい。

虚しく一人で飯作って食ったorz

俺に明るい未来はあるのだろうか。

とりあえず新たに職を見つけなきゃ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 22:07:37.78

だいきの次はくるりかよ…

277 ：くるり：2012/09/22(土) 22:14:19.77

>>276
すみません…orz
寂しさのあまり、こちらに来てしまいました(T-T)

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 22:16:13.06

>>277
頑張れよ！

279 ：くるり：2012/09/22(土) 22:32:26.95

>>278
ありがとうございます！
向こうの両親から、とりあえず娘は一旦こっちで預からせて貰うと云う事で、妻が出て行く形となりました。

まだ結婚して2年程なので、何とか次の職にありつけるよう努力してみます。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 22:34:59.94

おたく、何歳？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 22:43:12.73

頑張れって言われただけで何も聞かれてないのに自分語りかよ
小出しにすんな構ってちゃんかよw気持ち悪い

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:10:47.28

>>213
こうしたいという気持ちはわかるが結果が出なければ口先だけになる
まずは、今できることをやっていけ！
そして結果が出てから発言しろ！
願望を言ったって仕方がないw

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:28:40.86

夫が失職して去っていく妻とかロクなもんじゃねーな
困ったときこそ支えよう、協力しようって気がないのな
これじゃ夫が病気しても逃げるんだろうな…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:45:01.68

>>283
前に相談者で同じこと言ってた奴いたが、話聞いてたら自業自得だったよ
夫婦両方が原因だろうな

285 ：くるり：2012/09/22(土) 23:54:12.03

>>280
私は30代です。
>>281
特に小出しとか、そう云う訳ではありませんが、何と言いますか…
すみませんorz
>>283
それは妻も分かっています。
娘に苦労を描けさせるような夫は御免だって事で向こうの母に連れて行かれた形となりました。
これに関しては向こうの両親には申し訳ない気持ちで一杯ですから何も言えません。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:57:19.90

妻は理屈になってねーわ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:58:16.86

実家の両親が死んでたら
妻はどうしただろうな？
あさましい女だわ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 00:03:27.61

詳細ないとなんとも言えない

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 00:56:36.13

真面目に働いて会社の業績不振で首か本人理由の首かで変わってくるな。
会社理由の解雇なら手当てがでる半年の間に再就職するまで支えあうのは
夫婦の当然の協力だろう。
もっとも別のことで夫婦関係が揉めていてこれが失職が駄目押しなら一度に
色々解決しなきゃいけないから難しいだろうな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 09:53:04.26

249以外にも
>The end of money is the end of love.「金の終わりは愛の終り」
というけどさ、愛は消えても情はあるはずなんだけどな
>>275の詳細が分らないのでなんとも

貯蓄が無く、婚姻年数が短く、無職じゃしょうがないかなとも思うｗ
貯蓄があり、婚姻年数が５年以上なら、ひでえ奥だなと思うがな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:22:02.59

失職　→　妻母が妻と娘を拉致

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:23:18.11

これだけじゃね。。。妻母がひどいという評価にしかならないが、

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:24:13.78

詳細がないとね。。。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 22:25:11.86

>>291-293

改行のたびに書き込んでた！
汚してすみません。。。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 08:56:59.65

苗字を変えて、妻の実家に入って10数年。
義父の会社に入社し、10年。
妻が「あんたと一緒にいると疲れるから別れて欲しい」と。
会社は辞めるべきなんですよね？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 16:46:28.32

義父に聞けよ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 00:27:52.59

元義父と気まずくなるから
退職した方がいいかな
気にしないならそのままでも

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 02:13:14.12

義父に聞けよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 20:26:13.90

犯罪にならない範囲で、義父会社に嫌がらせして辞めなよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 20:56:44.95

それはキモい

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 23:07:43.86

まず義父に離婚を前提に自分がどうしたいかを相談だろ？
離婚について方向が決まったら進退についても具体的に
間違っても辞めるベキなんですよね？なんて聞くなよ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:03:24.58

辞めろといわれました。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:07:09.07

ご愁傷様
10年かけても会社に必要な人材になれなかった無能じゃしょうがあるまい

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 09:25:52.23

>>302
子どもいるの？
いきなり家庭と仕事失うのはキツいな・・・

305 ：302：2012/09/27(木) 10:32:12.46

>>304
子供います。
置いて実家に帰ります。
なんかもうやることいっぱいで・・・

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 17:22:00.38

>>305
どんまい
なんで今更実家に寄生すんの？
一人で暮らせよ。しっかりしろ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 17:25:05.87

言われるがまま離婚→退社→引っ越しかよ
踏ん張れる所ねーの？
情けねーな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 17:35:50.60

295(初)=302=305なのかね？

なんとなく疲れるやつだな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 17:41:07.93

いやホント疲れた

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 00:21:58.46

こんなヘタレだから会社法でも役に立たなかったんだろ
嫁と義父との出来レースよｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 08:48:09.85

子供は、男児か？義父と嫁からしたら、もう跡取りもいるし、用無しということか？
でも、そんな嫁と義父なら、早く別れて人生やり直した方がよろし。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 11:26:28.46

>>311
人生再スタートです。
子供は女児です。
もう意味がわかりません。
財産分与で貯金を半分にされ、追い出されます

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 12:18:07.32

ごねて慰謝料取れよ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 12:38:16.82

>>312
がんばれー(^^)／~~~

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 15:22:30.92

頑張ります。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 18:57:59.27

会社都合の退職にしなきゃ損するよ
雇用保険（失業手当）の給付期間違うし、手続きも楽だし

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 23:20:45.23

財産分与って結婚してからの財産を半分にするんだよね
妻は自分の給料貯め込んでたから、逆にもらえるかもなw

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 04:26:58.23

>>317
嫁が専業主婦なら半分にしなきゃだが
裁判じゃ嫁が働いて稼いだ金を夫はほとんどもらえないんだよ
女は働いてても家事や育児を夫より多くするかららしい
不公平だよな…

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 07:39:11.79

>>316
会社といいますか、義父の個人事業を引き継いだ感じなんです。
社名は今後使うな等を言われ、どうしたものかと・・・
来月から無職ﾜﾛﾀ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 21:48:49.30

>>35
民事でってどういう意味？
珍奇な名を改名するのになんの関係があるの

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 23:48:04.42

今更？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 00:16:34.70

俺の姉の話し。田舎出身なんだけど、結婚して上京し子どももできて普通に楽しく暮らしてると思ってたが
数年していきなり田舎に逃げるように帰ってきた。
どうやら、旦那のDVが原因だとか
暴言、暴力とか刃物で脅されたこともあるらしい。
旦那と離婚したいんだが、旦那が拒否って離婚できない。調停も出席せず不成立。
親は関係ないと話にならない。
一応旦那も精神的にやんじゃってるとか、自殺願望があるとか言ってるらしいが本当かどうかは定かではないらしいです。

姉自身気が強いわけじゃないし、頭もよくないから向こうに振り回されてる感じなんです。
もういい加減どうにかしたいのですが、
こういう場合どういう方法がありますか？
審判では離婚成立できるんでしょうか？

アドバイスお願いします(-_-)

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 00:24:52.79

弁護士一択
旦那側との交渉は全部代わってもらい、姉は絶対に旦那と接触してはならない。
最終的にどうしたいかだけブレないようにしないと、交渉が長引いたり面倒なだけなので、そこは絶対に必要。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 00:33:53.63

ああ、補足だが、脅迫に従うのが習い性になっているのがDV被害者の典型的なパターンであって、頭の善し悪しは無関係。
やっぱり旦那の元へ帰ろうとか自分が悪いから旦那が怒るのだと言い出しても真に受けないように。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 00:34:21.70

＞＞323
ありがとうございますm(_ _)m
ちなみに、弁護士雇うとしたら費用はいくらくらいかかるんでしょうか？
あまり金銭的な余裕もないもので。
すみません

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 00:44:23.04

>>325
報酬については一概には言えないのですまないが何とも。
弁護士事務所はどこでも30分無料の相談をやっているので、
・どんなトラブルがあるか、どういった経緯か
・どうしたいか
・問題解決には何が必要か
まずは要点をまとめて相談にいくといいかと。
そのとき担当した弁護士と相性がよさげならそのまま交渉に入ってもいいし、別の弁護士を紹介してもらってもいい。
報酬についてもそのときに相談できる。裁判に持ち込むとして、弁護士費用を相手方に請求できるか聞くのも手だ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 10:28:57.15

>325
国が設立した司法支援で法テラスというのがある。
ぐぐれ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 19:45:42.39

せっかく難しい試験を受かって弁護士になったのに、仕事の７割が離婚で残り３割がサラ金だなんて、
弁護士には悪いけど、アホみたいだな。

ダラダラやってぼったくられて金を毟り取られて終わり。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 19:49:17.03

だがな、その離婚やサラ金担当でも普通の会社員よりずっといい収入で優雅な労働条件で
暮らしてるんだぞ。よほど腕がなくて閑古鳥鳴いてる弁護士は別として。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 19:50:11.35

調停にも顔を出さないようなバカ相手なら言い値で慰謝料取れるから弁護士にとっては美味しい案件

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 21:16:39.44

>>329

いや、最近は弁護士が増えすぎて、仕事にあぶれているって話だ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 21:47:37.90

322です。

色々アドバイスありがとうございますm(_ _)m

色々調べながら姉と家族と話し合って早く解決できるようにがんばろうとおもいます！

ありがとうございます(￣(工)￣)

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 22:42:29.25

嫁が出て行って一週間ちょい経過
おれが全部わるい
勝手に犬買ってきてすまんかった

犬はちょっと前に嫁と一緒に行ったペットショップ(金魚のえさ買いに行った)で一目惚れした
店員さんにすすめられるまま嫁も抱っこして大興奮してた
犬の誕生日が嫁誕生日と同じで運命かと思った
売れ残ってて大きくなってて値引きされてた
小さい頃から飼いたいって思ってた犬種だった
寝てもさめても犬の事が頭から離れなくて、仕事後にペットショップ日参
店員さんが「売れないからブリーダーさんとこに戻すかもですね～」なんて言ってきて
我慢できなくなった

契約してお迎え日きめて
先週土曜に、嫁に留守番させて犬引き取りに言った
各種犬用品も揃えた
帰りの車では、嫁喜ぶだろうな～と脳内お花畑が咲きほこってた
帰って、じゃ～ん！とか言いながら犬見せたら嫁ぶちギレ

そういう事を私に相談もせずに決めるなんて信じられないって
そりゃそうだよな
誰が世話すると思ってるのって
たぶんパートタイマーで家にいる時間がおれより長い嫁がほとんどだわな
犬は大好きだけど、たまに触るのと家で飼うのは全然違うって
まぁそうだわな
無責任すぎる、命を何だと思っている、顔も見たくない声も聞きたくないって
そりゃ当たり前だわな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 22:44:50.30

犬別室に移して、犬びびらせないように普段の声のトーンでおれを罵倒した後
荷物まとめて、犬と犬用品持って嫁実家に帰った
嫁の冷静さと行動の早さに惚れ惚れすらしたわ

携帯は着信拒否
メアドも変更
嫁実家の玄関で土下座してもダメ
警察呼びますとか言われちゃう
電話してもとりついでもらえない
嫁父が「そりゃ君が悪いよｗ」となぜか上機嫌
電話の向こうでは嫁と嫁母と犬がキャッキャウフフしとる楽しそうな声
あがる時間にパート先に行っても困りますって敬語対応の後ガン無視

おれ死ねばいいのかな
金魚に話しかける日が続いてる

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 22:46:05.08

>>333
お前の気持ちもわからんではない。嫁の気持ちもよくわかる。
頭擦り付けて謝ればまだ取り返しはつくかもしれん

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 22:51:17.97

犬と334を置いて実家に帰ったんじゃなくて、犬連れて帰ったとは。人の不幸を笑ったら
悪いが少し吹きそうになった。
嫁の方が犬好きそうだな。ただ飼う責任の重さも知っていそうだ。
これは手当てしだいでなんとかなるんじゃないか？

ただし冷却期間は必要だろう。職場までストーカーまがいのまねしたり、外で土下座の
ような派手なパフォーマンスは人目につけばつくほど退路を断つ。
しばらくそっとしながら、手紙や電話或いはメールで十二分に反省とこれからの対策を
考えて伝えたらどうだ？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 22:52:17.64

334見てちょっと変わった
犬の件以外に余罪ないか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 22:55:04.16

まさか以前犬や猫飼って最後まで飼えずになんて後出しはないな？
或いは以前も無計画に飼って嫁の押し付けて面倒見なかったとか。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 22:55:32.86

>>335
額から出血レベルの土下座はもうしたんだぜ？

嫁母からは
「娘の怒りがおさまるまでしばらく待ってください。犬は元気です。名前は●●に決まりました」って
メールがきたけど
怒りがおさまるのっていったいいつなんだぜ？

犬の名前はおれが考えてたやつよりぜんぜん犬に似合う名前だった
さすが嫁
帰ってきてよ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 22:56:58.94

他にもなんかありそうだよな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 22:58:13.17

少し前別のスレでペットを無計画に増やして嫁に逃げられかけていた男がいたな。
寺だったかスレ立てだったか思い出せない。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:09:17.38

>>336
電話とメールは×なので手紙書くことにする

>>337
余罪とは？

>>338
ないない
実家では父親がもらってきた犬飼ってた
散歩も飯も病院つれてくのもおれがしてた
結婚する前に死んじゃったけどね

金魚は嫁が夏祭りで金魚すくいしたものです

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:48:30.46

>>342
何もするな。冷却期間おけって言われてるだろ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:48:47.03

こりゃ本当に余罪ありそうだなw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 00:13:24.67

住所わかんね
直接投函すりゃいいのか
でも気持ち悪いとか思わないか
とりあえずだすかださないかは後で考えるとして、手紙は書いてみる

>>343
何もしないで距離置くとフェードアウト的に存在が薄れていかない？
喧嘩して実家に帰った嫁に連絡もせず迎えにも行かずに
最悪の事態になった知り合いがいる

>>344
寺のテンプレ見てみた

財布は嫁
家事は嫁が決めた当番制
実家との交渉窓口はそれぞれが担当
煙草、ギャンブルしない、酒は二人でたまに晩酌する程度
借金は車のローンが少々
暴力はもちろん、怒鳴る、物にあたる事もしない
カッとなったら嫁もおれも落ち着くまでケンカを中断し保留、冷静になったら話し合い再開
休みの日は嫁と買い出しかデート
趣味は漫画と単車だが単車も最近は嫁乗せるときしか走ってない
携帯は嫁が好きなように見られる状態、嫁携帯はしらん
体調によりけりだが週2ｾｸﾛｽしてた、嫁から求める時もある
毎日一緒にウォーキングと風呂
会話はたぶん多いほう
家はペット可賃貸(大型犬2匹までおk)
嫁は春先に小猫拾う→里親探す、を過去2回

まとまらなくてすまん
嫁のこと思い出したら悲しくなってくる
犬の件以外に悪いとこがありそうなら教えてほしい

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 00:27:28.71

>>345

罵倒された内容を書かないあたりが
屑の臭いをプンプンさせてるぜｗ

さっさと書け

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 00:30:30.36

>>345
余罪っつーのは大抵本人に自覚はない。
色々と突っ込まれて初めて出てくる。
なのでそうやってつらつら書いた所で出てくるわけがない。

他のやつも言ってるが、今動くのは逆効果。手紙なんて以ての外。
何もしないで時間が経つのを待て。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 00:39:30.84

>>346
>>333に書いてる
あれの口調をすこし乱暴にして「馬鹿じゃないの？」みたいなのを加えた感じ

>>347
そう思うならいろいろ突っ込んでくれ

手紙は書く、出さない
みんなこんな状況で何もしないで待てるものなの？
一週間だぞ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 00:44:14.80

そこで待てないなら終わり
それだけのこと

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 00:44:53.55

＞住所わかんね

結婚の前後に少なくとも嫁の実家までなんども入っている筈だが。今回土下座では
少なくとも入っているしな。だのに住所が分からんということはあるまい。ありえん。
年賀状とかだってやってるんだろう？

＞直接投函すりゃいいのかでも気持ち悪いとか思わないか

そりゃ思うだろうな。
だが玄関まで土下座とか、職場まで出かけて衆人の目の元に出待ちとか既に
気持ち悪いと言われることは散々やっているだろう。手紙投函が気持ち悪いなら
土下座だって気持ち悪いぞ。
まともな男なら直接投函はしない。そっと行って住所確かめて、家に帰って手紙
書いて近所のポストから出す。これぐらいの機転は大人きかせられるだろう。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 01:04:32.84

>>349
動かずにだめになった人見てるから不安になる

>>350
位置や行き方は知ってるけど、そこの住所言えって言われたら
間違えずに答えらない場所の方がおれは多いよ
市や町はわかるが番地なんかはなー

年賀状もだけど、そういえば住所録あったわｗ
手紙出すなら郵送にする、出さないけど

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 01:07:46.29

なんか日本語おかしいな

間違えずに答えられる場所のが少ないよ、かな

手紙下書きして寝ます
愚痴ってすみませんでした
聞いてくれてありがとう

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 01:11:05.93

>>348

余罪がたっぷりありそうだな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 01:11:47.23

日本語もだがＫＹで状況判断がめちゃくちゃで行き当たりばったり。気持ちが押さえらなくて
嫁を追い回して周囲にも迷惑掛けたりしている。大人としての判断力もない。住所のことでも
覚えられない場所が多いとかこれで社会人かと疑うようなコメント。
これは上で言われたほかの地雷踏んだというより愛想つかされたのかもしれん。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 01:12:55.24

しばらく待ってくれってメール来てるのに何で動こうとするんだよ？
答えを相手側が示してくれてるのに。
お前の行動が理解不能だよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 10:46:13.85

猫拾ったとき本当は嫁さんだって飼いたかっただろうよ
でもペットを育てる責任の重さを知ってたから泣く泣く里子に出したんだろ？
それをなんだよ
わざわざ金かけて犬買ってくるとか
猫に失礼

そこに気付けなきゃ嫁さんの怒りは収まらんぞ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 12:26:29.72

でもその程度で荷物まとめて実家に帰るとか実家依存だろ
新しく旦那と家庭築いてパートしてるとはいえ旦那に養って貰ってるのに家事放棄とかクソ嫁だわ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 12:29:41.68

>>357
じゃあ双方の合意のもとに離婚だな
めでたしめでたし

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 12:59:15.58

犬はあんたが買ったんだから勝手に持ち去った嫁を訴えれば？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 13:31:20.14

童貞は黙ってろよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 13:37:24.81

>>352
> そういう事を私に相談もせずに決めるなんて信じられない

嫁の怒りはこれっぽい。
嫁の都合を聞く、お前が計画したことについて嫁はどう思ったか、
自分で話し合いの場を段取り、双方意見を纏め上げ、が『殆どない』のでは。

今、お前が、家庭が上手くいっていると感じていることは（>>345）
お前の都合と気分と限界を『嫁が』読んで、お前にも負担が来ないように
考えてあるから。夫が相当の人格者だから家庭円満できてるわけじゃない。

嫁も、なあ…
自分からせっせと夫を「俺はいい夫～♪」と鼻歌気分に浸らせておきながら、
夫が鼻歌上機嫌のままで「ほら！犬！プレゼント！」とやったら、怒髪天とかさ。

夫に任せると、後始末で死ぬから、手綱はしっかり私が握ってないと！ってのなら
強烈な手のひら返しで冷や水浴びせて、夫教育（）なんて、ちっとも効果上がらないこと
それぐらい分かっておけと。実際、こいつはオロオロするばっかりじゃないか。

嫁が期待する所は「先読みできない所を直す」と嫁にばかり脳使わせてた反省と、
「これからはこうするけど、俺の考えたこれが正解なんだね？嫁は、どう思う？感想聞かせて」
っていう成長済ませてからの連絡なんだろうが、まったく間違いだらけの夫教育法だわw

だとなんだね！」って
正しい解答持って、嫁実家に連絡する

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 13:41:38.74

最後の行は消し忘れ。

相談者も粗忽男なんだが、良妻気分で一人で黒子役を頑張り続けちゃった嫁にも
「なんだかなー」だ。さっさと仲直りしろ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 14:39:17.59

女からするとこれは嫁がオカシイ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 14:43:12.80

鬼女速管理人、こういうのは解決してから掲載しろよ…。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 15:52:47.83

>>363
かと言って旦那と子犬を残して家出するわけにもいくまいよ
ってか月齢にもよるだろうけど子犬って何時間ぐらい放置プレイして大丈夫なんだろ？
パートだって４時間ぐらいは留守にするよな？
やっぱ当面は嫁実家で飼うしかないんじゃね？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 18:12:25.18

ババアの皆様は板違いなのでお帰りください

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 21:45:52.21

何かだらだらとすまん

今更だけど>>333に間違いがあった
犬引き取りにいったのは先々週の土曜です

>354
言い訳がましいけどさ
お互い実家絡みの事はそれぞれでやろうって決めてて、嫁実家は嫁担当でおれノータッチなんだわ
年賀状、歳暮中元各種お祝いお礼、電話対応も、嫁実家は嫁、おれの実家は全部おれ
互いの実家もそれでよしとしていて、今までトラブルはない
嫁実家住所を覚える気がないのは確かだけど、覚える必要はないと思う
郵便物とか住所録見れば済む事だから

つか、普通の人は嫁実家とか、普段行ってるような近所のスーパーとかの住所を暗記できてるの？
覚えてなきゃ社会人失格？それこそありえないよ

>>355
前述の待ってて離婚した知り合いについて
嫁が「何もしないのは無関心ってこと、愛情を疑う」って言ってたんだわ
不安になるでしょ

他人のいざこざ話を聞いて持つ感想と
自分が当事者になって持つ感想とでは、全然違うかもしれないけど

待てって言ったのが嫁本人なら待てるんだけどね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 21:49:00.19

>>356
本当は拾った猫も飼いたかったはずだよ
でも嫁、猫アレルギー(猫の皮膚とかフケで出る)もちなんだ

その場で保護しなきゃ間違いなく死んでるだろって猫を拾ってくる
生後1週間とかで、臍の緒ついてて耳が顔の横にあるようなちっさいのね
里親見つからなかったらどうすんのって思うけど、放っておけないんだろう

自分じゃ飼えないのに猫拾ってくるってのが
責任ある行動かって言ったら違うかもしれんが
飼えないからって見殺しにするのが正しいのかって言ったら
おれはそこまで割り切れないよ

猫に失礼ってのはちょっと理解できない
ペットショップで命を売買するな、本当に犬好きなら里子探すなり譲渡会行けって話であれば
そういう考え方があるのは理解できるけど
それを人にまで押し付けるのは愛誤でしょ
嫁もおれもそこは考え方が同じ

>>361
夫婦でよく話し合いはするよ
意見がぶつかった時、譲って折り合いをつけるのは意識してやってる

犬の件は別として、何にでも嫁の意見を汲んできたつもりだった
もしかしたら常日頃から、嫁はいろいろ我慢していたのかもしれないな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 21:55:02.17

＞前述の待ってて離婚した知り合いについて
嫁が「何もしないのは無関心ってこと、愛情を疑う」って言ってたんだわ

嫁の性格も離婚されかけの理由も違う知り合いのケースがすべてではない。
暴力が原因の離婚の対策を聞いて借金が原因の離婚の対策にするか？違うだろう？
うるさがられてそっとして欲しいとはっきり表明されている時に、放置されて怒っていた
他所の嫁の話聞いてその通りにしてどうする。正反対の対策だぞ。

＞待てって言ったのが嫁本人なら待てるんだけどね

母親を通じてそう伝えたのも嫁の意思だ。会ってそう言うのも今は嫌という事だ。

お前さんストーカーなりかけだぞ。ストーカーは必ず言うんだ。本人の口から聞いてない、
本人の意思でなく家族やら他人が言わせているとな。
お前がうるさく付きまといたい為にあの手この手で言い訳考えてるがどれも筋が通ってない。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 21:55:17.65

なんかこいつ>>368が嫁から逃げられる理由がわかってきたわ
屁理屈ばっかで無責任だな
こりゃ無理かもなぁ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:03:17.36

>>365
犬は生後7ヶ月過ぎ
ショップ店員さんいわく、待て・トイレ・ハウスは覚えている
ケージ(ハウス)でじっとしている事が多いおとなしい子
留守番は6時間くらいなら大丈夫
との話だった
店と家とじゃまた変わってくるとは思うけど

