1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
検査受けたら1mmあたり20万匹だとよ。
やっぱショックだわ。
俺は全くいなかったからTESEを先日受けてきた。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:47:38.58
640 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(反日・天皇制度廃止論者)のプロデュース作品
@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
>>2 TESEか。頑張ったなー。
まだ20万匹でもいるから俺はマシなんだよな。
あー。嫁に申し訳ねえ。
いるんなら金さえかければ子供は作れるんだ。
別に申し訳なくないだろ。
まあ採卵とか余分な負担を嫁にかけることになるが。
5氏は、男性不妊なのか?
嫁に原因見当たらず、精子の状態が悪い時、
嫁に医者は何するか知ってるのか?
知ってれば、申し訳ないとしか思えないぞ。
>6
知ってる。言われてみればその通りだと思う。
確かに嫁は自分のせいじゃないのにきついと思う。
正直、もう無理だと思ってたがTESEで見つかったから
浮かれて調子に乗ってた。
そうか、TESE受けたのか。
うまくいくといいな。
うちは一応俺の精子、いることはいるが、
なかなか受精するところまでいかない…。
運動率低くて奇形も多い。
そろそろ時期的に体外受精するしかもう手がないみたいだ。
調子に乗る気持ちも分かるわ。
宣告受けてから他人の子供も素直に可愛いと思えないし、精神的にキツイ。
まだ発覚して一月経ってないから不安で色々考える日々。。
>8
ありがとう。
年齢があがれば嫁もきついだろうけど、
金銭面もあるから潮時が難しいな。
>9
発覚からTESEまで3か月は俺もそんな感じだった。
夜の務めも虚無感からなくなった。
子供を見るのも辛かったよ。労働意欲も減って自棄気味だったし。
そっちもうまくいけばいいな。
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└───┘ ┃ <ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ <SEを被せる(ど〜ん、どし〜ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・)
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ <SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
/\ /\ /\
SE:え〜 SE:あははは SE:へぇ〜
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて(やらせ)収録することもあるが
やらせインタビュー(業者)
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/awborz/20070402/20070402222855.jpg
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 09:01:43.35
age
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:27:00.31
金曜に男性不妊も見てもらえる泌尿器科行ってきます。
何かしら原因が特定できたら良いな。
どんな検査されるのか不安だわ。。
>>13 おそらく最初は精液検査。
その場で採取する場合は個室でAV鑑賞とか。
もしくは容器渡されて採って2時間以内に持ってきてってのが定番。
ROMってたけど、どうしても聞きたいのでカキコ
男性でも他人の子供見るのツライなんて事あるの?
そりゃあるだろ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 07:55:41.87
石嫁が不妊様化するってのはよくある話みたいだが、
男の不妊で不妊殿になるってのは割と珍しい気がするが…。
つらいのとそれでまわりに当るのとは別問題。
つらくても自分の中で処理できるのがほとんどでは?
つらくないから不妊様・不妊殿化しないとか
そういう単純なもんじゃないんじゃない。
他人の子供見るのが辛いだけで不妊様認定なのか
つらいよー。自分は発覚してあまり時間が経ってないから、処理できてない分余計ツライのかも。
嫁にもすまないと思うし、色々ごっちゃになってるわ。
他人の子供見ると微笑ましいけど、ツライ気持ちもあってなんだかなー。。って感じ。
男と女の不妊様ってまた違うんじゃないかな
女は産む性だし男とは違う感情は湧きあがるんだと思う
男は子供作れなくてもATMとして使えるからな
女は子供産めないとなにもない
不妊女も夫を主夫として飼ってやれば大分心が楽になるはず
それと女は希望をすてさせてくれない治療法がいろいろあるからな苦痛は長引く
検査受けてきました。
玉をもむもむされて、超音波で中を拝見。
個室で精液採取。ラストに血液採取。
本日の結果は軽い精索静脈瘤があるのと、クラインフェルター症候群の疑いでした。
また一ヶ月後に診察だけど、クラインフェルター症候群とか全く予想してなかった。。
また一ヶ月悶々とするなー。。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 20:46:46.79
>>24 ちょっと予想の斜め上行ってたよ。
やっぱ時間かかるよなー。。遺伝子の問題だったら顕微授精も微妙なのかな。。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 22:42:01.35
嫁さんがよそで種仕込んでこりゃいいんじゃねーの?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 22:45:44.87
俺は重度の乏精子症…治療歴は1年半。
最低でした。まさか俺のせいじゃないとその前に2年も妻を一人で婦人科に行かせていました。
妻は医師に褒められるほどの健康体なのに、(とはいえ妻も37歳、もうあまり時間がありません…)
周りからのプレッシャー…不妊は女性側の原因と決めつける方が多いようで、その結果
今年の正月の集まりで俺が酔い潰れたすきに、妻が俺の両親、親戚中から集中砲火を受けました。
実家を出て、2人になった瞬間大粒の涙を流しながらも「がんばろうね」
と、何を言われたかも多くを語らず、俺を励ました妻に頭が上がりません。
(俺が原因だ!と後日カミングアウトするきっかけになりましたが)
職場も最悪。おめでたラッシュで、産休育休姫たちが日替わりで子供を見せびらかしに訪れ長居。
最近はその度に手が震え、頭痛が起こり、しばらく仕事が手に付かなくなるのが悩みです。
俺たちよりずっと後に結婚した奴らの子供を見るにつけ、日に日に心が貧しくなっていきます。
家族連れの多いポイントも最近は避けるようになりました。
ビオレのコマーシャルにおける母親の描写が大嫌いです。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 10:28:20.34
>>26 農村部じゃ20年くらい前まで、
夫婦合意の上で舅とか夫の兄弟から種を貰ってたよ。
もちろん、人工じゃなくて自然。
優先順位は、舅→兄→弟の順だが、いなかったり、
身体的条件で不能だったりすると、
中学生の弟が種馬役を担うこともあった。
>>27 体の異常は恥ずかしい事じゃないんだから
両親くらいにはもっと早くカミングアウトしておけば
嫁さんは楽だったんじゃね?
正月に直接言われなかったとしてもプレッシャーは嫁に来るんだからな。
俺はそういうことがないように無精子症わかってすぐに
義実家にも実家にも教えたぞ。
>>29 同意。
なんか
>>27は被害者意識が物凄く強いみたいだが、愚痴りたいのは嫁の方だと思う。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 14:49:59.66
>>27クズ過ぎる
奥さんはお前じゃなかったらもう2、3人子供を産んでてもおかしくないのに
あと、育休中の社員は“子供を見せびらかしに”職場に行ってる訳ではない
>>27 1年半も黙ってたのは不妊症が恥ずかしいと思ってたのか?
大抵の嫁ならその場で旦那が悪いって暴露するだろうし、
離婚のきっかけになってもおかしくない。
>>27のプライドのために嫁は犠牲になったんだろ。
頭が上がらないとか悠長なことを言ってる場合じゃないぞ。
嫁がどういう気持ちでいたかもっと考えた方がいい。
>>27 >俺たちよりずっと後に結婚した奴らの子供を見るにつけ、日に日に心が貧しくなっていきます。
お前がグズグズしてたからだろks
34 :
27:2012/04/22(日) 20:10:18.79
妻にこのスレ読ませましたよ。
「さすが2ちゃんだね。手厳しい」と苦笑いしております。
妻にストレスが少しでも溜まらぬよう、話し合いながら精一杯努めてますので
そんなにいじめないでください。
なにより、私に「クズ」「カス」と言う、
あなた方のその荒んだ心に光射すことを祈っております。
>>31>>33を除く皆様
貴重なご意見ありがとうございます。
とにかく妻は全力で守ります。
子供かよっ!
>>34 あなたの日に日に貧しくなる心にも光が射すといいね
とりあえずお互いの両親にカミングアウトしなよ
>>34 余計な事だが、お前の親と親戚はちゃんと納得してるのか?
まだ本当は嫁側が原因だと思い込んでて
「嫁をかばっているだけだ」または「嫁に言わされているに違いない」と思ってる可能性があるから、何らかの形で証明するか念押ししといた方がいいぞ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 21:46:07.66
種無しを捨てて普通の男性とやり直したい。
貧乏くじ引いたと今は思ってる。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 22:14:26.66
自然に妊娠しない=淘汰されるべき遺伝子、なんだから無理して子供作る必要なし
人造人間をこねくり回してこしらえたとこで、将来子供や配偶者、その家族がまた不妊で振り回されることになる
次世代まで人を不幸にすることより、割り切って死ぬのを待てばいいんだよ
>>40 その理論で行けば、
病気になる=自然に生存できない虚弱体質、なんだから無理して医療を受ける必要なし。
治ってもどうせまた病気になるんだから子供や配偶者や家族に世話をかける。
寝て治らない病気になったら病院に行かずにさっさと氏ねよ。
間違っても手術とかお前の言う自然の摂理に反することはしないよな?
未来の人類の遺伝子プールを自分のエゴで汚染するということについては真剣に考えるべきだと思う
>>44 遺伝するとは限らない。
むしろ遺伝性の方が少ない
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 08:56:20.21
屁たれ精子
男性不妊は遺伝する可能性も高い
>>47 原因関係なく?色々みたけどそんなデータみたことない。
興味あるから載ってる文献あれば教えてほしいなあ。
>>47 男性不妊が遺伝するならとっくの昔にその家系は途絶えてるんじゃないの?
昔は不妊治療なんてなかったんだし
>>50 遺伝性疾患はそんなに単純じゃないが、
>>49論は疾病学的な大まかな流れとして間違いじゃない。
宿主と共生できない疾患や遺伝子は淘汰されてきた。
鎌状赤血球みたいな特殊な例もあるが。
本来は途絶えるはずの遺伝子が不妊治療のせいで遺伝子プールを汚染するのが問題なんじゃないか
すべての不妊因子が淘汰されていないのは突然変異で異常が発生するからだ
また不妊因子にも、完全な不妊と、なかなかできない程度のものといろいろだからな
昔は女は借り腹
だけど女を何人変えても子供できない奴(いわゆる男性不妊)は、暗黙の了解で夫の親族の男性と寝てたんだよ
アッー!
>>52 突然変異で起こるのもアウトなら正常と思われている全ての遺伝子がアウトの可能性があるだろ。
>>55 だからって、積極的に劣等遺伝子を残していく理由にはならんだろ
不妊治療医のジレンマってやつだな
普通の医者は治療に成功すれば病に悩むひとが減っていくが
不妊治療医は難しいケースで成功すればするほど次世代の患者が増えていく
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 14:31:26.39
つまり医者にとっては仕事が増えてむしろウハウハってことだ
いいカモだと思うよ
高齢不妊の連中は可能性も低いしな
金が尽きるまで搾り取ってやろうって魂胆w
>>56 男性不妊の原因が全て遺伝子疾患によるものなら一理あるが、
実際には原因は多岐にわたる。
実際、不妊治療専門の医師は産婦人科医に嫌われてると聞いたな。
金になるところだけやってリスク高い時期は丸投げだからと。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 00:09:06.48
皇太子や良家の跡取り息子じゃない限り、血筋が途絶えても誰も困らないじゃないか
一庶民は自然に妊娠しなかったら諦めろよ
>>60 男性不妊は先天性のものが多いじゃないか
遺伝子疾患以外でも先天性の器官障害は遺伝する可能性が十分あるぞ
>>27=34は、批判的な意見には聞く耳を持たず、ネガティブな意見に同調して欲しくて書いたのか?
言いたいことや書き込んだ目的がよく分からん
男性不妊のイメージが悪くなっただけだと思う
どこにでも他人の傷に塩を塗りこむ事でしか自分の優位性を保てない奴はいるわけで。
こんなところで一般論を振りかざして何が楽しいのやら。
2年間出来なかったので先日検査受けてきた。 数、運動率、奇形、総合すると正常の20%くらいだと。
もともと乗り気じゃなかった嫁を説得してここまで頑張ってきたけど...
そんな嫁が不妊治療を勧めてくれているのがうれしいやら申し訳ないやら。
女の卵子は加齢によって劣化はするものの、卵細胞が作られるのは胎児の頃だから、
遺伝子的には問題ない事が多いのに対し
男は精子をそのたびに作り出すから、加齢によって精子の遺伝子コピーミスが増えるとか。
男女ともに「不妊治療」は40歳で諦めるべきだと思うわ。
自然妊娠は、好きにしていいと思うが。
金があるならいいけど、40で子供作っても大学卒業までに定年だしな
>>66 前半は圧倒的に間違ってるけど
後半は爆発的に同意
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:39:22.70
ぜんぜんレベルが違うものを最後無理矢理男女平等に持っていってるところがフェミ臭い
>>65 正常の20%くらいだと顕微受精になるの?
旦那と自分は学生時代からの付き合い。
交際期間も長かったが、諸事情で婚約期間も長かった。
挙式や新居準備も準備に進み、二ヶ月後に挙式(招待状発送済)という時に
義兄の彼女さん妊娠のニュースが入り、内々のお祝いの席に参加した。
初対面の彼女さんと挨拶を交わし、和やかに食事がスタートしたと思ったら
彼女さんに「挙式日とプランそのまま譲ってくれるわよね」と言われた。
「合同でも良いけど…」とも言われた。
確かに次男が先に結婚という事を少し気にしていた義両親だったと、咄嗟に
顔を見ると「私達は何も聞いていません」と焦った表情をされていたので
「そう言いたくなる気持ちわかります。決める事が山積みで大変ですね」と
笑顔でいなした。義両親も話を合わせてくれて食事会は終了。
彼女さんと義兄を見送った後「あれは本気だったよね」と顔を見合わせた。
義兄夫婦は結局お式はしておらず、義兄嫁の中ではそれは私のせいらしい。
もともと義兄嫁は不機嫌な印象を周囲に与えてしまうタイプ。
そうゆう話し方の人なのだと割り切りつつ、喧嘩腰になられてる自覚はあった。
それでも義兄嫁の出産で初孫に義両親は有頂天&自分も子供は大好きなので
顔を合わせる機会は逃さず、実姉の息子達で鍛えられた子守スキルを発揮し
叔母生活を楽しんでいた。子供好き、だけど小梨。結婚三年で義母は察して
赤ちゃんの話はしなくなった。しかし義兄嫁は嬉々として会う度に催促する
「結婚したら二人は生まなきゃ駄目」「そろそろ本気で考えないと手遅れ」
「義弟君可哀相」と、選択小梨認定したらしく繰り返す口調に毒が溢れた。
先月お彼岸に義実家で集まりがあった。みんな揃った前でまた子作りの話を
スタートする義兄嫁。聞き苦しい言葉遣いを義兄に窘められてヒートアップ。
結果、旦那が男性不妊COする羽目になった。
結婚10年でみんなを旅行にご招待し、旅先で穏やかにCOするプランがあったのに…
怨むぜ義兄嫁。
カミングアウトとカットオフを両方ともCOと略すのはいかがなものか?
「告白」や「絶縁」という言葉で2文字で表現出来るのに
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 18:26:23.44
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 18:52:09.39
男性不妊の親は治療費援助をすべき。
>>75 女性不妊の場合とどう違うんだ?
女性不妊の場合は嫁親が援助するのか?
男性不妊の場合托卵を認めるべき。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 20:16:37.15
種無し嫁VSデッキー
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 21:42:38.52
精子ゼロと判明。手術的なことは嫌だな。。
精子ゼロならもう無理なんじゃ?
男性不妊が発展しない理由がこのスレ見てると分かるわ。
プライドが高くて理屈っぽく、ネガティブでビビってるからだな。
未来の遺伝子プールとか金が掛かるとかガン無視で不妊治療に挑戦するんだ。
挑戦した方が男っぷりが良いぜ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:28:12.66
>>81 精液中にゼロ=無精子症
だから、タマタマの中にはいるんじゃね?
>>83 確かに閉塞性の場合はいる。
ただし切って探しても見つかるのは3〜4割の確率。
>>82 遺伝子プールとか厨二臭いことを言っているのは極一部。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 07:52:26.57
元嫁と十年できず、うちの親父から子供はまだかとうるさくいわれて離婚された。
今嫁はまだ若いのになかなか妊娠しない。
もう俺のせいなんじゃないかと思っている。
嫁に内緒で調べる場合、泌尿器科?
今月も生理きちゃったごめんね、GWに俺実家行くの怖いって泣かれた
泌尿器科のある病院に行って、そこが男性不妊関係が不得意なら
得意なところを紹介して貰うのが一番早いだろうな
もちろん、ググればいくらでも男性不妊専門のクリニックが見つかるけどね
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 08:48:39.57
だから、きるのが嫌なんだって。そこまでして、って思う
>>85 嫁が泣くのは一大事だな。
元嫁との離婚原因も、実家が原因だろう?
実家の責めから守りきれなかった
>>85が一番悪いと思う。
合計二人の女を泣かせてるんだから、
内緒で調べずに二人で不妊治療受けたらいいと思うよ。旦那として誠意を見せろ。
怖いかもしれないけど、出来ないとわかったらわかったで、二人で楽しめばいいじゃない。
それでも子供が欲しいなら養子でもとればいいとおもうよ。気楽に気楽に。
>>85 もう何年の時間を無駄にしてんだ?
嫁2人の人生を壊してることも自覚しろよ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 12:39:44.46
自分のせいだと自覚するのが怖くて先延ばしにしてたんだろ
嫁には内緒で調べようとしてるし
万が一自分のせいだったらどうするつもりなんだか
>>90 確かに嫁に内緒てのがひっかかるな。
男性不妊がわかっても隠す気マンマンてことか。
>>85のオヤジも悪いだろ
どっちが原因だとしても黙らせろよ
真剣に子供が欲しいなら一緒に検査に行くべきだよな
もういい歳だろうから夫婦で本格的に不妊治療した方がいいぞ
>>85
がんばれ欠陥野郎ども
子供ほしいのに10年出来ず検査なしってネタか?
夫婦揃ってどっちが原因か判明するのがイヤだったのかな。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 16:35:23.68
現実を直視するのが怖かったんでしゅ
>>85です。
前嫁とは結婚して一年くらい自然に任せてたんですが、その頃から親父が口出しするようになって前嫁も焦ってセックスを指定・強要するようになり、結果、俺がEDになりました。
子作り期間は実質一年半くらい。
EDのカウンセリングは二人で受けたこともあるけど、しつこい親父からの攻撃も同時進行だったので成果出ず。前嫁はそんな状況から逃げるように他県へ就職、離婚。
今嫁はまだ若いしプレッシャーかけずに、マイペースに、って気を使ってきた。俺の息子もプレッシャーに弱いし。
親父は隠れて嫁に頻繁にメールするようになったので一度ブチ切れた。
嫁は結婚前に一人で性病とか子宮ガンとかあらゆる検査していて妊娠に問題はないと言っていた。
もし子供できない身体だったら結婚するの悪いからって。
だから…俺が不妊だった場合、嫁のために別れた方が良いのかなとか考える。
まだ20代だし再婚はいくらでもできるだろうし…。
そして現実から逃げている
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 18:24:17.49
>>97 そういう経緯を読んで尚更、検査を先延ばし&嫁に打ち明けてないお前が分からん
仕事出来ない奴なんだろうな
いわゆるヘタレ
85嫁に教えてやりたい。
85がいつまでもうじうじしてるなら、
いつもどおりにセックスして、その後不妊やってる病院行けば、
中に出された精子の状態見る検査ってのがあるんだってことを。
そんでさっさと捨てられたらいいさ。
嫁の人生つぶすなよ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 21:51:02.31
>前嫁も焦ってセックスを指定・強要するようになり、結果、俺がEDになりました
強要はともかく、日にち(排卵日)を指定するのは仕方ないんじゃないか?
オレは義理実家ともきちんと付き合いするのが普通と思う人間だけど
そんな前科があるのに嫁にメールいくようにするなよ。
携帯池に落として無くして買い替えたことにして
ついでに家庭の用件は全部一人で受けろよ。もちろん嫁とどう動くか相談してさ。
ここの男性不妊って、卑屈で自己中でプライドだけは一丁前に高い奴しかおらんのな
>>97どんだけ精神弱いんだ??親父に何も言えないのによく結婚離婚再婚するのな?
奥さんかわいそうとかは思わないの?お前は父親になれないよ。弱過ぎ。
元妻も今の若い嫁も気の毒だな
>>87 嫁に切る根性ないから子供諦めろと言えばいいだろ。
それとも慰めてほしいのか?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 16:29:51.95
GW終わったら有休とって嫁について来てもらって検査します…
不妊治療も無理なレベルなら嫁のために離婚切り出してみようと思います
>>108 なんでそんなに性急に離婚を切り出す必要がある?
