結婚してメリットあった？4

制度上のメリット。

税金控除、年金、行政サービス、家族手当など、社会は様々な面から結婚と育児をサポート。
世の中は独身者が負担した税金を世帯持ちが消費する構図になっている。

家族と暮らすことのメリット。

好きな嫁、好きな子供たちと仲良く生活する。
お金とか、地位とか、そういうものには変えられない幸福がある。
自由にお金が使えるということが独身のメリットというのは寂しすぎるにもほどがある。

>>1
乙にもほどがある

もう秋だな。
風がだんだん冷たくなり、また空気が澄んで空が高くなる。
向日葵の残骸、いつの間にか聞こえなくなったセミの合唱。
懐かしいキンモクセイの香りが鼻を掠める。
すっかりクーラーの要らなくなった電車を降りて家路を急げば、
まだ冬は遠いというのに、なぜか夜風が身にしみる。残業続きで疲れた体。
明るい家々の窓からは時折笑い声が聞こえ、残業から帰った夫に出したのであろう
シチューの良い匂いがする。
変に凝ったものではなく、オーソドックスな、野菜たっぷりの鶏肉のシチュー。
羨ましい。
俺は、さっきローソンで買った唐揚弁当のラップを破り、食うだけ。
独りで。
こんな毎日が続く。この秋を乗り切っても、次にやってくるのは冬。
恋人に、配偶者に、親に、子供に、愛する人のために贈り物を選ぶ人々を尻目に、
俺は自分の欲望を満たすためだけの買い物をする。
「俺は自分の金は自分で全部使えるんだ、それが嬉しいんだ」
意識の外で自分に言い聞かせる。
愛する人のために身を削るのは、利己的に生きるよりずっと幸せなのだということに
気づかないふりをする。
愛情を惜しみなく周りに与えれば、空いた部分は幸せで満たされる。
愛情を自分だけに向けて疑い深く生きていれば、大切に抱えているその愛情が価値の無いものへと変質していく。
一年中それが続く。
俺は幸せにはなれないと気付いた。

>>1
ジンクピリチオン配合にもほどがある

嫁さんの誕生日に少し有名なお店のバウムクーヘンを買って帰る。
帰り道は嫁さんの喜ぶ顔を想像しながらほくほくして帰る。
家についてドアを開けてちらりと見せる。
想像通りの喜ぶ顔。結婚してよかったなぁと思った。

嫁さんが洗濯や掃除をしている間に俺一人で買い出しに行くことが多くなった
一緒に買い物に行くのも楽しいが、掃除の手伝いより買い出しの方が好きなのでｗ

嫁さんと相談しながら作った買い物メモを見ながらスーパーの店内を巡るのだが
嫁さんが切らしたと言ってたのを思い出したり、嫁さんが好きな果物やお菓子など
メモにない物も買うことが多い
「あーこれ買ってきてくれたんだー、ありがとー」
「ちょうど切らしたところだったんだよ、ありがとー」
と喜んでくれるのを想像しながらほくそ笑んでしまう

前のスレの995だが、配偶者特別控除ぐらいしか制度上のメリットないだろ。
年金は既男のメリットじゃなくて、「結婚相手が厚生年金で自分は稼いでない人」が得られるメリット。
会社の家族手当は、それがある所ならメリットか。

正式に婚姻してる時だけ得られる行政サービスって何かある？

>>7
おまえが人間不信で寂しい人間だというのは痛いくらいよくわかった。

>>3
>俺は幸せにはなれないと気付いた。

青い鳥と同じで、今のおまえは最高に幸せなのに気付かないのだ。
嫁に毎日罵られ、金をむしり取られ、文句を言えばヒスを起こされ、
残業で帰宅が遅ければ怒られ、帰宅が早ければ怒られ、
よくも毎日怒るネタが尽きないものだと感心する境地に達し、
休日も朝からヒスを起こされ、飯は不味く、家は物が散乱している。