昼にきた嫁母からメール
先週の昼間、嫁は家の様子を見るため一時帰宅したらしい
家が荒れてなかったのを見てぼやいていた、だそう
今の嫁情報くれよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:03:43.70

・ぐだぐだ言い訳が長くて自己正当化が好きだが、理屈には合ってない屁理屈。
・うまく会話のキャッチボールができない。自分の話はだらだら長く人の話は聞いちゃいない。
・欲しいものも我慢できず衝動で求めたり、嫁がそっとしておいて欲しくても自分の感情を
セーブできない。でも行動の結果の尻拭いは嫁。
・自分が努力しない事ややる気がないことは他人もそうと決めつけ、出来ないことを素直に
認める事も反省もしない。

これじゃ話し合うといっても嫁の言葉は半分も理解できないだろうな。嫁の話している側で
言い訳考えて、上の空だろう。嫁が出て行ったのは、余罪があるからでなくて、この性格や
生活態度そのものが原因じゃないだろうか？犬がきっかけで愛想をつかされたんだろう。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:06:51.04

＞今の嫁情報くれよ

完全にストーカーだな。監視魔かよ。
嫁親はお前さんのスパイじゃないぞ。嫁の親であってお前さんの親じゃない。
だんだん嫁親にもえらそうな態度が垣間見えだしたような調子でもある。普段は
行き来もしない親しくにないのにだ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:12:51.95

>>369
ケースバイケースってのは当たり前なんだけど
それなら今回のケースが「放置されたら愛情疑う」ってのも有り得るって話になってくるよね

とか言ってはいるものの
出ていく→携帯に電話→メール→嫁実家へ→嫁実家に電話→パート先へ
以降はこっちからは何もしてないよ
手紙もまだ書けてないし、書いても出さない
おれは何かしたいけど、迷惑でしかないならすべきではないと思う

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:20:05.89

＞出ていく→携帯に電話→メール→嫁実家へ→嫁実家に電話→パート先へ
以降はこっちからは何もしてないよ

これだけで十二分に相手に迷惑掛けてるだろう。嫁親にそっとしておいてくれと言われた
後で職場に押しかけて出まちというつきまとい行為したんだから重症だぞ。
その後良いってもんじゃない。それに反省してないで言い訳並べているならまた会いたい
衝動抑えられなくなったらやるだろう。
それに嫁母通じてそっとして欲しいという伝言を嫁からでないあたり完全なストーカーの
思考だ。今してなくてもその考え方が危険なんだ。

お前がしなきゃいけないのは、嫁を休ませたり物考える余裕与えず追い回す事でなくて
今までの反省だろ。それがないうちに追い回して話し合いさせろと言っても馬鹿さらすだけだ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:21:11.03

犬旦那はじわじわキモいな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:28:16.79

嫁が逃げる気持ちも理解できるな。
最初から犬を連れて行った理由も今なら分かる。無責任で世話できないと踏んだんだろう。
或いは犬のせいにして八つ当たりなんてかわいそうだ。じわりと粘着質で不気味さが漂う
男だからな。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:32:53.76

余罪と言うより性格が原因か。余罪より再構築が難しそうだ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:34:42.82

長文になるのは正直申し訳ない
突っ込またことに対して都度説明するより
書ける情報は全部出しておきたいだけで他意はない

都合が悪い事はスルーってのも
何か言っても余罪あるだろ？とか離婚しろとか
そんなのの相手は無駄だと思って無視しただけだよ

できない事は認めてる
でも、必要と思わない事はできなくていいとも思ってる

>>373
冗談も書くなってか

>>375
世の夫は嫁が出てっても迎えに行ったりしないの？
余裕あるな

嫁母メールには
嫁には内緒だけどね、ってついてるんだ
悩むだろ

と家の事済ませて寝るわ
居続けてもスレ荒れそうだし、何か進展あったら報告します
何もなかったらダメだったと思ってくれ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:35:21.67

お前が思ってるお前の像と
嫁の思ってるお前の像に
かなり剥離がありそう

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:38:14.13

デモデモ、ダッテダッテで自分のしたいことばっかり言って
相手の気持ち理解してない。犬の件は引き金でしかなさそう

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:40:24.99

逆切れしてやがる。
「必要と思わない事はできなくていい」ってあたりも改善の余地はなしって宣言してる。
自分が嫌なことは必要を感じなかったんだもんな。これからだってそうだろう。
追い回したり嫁親使って監視したら反省しないで戻ってくるなんて事はあるまいに。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:41:25.72

だがいいんじゃないか？
なまじ反省したり相手理解する努力しますなんて空約束されるより。
これで不幸な嫁が一人救われるんだぜ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:44:12.34

客観的に見て気持ち悪い

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:44:22.95

嫁には内緒だけどね…か。＜嫁母

お前、激昂しない自信があるんだったら、嫁親に
「自分達夫婦は、第三者からしたらどういう風に見えるのか？」を
率直に尋ねてみろ。

その最中は「いやそんなことありませんて」「それはお義母さんの誤解です」
「本当の俺はそんなんと違います」全部禁止。これ言った瞬間に嫁との
関係は切れる。拝聴あるのみだ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:48:27.46

娘には内緒だけどねか。その意味も分からないんだな。

嫁親は嫁から「当分そっとしておいて(会いたくない)」と伝達を頼まれた。
嫁は監禁されているわけでもないのに、連絡をよこさない(自由意志)。
嫁親は「嫁に内緒で」様子を知らせてくれる。

つまり嫁は連絡したくないし、様子も知らせたくないって事だな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:50:04.57

親はおまえに危険を感じて娘をも守ってる

とか言ったら逆上しそう

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:53:54.98

>>387
だとしたら嫁や嫁親が怯えるとした過去の何か前科あるんじゃないか？
暴力はないと昨日は胸を張っていたが、程度の認識の違いとか、直接でなくて言動で脅しとか
或いは過去に異常な行動みせて怯えさせているとか。嫁でなくても他人にとかな。
逃げた理由と嫁や嫁親の態度のギャップが大きすぎる。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:04:46.92

>>388
レス見るだけでも結構尋常じゃないぞ
自分の思い込みと欲望に正直過ぎる

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:13:23.92

相手が本気で別れたいと思ってるんだったら、深追いせずに別れてやった方がいいと思うけど
元の鞘に戻ろうったって、そう上手くはいかないだろう
他の相手探した方がいいよ

まあ、うちは別居中で、嫁が絶対に別れたくないって言ってるんだが

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:14:25.96

でもオマエラも叩きすぎ
ここは聖人君子の集まりかよｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:33:08.71

叩いてる奴は完璧超人なんだろ

まさか、自分が出来ない事を他人に求めたりしてないよな？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:34:37.53

犬は黙って飼わないし、怒らせて出ていったからって勤務先にはいかないわ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:42:53.51

犬旦那は、これまでの嫁との付き合いで
こういうふうに怒らせてしまったことはなかったのかな。
今まではどうやって解決してきたか考えないんだろうか。
それとか、連絡くれた嫁母に
嫁の怒りの根源がなんなのか訊いみたりしたのかね。
そこまで細かいことを書いてないだけなのかもしれないけど、
ほんとに解決しようと思ったら、そうすると思うんだが。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:31:02.57

いや、土下座しても合わせてすらもらえず、連絡一切不能とか不安でしょうがないだろ。
正直犬を黙って買ったのは明らかに旦那が悪いが、ここまでされるほどの事か？

嫁両親が旦那に意地悪してるか、細かい事が積み重なっての爆発のどっちかな気がする

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:34:24.46

口調が似てるなあ。本人さんに。
切れかたも似ている。自分の事じゃないならそこまで向きになって抗議するほどの
ことじゃないのに不自然だぞ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:53:48.20

こいつはダメなにおいがぷんぷんするなw

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:53:54.87

２ｃｈでさえも、画面越しでテキストだけの表示だっていうのに、赤心になることができない。
こりゃ、そうとうプライドが高い＝ちょっとしたことですぐ折れるガラス神経な男だな。

自分が今居る場所の空気読んで、防御固めたり、鎧を脱いだり、適切な対応がとれて
大人の男といえる。どこでもいつでも鎧を着込みっぱなしというのは、ただの臆病モノだ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 01:17:26.33

一方的に叩きすぎだろ、と読んでみたが
これは本人に自覚ないからはっきり言うしかないな
やってることも言ってることもおかしい

で>>395は本人に一票

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 01:36:38.16

逆ギレしてる時点で救い用がないだろ、もうw

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 06:29:46.72

土下座なんか求められてない
そっとしておいてって言われてるのに
勤務先に現れたら周りはドン引きでしょう

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 06:31:17.28

そこは他人がわかるとこじゃないな

403 ：395：2012/10/17(水) 12:32:44.20

信じてもらえるか分からんが、本人ではないぞ。
荒らしたみたいですまんかった。半年ROMってくるﾉｼ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 14:11:19.91

ここまでされる程のことか？と言われても実際されてるわけだしな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 17:37:55.92

旦那側の話しか聞いてないのにこれだけボロが出てるってことは
嫁の話聞いたらすごいだろうな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 17:46:37.15

故意に隠してること以外にも無自覚なワガママや自己中も含めれば相当だろうな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:06:48.57

>>333
犬旦那さ、
「嫁に相談もなく勝手に犬を買ってきた」
というのは問題の本質じゃないように思うんだ。

たぶん、相談してれば嫁が全力で止めて、
犬を買うのは思いとどまったろうと思う。
問題行動を事前に防げたのに、という意味で
なぜ相談もせずに買った？という怒りになったろうけど、
本当は「相談しない」「勝手な行動をする」が原因ではなくて
「犬（動物）を飼うことを簡単に考えている」ということ、
つまり
・物事を表面的にしか見ていない
・何かを実現・維持するためにどれほどの労力が必要か分かっていない
その結果、犬旦那は自分が動物の命を軽んじていることに気付いてない
というのが、嫁には耐えられなかったんじゃないだろうか。

嫁はすごく動物の命を大切に考える人なんだと思うよ。
動物が好き、とかそういうレベルじゃなくて。
だから、責任をもてないことには初めから手をつけてはいけないと
普段から自戒しているんだと思う。

アレルギーなのに捨て猫を拾って里親探しをしたのも、
喧嘩の原因になった犬を連れて家出したのも、
放っておけない気持ちと、責任感の強さからだよ。
そこをわからずにただ謝っても、嫁には許してもらえないだろうな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:18:38.30

女が男のフリして擁護か

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:22:49.04

>>407
いいヒント書いてくれた。

もっともな重要部分は
> たぶん、相談してれば嫁が全力で止めて、

犬旦那は嫁の正論に太刀打ちできない、ただ感情の思いつきだけでの
行動なもんだから、嫁がキチキチ詰めてくる説得には永遠に勝てない。
でも、犬は欲しい、可愛い。

では、嫁の説得をすり抜けるには、どうすればいいか。
それは「抜け駆け」してしまうことだ。そして、強引に状況を作ってしまうことだ。

まあ、嫁にまんまと見抜かれてしまって、抜け駆け行動には結局説教されちゃってるし、
犬が来た、って現物で状況成立もならず、嫁実家への連れ帰りされたわけなんだがw

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:24:42.54

犬関係ないと思うわ
つもり積もった何かが爆発したんだろ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:30:06.51

俺も>410の意見に賛成。嫁の不満はガスみたいに充満していて、犬は最終的に
着火しただけだろう。受け答えやら付きまといやら、性格とコミュニケーションに
相当難があるようだ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:40:54.55

> 嫁父が「そりゃ君が悪いよｗ」
> 嫁父が「そりゃ気味が悪いよｗ」
どっち？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:41:47.31

日本語って便利だな。上を装いつつ下だったりできる。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:43:37.34

「だまし討ち」
「事前に相談なく勝手に抜け駆け」
「だって俺は欲しかったんだ！」
「犬が来ちまえば、嫁だって愛情湧いて俺の提案を最後には飲んでくれるだろ」

子供居ないというが、計画して子供産む時期を一応夫婦で決めてあるのに、
「俺が欲しくなったから」とこっそりゴムとって中出ししそうな危険をはらむ旦那ってこと。

子犬でよかったよ。別にいいわけないんだが、赤ちゃんに比べてって意味でな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:55:25.47

>>414
わかるわかるw
「今日は安全日」とか「ピル飲んでるから」とか言って中出しさせておいて
「できちゃったﾃﾍﾍﾟﾛw」ってだまし討ちして、しまいにゃ「ｱﾀｼは欲しかったの！」だの
「子供ができちゃえば、彼だって愛情湧いてｱﾀｼと結婚してくれるでしょ」とか言うBBAにソックリだよな。
だからｵﾏｴﾗらも高齢毒女には気をつけろよって話だろ？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 23:06:17.78

犬旦那は、415の通りの女に対して何を思う？

「とんでもなく厄介で独りよがりなトラブル女だ」って気味悪く思うだろ。
お前が戦慄を感じた、それと同じ感想を嫁は犬旦那について感じているんだよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 23:11:32.32

エア妊娠よりはマシとか思ってたらどうしょうw

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 23:14:12.89

まぁ、犬は長生きしても20年だけど、だまし討ちBBAは無駄に長生きしそうだからなぁ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 03:14:59.49

半年前くらいのことなんだけど

俺のＤＶが原因で離婚危機。散々引きずり回した後に俺から、離婚だっ！て言って家を出て別居スタート。

とりあえず友達の家に泊めてもらいしばらくしてから職場の近くにアパート借りた。

嫁が好きだしなんとか許してもらおうと思い連絡したけど、嫁は恐怖心がある。会えない。とのこと。

自分の家だし今夜から帰る。と連絡したら嫁が子供連れてアパート借りた。

嫁の様子を見るために家の回りで待機してたら、見つかってストーカー呼ばわり。旦那だからストーカーじゃないよね？

嫁が保護命令の申請して子供達と嫁に半年間の接近禁止命令。

その間に嫁は男ができたらしい。
友達だと言い張るが結構家にいるみたい。

調停スタート

俺は離婚したくない。
離婚するなら親権は渡したくない。

嫁は親権も渡さない離婚しか考えてない。の一点張り

次で調停二回目なんだけど親権取れるか不安。

嫁はもう仕事も始めて収入があるみたい。

皆さんどう思いますか？
簡単ですいません。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 05:55:53.56

DVは具体的にどんなことしたんだ？
夫婦であってもストーカーにはなる
子供の年にもよるが親権はとれないだろう

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 06:20:03.17

どう思うも何も自業自得だろw
自分で離婚って言ってた上にDVしてんだし。
親権は実績がメインになるが、自分メインで育てたって言えないなら絶対無理。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 07:37:09.05

話聞いてくれてありがとうございます。

ＤＶは引きずり回してながら壁と床に叩きつけた。

その時子供達が

お父さんやめてよって言いながら倒れ込む母親をかばいこんでたんだが、邪魔だって言いながら子供達を投げ飛ばして嫁を家から追い出そうとした。

子供達がお母さんが出てくなら私も出ていくなんて言うから俺から出て行った。
凄く後悔してる。

子供の面倒はほぼ嫁。

たまに風呂いれてたくらい。

子供達は俺に会いたくないと言ってるらしい。

8歳と6歳と3歳の子供達

子供達と離れるのは辛い。
俺は弁護士雇って調停に行ってるんだけど、嫁は弁護士雇わないで一人で調停にきてるみたい。

なんとかならんかな？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 07:40:58.11

>>419

離婚したくないのに離婚を宣言するとかアホ過ぎだろｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 07:44:01.07

ならん。

てか釣りだろ？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 08:01:48.77

その時は頭に血が昇って言ってしまっただけで嫁にも離婚の意思はない。とそれは伝えた。

嫁は離婚することしか頭にないみたいだが。

弁護士はなんとかなるかもって言うんだがやっぱり無理なのか？

保護命令の控訴したら却下されたし、今さら離婚したくないって言っても無理なのかな？

嫁と連絡も取れないし
どうしていいのかわからん。

調停が終わって離婚裁判になったら終わりレベル？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 08:05:05.97

別居中に男作ったみたいなんだがこれでなんとかならないかな？

車が止まってたから写真は撮った。

これって浮気だよね？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 08:30:09.18

離婚裁判になって元嫁に男がいるんだったら
100％復縁はムリ！
仮に復縁したってまた、DVってなるでしょ？
自業自得、あきらめたほーが身の為
慰謝料とられて終わり、離婚して示談して慰謝料はらえばok

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 09:17:43.19

わずかでも可能性があることに
土下座土下座ひたすら土下座以外の何がある

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 11:31:37.68

子供の数といい、一番上の子供の年といい、引きずり回したといい暴力の種類といい、自分が
家を出てから一方的に帰ろうとしたことといい既視感がある。ありすぎる。

もしかして寺に描いていた奴？　アリ　とか　嶋　とかいう名前で。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 11:41:34.38

>>426
そんなんじゃ証拠にすらなんねーよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 11:54:04.18

>>425
傷害事件おこした相手と結婚したがってるようなもんだから、無理
人生には取り返しのつかないことがあるんだよ
あきらめろ
そんなキレかたする父親と暮らして子供が幸せになるわけがない
子供の幸せを本当に思うなら諦めろ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 12:32:19.70

>>419
つか、原因はなんなの？そんなにキレるようなことを嫁がしたわけ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 13:17:40.95

>>432
俺の唯一の息抜きであるキャバ通いに文句言われた

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 13:21:59.87

原因は

俺が女と（キャバ嬢）と遊びいくメールしてるのを嫁に見られて、それからお互いが無視しあう関係に。

子供が俺と寝るって言うから俺の部屋に連れてこうとしたら嫁が

俺のベッドの横のタンスが壊れてて危ないから直るまでやめて。

と言ってきた。

無視してたら

本当に危ないからやめて！と言って背中を叩かれた。
それから引きずり回して壁と床に叩きつけました。

こんな感じです。

浮気の
証拠になりませんか？

よく家にいるみたいなんですけど、子供達が心配です。
なんとか親権だけは譲りたくないです。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 13:38:52.97

クズ同士だな～

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 14:25:53.92

>>434
無理だな。自業自得。おつかれさーん

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 14:55:31.37

やっぱりそうですか。

慰謝料と養育費は払わないとダメですよね？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:03:48.77

>>430
そういえば嶋も女とも変なメールがバレて揉めてたっけ。養育費やら金の事ばかり
心配してるあたりも確かにそっくりだな。
嶋を真似たネタ師が横行してた時期もあるから、また偽嶋じゃないか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:05:10.09

>>437
そんなもん弁護士に聞け

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:06:54.94

養育費は親の義務。
慰謝料は暴力振るった男の弁償責任。
当然だ。聞くまでもない。放置国家だからな。嫌なら無人島に移住しろ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:16:05.08

>>437
慰謝料は置いとくとしても養育費をも「払わないとダメ？」ってお前…
親権貰えないなら子供達がどうなろうと知らんて言ってるのと同じだぞ
取り敢えず自分が有責側なの自覚してるか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:19:22.44

叩きつけたとか平然と書いてるのを見るに

え、なになに、俺そんな悪いことしたか？？？

こんな感じなんだろ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:20:24.30

＞慰謝料は置いとくとしても

いやいやこれほど明確な暴力があって慰謝料を置いておいちゃいかんだろ。
変なけしかけになるようなコメントは避けようぜ。
この手は絶対「にちゃんで慰謝料は置いておいていいと言われた」と主張する。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:27:59.58

嫁が子供三人育てるんだしな。当然養育費のほかに慰謝料は必要だろ。
嫁の生活も安定させなきゃいけないし場合によっては治療費もいる。
何より慰謝料は有責者の義務と言ってもいい。したことの責任を取るのが大人だ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:29:28.73

>>443
いやそれは慰謝料と養育費ではそれぞれ違う意味があるわけで一旦横に置いてって話しで…
しかしそうだな、コイツならそんな受け取り方をしかねない

子供が心配だの親権は譲りたくない言っておきながらの>>437の言いぐさにムカついてついな
正直すまんかった

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:34:09.11

養育料支払いたくないから親権譲りたくないだけじゃないか？
親権は渡さない。嫁は養育費払えとか言った男も過去にはいた。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:34:23.57

すがすがしい程のクズだったかw

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:38:16.11

最初の書き込みからクズぶりは明らかだろｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:38:25.71

こんな楽勝案件ならそりゃ嫁は弁護士いらんわなｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:51:31.55

もし慰謝料、養育費がいるならちゃんと払います。

別居する時に家の金は全部俺が持っていきました。

生活費として15万は払ってやる。と約束して二ヶ月間は相手の口座に振り込んだんですが、その次からは弁護士を通じて四万まで減額しました。

理由は弁護士費用などがかさみお金がきついからです。

嫁は母親からの援助で引越し費用を賄ったみたいです。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:59:47.95

＞別居する時に家の金は全部俺が持っていきました
生活費として15万は払ってやる。と約束して二ヶ月間は相手の口座に振り込んだんですが、
その次からは弁護士を通じて四万まで減額しました。

経済ＤＶと、悪意の遺棄の追加か。弁護士代幾らかけても勝ち目はないな。

ますます上で言われてる嶋に似てきた。違い探すほうが大変だ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:00:27.75

嫁にも生活があるから生活が苦しくなれば一緒に生活せざるおえないと思ったんですが、勝手に仕事を見つけ生活の基盤は作ったから生活費はいらない。など言われました。

嫁の男が色々とアドバイスしたりしてるみたいなんですが訴えることできますか？

親権を取れば嫁が戻ってくる。というのも少しはあります。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:04:23.53

＞嫁にも生活があるから生活が苦しくなれば一緒に生活せざるおえないと思ったんですが

日干し作戦か。だが悪意を持って故意に生活を困窮させた証拠を残したな。これで一段と
不利になった。払わない分は後で慰謝料と一緒に請求されるだけの事だ。

＞嫁の男が色々とアドバイスしたりしてるみたいなんですが訴えることできますか？

無理。

＞親権を取れば嫁が戻ってくる。というのも少しはあります

暴力それも子供の前での暴力、しかも子供も突き飛ばしてるから子供への暴力もある。
育児実績もないし、養育責任も果たしてない。
これでは親権は取れない。だから親権取れたらという仮定は存在しない。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:05:13.15

経済ＤＶなんてつもりはありません。

弁護士は大丈夫としか言いません。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:07:54.70

>>450
加害者の分際で発言が一々挑戦的で反省も誠意のかけらも見えない
まるで被害者かの様な物言い
完全に勘違い野郎ってことで嫁に同情するわ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:09:14.56

＞経済ＤＶなんてつもりはありません。

つもりはなくてもやった行為がそれに当たるならそう裁くんだ。裁判所は。
殺すつもりなくても殺したら殺人になるのと同じ。

＞弁護士は大丈夫としか言いません。

金づるだからな。高い金とって負ける裁判引き受ける弁護士もいる。
他のまともな弁護士は引き受けないから、相場より高く払っても頼むから金にはなる。
負けても酷すぎて弁護士の手抜きや腕のせいにはならん。いい鴨ってわけよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:14:20.03

>>454
大丈夫ってのは嫁に弁護士が着いてないから丸め込めるかもって意味でしかない
嫁が弁護士雇ったら瞬殺
素人目から見ても明らか
あのさ、自業自得というより罪を償う思考になれないのか？
なに争う気満々でいるんだよアホか

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:15:36.16

嫁弁護士雇ってないのか？案外嫁の相談相手が弁護士っておちじゃないか。ベタだが。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:25:45.96

皆さん色々と厳しいお言葉ありがとうございます。

こうなった原因は嫁にもあるから罪の意識はあまり感じません。

夫婦というのはお互いが助け合っていくものだと思いますので。

弁護士は親権を取るために色々とやってくれてますが、今のとこ一つも成功していません。

でも藁にもすがる思いなので頼むしかないんです。

相手の男と不貞行為があっても訴えるのは無理ですかね？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:32:16.09

＞こうなった原因は嫁にもあるから罪の意識はあまり感じません。

ここまで読むかぎり100パーセント原因はお前。暴力、生活費、追い出し悪意の遺棄すべてだ。

＞弁護士は親権を取るために色々とやってくれてますが、今のとこ一つも成功していません

無理だからな。日本は法治国家だから無理なものは無理。

＞相手の男と不貞行為があっても訴えるのは無理ですかね？

お前のいう程度では証明した事にならないから無理。証拠がない推測では話にならん。
裁判所は証拠第一主義。
また今回の場合は先に婚姻を破綻させているから双方有責であってもお前の方が
数倍罪が重くなる。10の罪に対して嫁の過失が1では差し引き結果は変わらない。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:34:25.80