その前に話し合え。
小梨でもうまくいってる夫婦はいくらでもいる
542 名前:マジレスさん :2012/04/29(日) 21:12:39.46 ID:0Y937zks
二人の子持ちですけど子供は生みたいけどもう夫の子供は生みたくない
夫以外の夫の種よりレベルの高い種で子供欲しいよね。
アメリカだと通信販売で種を注文できて自宅で人工授精の道具を使って
いろいろな人の精子を選んで妊娠できるって聞きました。
日本も早くそうなるべきだと思わない?
夫の精子を強制されるんじゃなくって妊娠する精子を選ぶ権利は妻に与えて欲しいです。
不妊治療して障害児を増やさないで下さい
特に体外受精や顕微授精は、刷り込み遺伝子の異常からくる障碍児の発声確率が高いしな
不妊治療なんて節操のないことせずに、黙って死を待て
子供なきは夫婦の恥
障害者を生み出したら一族の恥
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 20:35:29.87
不妊治療すると障害児が生まれる確率が高まるのですか?
統計とかでていますか?ソースを示して下さい。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 20:39:28.55
男性側が原因で治療をする場合、男性側の親も治療費をだすべきです。
関係ない嫁が肉体的苦痛受けなければいかないのですから。当然です。
1円も援助しない親、神経、疑います。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 21:20:32.17
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 23:17:42.90
>>114 ソースを示してお前が不妊治療やめるなら、いくらでも転載してやるけど?
>>117 遺伝子異常なら親の遺伝子検査である程度スクリーニングされてると思うが。
男性不妊が遺伝する可能性は高くなるが渉外寺は関係あるんかね?
なんだかんだいってソース出し渋るなよ。
症例の統計報告の論文書いたものなら分かると思うが、
症例報告でコントロールとの条件を完全に一致させるのは難しいぞ。
多くは自分の論に沿うような条件の揃え方をする品。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 12:15:08.26
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 12:57:21.71
・・以上のように、男性不妊は短気でプライドだけは高く、生産性の低い会話しかしないクズの集まりです♪
>>27 ひでーなお前、なぜもっと早く病院行って検査しなかった
嫁が不憫すぎる
>>120 おいおいこんなところで油売ってていいのか?
お前の払ってる税金からも不妊治療の補助金が出てるんだぞ。
早く地方議員のとこいって補助金の廃止を訴えてこいwww。
それが生産性のある行為ってもんだろwww。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 20:13:07.54
種ナシの遠吠えw
>>123 いいから黙って税金納めとけよwww。
不妊カップルに使ってもらっとけwww。
そんで泣きながら嘆願書でも書いとけってwww。
こんなところで愚痴ってても仕分け対象にならねーぞwww。
俺は年収ひっかかってもらえないけどなorz。
種なしなんて生きる価値なし
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 23:16:23.86
はいはい、わろすわろす。
とっととハロワ行って滞納してる市民税分稼いで来いって。
このスレ、不妊ホイホイだなwww
>>127 お前馬鹿か?スレタイ嫁。
それとも日本語理解できない池沼か?
煽りに反応するな馬鹿
池沼はお前だよ
ところで男性不妊から障害者が生まれやすい根拠となるデータは
いつになったらだしてもらえるんですか?
>>131 いやいや、限定したレスは多々あったろ。
つうかいつの間にか男性不妊から不妊治療に後退してるな。
>>131じゃないのかもしれないが。
この記事だと排卵誘発剤に問題があって
不妊夫婦の遺伝子からくるダウンではない。
医療技術の問題なら将来改善される可能性は高い。
親の持ってる遺伝子異常からくる渉外の発生に関するソースは?
>>130 不妊治療(高度生殖医療)をやったら、障害発生率が上がるの間違い
男性不妊が〜とはどこにも書いてないぞ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 12:21:31.99
水掛け論とは女々しいな
タネが無いとクソババアみたいなせいかになるんだな(笑)
産めない女は男と同じ
孕ませることのできない男は死体と同じ
えー?今の日本じゃ石女より種なし男の方が社会的に役に立ってるだろ
石女は肉便器になれるけど、種ナシはなれないだろ
うー。来週末に結果が出るけど、すげー不安。
もし染色体異常だったら離婚切り出そうと思う。その為に嫁の悪いところ考えて俺も悪者になって喧嘩別れで離婚したい。
GW明けにこの精神状態辛過ぎるわ。。
どっちにしろ早く結果を知りたい。
今のどっち付かずの状態がキツイ。
長年プロペシア飲んでたせいで不妊の人いますか?
140 :
ネイキッド:2012/05/08(火) 12:43:37.84
自分クラインフェルター症候群です。
結婚3年目で治療も3年目です。妻とは婚約してからなかなか子供ができないということで
泌尿器科で調べてもらいました結果精子が一匹もいない状況でした。ですが当時若かったのと未熟であった2人は
なんとかなると甘い考えで結婚しました。その後クラインフェルターと分かりTESEうけましたが種取れず。という心境です
今あの頃に結婚前に戻れるのであれば、愛していても結婚を破棄すればよかったと心の底から思います。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:59:20.35
俺は明日
離婚届も用意した
神様…
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 21:03:29.16
結婚って、子供できなくてもいんじゃないか。
夫婦で生きていけば。
プロペシアの副作用として男性不妊があることは有名。
作用機所をみればわかるはずだが。
メーカーはもっと注意喚起すべきだと思う。
子供居なくても続けていける夫婦は掃いて捨てるほどといるが・・・。
プロペシアって何の薬?
代替薬はないの?
>>144 2人とも最初から出来ないなら出来ないでいいし、出来たらそれにこしたことないしって
楽観的じゃないとダメなんだよね。どうしても子供に執着する人っているし
それが不妊本人でも配偶者でもダメ。一生うらめしく引きずるから別れた方がいい。
ハゲてるし、不妊だしって、笑えないな・・
子供出来なくても良いじゃないか。
それで良い夫婦もあれば駄目な夫婦もある。
若い段階で不妊が分かったら相手の幸せを考えて離婚を選択する夫婦もいるんだよ。
何か当たり前の事だな。
でも究極に感情的になる話だから一般論じゃくくれないわ。
あー冷静じゃいられねーや。。
サプリメントか何かで実際に運動率とかが良くなった人いる?
エビオス飲んでるけど、数は増えたが、運動率が一向によくならない。軒並み一桁なんだ…。
そんな値じゃ体外一直線コースだろJK
つまらんサプリ飲んで時間を浪費せずに今すぐ夫婦で不妊治療外来へGOだな
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 00:52:52.09
自分のせいなのに嫁に確実じゃない辛い不妊治療をさせたくないと言ったら
嫁は
「子供ほしくて結婚したわけじゃないし、ずっと恋人みたいに二人きりで年取るのも良い。欲しければ施設から引きとっても良い。
出産経験がないから言えることかもしれないけど、別に血が繋がっても家族になれるし。実際あなたとも血縁関係ないし。あなたがバツアリ子連れでもその子が嫌がらなければ結婚してたよ」
と言ってくれました。
嫁は不妊治療への抵抗はないようですが、自分の罪悪感に耐えられそうにありません。
どの選択をすべきか迷います。
ペットはいます。
嫁は俺より稼げる仕事を持っています。
あと俺は本家長男です。
>>153 不妊の状況が把握できんと何とも言えないな。
遺伝子に問題があるのか閉塞性なのか運動率に問題があるのか。
それによって成功率はかなり変わるしな。
それに嫁がどれだけ自分の子供を欲しがっているのかも重要なファクター。
クリニックの治療説明をしっかり聞いて嫁が嫌がるならやめればいい。
ペットいるとか関係ないw
むしろ本家の長男なら小梨人生不可なんじゃないか?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 09:56:04.13
>>153 嫁が治療に抵抗がないなら、やれるだけやってみたらいいじゃない
あっさり上手くいく可能性もあるわけだし
もうこれ以上は嫌だと言いだしたらそのときスパっと止めたらいい
あと養子なんて簡単にとれるもんでもない
>>152 いや、今のままじゃ体外も危うい数値と言われたんだ、できたら体外までに少しでも数値をよくしておきたくて
漢方は意味ないかな?
養子なんて安易に考えてるけど除外したほうがいいぞ。
嫁も仕事持ってバリバリなんだろ。養子のために辞めて主婦に専念させたら
それこそ後悔するぞ。子供がいない人生も有りだし不妊治療なんてしなくても
いいとは思うけど両親に自分のほうがダメでって言えればの話。
そんなできた嫁なら私の方に不妊原因があってーとかいって
お前をかばうだろうな
その後のお前の対応が悪ければポイされるんじゃね?
漢方とかそういうの言わないで
本家長男ならかねないの?
最初から体外で結果出してる病院で顕微授精しかないんじゃね?
嫁、不妊治療してまで子供欲しいとは思わないのが本音では?
でも、立場的にこなし不可なら結論出てるだろ
嫁に原因がない場合、人工受精で行ける場合と体外じゃなきゃ駄目な場合の境界の数値ってどんなもんなんだろう
人工受精なら格段に負担が少ないからなあ
>>160 料金だけじゃなくて、精神的なハードルも高いだろ>体外
医者がいうほど安全でもないと思うし
>>161 もちろん、身体・精神・金銭全ての意味での負担だよ。
採卵も移植も「手術」だしな
「医者が言うほど安全じゃない」って、体外だと子供への悪影響もあるって事?
体外だと発達障害の子が多いとは聞くな
ダウン症は出生前判断が出来るけど、自閉症とかの発達障害は無理だって
でも不景気と就職難で、健常児でも出来が悪いと
一生親のスネ齧られて年金あてにされる世の中になっちゃったからなー
もし障害持ってても絶対育て上げるくらいの覚悟が夫妻ともにあれば、
体外チャレンジしてもいいんでね?
体外の操作に原因があるのか、体外するような夫婦は年齢が高いからそっちが原因なのかわからんよね。
体外だと流産も多いと言われるが、それも同じくどっちが原因かわからん。
体外始まってもう30年くらいだっけ?生まれた子供の追跡調査してるはずだから、自然と体外で同年齢で比べたデータとかあれば有り難いのにな
>>164 追跡調査って不妊治療やった病院がごくごく少ないサンプルを元に発表会してるデータだからあんまりアテにならないぞ
>>165 その通り。だいたい発表者のバイアスがかかってる。
もう体外受精で生まれた子供、日本だけでも何万人もいるんだから、ここらへんで全頭検査して発表して欲しいよな
>>168 これは信頼性高そうだな。
オーストラリアは不妊治療が盛んだしな。
ただ、データが古いな。10年前か。
金持ちだけが体外すればいいと思う。
実際、日本では貧乏人の不妊治療は無理。
>>169 逆に言うと10年前(日本では体外1号がやっと成人した頃)には既にこれだけの調査が出てるんだから、今だともっと顕著な問題が研究されてるのかもしれないぞ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:52:23.92
>>170 同意。
助成金でスレスレの治療してる夫婦に、難病の子供でも生まれた日には悲劇。
>>172 技術的に言えばわずか30年なんて生まれたてと同じようなものだし、
テクニカルな面はともかく材料や薬剤なんかは進歩してる。
むしろ10年か5年ごとの発生率の統計が知りたいな。
それと不妊治療を行うものは大体高齢出産の割合が高い。
したがって年齢層毎の比較も重要だと思う。
でないと加齢によるファクターを排除できない。
大学辞めたし元同僚に元ネタを取り寄せてもらうか・・・。
>>174 研究結果って、大体どのデータも年齢修正かけてるよ
素人の俺らだって思いつくんだから、医師や研究者が年齢を加味してない研究結果を学会で発表したとこでpgrされるだろJK
体外(顕微だとさらに?)は流産率も自然より高いと聞くけど、何でなんだろうな?
>>176 なんでっていうか、当たり前だろ
自然妊娠とは違う方法で受精させて体内に戻すんだから、拒否反応(流産)おこしても不思議じゃない
あとまあ、加齢もあるんだろうな
>>175 素人にありがちな勘違いだなあ。
学会に行けば理解に苦しむ発表してる奴は結構いるぞ。
NEJMはインパクトファクター高いし権威ある雑誌だから
あまりあほな論文は載せないだろうがな。
でも臨床統計だけは注意しないと発表者のバイアスがかかる事が多い。
だから学会とか論文が本当に信憑性があるかは自分で読むしかないんだよ。
卵子や精子提供されてる場合、親の年齢とかどう扱ってるのか?
それに母数の大きさからみて親の年齢まで追跡するのはかなり労力がいるだろ?
どういう対照群で比較しているのかは読まないとわからない。
結論だけ鵜呑みにするのは日本のマスコミと同じで大変危険。
俺は未来の子供に関することだから取り寄せて読むけどな。
>>177 拒否反応?
子供自体が母体にとっては外来性の異物なんだがな。
妊娠が自然であろうがなかろうが。
連投スマソ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 20:56:24.58
高齢出産なんかしなきゃおk
グダグダごたく並べたとこで、自然に孕ませることができなければ諦めろ
>>182 自分の卵子でも、冷凍したり培養液につけまくってた卵子だぞ
やばいと思うなら体外とか顕微をしなきゃいいだけの話
他人が自分の金掛けて何しようが、法や倫理に背かなければ放っておけばいい
自分は直接関係ないのに何の根拠もなくやばい危険だ逃げろを連呼するのは放射脳と同類
>>185 自分と関係なくても、後世の人類に影響があるかも知れないからな...
体外や顕微で産まれた子供が誰とも関わらず死んでいくなら別に構わんけど、実際結婚や繁殖するんだろうし
現実的に結婚して繁殖していくなら、とくに問題がないってことではないの?
それとも、繁殖してしまうと困ることでもある?
まーだ繁殖できるかもわからんけどなw
繁殖したとして、障害児のパーセンテージが上がるだのとなったらそりゃ困るだろうよ。
人体実験のようなもんだから、理解してる奴だけで集まってくれるといいんだがな。
不妊が遺伝するかのデータは見たことないけど、体外受精児同士の子供(2世)は著しく奇形や先天性の障害が産まれる確率が高いっていう海外の研究結果はみたことあるぞ
遺伝子組み換え食品みたいなもんか
後にどういう影響が出るかは神のみぞ知る
これからは結婚相手が体外受精かどうかも気にした方がいいのかw
子供自身は知らなかったりするんだろうから気にしても無駄なんだろうね。
>>191 それを言うなら羊水検査も同じ思想からきている。
不妊治療を否定するのは構わないが論理に偏見が入りすぎ。
運動性能はよいが量が少ないといわれた。
自助努力で改善できる?
煙草をやめる
食生活に気をつける
>>201 d
だよな。普通に健康気を付ける範疇のことぐらいだよな。
>>202 ちょっとまえにサプリメントがどうとか言ってたのがいたけど
亜鉛は飲んでるんだけど目立った効果なし。
米ノースショア大学病院(ニューヨーク州)のAvner Hershlag博士は、
「ARTを用いた場合に先天性欠損児が生まれるリスクは用いない場合に
比べ2.5%のみ高かった。年齢などの因子を考慮すれば、
IVFによるリスク増大はない。これは患者にとって良いニュースである。
体外受精児の90%超は正常であり、欠損の多くは非常に軽微で治療可能である」と述べている。
米国生殖医療補助委員会(SART)委員長のGlenn Schattman氏は、
「ICSIを行わずIVFで受胎した小児の調整後のオッズ比では、
先天性欠損に有意差を認めず、
凍結受精卵を用いた場合は自然に受精した場合に比べ先天性欠損のリスクが高くない」と述べている。(HealthDay News 5月5日)
(先天性欠損を防ぐためにできること)
先天性欠損を防ぐためにできること
多くの先天性欠損の原因が未だ未解明である一方で、医師はそれ以外の多くの先天性欠損について、その原因や予防法を理解している。
米ミネソタ州保健局は、妊娠前と妊娠中の留意点について、下記のようなものを挙げている:
・葉酸を豊富に含む食品、もしくは葉酸を強化した食品を摂取する。葉酸の欠乏は、神経管欠損症という先天性欠損を引き起こすことがある。その予防のために適した食品は、緑色葉野菜、乾燥豆、オレンジやオレンジジュース、葉酸を強化したパンやパスタ、シリアルなど。
・妊娠前と妊娠中は、葉酸を400μg(マイクログラム)以上含むマルチビタミンを毎日摂取する。
・妊娠前に医師の健診を受け、妊娠中は、期間を通して定期的に妊婦健診を受ける。
・妊娠を試みている間は飲酒を止める。また、妊娠中は絶対に飲酒してはいけない。
・服用中の治療薬が妊娠中でも安全かどうか、医師に問い合わせて確認する。
(HealthDay News 7月17日)
研究の結果、全体で、ART群の先天性欠損リスクは8.3%であり、非補助妊娠群では5.8%であった。
欠損には、口蓋裂、心臓奇形、消化管奇形、食道奇形があった。
体外受精(IVF)における先天性欠損リスクは7.2%、卵細胞質内精子注入法(ICSI)では9.9%であった。
排卵刺激のため自宅でクエン酸クロミフェンを用いていた女性では先天性欠損リスクが3倍であった。
Davies氏は「治療はかなり安全と思われるが、
現在進行中の他の研究とともに早急な調査を要する有意なリスクがあることは無視できない。
IVFの過度のリスクは年齢や体重など患者の特徴により説明できるが、ICSIのリスクは説明できない。
不妊歴は治療にかかわらずリスク増大と関連し、根本的な患者因子による可能性がある」と述べている。
不妊治療したからどうのこうのっていうより、もともと産み出されることのなかった遺伝子を使っちゃうのが問題なんだな
倫理の問題?
延命処置と似た話?
生物学上の問題だろ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 07:13:22.22
精液が黄色いんだけど精子いないのかな、病院行くの怖い
さっさと行けよグズ
いつも検体1ccしかとれず少ないといわれる。
好きなAVみながらスキンオナやると少なくみても3cc はでるのに。
あの味気ないカップ渡されて少ないと言われてもなあ。
じゃあ好きなAVとTENGAでも持ち込んでオナれよ
何回も同じ失敗繰り返してしかも病院のせいにするなんて、うちの幼稚園児でもせんわ
どこに賛同できないのか産業で
>>214 ためすぎてるんだろw
プリプリなのが混ざっていたりするとか
そういう時期に嫁が排卵日だといいね
じゃあどういうもんなんだ?
持ち込み不可なのか?
どうしても持ち込み不可っていうなら
「このAVじゃなきゃ抜けないんです!どうしてもダメって言うなら看護婦さん手伝ってくれますか。」って主張しろよ
黙れ種無し
アホか種無しの>>216が困ってるからアドバイスしてるんじゃないの
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:46:04.04
男性の検査って笑えるね。オナニーして出してきてね♪って言われてるんだ?w
うける。屈辱じゃないの?w
女性の検査って笑えるね。股開いてしてクパァしてね♪って言われてるんだ?w
うける。屈辱じゃないの?w
女は妊娠しても股開くわ。
精液みられる男のがよっぽど屈辱だろうよ
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 18:48:56.88
股なんて開くのは別に大腸がんの検査レベルでしょう。
でも、暗黙の了解で容器渡されてオナニーしてきてね♪ってw
遅いとか早いとか多いとか少ないとかもうね笑うしかないね。
がっかりだな。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 19:00:55.62
そこまでして子供欲しいか?って話よね? 子供も不妊治療の末に自分が出来たと
分かったら、大人になったら色々分かる事もあるだろうね。
恥ずかしい。
>>232 何が恥ずかしいんだろう。悲愴な思いで不妊治療を続けている人の心情がわから
ないのか。人間として情けない。
俺はそこまでまだ深刻ではないが、体へのダメージ、合併症のリスクも問わず子
供が欲しいと願い続けている人が世の中にはたくさんいる。
それを尻もせずにこのコメントは何事か。
親の思いは子に伝わる。親が不妊治療していたことを子供が知ってなんの悪いこ
とがあろうか。そこまでして望まれてこの世に生を受けたことを感謝こそすれ恥
じることなんか一切ない。たとえなんらかの不具があったとしてもそれにはなん
ら影響しない。
その気持ちがわからないならそれは人非人と呼ぶしかない。
自分が生まれてきたことをどのように考えているのか問いたい。
尻だけ読んだ
>>233 とりあえず、お前のレストランが恥ずかしい
確かに自分が不妊治療のすえに生まれたとしても
みじめだとか思わないなぁ〜
とういか、別になにも思わないわ。
>>233 >>236 遺伝子厨とか嵐なんかスルーしろよ。
将来の遺伝子プールの汚染が〜とか厨二臭いわwww。
不妊治療よりもっと影響も対象範囲もでかい遺伝子汚染があるのも知らないで
さも自分は先を見てるとか片腹痛いわwww。
不妊が偉そうに何言ってもなぁ
実際、「不妊治療で産まれました」って恥ずかしいけどな
治療やってる本人は慣れっこになってて分からないかも知れないが
一昔前は「お前、試験管ベビー?」っていう嘲笑もあったし
俺は不妊治療で生まれたけど恥ずかしいなんて思わんぞ
自分が大人になって不妊治療の中身知ってさらに感謝を持つようになった
何年もしんどい思いしても諦めないでくれてありがとうって思ってるよ
結局生まれた後にどれだけちゃんと愛情かけて育ててもらえるかだろうさ
いい母ちゃんだったんだな
不妊治療が必要ない人間からしたら気持ち悪いだけ。
気持ち悪いよ。オナニーしてこいなんて容器渡されてそれに従ってる時点で。
それ言ったら検尿や検便も同じだと思うけどね
検尿や検便から人間は産まれない
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 11:40:06.13
>>240 お前がどれだけ啓蒙活動したとこで、気持ち悪いものは気持ち悪い
体外受精で産まれた広汎性発達障害の奴が、とにかく生きづらく無理やり産んだ両親が憎いというブログを読んだことがある。
絶対可愛がって貰えるも一概には言えない。
「不妊治療 パーフェクトベビー願望」「不妊治療 虐待」でググってみ
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 11:52:09.45
問題なのは他の人らから距離を置かれる事だな。
本人はマトモなつもりでもね。
正しいとか間違ってるとかの問題じゃ無く。
「まとも」じゃないからな。不妊治療なんて。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 12:18:54.09
>>240 自分が「不妊治療で生まれた」事に対する周りの反応はどうなんだい?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 12:36:35.66
精液の量は、禁欲後でオチョコ一杯ぐらい??