お前と入れ替わりたい

まとめるとメリットは無いということか。
デメリットは計り知れないが

>>8
別に人間不信じゃないぜ？
「結婚」のメリットを考えるスレだろ？

みんな、結婚にメリットなんかない事は承知で結婚したんじゃないの？
少なくとも俺はそうだけど？
結婚に何かメリットがあると思って結婚したの？

>>9

よし、おまえ離婚していいぞ。俺が許す。

ここはモテない男が無理矢理難癖をつけて結婚のメリットを全力否定するスレです。

>>10
お前みたいなうんこレスはいらね

>>9
自ら選択し現時点に至るまで何をしてきた？

結果だけなら妄想でも書けるわ

日本のプロボクサー。元WBC世界フライ級チャンピオンの内藤大助。
いじめられていたなどの苦労話は有名だが、ごきげんように出演し「ドキドキする話」のお題を出された。
ドキドキした話とわかるやいなや、内藤自身がドキドキの様子。
スタジオを笑いに包んだ。
そんな内藤がドキドキしながら話した内容とは・・・
（以下引用）

内藤「あがるね〜これ」
内藤「奥さんと仲が良くて。生まれ変わっても一緒になりたいねって。 でも今度は俺が奥さんで、奥さんが男で」
小堺「それはなんで？」
内藤「僕が支える側になりたいんです。散々良くしてもらって。迷惑ばっかりかけてるし・・・。他の人にはできないなって。内藤大助の奥さんは」
小堺「どこが好きなの？」
内藤「性格ですね。やっぱチャンピオンになる前はバイトしながらボクシングやって。生活も厳しいし。
普通に正社員の、稼ぎがいい、まともな家に住む男も選べたのに・・・。
こんなんでごめんねって言ったら、奥さんが、何いってんの変な人って」
観客「おお〜（拍手）」
内藤「これドキドキした話じゃないな（笑）」
（以上ごきげんようより引用）

ドキドキした話ではなく、内藤ののろけ話となった。
しかし内藤の話を聞くと奥さんがいかに大事な存在であるかという様子が伝わる。
内藤がボクシング人生を送る上で、奥さんはなくてはならない存在だろう。
防衛失敗をし引退もささやかれたが、現役続行ということでまだまだ奥さんの支えは必要になりそうだ。

>>13
そんな簡単ではない

失敗組から鬼女もいるから
ほとんどZガンダムの勢力関係みたいなもんだ

>>13
難癖じゃなくて実際メリットなんてないし。
これと思った女に子供を産んで貰うには、「子供を産んで育てる」というリスクと負担に見合うだけの
何かをこちらも提示する必要があって、それが結婚という契約なんじゃん。
奴隷契約とか言ってる奴が居たけど、そうじゃなくて、リスクと負担の代価として結婚という契約がある。

あ、でも、「相手に経済的に依存したい女」と「自分に従属して家庭内の事を処理してくれる女が欲しい男」の
組み合わせなら結婚という契約は双方に利益があるのか。

子供はかわいいぞ。なんと言っても俺の分身だからな。
こいつらが育っていくのは、なんというか本能を刺激される。

セックスやオナニーと同じくらいの快感だぞ。
人間というか動物ってのはそういうところに快感を覚えるようにできているようだ。

結婚ってのは制度であって、制度ってのは人工的なものだからな。
論理的にはそこに経済的な利点があっても、快感があるわけではない。

でも高価な時計や車を買ったら所有欲が刺激されるだろ？
相性のよい妻や子供たちとのすばらしい生活ってのは、物を買うのとは比較にならないくらい凄い快感がある。

そして婚姻制度はその快感を横からサポートしてくれる物に過ぎない。
あくまで脇役であって主役ではない。しかしやっぱり、これがあるといろいろ捗る。

大多数の既婚男性の結婚のメリットは
結婚して良かったな、嫁で良かった、子供がいて幸せとか主観的なものなので、それは除外しましょう
ある意味結婚の全てなんだけど、人それぞれ、で終わるから

>>19
依存し合う関係でも共にメリットがあるよ

>>22
自分に都合の悪い話は聞きたくない、と言っているようにしか聞こえない。

ラーメンがおいしいかどうかを語るときに、麺の堅さやスープの味は主観的な物だから除外しましょう、
栄養価や生命維持に与える影響について語りましょう、と言っているくらいナンセンス。