雇ってないんですが
人づてで聞いたところその相手は訴訟になったら弁護人として立つみたいなこと言ってるみたいです。

弁護士ではないみたいです。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:38:42.11

＞その相手は訴訟になったら弁護人として立つみたいなこと言ってるみたいです。

弁護士じゃないかｗｗｗｗｗ
訴訟や裁判で弁護人になれるのは弁護士資格のある人間だけだ。法で定めてる。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:38:43.35

この状況で大丈夫なんて言う弁護士っておかしいと思ったけどわかったぜ
あ、コイツ馬鹿だなｗって思ったんだろうな
「なんとかならない？え？ダメ？ダメなら金払わなくて良い方法ない？だって俺悪くないでしょ？」
とか延々言ってんだろどうせ
だから大丈夫と言って引っ張ってるだけだ
でなきゃその弁護士無能過ぎるｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:40:24.42

誰かアヒャヒャバンバン！ってＡＡ知らないか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:42:24.26

え？そうなんですか？

弁護士以外は法廷に立てないんですね。

弁護士じゃないことは間違いありません

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:46:31.11

>>465
証拠でもあるのか？相手は立てるというなら資格を保持してると思うのが定石だが。
まさかソースは知人の噂じゃ話にならないぞ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:46:51.93

皆さんの意見を見てるとどうにもならないってことですよね。

困りました。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:48:36.09

うんうん困ってろ。ずーと困ってろ。一生困ってろ。
困っていても調停も裁判も進むし慰謝料も養育費も待っちゃくれないがな。
払いながら困ってる分には一向誰も迷惑かからん。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:50:18.15

いやないです。

知人の知人からの話です。
陳述書や答弁書などもそいつが嫁にアドバイスしたみたいです。

この弁護士は馬鹿なのか？
くらい言ってるみたいです

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:53:07.01

>>469
そんなことはお前には関係ないし気にする必要もない情報だよな
お前はやったことの責任を取る立場だ
嫁と子供の人生を歪めたことをまずは反省しろや

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:53:10.07

養育費と慰謝料が確定した時に払えない場合どうなりますか？

友人は払わなくてもなんともなかったみたいです。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:53:46.76

>>469
証拠もないならやっぱり弁護士じゃないか。
それもお前の弁護士よりは有能そうだ。お前の弁護士が馬鹿に見えるんだからな。当然だが。
嫁にはお前より凄腕がついてるわけよ。それも法的に圧倒的にお前が有責という状況下で。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:55:26.99

すげぇよな
こういうのを犯罪者脳というのか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:56:01.60

バックレ宣言きたか。

簡単だぞ。相手の弁護士が差し押さえを請求できる。車や貯金持ち物のような動産から
家のような不動産、それに給料もだ。バックレても取立てがくる。
友人とやらは相手が温情で取り立てまで請求しなかっただけだ。お前もされない保障はない。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 16:56:33.94

本当に言う事なす事　ほとんど嶋　だな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:00:10.26

今友人に電話でききました！
弁護士じゃなくて仕事は何してるかわからないけど自営業みたいです！

犯罪者じゃないです

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:01:59.49

わが道を行け
そして身包み剥がされろ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:04:24.32

>>476
弁護士は自営業だぞｗ
それに弁護士資格持っていても家業やってる弁護士もいる。それでも資格がないと
法廷には立てない法律だ。立つと宣言している以上弁護士には間違いがない。
裁判は確定的な状況なんだから嘘ついてもすぐばれるような嘘はつかんよ。お前じゃ
ないしな。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:04:30.64

>>476
何してるかわからないのに何故弁護士否定出来るんだ？
疑問に感じないか普通ｗｗ
友達にも馬鹿にされてるんじゃね？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:05:15.28

＞犯罪者じゃないです

障害罪は犯罪だ。妻であっても暴力を振るえば犯罪。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:08:06.84

よく聞いたら
嫁が不安なら知り合いの弁護士に法廷だけ立たせるみたいです。

もし養育費や慰謝料が発生したらちゃんと払おうと思います。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:10:15.29

暴力したのに原因がありますから自分ではどうしようもなかったと自覚しています。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:12:08.38

暴力に言い訳は通用しない
今までも当たり前に手を挙げてきたんじゃないか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:12:55.42

＞よく聞いたら

無駄だ、無駄。だって職業含めて相手をよく知らない友人から幾ら聞いても確かな状況は
出てこない。お前の類友の友人で弁護士に対する知識もなかったんだしな。
それに数分前までその友人が相手が法廷に出ると伝えたと書いていた。時間的にも
あれから調べられる時間じゃない。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:13:48.55

>>482
手を出したらそれで試合終了だよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:14:21.76

殴ったりはしてませんが
腕に痣ができるほど握ったりつねったりはしたことあります。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:15:28.92

＞暴力したのに原因がありますから自分ではどうしようもなかったと自覚しています。

原因はお前が書いた情報ではお前だ。浮気或いは浮気未遂も子供の安全無視も
全部お前が悪い。お前が悪い上に暴力まで振るったから、裁判所は「どうしようも
なかった」なんて認めちゃくれない。
加害者側の自覚なんて意味はないぞ。殺人犯だってされた原因は相手だとか
自分はどうしようもなかったと主張するが聞き届けられたためしはない。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:17:19.90

とりあえず興信所使うなり人雇うなりして相手のことを調べろ
話はそれからだ

ついでに浮気云々も調べろ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:17:23.51

＞殴ったりはしてませんが腕に痣ができるほど握ったりつねったりはしたことあります。

引きずり回して壁に叩き付けた一回だけではない？常習だな。少なくとも裁判では
常習的暴力の扱いになる。

あざができたら、嫁がそれを写真に取ってただけで、嫁側は証拠確保だ。お前にはないが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:18:00.82

でも嫁から背中を殴ってきたんですよ？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:18:31.97

いやもう>>422で十分DVで逃げ込まれるレベルだろ
更に子供にもだし完全にアウト

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:22:14.47

>>490
正当防衛を訴えてるつもりなら無駄だぞ
正当防衛は命の危険を感じるレベルじゃないとダメだから

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:23:04.32

>>490
子供が危険に晒される場合に緊急でやったことだ。それも男女の力の差や暴力の程度も問題。
これは十二分にＤＶが通用するぞ。今までのあざの件もだ。まして子供への暴力は言い訳に
ならん。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:24:01.47

友達に頼んでアパートに止まってるそいつの車を写真撮りました。

朝方で時間も載ってます。

相手は写真を撮られたの知ってるみたいなんですが全く気にしてないみたいです。

こいつ馬鹿ですよね？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:24:05.99

>>490
だから？倍返ししてもokってか？
それ朝鮮人だろ
そこで堪えて話し合う姿勢を取ったならば嫁も悪いと言えるが、お前の取った行動は>>422だからもう無理な話だ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:24:40.81

>>494
だから馬鹿なのはおまえ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:26:25.72

車がアパートの前に止まっていても有責にはならんぞ。証拠としての能力がゼロだ。
時間があっても意味がない。

写真取られてても平気なのは、馬鹿だからでなく、やましい覚えがなくてそれが証明
できる自信だろうよ。つまり取られても痛くも痒くもない。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:33:51.67

簡単に考えていたので凄く不安になりました。

皆さんだったら僕のこの状況どうしますか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:34:47.69

あと
有責ってなんですか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:36:03.02

弁護士か友達にきけ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:36:24.37

>>498
まず改悛。でもって調停と裁判で謝り倒してなんとか慰謝料を最低限に負けてもらう。
親権は望めないし、今までの未払いの生活費は当然払うのは当然。慰謝料もいるが
温情にすがり、少しでも減らしてもらう。

そのためには自分もＤＱ友人も嫁に迷惑をかけたり付きまとい行為を止めて大人しく
していろ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:37:37.08

>>499
有責とは責任が有る側、つまり結婚を破綻させた原因を作った方をさす。
刑事でいえば加害者や犯人側って事だ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:39:04.90

>>498
マジレスするとまずはカウンセリングに行け
おまえおかしいよ人として健常じゃない

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:39:27.94

>>494
ラブホならともかく、アパートだと効果が薄い
しかも相手に気付かれてるなら０に等しい(言い訳ﾗｸｼｮｰ)
ついでに複数回の写真撮ってないと一回だけだと言われ、有責の度合いが低い

浮気の証拠を持ってることを相手に気付かれるなよ
「浮気してるだろ、証拠があるんだからな！」的な発言はバカがすることだぞ
浮気してることを知ってるってことを気付かれないのがベストなんだがな…

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:48:12.04

嫁は相当僕のこと嫌いらしいので、謝っても許してくれるかわかりません。

写真は何枚かあります。

日付は違いますが。

それでもだからなに？話があるなら俺のとこに来いって感じらしいです。

舐めてますよね。

有責はわかりました。
ありがとうございます

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:51:04.04

>>498
まずは、きちんと話を聞いてくれる弁護士を探す　相手につきまとうのをやめる　そもそも接近禁止命令が出てんのに
何やってんだ？　通報されたら捕まるぞ　
で、とにかく謝罪して、親権も放棄して（まあ、育児能力ないんだから、親権とったところで本人も子供も不幸にしか
なりようがないから当然なんだが）、慰謝料並びに財産分与、生活費の補填に応じて、払うものを払って再スタート

これで嫁にごちゃごちゃ言われることなくキャバに行ける　よかったな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:56:24.64

なんか嫁や子供達が僕に恐怖心があるみたいで不安だからそいつは家にいるみたいです。

わかりました
大人しくします。

なんか色々すいません

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:59:59.70

>>507
嫌われて怖がられて当然だろうよ
弁護士の前に親には話したのか？
論してくれるマトモな人間は周りにいないのかよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:02:50.89

>>507
養育費などのお金は給料の差し押さえもくらうからバックレは無理。
頑張れよー。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:03:48.10

親からは
あなたが悪い
しっかり嫁のこと考えろ

と言われたんですが

反論してぶつかって親からは好きにしろ。と言われました。

友人達は僕の味方です

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:05:07.21

金銭的援助を親に相談しようと思います。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:18:14.20

親はマトモなのに、友人達はDQNばっかwwww
そしてキャバ代は惜しみなく使うのに、親に離婚の為の金を無心www

最悪だなwww

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:20:02.82

>>510
親がマトモなのが救いか
ここでも親と同じ反応しかなく誰にも同意されないのが何故だか考えてみることだな
おまえの味方とやらはたぶん何の役にも立たないぞ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:27:44.38

友人達はお前にはなに言っても聞かないからやりたいようにやれば？

て言われましたね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:30:22.63

なに言ってもきかないからやりたいようにやれば？

だってお (_≧∇≦)))ノ彡☆バンバンッ!!
友人達、全然見方じゃないwwwww
むしろ見放されてるwwwww
離婚して友人達に粘着したら、確実に縁切られるwwww

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:35:55.35

DVしておいて、さらに子供にまでも。そして親権も欲しいって流石に理解できんわ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:49:43.80

嫁の男運が悪いのか、嫁もその程度の人物なのか
なんか程度が低くて悲しくなっちゃうｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 18:52:06.72

お前らも暇だな
こんな釣りに延々と付き合うなんてなｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 19:01:18.34

うん、ヒマ～ｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 19:09:39.83

おまえら優し過ぎるｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 19:19:17.65

＞友人達はお前にはなに言っても聞かないからやりたいようにやれば？

味方じゃないじゃんｗｗｗｗ
匙投げられてるだけだ。あきれて見捨てられたとも言う。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 19:30:52.34

暴力男とビッチ妻か
まあ争うなら不利にならないように頑張れや

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 19:34:25.83

>>419
とっとと離婚して、慰謝料・養育費きっちり払い続けて二度と嫁・子供に近づくな。
このグズがッ！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 19:47:24.24

>>494
もう、お前は社会の害毒だ。
今後も必ず誰かに迷惑をかける。
死ね。
この世から去れ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 19:50:14.11

子供3人いるのに生活費4万て
弁護士に金払ってる場合か
馬車馬の様に働いて金渡せよボケ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 20:41:27.04

さすがに釣りだと思うw
現実にこんなクズがいるわけない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 20:48:03.93

犬の件で相談した者です
嫁帰ってきます
明日の夜報告にきます

証明しようがないけど>>395はおれじゃないよ
あととりあえずこれだけ

>>382
何か話大きくしてるけど、必要ないってのは嫁実家の住所暗記の件ね

普段の生活の中で、おれが必要ないと思っても
その件に関わる人たちが必要だと思う事なら
当たり前だけど、ちゃんとしてる
至らない点はあるだろうけどさ

嫁実家住所はおれは覚える必要はない
世の中には、覚える必要がある人もいるだろうし、必要がなくても覚えている人もいるだろう
後者に関しては、偉いなぁちゃんとしてるなぁって思う
煽りじゃなくて本心ね
でも、自分が覚えてるからって、覚えてない人の事情も汲まずに
非常識、社会人としてどうか、努力が足らないとか言う人は
おかしいと思うよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 20:54:07.17

自分が必要と思わないことは必要ない。それを咎める人はおかしいと思うキリッ
お前は何様だよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 21:39:17.78

>>527
嫁、帰ってきてくれるなら良かったよ。ちゃんと話し合えるといいな。

でもさ、嫁実家の住所に関しては皆の言うとおりだと思う。
暗記しておく、あるいは普段から知っておく必要までないかもしれないが、
家の中のどこかに、住所録とか今年きた年賀状とかあるものだぞ、普通。
「嫁実家の住所どこだっけ？」って時に、探しだせない犬旦那は非常識だ。
社会人というか、家庭を持つ大人としておかしい。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 21:43:00.84

>>527
付き合ってる彼女の実家とかじゃなく、嫁の実家の住所だぞ？
暗記しとく必要はないが携帯に番号と一緒に入れとくくらい当然だよ。
それが誰かと姻戚関係を結んで、義理とはいえ親子になった間柄の大人の常識。
それが出来てないお前が皆からとやかく言われるのは当たり前だ。

お前が俺の部下でそんなこと言ってたら、確実に評価落とすな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 21:52:06.21

>>527
っつか、必要なくねーじゃんｗｗｗ
実際、必要になったじゃんｗｗｗぷっ

なのに知らなかったんだろｗｗｗ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 21:59:48.54

自分が必要と思わない事か、犬飼う前に嫁に相談とかも必要と思ってなかった奴だからな。
自分が嫌なことは必要と感じないから、感じる人がまちがいだ！じゃ世の中でやっていけまい。
嫁や嫁実家どころか職場やそこの人間関係だって自分がいやで必要と思わなくても努力しなきゃ
いけないことは山ほどある。

一人前の社会人の書く事じゃないな。犬旦那の降臨した日にチラ裏で「架空の相談で釣るのが
たのしい」って書き込みがあったから毒喪男か毒喪女の釣りかもな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:00:10.38

嫁長いトイレ中

>>528
その場合、咎める人も何様なんだって話になるよ

>>529 >>530
おれの言葉足らずからか、何か勘違いさせてしまったみたいだけど
わかんねぇって書いたのはパッと思い出せねぇって事で
住所録はその後ふつうにひっぱり出したよ

あと、>>530見るまで気づかなかったというか忘れてたんだけど
携帯の嫁実家番号んとこにも住所入ってました

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:02:50.42

こんな時に2ちゃんで実況か、嫁が帰ってきてこのスレ読まないかな。降臨はご遠慮するが。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:04:17.58

住所にしろこの前のつきまといにしろ、言い訳と自己正当化ばっかりで反省も努力も
できない無責任男とよく分かった。グダグダ粘着質だしな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:17:17.56

犬旦那、仕事出来ねーんだろうなー。
失敗しちゃあ、なんやかや言い訳して上司に呆れられたる姿が目に浮かぶわ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:19:07.31

呆れられたる×
呆れられてる○

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:20:23.81

上司：なぜこんな簡単な事もできないのかね？なぜ相手先のメモもないのかね？
犬旦那：必要と思いませんでした。これを努力が足りないなんて異常！！
上司：リストラ候補の入れとくか。オーイみんな重要な仕事から外しといてやれ
犬旦那：暇でいいな。

という感じかもな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:27:06.95

>>538
仕事に例えたらわかったが、後輩にこういうやついるわ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:34:42.27

DV男=クズ
犬男=ウザい

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:36:08.15

犬もストーカーでクズの部類に入るぞ。程度の問題は少しましだが。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:39:26.36

嫁帰ってくるなら良かったじゃん
報告いらねえから実生活に戻れよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:48:40.60

報告がないならないで叩くくせにw
「報・連・相」ができない奴は社会人失格！とかって。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:50:32.56

叩かないから来ないでくれ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:50:56.59

どうでもいいが犬太郎もＤＶ次郎もコテ入れてくれんかね。読みにくくて仕方がない。

嫁実家の住所なんて自分も記憶してないよ。
家中のどっかにはあるだろうから気にもしてない。
どうせ嫁実家なんか行くのは嫁と一緒の時だけだし。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:55:51.43

記憶云々の話じゃないと思うの

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:56:51.96

犬太郎というのは止めてもらえないかね。犬が悪いんじゃないのにそれじゃまるで
犬の名前だ。犬旦那なら分かるが。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 23:08:00.11

>>543
いいや、犬旦那に限って不要。
だって「報告がないのは逃げられた時」と書いていたからな。ストーカーっぽくて
気味も悪い。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 23:13:22.93

嫁が帰ってきたとしても2chの叩きに張り合って自己主張してる余裕はないと思う

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 23:19:22.38

家のローンもありますし
新しい家の家賃もありますし車のローンもあるので四万が限度なんです。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 23:23:12.21

DV次郎はDV寺に送った方がよくね？

【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】34
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1342069830/

DV次郎、こっちに行け。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 23:31:06.39

犬太郎の件は嫁のことはどうでもいいが犬がどうなったのかだけ知りたい

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 23:58:21.29

いやしかし、とんでもない男が多いな
まあ、俺も人のこと言えた義理じゃないんだが

しかしフルボッコになるのわかってて、ここで相談持ちかける奴の神経がわからん
もしかして、ここなら自分のことを理解してくれるとでも思ったのかな
俺はそうは思わないから、こういうとこでは相談しないｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 00:22:28.14

つまり聞いては欲しいと。
プリマスレ向きだな。自己紹介板だ。迷子になるなよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 00:32:04.64

犬旦那はそれほどダメじゃないだろ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 00:36:04.24

ダメじゃないかもしれないが、フツーに考えて無理ってこった。
個人的にはクソだと思っている。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 00:51:39.29

・子供3人、上が8歳
・嫁を引きずり壁に叩きつける暴力
・過去にも暴力あり
・自分が家を出ると宣言して出ながら復縁目的で家に上がりこもうとして嫁逃亡(怯えている)
・女とのメールが嫁バレ
・家のローンあり
・ろくな生活費を渡していない。
・ＤＱの友人持ち
・養育費や慰謝料を払いたくないに固執。

確かに昼間言われていたようにＤＶ寺にいた嶋と重なる。口調も無限ループの質問も。
あっちには行けないんだろう。本物かよほどうまく真似たネタ師かしらんが、あっちでは
すぐばれそうだ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 01:03:31.36

>>555
本人乙って言われたいのか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 02:05:43.83

たぶん今日のDVでマシな感じに格上げされちゃったんだよｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 10:14:46.90

「寺」って何だ？　スレの事？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 10:41:08.99

疲れた。嫁は専業主婦だが、片付けがヘタすぎる、モノを捨てられない。
昨日夜中に、ゴミ袋6つ分の不要と思われるモノを無断で捨ててやった。
朝起きてから半泣き半ギレで、ゴミ袋を持って帰ってきて分別してる。
こんなのが嫌なら出ていけ、まだまだ捨ててやる、真剣に離婚考えていいと言ってやった。
子供がまだ小さく、すぐの離婚は避けたいが、中学に入った頃には離婚したい。子供もこのままじゃ整理ができない人間になる。
将来の離婚のために、モノに溢れ汚れた部屋の証拠写真も時々撮ってある。
料理は完璧、顔と容姿も抜群、セックスもまあまあ、子供の教育にも熱心だ。
俺の年収は5000万弱。
でも決して幸せじゃない。限界だ。
広ーい家に住んで、モノに溢れた生活が好きな旦那を探してくれ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 11:23:23.36

そんだけ金があるなら家政婦でも雇えばいいのに。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 12:20:16.53

つか、残されたひとつが掃除だけなら
お前がすればいいんじゃね？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 12:56:08.66

>>562
と、思うだろ？　でもそうじゃないんだな
モノを捨てられない人のことがわかってない

家政婦さん雇ったところで問題は解決しない
嫁さんがひたすらモノを買ってきてそれを捨てられないとなると、いくら家が大きくてもいつかは溢れる
家政婦さんには、捨てていいものと捨ててはいけないものの区別がつかない

うちの嫁も捨てられない人だから、しょっちゅう喧嘩してた　俺は広い部屋に住んで、物は極力少なくしたい
広々とした部屋に住みたい　でも嫁は、そういう部屋を見ると「モノを買えない貧乏な人なんだな」としか思
わない　スペースを埋め尽くしたい人　それもセンスも品もない埋め方　服はあちこちにかけるし、本は積ん
でおくし、安い置物かってきてはそこらに置くし、しかも相手の家族が揃ってこんな感じだから、嫁の実家は
もうゴミ屋敷同然

それはともかく、>>561は、そんないい嫁さん手放すのはもったいないと思う
捨てられない人、片付けのできない人を相手にしてくれるプロがいるので、そういう人に頼むことも検討して
みてほしい

収納アドバイザー.net
http://shunoad.net/

収納アドバイザーでググるといろいろでてくる

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 12:59:56.93

物を捨てられない人のことがわかってない（ﾄﾞﾔｯ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:00:40.03

>>561本人でもないのに長々語られても何の説得力もないよな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:00:34.88

>>562
家政婦雇えばいい問題じゃないんだ。
何せ俺にさえモノを捨てさせないんだから。家政婦を雇っても、掃除しかやることがないよ。

568 ：561：2012/10/19(金) 14:07:16.82

>>563
掃除以前ゴミを捨てる以前に、不要なモノを捨てるって感覚がないらしい。
今までも時々俺がキレて、嫁がいない時に不要なモノをバスタブにまとめて投げ入れておいたりしたんだが、変わらないな。
今日初めて、ゴミ出し強行して離婚が頭にあることも切り出したよ。
45lゴミ袋6個をゴミ捨て場から持って帰ってきて半泣きで分別してる姿を見たときは、もうダメだな…と思った。
しばらくは夜中のゴミ出し強行続けます。賭けだ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:14:45.22

>>568
嫁は一人暮らし経験ないのだろうか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:18:06.48

>>561
ゴミが捨てられない、ゴミを捨てるときに泣く。

どうみても異常だ。
家の中をゴテゴテに飾り付けたり、魔窟の様相を目にしていることが
「嫁にとっての心の平安」ってことだろ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:36:36.33

解決策もなさそうだし、別れれば万事解決だな。よかったよかった。

572 ：561：2012/10/19(金) 15:26:20.18

>>564
ありがとうございます。
似たような環境だったんでしょうか。
私も過去に、断捨離や捨てる技術の本をあげることからスタートしましたが、なんの効果もありません。
捨てる真似をしても。
今日始めてのゴミ出し強行でした。
これからどうなるか分かりません。
カウンセラーを呼ぼうって提案には嫁は絶対に同意しませんが、そういう段階から相談に乗ってもらえそうなところを探してみます。
整理整頓ができない以外は、勿体無いほど良くできた嫁なんですが…
離婚せずに済むのがベストですが、ここのところ特に酷く、私もストレスでハゲてきたし晩飯もひと月ろくに食えてません。
早期解決しないと気が狂う

573 ：561：2012/10/19(金) 15:35:20.84

>>569
結婚するまで3年ほど一人暮らししていました。
今結婚11年です。
当時は特に気にならなかったのですが…給料も普通でそれほど裕福な暮らしをしておらず、今もその頃のクセが抜けないのでしょうか。

574 ：561：2012/10/19(金) 15:36:55.57

>>570
捨てるときに泣くというより、こんなモノいらないだろと私が捨てようとすると抵抗します。

575 ：561：2012/10/19(金) 15:43:39.73

>>571
変わらないならそうするつもりです。
今日初めて、そんなにモノに溢れた生活が好きなら離婚するからそういう心の広ーい男を探せ、子供連れて実家に帰れば？と言ってきました。
実際には子供は進学校なのでそれも難しいのですが…