>>209の
>排卵刺激のため自宅でクエン酸クロミフェンを用いていた女性では先天性欠損リスクが3倍であった。
ってマジ?
クロミフェンってタイミングの段階から使わないか?
オナニーをしてこいって言われてる時点で気持ちが悪いんだよ。
精子を採取する方法がオナニーっていうのが気持ち悪い。検便とか検尿は恥ずかしい行為ではない。
普通に受精する卵子と精子は採取されたり人様に見られたりするものでもないしな
じゃあ採卵と同じようなおもむきで
眠らされて意識がないうちに医者にシコシコされて採取されればいいってことか?
注射器で精子を取り出せれば不快感は減る。
でもシコった方が痛くないし早いよね
注射器で採取したら1万円、シコったらタダ、ってのだったら
どっちが需要あるだろうか
それは自尊心の問題では?
子供に不妊治療でうまれたのよって言っちゃう所がキモイな。
でも言ってやったほうがいいのか。アンタも子供出来なくて苦労しそうだって。
親から生殖の生々しい話を聞くのはイヤすぎるが。
プライドの低い人間はオナニー選ぶだろうな
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 17:06:23.50
プライドそのものが無いから不妊治療するんだろ。
本当にプライドないやつは「俺種無しなんだZE!!!」って触れて回るだろw
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 17:22:27.67
「俺は注射器で採取してもらう方を取るぜ。
オナニーなんて情けない奴のする事だ。」
とか思っちゃってんの?
不妊治療している時点で目くそ鼻くそじゃん。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 17:40:53.07
今年39
もう泣く
嫁ごめん
無駄な言い争いはやめろ
あまり人を傷つける悪意のある書き込みはやめたほうがいいよ。
267 :
1:2012/05/18(金) 19:34:18.82
検査結果聞いてきたよー。
とりあえず遺伝子異常は無い様なのでほっとした。
精子濃度も回復してて1ml/2400万。
しかし運動率が0.7%と厳しい状況。
ごく軽い精索静脈瘤があるのでそれが原因かも。
ひとまず静脈瘤を縛る手術はせずに薬と生活習慣改めてみます。
>>264 それは泣くしかないな
泣いとけ泣いとけ
>>266 ヒント:悪意ある書き込みは時間に著しい偏りがある
下げたり上げたり芸は細かいが
不妊に縁のない奴は、体外受精なんてけったいで気持ち悪くて得体の知れないもの、と思ってて当然だと思うよ。
不妊と自覚する前と後でもそう。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 21:48:48.85
都合の悪い意見を「悪意がある」と取るのは間違ってる。
リアルじゃ正直に言ってくれる人の方が少ないんだから
本音を聞けて良かった、位に思うべきだな。
不妊を見下してたら自分に価値があるように思えるんだ
治療なしで子ども作れる体だってことがさ
どんな社会的地位が高かろうが金持ってようが相手が不妊てだけで自分が勝ってる気がするからな
まあ、ネトウヨみたいなもんだな
笑えよ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:42:06.89
コンプの強い奴ほど勝ち負けにこだわるようだ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:16:58.63
>>271 別に不妊治療に批判的な意見があろうが気にはしないが、
そいつがさも一般の総意を代表してるみたいな言い方がワロス。
不妊治療に縁のない奴はそんなにごちゃごちゃ考えるわけあるか。
多くは「無関心」だろ。
本音もくそもそういう批判を持つ奴がいることくらい知ってるわ。
>>267 年齢に余裕があるんならそれもいいかもね。
あんまり改善しないようならどっかで見切りつけないといけないけど。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 01:26:55.13
>>276 >別に不妊治療に批判的な意見があろうが気にはしないが
思いっきり気にしてるしw
批判があるのを知ってるのにムキになるのは自分自身が
実は「不妊治療はみっともない」と認めてるからだろ。
モロ図星を突かれた反応じゃん。
>>279 他人を下げることでしか保てないプライドwww。
そしてこの粘着www。
何かに似てると思ったらもしかして南朝鮮の方ですかwww?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 03:19:46.64
通りすがりの者ですが、不妊女並みにヒステリックな人が多いですね。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 08:07:00.16
不妊治療で生まれた立場なのか
不妊治療で子供を産む立場なのか知らんが
後者なら絶対やめとけ。
あまりにも精神的に余裕が無さ過ぎる。
批判をスルーできない奴が子供を守れるとは思えん。
辛いんだよ
劣等感がひどくて
自分より下の人間を作らないと自信が持てない
不妊を叩いてりゃ安心するんだ
まそんなとこだよ すまん
>>283 だから、そんな自演しなきゃいけないくらいなら子供なんて作るなってw
どんなシチュエ―ションでも本人次第で楽しめる。「射精管理」って世界もある。
嫁に男性用貞操帯付けられて、「え?外して欲しい?種なしの癖に人並みに射精はしたいのね。」
「種なしなのに私のオマンコに射精したいなんて何考えてんの?」
そう罵られながらシャーレに射精した方が人生楽しいし、検査結果も良いかもよ。
生殖カタワ頑張れ^
>>282 ここで言われたくらいで止めるくらいの覚悟なら作らない方がいい罠。
金銭的にも精神的にも相当負担がかかるからな。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:29:06.01
普通じゃない方法でガキ作って
普通として扱ってもらおうなんて
厚かましいにもほどがある。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:56:43.19
何で体外受精させてもらってカタワを生み出した奴が偉そうなんだよ
621 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/05/17(木) 22:14:11.59 ID:TNn5RACg
体外受精・顕微授精児が誰とも結婚式せず、病気になってもすべて保険適応せずに治療しますって言うなら何も言わないけどね。
638 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/05/19(土) 22:29:19.05 ID:IqeZqu6b
致命的な問題でも起こらない限り体外受精児の率もこの先増え続けるだろうし、普通に考えたら気持ち悪いという人は減っていくでしょ
自分の子や孫が成人する頃には不妊治療は今ほど珍しいものじゃなくなってるかも
そんな中で身内に不妊が出てもやっぱり気持ち悪いって反対するのかな?
>>621みたいなこと言って社会に取り残されなきゃいいけど
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 14:51:19.82
ババァ、コピペ貼ってんじゃねーよ
おまえもカタワで普通じゃないっつーの出て行け
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 20:05:47.40
まあ、生殖カタワがなんと言ったとこで、不妊治療なんて気持ち悪いけどな
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 20:33:52.68
たしかにオマエの顔くらい気持ち悪いよな
○○のくせに偉そうに
この台詞聞いたのジャイアン以来だわ
でものび太はちゃんと子孫残してるし・・・
セックスがうまくできない(膣内で射精できない)けど、こどもが欲しいと
いう友人のことを産婦人科の先生に相談した時の回答です。
何かの足しにして下さい。
膣内射精ができない夫婦は、なんちゃってAIH(人工受精)勧めてます。
それなりにきれいな容器(滅菌じゃなくても、もちろんOK) に射精して
10mlシリンジに吸って、膣内にペッと撒いてくるだけです。
外子宮口まで到達する必要はありません。
精子数が正常であれば、これで妊娠します。
精液量は2ml以上あるはず(WHOの基準で)なので、後押しは不要です。
それより少ない場合はtotal精子数が足りなくなるので、AIH対象になる可能性が
高いです。。
精液によってはゼリーが多くて、シリンジに吸えない場合があります。
その場合は30分程度置くと液状化します。その間は体温程度に保ちます。
がんばってくださいとお伝えください。
>>296 ゆとり教育世代に、まだ医師は誕生してないんだが
今日、嫁が凍結胚を戻してきた。前回は妊娠二ヶ月目で流産してしまったので今回こそはうまくいってほしい。
>>298 うまくいくといいな。うちは来週初めてやる。
注射とかさせて妻には申し訳ないよ。
お前らの精子、使い物になってるのか?
煽りとかじゃなくマジで
なってないマジで
精子が使い物にならない、勃起しない、射精できないって男として終わっとるがな
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 19:43:16.87
言葉を慎め
まあオスとしては終わってるわな
まあ人間としても終わってるよな
閉塞性だったけど去年無事に生まれた。
こんなスレがあると知ってたら前から来たかったな。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 09:04:42.32
まさか精子がゼロとは思ってなかったからちょっと驚いた。
それも運命か。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 11:12:55.88
増やす努力しろよ。
子供いらんの?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 12:03:41.78
「お前は子供を持つべきではない。夫婦二人で強く生きよ」
と神様が告げているんだよ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 22:03:06.83
薄々思ってはいたけど医者からタネナシだって太鼓判押されたら性欲なくなった。
いらないチンコ切ってもメスになれるわけでもないし。
妻とも微妙な雰囲気が続いてるし離婚してペット飼おうと思う。
白いうさぎとかいいな
>>311 俺も当初はそうだったが、また戻ってくるよ。
もともと、毎回が繁殖を目指してるわけじゃないのだし。
>>314 俺は戻らなかったな。なんか虚しくなってさ。
セクロスは所詮は繁殖行為なんだしなあって思うと。
TESEして見つかったけど、
だからといってセクロスする気が戻ってはこなかった。
EDではないし性欲が0になったわけじゃないけど。
性欲とかじゃなくて人として落ち込んじゃったんだな
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 00:34:04.33
顕微とかキモっ
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 23:26:35.10
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 23:47:46.01
>>311です。
ジジイ医者だったせいか、「結論から言うけど、無理」みたいなことハッキリ言われて後の話はあまり頭に入ってないや。
かろうじて「TESE…」って言ったけど、改めてタネナシの決定打を打つだけの可能性も高く身体的リスクも大きくすすめられないと言われた。
性欲なくなったら、AVとか子作りでも愛あるスキンシップでもないセックスって何だろうって気持ちになった。
他人の演技のセックスを見ていただけなんだよな。
物理的刺激だけのオナヌ三昧だった小学生時代、「中出し」という言葉だけで興奮していた童貞時代。
彼女を妊娠させてはいけないとコンドームを常備し、薄さや質感にこだわっていた独身時代。
今では自己防衛なのか性的なものに嫌悪感を持ちチンコは放尿用ホース。
性欲がないことはつらくないけど妻のことを考えるとつらい。
健康な妻まで不妊気分になっているようで家の雰囲気は暗い。
>今では自己防衛なのか性的なものに嫌悪感を持ち
理屈ではなるほどと思ったが実際そんな事あるのか。
>>319 気持ちはわかる。俺も精液検査の後はしばらくそうだった。
妻のことを考えてつらいなら、せめてTESEまでした方がいい。
TESEで性欲の減退はあるが多くは一時的。
体の負担は
>>319にとって大きいのであって、
妻のことを考えればそれくらい耐えられるんじゃない?
俺は受けたけど性欲が減ることはなかったけどなあ。
術後はかなり痛かったけど。
つうか、その医者は不妊治療の専門クリニック?
ただの泌尿器科なんじゃないのか?
子供欲しいならちゃんと不妊治療専門クリニックを受診することをお勧めする。
健康に重点を置く一般ウロと子作りを重視する専門クリニックでは
提示される方針が違うのは当たり前。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 15:04:32.79
>物理的刺激だけのオナヌ三昧だった小学生時代、「中出し」という言葉だけで興奮していた童貞時代。
>彼女を妊娠させてはいけないとコンドームを常備し、薄さや質感にこだわっていた独身時代。
>今では自己防衛なのか性的なものに嫌悪感を持ちチンコは放尿用ホース。
素敵な文章だね
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 16:46:16.04
俺24嫁24
去年の今頃結婚してそれから子作りしてるんだが妊娠しない
そろそろ妊娠検査的なのしたほうがいいのかな?
そろそろ、とかないから。
気になったら行けばいい。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 16:54:54.77
>>324 そうなのか
「3ヶ月でできなかったくらいで来るんじゃねーよ」みたいな雰囲気かと思ってた
ならもっと早めに行っときゃよかったな
ありがとう!
>>325 飯のタネが来たのにわざわざ追い返す医者はいない
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 17:17:07.45
軽くぐぐりはしたんだけど、検査行くとき
夫婦そろって行くなら産婦人科でもいいんだよな?
夫婦どちらも検査するのに片方は泌尿器科、片方は産婦人科ってのは面倒で
ところが中には、何が悪かったのか、
既婚者(しかも30代)なのに、"基礎体温も測ってないような人は〜"とか、
って感じでろくに相手しないクリニックもあるんだぜ。ソースはうちの嫁。
2軒行ってそんな対応だったそうだ。
当時は不妊の知識なぞ全くなく、医者に行って聞けば教えてもらえると思って
勇気出して診察受けたっつーに、これだよ。
結局口コミで違うクリニック見つけて、そこで頑張ってる。
嫁に頭が上がらない…。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 19:19:23.57
>>328 基礎体温測ってないってのは素人の俺からしてもびっくりだけどな
自己管理ができない人間に俺の食生活や家計の管理なんてできるはずがないって思っちゃうかも
>>328 そういうことを平気で言うクリニックなら治療受けない方がまし。
まともなところはメンタルからケアしてくれる。
最初にふるいにかけることができてよかったと思うべき。
不妊治療は財力、体力とともに精神力もいるから。
>>327 総合病院いくの?
精液検査してるところをネットで探した方が良い
不妊治療のクリニックとかなら子宮頸がんとか
性病肝炎感染症とかも夫婦セットで調べてくれるし
問題あった時にそこで治療できた方が便利だよ
おいおい、普通の女性(婦人疾患とかもない)が、
結婚するような年頃の時に、基礎体温がどうたらってやたら詳しかったら、
男は引くぜ。引くってのは大げさかもしれんが。
妊娠できないわけないって無意識に思ってるもんじゃね?
で、いざ夫婦生活しばらく持ってみて、「あれ…、うちってまさか。」って
なるのが大半だと思う。
うちの嫁の時、ネットでさんざん調べてはいたが、
正しい基礎体温の測り方を教えてもらいたかったのに、測っていて当然みたいな
態度で滅入ったと言ってた。
>330
確かにふるいにかけられたと今なら思うよ。
今のクリニックはいわゆる全部入り(不妊は高度治療まで、妊娠したらそこでお産可)
先に行ったところも口コミだったんだがな…、何がいけなかったんだろうかね。
口コミはしょせん口コミ。
医者の上手い下手なんていうのは本当のところは素人にはわからないし。
だいたい、医者や歯医者の口コミサイトなんてやらせばっか。
不妊治療は自費だからさらにその傾向強い。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:36:27.39
俺の今までの彼女は全員まじめなタイプだったからか
全員が高校生くらいから基礎体温は毎日測ってるって言ってたな
新聞とかと一緒で読まない人は全く読まないし、読む人は毎日読むみたいなもんなのかな
大学の時付き合ってた彼女も基礎体温測ってたな
で、排卵日前後はゴム付きでもやらせてくれなかった
妊娠が怖いとか言ってた頃が懐かしいな…
30代にもなって基礎体温の計り方がわからないって
そりゃpgrされんじゃね?
しかもネットで調べてもわからんとかアホすぎるだろw
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:01:32.67
まじめな子なら生理がある程度安定する年齢になったら計るもんだよな
女性に幻想もちすぎ。
計るやつもいれば計らない奴もいるくらいのもの。
>>336 あほか、確かにその手の本読めば即わかる類のものだが、
医者がpgrしてどうする。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:49:37.17
>>338 新聞読まないような常識のない男と女は結婚したくないのと一緒で
男だって基礎体温くらい測ってる常識のある女と結婚したい
幻想ってほどじゃなくて、あくまでも1つの条件程度じゃね
女だって妊娠させる能力のある男と結婚したいのと同じだよ
>>339 基礎体温を測る意義を考えてみ。
女性がどういう状況の時に基礎体温が必要になるか。
それに月経周期がある程度一定な女性はあまり測る必要がない。
測るのは常識ってほどのもんじゃないのでは?
「なかなか妊娠しなくて」という理由で病院行くのに、基礎体温測ってないってありえなくね?
2??3周期分のデータ取っておかないと、医者だって排卵してるかどうかなんて分からんわけで。
検査するにしても治療するにしても、基礎体温に沿った場合がほとんどだから
「測ってません」→「じゃあ数ヶ月測ってこいよ」となるのはしゃーない。
独身なのに基礎体温測ってる女=サセ子
>>342 同意。
それでも医師なら患者のレベルに合わせて助言すべきだよ。
基礎体温のなんたるかから始めてね。
最近は医療IQやたら高いのも多いけどその逆もまだまだいるし。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:06:51.00
>>341 新聞読んでなくてもサラリーマンできちゃうのと一緒で
基礎体温測ってなくても女性ではいられるんだろうけどね
急に整理の周期が乱れたときとか、それこそ妊娠しただのしてないだののときとか
将来的に必ずそのデータが必要になるわけだし、普通は測っとくんじゃね?
少なくとも、男とSEXするなら基礎体温くらい測ってないと非常識というより無鉄砲かとw
男とSEXし始めるのが高校くらいだろうから、高校くらいから基礎体温測り始める子が多い
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:08:23.80
>>344 基礎体温なんて中学の保険体育で習ったし、知ってて当然って感覚なんじゃね?
>>345 避妊具つけてりゃ基礎体温測ってなくても問題はない。
WHOのデータでもゴムの有効性は証明されてるし。
あるとすればゴムの破損くらいのもの。
もちろん測ったほうが有益なのは異論はないけど、
必要に迫られない限り基礎体温つける女性がそんなにいるかね?
むしろ無関心なんじゃないかな。俺の推論だけど。
中田氏好きとかサセコとかならつけてるんだろうけど。
最後の一行はwww。最近の子は怖すぎる。
>>346 習ったことと実践できることは別じゃないかな。
保健体育で習ったくらいだと「なんとなく知ってる」程度にならない?
>>346 347だけど書き込みの意味を取り違えてた。
確かに医者の感覚として知ってて当然って思ってたんだろうな。
最近はかなり調べてからくる患者が多いだろうし。
連投スマソ
嫁に聞いてみた。
妊娠を希望してたり、生理が不順など理由があるならともかく、
独身や妊娠希望してないなら基礎体温つけてる方が稀だってさ。
むしろ基礎体温をはかったり、そういう知識が豊富なのは不妊の女のが多いらしいぞ。
生理が毎月きちんときてるなら、基礎体温はからずとも大体排卵日なんてわかるもんらしい。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 06:25:32.43
基礎体温が
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 06:41:48.22
>>347 同意。独身しかも高校生とかで、基礎体温なんかつけてるって
どんな意図なのかとw 常にSEXのこと考えてるとか?
>>349の嫁さんが普通だと思うね。
不妊疑っててネットで調べてるなら体温は計るべき
そうじゃないなら計ってなくておかしくない
どこ見たって、まず体温をはかりましょうとか体温表持参で受診しろとか書いてある
独身、避妊中、20代とかなら測ってなくても問題ない。
しかし30代既婚かつ妊娠希望なら測ってて当然と思われても仕方ない。
医者に聞かなくてもその程度の知識はあって然るべき。
嫁にNHKでやってた不妊についての番組を見せられた時、40半ばの女が出演してて
「年をとったら妊娠しづらくなるなんて知らなかった。誰も教えてくれなかった」とか言ってたけど
人のせいにすんなよ見苦しいとしか思えなかった。
作家のさくらももこも子作りする前、念のために婦人科で問題がないか調べてもらったそうだが
基礎体温を測ってないと言ったら医者に叱られたとエッセイで書いてたな
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 09:09:20.33
基礎体温は測ってない人が多いだろうけど
>>347や
>>351のように測ってる人間を悪く言うのは異常だよな
自己管理という面で測ってるほうがベターなのは間違いないわけだし
測る測らないは個人の自由
測ってない人間に「測ったほうがより良い」と言うのはわかるが
測ってる人間に「測るなんておかしい」と言うのは異常
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 09:12:25.26
車通りの少ない道での歩行者の信号無視と一緒だな
車来てないの確認して無視して渡るやつが大半だが
一部どんなに車来て無くても信号を守ってるやつもいる
後者が前者を注意するのは分かるが、前者が後者をバカにするのはおかしい
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 09:13:55.06
・基礎体温は普段から測っているほうが良い
・基礎体温を測ってる人もいれば測ってない人もいる
この2つでFA
結婚してから嫁が妊娠出産について調べ出した。
まずは基礎体温という知識はあったもよう。
不妊の友人が毎日測ってて神経質にも旅行先にまで持ってきてたそうだw
うちは子宮の病気とか生理不順とか一切なかったから、最初は嫁の意識もマンドクセって感じだったな。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 09:44:57.67
まあ子ども欲しいって思っていながら基礎体温計ってないってのはさすがにちょっとな
母親になるってのがどれだけのことなのか分かってないというか意識が低いというか
いつのまにか基礎体温スレになってる!