そういえばセックスとオナニー。

やっぱりセックスってのは正直いろいろ面倒になってくる。
相手のことを気遣わないといけないし、自分も年を重ねるときつくなってくるし、
子供たちが大きくなってくるとなかなか二人っきりというわけにもいかない。
だからこっそり隠れてオナニーする。ぶっちゃけ楽。

でもそれでもセックスはしたくなる。作業ではないからね。
1回1回やるたびにちょっとしたロマンスがあるのもおもしろいし、
やはりおっぱいを揉んだりちんこを入れたりするのは格別なものがある。

だからいくらオナニーが楽といっても、セックスは別格なんだよね。

セックスとかどうでもいいな。
現役アイドルを地下牢でハメまくれるとかなら燃えるかもしれんが、
年老いたババア嫁じゃ射精は無理

>>22
＞主観的なものなので、それは除外しましょう
それはねえだろ。主観的でも「結婚しなければ得られなかったメリット」であるなら、その人にとってはメリットだ。
他の人が、「俺はそうは思わん」「俺はそんなのメリットと感じない」と否定するのは自由だが。

>>24
その例えもおかしい。
美味しいかどうか、という基本的に主観で決まる事を語る時に、主観だから除外しましょう、ってのはナンセンスだが、
メリットは主観じゃない。もちろん「主観的なメリット」はあり得るが、メリットかどうかが全て主観で決まる訳じゃない。

結婚否定派の奴ってなんで嫁が専業主婦ってのが前提なんだ？
そこらの男より稼ぐ女なんていくらでもいるだろ
そうそう女と結婚したら(少なくとも経済的には)メリットだらけじゃないか

愛のある幸せな結婚生活をしている人がいるなんてことは絶対認められないのです！

だからそこにメリットがあると主張されたら結婚を否定できなくなるので言っちゃだめなのです！

婚姻制度が税金や行政サービスでメリットをもたらすということもメリットは無いと言ったら無いのです！

さあこれで結婚肯定派が言うメリットは全部無いことになったのです〜〜〜！！！！

>>29
行政サービスで何のメリットがあるの？
配偶者特別控除しか税金面でメリットないし。

どちらかが病気になったりしたときにメリットがわかる。

ここでいう結婚って制度のこと？
それとも事実婚も含めるのか？
事実婚もありなら同性同士でのルームシェアリングと同等かそれ以上のメリットが見込めるのは理解できるよな？

>>27
主観的なメリットをほのぼの語る流れならいいんだけどさ
それって結婚しなくてもメリットになるっしょ、家帰ったら嫁がいるとか、子供がかわいいとか

あと、俺は主観的に結婚肯定側ね

さっきから配偶者特別控除しかメリットがないと言っている人は、
配偶者控除のことを知らないのかな…。
妻の保険や年金も計算に入れてないのかな…。

>>33
そのかわいい子供のが身分が法的に保護されるのもメリットのひとつじゃね？

>>35
ふむ、そういうのを上げればいんでないかい

人間の脳は3年で異性に飽きるって言うけど、俺全然わかんないわ。
結婚した初年度は喧嘩もしたし揉めたりしたけど、2年目3年目から
すごく関係が濃くなったというか、毎年どんどん濃くなる。
水＞牛乳＞ヨーグルトみたいな感じで、嫁に対する気持ちが固形化してきた。
今結婚5年目だけど、付き合ってた時よりずっと嫁が好きだ。
共働きなんだけど、家を二人で運営する楽しさとかすごいたまらん。
子供作る予定ないからだろうか？子供出来たら全然違うのかな。
子供のいる家はうらやましいけど、二人とも治療しないとダメなんで
負担考えてあきらめた。
でも特にガッカリとかしないんだ。残念だなーくらい。