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 15:51:55.82

>>561
「物が捨てられない」は心の病の可能性もあるからな。
カウンセリングにかかるのを拒否するってのも…
泣きながら分別っていうのは確かにちとおかしいから、そこから説得して
まずは「自分が普通と違う」ということに気づかせて、その後カウンセリングだな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 15:59:54.71

>>573
一人暮らししてた家がキレイだったのなら
結婚してから捨てられなくなったってことだよな
結婚生活の何かが捨てられない原因じゃないのだろうか

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 16:15:25.72

>>561
精神科も受診させなきゃだめだ強迫性障害入ってるエスカレートすればゴミ捨て場所からごみを部屋に積み上げる老人のようになるよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 16:25:35.66

フリーター家を買うみたいだな
ゴミ捨てると近所のババアがチェックするから捨てられなくなる

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 16:48:30.20

カウンセリングor離婚の選択肢を提示すれば？
……ちなみにゴミに分類したものの内訳はどんな感じなの？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 18:32:46.36

ところで年収は500ﾏｿじゃなくて5000ﾏｿで合ってるのか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 18:34:17.26

収入・財産の関係上、>>561のDVやモラハラなどを盾に離婚条件を高く設定されたら
逆に不利になるぞ
今からきちんと、嫁側の異常な買い物癖、汚部屋放置、カウンセリング等改善拒否を
日記や画像で証拠保存しておくべきだな
そうじゃなけりゃ、多額の慰謝料やら財産分与やらで、離婚めでたしとはいかなくなる
ものを買う、置く限度、掃除や家庭を清潔に維持する努力をする、
精神科でのカウンセリングなど具体的な条件を決めて、それができなければ離婚するという書面を残す
期限は３年とか、少し長めにしてやってそれでも出来なければ即離婚とかな
こういうの調停で何とかならんかね？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 18:40:29.66

年収5000万って、嘘くさすぎるな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 18:56:44.07

単純に羨ましいんだが･･･

585 ：561：2012/10/19(金) 19:14:42.00

皆様アドバイスありがとうございます。
夜、嫁の状況を見てから、落ち着いて話をしてみようと思います。
皆様のおっしゃるように、心の病の可能性も、精神的なケアも必要かと思いました。
片付け以外はまったく正常で、他人との関わりも私より上手いくらいで、今までそんなことは正直考えていませんでした。
年収は間違いありません。
結婚後の大きな変化として、私の仕事で年々土日や夜間も家を空ける事が多くなり、嫁には家庭管理、金銭管理と子育てで負担が大きくなっていったのかもしれません。
また改めてご報告します。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:16:34.17

この旦那、文章もしっかりしてるし仕事もやれそうだが、相手に対する要求水準も高いのかもしれない
奥さん、けっこうプレッシャー感じてたのかもしれないな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:54:47.22

一緒に片付けてあげたらいいんじゃないの

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 21:11:10.16

>>587
片付ける事そのものを拒否ってるのが読んでわからんの？
ゴミ屋敷の住人と同じ思考回路なんだろ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 21:19:44.25

不要なもの、捨てようとした物って例えばどんな物だ？

嫁が何を溜め込みたいかで嫁の拘りがみえるんじゃないか？ゴミが他人からみても
本人には価値があるものか、後者ならなんどもそれを捨てようとしたりバスタブに
放り込むと被害妄想を増して疑心暗鬼で余計に守ろうとするぞ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 21:24:25.20

つか、君等の周りには、ああいう女性はいないのかね？
結構多いんじゃないかと思うけどな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 21:41:35.58

>>588
捨てることと片付けは似て非だろ
生ゴミ溜め込んで捨てないのとは違うんだと思ったけど違うのか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:20:13.97

本当の「ゴミ」（生ゴミとか資源ゴミとか）を捨てられないのか
単に嫁の中ではゴミと分別されないが561の中では不要だからゴミ扱いなのか
561のレス内容だけじゃそれがわからないからイマイチアドバイスしにくい

生ゴミ等が捨てられないなら大問題
でも嫁が大事にしてるもんと561の大事なものの感覚が違うだけなら要話し合いor離婚

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:26:03.85

そうだな。ゴミの種類も気になる。
・生ゴミ、消費期限済みと食べ物
・古新聞やパックやトレー類空き瓶や空き缶
これなら論外だ。当然捨てるべきもの
・古い雑誌(読み捨てか保存しておきたい記事があるか分別が必要)
・古着(子供や本人のイベントなどの思い出の品でないか確認してから)
これは一々確認がいる。本人には価値がある可能性もある。
・日記・本・趣味の道具・写真・コレクション
・誰かに貰った贈り物・親や祖父母の形見
これには絶対自分が手を出すな。最悪精神的虐待と言われる。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:28:24.13

まさかガチのゴミをまた拾い直したりしないだろ
もしそうならこんなとこで相談してないですぐ病院連れてけってなる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:35:31.95

うちの嫁は腐った野菜とかも捨てれない時があった
精神的なもんで女の方がなりやすいらしいな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:38:36.54

＞ゴミ袋6つ分の不要と思われるモノを無断で捨ててやった。
朝起きてから半泣き半ギレで、ゴミ袋を持って帰ってきて分別してる。

分別してるって事は嫁にとって大切なもの、残すべき物とそうでない物を
きちんと分けてって事では？分かる理性も能力もあるんじゃないか？
それを、本当に不要のゴミと一緒くたににしてゴミ袋に入れたから拾って
また分別して必要なものを拾ってるんじゃないか？

＞しばらくは夜中のゴミ出し強行続けます。賭けだ

嫁にとって本当に大切なものなら虐待になるぞ。それこそ自分が有責になる。
大切なものを勝手に捨てるのもＤＶなんだと。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:40:12.37

年収5000万で狭い部屋っておかしくないか？500万の打ち間違いかな。
それとも他の事で使って家や家族には回ってないとか後出しがあるんだろうか。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:41:56.88

5000万は知らないが物を捨てれない病的なやつはいるよ
しかもその癖買い物好きだったりする

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:49:13.03

>>561
他のことがそれだけ完璧だというならその部分へ感謝してもうちっと思いやりのある対応してやれないか？
捨てられてヒスって手が付けられないとかでもないみたいだし
愛情があるならその理由で離婚は考えられない俺は甘いのかな
ていうかそんな嫁羨ましいくらいなんだがｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:49:55.18

>>598
そういうのがいるのは知ってる
ただ今回のケースはまだ561が不用品としたものの内訳が出されてないから
単に捨てられない病気の嫁の話なのか、嫁との感覚の行き違いの話なのか判断つかないだけ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 02:10:10.83

ちょっと相談させてください。
昨日、嫁が近所のスーパー閉店間際に半額の刺身を買ってきたんです。
その刺身がいたんでいて、私は今朝から胃痛＆下痢で大変な思いをしました。
さらに今日は取締役会でプレゼンだったので、トイレも冷や汗かいて我慢してたんですよ。

で、家にかえったあと嫁に、
「安物の刺身とか、ナマモノはリスクがあるし、俺も胃腸が弱い方だから、
　今度から安物は買わないでほしいんだ。うちの収入だったら、わざわざ
　半額セールで買わなくても、品質のいいものを買えるし。
　家庭の食事が影響で仕事に差し支えたら困るから、協力してくれな。」

と言ったところ

「私の食べるものを制限するわけ？　じゃあ自分のものは自分で買えば？
　私が謝るとでも思っているの？　安いのを買うのは節約！　当たり前！」

と言い放たれて、そこから無視され、嫁は部屋にこもっています。
別に嫁を非難するつもりはないんです。
マズい生の刺身、安物を買ってこないでくれと頼んでいるつもりです。
うちは共働きで、小梨（というかセックスレス）、世帯年収は１３００万です。

どうしたもんでしょうか。私が何か変なこと言いましたか？
私自身、いまうつ状態で必死に働いているので、判断できないのです。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 04:40:30.85

DVクソ男を見にきたらかわいそうな男が・・・
>>601
あなたは悪くない。
女を見る目は悪いみたいだが。
ちなみになぜレスなの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 06:20:16.77

>>601
嫁には安物食わせて、自分は外食で済ませたら？
安物買った上で、冷蔵庫外に放置して腐らせちゃってるかもね。
もしかして、微妙にメシマズだったりしない？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 07:25:44.96

>>601
不運だったな。
刺身は高いし、半額だとありがたいんだよな。
食事別にすればいいんじゃね？
何言っても無駄だろうし。

ここは気団なはずなんだが、女くさいレスがあるな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 07:53:05.60

嫁は良かれと思ったんだよ。
言い方の問題じゃね？

刺身であたってしまった事、大事な仕事で大変な思いをした事。それだけ訴えとけば良かったんだよ。んで「生モノは気をつけて」って言えばいい。
「安モン買うなよ！」って言い方がマズい。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 08:18:18.23

「私の食べるものを制限するわけ？　じゃあ自分のものは自分で買えば？
　私が謝るとでも思っているの？　安いのを買うのは節約！　当たり前！」

これは嫁ﾏｽﾞだろ・・・

「私　が　謝　る　と　で　も　思　っ　て　い　る　の　？」

だぞ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 08:46:33.37

もともと崩壊寸前の関係とみた

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 08:46:59.55

食費は渡してるのかな？嫁の稼ぎからになってないか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 11:14:21.18

つかコイツ、他のスレでも同じ質問してる。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 11:27:34.66

やはりネタか

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 03:31:28.10

年収5000万夫は一体何の仕事してるのかねぇ？
数万人に1人しかいないだろ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 10:18:32.29

うちなんか、食事は別々、休日も別々に過ごし
お互いが何をしてるのかもわからない
顔を会わせるのは平日の夜だけだぜ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 11:00:57.66

それもありだろ
夫婦の形はみんな違う

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 17:54:20.73

>>610
その証拠に、その後の書き込みないもんな。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:24:35.42

高校生の息子に、いきなり「あんた（俺）は母さんと次男にしかいばれない男。
これからは俺が守るから、母さんと次男はもっと自由になっていい」と言われました。
それから、俺が何を言っても長男が怒鳴ってきて話にならない。
そんなことが続き、ついに別居です。
どうしたらいいのかわかりません。家族に戻ってきてほしい。
寿命を削って働いてきたのも、すべて家族のためだったのに。
家族のために辛い労働にも耐え、上司に怒鳴られ泣きながら仕事をしてきました。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:28:03.78

で、いばってたわけ?

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:32:41.32

良かったじゃないか。そのまま同居してたらいつか息子に殴られる。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:32:46.64

>>616
いばってはない。見に覚えがないというか、家族とはあまり話さなかった

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:33:39.23

> 寿命を削って働いてきた
> 上司に怒鳴られ泣きながら仕事

本当に理不尽な環境だったのなら、理不尽の泥沼を改善する行動を起こして、
心身余裕を持って働ける労働環境を手にする方向にも向かっていけたのに
どうやら一切それらをしなかったっぽいな。

押し付けられた理不尽を、家庭に持ち帰り家族にぶつけるしか出来なかった。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:35:28.18

無意識のうちに家族相手にストレス解消してたんじゃね？
こういうのって自分がどうしたっていうより相手がどうとるかだからさ

だが気の毒な話だな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:36:09.36

>>617
戻ってきてほしい。なんのために働いていたのかわかりません。

>>619
不満を家族にぶつけていたつもりはありません。
自分なりに育児にも参加し、子どもたちの躾もきちんとしてきた。
懸命に働いて何不自由ない暮らしをさせてきました。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:37:47.18

>>621
不満をぶつける＝妻子を殴る蹴る、酒乱、生活費渡さない

この行動を指してると考えてるのかな。違うぞ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:37:58.37

＞いばってはない。見に覚えがないというか、家族とはあまり話さなかった

長男だけでなく次男も嫁もそうは思っていないんじゃないか？でなきゃ別居にも
ならないし、長男の言葉を否定するはず。
あまり話さない少ない接触の中でそう思わせる要素があったはずだ。
「母さんと次男はもっと自由になっていい」という言葉は手がかりになるんじゃないか？
何かするのを反対したり或いは何かをしろと言った事は？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:38:55.91

子供の躾とは？躾で嫁と意見が違った事はないか？
特に次男に関して。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:39:02.81

>>620
妻は精神的に弱い人で、次男はまだ小学生だから、自分がしっかりしないと……とがんばってきました。
長男は昔から気が強く、中学生のときは不良になっていました。
それでも逃げずに仕事に、家庭のことにとがんばってきたのに……辛いです。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:40:29.04

ちょっと自分を憐れむ陶酔が入っていて、具体例がなくて漠然とした言葉で美化してるから
分かりにくい。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:41:14.41

自分のために生きればいいじやん
俺なら大喜びでそうするけどw

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:41:33.99

普通にアキラメロン

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:42:20.42

＞妻は精神的に弱い人で、次男はまだ小学生だから、自分がしっかりしないと……とがんばってきました。

具体的にどう弱い？
自分がしっかりしないとと思って、次男にどういう関わりあい方をした？躾の内容や方法を
もっと具体的に。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:42:33.31

＞不満をぶつける＝妻子を殴る蹴る、酒乱、生活費渡さない

では、どのような行為が「不満をぶつける」とは違うのですか？
わたしは精一杯やってきました。

>>624
躾は、私が厳しく、妻が甘くという感じでした。
でもそれは、日本人の普通の父と母ではないでしょうか？
次男は背が低く、低学年のときはいじめられていたようです。
妻は転校させようとしましたが、私は逃げ癖をつけるとよくないと思い、反対しました。
それがいけなかったのかもしれませんね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:43:23.02

> 自分がしっかりしないと……とがんばってきました。

長時間労働で、給料を家に運んだ、だから頑張ったと言っているのだろうが、
では、家庭では何を「がんばって」きたんだか、まったく不明。

そして「しっかりしないと」とは、具体的には、どんな問題が家庭に起こったのか？これも不明。
その問題について、お前はどんな行動をして、家族の誰と関わりあったんだ？これも不明だ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:44:12.22

躾の内容は？いじめへの対応のほかにどういう躾を？
躾で暴言や体罰は？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:44:45.65

>>629
弱いところは、すぐに泣く、寝込むなどです。
次男とは、彼がいじめられていたときに話し合いをしました。
からかいやいたずらなどに負けてほしくなかったからです。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:46:55.13

>>630
> わたしは精一杯やってきました。

お前の頑張りは、まったく家族の誰にも「ありがとう！お父さん！」と喜ばれてないな。
「お父さんの言うこと、信じてよかった！」という結果も出ていない。

ビタミンが足りずに不健康な人に「米食え！米なら万能食だから！」そんな的外れ感たっぷり。
これで一体なにが改善するというのだろう。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:46:57.94

＞弱いところは、すぐに泣く、寝込むなどです。

精神的に弱いと書いてたよな？体も弱い間違いか？
泣くは別として病気や体調不良で寝込むのは精神的に弱いとはいえないだろう。
まさか、妻の病気まで甘えとか精神的に弱いせいだと咎めてないよな？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:47:09.68

>>632
言葉で躾をしました。手を出したことは、長男が不良になったときに少しだけでｓｙ。
暴言はありません。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:49:19.50

> 言葉で躾をしました

このままではお前は人生に失敗する、落ちこぼれて飢え死にする。
そうなりたくないなら、俺が言うとおりに性格を直せ、と押し付けただけ。そんな気がする。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:50:25.58

>>634
しかし、私が働いて金を稼ぐから、家族が平和に暮らしていけたのです。
仕事をして経済的に家族を支えることは、感謝されることであるはずだし、そうでなければならない。

>>635
妻は精神的に辛いことがあるとすぐに寝込んでしまいます。
結婚前は健康でしたので、精神の辛さが体にきているのだと思います。
ですが、体調が悪い妻を十分気遣えなかった私も悪いと思い、それは反省します。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:51:23.77

> 感謝されることであるはずだし、そうでなければならない。

べき、べき、ばっかりだなー。
お前の親父もそうやってお前を「躾け」たのかい？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:52:50.97

>>637
私はエリートでもなんでもないので、そんなことは言いません。言えない。
ただ、長男が不良だったので「高校にも行けないのなら人生終わる。ニートになるのがおちだ」という
言いかたはしましたが……それは反省しています。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:53:42.55

>>639
意味がわかりませんね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:53:58.11

＞暴言はありません。

お前がそう思っているだけじゃないか？長男の言葉や他の家族の反応から見たら
相当い相手を傷つけるか追い詰める発言してると思うぞ。

＞結婚前は健康でしたので、精神の辛さが体にきているのだと思います。

つまりはお前のせいって事だな。寝込んだのもだ。
体調が悪い妻を気遣えない以前に体調悪くした原因でもある反省は？
そこらにも長男が怒る理由があるはずだ。妻が寝込んだきっかけや、泣いた状況を
思い出してみろ。お前の発言か行動に離婚される理由が思い当たるはずだ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:57:01.61

>>641
そこが急所か。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:58:41.19

長男はともかく嫁はなんて言ってるんだ？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:58:50.43

>>638から察するに、嫁を信頼せずに何でも自分が決めて従わせてきたとかかな？
子供はよく見てるからね
子供がどっちの味方をするかでどっちが正しいかがわかる

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 21:59:33.11

妻が泣くのは、たいていは次男のことですね。
次男は現在引きこもりなので。
ただ、次男は大人く不良にはなりそうにないので、安心して彼が学校に行く日を待っています。
最初のほうは私も「いじめに負けるな」と言っていましたが、今は「これも彼の生き方なんだ」と納得しています。
そういう意味では私も成長したのかもしれません。
ときおり妻と次男のことでしゃべっていましたが、妻は「転校させたい」の一点張りでした。
それを私が反対し、妻が泣いて寝込む（不貞寝？）が一連の流れでした。
ただ、長男の見ていないところで行ってきたことですので、長男がなんのことを言っていたのかはわかりません。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:02:02.67

不貞寝とは。妻が寝込んでもそれ程度の意識なんだな。
なんというか妻や子を叱咤激励するだけで愛情やいたわりが感じられない。俺だけか？
自分にはこれほど労わりの言葉ならべて頑張ってると評価してるんだが。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:03:31.06

> 高校にも行けないのなら人生終わる。ニートになるのがおちだ

お前は、長男がそんなにあっさり転落するような育て方をしたのかよ？と問い詰めたい。

常に自分は頑張ってきたのだから、だから努力に比例して間違いも一切起こしてない、
だから俺は正しい、それが鉄板だというんだな。

となると「高校行かない→即ニート」という、お前の長男評も合っている、ということだ。
父親が長男を「どうせまともにはならんだろ」と積極的に見捨てる言動やってりゃ世話無いわ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:03:59.58

自分に反省する点がないと思ってるならここでアドバイスはもらえない
アキラメロン

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:05:20.58

＞安心して彼が学校に行く日を待っています。
＞妻は「転校させたい」の一点張りでした。

成長したというが全然代わってないのでは？登校をせっつかなくなっただけで
元の学校に登校が前提で待っているんだろう？それなら本質的に代わってない。
自分の事だけは「私も成長したのかもしれません」と課題に成長したと評価してるが
全然妻や子の気持ちを認めても聞けてもいないじゃないか。それでは「「これも彼の
生き方なんだ」と納得」した事にはならないぞ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:08:25.33

いじめは自分が弱いから、負けるなというのは
本人にしてみたら、そうとう追い込まれている状態なんだよね
いじめに耐えてるだけでも相当頑張っているのに、あんたは「それ以上頑張れ」と言ってるんだよ。

頑張っている人間にもっと頑張れとかよく言えるな。。。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:09:10.97

もしかして長男の不良化って「高校に行かない」と言った事だけじゃないだろうな？
長男もしかして早く就職して自分や母親を弟をお前から離したいんじゃないか？
だからこそ二人を守るという言葉になったんじゃないだろうか。
グレてる奴のいうことじゃないもんな。グレてたら同じ高校行かないでも遊ぶ事ばっかりだ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:11:19.65

自分は家族に過剰に自分の頑張りに大して賛辞や感謝の表現を求めるくせに
家族の頑張りには、もっとやれなんだな。自分にきびしく他人にきびしいなら
ましだが自分には甘く他人にきびしいなら、子供にだって見抜かれるぞ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:15:11.95

それに、恐ろしいほどの察してくれという頑固な姿勢。

長男に対して「高校通学も辛抱できないのなら、将来はニート確実だ！」と
言っておきながら、長男がそのまま受け止めるのは納得できず、
「いや違うそ。突き放して発奮させるための、クソニート確定だ、っていうあえての言い回しだ」

まったくの本気で「俺の言動の裏に込められた真意が分からない家族がおかしい」と
信じているのが、おめでたい脳味噌だな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:15:52.78

＞長男がなんのことを言っていたのかはわかりません

壮大な後出しがありそうだ。自分も原因と思ってなかった言動が原因とか。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:16:08.94

ここで言って何を期待してたの？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:27:04.77

ここのみなさんの話を黙って聞いていると、たしかに私は頑固なオヤジかもしれません。
わたしは家族にも自分にも厳しいタイプなので、それが家族にはきつかったのかもしれません。
相談してみて少しわかった気がします。
最近は妻の携帯に電話しても長男が出て、「伝言するからしゃべって」と言われ、かっとして通話を切ってばかりでした。
反省して、きちんと話そうと思います。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:28:08.39

> 安心して彼が学校に行く日を待っています。

単なる思考停止状態を「信じてる」とは。変わった脳内辞書をお持ちで。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:29:15.26

> きちんと話そうと思います。

それじゃ、また

> かっとして通話を切ってばかりでした。

こうならないように、家族に何と話を切り出すつもりなのか、
ここで事前練習していけよ。添削してやるから。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:29:54.29

>>657
自分には大甘じゃねーかｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:30:51.81

>>657
ところで、長男は「学校行かなければ駄目人間になるに決まってる」
これについては、今でも自分の目のほうが正しいと思ってる？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:31:11.55

で、長男が不良になったり次男が引きこもりになったのは誰のせいなんだ？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:31:57.37

>>657
頑固なんじゃなく客観的に自分が見えてなさそう

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:32:37.01

＞わたしは家族にも自分にも厳しいタイプなので、

いいや家族にきびしく、自分には甘いぞ。ここまでのレス読むかぎり。

＞最近は妻の携帯に電話しても長男が出て、「伝言するからしゃべって」と言われ

これは相当な暴言や相手を追い込む言動がなきゃ考えられない対応だな。
電話でもお前と接触させたくない程の言葉を吐いたか、そこまで妻を追い込んだという
事だ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:34:40.92

>>659
次男のことを話そうと思います。
不登校と書きましたが、今は妻の実家の近くのスリースクールに通っているそうです。
フリースクールなんて行ったら、まともな学校に行けなくなるぞと電話で行ったところ、その日のうちに
長男が電車で飛んできて「おっさん次男には何も言うな。そっとしておいてやれ」と言われました。
それから茶でも飲んでいけと誘ったのに、断られてしまいました。

ですので、次男についてはフリースクールに通って勉強がんばれ。お父さんは応援しているということ。
妻には、今までありがとう、と感謝の気持ちを伝えます。
長男には、高校で勉強に、部活に、バイトにと大変だと思うけどがんばれ、と伝えれたら伝えたいです。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:35:37.81

＞きちんと話そうと思います。

何をだ？どこか悪いか何を長男や嫁が嫌がって出て行ったら分からないと書いていたのに。
悪い所が分からないで反省も改善も出来ないだろう？
すぐかっとなるなら、嫁も次男に何故か聞いても話せないだろうしな。
まさか「帰って来い」「俺の働きのおかげだ、もっと感謝しろ」とする気か？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:35:53.16

自分が見えてないってか、これが正しい父親像！なるものが脳内にそびえ立っていて、
その父親理想像を維持すること、自分の理想を完成させること、これが人生の最優先事項。

「唯一の、俺が考える俺の正解」この正解を維持するために、妻子の意志は曲げ放題。
俺の理想像構築に協力してくれないなら許さない。裸の王様ならぬ裸の俺サマ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:37:39.28

＞フリースクールなんて行ったら、まともな学校に行けなくなるぞと電話で行ったところ

不登校の子供が立ち直る努力をしているのを否定し、追い詰めるような事ばっかり
言っていたのか。これは鬼だ。
これだけの暴言吐いて、あとで応援してるぞは白々しい。相手がそう思えるわけない。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:37:43.37