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 12:27:22.85
中学の頃、勉強できないDQN連中が成績優秀ガリ勉くんに
「お前勉強なんてくだらないことしてんなよwww」って言ってたの思い出したわ
>>361 すごい地域に住んでたんだな
成績が優秀な人は普通に尊敬されてたな
>>339 新聞読むのって常識だったのか
定年退職した暇人が読むものだと思ってた
朝はラッシュで新聞広げられないし帰りは遅いしいつ読むんだよ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 14:03:59.82
>>363 新聞読まなくても新聞に載ってる時事全般の常識があればいいんじゃね?
雑多なネットニュースの中から取捨選択する手間を厭わないなら、新聞じゃなくてもいいかと
ただ手軽にある程度源泉された情報を浴びることができるから新聞が人気なだけで
スレチ話を展開される奴が何言っても説得力ないけどな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 14:41:10.91
ガキ作ろうってなったら基礎体温くらいは測るわなw
仮に嫁が無知で測ろうとしなくても、旦那が教えてあげりゃ済む話だし
どっちも無知だったらシラネw
>>337 まじめな子は結婚するまで処女だし基礎体温測るもんだよな
>>334 その真面目な彼女はもちろん処女は守りましたよね?
真面目なのに嫁入り前の娘が男に股広げるわけないですよね?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:05:38.39
>>339 結婚前に種なしかどうか調べるのも常識になればいいのに
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:06:45.50
「基礎体温なんて測ってなくてもおかしくない」と主張する側は
>>367や
>>368のように突然ファビョっちゃうからなぁ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:07:51.33
>>369 結婚前というか子作り前には調べるだろうな
種もないのに頑張ったって無駄なだけだしw
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:08:45.59
どうせまた女が紛れ込んでるんだろw
女が来るとすぐ荒れる
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:22:21.16
処女が真面目なのはわかるが、基礎体温はかるのが真面目って初めて聞く理論だ。
不妊スレならではだな。
残飯は処女って聞くとすぐファビョっちゃうからなぁ
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:24:45.99
>>373 基礎体温計るから真面目ってことじゃなく
真面目だから基礎体温計るってことじゃね?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:25:34.98
なんで残飯が紛れ込んでるんだよw
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:26:57.98
うちの嫁も基礎体温は学生の頃からずっと計ってると言ってたな
理由を聞いたけど、計るものだと思ってただってさ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:27:19.02
真面目じゃないから結婚するまで処女守らなかったんだよな
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:29:00.00
基礎体温計る女より処女守る女が好きだ
基礎体温計らない不妊は最下層だろ。
しかしここは種なしスレじゃないのかw
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:34:00.36
残飯が処女処女うるさいんだがどうにかしてくれw
ところで、なんでいきなり処女の話になったんだ?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:34:55.59
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:36:59.59
残飯が基礎体温計って真面目装ってるのか
しょーもないな
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:38:23.30
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:41:00.87
残飯の時点で基礎体温計ってたところで真面目じゃないんだよ
残飯のファビョっり方すごい
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 16:34:31.74
嫁は結婚前から基礎体温計ってたわ
もともと生理不順が多かったみたいだから、それでだろうな
違うよ。
複数の男くわえこんでたからだよ。
普通の家庭なら基礎体温なぞつけなくても子供は出来る。
付けたことない人は多い。
俺っていつから不妊だったんだろう?
って思ってカミングアウトついでに親父に俺の子供の頃の病歴とか心当たりないか聞いてみた。(母親は死去
そしたらなんと親父まで不妊だった。
俺は産まれたわけだし何かアドバイスしてくれないかと相談したら、精子は親父の兄貴(死去)から提供してもらったらしい。
なにその要らない情報。
墓場まで持っていけよな。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 19:34:47.07
>>389 どうせ産婦人科行ったら測るように言われるじゃん
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 19:35:21.25
>>391 結婚前から測るのが当たり前みたいな勘違いしてる人に向けていった。
そもそも不妊じゃなきゃ測る必要もないのに、自分が原因で嫁に迷惑かけてる認識ないみたいだったから。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 20:23:47.86
>>393 結婚前でも健康管理できるし測っといたほうがベター
測らないのは自由だけど、なぜお前は自己管理意識の高い測っている人たちを否定するんだ?
測らない人もいれば測る人もいる。測っている人はより自己管理の意識が高いってだけじゃないか
そうか?
俺は結婚前から基礎体温律儀にはかってる女はなんか怖いわ。
デキ婚狙ってんのかな、とか思う。
>>394 横だけど、測ってる女が否定されてんじゃなくて、「女は測ってて当たり前」としたり顔で言う男が否定されてるんじゃないか?
>>390 伯父さんの精子か。
どうやって提供したんだろう?人工受精かね
>>347 何いっても欲しけりゃ測ってるのが普通だけんども。
子供が出来ねぇっていいながら激しいダイエットや偏食過食睡眠障害
薄着しまくりだったらそらポーズだけって言いたくなるわな
>>397 347だが、同意。
言いたかったのは結婚して子供が欲しいわけでもない、
できなくて悩んでいるわけでもない女性でも測るのが当たり前という意見に同調できないだけ。
多くの女性は自分の周期を知っているものだと思うけどなあ。
測っている人を侮辱するつもりはなかったんだけど書き方が悪かったのはスマソ。
いつの間にか基礎体温スレになってるな。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:03:32.09
ちなみに基礎体温は測るのが当たり前ってどこで出てきた?
一番多いのは測り始めて毎月同じだからやめちゃうパターンだと思うよ
生理不順がないならそうなると思う
で、子作りしてしばらくできなかったらまた測り始めると
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:06:38.16
基礎体温計るのが当たり前なんてどこにも出てないなw
>>345 高校生でセックスするほうがよっぽど非常識で無鉄砲だよ
姉ちゃん子供3人いるけど基礎体温?何それ?おいしいの?状態だぞ。
嫁ちゃん豆なんだね〜ってそりゃ2歳ごとにボコボコ産めりゃいいわな。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:09:54.57
>>403 生理不順のない人なら生理が始まった日を1日目として14日目前後が排卵日だから
その辺りに集中的にやるんだよな
それで普通にできる
>>399>>401 少し自分で探せ。
過去100番以内に見つからないなら日本語言語能力に問題がある
まともな周期で生理がくるんなら体温には興味はない
体温をつけたとしてもゴムほどの避妊の役には立たない
妊娠希望じゃなくはかる人は、生理が来るメドを付けてるんじゃないか
体を知るのは大事だし、それだけでも便利だろ
ここにいる奴らは嫁が基礎体温つけてようがいまいが関係ないだろうに
基礎体温の話、終わりにしないか
昼間連投してるのはどうみても鬼女だし
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:09:56.52
なんでお前ら女が体温計ってるかどうかでそこまで熱くなれるんだw
俺みたいに歴代の彼女4人中4人が基礎体温計ってりゃ計ってる人が多い思うだろうし
逆に今までの彼女に計ってる人がいなかったら計る人は少ないって思うのが普通だろw
単に今まで付き合ってきた女のタイプが違うってだけじゃんw
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:13:41.17
今まで基礎体温測ってなかった鬼女が
測るのがあたりまえって言われてファビョってるだけだろ
子供産んだ鬼女が種なしが基礎体温について話してるの笑ってる。悔しい。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:27:09.47
残飯が基礎体温計測という武器を手に入れた模様
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:29:04.39
中出しが当たり前だった残飯がファビョってるだけだろ
結婚まで処女でいるのが当たり前とか基礎体温計るのが当たり前とか
危険日は中だししないのが当たり前とかセックスの時はゴムつけるのが当たり前とか
当たり前の感覚なんて人それぞれだろ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:41:30.13
基礎体温計るかどうかは人それぞれだし
測る人が多いか少ないかなんて今まで関わってきた女性による
ただ上のほうで「結婚前に基礎体温計るなんておかしい」ってことを書いてたやつがいるが
それだけは考えを改めたほうがいいと思うぞ
自己管理・健康管理のために計ってるっていう真面目な人もいるわけだしな
もういいじゃないか
俺らは種を増やしたり活かしたりする方に労力を使わねば。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:46:17.63
基礎体温計るのが当たり前だとか常識だとかいう奴こそ改めろよ
これだから気団好きだ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:47:12.97
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:48:52.08
>>420 基礎体温は計ったほうがベター
それ以上でもそれ以下でもない
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:51:08.10
>>423 当たり前でも常識でもないね
はい終わり
種に良い食べ物あるの?
基礎体温計食べるといいよ
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:56:20.13
>>424 そもそも当たり前とか常識なんてどこで言われてたのかが気になる
>>409が挙げた3つのレスも
>>329は自分の価値観について書いてるだけだし
>>337は「まじめな子なら〜」と仮定の文章になってるし
>>339は自分の理想について語ってるだけだし
基礎体温計ったことない鬼女が被害妄想でファビョってるだけかとw
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:57:36.60
>>427 お前だけだよ基礎体温に異常に執着してるの
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 23:58:30.16
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:03:52.79
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:04:55.28
傍から見てると
一見「基礎体温を測るのは常識」と見えるレスに
“基礎体温測ってない嫁持ちの気団”が
「自分の嫁を非常識呼ばわるされてる」と感じ
嫁の名誉を守るため一生懸命「結婚前に基礎体温測るとかコワイ」
と書き込んでるように見えるな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:06:02.20
>>429 誰とも戦ってないが?
その発想はどこから?
医者の友達は数があるなら歳で劣化した種を若返らせる(種だけじゃなく全部)方法はあると言っている。
ただし、高い。
まぁ俺には適応しないけどね。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:08:05.12
>>434 いや、なんでそんな喧嘩腰なのかなと思ってw
俺は、冷静に見れば、基礎体温を計るのが常識だとか当たり前だとか書いてあるレスなんて
1つもなかったってことを書きたかっただけだからw
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:08:44.93
残飯嫁持ちが「俺の嫁は真面目だから基礎体温つけてた」ってかばってるんだろ
何をどう言いわけしようが残飯は残飯
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:10:13.10
>>437 まあ基礎体温をつけたほうがいいのは周知の事実なんだし、そこはいいじゃない
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:12:13.55
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:12:15.31
A.基礎体温は測っていて当たり前
B.基礎体温は測ったほうが良い
C.基礎体温は測らなくても良い
D.基礎体温を測るのはおかしい
正解はBな
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:13:07.55
>>439 じゃあ迷惑だから「異常に執着」とか絡んでこないでくれ
誰かと勘違いしてるんだろうけど、お前の敵とは別人だから
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:14:50.76
>>440 正解とかないんだよ。好きにすればいい。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:15:53.00
>>443 ん?正解がBだから、結果「測るか測らないかは好きにすればいい」になるんでしょ?w
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:15:57.95
>>442 敵とか頭大丈夫?俺には敵なんていないよ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:17:05.41
ちょっと待て
このスレには
>>443のように基礎体温計ることが良いことだってことさえ知らない気団がいるのか?
それはちょっとさすがに勉強不足すぎやしないか?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:18:22.75
「測るか測らないかは好きにすればいい」なら正解はBとCだろ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:18:28.87
>>445 まともにレスできないならもうレスしなくていいから絡まないでくれ
>>428のレスでお前は勘違いをしたんだからさ
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:19:32.12
>>447 基礎体温の乱れで女性特有の病気だったりに早めに気付けるから
Bの「基礎体温は測ったほうが良い」で間違いない
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:20:27.42
生理不順がないなら計らなくてもいいよ
子供が欲しいなら生理不順があってもなくても計った方がいい
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:21:24.46
しょーもないことで言い争ってないでさ
そんなに気になるなら、今度産婦人科の先生にでも
「基礎体温は測ったほうがいい?測らなくてもいい?」って聞いてみればいいんじゃね?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:22:03.16
>>448 敵とか喧嘩腰とかまともにレスしてないのお前じゃん
要は測ることがいいことだとか、ああだこうだ言える立場じゃないってこと!
立場もわきまえず図々しい人がいるなぁ
自分に不妊の原因があるんでしょ?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:23:03.62
>>450 生理不順でなくても例えばグラフがギザギザになったりする女性がいる
そういう女性はホルモンバランスが少し乱れていたりするから、漢方なんかが処方されることもある
そういう細かい身体の不調に気付けるのは、普段から基礎体温を付けているが故だったりする
>>451 「子供が欲しいならとりあえず3ヶ月分ぐらい測ってもってきてくださいね」で終わり
種無しの基礎体温話うぜー
いい加減しろよ
嫁に指導しとけよ
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:25:26.10
>>453 不妊の原因が自分にあると、基礎体温計るほうがいいって言う権利すら失うって
なにそれこわい
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:28:09.05
うっざ
自分の嫁に言っとけよ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:29:07.90
なんかすごく感情的な人がいて
こんなのが親になろうとしてるのかと思うと怖いな
自分の常識を人に押し付ける人間に親になって欲しくない
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:32:06.40
子供ができないストレスをこのスレで発散するのはやめてくれww
お前らもういい歳なんだろ?推敲しろw推敲w
喪既男女問わずおります
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:33:43.17
自分は悪くない、悪いのはアイツって思いがちなんだよね
よく考えると原因は自分にあったりする
人づきあいも不妊の原因も似てるな
>>464 いやいや、診断済みだからこのスレに来てるのでは?w
愛のあるセックルしまくり=ベイビー誕生
生理不順→毎日基礎体温がデフォ=子供に恵まれない可哀想な夫婦
非閉塞性の無精子症だったけど、MDーTESE受けて精子回収できて
嫁は今二人目妊娠中。上の子も元気にすくすく育っている。
金はかかったし嫁に負担もかけたがやって良かった。今が人生で一番幸せだ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 07:48:42.31
夜中にまで鬼女沸いてたのかw
基礎体温計ってなかったからバカにされたと勘違いしたんだろうけど
鬼女の被害妄想は怖いな〜
基礎体温はかってない事をとやかく言うやつって、ほぼ不妊でFAなんだがな。
「基礎体温もはからずに妊娠出来るなんて!」みたいなw
生理がきちんときていて健康な「普通の女」なら、大体排卵日わかるし、
基礎体温なんてはからずとも子供出来るんだよw
あぁ種無しの皆さんには無理でしたねwww
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 08:26:55.90
基礎体温計るのが常識って書かれたことに反論してるのかと思ったら
基礎体温計るほうがいいということすら知らない無知だったとかw
計ったほうがいいのは分かるけど面倒だからって理由で計ってない人が大半かと思ってたが
計っても意味ないって思ってるやつもいたんだなw
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 08:27:54.62
>>469 ここは気団スレです
鬼女は回れ右してお帰りください
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 08:28:44.55
>>469 産婦人科行ったら測るよう言われるんだよ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 08:30:15.25
>>469 基礎体温から分かる健康状態ってのもある
貴女が計らないのは勝手だが、計っている人を悪く言うのはおかしい
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 08:30:48.59
>>467 おめでとうさん
家族を労ってやってくれ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:09:39.33
女が来ると荒れるから来ないでほしいな。
種無しの文盲いい加減うざい
不妊治療始めたら測るのは当たり前
測るのは悪いことではない(交際中の彼氏がどう思うかは別)
結婚前から測るのは決して一般的ではない(不妊治療前のことまで種無しに言う権利はない)
順調な家庭なら基礎体温等考えなくても出産までいく
下らないプライドがあるのだろうが揚げ足取ってないでよく読め
性格がしつこい分、種があっさりしちゃったんだね
逆だったらよかったのに
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:52:48.91
>>477 妊娠して産婦人科行ったら必ず基礎体温計らされるものかと思ってたわ
うちは3人子供いて全部そうだったから
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:53:58.48
>>477 基礎体温計らないことは悪だって言われてると勘違いしてるんだろうけど
たぶんそんな風に考えてる人一人もいないから安心しなよ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:56:20.70
>>477 普段から測ったほうが健康管理って点ではいいけどね
それが面倒って人が多いだけでしょw
毎朝ラジオ体操したほうが身体にはいい、でも面倒ってのと一緒
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:58:41.87
大前提として基礎体温計ったほうがいいってのはある。
これは保健の教科書にも載ってることだし一般常識。
ただ、自覚症状もないのに毎朝体温計るのは面倒って人もいる。
もちろん自己管理のためと思い毎朝体温計る人もいる。
ただそれだけのことなのに、なぜそこまで熱くなる。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:00:35.70
「自己管理のためには基礎体温は測っておいたほうがいい」
この事実を受け入れられない鬼女が多いんじゃないか?
大多数の鬼女が基礎体温を測る習慣がないわけだし
となると「自分は基礎体温を測ってる連中より自己管理が甘いと言われてるムキー」と感じるのかと
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:12:15.37
思い込みが強かったり、決めつけたり、屁理屈言う人間は父親には向いてない
だから種なし夫なわけだ
神様の采配
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:16:07.12
>>484 気団の不妊スレで種無し煽るとか鬼女以外に誰がいるんだ
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:17:12.37
2chの鬼女はまだましなほうだよなw
小町とか見てると今の嫁さんで良かったと心底思うもんw
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:24:17.98
被害妄想で煽りに感じちゃうんだね
かわいそうに
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:33:12.73
なんで鬼女が気団板にいるんだ?
>>483 「自己管理が甘いと言われてる」じゃなく
「問題は種なんだからそれどころの話ではない」と言われているのに
何故分からないんだ?
恥ずかしいぞ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:34:48.17
鬼女認定団お疲れ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:36:36.67
>>490 ここ最近基礎体温の話しかないぞ
なんで不妊と基礎体温の話をごっちゃにしてるんだって思ったけど
不妊スレだし無理もないかw
まああなたの勘違いのようだし、そろそろ巣に帰ってくれ
そんなことより精子の話しろよ
ここと石女スレ見ればそりゃ父親になれないよなって奴ばっかり
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:43:26.38
基礎体温の話題になってからスレの人口が鬼女>気団になってて精子の話ができねぇw
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:43:54.25
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:48:33.12
その粘着力が精子にあればよかったのにな
性格ばっかり粘着しても子供はできない
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:49:31.31
このスレいつから鬼女が常駐するようになったんだ?
つい数週間前までは平和だったように思うんだが
種無しの自分を棚に上げて基礎体温がどうのとぬかす
種の方はなんとかできるの?
奥さん可哀想…
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:52:44.62
種無しと基礎体温のどこに何の関係があるのか難しくて分からん
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:53:10.81
>>499 わかったわかった
お前が正しいしお前は間違ってない
だから早く帰ってくれ
成り済ましの煽りはただの鬼女かもしれないが、男性不妊に悩む嫁もROMってるんじゃないか?
それなら
>>499みたいな理由で気にさわる
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:00:09.63
>>502 いや、種無しと基礎体温って関係なくないか?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:08:13.89
嫁に自分の書いたレス見せてみ
ドン引きされて離婚だよ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:10:51.11
普段鼻ほじりながら屁こいてる俺が
今さら2chの書き込み見せたとこで何も変わらんと思うんだが・・・
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:12:41.06
そりゃ父親になれなくて当たり前だ
神様GJ
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:14:59.91
>>507 鬼女も多数紛れ込んでるわけだし
その書き込みも種無しが書いたとは言いきれないからなぁ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:19:09.06
そこだよな
鬼女たちの恐ろしいところは、自分たちが気団不妊スレに書き込んでることは棚に上げて
自分たち以外の書き込みを全て気団種無しによるものだと思い込んでるところだな
>>508 その辺りのレスは不妊スレを荒らしてる鬼女かもね
ただその後にしつこく基礎体温測るのはいいことだとかって話を長引かせる人がいたから
>>329 >>339辺りに帰って嫁の堪に障ったかもね
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:25:50.30
旦那の種なしにイラついてる嫁を怒らせるだけなのに馬鹿かよ
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:27:56.13
自分の意見の正しさを証明したところで種無しは解決しない
種無しの嫁が書き込んでる可能性ももあるのに
残飯女がふぁびょってるwとか種無しがぬかすのももう…ね
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:30:13.93
>>510 基礎体温計るのはいいことだってことを認めたがらない鬼女がいたから荒れたんだろうね
そんなことも知らずに親になろうってのはちょっと末恐ろしい
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:31:54.17
>>513 「残飯女がふぁびょってるw」
これも種無しがぬかしてるとは限らないってことだよ
その証拠に俺は不妊なんて全く縁もない子持ちだけど
ここで暴れてる残飯女からかって遊んでるし
つか、残飯だ鬼女だって推測だろ?