> 勉強がんばれ
> 勉強に、部活に、バイトにと大変だと思うけどがんばれ、

結局、お前の子供たちに対する評価は、ちっとも撤回されてないんだがwwww

> フリースクールなんて行ったら、まともな学校に行けなくなるぞ
> 高校にも行けないのなら人生終わる。ニートになるのがおちだ

なんでこれ訂正しないの？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:38:09.05

>>661
ダメになるというのは言いすぎでした。
ただ、今は高校くらいは出るのが普通だと思います。その考えはかわっていません。
でも長男が就職したいというのなら、それは応援したいです。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:38:20.39

>>665
諦めて離婚するってことでおk？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:39:34.98

長男が学校行きたくないと言い出したのはもしかしてお前が原因じゃないか？
お前の価値観や生き方への反発もあるだろうし、なにより早く弟や母親をお前から
開放する為だったのでは？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:42:43.90

正直どうすればいいのか……途方に暮れています。
長男もほとんど話を聞いてくれないし。
離婚はしたくありません。
家族のために働いてきました。私のように不器用な男は、働くことで家族を幸せにするしかないと思います。

>>672
結局長男は高校に通っているし、どうなんでしょうか。
母と弟を守る俺、みたいに陶酔しているのかもしれませんね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:43:00.17

＞フリースクールに通って勉強がんばれ。お父さんは応援しているということ
＞長男が就職したいというのなら、それは応援したいです

軽々しく応援という言葉を口にするが、意味をわかって言っているか？
応援とは「反対していたのに認めてやって口でフレーフレーと言う」意味じゃないだろうな？
具体的にどう助ける？
俺達の人生に最大の応援は離婚だと言われたら受け入れられるか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:45:25.62

＞母と弟を守る俺、みたいに陶酔しているのかもしれませんね。

長男に自分の欠点をスライドするな。
お前は繰り返し「こんなに頑張ってる俺」を書いて陶酔してるが、長男は違う。
まだ未成年なのに、次男のフリースクールといい携帯の件といい、本当に
母親を弟を自分の行動で守っている。お前の事故憐憫や陶酔とは別次元だ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:46:15.30

うん、だなあ。

「こうあるべき」が強すぎるんだと思うよ。
結果的にみんな離れていってしまった。

この原因ってどうみても >615自身にあるようにしか見えない。
嫁子供を許すとか以前に、自分が変わらないとだめなような気がするな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:46:35.76

>>673
陶酔してるのはおまえだろ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:47:52.25

>>674
具体的にどう、と言われ、考え込んでしまいました。
どう助けるべきなんでしょう。
わたしは、男なら自分の力でがんばれと言われてきましたし、その通りだと思います。
ただ、決して私は子どもたちのすることに反対はしないでしょう。彼らを信じようと思います。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:48:00.90

>>670
> ダメになるというのは言いすぎでした。

言い過ぎた、俺はお前に人生切り開く力が眠っていることを信じている、
お前が駄目人間だと一方的に決め付けた、お父さんの見方が間違っていた。

こういう風に、息子に訂正しようとはしないんだね。なんで？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:48:31.14

>>678
> わたしは、男なら自分の力でがんばれと言われてきました

誰に言われてきた？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:50:50.89

「覆水盆に帰らず」ってしってるか？
長男がお前を許さない限り、お前が家庭に戻ることは無いが、
許されることはおそらく無い。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:50:55.73

しかし、長男も結局は私の給料で生活していたわけですし。
まだ未成年で養う力がないのに、母と弟を守るとは大口を叩いたと思います。
不良時代も私には偉そうにしていたけど、結局は私に養われていました。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:53:15.06

>>682
つまり長男はクズってわけだ
長男がクズになったのは誰のせいだ？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:53:22.86

>>679
ではそのように長男には伝えます。
彼も頑固なやつで、そういう意味で私と彼は似ているんですね。
そして、次男は妻に似ています。

>>680
もちろん父です。父も頑固オヤジでしたが、あの当時はそんなオヤジばっかりでしたよ。
今の時代は父親の権力がなくなりました。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:54:18.45

＞ただ、決して私は子どもたちのすることに反対はしないでしょう。

さんざん今まで反対し、暴言というか相手を存在価値を否定する発言をしてきた人間が
逃げられかけたから認めてやるでは相手がそれを本心とは思えまい。本心でもないしな。
価値観は変わってないから、また少し違うケースが起こればいうだろう。

何より妻や子供を傷つけ、電話に出るのもやばい状態まで追い詰めた言動に無自覚な
事が一番危険。自分がどういう言葉を吐き、それが暴言にあたり、相手を傷つけたか
理解しないで反省も改善も出来るはずない。自覚がなきゃ同じような事を無意識でいう。

フリースクールや長男の高校問題を認めてやれば解決という次元の問題ではないんだ。
お前自身の普段からの性格や言動やそれに価値観まで変えられないと望みはない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:55:50.04

>>682
それってまんま昔のお前についても言えることだがなww

違っているのは、
お前は「頑張れ」を押し付けた男に黙って従い、助言も貰えないまま、ただ頑張らされ、
お前の長男は「頑張れ」を押し付けた男、つまり父親に「押し付けるな！」と反発してみせた。

長男のほうが気概があるな。タフガイだ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:55:53.73

>>679
息子たちはお前から逃げたい、と言ってるわけだが、
まずそれを応援してやれよ。

それを認めない限り、他のことでどう言い繕っても無意味だよ。
「ではそのように」じゃねえだろｗ　自分の想いを伝えなきゃ伝わらない。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:56:46.50

>>682
当然だろ。未成年を親が養うのは。養ってやったと恩きせる問題ではなく
親最低の義務でしかない。
親が養っていても子供にだって意思を表現する自由もあれば、決意を述べる
事も自由だ。親が養ってる間は意思のない奴隷ではない。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:57:00.78

みなさん貴重なご意見をありがとうございました。
みなさんの意見を糧に、私も成長して、家族が戻ってきてくれるように勤めたいと思います。
私の甘さもわかりましたし、とりあえずは長男に過去の私の発言を謝ろうと思います。
こんな私のためにありがとうございました。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:59:49.26

>>684
頑張れ、を押し付けてきた父親を、当時のお前はどう考えていたんだ？

俺の父親は昭和オヤジの頑固親父だから、まあ許してやるか。
父親の言うとおりに素直に従ってあげよう、こんな老成した子供だったのか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:01:01.95

>>689
チャンスの女神がすり抜けていった…

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:01:18.53

>>689
で、どこを斜め読みだったんだ？　難しかったよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:02:13.25

>>689
×私も成長
〇私こそが成長

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:03:39.59

>>684
人の文章、丸パクリしてドヤ顔ってか。

こいつの父親らしさ、頑固な昭和親父、子供たちへの一方的な失格烙印扱い

全部、目の前の当事者を見ないで他所からパクってきた概念押し付けじゃないか。
自力で集めた情報を統合して、結論をだすって脳ミソが全く育ってないな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:04:15.56

昭和の頑固親父をなめるな。
本物の昭和の頑固親父は、自分にきびしく家族にきびしく家族に愛情があるだ。
684は自分に甘く家族にきびしく自分に愛情があるだ。家族への思いやりはない。
思いやりがあるからきびしくても相手は愛と受け止められる。
自分の努力や仕事の厳しさも背中で見せて自分で吹聴いしないから尊敬される。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:07:37.49

自分自身の父親コンプレックスを家族に押し付けただけじゃねえか

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:07:40.70

> こんな私のために

嘘付け。あんなに自分は頑張った頑張ったと自己愛全開だったじゃないか。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:09:49.25

去ろうと思ったのに出てきてすみません。一言だけ

>>695
私は家族に思いやりを持っていました。
根が不器用なもので、きちんと言葉にでてきませんでしたが、愛情があってこその厳しさでした。
叩かれるのを承知で相談したのも、そのためです。
ですが、私の口下手で家族に伝わりませんでした……それが辛いのです。
家で一人でいると辛い。何も楽しいことがありません。
家族がいたから辛い仕事に耐えられたのです。家族がこのまま離れ離れになるのなら、退職してしまおうかとも思っています。
そうなる前に、なんとか修復して絆を取り戻したい。私は本気なのです。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:10:46.63

>>697
こういう性格の人間がこの種の言動をする場合は、嫌味(逆切れ)か違うぞお前は立派と
言ってもらう為か、謙虚な人間を口先で装うとする場合だ。
今回の場合は謙虚を装いながら半分逆切れだろう。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:10:57.50

>>698
最初叩かれると思ってなかったろ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:10:58.55

これ系のスレで簡単に「反省しました」とか言う奴で本当に反省した奴って見たことないわ
２ちゃんですら上辺だけ取り繕う奴がリアルと真摯に向き合えるはずないよな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:12:14.75

口下手のわりには、罵倒は出来るんだな。
都合がいい口下手だ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:14:09.27

>>698
せめてしっかり働いて愛する息子達に養育費だけはじゃんじゃん払ってやれよ
それとも自分の目の前でシッポ振ってくれない犬にはエサはやりたくないのか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:14:10.16

とりあえず何が悪かったかわからんなら長男に具体例を上げてもらうとかしとけよな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:14:59.15

>>704
今さら意味ないだろ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:15:26.40

＞家で一人でいると辛い。何も楽しいことがありません。
家族がいたから辛い仕事に耐えられたのです。家族がこのまま離れ離れになるのなら、退職してしまおうかとも思っています

すんげえ甘ったれ。何が自分にきびしい男だよｗｗ
次男に説教したように、弱い人間や負け犬は悪なんだろ。お前がそれじゃないか。

だが別れても子供が未成年の間は養育費がいる。自分の元を去っても親としての義務で
法が定めた子供権利、親の義務だからな。自分にきびしくて家族思いならできるだろ？

自分から離れたら金やんないぞなら家族おもいなんて威張れないぞ。愛情も否定すると
同じ事だ。まして今回は自分が原因で家族全員傷つけてのお別れだからな。
自己中で意思が弱く自分にだけ甘い男でない事は義務を果たして証明しないと。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:15:34.33

うちの親父があんなふうだったな。
だから俺は実家を出て行くことばかり考えてたよ。
もちろん例に漏れず、出て行く前までは親父の稼ぎで食わせてもらってたさ。
そういう認知的不協和を解消するために、俺はヘリクツばっかり考える
嫌なガキに育ったぜ。
子供は親を選べないんだとか、親には子供を養育する義務が法的にあるんだとか。
親が強圧的でなければ、子供はそんなことを考えたりはしないぜ。

伸びようとする芽の先に壁を作ってくれるなよ。
どんな形の芽であれ、素直に伸びてくれるならいいじゃないか。
壁なんかでふさいだら、曲がって伸びるしかないんだよ。
もしかしたらちゃんと伸びられずに枯れるかもしれないし。
他人を信じられなくてもやむを得ないが、最低限、自分の家族くらい信じろよ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:16:16.00

>>704
望みがあれば長男が教えてくれるだろうが、「とにかく消えてくれ」って言われるんじゃね？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:20:14.32

家族についてこんなに思い悩んでいて、私は本当に情けない男だと思います。

長男には私の何が悪かったのか、一度ファックスをもらいました。
お母さんに美容院代を渡すと言って渡さない、話し合いから逃げている、
次男の小遣いを取り上げる（引きこもりには必要ない）、次男の髪が長いとだらだら説教する、
などなど、たくさん書いてありました。
読んでいるうちに動悸が激しくなり、指が震えてきて最後まで読むことができませんでした。
思い出しても胸が苦しくなります。
私は本当に情けないのです。
今日はもう、これ以上はスレを読まずに寝ようと思います。
ありがとうございました。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:23:52.30

とりあえずあんたの脳に重度の障害があるのがわかった

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:25:51.05

働いてるから崇められて当然ってか？
バカじゃねーのw

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:29:35.93

約束は破る
話し合いは逃げる癖に、自分の言いたいことだけはだらだら垂れ流す
子供の金に手を出す
これでよく自分はちゃんとした人間だと思えたもんだな
しかもまた言い訳書いてるし

その様子だと何で次男がいじめられたかや、どんないじめをされたかとか聞いてないだろ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:30:32.39

＞働くことで家族を幸せにするしかないと思います。

これが家族にとっては違うんじゃないの？
もっと会話したりお互いを理解しあったり
そういうのが欲しかったんだよ

>>698
家族から嫌われて金も稼がなくなったら本格的に終了だぞ
仕事だけはやっとけ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:37:33.26

長男には「もらったファック最後まで読めないぐらい本当は弱い人間なんだ」って言ってごらん
子供だから養ってるから上から目線で接するんじゃなく
同じ人間として接してみなよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 23:39:18.31

>>698に、一人でいるときしかできないことを教えてあげるよ。

1.椅子を向かい合わせに少し離して2つ置き、片方に座る。
2.奥さんでも長男でも次男でもいいから誰か一人選んで、
3.もう片方の椅子に座っていると想像し、自分のなにが駄目だったのか質問する。
4.立って、もう片方の椅子の側に行って座り、相手になったつもりで質問に答える。
「父さんのなにが嫌なんだ」
「父さんは口やかましい」
「口やかましいって、たとえばどんなことだ」
こんな感じで会話を続ける。

ちゃんと話し合うつもりで、真面目にやってみてほしい。何分くらい続くだろうか？
2、3言しか続かなかったら、698は家族のことを2、3言分しか分かってなかったって
ことなので、もっと続けられるように家族のことを知るべきだと思う。

これはカウンセリングで使われるロールプレイングという手法。
こうやって相手になりきって話してみることで、問題点が自覚できるようになるよ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 00:18:25.90

なんかここも既婚男性じゃなくて脛かじりニートの巣窟になってんのな…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 00:21:34.95

生活保護が増える原因がわかった！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 00:49:08.55

>>709
もうここには来なくていいから、フシアナしてＤＶ寺いけ。
嫁の散髪させないとか小学生のこずかい取り上げとかみみっちすぎる。
なにが家族のために働いてるだよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 08:00:06.92

典型的クソオヤジw

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 08:04:14.62

俺の親父とそっくりだ
家族の目線で会話ができねーのｗ
二言目には「俺はやることやって来た」だ

評価ってのは自分がするものじゃなくて
他の人間がするもの、ということが全く判ってないんだよなｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 08:44:37.62

>>698は、個々を認められないんだろ。
自分が稼いだ金で『養われている』人間は全て、己の所有物。嫁も子供も自分の思う通りにならなければ気が済まない。

次男のいじめ・不登校の件も、詳しく聞きもせず相手の思ってること・考えてることに耳を傾けることをせず、どこで聞きかじったか通説通り「休むほどに登校しずらくなる」ってのをそのまま押し付けて『次男の場合は、どうなのか』を一切考えない。

長男の場合もそうだ。

人それぞれの人生や生き方があるのを認めず、自分が考える生き方しか有り得ないと信じて疑わない。
長男の反発にあった今ですらな。

昭和の父親？そんなもん、女・子供だけでは生活が成り立たなかったから離婚されなかっただけで、今頃ボロボロ熟年離婚しとるわ、ボケが。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 08:54:39.81

>>716
トリ忘れてんぞw

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 09:03:03.21

自分の「あるべき」が全てにおいて優先されてるのかな。

やたら「自分の不器用さ」がでてくるんだけど、
これを免罪符にして正面から向き合うことから逃げてただけなんじゃないかな？

子供の夢とか希望を真面目に聞いたことはあるんだろうか。

家族に捨てられもいいから家族を優先してみたら？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 09:12:57.71

べき、べき、べき、と外部から寄せ集めた「ご立派そうな大義名分」
これらで城壁を作り、頑なにこいつが守っているもの、それって何だろう…？

と白々しく疑問提出してみるw

長男はそこを正しく突いている。ファックスで丁寧に解説までしてやって、本気で親切だよ。
父親に迫害されてきた、昔の>>615は父親の圧迫に泣きべそで耐えるだけだったのになw

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 09:33:22.53

つか、働いて金稼いで養うことだけで充分だと考えているなら
離婚して養育費たっぷり渡してやればいいじゃないかｗ

何の問題があるっていうんだｗ？

そしたら口先だけでも「ありがとう」と言ってもらえるんじゃねｗｗｗ？！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 09:47:16.57

そもそも親父がちゃんとしてるなら子供も不良になんてなんねーよ
お前自身なんにも向かい合ってないし、今後も無理だろう
今更頑張っても長年積み重なったものは解消されないわ

諦めて金だけ出してた方が良いんじゃないか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 10:07:10.58

これだけ叩かれても「おれは間違っていない」ってクズが多い現状

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 10:07:12.84

自分は父親にドヤされてビクビク震えるだけだったのに、
長男は父親に同じようにされてるのに、真っ向から「ふざけるな」と反抗して見せた。

自分の半生を、すっかり否定されたんだもんよ、自分の子供からバッサリと。

長男も自分と同じに、父親の顔色伺ってオドオドして従ってれば大満足だったのだろ。
何が、頑固なところが俺と似ているとか抜かしているんだ。
頑固の方向性が全く別ベクトルだろ。

逃げられの頑固は、自分は正しいとひたすら言い募るだけの固化した自尊心。
長男の頑固は、自己弁護の矛盾を突き破る、折れない矢の強靭さだ。

それに、次男は母親がしっかり側にいて次男の味方をしているのにもムカついてるよな。
>>678
> 具体的にどう、と言われ、考え込んでしまいました。
> どう助けるべきなんでしょう。
> わたしは、男なら自分の力でがんばれと言われてきましたし、その通りだと思います。

昔時代の父親が暴君だったのは、まあいいとしても
> どう助けるべきなんでしょう
こんな“過去”を持っているという事は、母親からのフォローも無かったことを暴露している。
父親にドヤされ、母親からの助け舟も無し。かなり気の毒な子供だったんだな。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 16:10:38.33

今夜もROMりながら震えちゃうんじゃねぇのか？
んで「もう読めない(ノ_・。)」って泣いちゃうんじゃね？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 16:53:20.84

メンタル弱いヤツほど虚勢張って威張るっていう典型だな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 20:13:54.80

もう書きこまないようにしようと思っていましたが、進展があったのでまたきてしまいました。
もうここしか吐き出せるところもないし。
昨日の反省をしっかり踏まえて、長男と話をしました。
良かった点と悪かった点がありました。

良かった点。
・家族の状況がわかったこと。
　→家族はアパートに移り住んだらしい。妻は介護の仕事につき、遅くまで働いている。
　　次男はフリースクールに順調に通っている。どうやら友達もできたらしい。
　　長男が妻にかわり、家の仕事をやっている。
・今回の一件で、長男が強くたくましく成長したこと。

悪かった点
・ファックスについて、辛くて読めなかった、紙を見るのもしんどくて捨ててしまったことを正直に話しました。
あれは書いたのは長男だが、本当は次男が言ったことを書いたらしい。
次男は「お父さん最後まで読んでくれるといいね」と言っていたそうです。可哀想なことをしたと思いました。
・長男に「最後のチャンスは二度も三度もありません」と言われてしまいました。
・お父さんにできることはある？　と聞いたら「次男君をそっとしておいてあげてください」と言われました。
・前のようにお母さんに専業主婦をしてもらったほうが、長男が楽になるのでは？　の問いに
「今のほうがずっと楽です」と言われたことです。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 20:18:07.66

電話を切ったあと、息切れがとまらず、わたしは倒れ込みました。
「もう終わりだ、もう終わりだ」とうわ言が出て、苦しくてたまらなかった。
家族がバラバラになってしまったことが一番辛いです。
次男はフリースクールを出たら、きっとまたいじめられるでしょう。
社会でもいじめられ、家に引きこもって2chをやってすごす子どもになるでしょうね。
長男はしっかりしているので心配していませんが……。
妻にも悪いことをしてしまいました。
すべてわたしのせいです。反省しています。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 20:19:07.39

金だけ送って楽にさせてやれよ屑

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 20:30:50.56

＞電話を切ったあと、息切れがとまらず、わたしは倒れ込みました。
「もう終わりだ、もう終わりだ」とうわ言が出て、苦しくてたまらなかった。

嫁が寝込むのも精神が弱いんじゃなかったっけ。その言葉そのままお前に贈る。
甘えるな。精神が弱い。もっと自分に厳しく鍛えろ。

＞次男はフリースクールを出たら、きっとまたいじめられるでしょう。
社会でもいじめられ、家に引きこもって2chをやってすごす子どもになるでしょうね。

決め付けるな。自分もにちゃんねるでグズグス言っているくせに。
フリースクール出でもお前よりずっと社会に適合して、人間も出来た人間は
掃いて捨ててもあまりある程いる。お前より人間できてるしな。

第一未だに偏見捨てず、自分の思い通りでなく、フリースクール選んだ次男の
将来の不幸を予測と言う形で祈り呪詛してる。こんなんじゃ誰も帰らんよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 20:45:36.27

＞次男はフリースクールを出たら、きっとまたいじめられるでしょう。
＞社会でもいじめられ、家に引きこもって2chをやってすごす子どもになるでしょうね。

こういう決めつけが嫌だったんじゃないのか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 20:51:57.10

人がどんな気持ちで書いたとかも考えず自分がしんどいからって捨てるなんざ、最低の人間だ
しかも相手は家族だろう
次男はフリースクールで新しい生き方をみつけるだろうし、ちゃんと生きていけるよ
あんたみたいなろくでなしではなく、ちゃんとした大人が寄り添ってやれば
ぶっちゃけ、あんたが一番ガキだ
自己中で自分の価値観が全て正しい、否定すれば自分のしんどさを盾に自己弁護か相手を否定する
だから上司にも可愛がられないんだろう
俺は人を否定したくないと思うよ、人それぞれやり方や考え方は違うし、違う相手がいるからこそ自分自身も見直せるし
だけどあんたには黙っておけなかったわ
家族が可愛いそうすぎる
見ず知らずにもかかわらず言いっぱなしで失礼な事をいってすまん
もっともっと自分自身に余裕を持って、逆境は自分を見直し成長させる糧と思い、いくら辛くてもちゃんと向き合ってあんた自身がいい大人に変わってくれ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 20:53:19.50

昨日はフリースクールを認めるとか応援すると言っていたのにな。
決め付けてるというより、俺の意に沿わない次男なんてうまく行くはずない、いやうまくいって
欲しくないんだろう。だってうまくいけば自分が誤りだったことになる。
批判のＦＡＸの内容も次男、離婚の理由も次男がきっかけだから逆恨みもしているだろう。
だから昨日まで不良呼ばわりの長男を急に持ち上げてしっかり者などと言い出した。

決め付けというより呪いだな。次男のせいで家族バラバラ自分が捨てられたという逆恨みだ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:02:38.14

人間だれしも、世間から叩かれようと逃げ場はなにかしら必要で、それを認めて必要ならば守って導いてやるのが親の務めだろう

嫁さんには次男のいじめ脱出の可能性であり転校であり、あんたの理解と協力
次男には引きこもろうとも、とりあえず学校というものからの脱出
長男は母親と次男の安堵
だったんじゃないのか

全否定されたらその逃げ場を断ち切るあんたから逃げるのが家族の逃げ場になるわな

そこを認めないと

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:04:49.87

さっきから紛らわしいageが混じっていてややこしいくないか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:19:53.49

誰しも、私と同じ立場になったことがないから言えるのです。
たとえば上の人たちは、自分の息子がフリースクールに行ったらどう思いますか？
ずっとそのまま、温かいお湯につかっていてもいいと言いますか？
心を鬼して、普通の学校へ行け、苦境を乗り越えろと言いませんか？
私が言いたいのはそういうことです。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:27:24.70

晒し上げ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:28:51.90

>>731
・今回の一件で、長男が強くたくましく成長したこと

それはどうだろう
「今回の一件で」ではないんじゃないか？
もっと前から、単に生意気だ不良だと見下していた時には既に
お前以外の家族にとっては強くたくましい存在感だったんじゃないか？

今は色々と気付けた様に感じてるのかもしれんが、次男の件といいまだまだ全然解ってない浅はかさをまず重く受け止めないとな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:30:36.95

＞ずっとそのまま、温かいお湯につかっていてもいいと言いますか？
心を鬼して、普通の学校へ行け、苦境を乗り越えろと言いませんか？

その言葉まるっとお前に返すな。
家族に捨てられたら働く気がしないの、長男のＦＡＸ読んで気分がどうのと
甘えるな。普通に働け、養育費払え、苦境は精神で乗り越えろ、な？
お前の方が甘えてるんだよ。長男・次男の方が書いてる事読むかぎり
ずっとしっかりしてるし人間できてる。将来も安心だ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:34:54.86

あ～、コイツだめだわ。

なんにせよ、コイツを心不全直前まで追い込んだ図星だらけのFAXの内容を考えたのが次男ということは、人間を見ることにかけては物凄くしっかりとした目を持っているということだし
長男は、母親と弟を支え父親と対等にやり合える男ということだし
嫁さんも、コイツから離れさえすれば「弱い」どころか息子たちを守るために(コイツに言わせれば)あまり強くはない体に鞭打って働く良い母ちゃんだし

コイツを反面教師にして息子たちは良い大人になれそうだし、息子たちに守られて嫁さんもコイツを切って幸せになれそうじゃないか。

３人に幸あれ！
このクズを踏み台にして幸せになれよ！

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:36:16.73

未だに俺は間違ってない、次男がおかしい。俺はこんなに頑張ってる、俺はこんなに
不幸って悲劇の主人公じゃ仕方ないな。
反省なんて微塵もしてないし、価値観も改めてない。
他人と生活できる性格じゃないな。家族でもだ。家族とはいえ人格もあれば、意思もある
他人だからな。

離婚して下が２０歳になるまで養育費払って一人で生きろ。お一人様の老後のしたくも
忘れるなよ。将来長男や次男に迷惑かけないように。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:36:34.24

次男の転校話で逃げ癖はよくないとかほざいて反対しておきながらＦＡＸは読むのが辛くなって捨てたとか、自分がにげてんじゃん

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:41:38.53

アパートも借りた、嫁も就職したというならこのまま離婚だな。もうじき裁判所から調停の
通知がくるだろう。用意しておけ。
まさか現在婚費を払ってないなんて事はないな？長男通じて連絡はできるんだから、
払えない理由にはならないぞ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:50:49.59

そうだ。
もう、お前がするべきこと・お前が出来ることは、養育費を渡すことだけだ。

死ぬ気で働け。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 21:57:15.20

だな。離婚しようと、親批判しようと、気に食わない学校に行こうと養育費は
親の義務子供の権利だからな。しっかり働いてしっかり払え。頑張れよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:01:56.83

そうだ、頑張れ頑張れ。
昭和のオヤジって、そういうもんだろ。背中だけ見せて何も語らず、
ただひたすらに、給料を持って家族に持ち帰ることだけを、頑張る。

大好きだろ、頑張ることって。だから、頑張れ！頑張れ！頑張れ！頑張れ！！

>男なら自分の力でがんばれと言われてきましたし、その通りだと思います。

自分ではっきり明言しているものなw

> 長男に「最後のチャンスは二度も三度もありません」

どうやって、家族に関わればいいのか分からないのだったら頑張るしかない。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:24:40.02

>>732
家族はまとまってるじゃん

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:26:22.76

家族じゃないやつを家から追い出せたからな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:27:34.35

そういえば確かにｗｗ
家族の結束は固いな。一致団結して助け合って暮らしている。
ただ、615が家族に入ってないだけだな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:31:47.65

なんだ、元に戻っただけじゃん、悲観的になることは何にも無い。
原点に戻ったんだよ。

> 息切れがとまらず、わたしは倒れ込みました。
> 「もう終わりだ、もう終わりだ」とうわ言が出て、苦しくてたまらなかった。

昔のお前と、そっくり同じ状況がやってきただけ。
父親には突き放され、母親にも「男なら頑張りなさい」と突き放され、
家族の一員だって実感も得られず、孤独だった子供時代に戻っただけ。

お前、一回そこから「頑張って」立ち直れたじゃないか。
だからまだ頑張れるよ。頑張れ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:36:39.07

>>740
別にフリースクールでもいいよ、真面目にやるんなら。
しかも引きこもろうとはしてないじゃないか。
学校だけが全てじゃないし、学校より学べる事も多々あるだろう。
学校が人生の全てじゃないし、フリースクールからでも大学も専門もいける。
子どもを追い詰めるよりよっぽどましだ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:38:29.23

連投すまん
付け加えれば>>740よ。
大人が思ってるほど子どもの想像する世界は広くなく、子どもが思ってるほど社会は狭くない。
選択肢を増やす意味をよく考えたほうがいい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:54:15.46

おまえら優しいな
こんなクズにマジレスだなんて
「アキラメロン」の一言で片付く話しじゃないか
しかる後に調停のお知らせが届いて収まるように収まるだろ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:58:20.80

>>755-756に同意
学校へは行かないんじゃなく今は行けないんだよ
勉強したくないからでも友達が要らないわけでもカッタルイわけでもない
虐めが辛いという当たり前の感情があるからだ
辛く苦しい境遇でもフリースクールという道を見つけて通うってことは、それ自体すごく前向きで頑張り屋じゃないかと思う

そんな状態の子供に鞭打つどころか自ら切り開こうとしてる道に立ち塞がってケチつける様な父親なら邪魔だわな
>>732みたいな思考なら、そりゃあそっとしといてくれって言いたくもなる

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 23:34:42.45

思い込みが強すぎるよ。
かといって、物心ついてこのかた身につけてきた考え方を、
簡単には変えられないわな。
しかしこの問題は、自分で乗り越えていくしかないんだよな。
１００％内面の問題だからな。
人は変われるとか、いろんな価値の認め方があるとか、
もっとフレキシブルに、物事に向きあえるようになってもらいたいよ。
今しかないとか、これしかないとかは思い込みに過ぎない。
焦らずに、ただ待つっていうのも高度な手段の一つなんだよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 00:15:07.87

離婚になりそうでよかったよかった
こんなのが一家の大黒柱とか無理がある
子供の方が人としても柱としても相応しい

嫁がしっかりしてるから子供はまともに育ったんだな
それにひきかえ・・・言葉もないわ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 00:23:37.25

引きこもりのクズどもが親父を一方的に悪者にしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらがクズなのは
おまえのせいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなクズどもに金出す必要ないじゃんｗ
「自立ｗ」してるんだからさｗｗｗ
（ちなみに俺は親父じゃないからねｗ　大学生だからｗ　屁理屈でごまかさないでねｗ）

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 00:25:00.71

おまえらがクズなのは
おまえ自身のせいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社会のゴミだから自殺しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 00:27:03.62

毒親の毒を、毒とも思わずに「厳しいゆえの愛だ」と思い込んで
自分の思い込みだけなのに「親は俺を大事に思ってた」と頑なに信じ込む。

そうすると、こんな男に成長するんだな。成長じゃなくて、成れの果て？
恐ろしい仕打ちをしたものだ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 00:29:13.41

>>761
ご家族に「引きこもり」がいて、そいつを憎んでたりするのかいな。

そしてここは既婚男性板。学生結婚とはまたご苦労な身の上だなw

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 01:15:40.74

勉強しような学生w

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 01:17:21.81

ａｇｅたままで変な事書く奴が沸いたな。そういえば昨夜本人が落ちた後もわいた。
自分から親父じゃないぞなんていい出すあたりもわざとらしいしな。大学生なんて
幾らでも書けるからな。
養育費の話が出ていたら金だす必要ないじゃんとか言い出したって事も変だ。
ただの煽りだったらましだが、養育費払いたくなさに自殺しろなんて毒づいていたら怖い。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 03:57:00.79

>>754
トドメ刺そうとするなｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 07:01:12.25

子供にとっては見本のような反面教師になれてよかったじゃん
理不尽な人間とは親といえども対決して
居場所を確保しなきゃならないということを学ばせる事が出来たんだしね

大変な時代だけど、子供達は今回の件で色々学んだから大丈夫だよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 08:38:36.78

>>740
転校のチャンスを奪ったのはお前
稼ぎで喰わせてやってると思うならATMに徹しろ
お前以外の家族は結束している
お前だけが不要なんだよ

お前病院行け。異常だよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 09:17:36.68

＞家族がバラバラになってしまったことが一番辛いです。
次男はフリースクールを出たら、きっとまたいじめられるでしょう。
社会でもいじめられ、家に引きこもって2chをやってすごす子どもになるでしょうね。

そんなこと誰にもわからないよ。社会に出て逆転する人も居るんだし
あまり、一つの考え方（自分の考えが全て）に押し込めようとしない方がいいよ

人の考え方を尊重し、努力しようとしているのなら認めて脇で静かに見守ってあげるのも
親の努めだと思うけどね。それが出来るのなら、家族との復縁もあると思うよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 09:19:39.00

気持ち悪いおっさんは放置でいいと思う。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 10:55:11.73

「自分の考えが正しい」と凝り固まった結果が家族崩壊を招いたのに
まだ、あるべき論に固執してるってのがね。。

視野狭窄

自分の見えてる部分がいかに狭いか。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 12:01:21.56

なにはともあれ、妻が専業主婦なのであればいままで家族を経済的に養うための仕事お疲れ様。
そしてこれからも頑張ってください。
いくら離婚、絶縁状態だとしても血の繋がった家族なのだから。

でも確かに頭がかたいな。もう少し相手の気持ちや考えてることを理解したほうがいいかもしれん
子供と言ってもちゃんと自分の意思や価値観を持った人間だから。それに自分の意見はちゃんとした
理由をつけて言うべき。口下手だからと納得するのは逃げてるだけ

けど俺は親父に全責任があるとも思えん。いくら子供の意思を尊重しろと言えど所詮は社会を知らん高校生。
そんなガキが一丁前に「家族を守る」とか笑い話にもほどがある。そりゃあ確かに
子供に「こうあってほしい」という願望を持つのは多少押し付けがましいかもしれん。けどそれは
自分が社会を経験し、なにが辛く、なにが楽しいかを理解した上での心配と親心じゃないのか？
逆に「どんな形であれ、子供を受け入れる」という姿勢は無関心とどう違う？子供の意思を「尊重」して
言うがままにさせたからわがままなDQNやゆとりが増えたんじゃないのか？心配し、幸せになって
ほしいから必死に考え、自分の経験を基に子供を導こうと思ったのは間違ったことなのだろうか？

矛盾しているように見えるだろうが要は何事も程々にってこと。受け入れすぎも、押しつけすぎもだめ。
けど自分が思うこれの丁度いいバランスは当然相手のとは違う。そこだけはしかたない。話し合って
中間点をみつけるしかない。親父に家族への愛情があって歩み寄る努力を惜しまなければいつか上手く
いくだろう。応援している。頑張ってくれ

長文失礼した。俺はもう寝る。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 12:07:47.75

ニートはすっこんでろ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 12:48:13.89

なにはともあれまで読んだ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 13:00:03.89

> いままで家族を経済的に養うための

それじゃ、別居したら送金しなくていいことになるなw　ラッキー

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 16:57:45.76

マジで離婚したいって思ってるんだけど、ちょっと俺にも知識がなくて
これが離婚理由になるかどうかが判らない
嫁が漫画を書くのにハマっている
しかも元々ある漫画に似せて書くってやつ
俺はオタク趣味とか全然判らんし、普通の漫画とどう違うのかも
漠然としか理解してないけど
これって犯罪行為じゃねって聞いても日本ではグレーゾーンとか
訳のわからない答え
月に1.2度週末はイベントとかで朝から晩まで出かけてるし
修羅場が～とか言って夜の生活もほとんどなくなった
去年くらいからサラリーマンくらいの収入になって、その頃から
段々自分は稼いでるんだって態度がデカくなってきていてそれも鼻につく
子供もいないし、犯罪と判っててそういうの続けてる女とは
これ以上付き合えないって気持ちもあるんだが
これって離婚の正当な理由になるよな？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 17:04:57.52

>元々ある漫画に似せて書くってやつ
同人の二次創作ってことか？
サラリーマンほどの収入になってるってことは
エロか腐エロなんだろうが
基本的に二次創作は犯罪。真っくろ。
ただ相手が訴えなければ立件されないってだけ
レイプしても相手が訴えなきゃ合法って言ってるようなもんだし
離婚理由になるんじゃね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 17:09:35.70

二次創作か？黒かどうかは物による。
容認されてるもんもある。

収入あるならちゃんと税金収めてりゃそういう意味で捕まることはないが。
生活が破綻してる証拠があるなら離婚事由になるんじゃないか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 17:29:38.14

離婚出来たら嫁の本を原作の出版社に現住所や連絡先ごと送ってやれｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 17:32:47.28

今同人誌の売上げは凄い速さで右肩下がりだから
このご時世にリーマン年収くらい稼ぐとか
かなりのやり手だぞ
貶めてどうするよ
稼ぐのはいいこった

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 17:43:13.06

>>777
グレーつーのはほんとにグレーなんだわ。
作者当人が文句を言うケースがあるんだが、その場合はクロにはなる。
だが、たいていはクロどころか、同人界で騒がれるのを喜ぶ作家のほうが多い。
元ネタになるアニメを作るほうも同人誌で盛り上がることを喜ぶ面が多分にある。
同人誌はなんたっていろんな書店に堂々と売ってるものだしな。
昨日今日の文化じゃない、長年ずっとこういう状態だ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 17:49:44.06

>>777
ものにもよるが、二次創作が禁止されていないものであれば
とりあえず犯罪行為ではないとは言っておこう
許可が出てるものならば白。禁止されてるものならば黒
それ以外は文字通りグレーゾーンな文化だから
なぜグレーかっつーと罪になるのが「相手方に訴えられたら」という前提なので
訴えられなければぶっちゃけシロだし、訴えられたらその瞬間クロになるわけだ

やってることの内容うんぬんより、趣味生活の不一致により夫婦生活が成り立たなくなったってほうが
ストレートに通用するんじゃなかろうか

784 ：777：2012/10/24(水) 17:50:16.44

そうそう、二次創作ってやつだわ……
男同士がチンコいじりあってるような奴だよ、オエッ

>>781
だったら自分の話っていうか、元ネタじゃなくて普通の
漫画とか書けばいいんじゃないのか？
内容もキモいが、わざわざ人気のある漫画をエロくして
それを売って自分の手柄みたいにしてるその感性が気持ち悪いんだよ

>>782
要するに>>778的なものってことだろ?
訴えられなきゃ逮捕出来ないみたいな
なんか2ch内にそういう二次創作の作家のスレがあるらしいが
そこで晒されたとか悪口言われたって一時期すげー鬱っぽくなってて
そんなの見るなっつっても見るし、晒しとか炎上とかって聞くと
個人の家や俺の勤め先まで特定されるんじゃないかってのも怖いわ

訴えられたら前科が付くようなことして、見知らぬ他人にプライベート
晒されるような危ない真似するなら専業主婦のままでよかったよ
もうとにかくそういうの全部が気持ち悪いし二次創作の愚痴もうんざり

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 17:57:31.78

そこまで深刻なもんじゃないから
はっきり言って、訴えるやつのほうが狭量な例外として叩かれるような状況だよ
話題になってなんぼの世界だしな
水差すようなことは業界もしないよ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 17:59:06.17

二次創作のほうが売上げいいんだよ
それも比較にならないくらい

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 18:02:38.70

同人活動自体はそんなに危惧するような事じゃないわなー
嫁も結構売れっ子みたいだし、収入になるならほっとけば…って感じだが
嫁自体がもう嫌で嫌で仕方ないんならもう離婚したらいいんじゃね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 18:16:13.15

グレーではあるんだけど
訴えてもかなり野暮な雰囲気だよね。

ていうか、結局、構って貰えなくて寂しいんじゃないのか？

ちなみに、>777 は趣味は無いのか？　パチか？w

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 18:31:03.21

法律的なものもそうだが
そもそも嫁がそんなことをしているってこと自体が嫌なんじゃね？
俺だって嫁が韓流にハマったりジャニの追っかけしたりするのは嫌だしな
嫁がホモのエロ漫画描いて自力で金をもうけたって顔してホルホルしてたら
そりゃいやだわ
大人なら大人の趣味を持って欲しいと思うのは当然だと思う

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 18:43:14.68

同人誌だって売れるには努力と才能がいるんだぜ
採算取れてるのは上位3％くらい
ましてや立派な年収レベルを稼げるとなると・・・

791 ：777：2012/10/24(水) 18:48:05.59

>>786
金目当てで犯罪行為やってるってんならますますドン引きだ

>>788
俺の趣味はロードバイク。嫁は元々読書とか映画鑑賞が好きだった
趣味でイラストを書くのは知ってたけど漫画、しかもエロ漫画を書くなんて
それまで聞いた事もなかった
構ってもらえなくて寂しいってガキかよ。浮気する女の常套句じゃねえか
スカイプで二次創作の仲間とナントカ様かっこいいマジ抱いてとか言ってるから
何事かと思ったらキャラの名前だってよ。キモすぎ

>>789
禿同。節度とか誰に見られてもはずかしくない趣味を持って欲しい
そのエロ漫画親兄弟に見せられるか、子供が生まれたらママ友とかに
こういう趣味持ってますって言えるかって聞いたら超不機嫌で黙り込んだよ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 18:49:16.67

>>789
気団板は嫁にネトゲを咎められての愚痴が多いｗ

793 ：777：2012/10/24(水) 18:53:27.73

俺はさ、何も漫画を書くことそのものにまで反対するつもりはないよ
ただグレーだなんだと言われても訴えられる可能性はいつでもあるような
行為を金目当てでするとか、人に言えないような後ろ暗い趣味じゃなくて
大人としてきちんとした嫁でいて欲しいだけ
たとえばプロの漫画家を目指して雑誌投稿しているとか、イラストレーターを
目指したいから専門学校に行きたいっていうなら俺も応援するよ
でも今の嫁はグロいエロ漫画書いて週末はイベントに出かけたり夜中中
作家()仲間と下らない話をしたり、この間は徹夜のイベントか何かに行きたいと
言い出した。いい年した女が家庭放り出して徹夜で遊びたいってだらしないにも
程がある
そういうの止めて欲しいし、これからもそれを続けるっていうなら夫婦ではいられない
それってそんなに贅沢な要求か？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 18:54:38.90

>>791
だから犯罪じゃないんだってば
もう自己肯定したい（夢を否定したい）だけで世間を曲解してるぞお前
あと、金目当てで働いてるのかお前
それだけじゃないだろ
同人も同じだよ
お金も大事だしマンガが好き、どっちもあるんだよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 18:57:42.10

>>793
人は変えられない
だから自分が我慢するか、我慢できないのなら離婚するしかない

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:01:56.34

>>794
お前も>>777が何も知らないからって適当に言うなよ

たとえば女性向けの大ジャンルであるTIGER & BUNNYとか
版元がサンライズ。サンライズは「あらゆる同人活動を禁止」を明言している
訴えようと思ったらいつでも訴えられる状況であると判ってて
そのジャンルやってる奴は活動してんだろ
滅多な事で訴えられることはないが、絶無ではない

いわば赤信号も皆で渡れば怖くない状態だが、自分の身内にはきちんと信号を
守って欲しいと思うのは当然だろうが

>>777は「ポケモン同人作家逮捕事件」とか「ドラえもん最終話同人誌問題」で検索してみれ
お前の嫁がやってるのは「いつだってこういう事態になりうる可能性のあること」だ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:06:42.49

赤信号というより飲酒運転に近いわな～
補導とか指導じゃなくてガチ逮捕のこともあるし

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:07:35.53

同人誌送られて喜んでる漫画家も多い現実。
漫画家事態がどんだけ同人誌出身が多いか。
そして、漫画家自身がコミケのたびにエロパロ出してるじゃねーか

>>796
そういううるさいジャンルは知られてるだろ。
そういうのを避けるものまた常道。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:10:40.73

>>796
二次創作禁止なんて主張してるとこの方が例外だろ
アニメーター自身が同人誌勝って喜んでるわ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:11:59.13

禁止を明言してるところはごく一部
大半は黙認
さらにごく一部は許可＆推奨

この場合の黙認というのはいつでも訴える事が出来るってこと

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:15:18.38

つまり、認めてるという事

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:17:48.87

認めてるという事ｗｗｗｗ
どこでもいいから主要な国内の出版社に
おたくの出してる本の二次創作って認められてますかって聞いてみろよｗｗｗ
二次豚って本当に自分に都合のいい事だけ信じたがるなｗｗｗ

803 ：777：2012/10/24(水) 19:22:50.10

>>796
ざっとだけと見てみた。あとでもっと詳しく読んでみるわ

>>794
訴えられたら逮捕もあるような行為が「犯罪じゃない」わけないだろ
実際逮捕者も出てるらしいのに、なんでそんな嘘つくわけ？

やっぱ駄目だわ、俺は嫁がこんなことしてるのは耐えられん。気持ち悪い。
二次創作を止めて欲しいとちゃんと言ってみる。そのうえで拒否されたら
離婚話を進めるわ
こんな状況じゃ子供も作れないし、自分の子供の母親が人気のある漫画の
エロ漫画を書いて金儲けしてるなんて恥ずかしすぎる

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:26:53.19

>>803
それがいいよ。まともな女なら20歳くらいでそういうのは卒業するもんだ
結婚して子供作ろうって年になってまでそういうことしてる女はどうしようもない
ゴネるようならちゃんと弁護士入れた方が良いよ
あと証拠として、嫁の出したグロいエロ漫画とやらもちゃんと確保しとけ
親兄弟にこういうもの描いてて、止めて欲しいと言っても聞きいれて
もらえませんでしたって言えば相当効果はあるはずｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:29:31.41

>>802
「黙認」ってそういうことだから

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:30:33.95

>>803
馬鹿か
犯罪じゃないから昔も今も書店で売り物になってるんだわ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:31:25.53

>>803
おまえちょっと無知すぎるわ
それじゃ嫁とは会話にならんと思うぞ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:34:02.98

俺は>>803の気持ち判るな
つーかなんの予備知識もないやつにたとえばワンピースの男同士の
エロ漫画見せたようなもんだろうし
拒絶反応の方が先に立ってもおかしくない
これは嫁が悪いわ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:37:18.21

嫁を否定して自分のコケンを守りたいあまり、
自分を肯定してくれる現実ばかり必死にかき集めて、
自分を否定する現実からは目をそむけてる
これじゃ嫁は説得できないな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:40:19.01

嫁が反社会的行為を繰り返すっていうのは立派な離婚理由になるし
子供もいないようだから離婚自体はあっさり出来ると思うよ

はっきり言って>>803とその嫁は合ってない
嫁も結婚するならオタク文化に理解のある男と結婚するべきだった
結婚前の趣味が読書と映画鑑賞になってて、結婚したらエログロ漫画描いて
金儲けしはじめたなんて誰でも騙されたと思うわな～

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:42:30.74

>>809
離婚しようってのに「説得」なんて必要ないだろ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:44:41.13

>>811
離婚の説得の事差してるんじゃないか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:45:31.89

例えばさ、旦那がロリとか盗撮とか陵辱とかのAVに夢中になって夫婦生活が破綻したらそりゃ離婚事由になるだろ
たとえそのビデオがTSUTAYAで借りた合法ビデオだとしてもな
つまりそういうことだろ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:46:50.64

ヲタクと非ヲタクってうまくいかないパターンが多いよな
結婚前はうまくいくと思ってもイザ結婚してみたらやっぱり違うんだろうね

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:50:21.53

このサイトとか結構判り易く説明してる
ttp://budouq.blog5.fc2.com/blog-entry-1028.html

、“権利者の許可を得ずに売った場合は？”当たり前の話ですが、黒です。
著作権を故意に侵害した者は、刑事罰として10年以下の懲役または1000万円以下の
罰金に処せられます。はっきり言って重いです。傷害罪より重いんじゃないでしょうか。
さらに、民事訴訟で損害賠償請求もされます。

ただし、著作権侵害罪は“親告罪”です。

権利者による告訴がなければ、検察官は公訴を提起することができません。
つまり、“訴えられさえしなければ問題ない”ということですが、逆に
“訴えられたらアウト”ということです。
「じゃあ、過去に訴えられた事例があるの？」って点に関しては、
ぐぐれば出てくるので気になる方は調べてみてください。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:55:15.30

犯罪じゃん

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:59:53.55

調停に持っていって調停員を間に入れて話し合え。

「奥さんが稼いでくるのに貴方は不満なの？」

「じゃあ、奥さんが稼がなくてもいいように貴方がもっと高給取りにならないとね」

「漫画を書いてるって言ったって趣味程度のもんでしょ？その位の事、寛容にならないと」

「夫婦生活がないって言ったって長年夫婦をやってればいずれはそうなる事もあるんだから、旦那さんは大きな心で包んであげないと」

って言われるのがオチだｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:00:11.44

いつまでそこに拘ってんだよｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:02:27.03

結局

二次創作がイヤなのかBLがイヤなのかどっち？
どっちとも？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:02:37.13

>>814
だなー
オタ理解のない人間からしたらエログロパクリ漫画なんてあり得ない行為なんだろうけど
本人にとっちゃ釣りだの映画鑑賞だのとなんら変わらない趣味みたいなもんだし
折れも若いころ二次創作やってたから、嫁さんの気持ちも分かる
オタはオタ同士くっついてんのが一番いいわ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:03:36.66