まあ上で言われてる通り男性不妊の夫を持つ鬼女は覗きに来る可能性はあるが、男性不妊に関係ない女がこんなとこ来るとはあまり思えんけどな
そして自ら「子持ち」と名乗る男もちょくちょく来るが、何しに来てんだろうな
もう本来の話しようぜ
>>514 お前バカすぎw
話の流れも理解できてないのにしつこく話蒸し返すなやw
離婚されてしまえw
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:56:16.10
>>517 離婚も何もまだ結婚してもいない大学生なんだすまない
友人におもちゃがたくさんいるスレがあるって聞いて遊びにきただけw
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:57:15.20
あーあ
結局こういう展開なのね
そりゃこの時間帯にこんなに書き込みできるのって
主婦か学生かニートくらいだもんな
328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 19:14:32.18
ところが中には、何が悪かったのか、
既婚者(しかも30代)なのに、"基礎体温も測ってないような人は〜"とか、
って感じでろくに相手しないクリニックもあるんだぜ。ソースはうちの嫁。
2軒行ってそんな対応だったそうだ。
当時は不妊の知識なぞ全くなく、医者に行って聞けば教えてもらえると思って
勇気出して診察受けたっつーに、これだよ。
結局口コミで違うクリニック見つけて、そこで頑張ってる。
嫁に頭が上がらない…。
↑ほとんどこいつの自演
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:00:45.12
種無しで悩んでる人のスレなんだし、鬼女がいるからって遊びに来ないでくれよ
鬼女板で遊んでこい
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:03:42.68
>>520 まず既婚者で妊娠希望までしてるのに基礎体温測ってないってのはちょっと無知すぎる
そして医者ってのは患者をお客様扱いはしてくれないってことを知らないのもちょっとな
最近は口コミなんかに敏感な医者はお客様扱いしてくれるようだけど
ちょっと注意されただけでぷっつん来ちゃうのは不妊より先に直したほうがいいかもね
だーかーらーしつこいってバカ
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:22:42.08
このスレの流れが分からない人にヒント
sageてるやつほぼすべて同一人物の書き込みなw
不妊治療のカウンセリングだって保険効くんだぞ。
俺が払っている健康保険から支出されるんだ。
基礎体温も測ってないような屑はカウンセリング受けるなよ。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:25:47.45
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:28:44.31
>>526 あとは「…」でスレ内検索してみるともっと分かりやすいかも
「…」かつ「sage」はほぼ同一人物だろうな
何百スレも粘着してる
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:42:29.73
>>345 お前の理論だと処女なら測る必要ないじゃん
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:43:31.36
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:44:28.53
ついに鬼女どころか処女まで紛れ込み始めたのかw
age=お股ゆる子
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:47:27.44
残飯だから種無し旦那と結婚するハメになるのか
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:48:16.28
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:50:17.44
果たしてこのスレに本当の種無しなんているのか?
俺は大学生、上で子有りの人も書き込んでたし
鬼女喪女もいるとすると・・・・一体何なんだこのスレw
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:52:24.25
>>543 ヤリマンの彼女と娘作って処女提供しろよ
>>534 大学生が何の用で種無しスレに来てんだか
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:55:49.96
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 12:56:33.51
本物の種なし出てこいや
ageてるのが嵐だろ
私は種なしの嫁だよ
三回しかレスしてないが
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:11:47.57
>>539 荒らしというか遊んでるだけ
大学の授業って暇なんだよね
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:13:21.80
>>539 どれがお前のレスか白状してもらおうかw
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:26:22.27
>>542 そうやって反応するからおもちゃにされるんだし
荒れるのが嫌なら無視するか「基礎体温」でNG登録すりゃいいんじゃね?
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:39:28.92
おもちゃにされてるのは基礎体温測ってるから真面目だと言い張る残飯
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:40:43.82
今度は「自分はおもちゃになんかされてないムキー」ですか
いつまで続けるのこれ?
328にはいい加減にしてもらいたい
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:44:25.34
200レス以上粘着するとかすげーよな
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:46:31.04
嫁の無知を馬鹿にされたみたいで悔しかったんだろうな
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:47:47.86
残飯の必須アイテム基礎体温
嫁が処女じゃなくて悔しかったんだろうな
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:48:47.78
嫁の無知をバカにされたんじゃなくって
嫁の無知を無知だと気付きもせずに2ちゃんに書き込んで
なぐさめてもらおうとかしてるからバカにされてるのになw
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:50:27.75
>>345 自己管理の中身がセックスのためじゃ馬鹿にされるよ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:51:37.71
残飯の粘着力すごいな
粘着力は挿入時に発揮しろよ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:54:22.17
>>334 真面目なタイプが結婚前にセックスするかよ
ヤリマンだから測ってたんだろ
おい精子に良い事教えてくれよ
性欲と行為に問題はない
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:55:20.39
>既婚者(しかも30代)なのに、"基礎体温も測ってないような人は〜"とか、
>って感じでろくに相手しないクリニックもあるんだぜ。ソースはうちの嫁。
>2軒行ってそんな対応だったそうだ。
2軒行って同じような対応されたんなら
ひょっとして自分の認識が間違ってたのかも知れない、とは思わないのかね?この夫婦
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:58:06.08
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:00:12.20
>>559 そういうことを言われたんじゃないと思うよ・・・
まあ女性特有の返しだから分からんでもないけど
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:02:34.82
あーわかった
残飯が悔しかったんだね
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:04:14.57
女が来るとなんでこうも荒れるのかね
この世界から女がいなくなれば戦争もなくなるのかもな
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:06:28.66
男ばっかりのスレも普通に荒れるが
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:07:42.04
>>563 結局そういうスレって男ばっかりかと思ってたら男のふりしてる女が紛れ込んでて
つつけばつつくほど悪い意味での女らしさが出てきたりしてバレちゃうんだけどね
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:10:57.66
さーそれはどうかな
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:14:48.73
鬼女板で男が乱入して荒れてるスレだってあるじゃん
男が女だって関係ないよ
男でも女でもそういう性質の奴がいるんだよ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:15:20.84
基礎体温は測ったほうがいい
でも測るも測らないも個人の自由
これでいいだろ、はいおしまい
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:16:30.03
うちの嫁も結婚前から当たり前のように毎朝計ってたけど
世間的にはそうでもないのかな?
嫁以外の女の人に聞くわけにもいかないからわかんないけどw
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:19:24.18
鬼女板のスレっていうより鬼女板自体が荒らされてるな
あれやってるのニートの男だろ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:20:43.04
鬼女板はまあスレによっちゃわざと男を寄せ付けるようなスレタイにして
ゴキブリホイホイみたいな状態になってるわなw
あれはあれで住み分けできてていいなと思うw
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:21:56.67
どうせ妊娠するってなると基礎体温の3周期分くらい必要になるんだし
早いうちから測る習慣あるに越したことないんじゃね?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:25:34.16
測らなくても妊娠する人もいれば、長年測っても妊娠しない人もいる
世の中うまくいかないな
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:27:31.75
若かったころ生外出しでもびびってたのが懐かしいな
まだやってるの?
うちの居住地での一番の規模&設備の不妊クリニックは、
「基礎体温?測れるなら測ったらいいけど、無理にとは言いません」だよ。
何でも基礎体温から読み取れることは、他のことからだいたいわかるからだそうだ。
排卵のことだって、膣からエコーで見ればいいしな。
毎朝測らなくちゃ!でストレスかかる方が、
不妊治療によくないって考え方らしい。
そういうとこもあるんだよ。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:28:36.65
「基礎体温は測ったほうがいい」
今まで知らなかった人もこのスレで1つ賢くなれたんだし、良しとしようじゃないか
産婦人科で「健康管理のために基礎体温は昔から測るようにしてます」
なんて言ったらきっと褒められるよ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:30:05.07
>>574 そうやって必死にレスする人がいるからいつまでも続くんだろw
分かっててやってるだろお前wわざわざネタ用意してこなくていいw
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:30:38.74
基礎体温測るより年に一回婦人科検診で調べてもらった方が病気の早期発見になるよ
基礎体温って3日長かったりしたら仕事中も妙にうれしくて浮足立つ。
翌朝に撃沈した時の落胆がつらいだけなのに。
こういう一喜一憂は
ここのスレなら分かってくれるが普通の男は分からんだろうな。
普通はそんなこと言われるまでもなく
あるいは、基礎体温記録するしないに関わらず
妊娠出産に至るんだけどな
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:32:44.92
昔の人は基礎体温測らなくても子供産んでたよ
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:32:49.63
>>577 そんなん言い始めたら
じゃあ週1で人間ドック受けるほうがいいな
とか言うやつ現れるから、あまり的外れなこと言わないほうがいいかと
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:34:55.56
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:35:54.64
基礎体温計らない時代の方が多産なのは皮肉だな
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:36:27.83
>>579 うちは不妊ではないけど基礎体温は子供作ろうって決めたときから測ってたな
そのほうがより正確に狙い打ちできていいじゃん
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:37:41.33
>>582 いや、だからそういうことじゃなくてw
基礎体温を測ることと婦人科検診を受けることを比較することがナンセンスってことね
>>583 初産年齢が早いからな。
若い方が妊娠しやすいのは昔から変わらんし
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:39:59.65
女なら排卵日ってわかるよ。ムラムラするしオリモノも多くなるから。その辺りでやればできるよ。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:42:16.55
>>585 週1で人間ドック受けるほうがいいなって言いだす馬鹿は相手にしなきゃいいよ
589 :
584:2012/05/29(火) 14:42:30.59
>>587 ムラムラもオリモノも個人差があるしな
うちはそういう不確定要素少しでもなくしたかったから測ってたわ
というか毎朝決まった時間に体温測るってそんな大それたことじゃないんだし
やれるならやっといたほうがいいと思うけどね
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:42:58.28
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:43:45.11
基礎体温測って婦人科検診行かない人いるの?
精子の生死の話しようぜ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:48:17.90
基礎体温はちょっとしたストレスで正確に測れなかったりするからオリモノ計測の方が確実。基礎体温と併用するといいよ。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:48:55.07
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:52:40.10
基礎体温測って婦人科検診行かない人は、頭隠して尻隠さずの人
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:59:19.96
>>594 例えだろ?それくらい的外れってことだろw
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 15:00:12.23
基礎体温計ってる人は少ないだろうけど
計ってる人はまじめだね〜という印象
計ってない人は普通っつうーか何も思わない
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 15:02:09.37
>>581 じゃあって何に対してのじゃあなんだろう
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 15:05:25.11
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 15:08:01.15
基礎体温くらい計ればいいじゃん
そこまで頑なに否定するようなハードルの高いもんじゃないと思うよ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 15:09:08.17
>>600 女性特有の反論だろ
なんで基礎体温計るか婦人科検診行くかの二者択一なのかがわからんw
どっちもやれでFAなのにな
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 15:19:27.75
もうここ次スレから基礎体温スレでいいんじゃね?w
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 15:48:04.89
基礎体温計る人が少ないのは知ってたが
計ってたらサセコだとかどういうことだw
基礎体温計るのは、妊娠のためか避妊のため
避妊のために計るのは生でやりまくりの女
妊娠のための場合は、基礎体温計り始める前に8割の女は妊娠するから普通は計らない
つまり基礎体温計るのはヤリマンか石女
という論法だと思われ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 16:12:07.77
>>606 うちの嫁は健康管理のために計ってるな
まあ実家が産婦人科ってのもあってそういう風に育てられてるんだろうけど
>>606 基礎体温計るのが妊娠か避妊のためってw
もうそれ以上無知晒しても恥ずかしいだけだぞw
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 16:13:32.47
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 16:29:32.47
うちの嫁さんは生理周期が1〜3日くらいずれるらしく
生理日予想するために高校生の頃から基礎体温測ってたらしい
水泳部だったからだと思うが、生理がくる日だという心構えが必要なんだと
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 16:39:34.36
>>328はいつまでこんなこと続けてるんだ
基礎体温計ってなくても恥ではないが
基礎体温計っている人を否定するのは恥だぞ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 16:46:36.24
2〜3日に1回やってりゃ半年以内に嫌でもできる。
だがカプ板の妊娠スレでは基礎体温とピルが常識らしい。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 16:47:52.35
>>612 基礎体温って別に妊娠のためだけに付けるんじゃないんだよ
ホルモンバランスの乱れとか色々分かることもある
328だけど。
なんで基礎体温はかってる人を否定したことになってるの?
基礎体温に関しては測れる人は測ったらいいと思ってるよ。
少し上で無理に測らなくてもいいって言われるクリニックに通ってるって
書いたのも自分だけど、そこの先生曰く、
普通、誰もまさか自分が不妊とは思ってないから、
妊娠を意識するようになって(大方は結婚してから)、
基礎体温とか改めて知ることがほとんど、って。
そもそも検温してるところ見てたら、起きてすぐじっとしてなきゃいけないし、
トイレ行きたくてもひたすら我慢して体温計咥えてるの見たら、
女って大変だな頭上がらんって思う。
どこで決めつけられたかさっぱりわからんけど、
検温に関しては、やることに関して全く無意味なことはないと思ってるよ。
それでいいじゃん、何が気に入らないの?
うちの嫁だって、基礎体温に関してはゆるい病院だけど、
毎朝の検温、もう習慣になった〜ってやってるよ。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:15:54.65
「うちの居住地での一番の規模&設備の不妊クリニックは」
「毎朝測らなくちゃ!でストレスかかる方が、不妊治療によくないって考え方らしい。」
こういう書き方は計っている人を否定してると取られても仕方ないわな
嫌味ったらしい書き方というかなんというか
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:21:34.08
>>614 基礎体温を普段から測ってる人って
産婦人科に行くかどうかを判断するために測ってるんだよね
「なんか最近体調悪いなー」→「基礎体温はどうなってるかなー」
→「ちょっとグラフが不安定だな、ホルモンバランスが乱れてるのかも」
→「産婦人科行こうかな」って流れな
だからお前の言う「エコーで見ればわかる」とかそういうのとは違う
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:22:32.93
本当に妊娠とか避妊とかにしか基礎体温が使われないと思ってる男の人がいるって驚き
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:27:21.75
>>614 それはさ、妊娠とか不妊治療の際に「無理に測らなくてもいい」ってことなんじゃない?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:32:25.36
でも、産婦人科行くなら基礎体温のデータが必要ってのは常識かと思ってたけど
最近の若い人はそういうこと知らないのかな?時代の流れというものか
今まで、鬼女だの残飯だのこれだから女は〜だののレス見て、都合の悪い事(荒れ)を証拠もないのに女のせいにしてるだけじゃんと思っていたが
本当に女が書き込んでたのか…
>>617
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:56:36.65
>>620 いや、すまん
また俺(大学生)なんだ
何度も何度も遊んで申し訳ない
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:59:13.60
ネタばらしするとこのスレだけで俺含めて4人大学生がいるんだ
そいつらとお前らの反応見て暇潰してた
普段はvipにいるんだけど、あそこは煽り耐性あるやつばっかりでおもちゃにならないんだよなw
ここは煽られ慣れてないやつが多くて楽しかった
ありがとうなw
こっちも楽しかったよ
でももう来なくていいからな
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:22:23.01
基礎体温スレにいけ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:26:51.84
基礎体温くらいあーだこーだ言わずに測れよw
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:31:16.65
基礎体温計るくらいでストレス溜まって不妊治療に良くない?
どんだけ意思の弱い不妊治療だよw
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:39:49.65
カプ板見てきた。
基礎体温+ピル=生中出しおkのビッチばかりで目眩したわw
最近の娘はすごいな。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:41:23.77
>>627 そういうこと書くから荒れるんだろ・・・
カプ板でやってこいよ
>>626 マジレスすると測ること自体がストレスになるのではなく、結果を毎日気にすることが知らない内にストレスになるんだよ
高温期が終わる→今月も妊娠できなかったとか言う風にね
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:49:32.33
>>629 何言ってるの?
>>574に「毎朝測らなくちゃ!でストレスかかる方が、不妊治療によくないって考え方らしい。」
と書かれてあるじゃない
見れない?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:50:49.61
>>629みたいに過去レス読んでもないくせに知ったようなこと書くやつが
次から次へと出てくるから、延々とこの話終わらないんだろうな
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:53:52.84
いるわー会社にこういうやつ
突然口開いたかと思ったら全く的外れなこと言い出すんだよな
それならもう終始黙っててくれて構わないって思う
なんでこいつら毎回あげてんのwwきめえwwwww
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 19:43:09.41
>>633 上げたほうがより多くの人間の目に触れて面白いやつが登場する確率が高まるから
>>467 亀だが、すげーよ。
うちは今一回目だがあんなに妻に負担かかるんなら2人目は考えるよ。
子供はまだだけど妻の前に俺の心が折れそう。
不妊原因俺なのに、基礎体温をサボる嫁に罵詈雑言投げつけた俺様登場!
さらに嫁には不妊だって言ってないw
嫁は三十路なんだが、年齢が年齢だから原因不明と言っても自分が不妊原因だろうと思ってる。
が、しかし実は俺www
嫁の稼ぎは魅力だし、いい生活維持するためには離婚する気はさらさらなしおw
家事全般やって、さらに年収750万稼いでくる嫁を手放すわけがないwww
>>467 FSHはいくつだった?参考に聞きたいな
今まで使ったコンドーム代とか生中出し我慢してたのとか
危険日でやらせてくれなくて諦めたこととか全部無駄だったんだな。
童貞の時から知ってりゃいろいろ捗ったのに。
童貞の時に自分が種なしだと知ったら立ち直れないんじゃないか
つーか結婚前に知ってたら結婚にも踏み切れなかったかもな
640 :
467:2012/05/29(火) 22:02:53.54
薬を多用するクリニックだったんで、幸い一度の採卵で複数凍結出来たから
二人目の時は移植のみで成功して負担も大分少なかった。
つか、採卵で卵取れすぎて嫁がOHSSになってすげー辛そうで見てられんかったな。
>>637 FSHて何だ?と思ったらちゃんともらった資料に載ってた。
どれ見ても5とか7とかそのくらい。重要なのかこれ。
>>640 うちは8個取れた。
使った分以外の胚を凍結するかどうかは分裂状況によって決めるそう。
OHSSは怖いな。
参考までに聞きたいんだけど、どれくらいのタイミングでOHSSってわかった?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 22:16:54.17
>>639 うちは子供はできてもできなくてもどっちでもって感じだから
結婚前に種無しってわかったらむしろ割り切れてたかもw
643 :
467:2012/05/29(火) 23:02:27.49
採卵後、腹が張って痛いと言ってて、数日後は歩くのも辛そうだった。
いつ頃と言うか取った後からかな。じわじわ来た印象。
>>643 そうか・・・。
うちもお腹が張って痛いらしい。
週末採卵だったから4、5日経ってるかな。
体重が2キロ以上増えるようならすぐに来いって病院に言われてる。
このまま治まってくれればいいんだけど。
見てるのがつらいよ。
再来週初めて一人で精液検査に行くんだが、
特に気をつけることはあるか?
その場で出させられるらしい。
ちゃんとうまくだせるか心配。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:26:40.71
>>645 頑張ったけど出ないって行ったら
看護師がゴム手袋付けて手こきしてくれるよ
やっぱ男だからかコツわかっててすぐいけた
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:41:22.98
俺もおじいちゃん先生に抜いてもらったw
イった直後に「はいお疲れさま」って言われてなんかしょぼんとした
お願いよ、嘘だと言って。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:59:14.33
>>645 こないだ二回目の検査、院内の個室で出した。雑誌とかおいてあるし鍵もかかるが
非日常すぎて緊張した。出せたけどね。ちなみにFSHは40オーバー。精子はまたもゼロ。
TESEやるかどうか、次は染色体検査。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:04:29.21
今、東邦大のHpみたら
「精子濃度500万以下、精巣容積8ml以下、FSH30.1mIU/ml以上、LH8.9mIU/ml以上などではそれぞれ正常に比べ特に
(有意に)染色体異常が多くなっています。」
って全部当てはまってる。やはり染色体異常なんかな。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:08:30.17
知人の種無しは看護婦にぬいてもらったって自慢してたな
俺が痛い思いするのは良いけど、健康な妻が痛い思いするなんて嫌だ…。
必ず一回で成功するならまだしもさ。
上のレス見てるだけで涙出るわ
男原因で不妊の場合、
もれなく体外だもんな。
採卵のために調整するホルモン注射は焼け火箸、
採卵の痛みは太ももにナイフ刺したぐらい、って例えられてるらしい。
女ってつえーわ。
女が強いってか、それをやるか子供を諦めるかの2択だからギリギリ我慢してるんだろ。
痛みの神経は男と同じようにあるんだし
>>651 それって妊娠しても
ダウン症などの染色体異常が産まれやすいってこと?
>>656 正常子<異常子の精子が多いなら当然確率的にそういうことでしょう。
ただ、異常子って選択的に自然現象として受精しても流れやすい、死産等
分娩前に淘汰される確率も高いんだよ。
まぁここではそもそも通常行為で妊娠しないという事柄でのフェイルセーフについては語らんがね。
6月に犬HKが特集番組やるぞ。
良く見ておけ。
染色体異常がある場合、うまく受精しても育たないケースが増える。
だから、そもそも妊娠に至らないか、妊娠しても成長せず流産になる場合が多くなる。自然淘汰ってやつ。
染色体異常の子供が生まれやすくなる因子は加齢によるものの方がデカイと思われる。
夫婦のどちらかに染色体異常がある場合はもっと深刻なので
(クラインフェルターとか転座とか)
それがないなら染色体異常由来の障害については年齢並程度に考えておけばいいんじゃなかろうか。
確率低くても生まれる時は生まれるし、高くても生まれないのもある。
染色体異常は一般的には卵のコピーエラーと言われているから
たぶん精子は関係ないかと。
それに妊娠以前の問題で
奇形のある精子は卵子にたどりつくまでに淘汰されるのでは?
>>661 正解!
ただ、男も加齢とともに染色体異常の精子の割合が増えるだろうから、結果的に妊娠させにくくなったり
精子の染色体由来の異常が発生する可能性は高くなると思われる
>>651は受精卵ではなく自分自身の染色体異常のことを言っていると思ったのだが違うのか?
受精卵ではなくて精子に訂正
>>663 染色体異常もってたら
普通に健常な生活なんてできるレベルではない
クラインとかY染色体欠損のことかと思ったんだ
途中で送信してしまった
クラインやY染色体欠損というのは自分自身の染色体異常ではないの?
そのへんのことに詳しくないので知りたい
ダウンの奴らを見てから考えろ
前回、2年くらい前にフーナー試験で正常だったのだが、
2年経ってるし、もう一回精液検査はやったほうがいいかな?
>>669 俺は初めての精液検査で問題なし。
3年後に病院かえた時に検査したら
まさかの平均以下。再検査も同じ。
これは3年たって能力が落ちたのか
1度目の時がたまたま調子よかっただけなのか今となっては不明。
患者のプライドに配慮するお医者さん、大変だね
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:41:32.64
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 14:37:13.76
来週、精索静脈瘤の手術してくる。
秀吉なんか種無し?だったのに凄く性欲あったみたいだよな。
関連性はまるでないのか。
つか種無いほうが、純粋な性欲って感じで無駄にエロイ気もするんだがw
秀頼はあれ秀吉の子じゃないの?
諸説あるみたいだが
秀吉はあれだけ側室がいながら秀頼一人しかいないんだから、
真性の種なし&秀頼は他の男の子供と考えるが普通だろう。
自分でオナニーするより女の中で出したいってか?
イチローや古田敦也も嫁とのセックスのほうがいいのだろうか?
>>677 何で子供いないの?みたいなスレがあったけど、今もあるのかも知れないが、
あれだけの奇才天才、仕事に対してストイックな男の性欲が普通とも思えない。
不妊なのかポリシーなのかは分かんないが、性癖とか変わってると思う。多分ドMだろうな。
想像だけど、どういう過程を踏まえて射精するのが気持ち良いか探究してる。
実は嫁に貞操帯装着させられて、3安打以上打った晩は手コキしてもらえるとか。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:58:30.48
俺(38)嫁(28)嫁の妹(18)の三人で遊んだ時にふと
「俺にはこの子くらいの子供がいてもおかしくないのか…」
と考えたら急に焦り出したので近々有休とって検査してくる。
排卵日とか気にしないで中出し一年半。俺はもうすぐ40だって自覚しないとな。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:11:33.17
インフラでも通信は極端に給料安いよな
あの天下のドコモ様まで行って、ようやくガス会社と同じくらいの給料
電力会社には遠く及ばない
KDDIなんて下手したら子供2人生めないような給料だし
ソフトバンクは一人暮らしでもきついレベルw
>>679 うちは30嫁と39俺で結婚して一年避妊
解禁して更に一年でできないから検査したら俺の数字があまり良くなかった
自然にできなくもないと言われたけど早く欲しいから人工受精に切り替えたよ
検査は早い方が良いと思う
てか嫁妹フラグってんじゃあんめえな
精子の量や運動率に問題がある場合、体外・顕微授精すれば、普通の男が体外・顕微授精した場合と同じになるのか?
何か、男性不妊の場合、それでも可能性が低いと見たんだが
>>683 妊娠成功率のこと?
それとも正常な胚への分割の割合ことを言っているのかな?
健常男性が体外や顕微するのは女性に問題があるときがほとんどだし、
それだと妊娠成功率は単純比較できない。
そもそも健康な男女間での体外、顕微したデータって少なそうだけど。
両者の問題で体外・顕微ならやめといた方がいいってことか
金をドブに捨てるようなもんだな
体外や顕微の成功率は、やっぱり卵子にかかってくる感じだな。
どれだけ精子がいい状態であっても、卵子に力がないと受精→成長に至らない。
逆に精子の状態が悪くても、卵子が若くて健康であれば顕微で何とかなる。
もちろん精子が正常で生きてるのが前提で。
クリニックの医師が、「数匹でも精子が生きていれば治療は出来る」って言ってた。
で、ここの住人は体外やってる人どれくらいいるんだ?
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 00:55:41.98
知識が増える度に恐怖感が…。
嫁は若くて問題なかったし、俺はもう40近いし原因があるなら絶対俺だ。
少なくとも歳いってるし。
男は何歳になっても大丈夫なんて思ってた自分が憎い。
周囲の目もまだまだ
子供できない=嫁のせい
だし、俺の親父も嫁にプレッシャーかけてる。
もうね、検査結果がどうであろうと歳は若返らないし、うっかりしてると嫁も老いてしまうし出来るまで精神的につらいだろうから医学の力に頼るよ。
できることなら二人ほしいし。
夜な夜な考え込んでしまうけど、嫁はそれ以上につらかっただろうな。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 01:02:24.31
>>688 上げてるので一言
種なしクズ野郎!!
とっとと嫁の実家に頭下げに行け!!!
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 02:12:07.07
テレビで不妊番組やってたとき嫁が「私も35歳近いから難しいかもね」とニコニコしながら軽く言った。
「40歳近い俺だってヤバいよ」と笑って返した。
嫁は婦人科で引っ掛かったことがない。
原因があるなら俺だ。
できるまで正直そう思ってた。
>>686 女性の卵や体は文字通りユリカゴですから。
乗り物が悪かったらいくら良いものを載せてもクラッシュです。
劣化卵子で妊娠かぁ
勇気あるなぁ
種無しが何を言う
ダウンの子は天使とか言うじゃんwww
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 12:43:16.35
やっぱ人工授精とかの類だと障害児が生まれる可能性が高くなるのか?
って聞いてもググレカスって言われるのが目に見えてるから調べてくる
あとでレポートするからちょいと待ってろおまえら
だいたい年齢層が高くなるからね。
高年齢出産の障害児発生率の高いのは事実だし。
>>697 人工より体外、体外より顕微って人の手を加えるほど障害率上がるってデータでてなかったっけ?
まあ、男性不妊の場合、EDとか射精障害くらいか、人工授精で済むの
男性不妊は生まれつきが多いけどな
加齢によっても劣化はするが、30代で致命的になるケースなんてまず無い
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 22:56:44.12
>>697 はっきりしたデータは出ていない。
そもそも体外・顕微の歴史が浅いし、健常人の障害率との比較をするほどデータ量はまだない。
>>688 自分はそうなると悪いから早々と親に釘刺してる。
男性不妊が遺伝しやすいって本当なんだな
原因次第ではないのかな
>>697 高度治療をしている時点で
平均年齢は高いはず。
という事は必然的に染色体異常などの確率も高くなる。
ダウン症は35過ぎるとかなり確率があがってくるし。
>>705 自然妊娠しないはずの命を無理矢理つくるんだから
遺伝子異常が遭ったりしてもおかしくないんだよ
ここの連中は嫁に妊娠すらさせてあげられないからそれ以前の問題だけどなww
>>701 日本ではまだ歴史が浅いけど、生殖技術が進んでる欧米ではもういろんな研究結果が出てるよ。
第一、日本の研究結果って不妊専門医が自分の患者だけを対象にした追跡調査だったりするからアテにならん。
健康に産まれてる子が追跡調査の対象だけど、その裏で何人の流産早産死産がいることか。
やばい怖い
>>708 流産早産死産は別に不妊治療だけの専売特許ってわけじゃないけどな。
後は同意
>>710 もちろん自然妊娠でもあるけど、不妊治療してるとなりやすいだろ
そりゃ不妊治療を受けているのは男性不妊だけじゃなくて
母体の方に問題がある場合も多いからじゃないかな。
流産や死産の主な原因は受精卵や胎児の異常で起こるものだよ
自然妊娠の場合はそれは正しい
成功するまで勝手に作り出して死なせていくみたいで精神的にだめかも
胎児じゃないよ胎芽だよ胚だよって言われても自分がすごく不道徳な人間に感じてしまう
この罪悪感は異常なのか?
異常だとしたら心療内科とか必要?
>>715 着床前診断とかではねてるわけ?
それなら道義的にどうこういうのがでてくるかもしれないね。
異常かどうかは他人が決めることではない気がするけど
罪悪感を感じているならカウンセリングに池
人工受精2回め、少し遅れてた生理が来てしまったらしい
結婚前は生理来て来てお願い!って言ってたのが嘘みたいだなぁ
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 03:41:45.98
>>715 心療内科池とはいわないけど
納得いくまで話し合う、先生のフォローも受けるというのも大事だよ。
それはそのまま、子供が産まれるようになったときも必要なので。
(例・マタニティブルー諸々もの)
多分、不妊だけでもなく立場が親に替わる言うか、生命に責任を取る覚悟って
凄い気持ちとプレッシャーを伴うことなんだと思う。
だから貴方の感じ方は異常ではなく、正常だよ。
生殖能力の高い夫婦でも流産はかなりの確率であるから
その度にこの子を生み出せなくて良かったのか、と深刻に悩むからね。
何がいい対価というと、悩みは悩みとして真直ぐ受け止めてもいいんだってこと。
ちょいと呟かせてくれ。
今はさ、「デキ婚」じゃなくて「授かり婚」とか「おめでた婚」って言うじゃん?
考え方も「生まれてくる子は親を選べない」から「子は親を選んで生まれてくる」みたいな。
それってさ、不妊夫婦からするとかなりつらい言い回しだよね。
毎回「まだ親になる資格なかったのか…」ってなる。
医者に「お子さんの方に問題があってお腹にいられなくなっただけ」って言われても、なんか傷つく。
前向きにいかなきゃとは思ってるけどね。
嫁親は温かく見守ってくれる(というか夫婦仲良ければそれだけで幸せだって言う)のに、実親が責めてくる。特に親父が古い人間でプライドも高くて治療のことも話せていない。←男性不妊を理解できず、おたふく風邪もやっていないから大丈夫というレベル
男性不妊か…
生でしまくりだな
.
昔だったら繁殖は欲望の行為だったからな、必要以上に生まれていたしとやかく言われなかった
生まない自由もあったよ
少子化の時代の今は、子育てしない奴は自分が社会から受けた恩を社会に返してないみたいに
言われるのはしょうがないんじゃないか
なんか別の形で社会貢献することを考えれば心が楽になるかもよ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 14:53:39.07
>>723 出産が社会貢献とか噴飯ものですが。
そういうのは憲法をよく読んでから言ってくれな。
>>725 そういうセリフは何人もきっちり育て上げた奴が言うからかっこいいんで(ry
>>724 明暗はっきり分かれるよな。
やる女片っ端から孕ます糞もいるのに、
欲しいとこにはなかなか来てくれん…。
>>727 排卵日にばっちり精子がスタンバってても着床できるの3割というからな
>>717(だけでないだろうが)のように
欲しくない時の3割は高いし欲しい時の3割は低い
健康でさえそうなんだから奇跡なんだよな…
不妊だとわかる前から西松屋で服みたり、哺乳瓶や子供皿はミッフィーちゃんで揃えたいって言ってたっけ。
嫁は胸だけデカイからよく「まだ三ヶ月くらいですか?」って声かけられて嬉しそうに「ハイ…」って答えてたっけ。
二人で一目惚れした男女が着れる110センチのTシャツは実際に買った。
これ着せて潮干狩り行きたいねとか言いながら楽しく子作りに励んでた…。はぁ。うぅ。
んで、タネなし君だったと?
養子でいいじゃん
できないもんは仕方ない
>>729 なんとリアルで辛い話・・・
もう少し詳しくスペック聞きたい。
可能性もうないの?
ワイドショー好きの専業主婦か
チラ裏します
今日は一番の親友に第一子が生まれました。
夫婦ともに年齢的にちょっとやばめだから本気で子供欲しがるようになって「排卵日の前後十日間は励む。二年はこれで頑張ると決めた」と言っていた最初の十日間で命中。
なにごともなく生まれたそうだ。
こっちの不妊の話はしていない。
心から嬉しいんだけど、同時に焦りや不安や絶望が渦巻く。
しかも実家で早めの父の日のお祝いをして親孝行的充実感を得たあとだった。
親と子供、命…
深く考えることがありすぎてもう何がなんだか。
腹減ってないのにコンビニで飲食物一万円分買ってしまった。
もはや自分がわからない
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 05:30:18.80
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 08:57:20.46
>>734 孫の顔を見せるのが一番の親孝行らしいっすよ
>>736 ましてや嫁まで親不孝者になってしまうという…
でもそれが現実
>>734 前後に励むってエッチだけ?
年齢ギリギリならなおさら病院で治療も開始したほうがいいよ
うちもそんな感じで過ごそうと思って、二年たったよ、、
子供のいない人生をむかえる覚悟ができない、、、欲しいよ
失敗者が成功者にアドバイスとかw
10日間がんばるって話をしたのは子供が生まれた友人夫婦だよなw
うちはどっちでもどうでもいいやってことで8年出来ないけど何もしてない。
人生成るようにしかならん。親もあきらめたっぽい。
孫の顔が見せられないより、
結婚した息子夫婦が揃いも揃って暗い顔してる方が親不孝だろな
ログ読んできてワロタ
ここ男性不妊だよな
基礎体温わかってもしゃーねーじゃんw
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 13:00:13.06
不妊嫁だから、セックスがつまらないって人いますか?
僕がそうです。
なんかダッチワイフとしているおゆな気になります。
>>745 スレタイも読めない男はあっちもヘタクソだと思うよ
「国の借金」はデマ
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」は1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
<違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙され続けている訳です>
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心は、デマだ 長文失礼いたしました。---
質問です。息子が男性不妊で奥さんに子が持たしてやることができないことが発覚し場合
奥さんの実家に謝る必要は親としてありますか?
>>748 私は夫さえ居れば子どもはどちらでもいいし、うちの親も本人が幸せなら孫はどうでもいいスタンスなので謝らなくてOK。
ただ、お嫁さんが物凄く子どもを望んで居た場合、少しは溜飲が下がるかもしれないけど。
でも私なら義両親にそんなことさせたくないし、そもそも自分の親には夫の不妊は伝えないけども。
自分に原因があるってわかってたら清く身を引く(離婚する)のが、
配偶者に対する礼儀じゃないですか?
なぜそうしないの?
今日、顕微での胚移植の一回目が失敗だったことが分かったよ。
凍結胚はあと一個しかないしもう一度採卵はさせたくないな。
嫁に痛い思いをさせるのは正直に言って自分が痛むよりも精神的にくる。
まだ片方は手つかずで残ってるし、
種が足りないのであれば何度でもTESE受けても構わないけど。
自分45、嫁29。検査の結果、乏精子症だった。一般検査では嫁には問題無いらしい。
子供が欲しいとは言ったし、周りから子供は?と聞かれたらそのうちと答えてはいたが
病院行けとは言ってない。
勝手に病院行きはじめたのに、治療が辛いとか言われても自分で行きだしたんだろう?
精液検査だって協力したし、人工授精の時は精子提供してる。
嫁に自分ばっかり辛いと言われたけど、自分で勝手に辛い道選んだだけとしか思えない。
自分の行動くらい責任を持ってほしい。
ちなみに嫁は子供は積極的に欲しいわけではないらしい。
だから周りも子供を望まないような年齢の俺と結婚したそうだ。
若い嫁だったら、親や親戚が期待するだろうとか考えなかったのか。
考えが足りないとしか言いようがない。
俺だって子供とか別に欲しくなかったけど結婚したらなんか欲しくなった。
俺が欲しがってるから頑張る、と言って病院行きだしたんだから辛いとか言わないでほしい。
いいかげんにしてほしい。
ちょっと何言ってるのかわかんない。
嫁に言えばいいことをにちゃんでウジウジうじうじ
いいかげんにしてほしい
嫁に言ったら、サイテーと言って物投げまくって部屋に引きこもった。
これって俺が悪いの?
・俺子供欲しい
・嫁が病院行って俺も協力した結果、子供出来ない原因は俺らしい
・俺は病院に行けとは言ってないから検査や治療が辛いと言われても知ったことじゃない
・自分で病院行って治療すると決めたのなら妊娠するまで周りに迷惑かけずに病院に通え
筋は通ってると思うんだが。
夜釣りとは風流ですなあ。
釣り針がでかすぎるけどな
釣りじゃない。釣りと思われるほど俺の考え方っておかしいのか?
俺は自分の行動や発言に責任持てるから逆の立場でも愚痴なんてこぼさない自信はある。
社会人経験ある嫁なんだから、それくらい理解してると思ったんだが。
とりあえず嫌なら止めれば?俺はかまわないけど、と声かけたが反応無し。
扱いに困る。
寺経由で踊るに行きそうだな。
寺の予約でもしといたらどうだ?
子供が欲しいと言ったんだろ?
乏精子症で不妊治療以外でどうやって子供作るつもりだったんだ?
嫁の感性が普通なら子供が欲しいと言われた=病院池だろ。
これで自分の発言や行動に責任を持ってると思ってるなら痛すぎる。
はやく寺にいけ
>>759 お前のような池沼だと子供もそうなる可能性が高いから作らない方がいいと思う。
嫁さん早く逃げろ
釣りだろwww
>>759 でも精子ケツボー症ならこれからの治療対象はアンタでしょ?
いちおう子供の作成にOKだしたんだから精巣切ってでも協力するんだよね。
社会人だからいいよって言った事に協力できるし、責任もてますよね。
>>759 マジレスすると、ここのようなある種特殊な状況に置かれている奴よりも
寺のような多種多様な奴に自分の考え方を意見してもらった方がいいよ。
寺よりも、台所で本当に種が無いか確かめてみろよ、包丁とかキッチン鋏とかで
実はあったとかじゃ困るでしょ
それが出来ないなら役所で緑の紙もらってこい
>>767 ほっといても嫁がもらってくるよ。
嫁は29だぞ?やり直すには充分な若さ。
さっさと離婚して普通に妊娠させてくれる旦那をもらうさ。
>>768 同意
釣りじゃないなら、タネ梨だわ思い込みが激しいわ思いやりがないわジジイだわ何の取り柄もないもんな
結婚前 → 別に子供いらね
結婚後 → 子供ほしくなった
嫁が勝手に子供授かるための治療受けるようになった
釣り針大きすぎ
>>759 あんた自己愛だけは強いな。
とっとと離婚したほうが嫁さんの為だわ。
健気に「頑張る」と言った嫁さんの気持ち想像できないとかあんたどんだけ思いやり無いんだ?
人間のクズだな。これで45の大人とか笑えるわー。
うちは男性不妊が判明した瞬間に治療はしないと決めていた。罪の無い嫁の身体的精神的負担ばかりがデカすぎるのが理由。
俺の方針が正解とは言わんが、目の前の人間も思いやれないあんたみたいな人間が立派に人の親になれる訳ないことだけは間違いないわww
健気な嫁のことバカだと思ってるんだな
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 08:34:12.57
45歳のあんたはもっと不妊治療のことを学ぶべき。
人工授精でも顕微授精まで考えても、女性の負担>>>男性の負担。
男性がしんどいのはたかが採血、TESEの手術くらい。
女性は、、、通院、検査、採卵、、、負担の度合いがまったく違う。
起きたら嫁は出かけてた。
ここでも俺を非難する書き込みばかり。本当に男が書き込んでるのか?