嫁が稼ぐ様になってきて偉そうにされんのがイヤなんだろ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:04:06.43

>>817
そんな調停員はいないよ、ガチで

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:12:46.16

別れたきゃ別れりゃいいと思うけど、話し合いもなにもなくいきなり「離婚だ！」はねぇと
思うけどな。

>>777は大人の趣味を持って欲しいとか言ってるけど趣味に大人の趣味も子供の趣味も
ないと思うし、別にグレーゾーンだろうがなんだろうが、少なくとも黙認されてるんだったら
いいんじゃね？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:13:39.02

確かに誇りある仕事とは言えんわな～
二次創作で売れたのをドヤ顔で自分の実力とか思ってるなら
痛い女としか言えんし

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:19:44.25

同人活動はスピード違反みたいなものだろ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:19:59.98

>>791

趣味なんてさ、理解できない人には理解できないもんなのよ。
バイクしかり漫画しかり
バイクで事故って死んだらどうするの！って言われて、やめる？
人をはねたらどうするの！犯罪だよね！って言われてやめる？
それでもバイクの楽しさを嫁に理解してもらう自信ある？

理解できないものを嫌悪する気持ちはわかるけど
自分の考えだけが正しいとかいうのはあまりにも狭量だわ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:23:52.16

>>825
>同人活動はスピード違反みたいなものだろ

>777　はスピード違反などしたことすらない模範ライダーですよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:25:08.69

>>826
おい、二次同人とバイク一緒にすんなよ！
二次同人をバイクで例えるなら
無免許運転でバイクを乗り回してる状態だろうが

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:26:40.46

同人する人全てがこうだとは言わんが
ここのレスにもあるけど親告罪とはいえ明らかに犯罪行為なのに
書店で売られてるから犯罪じゃないとか、バイク趣味と同じとか
的外れで我田引水な言い方するやつ多いよな二次同人する奴って

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:27:23.39

バイクや釣りは周りにもカミングアウトできる趣味だろ
親兄弟や将来子供に言えないような趣味はダメだろ
いやダメとまでは言わないが、家族に「イヤ」と言われたら辞めるべき

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:28:29.49

趣味はなんですか？
「バイクが好きで休日は自分で整備もしてます」
「釣り、特に渓流釣りが好きですね」
「既存の漫画のキャラを使ってエロいパロディ漫画を描いてますｗ」

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:32:17.45

なるほど、一般道をスピードオーバーなどもってのほな聖人らしい

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:34:06.99

もし嫁さんがデリヘル嬢になったらどうする？
辞めろと言っても辞めずに週末は毎週出勤してるの
もちろん合法だしカネだって稼げる
けどそういう問題じゃないよな？
旦那が嫌悪感を示すものを続けてる時点でアウトだよな？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:34:48.03

>>828
>無免許運転でバイクを乗り回してる状態だろうが

絵を描くのに免許いるんだ。知らなかった

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:35:56.81

>>828
そうだよ、無免許運転はおかしい
免許は持ってるけど信号も標識も一切守る気の無い
キチガイライダーと一緒だよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:38:06.03

B'zとかマジで捕まえてくんないかな。
犯罪し放題だよな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:40:00.20

バイクなんか金はかかるは、事故れば大怪我したり障害が残る危険で
何のメリットも無い趣味だろ
大体、世帯主の自覚が無いからそんなことにうつつを抜かしてるんだよ

その点、嫁の趣味はこのご時世で収入に繋がるだろ
感謝こそすれ、貶めるとか離婚するとかアホじゃねーの？ｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:41:46.91

収入になれば誇りは要らないと言う人間と
貧しくても真面目に生きていたいという人間は
夫婦であるのは難しいです

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:43:25.81

>>838
ぶっちゃけ争点はそこじゃなくなっている

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:04:59.82

>>893
そもそも趣味にメリット云々求めるのがおかしくね？
実益伴うならそれは仕事だし
仕事なら違法性のないものであるのは前提だと思うが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:25:41.92

こりゃ>>893が全面的に間違ってるな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:30:07.22

>>893に期待

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:36:58.43

>>840
意味わからん。
メリットがある趣味だってあるし、
趣味と仕事が相半ばということだってある。
違法性って、同人誌売ってるアニメイトや虎の穴や立花書店は
仕事じゃないとでも？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:38:18.77

>>838
売れてるなら誇りはあるだろ。
真面目に取りくまなきゃ売れっ子にはなれないよ。
連日必死の徹夜とか、そばで見てればわかるはず。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:41:23.50

なんか、エロ漫画というジャンルまで否定してる言い草まであるなｗ
それじゃあ論外だな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:43:59.53

>>843
いや、メリットあるなしで趣味の貴賎を問うのは違うんじゃないかってこと
あの書き方じゃバイクは下らんが二次同人は金になるなら最高って
逆に他人の趣味を貶めてるじゃん

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:44:32.90

何と言ってもヤクザだからな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:46:17.74

こいつらなんでこんなに必死なの？
じゃあグレーならグレーでいいよ
グレーなら見る人によっては白くも黒くも見える
777には黒く見えたってことだろ
グレーなものを「黒くない!」って叫ぶのは「白くない!」って叫ぶのと同じことだぞ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:47:37.92

小遣い増やす為にスロでせこせこエナってる旦那を、例え勝ってるからって許せない嫁みたいなもんか

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:48:21.58

>>846

アホか
相談者が同人を貶めて、バイクはまともとかほざくから
敢えて逆の視点から書かれただけだろ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:49:46.80

大体、嫁を放っておくのがアホだろ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:51:17.69

敢えて貴賤を付けるならば
バイク>>>>>>>>エロ同人
なのは間違いないだろ
その証拠にバイクオタは周囲にその趣味をカミングアウトしてるがエロ同人オタはリアルじゃ公言できないだろ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:51:50.38

構い続けないと生きていけないのかよ
ウサギかよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 22:02:59.39

嫌ならさっさと離婚してやれよ
理解のない旦那にゴチャゴチャ言われながら一緒にいてもウザいだけだろうからな
同人仲間とも気兼ねなく付き合えるし
稼ぎもあってひとりになっても十分やっていけるしで嫁にとっても離婚が望ましいかもよ
案外切り出したらアッサリ話しが纏まったりして

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 22:09:28.37

>>854
たしかに、それはいえる。。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 22:13:20.22

オタ趣味ネタはキモいオタクと他人の趣味にいちいち干渉したがるアホが延々居座るからウゼー。
端から見たらお前ら言ってる事が逆なだけでやってる事は同類だってｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 22:17:48.23

イミフ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 22:45:29.58

嫁が正しい正しくないじゃなくて
俺が気持ち悪いにシフトしちゃってんだから
趣味思想の不一致で離婚すればいいんじゃない？としか

二次創作にしろ他の趣味にしろ、気に入らないことはあるし
それの正否に関わらずイヤなものはイヤってことはあるよ
反面それを好きな人の気持ちを俺が嫌いだからやめろと押し付ける権利はないし
そうしたいなら離婚一択しかないね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 23:14:12.00

>>822
二次創作なんだよきっと

860 ：777：2012/10/24(水) 23:56:28.33

夜中になったが話し合い終わった
離婚することになったよ
かなりゴネられたし泣かれたしヒスられたが、
これまで出した嫁の同人誌をお互いの親兄弟、仲人に見せて、
こんなことは二度としない、繰り返したら次の離婚話になっても
文句は言わないと誓うなら離婚は回避する、そうでないなら離婚調停を起こし
俺からお前の親にもこれまでしてきたことを全部報告すると言ったら
離婚については飲んだ
その代わりお互いの親には離婚の説明はお互いがする。お互いの親には相手に対して
口をはさませないという約束をした
多分あることないこと義実家に言われるだろうが、すっきり他人になれるならそれでいいわ

財産分与するなら今年と去年の嫁の二次創作で稼いだ金も一度家計に入れて
分与扱いになるっていったら、財産分与は要らんそうだ
月末までに新しい家を見つけて引っ越し、11月頭に離婚届を出す事で合意した

嫁も独身に戻って心おきなく二次創作を楽しめばいいし、俺もしばらくは一人でいい
色々意見はあるだろうが、俺はやっぱりこういうことする女とは一生を共に出来ないわ
今も寝室に籠って泣き声が聞こえてくる。まだ2.3回は離婚撤回の申し出をされるかもしれんが
親バレは死んでも嫌みたいだから回避できるだろう
離婚されても育ててくれた親にさえ言えない趣味ってなんだろうね
俺には最後まで理解できんかったわ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 23:59:48.35

>>860
まあ乙
お互い合わなかっただけだろうし
いい判断だったと思うよ
奥さんも今は泣いても一人になったら楽しくやってくだろうさ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 00:02:24.24

>>860
スムーズに離婚出来そうで良かったな
野次馬根性だが、>>860と嫁のスペックを差し触りない範囲で聞きたいｗ
年収とか年齢とか

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 00:05:56.31

>>860
同人女って親にも友達にもひた隠しにしてるの多いからな
親に自分の書いたグロエロホモ漫画なんて見られるくらいなら
そりゃ黙って離婚を選ぶわｗ
月末まで頑張れ、泣き落としに負けるなよ

864 ：777：2012/10/25(木) 00:24:24.89

>>861-863
あんがと。既男板とも月末でお別れだなｗ

>>862
俺も嫁も32歳、交際5年で結婚3年目
俺はメーカー職員、土日祝は休みで年収780くらい
嫁は結婚前は事務員してて結婚後は、最初の一年ちょっとくらいは
新婚を楽しんで、二年目から子供を作ろうって話で専業主婦になったけど
二年目くらいから二次創作始めて熱を入れるに従って
夜の生活はなくなっていった
ほんと何のために結婚したんだかなぁ

とりあえずここに書き込みして良かったよ
きつい内容のもあったが、俺にはこういうの無理って思いきることが出来た

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 00:27:32.09

親にさえ言えん趣味を責めてやるなよ
お前だって親に自分の歴代のオナネタなんて親に言えんだろ？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 00:29:20.62

嫁32で収入源が二次同人のみか……
なんか馬鹿だなあとしか

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 00:37:56.34

777の嫁の救いようがないところは、二次創作に夢中になることで夫婦としての生活をないがしろにした点だな。
家事も普通にこなし、夜の生活もちゃんとあり、空いた自分の時間でやるぐらいなら擁護しようもあるんだろうけどね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 00:39:48.10

旦那に聞こえる場所で××様抱いて～とか言ってたんだろ…
無理に決まってるわそんな女
すぐ売れなくなって高齢×1になって復縁迫ってくるかもよ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 00:58:31.75

ま、合わなかったんだろ。
よかったじゃないか。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 10:02:01.68

>>865
おまえは色々おかしい

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 10:20:25.67

同人離婚か
しかし生理的に無理なもんは無理だよね
俺も無理だな・・・

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 10:26:10.58

何年かしたらジュリられそうだな
離婚の理由を書面で残しておいたほうがよくないか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 10:44:28.35

大丈夫なやつもいるだろう
こいつは無理で、合わなかった
ただそれだけのことだ

874 ：561：2012/10/25(木) 10:53:10.70

遅くなりましたが、近況報告させていただきます。
離婚の可能性も含め、腹を割って話をしました。
やはり嫁には嫁なりに、心理的な不安や悩み、寂しい部分もあったようです。
同時に私の妻に対する要求や希望も、妻のキャパを無視し過ぎたと知りました。
妻の整理下手が先立ってしまい、他の面での良い点を褒めてあげたこともほとんどありません。
妻は物がないと何と無く不安で、満たされていたい、裕福でいたい、綺麗でいたいという思いから、あらゆる物、特に化粧品や服飾品、食器類などをキープしてしまうとも言っていました。
私からは、他の部分に何も不満はないし感謝している、物の整理さえできれば一緒に暮らしていける、ただしこれから変わらないなら離婚せざるを得ないから一緒にがんばってみようということ、さらに
今使わない物は捨てろ、新しい物が必要になったら買っていいから、ということを伝えました。
今のところ妻も前向きになってくれ、結局は今年いっぱいでの変化で考える、うまくいかない部分はカウンセリングも考えていいということになりました。
その後はちょくちょく物の整理をしているようです。
色々とお世話になりました。また相談させてください。
ありがとうございました。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 11:50:19.89

>>874
見る方向が同じ向きになって良かったですね
発達書外のカテゴリで片付けられない人もいるようだし案外根深い問題ですね
奥さんの場合は捨てられないか
捨てる→寂しいと言う図式が薄まれば手放すのも楽になるわけで
オークションで売る楽しみや爽快感など新たな方程式を持てれば良いんですけどね

でも最終地点のカウンセリングも視野に入ってるようだし少し安心しました
>>874はしっかりもののようだし、夫婦で楽しみながらとは言わないけれど
どうにか工夫してやっていけると良いね
お疲れ様でした

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 11:52:44.85

>>874->>561
良かったなぁ。いい話し合いが出来たな。
２人で頑張れよ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 11:54:55.22

>>874
乙
まずは建設的な話し合いができて良かったな
最初のレス段階じゃあまり嫁の状況を汲んでやる余裕がないと感じる部分もあったが
>>874を見ると随分落ち着いて見えるしお互い歩み寄りの姿勢で話せた事実が良い方向に影響するといいな
嫁は買い物依存ぽいよな
調べてみると色々解ることもありそうだからがんばって支えてやれよ
俺にしてみりゃ裏山なんだよおまえの嫁はｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 13:25:03.27

>>874
ステマじゃなしに、奥さんに「断捨離」を勧めます。
ググってみてください。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 18:00:09.61

離婚突きつけられたー
小梨やからまだよかったんかなー

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 18:00:59.14

>>872
ロミオになる可能性も十分あるぞｗ
男向けよりシビアな女向け同人でサラリーマン年収稼げるなら商業作家になる可能性も高い
将来的には旦那の倍稼ぐことになるやもしれん＆この不況時勢

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 18:48:53.62

ttp://dl10.getuploader.com/g/Raiko/202/20121025_184110.jpg
ttp://dl10.getuploader.com/g/Raiko/201/20121025_184059.jpg

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 18:59:37.97

>>880
お前は商業作家をなんだと思ってるんだ
原稿1枚5千円の世界だぞ
BLはさらに天井が低い
売れてなきゃ5千部なんて
当たり前。金にならん事はなはだしい
リーマンの福利厚生と失業保険すら降りない同人者の安定性なんて
論ずるに値しないわ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 19:02:40.08

意味不明
保証が無いのは同人も商業も一緒だわ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 19:14:27.47

上の例だと嫁さんがＢＬをやってるってことより
やりだしてから家族をないがしろにしたってほうが原因としてでかそうだし
嫁のほうも自分の稼ぎ程度なんぞ自覚した上で再構築よりうるさい旦那との別れを選んだんだろうし
外部がやいやい言ってもしょうがないだろｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 19:17:52.47

俺は別れられて良かったとおもうよそういう女
生活の中の潤いという範囲を越えたらもうそれは趣味じゃない
まして夫婦生活を犠牲にしてる時点で、ギャンブルや宗教と同じだ
オタ趣味隠して結婚して、結婚したらさあもう安心と暴れ出したんだろ
嘘つきの変態女だったんだよお前の嫁は
ちゃんと同じ歩調と目線で歩ける女がいるさ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 23:13:11.81

>>885
＞ちゃんと同じ歩調と目線で歩ける

…これ、物凄く大事だよな。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 01:44:29.16

気団板なのに、いかにたくさんキモオタ童貞野郎が常駐してるか分かったわ

>>885の言う通りだ、全く

嫁は本性を隠して結婚、安心した頃に暴れ出したんだろうが、いろんな意味で甘えがあったんだろうよ

まず、結婚後に同人活動始めた当初は稼ぎが出るなんて最初から考えてただろうか？
あくまで趣味に毛が生えた程度の感覚で、作家？活動にももちろん費用は必要なわけで、その金は旦那が働いて得た給料だ

例え利益すら生まない活動で終わっても、婚費の中からの捻出だから大した痛みもない
稼いでくるATMがいるんだから

たまたま収入が得られるようになったが、夫婦だし、今度は自分で稼いだ金から経費を全て捻出出来るんだし、文句はないだろうと甘く考えてたんだと思う

しかしそこも考え違い、金を稼ぐ能力を発揮したからと言って、どんな手段で稼いでも旦那が許す訳じゃないことまでは考えてなかった
自分の親にも言えない時点で、本人も少なからず恥ずかしい金の稼ぎかたという自覚があって誇りを持てないのに、それを伴侶との生活をないがしろにした上に認めさせようなんて、甘えもいいところだ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 01:49:34.19

もう終わった話にそこまで必死になれるのかが疑問

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 01:54:20.80

まあ嫁がゴネたらまた愚痴りに来てくれよｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 07:08:29.67

終了してるのにねちねち、もういいってw

891 ：777：2012/10/26(金) 18:15:19.79

嫁父に殴られ嫁母に詰られ、今実家
週末はこのまま実家に泊まるにしても
揉めずに離婚出来ると思ったがそうもいかんっぽい
とりあえず診断書は取るにしても
弁護士入れるべきかね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 18:34:09.58

嫁家族そろってDQNだったんだな
同人誌はキッカケに過ぎなかった

間にクッション挟んだ方がよさそうだな

893 ：777：2012/10/26(金) 18:42:20.09

>>892
いや、嫁両親は比較的まともな人たちだよ
嫁の両親ってことで遠慮もあったけどそれなりにいい関係だったし

昨日嫁が離婚の報告しに実家に戻ってて、俺も今日自分の親に報告するため
有給取ってたんだが、午後から訪ねてきた義両親の離婚はもう少し
考えたらどうだっていうのにトンチンカンな受け答えしちまったのに
興奮した、って流れ
だって離婚理由が俺の男性不妊＆夫婦生活の放棄なんて聞いてねえし
そう聞かされてた義両親にしてみれば俺のこのままじゃ子供も持てないし
結婚を続ける意味がありませんからって言葉は開き直りに聞こえただろうなあ
俺殴られて嫁真っ青。リアルで人間が真っ青になるの初めて見たわ
口裏合わせて欲しいなら最初から言っとけよ…
とりあえず離婚理由は改めて嫁から聞け、診断書は取る、俺は今日は実家に泊まるってんで
出てきたけど、腹が立つやら情けないやら
ちなみにうちの親はなんか微妙そうな顔してた。俺が決めたなら仕方ないけど出来るだけ
穏便にね、みたいな
俺も結構興奮してきついこと吐き捨てちまったしそれはちょっと自己嫌悪だよ
マジどうするかな、第三者挟むのがお互い冷静になれるかね

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 18:48:22.67

>離婚理由が俺の男性不妊＆夫婦生活の放棄
>このままじゃ子供も持てないし結婚を続ける意味がありませんから

これはひどい
子供だけが目当てでお前の娘と結婚してやったけど俺が不妊で子供作れないし
お前の娘をタダで養う意味ねえから返品するわ、って受け取ったんだな
嫁がクソすぎて水洗トイレが必要なレベル

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 18:49:55.08

嫁が糞なのは確かなんだが、糞は糞でも
なんつーか、間の悪い嫁さんだなあ。やり方がヘタクソ過ぎる

896 ：777：2012/10/26(金) 18:54:14.17

>>894
離婚理由は好きに伝えりゃいいと言っといたから俺にも責任はあるのかもしれんが
流石に予想外だった

とりあえず明日も休みなので病院行って診断書取った足で弁護士探してみるわ
飯食ってくる

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 20:03:21.74

>>777
奥の手として一応嫁の同人誌を証拠として持っておくほうがいいんじゃないか
親世代が同人がどーたらとか聞いても理解できねぇぜ？
実際に見るのが一番わかるだろうしな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 20:44:00.00

>>777
これは酷い。
性格の不一致で通せた事を具体的な嘘で親に報告とは元嫁も悪質だな。
今後の>>777の人生や財産分与や慰謝料の問題も出てくるし
嘘の泥は嫌でも訂正した方が良い。

すなわち、向こうの親に真実は伝えた方が良い。弁護士入れるとしたらどうせ真実は明るみになるしな。

やろうと思えば診断書出して相手親対象に被害届出せる。
もう元婿じゃないから相手側もどうでるか分からないぞ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 21:05:29.77

完全に同人嫁の自業自得だろ。
777は離婚理由について十分義理を果たしたし、不必要な嫁の嘘が原因で暴行までくわえられた。
義両親に真実を伝えるべき。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 21:16:47.35

真実よりも離婚することを考えた方がいいよ
嫁は頭がおかしいから両親に真実がわかったら
どんな行動に出るかわからないよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 21:32:52.47

>>894
きついこと吐き捨てたってどんな感じで？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 21:34:41.55

>>900
あんた嫁か？ｗ
不妊男の汚泥被ったままだと>>777の将来に響くよ
今後>>777が再婚したとして相手家が万が一調査会社使ったら
>>777の有責って判断が出るだろう
将来にも響くし財産分与や慰謝料の有無にまで発展するから
ここはきちんとした方が良い

締めるとこと緩めるところを間違うととんでもない事になる

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 21:47:13.90

妄想と現実の区別が付かなくなったのかね

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 21:52:08.20

そうだな。やっぱり真実が一番なんだよ。
嫁の秘密を守ってやるのも大事だが…きちんと離婚したいなら、きちんと双方の両親にも話さないとな。
じゃなきゃ、親も納得出来ないだろ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:13:43.81

離婚以上に両親に真実を話されることが嫌なんだから、発狂するだろうね
嫁両親に真実を話すのなら最初の離婚の条件>>860が違ってくるし、もう一回嫁と話し合った方がいいよ

てか嫁両親は突然の訪問だったのか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:24:02.51

嫁も多分すげーマヤったんだろうな
夫が不妊で専業主婦の自分は離婚を付きつけられたけど
この先子供（孫）も出来ないのにそんな人と一緒にいても
私にもデメリットだし今からならやり直せるから
ちゃんと夫婦で話し合いは済んでるからお父さんたちは口を出さないでね、とか
そんで親が暴走
嫁的にはまさか孫も出来ないのに離婚を止めることはないだろうって思ったんじゃね
この嫁、>>777が離婚を言い出すまで態度の改善もしなかったっぽいし
妄想は人一倍でもリアルの人間を見るのが苦手そう
母親になるのに不向きな性格だったんだよ
離婚は正解

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:35:13.71

まず殴られたことは警察に、暴行であり完全に別問題。離婚原因に関してはすべて公開
もうこの段階で隠蔽するのは不可能。
嫁があんたの身体を守らなかった以上あんたは自分で守らないといけない
したがって情報公開に嫁との協議は必要ない。言いくるめられる前に
全て明らかにして先手を打つべき

908 ：777：2012/10/26(金) 22:35:33.42

やっぱ実家にいると甥姪がまとわりついて中々一人になれないわ
義兄のとっとと寝なさいって一言で布団に潜り込むのは可愛いけど
俺もこんな家庭が欲しかったんだよなあ。子供二人くらいで、出来れば
男女がいいけど兄弟でも姉妹でも可愛いだろうって
嫁も性別が違うならそれぞれ楽しみがあるだろうし、同性ならおそろいの服で
週末は家族で手をつないで遊びに行きたいねなんて言ってた頃もあったのに
たった2年で離婚なんて想像もしなかった

すまん、脱線した
離婚が決まった直後は俺もハイになってたのか離婚が悲しいとか
嫁がいなくなるのが寂しいって気持ちはあんま無かったんだけどな

嫁父に殴られたとこが痛むのがなんか切ないっつーか悲しいっつーか
結構いい関係作ってたと俺は思ってたから、離婚ってそういうのも全部
無しどころか努力して積み上げてたのが一気にマイナスになるんだな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:35:35.97

これ親にバラしたらバラしたでもっと面倒なことになるだろうけどな
約束破ることになるのはアレだし>>777にメリットがある訳じゃない
ましてや第三者にバラしたら余計発狂する可能性もある
嫁に殴られた訳じゃないんだし嫁と直接話してみれば？
それか嫁と関係ない人（弁護士含む）に間に立ってもらうか

910 ：777：2012/10/26(金) 22:42:45.85

>>901
お前らの娘にちゃんともう一回離婚の理由を聞いとけ！！
とかそんな感じ
子供の頃に通ってた道場が完全に目上は敬えって方針だったし
嫁親とはいい関係でいたくてこれまでちょっと猫かぶってたっつーか
いい嫁の夫って態度取ってたから凄い驚かれた
俺も正直自分が嫁父にそんな乱暴な口きけるとは思えなくて驚いた