とりあえず、子供は欲しいけど辛いなら辞めても良いと言ってみる。
今以上に嫁に気を遣いながら生活とか無理だし欲しいものが全部手に入るわけじゃないしな。
今だって家事手伝ったり、親族の集まりにも欠席させてるし、俺かなり気を使ってると思うんだが。
あと離婚は嫁稼げないから無理だろう。
病気持ってるから働きながら子育ては無理って年末に辞めたから。
今の時代再就職とか無理だろう。
嫁だって家が欲しいだのアクセサリーが欲しいだの勝手に言ってるけど
俺買ってあげてないし、たまには俺も我慢するわ。
>>759 今のあんたの何倍も辛い嫁さんの立場になっても愚痴こぼさない自信あるとかほざいてるが、身体的負担ほぼゼロの今の自分の立場ですでにグチグチ愚痴ってるという大矛盾。
あんた、友達とか少ないだろ?で、その原因分かってないだろww
自分本位の能書きばっかりで他人の気持ち思いやる想像力は虫ケラ以下だな。
釣りじゃないなら何とか言ってみろよ?お?
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:46:42.19
>>774 >ここでも俺を非難する書き込みばかり。本当に男が書き込んでるのか?
ダメだなこいつwww
>>774 あーぁ、こいつ生理的に無理だわ。
同じ種無しでも一緒にされたくねーわなw
>>774 何しに来たんだこいつ。
自分に都合の悪い意見を聞く気がないならくんなよ。
16も下の嫁の経済力で足元見て「離婚はない」キリッ って
嫁の社会人経験を言う前に人としてksすぎるwww。
誰も賛同しないのはお前の考えが常識から外れてるからだろwww
それが
>ここでも俺を非難する書き込みばかり。本当に男が書き込んでるのか?
とかどんだけ脳内花畑なんだよwww。
ここでも、って他でもサンドバックにあったのかwww?
縦読みどこ?
20代で無職でも離婚して身軽になりゃ、バイトくらいするだろ。
速攻再婚妊娠出産できるわ。
しかし45歳で子供って…目から鱗。
40代ならもう2人のままでいいわ。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:16:00.35
採卵ってどれくらい痛みがあるものなのでしょうか?
嫁に負担かけたくないから治療なしも検討しています。
>>本当に男が書き込んでるのか?
クズが迷い込んできたと時に必ずこんな感じのこと書いていくけど
テンプレでも作られてるんかね?
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:36:52.80
おそらくヒススレで「意見を求めるときはそいつが動くべき」といって自分はテレビ見てたくせに夫の弁当の意見を求める嫁さんにキレてたやつだ。
>>782 嫁に問題なくても男がダメなら、
どこも悪くないマムコをいじられて器具入れられて超音波で中見られて、
造影剤入れられて、毎日のように筋肉注射でホルモン剤打たれて、
…確かに夫婦だけでもいいと双方の意思が明確なら治療やめてもアリだな。
マジレスすると採卵の痛みは病院にやり方次第としか言えない。
結構ぐったりして帰ってくるな、うちのも。
一生頭上がらない。
>>784 ああ、いいそうだな。
「作る奴の責任だ」とか言って作ってもらうことに感謝のかけらもない奴。
責任を勘違いした痛いところがそっくりだよ。
>>782 んーっとね、腹をバットで殴られるみたいな痛みだそうです。
どこかにソースがあったかな。
でもググれば出てくる。
ああ、そうそう筋肉注射自体は俺も検査で経験あるけど、
あれも構えていないとガーンと来る痛みだからな。
あれのしょっちゅうはくるだろうなあ。
金はかかるが採卵時にセデーションという手もある。
よく使われるのがマイケルジャクソンの死因になった薬だな。
全身麻酔の導入にも使われる。
俺が原因で嫁がバットで腹撲られる(痛み)とか絶対無理!!
一回で絶対良い結果が出るってレベルじゃないと想像するだけで切腹したくなるわ…
嫁は毎日子作りのことばかり考え激痛にも耐え、良い結果が出るまで泣きつづけるのか…。
なんで精子を正常にする方法がないんだよ!痛くてもいいし毎日通院もするから!
授かっても出産まで子供を身体はって守って死ぬほど痛い思いして産むのも嫁なんて可哀相すぎる。
途中で流産なんてしたら精神衛生にも絶対良くないな。
要検討する!!
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 08:17:00.18
離婚するという選択肢は無いのか?
嫁の容姿に関わらず俺のタネを提供しようか?
他人の子でも立派に育て上げる甲斐性を持つ方が早い
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 11:40:51.74
離婚してください
そうだな…悲しいけど離婚も視野に入れてみる…
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:13:33.10
なんかEDになったっぽい
離婚するかどうかは嫁に選択権があるんだよ。
自分が痛い思いをさせるのが嫌ってのよりも嫁さんの気持ちを考えるといいと思うんだ
なに?小梨種無しはいちいち離婚せにゃならんの?んなアホな。
ステレオタイプな家族像しかないって不幸な人達だこと。
泌尿器科逝ってくる‥
>>801 結婚しなければ童貞乙と叩かれ
結婚したら結婚は人生の墓場。愚かな事をしたなと叩かれ
子供ができなかったら石女持ちとか種無しと叩かれ
子供が生まれても男児なら女児じゃなければ人生終了と叩かれ
女児が生まれても少しでも若いとヤンキーDQN扱いされ
少しでも年取るとジジババが子育てかよ?障害大丈夫?と叩かれ
子供1人しかいないと1人っ子でカワイソスwプゲラと叩かれ
かといって3人以上だと貧乏子沢山wと叩かれ
2人で男女でこれならと思っても今度は名づけや育て方により叩かれる。
まあなんだ。叩かれる口実はいつでもあるのさw
3人ぐらいで子沢山とかねーから
おまいらストレス解消方法教えて
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 22:54:45.35
>>804 「ボコボコ3人も産んで!」と罵られましたが、何か?
土曜日に初めて一人で精液検査とやらに逝ってくる。
何も用意しなくていいの?
もしうまく出せなかったら、ビデオとかは用意してくれんのかな?
個室の用意はあるらしい。
なんか不安だ。
>>806 ビデオいっぱいなはず…エロ本もいっぱいなハズ…
リラックス
>>806 ビデオはあるだろうね。
うちはかなり変態チックなビデオもあったよ。
俺の時はジジ医者に胎児の姿勢取らされて、竿〜ケツ穴を消毒したあとにケツに指入れられてクイクイっとされて竿をひとこすりしたら何故か出た。大量に。
医者は何事もなかったように「下、履いて良いですよ」って…。
ジジイにケツで秒殺されたのはもちろん、ヤリ捨てされたみたいですんごいショックで呆然としたね。
出したあとにジジイとストロベリートークするのも嫌だけど。
嫁に変な罪悪感まで持つし散々だったよ。
個室で嫁の写メ見ながら一人で出す予定だったのに。
>>810 気の毒すぎる。
そんなのは嫌だgkbr
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:27:05.09
それは前立腺てやつか?
俺の時は無修正だったからびびった。
しかも大病院。
問題無いのかな・・・
俺の時はシャーレみたいなケース渡されて家で取ってこいっていわれた。
そして60分以内に持ってこいみたいな
スマン、時間は正確じゃないかも
806だが、精液検査逝ってきた。
看護婦のねーちゃんに容器渡されて、個室でやらされて。
結果は運動率30%(正常40%以上)、正常形態率19%(正常30%以上)
とよくない結果だったが、医者はこのくらいだったら自然妊娠は可能と言っていた。
種なしじゃなかったことがわかってとりあえずホッとした。
運動率とかを改善するサプリでも飲んでみるか・・・
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:48:01.33
2回、別の病院で検査してどっちもゼロでしたわ。
>>816 男性不妊専門の病院なら、
血液検査とか尿検査とかあると思うので、
ちゃんと受けよう。
私もそれくらいだったが、
検査したらなんか脳が女性ホルモンが出過ぎて、
それを抑える薬を飲んだら、数値は結構まともになった。
嫁さんも三十路であんまりのんびりできないので、
タイミングを飛ばしてAIH。
六回やってカスリもしなかったが、
体調によって数値がかなり変わることが分かった。
仕事のストレスがキツイ時とか、
風邪気味になると、ガックっと全数値は半減する。
元々メタボ気味なんで、医者の助言でダイエット始めて、
健康に悪そうな食べ物完全排除、毎日50分の有酸素運動したら、
今月のAIHで今までない良い数値が出て、一昨日検査薬で陽性が出た。
サプリもいいけど、生活習慣の見直しはもっと大事かもしれない。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 02:51:34.77
チェンマイで
●2歳と●1歳の姉妹の時は大量に出たよ
たまらんかった。
検査の結果、男性不妊がわかりました
精子1100万、正常率15%なのですが、体外受精したほうがいい数値でしょうか。
嫁がもう30代半ばなので焦っています。
この三ヶ月、漢方薬で
200万→300万→500万→1100万(イマココ)
と、だんだん増えてはいるようなのですが。
これでも正常率がだいぶあがりました。
血液検査の結果、メタボでコレステロールも高く、尿酸値もいつ倒れてもいいくらいだと言われましたが、
食事と運動でこの3ヶ月で8kg痩せました。
>>821 そんなの医者にきいた方がいい。
普通に考えれば嫁が30代半ばなら精子が正常でも焦るころだ。
つか、運動率だけじゃなくて、高速直進率とかが大事なんじゃないのか
>>821 嫁の方は問題なしなら
体外に進んだ方がいいのでは?
ボクサーパンツよりもトランクスのほうが睾丸がムレなくていいそうだが、
オマイラ実践してる?
一週間溜めた精子よりも2、3日溜めた精子の方が動きが良い。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 21:22:33.96
今急いでボクサー脱いだ。
家の軒下にツバメ夫婦が巣を作った。
妻と生温かく見守っていた。
最近、巣の真下に卵の殻が落ちていた。
妻は「これツバメさんの卵かな?生まれたのかな!?雛が落ちてきたら大変だ!」と広く牧草を敷いた。
暇さえあれば心配そうに巣を見上げている。
なんか鳥でも子孫残せるのに俺ときたら…って妻に申し訳なくなって落ち込んだ。
う〜ん
原則、種無しは運命とあっさり諦められたけどな。
もちろん自然に授かる分には嬉しいが。
命って、金掛けて化学実験的に無理矢理作るものなのか?←顕微レベルの話ね。
甚だ疑問だ。
最愛のパートナーへの心身的負担だって半端無い。
要は、自然淘汰されるべきDNAなんだろう。親や嫁には申し訳ないが。
そこまで割り切るからには、嫁には子蟻の何倍も愉しい人生は保証する甲斐性は必要だ。
あくまで個人的意見でした。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 11:52:37.41
嫁が子供が欲しいから別れてくれって言ったらすぐに離婚するならそれでいいんじゃね?
夫婦の在り方って子どもありきなのか?
種梨理由に離婚突きつけられるとか現実にあるのか。
目の前の人間いたわれない結婚も悲しいものがあるな。
何があろうとも添い遂げる覚悟があるから結婚したんじゃないの?って思うけどな。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 07:04:12.22
逆に聞きたい。
家庭を築きたいと思って結婚したのに、妻が原因で子供をもつことが不可能だと知ったら、添い遂げる自信が揺らがない奴ばっかりなのかと。
例えば事故や病気、仕事がうまくいかない等では支えあうことで乗り切れるけど、不妊=一生父親・母親になれないってことだぞ。
夫婦と言っても、元は他人なんだから、夢や権利を邪魔するべきじゃない。
831さんは家庭=子蟻のステレオタイプなんだ。
まあ、人それぞれだね結局は。
子梨の人生で割り切るにしても、離婚して種蟻男性に乗り換えるにしても、かなりの覚悟が居るわけだし。
うちの嫁は迷わず前者だったが。もちろん離婚の意思聞いてはみたが死ぬほど怒られた。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 08:57:14.10
>>832 20で結婚した同級生夫婦が12年間子供が出来なくて原因を調べに病院にいったら
原因は男性不妊で、種はあるが精子数が非常に少なくて自然妊娠は出来ないだろうと言われたそうだ
子供が欲しかった嫁は不妊治療を受けたけど出来なくて夫に八つ当たり気味になり
大喧嘩になって離婚した
この二人はいまだ独身のままでいる、ちなみにもう40を過ぎている
種なしメタボデブ喫煙酒飲みは即離婚当然だろ
まさに自業自得
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:56:42.04
>>832 負け犬の遠吠えって、お前みたいなことを指すんだな
お前だって子供できないと分かるまで、結婚して、子供を何人か授かって・・って思ってたんだろ?w
じゃなきゃ不妊→離婚を切り出すってオカシイだろwww
結婚するとたしかに家族は増えるけど、「家庭を支える」というのは、嫁も子供も養ってから
ステレオタイプもクソもあるかED野郎
女が不妊のスレだと離婚考えてる奴ばっかりじゃん
>>830,832こそたとえ何が起ころうと夫婦で支え合うのこそが最も素晴らしく正しい、
というステレオタイプなんじゃないかと
■今日の短歌■
種なしが
ステレオタイプと
強がりを
小梨で良いなら
このスレ来るな
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 15:56:56.05
>>838 うまいね
なにがステレオだよ
種無しで理屈っぽいヤローだから友達もいねーだろーな
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:11:03.86
親なしの子を養子にするのって難しいかな?
38歳年収600妻専業
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:15:38.22
血の繋がりの無い子に無償の愛を与えられるって尊敬します
>>835 は?離婚切り出した覚えないけどね。
冗談ぽく振って嫁の反応見ただけ。冗談でもくだらないこと言うなと怒られたけど。
お前、バカ?まぁ、文章からしてバカなんだろうな…。
バカとは絡みたくないんでこのへんでw
>>838 ふうん、ここって子作り頑張ろうスレなのか。
頑張れよw
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:41:48.78
>>841 お前みたいなどうでも良い家から生まれてきたカスは困らんだろうが
どうしても世代を繋げなきゃならない人間もいるんだよ
>>839 友達wwwwww
いや普通にそこそこ居るけど?老若男女濃ゆい連中が。
今まさにそいつらとお前の書き込みをつまみに一杯やってるよ。回し読み状態。
皆いわく、お前=ネットの世界のスネ夫君、安全なとこで揚げ足取り乙。
ま、一瞬でお前の話題は飽きて終わったけどなww
世継?くそくらえだわ。それしきのことが問題とかwお前自身のプライドは無いのか?大人の男だろ?
で、八つ当たりで841さんに噛み付く843w、ないわ〜。
また自称大学生が湧いてきたのか?
えらく荒れてきたな・・・。
●に触れてすまん
>>844のテンションが薄ら寒くて見ていられない件w
種なしだけあって、ヘタレしかいないスレですね
男は自分に原因があろうとなかろうと出すだけで、治療で辛い思いをするのは嫁さんなのにな
自分に欠陥がないにもかかわらず
>>840 その要件なら養子可能だけど。
ただし世間で思う以上に「親の無い子」はいない。
そういう後腐れの無い子は養子に有利なので早々に引き取られる。
現実には養子に上がってくるのは、「親の愛に恵まれない子」であり、
あなた方がペットショップ感覚で望むような幼少の可愛いみぎりの年齢の子は
いないんだよね。
養子縁組を待っているのは最低でも小学校を上がった年齢の子になるらしいよ。
そしてどちらかというと里親をやってほしいらしい。
でも可能性は0じゃないので、お金があって夫婦の意思があるなら
とりあえず申し込みに行ったらいいんじゃないかな。
あの赤ちゃんポストの子供たちも何人か養子に行ったらしいしね。
あと思い出したんだが、
日本は昔から里子・相続養子は多かったんだけど、その内実は親戚の子。
うちの叔父も親の兄弟と思ってたら元は遠縁の親が病気で引き取った子でした。
あとうちのイトコも母親がサラ金で逃げて一時養子の話があった。
ゆえに色々、親戚に声を掛けておくのもいいでしょう。
親戚だと引取りの要件が低いというメリットがあるし、
実親も信頼できる相手に我が子を宅せるという安心感がある。
なんやかんやで今もこういう不況で育てられないという話も多いし、
離婚も増えたので、お子さんの去就に困ってるという話は多く聞きますので
案外当たることはあると思います。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 02:09:41.76
やけに養子縁組に詳しい人出てきたね。
何者?
野田聖子と同レベルの奴がいるなw
>>848 新生児を養子に欲しいって言うババアが時々いるけど、
4,5歳くらいでちょうどいいんじゃね?
>>852 4、5歳児なんかもいないよ。
余ってるのは小学生中学年以上。
ちょっと前に養子の貰い手がなくて海外に渡る孤児が増加って聞いたが。
濃度も大切だよね
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 05:53:15.33
外国からは引き取れんの?
>>854 日本人の普通の健常夫婦と幼少養子でも
要件とか親族との縁とかが厳しくてなかなか出来ないのに
海外出るならできるとかっていうのは無理がある。
出来てるなら、相当アンダーグラウンドな話。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 12:19:20.95
明日、精子の検査します。
何か緊張する
明日オナニーするのか
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 17:14:40.84
採精室のDVDとか本が好みの奴じゃないと採取に時間かかるよね。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 18:09:34.45
医者にアナルほじられ一瞬で出るから大丈夫…
>元々メタボ気味なんで、医者の助言でダイエット始めて、
>健康に悪そうな食べ物完全排除、毎日50分の有酸素運動したら、
>今月のAIHで今までない良い数値が出て、一昨日検査薬で陽性が出た。
猫ひろしみたいなガンガン運動してる奴は問題ないってこと?
スポーツ選手で不妊に悩んでる人とかいるんだろうか?
相手がJKなら速効で妊娠したりして
866 :
859:2012/07/07(土) 20:34:31.75
検査してきました。
産婦人科なので普通のトイレで出して来いといわれ困惑(・・;)
聞いてたエロ本はどこに???