>>905
突然だったね。つっても車で30分くらいの距離だから来ようと思えば
いつでも来れるんだけど

嫁から着信もメールもけっこう来てるけど、なんかメール見る気にも
電話掛け直す気にも今日はなれそうもないわ
真実を話すっていうのはとりあえず嫁が新たに離婚理由をなんて言ったか
聞いてからにする。嫁両親に関しても、殴ったことをちゃんと謝ってくれるなら
別に警察沙汰にする気はないし
念のためにその準備と心づもりはしとくけど

気を使う人たちではあったけど、結構好きだったんだよ、嫁両親のこと
出来れば必要以上に傷つけずに穏便に別れたいんだ
折角アドバイスくれてるのにヘタレですまん

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:44:36.76

いやどのみちいつかバラさないといつまでも禍根がのこるぞ
最初に嫁が両親に対してシャレにならないウソをついてしまってるわけで
「じゃあ本当は何なんだ」って流れになるのは明白。
嫁は相手を陥れたことで自分で救いの道閉ざしたんだからもう無理
　両親に資料公開して弁護士入れて正式に手続きするべき、嫁と二人で話しても
嫁の両親に協議の内容が正しく伝わるとは考えにくい。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:51:54.43

なんか>>777は体育会系というか曲がった事は嫌いなタイプっぽいな
同人についてもしかり、嫁の大人として恥ずかしくない趣味を持って欲しいって
言い分にしてもしかり
適齢期になったら結婚して、子供二人生んで、マイホーム作って、いい父と母になって…
ってモデルを突き進んでるというか

それが悪いってんじゃないけど、やっぱアングラ趣味の嫁とは合わなかったんだろう
合わないものを無理矢理くっつけててもお互いどんどん辛くなるだけだし
ちゃんと第三者挟んできっちり別れといたほうがいいと思うぞ

同人なんて数年でジャンルも作家の絵柄も流行が変わって早晩嫁は行き詰ると思う
書き込み見ててもそういう流れを上手に利用して上にのし上がれる器用さがあるようには
思えないし、2chで晒されてたなら迂闊な部分も多いんだろう
嫁有責で身内も離婚やむなしって納得した上で別れたって記録作っといたほうがいいよ
数年後にやっぱりあなたが好き、心を入れ替えるからもう一度受け入れて！！
とかジュリられたら面倒くさいぞ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:56:05.57

最初から嫁と口裏合わせとくべきだっただけだろこれ
穏便に別れたいならなおさら
まともな嫁両親なら娘から突然離婚するなんて言われたら
ちょっと待て相手に事情を聞いてからってなるに決まってるぞ
その時別々に聞かれたらどう答えるつもりだったんだ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:56:48.98

旦那より変態マンガのほうを選んだので離婚するってか。
たしかに両親には言えんよなw
しかし最低でもセックスレスの原因を自分にしないと後でもめることぐらい解かりそうなもんだがなあ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:59:18.85

口裏合わせて欲しいって言えなかったんだろうね

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:01:51.73

しかももう今さら口裏合わせても意味ないぞ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:05:33.04

これ仮に今から
「原因は実は嫁の浮気（相手は事故死）」とかって口裏合わせよう
って言ったら嫁は渋々承諾しそうだよな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:06:45.70

>>913

>>860
＞これまで出した嫁の同人誌をお互いの親兄弟、仲人に見せて、
＞こんなことは二度としない、繰り返したら次の離婚話になっても
＞文句は言わないと誓うなら離婚は回避する、そうでないなら離婚調停を起こし
＞俺からお前の親にもこれまでしてきたことを全部報告すると言ったら
＞離婚については飲んだ
＞その代わりお互いの親には離婚の説明はお互いがする。お互いの親には相手に対して
＞口をはさませないという約束をした
＞多分あることないこと義実家に言われるだろうが、すっきり他人になれるならそれでいいわ

予想以上に嫁がバカだったことが777が殴られた原因。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:09:54.68

この手の親にはいっそ離婚してしばらくしてから離婚したから
もうとっくに新しい家に住んでるし自分も仕事()してるし
財産の件も全部話しあったから。ちなみに離婚理由は夫の男性不妊
私も新しい人探して自分の子供持ちたいから離婚に同意したの
デリケートな問題だから彼に何か言うのはやめてあげてね

って言った方がまだマシだった気がする

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:10:21.97

>>918
ああ、口を挟ませない約束だったな
そうなると既に破られてるわけだ
そりゃ報告者叩きも消えるわな

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:11:11.35

>>917
いやそれやったとしても777が帰った後に「実は彼が原因でムリに言わされた」って当然言うだろ
もう嫁と二人の協議は全く信用出来ない、証拠出して全員で協議しないとこの女、一人になった途端
火のついた紙みたいに有ること無いことなんでも言うぞ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:15:02.41

腕一本でそこまで稼げるのｽｹﾞｰと思ってたけど
リアルとの折り合いが付けられない女だったんだな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:16:14.02

いずれにしても、「後の祭り」だな
もう、取り繕うことすらもできないから説明するしかないだろ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:16:55.28

再構築の可能性が多少なりともあるなら事実を話すのは待つのが得策かもな
でも離婚を決めたなら言うべき
義父だって騙されて悪くもない婿を殴ってしまって気の毒だ
義理両親からも嫁に説教してもらえ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:20:28.83

これって嫁は、今回のはただの夫婦喧嘩でしたってことにしたら
再構築の意志はあるのか？
それともあくまで同人やりたい→やめないなら離婚というなら仕方ない
ってスタンスなんだろうか

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:23:17.28

離婚に際して双方の両親に口を出させないという約束を嫁が一方的に破ったわけで
もうその取り決め全項目無効だろう。すべてバラして身の潔白を証明するべき
じゃないとこの腐れ外道またウソついて再婚してウソついて出産してウソついて離婚話になって
またこの両親だれかを殴るハメになるぞ、それこそ777が望んでない未来じゃないの

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:27:12.79

>>910
同人やめるだけでは、離婚回避してあげる訳にはいかんかったの？
両親へのマンガ公開もセットじゃないとダメな理由がよくわからん。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:31:15.75

公開しないとまたやらかした時に判定する第三者がいない

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 00:23:09.34

あくまで嫁が悪いという前提でだが、777もちょっと迂闊だったな。
自分より変態漫画趣味を取ったキチ嫁が両親への説明をマトモにすると思ってしまったところが甘い。
立つ鳥後を濁さずというかなるべく綺麗に終わろうと考えてしまうんだよな。
そこは理解できるが、自分さえ取り繕えれば良いという人間は男女関係なく少なからずいる。
俺の幼馴染も嫁に浮気されて離婚したんだが、嫁は旦那が浮気して離婚になったと親含む周囲に説明してたよ。
まぁ、そいつの従兄が俺の会社後輩だったから一から十まで全部バラしてやったけどなｗ
人の優しさ、最後の気遣いが何で理解できないのかねぇ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 00:25:03.24

嫁もここまで>>777が譲歩してやったんだから
嘘をつくにしてもせめて親には自分を悪者にしておけばよかったのに

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 00:31:17.31

といっても離婚しないなら
両親仲人全部にバラした上でやめさせるとか
言い過ぎとも思えるし実際嫁はそう思ったんだろ
まあ、だからといってもはや擁護はできないが

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 00:36:57.52

>>930
そんな気遣いができる嫁なら、こんなにこじれてないだろ。

>>777
離婚ってのは非情なもんだ。
「良い別れ」なんて所詮幻想でしかない。
現実をしっかり見ろよ。
ここの住人達は本当に的を射たこと言ってるぞ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 00:59:52.43

立つ鳥跡を濁したくないのは充分に分かるが、事実説明はしておいた方が言い
悪い事言わないがしといてくれ
不妊とか浮気や不倫の汚泥は思わぬところで足を引っ張られる
今は考えられないだろうが、
再婚時に不妊男と虚偽の噂が広がりご破算って事が実際ある

「元嫁さんの趣味が自分の仕事や
子供に影響あると困るのでどうしても無理でした。すみません」
「詳しくは僕からは言えません。」だけでいい。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 01:08:25.13

仮に777が自分捨ててまで嫁をかばったとしても嫁はよくて当然と思うか
もしくはせいぜい逆恨みするのが関の山。悪意しかないウソついた時点で
777の味方でも妻でもない、ただの敵になったことをもっとしっかり認識しないといけない
だまし討ちだぞこれ、卑劣すぎるだろ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 01:21:46.32

>>777がまともだとすると
現状でおかしいのは嫁だけだもんな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 01:33:04.64

夜の生活や徹夜で遊びに行きたいとか専業主婦なのに
夫の休日にイベントに出かけたりした上に
この嘘だもんな
とっくに妻である事を放棄してるじゃねーか
妻として扱ってやることはない
徹底的にやっちまいな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 02:00:21.64

>>777嫁は離婚するとは言ったが、まだ>>777に未練があったのかもな
両親を使って離婚しない方向で旦那を説得したかったのかもしれん
ま、仮にそうだとしても失敗どころか最悪な結果になったわけだが

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 02:12:38.45

ぽっと売れるようになって天狗になってたけど
いざ離婚を突きつけられたら、いつまでも売れる訳じゃない
もう若いわけじゃない、十年二十年とやっていける保障も無い
そこそこ高給取りの専業主婦させてくれる旦那と別れて
これから新しい男を探して結婚することも年齢的に厳しい、子供も無理かも

そんな色んな現実的な問題を考えてパニックになってるんじゃね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 02:13:22.32

あんまり悪く言いたくないが、始末をさらに混乱に陥れるのはこの嫁の性質だな

2ちゃん晒しからの特定も物語ってる
普通こういう展開にならないぞ

子供ができたら子供の事柄をひっちゃかめっちゃかにするはずだ
周りを巻き込んで事をおかしくする奴は治らない
感傷も分かるし切ないだろうけど子供がいないうちに別れて正解だよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 02:19:33.96

まずは自分の精神や財産、立場の保全、そのために嫁が窮地に立たされようが
もうかまってる状況じゃないだろ、嫁には嫁の知恵があるはず、
自分で解決すればいい話。すでに身内じゃないんだから赤の他人の井戸替え手伝ってる場合じゃないぞ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 02:29:55.45

ageてるやつはなんなの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 02:34:47.71

離婚まで考えてるなら>>777もヌルいこと言ってたら
周囲を巻き込んで泥沼化するぞ（もうしかけてるが･･･）
双方の親を呼んでその場で嫁の書いてる本を見せて
嫁の行動を洗いざらい話して修復不可能なことを理解してもらい
キッチリその場で判子を押してもらって終了の方が逆に拗れんだろ
周囲の人間の為にも中途半端なことはやめれ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 02:37:43.74

それ嫁が離婚したほうがマシっていう状況じゃん
逆にそんなことしたらもう怖いものはない状態で
離婚はしないと大発狂して調停→裁判にまでもつれこんで長期化する
おそれもあるんじゃないか
そもそも法律的にエロ漫画を描くことと嫁のしたことは離婚するのに
十分な要件かどうかよく判らんしな
>>777の嫁程度の糞嫁はゴロゴロしてるだろうし、最終的に性格の不一致が
認められるにしても>>777も負う傷はでかいとおもうが

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 02:41:43.25

まあ親の方も離婚しますけど理由は言えませんじゃ納得出来んわなあ
ましてこれまで大人しかった娘婿がブチ切れてどうやら娘の嘘に踊らされて
殴っちまったって状況だし
案外怪我の功名かもよ。義父が社会的地位があって暴力沙汰はご法度とかなら
大人しく離婚させる取引材料になるんじゃね

そんなまともな家庭で育った嫁にも思えんけどｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 02:43:16.58

嫁が発狂したところで嫁親が止めるだろう
変態エロ漫画描いてる娘の恥を裁判で晒すとは思えん
自分達も恥ずかしい思いをするだろうしな
さっさと離婚させようとするだろうさ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 03:03:34.03

そうかなー
親の年代から見たら、ホモエロの漫画、しかも素人が出してる漫画って
>>777が二次同人やホモエロに対して抱く嫌悪感より
深刻な感情を抱きそうだけど
その上で嫁、32歳、現在無職だろ？
しっかりした仕事についていておそらくはスポーツマン、家庭もちゃんとしてそうな
夫を捨てて山の物とも海の物ともしれない漫画を描いていきたいなんて
認められるとは思えないんだが。それでなくても離婚は外聞が悪いって
思う年代だろうし

土下座してでも離婚しないでくださいと言いたい状況だと思うし
余計にこじれるんじゃないかね

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 03:07:27.07

自分が親なら確かに娘をひっぱたいて二度と薄汚い漫画を描くなと怒鳴りつけ
娘婿に土下座して離婚回避してもらう局面だと思う

が、そもそも>>777は嫁が二次創作を辞めたら再構築する意志はあるのかどうか

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 03:27:44.74

少なくとも>>777にとって再構築可能な時期はとっくに過ぎたんじゃないか？
全く自分の声が届かない嫁に絶望した結果、最後通牒を突きつけたのだと思う。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 03:39:28.05

まあとりあえず>>777がするべき事は早急に診断書を取り、
離婚問題を扱ってくれる弁護士を探し
レスや夫婦の時間を持とうという努力を妻が放棄して
夫婦関係が破綻していたという証拠を出来るだけ確保することだな
別れ話になったときに録音でもしてれば完璧だったかもしれんが
家事の放棄とか無かったのかね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 03:46:58.39

そもそも>>777には落ち度はなかったのか
ロードバイクが趣味ってあるけど、休日をつぶしてレースに参加したり
その調整をしたりとかしてなかったのか
専業主婦とはいえ少しは家事の分担もしてたのか
ちゃんと嫁の飯や家事の手腕を誉めて感謝してたかも気になる
あとリーマンの年収くらいって、具体的にいくらくらいなんだ
嫁は同人誌の売り上げを家計に入れてたのかどうかも教えてくれ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 05:42:43.13

これはあれか。
嫁が離婚よりも親バレを気にしてたのは、鉄拳制裁を恐れてのことか。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 07:18:11.90

>>950
変態婆は失せろ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 08:48:48.49

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 09:00:19.78

確かに777の家庭内での実態も重要かも
家事は嫁が専業主婦だから分担とかどうでも良いけど、嫁の具合が悪い時も家事をやらせていたとか？
777が趣味や友達付き合いで、嫁との時間を取らなかったとか？
寂しさや不満から嫁が同人誌活動にのめり込んでしまったとか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 09:07:11.16

離婚理由を曖昧に穏便にって行動は、結局は自分の為にはなんえーよ
別れる嫁、嫁家族にいい格好して誤解されて殴らてやんのｗ
それでも、まだいい格好してるしｗ

結局、ますます自分の首締めてるだけ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 09:32:12.51

>>954
逆に言えば嫁に不満があれば旦那がパチンカスになってもＯＫなのか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 09:36:44.39

777の落ち度を詮索するならば、まずは全てを白日のもとに晒さないとな
嫁がどんな漫画を書いて、どんな日常を送っていたのかも関係者一同に見てもらわないと
あ、もちろん同時に777の日常態度の問題点も報告するけどね

嫁の大きな問題を隠蔽したまま777の小さな問題だけを並べ立てるのはフェアじゃないよな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 10:13:04.15

仮に「嫁婿が不妊だった。夫婦生活がなくなった」
としてもナイーブな問題で殴りこみにくるかね…。
もっと悪質なことを嫁が義理両親に伝えてるか、義理両親もちょっとあれだと思う。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 11:46:54.20

嫁がホモ漫画家っだらパチンカスになるがアル中になろうが責められないだろ
それだけ凶悪で深刻な悪趣味だってなんでわからないかな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 13:00:04.38

家庭よりも、へんたいマンガを優先して離婚させられるキチガイ女を、
妄想に妄想を重ねて必死に擁護する奴、キモい。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 13:25:02.60

同人って黙認されてる理由が「趣味」の範囲内ってのが大きいからリーマンの年収と同等の利益を出してる以上、もう趣味の範囲内とは言えんからそっちの意味でもアウトだろうな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 23:03:51.27

ここまで醜態さらしてる糞嫁なのに、嫁を擁護するために
旦那も少しは家事を手伝ってたのか、旦那に落ち度はなかったのかってすげーよ
何もいえないくらいすごいわ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 00:40:05.72

何でもかんでも妄想したいんだよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 00:41:39.60

つか、嫁は子無しの専業なのに家事手伝う必要あんのか？
二次創作で収入がーつっても家計に入れてなかったみたいだし
そもそも主婦が仕事するならそれは旦那に仕事をするから家事分担してくれとか
相談したうえでするもんだろうし
>>777の家庭の場合嫁はあくまで専業主婦なんだろ?
収入がなければただの「趣味」収入があれば「仕事」でその瞬間から
家事を手伝えっていうのは明らかにおかしいと思うがなあ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 01:01:14.88

>>964
こいつが何を言いたいのか理解できないのは俺だけ？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 01:02:57.20

お前だけじゃね？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 03:31:39.40

おれもれも

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 04:04:24.33

>>777
ざっと君のレスを読んだけど、君みたいな女の腐った様な性格の
構ってちゃんなら別れた方が良いだろう
嫁もこんなちんけな男から解放されて幸せになれると思うよ
明日朝一で離婚届を貰ってきて提出しろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 04:22:42.77

そんなこと言ったら別れたがってない嫁に恨まれちゃうよｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 04:52:03.49

>>968
鬼女は巣にお帰り下さい

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 08:32:18.94

うん旦那にも至らなかった点は多少なりともあったと思うよ
ここはひとつ互いのカードを全て白日のもとに晒して調停でも裁判でもするべきなんじゃね？
そうすればきっと腐女子嫁さんも幸せになれるよ!!
よかったね☆ミ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 10:31:31.60

同人の製作側の黙認は同人人気から本作の人気に火が点くケースもあるから
過去作品を落しめる様なケースは裁判にもなったが、同人アニメだったりする

問題視する点は青色申告しているか･生活に支障が出ているなら
それを本人が認知しているかだな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 11:36:01.08

変態趣味をやめろって言う方は簡単だが
言われる方からすると趣味と趣味で知り合った交流関係一切断ち切ることになるのか
悪い友達ともう二度と会うことも会話することも禁止と突然言われたら悩むだろうな

専業主婦だからといって手伝いはせずとも感謝の気持ちは伝えていたのだろうか
ハウスキーパーなら給料を貰えるから割り切れるがそうでなかったら嫁にも日々不満溜まっていくだろうね

趣味で儲けた金も家計に入れろっていうのは　その趣味に使う金も家計から出されること考えると
分けておいてもらったほうが俺は助かるな、家の金全部使い込まれたら困るし

不満を伝えていたのもくちゃくちゃ音立てて食事するなよ　あーごめーんくらいにしか伝わってなかったんだろうな
次くちゃらーしたら別れるぞってくらい深刻に伝えていたのかも気になる

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 11:43:50.53

>>973
「そういう親にも言えないような趣味は自分は認められないから、辞めるか離婚がどっちか」と777が通告したら、双方離婚という話になったと書いてたろ？

お前はバカ？もう一回全部読み直してからこいよ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:13:15.83

最初に嫁が一方的に約束破ってるだろうが
ホモの読みすぎで目と頭が腐敗するとどうなるかよくわかる例だな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:18:02.36

>>973
それに修羅場を家に持ち込んで夜の生活も拒否するわ
休日はイベントとかで朝から晩まで居ないわ
収入が増えたからって態度はデカいわ
その収入は犯罪かもしれんわ、脱税の可能性もあるわ

で、救いがたい嫁かと
更にゲスパーするなら修羅場を家に持ち込んでる時点で
家事もできていないと思われる

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:20:08.80

うん　辞めるか離婚かどっちか　と急に言われてその日のうちに決めさせたんだろ
次の日くらいまでは考えさせてやれよと思っただけなんだ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:22:12.24

>>977
豚は屠殺場に行け

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:28:52.17

お酒飲むのやめてよ～と言われていたけど
突然そんな酒乱だったなんて気持ち悪い　家でちょい飲みはいいけれど
飲み友達と飲み会二度と行くなって言われたら俺はどうかなって考えたらなんとも言えない気持ちになって
嫁は酒飲めないから一人で飲んでてもつまんないんだよ
飲み会の頻度減らしてくれとか日付変わる前に帰ってきてくれってまず条件ほしいし
飲み友にも嫁さんにキレられたからもう来れないやって言い訳もできないのも嫌だ

と考えたら選択肢が両極端過ぎたのは大人気なかったんじゃないかと

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:33:02.76

みえすいた捏造エピソードとかいらないから。飲酒とホモ同人誌同列に扱うこと自体おかしい
並べるなら宗教、麻薬と同列。同人やめるか人間やめるかの選択は全く妥当

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:38:54.75

酒だって飲み過ぎればアル中だろ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:45:44.96

>>981
なら話は更に簡単だな。嫁はすでにホモ中（アル中）なわけだから
これ以上なにかを待つ意味も意義もない、すでに777は十分待った
そのあとは嫁が勝手に後始末すればいいだけの事。デカイ口きけるほど稼いでんなら簡単だろ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:48:52.50

嫁がアル中なら病院つれてって治療くらいさせろよって思う俺が異端なのかそうか
好きで結婚した相手ならなおのこと回復してもらいたいんだ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:54:45.98

嫁が自ら治療を拒否してんじゃねえか
ホモ同人とかもう治療できねえよ、人間の手に負えるシロモノじゃない
まだアル中ヤク中パチンカスのほうが治る見込みある

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:57:22.11

アル中なら病院連れてけばいいが
ホモ中はどこへ連れてけばいいんだ？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:00:34.27

おとなりの国がホモによく効くってよ、善は急げだな。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:02:52.12

たんなるBLバッシングと化してきたなw

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:10:38.29

不治の病になったからって治る見込みないからって切り捨てるのは
自分が家庭をもつ夫で有りたいだけであって結局嫁のこと愛してやれなかったんだなとしか思えないんだ
今すぐ離婚するか両親族に嫁が不治の病で家事も家庭も省みることができず子供も産めませんって宣言させるのもやり過ぎだと考えてしまう
でも全部報告してばらしたうえで結婚生活続けようと言われてももうこの嫁さん自体が気持ち悪いって思ってるなら仕方ないね
お互いに今度こそ良い人見つかるといいね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:12:09.85

「愛する妻が寂しさのあまりアルコールに走る」のと
「愛する妻が寂しさのあまりホモエロ同人にハマる」じゃ、登ってる山自体が違うだろ。
百年の恋も冷めまくりのどん引きするのは、当たり前だ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:18:33.87

登ってる山が違うっていうけれど
登れた山がそれであって、本人はそれが悪い山だと理解しないて登頂しちゃっただけなのに

それこそお互いの登る山の趣味が違いすぎた不一致です。目指す山が違いましたで済むのに

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:25:03.70

別に嫁は悪くないって言ってるんじゃなくて　そうなってしまった原因は嫁にあったけど

その嫁のいいところをひとつもあげずに一方的に唾かけして砂かけして
山に登り切る前に気づけなかったことと、自分が原因だとは思ってないだろう嫁が
自分のせいで別れますって言うわけないだろって頭が回らなかった夫の爪が甘いなって思った

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:25:38.34

気付かないで登頂って…
散々指摘してきても改善しなかったから最後通告しただけだろう

通院に例えたとしても同じ。
結果としてすでにこーなったけど、そもそもこの嫁に改善する見込みあったと思える？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:29:00.98

普段から　ホモ嫌いだから離婚するからなって言ってきたってことなのか？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:40:48.35

夫に落ち度があるとしたら、こんな病原菌撒き散らす毒々モンスターを野に放ってしまったことだな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:43:51.58

異常に粘着して嫁庇ってる奴気持ちわりぃな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:47:30.97

不治の病とひとくくりって…逆に、本当に夫婦で病と闘ってる人に失礼だろ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:00:17.49

ホモ同人とかもう治療できねえよ、人間の手に負えるシロモノじゃない
だから不治の病って言い方した
精神を病んでるならそれは立派な病気だろ？
ネット回線契約解除で携帯使用禁止にすれば少なくとも自宅でのホモ会話は聞こえなくなるんじゃないか
ネカフェ通いだしたりしたらそれこそ家を空けて家庭を疎かにしたって理由になるのに

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:02:27.49

まず隔離しろよ、鉄格子のついた病院に。話はそれからだな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:09:13.14

格子の付いた病院に隔離することもしようとしなかったんだろ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:11:17.15

>>993
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