でも何とかすまして問題ありませんでした♪
868 :
866:2012/07/07(土) 22:54:18.82
仕方ないから携帯でエロ画像探したよ
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:42:26.43
種無しども 乙
>>868 板一枚向こうに他人の気配を感じるようなところじゃおっきしないよ。
顕微受精で先週日曜日に胚移植した。
採卵で一個しか採れなかったけど、無事に受精して元気に分割してるらしい。
今週土曜日に妊娠判定。どちらだったとしても、オレの為に、非常な苦痛に耐えて頑張ってくれたカミさんを、ますます大切にしたい。
どんなに好みの女に誘われても浮気するなよ
>>872 オレにレスしてくれてんのかな?ありがとう。
結婚式以来ってくらいにカミさんへの愛情が溢れてるから、大丈夫だゎw
お互いに、幸せな家庭を築こうぜ
スマソ、873=871だ
>>871 着床する可能性は30%くらいだからなあ。
うちは今2回目だけどどうなることやら。
本当に妻には申しわけないし感謝だよ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:19:44.34
>>871 フランケンの子供ができるのか
無理矢理造られて可哀相に
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:23:20.21
あだ名はフランケン
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:25:59.32
人造人間だろ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:28:01.12
人が造った人間か
不妊治療技術の進歩と共に、ダウン症のみならず自閉症もしくはその亜種とおぼしき落ち着きの無い子どもが増加してる。
神の意思でというか、自然の摂理では本来授からなかったはずの命。
なんだかな。
体外受精を考えてる人に、少し道が開けた模様。
> ・体外受精による受精卵を子宮に戻す前にすべての染色体を調べ、異常を見つけることができる
> 新型の着床前診断が、神戸市の産婦人科医院で不妊患者を対象に行われ、これまでに
> 16人が出産したことがわかった。
> 従来の着床前診断では、23対(46本)ある染色体の一部しか調べられなかったが、新型の
> 「比較ゲノムハイブリダイゼーション(CGH)法」だと、すべての染色体を調べられる。
> 精度も従来より高く、ほぼ確実に異常を見つけられる。
【医療】 "命の選別?" 受精卵の染色体異常を着床前に確実に発見できる診断で、すでに16人出産
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341970112/
>>883 これで「受精卵が原因の流産」を避けられるので、母体への負担を減らせるとのこと。
相手が篠崎愛ちゃんなら
興奮度MAXで男性ホルモンみなぎり
すぐ妊娠するんだろうな
お前の腐った精子なんか、
いくら篠崎愛でも妊娠しねーよ。
外国人処女と結婚する方法を考察する 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1339127132/ >実は先週末に女性の友達と一緒に飲んだんですが、
日本人の女性の価値観なるものをあらためて知っていやになりました。
自分「元妻には裏切られたからね、絶対裏切らない子を探したんだよ。そうすると海外の子の方が信頼できると思ってね。この子だけど。」
女「え、そうなの?なにこの子。子供じゃない。何歳?」
自分「最近16歳になったところ。」
女「あんた犯罪じゃないの?かわいそうじゃないの?まだ何も知らないで結婚なんて。 」
この友達は結婚していましたが、旦那を放って置いて夜中飲みまわったり他の男との恋の戯言を自慢するようなビッチでした。
自分「一緒に家庭を築くパートナーがほしいんだよ。この子は僕と子供を3人欲しいっていってるよ。」
そういったら友達は黙ってしまいました。
その友達はそろそろアラフォー突入で結婚して10年以上たっているのにまだ子供ができない。
まあ、若いころ遊びすぎたので中絶重ねて不妊にでもなってるんだろうなって勝手に勘ぐっていましたが、
この言葉を発して顔が深刻だったので図星だったのかもしれません。
67
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 18:22:52.99
↑こいつが種無しで
無知のアホ顔で能天気に思い描いてる家庭とやらは出来ず
フィリピン人妻に財産根こそぎ取られギャフンと言いますように ナームー
「母がPTA会長」「父が京大医学部卒」大津市「いじめ自殺」加害生徒たちの家庭環境
皇子山中学に子どもを通わせる母親がこう話す。
「昨秋、学校の体育館で緊急保護者会が行われたときのことです。
校長先生から生徒へのアンケート調査について一通りの説明があり、
自殺した男子生徒の父親が、『お騒がせしてすみませんでした』と挨拶していました。
その後、司会役の先生が何か聞きたいことがあれば』と保護者に呼びかけたのですが…」
すると、すかさずマイクを握ったのは、主犯格とされるAの母親だったという。
「彼女は髪を振り乱しながら、『うちの子は仲良くプロレスごっこをしていただけなのに、
犯人扱いされて学校に行けなくなった。うちの子が自殺したら、ここにいる保護者や
先生の責任ですからね』と興奮した口ぶりでまくし立てていた。
男子生徒の父親にも、『私かて言いたいことはあるんや。いろいろ知っているんやで』
などと半ば脅迫めいた口調で詰め寄っていました。
理不尽なことばかりを一方的に喋り、異様な光景でした。
まさしくモンスターペアレントそのものです」
しかも、実はこのとき、Aの母親は皇子山中学のPTA会長だったのである。
「あとで先生から聞いた話では、学校が加害生徒たちに事情を聞こうとしても、
Aの母親が『うちの子を犯人扱いするんですか!』とがなってきはったそうです。
そのため『PTA会長が怖くて聞けへん』と漏らしていました。
でも、本来、子どもにカウンセリングなどを受けさせるべきなのに、
庇うだけでは何の解決にもならないはずです」
京都市内でデザイン会社を経営するというAの父親に自宅で話を聞くと、
「いまね、めっちゃ旧知の友だちと酒を飲んでたんです。
酔っ払った状態で喋れないでしょ。会社の電話もずっと鳴りっぱなしやし、
大変なんやて。近いうちに、ちゃんと記者会見するんで、いまはお答えできません」
そこに、加わった母親が、「お引取りくださーい」と、声を張り上げた。
事ここに至っても自分たちも被害者という立場を崩していないのだ。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/ http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN1357.jpg
嫁超健康
俺種欠乏症 1000万、運動率25%
ちんこから直接精子取ると、人工授精でも妊娠の可能性あると医者に言われたのですが
直接ってどうやってとるんだろう
痛いのかな?
そりゃ痛いさ。
でも体外受精(なんだろ?)の場合、
嫁はもっともっと痛くて苦しいぜ。
ましてや健康ならば、通常しなくていいことばかりしなけりゃいけない。
本気で子供欲しいなら、それぐらい堪えようぜ。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:26:21.74
採卵だけでも嫁さんは金属バットで腹を撲られ続ける痛みとか書いてあったじゃないか
うぅ…
しょせんエゴだから。自然妊娠以外は。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 13:42:45.37
152 可愛い奥様 New! 2012/07/19(木) 13:33:47.32 ID:1Nr/mhyi0
私、もうすぐ43歳だけど、不妊治療してたが、もう嫌だ。
うちは旦那に問題があったんだけど、何回か体外受精もトライしたが、
薬&注射&採卵のくりかえしで、卵巣は腫れる、急に子宮内膜ポリープはできる、
卵巣に血はたまるで、体を悪くした。
精神的にも苦痛で、旦那と不仲にもなった。
一年もやってたら、通院治療費に100万はかかった。
今ははやく体を治して、社会に復帰したい。
不妊治療でうまく妊娠された方はいいけど、
53歳でも妊娠した人がいるから・・と変な励ましをしてきた義母と夫に
憎しみが湧いた。
俺がタネやるよ
妊娠出産に至るかはシラねけどな
ニートの種なんていらん
妻に精神的・身体的苦痛を与え健康を損なうリスクがあるなら俺は嫌だ…
それで夫婦仲も悪くなるとか本末転倒。
妻がタネナシと離婚したいと言えば従う。
俺はもう結婚はしないで白いメスうさぎ飼って父性を注ぎ育てていく。
原因あるやつが痛い思いすればいいだろ
玉でもちんこでも切ってさ
なんで嫁がこんなに苦しい思いをしなくちゃならんのだ
不条理だろ
玉切るだけで済まないから問題が大きいんじゃないか
玉切って精子出して、それを混ぜる相手は嫁が苦痛を伴って取り出した卵子だぞ
もちろん、EDが原因なら十分量の精子を確保できるだろうから、嫁の負担は軽いかも知れんけどな
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 17:25:24.32
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:14:19.34
赤い薬飲まされた。粒状。
液に血が混ざってるらしい。
>>897 泣かせること書くなよ・゚・(つД`)・゚・
今日嫁がフライングして陰性だった。移植はこれで2回目。
はじめては妊娠反応あり→陰性。今回も陰性。嫁が荒れている。
二人で生きていればいいじゃん。といったのに
私は子供がほしいと言われてしまった。注射や薬をしてない俺には分からないとも。
治療費の現実的な話に向き合ってもくれない。どうしたらいいものか。
>>904 ほんと、双方に同情するよ。
本来はお互いへの思いやりで解決できるはずだけど、綺麗事ばかりじゃいかないよな。
うちは幸い、授かりモンだしネと(表向きは)嫁がすぐに割り切ってくれたから助かってるが、本心なんて分からないし甘えてばかりいられないからつとめて嫁さん孝行はしてる。
離婚の選択肢が無いとすれば、不妊治療で夫婦仲がおかしくなること自体がナンセンスだと思うよ。
だからひたすら、ただひたすら嫁さんを労いながら着地点を模索するしかないんだろね…。話し合いで予算も上限決めてさ。
一番は授かるといいですね(^-^)
あ、
905ですが、うちは無精子症発覚以来一切治療してません、年も年なんで。紛らわしくてすいません。
>>905 レスありがとう。
離婚という選択肢はないと思いたい。
嫁は健康体だったはずなのにどんどん不安定になっている。
自分のせいでもあるし、わがままだとわかっているが905奥のように割り切ってほしい。
905も授かりますように
離婚の話については不妊側から一度は配偶者に聞いてみるべきなんだろうね。
>>907 自分はわがままとは思わないよ。
考え方ひとつで解決できることなら考え方を切り替えて欲しいと思うのはごく自然なこと。
ただし、自分が逆の立場だったとしても受け入れられることが前提だろうけど。
夫婦って、お互いが「産む機械」でも「産ませる機械」でも無いからね。
あー、でも
>>908は必要かも。
問題ない方が子を強く望んでいるなら、尚更。
不妊で離婚て言い出しにくいだろうし。
904だけどもし治療を頑張れないなら別れるとか言われたらどうしよう。
いや、言い出しかねない嫁なんだよな。子ども大好きでもともとそういうところがよくて
結婚を決めたんだし。ここにいる気団は離婚!と言われたら別れるのか?
俺には無理だ。
>>904 気を落とさずに・・・なんて無理に決まってるよな。
数十万円かけて痛い辛い思いして、ほんとやりきれない。
虐待するような親のもとには簡単にできるのに、なんて理不尽なんだ。
二人の共通の趣味ができればいいと思う。
俺は昨年くらいから、なんとなく健康のために二人でマラソンを始めたら
結構はまって、近い未来に海外でフル走ろうみたいな感じでかなり気がまぎれてきた。
ちなみに高度治療までは(気持ちの問題と金銭面での問題で)進めずにずっと足踏み状態。
>二人で生きていればいいじゃん。といったのに
これは責任のない嫁側が言うならいいけど、原因のある側が言うべきことじゃないよ
浮気した方が「浮気ぐらいいいじゃん」て言うようなもんだな
無神経
>>917-918 さすがにそれは不妊様の壊れた考えだわ。
心の傷は男だって同じだぞ。
お互いがお互いを思いやれないなら子どもなんかやめとけ。
>>919 不妊様が「不妊だっていいじゃん」って放言するのを容認するの?
普通に考えて、逆の立場で自分は子供欲しいのに原因がある嫁から、
「まぁ二人で生きていけばいいよね」
って言われたら、冗談にしろふざけんなって思うわ。
欠陥を卑下して生きて行けとは言わないが、労いや相手の意向確認は必要だろ。
おまえのせいなんだから。
>>920 なんで放言なん?
しかも「不妊だっていいじゃん」とは言ってないな
巣へ帰れ
子供が欲しい嫁の気持ちを思いやってないから「二人で生きていればいいじゃん」て言葉が出るんだろ
思いやってないのは誰だよ
種無しインポが「心の傷」…w
タネなし様が叫いてると聞いてすっ飛んできました
自称大学生がまた湧いてきたのかな。
>924
>925
茶化すなら消えろ。
わざわざ来て嫌味か?胸糞悪い。
当事者は真剣なんだよ、考え方の違いやジレンマに苦しんでるんだろ?
考え方の違いとかジレンマについて吐き出しなよ
楽になるぞ
実際当事者にしか分からんことは多い
種無し能無しなのに離婚したくないって
どんだけ〜ってかんじw
どんだけって、妻を愛してるだけだよ。
>>931 そこだよな。
だからジレンマに陥る。
うちはとことん話し合った末に治療しないで授かり待ちの方針でいくことにしたよ。お互い納得の着地点が見つかったことだけはうちはラッキーだったと思ってる。
あとは生涯かけて嫁さん孝行するのみだ。
愛情をどこにシフトするのがベストかなんて人それぞれだよ。相手あることだしな。
結局種無し夫婦の選択肢として
・治療
・無治療
・離婚
の3パターンとも、理由が相手への愛情と説明がつく以上、どれを選ぶかは夫婦の考え方それぞれ次第だもんな。まずはジレンマに陥るのも当然だよ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 21:11:55.66
嫁の人生狂わせて満足かい?種無し葡萄よ
>>933 狂わせるも何もそれ込みで嫁の人生だろ。
大事なのは発覚してからの対応だろ。
お前の理論だと婚約前に種の検査が必須だな。
種の有無関係無しにお前自身は嫁に愛されてないんだろな可哀想に。
とりあえず巣に帰れw
鬼女板のデキ婚女がここまで出張ってきてるとは
逆の立場だったらどうする?
自分は健康な女に中出しすればすぐに子供ができるのに嫁が原因で子供ができない
嫁は「あなたを愛してるからあなたと添い遂げたい」と言ってる
嫁に愛されて嬉しいって思うか早く離婚を切り出してくれって思うか
>>936 それは人それぞれで模範回答はないだろ。
ちなみに自分の場合はそこまで子ども欲しい願望高くないし余裕で受け入れるが。
養子もしくは里子をもらうにはどうすればいいんだろう
ここにあるように www.zensato.or.jp/gallery3.html
児童相談所に申請するしか方法はないのかな
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:10:41.25
672 :病弱名無しさん:2012/03/23(金) 11:49:39.25 ID:q4UVG27S0
ここのスレにいる男性にお願いです。
奥さんのことを一生大事にしてあげて。
たとえ気持ちの上だけでも浮気というか余所見をするのなら
いっそのこと今すぐ離婚してあげて。
男性不妊で子供をあきらめて夫婦で仲良く暮らしていこう、って思ってたのに
年齢的にどっちにしろ妊娠なんて難しくなる歳になった今頃
ずっと支えていきたい女性がいるとか言われちゃったよ?
もうね、私の人生返してよ。ふざけんなよ。
私は自分の赤ちゃん産みたかったんだよっ
託卵先として生きていくのはいいけど
まぁ早めにな
濃度薄い奇形60%と20%の不運動症で嫁39歳だけども顕微で5ヶ月目!
>>942 ま、多少状態が悪くても孕むことは可能なので、安定期を抜けて無事生んでからお知らせください。
5ヶ月なら安定期と言っていいのでは
>>944 「抜けて」って書いてあるのが読めますか?
はい、読めました
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 22:10:16.38
今日私は不妊の夫に暴言を吐いてしまいました。
「あんたの遺伝子なんて世の中に必要とされていないからこんなことになったのよ!」って。
夫の治療への無関心さにイラついたからです。つい「私ばっかりなんで!?」という考えになってしまったのです。
本当にひどいことを言ってしまいました。どんな風に謝ればよいでしょうか?
>>947 きつい。きつすぎる。
言っていいこと悪いことあるのに。
…と言いたいが、旦那が本気で無関心なのなら、さほどショックは受けてないかと。
まあ、これがむつかしいんだけど、互いが互いを思いやる事に尽きる。
謝りたいなら、暴言を反省する気持ちを素直に吐露した上でまずは謝り、いい機会だから無関心(と感じるだけかもしれない)旦那の胸の内を徹底的に丸裸にしてもらって話し合うべき。
夫婦仲壊してまで子作りもクソも無いでしょ?あなた、子が欲しい気持ち脅迫観念強すぎでは?
>>947 もう離婚すれば?
あんたが本当に健康体なら、需要はあると思うけどね
この先お互い傷付けあったり、無用な気を遣いあったりする生活に何十年も耐えられるのかな?
>>950 同意。傷つけあって生きるには人生は長いよ。
傷つけあって…気をつかいあって…生きていくには…人生はながい…かぁ。
核心を突かれた気分だ。
妻は若くて気立ても良くて需要ありまくりだし。
愛してるけど別れよう。
ただ、彼氏できるまでは生活の面倒見させてくれ…
>>949 そりゃ欲しいだろ
問題がある人間はあきらめがつくんだろうが
自分の夫も無精子症です。かなり重症な。
でも何よりも自分が選んだ大好きな人だから、後悔とか何か迷いとか一切無かった。
他の人とか考えられないし。
ただ、自分にはわからないデリケートな部分が強いから、どう話したり接したりしたらいいのか悩んだりはしました。
元気そうにしているけど実際どうなんだろう…とか。
でも思ったより立ち直りが早く前向きなようだったw
そんな人だから好きだってところがあるし安心できた。
人と接する仕事をしてきたので、色々な家族の形や人の繋がりを見てきた。
良くも悪くも本当に色々。
いろんな道がある。
皆さんが幸せになりますように。
>>952 バカじゃねーの?生活の後ろ盾がなくなるからこそ、スパッと次に行けるんじゃないか
最後の最後まで良い人ぶりたがって、ただの自己愛じゃないか
おまいらお盆休みは嫁と一緒に実家に帰省とかするの?
5月300万
6月160万
7月360万
8月1億に増えた
5月からマカ、亜鉛のサプリを飲み運動して
アーモンドも食べてた
7月からは漢方も飲み始めた
医者から「顕微レベル」と言われて
秋にステップアップしようと話し合ってた
こんなこともあるんだな
他にもリポビタンDスーパーやトマトジュースがいいらしい
まてまて・・・その金額はなんだ?まさか治療費じゃないよな?な??
どう見ても精子の数だろw
1億の治療費ってなんだよwww
あーびっくりした。ごめんごめんw
いろんな不妊スレ覗きすぎて混乱してたわ・・・
8月1億ワロタ…
すごいな
自分もマカと亜鉛始めたから楽しみや
つーかマカってマジで精力付くよなぁ
>>960 分かる、俺も一瞬そう思った
長年にわたる治療で累計がついに1億超えたのかと。
しかし問題なのは数だけではないだろう
ちなみに自分は量と数はOK、問題は運動率と奇形率
今更だが904です。
あの後ゆっくり話して自分の気持ちを告げた。
嫁の気持ちを大事にしたいこと。離婚も望むなら仕方ないと思っていること。
嫁が泣いて自分が追いつめてしまったと謝られてしまった。俺のせいなのに。
とりあえず、少し治療を休んで夏休みには新婚旅行の思い出の場所に再訪することにしたよ。
精一杯稼いで、治療もしっかりできるように
そして何より妻を支えられるように頑張るよ。
今更と言われるかもしれんが、ここには感謝している。ありがとう
不妊治療に一番必要なのはお互いを思いやる心だと思う。
新婚旅行の場に行って心機一転して治療休んだららまさかの妊娠、
なんて事はまず起きないだろうけど、
904と904の嫁がひとまずは心穏やかに過ごせるよう祈ってる。
>>959 すごいな
なんていう漢方か教えてください
969 :
959:2012/08/04(土) 23:15:21.87
漢方薬はなにげにバカに出来ない
漢方医に見てもらって、薬出してもらえば保険適用だから結構安く買えるよ
医療従事者だけど、漢方は馬鹿にはできないが「副作用がない」という
誤った知識が流布しているイメージがあるなあ。
体調を整えたり術後の体力回復なんかにはよく使ったけど。
漢方に副作用が無いっていう印象は無いなぁ。
逆なイメージ。
俺も同じ漢方薬と運動で、数ヶ月で正常値まで回復したよ。
男性不妊の先生にもらって飲んだ。
嫁も無事妊娠出産し、体外受精で痛い思いをさせずにすんだ。
髪もそうだが、チンコの毛に1本白髪が生えていたのが、根元が黒くなってきたのにびっくりした。
漢方の効能は体質改善だし、運動と相乗効果で効いたと思ってるわ。
by 健康と子供を手に入れた男
運動の具体的内容kwsk
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 22:31:45.81
次スレ立ってるけどこっち埋まってないのであえてのage。
お盆で嫁実家に行ったら「早く孫の顔が見たい」ってことを言ってきた。
だんだん嫁に集中しはじめたけど、嫁は俺のせいだって言わないので心が痛くて半泣きで義両親に三回土下座したわ。
イイ嫁さんだな・・・
>>975 >>976は同意だが、
あらかじめちゃんと義両親にも知らせとけよ。
ケチな自尊心を守ってんじゃねえよ。
守るべきは嫁だろ。
お前は嫁が言わないようにと旦那に行っている可能性に思い至らないのか。
夫婦には夫婦ごとに考え方ややり方があるんじゃないの。
>>975 誰も悪くないよな。義両親もあなたを責めず、嫁さんは自分で不妊理由をかぶろうとし、あなたも嫁を守るべく潔く土下座をした…。
不妊を憎んで人を憎まず。
>>975 なんで「自分のせいで子供ができません」と言わないんだ?
嫁に「言わなくていい」と言われてるのか?
「言わなくていい」と言われても「俺はお前を守るために言う」と言ったか?
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 11:26:00.64
自分のせいと言えだの嫁を守るだの、まあ当人たちには深刻なんだろうが。
じゃあ嫁のせいだった場合、嫁にちゃんと自分のせいだと言ってほしいのか?
ブス不細工でごめん言うてるようなもんだ。誰のせいでもない。神様のせいみたいなもんだ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 11:54:09.10
出来損ないの役立たずでごめん、くらいは言ってほしいものだ
嫁は
>>975の事が単純に大事なんだよ。自分の親だから、旦那を悪く思って欲しくないんだよ。
じゃなきゃとっくに旦那のせいって言ってる。
原因の矛先なんて嫁にとっては小さいことなんだろ。
それに、自分が原因じゃないからこそ、代わりに守ってあげたいと思う強さも生まれると思うよ。
まぁなんていうか、子供が出来ないのは残念だが、嫁選びに狂いはないと。
泣いた
子供ができないと女のせいだと思われるのがスタンダード
だから男に原因がある場合にははっきり言え
>>986 はげど。
俺も子どもの話しなったらあっけらかんと原因は自分なんっすよ〜種無しみたいでww先回りして言うてる。明るく言えば相手も変な気使わんしね。
うん、何も言わなければ自動的に女が矛先だからね。
987が嫁をかばってるいい旦那みたいに思われたりしてw
御旗種なしご照覧あれ!
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:58:55.45
種無しwwwwwwwwwww生殖カタワ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:19:22.48
種無し必死
種無しぶどう)^o^(
>>990 まぁ、相手によってそれはあるかもね。
でも大体そういう時は具体的な検査とかの話題になるから、リアリティさから伝わってるとは思う。俺自身が気にしてないから普通に持ちネタみたく笑って話するし。
さすがに実親には証拠として検査結果見せながら真面目に報告したけど。義両親にも報告行きたいんだが、嫁が行かせてくれない。
(^O^)/999
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