>>34
保険や年金のどこがメリットになるの？
事実婚で生計を一にしていて扶養していれば結婚していてもいなくても同じ事だと思うけど？

結婚して子どもが出来ると受益できる行政サービスが増える
学校に子どもが行くだけでも納めた税金以上のバックになるんじゃない？
独身はとにかく絞られて、受けられる行政サービスが少ない

主観的に評価される物はメリットにカウントされない。
↑これ馬鹿な話だよね。
ゲームソフトにたとえてみれば、ゲームに対する評価と、ゲームを購入するという消費活動があって、
確かに前者は主観ではあるけど、後者の事実は前者が主観だからという理由で「ゲームを楽しむというメリットがある」否定することはできない。

>>38
独身や事実婚に比べて、より少ない支出でより多い収入やサービスを受けられる。
第３号被保険者とか、保険も税金の控除がある。

事実婚を持ち出してくる奴は馬鹿だと思うな。
ちゃんと計算しなくても、婚姻するほうが得だってのはアホでもわかる。

カウントされないんじゃなくて、否定派には通じないから不毛なんだよね
自分が良いと思ってること否定されるからムキになるけど、否定派の餌になるだけ
そういうのはもっとほのぼのした別スレで語る方がいい

子供ができるとわかるけど、子供向けや育児に役立つ行政サービスがいかに多いか驚くよ。
独身だと公民館や役所や学校に行かないからわからないんだよね。

これまで払っていた税金はこんなところに使われていたのかとびっくりする。
独身時代は、払った税金はどこかに消えて行ってしまうような錯覚があるけど、
逆に子供が２人いると本当に元が取れたような気分になる。

ここで結婚を必死に否定している人は親と同居しているから世間がわからないんだよ。
ちょっとは外に出て、ガールフレンドでも作った方がいい。
2次元嫁はそろそろ卒業しなよ。

>>39
結婚しなくても子供は学校に行けるけど？

>>44
嫡出子しか受けられないサービスなんてないだろ。
相続の時に差別があった様な気がするが。

>>41
3号保険者になれるのはまあ判るけど、それは既男のメリットじゃなくて既女のメリットじゃん。

必死に結婚vs事実婚に持って行きたい人がいるようだけど、

結婚＜壁１＜事実婚＜＜＜＜＜＜＜＜＜壁２＜＜＜＜＜＜＜＜ボッチ

壁１　配偶者控除、年金、健康保険、生命保険控除の壁
壁２　行政サービスと幸福の壁

だから。

>>46
法や制度以前の問題として私生児は有形無形の差別に晒されて生きてかなきゃならない
本人や親の主観とは別の客観的事実としてな

>>47
いや、男にもメリットあるだろ。

結婚の利点を語るときに専業主婦を前提にして、
事実婚の利点を語るときに兼業主婦を前提にする、
という感じに前提を変えるから、そういう風に考える。

前提が同じなら、世帯として明らかにメリットがある。

>>47
そのメリットを享受する者と家計を一つにするんだから気団のメリットでもあるだろ

>>48
＞配偶者控除、年金、健康保険、生命保険控除の壁
それを受けるには嫁を扶養しなければいけないんだが？
控除額より嫁を扶養するのに必要な額の方が圧倒的に大きいよ。

＞幸福の壁
子供を求めないなら、別に結婚しなくても事実婚でさえなくても、単に同棲だって幸せだろ。

>>49
＞法や制度以前の問題として私生児は有形無形の差別に晒されて生きてかなきゃならない

>>46だがそれは判っている。
それは「結婚しない事で子供が受けるデメリット」だ。
それに対する負い目が親のデメリットだな。

>>51
意味判らん。
付き合ってる相手を結婚せずに扶養する、ってのが前提なのか？
家計を一にしてなければそもそも養う必要はない訳で、家計を一にした状態が前提なのはおかしいぞ。

素直に自分に子供ができたときのことを考えてみればいい。
子供はかわいい。自分の分身だからな。
家族が得をすること、子供が得すると言うことは自分が得すると言うこと。
DNAレベルで考えれば自分の体の一部と考えることもできる。

結婚すれば世帯レベルでの支出を抑えられる。
親子だから受けられるサービスというのは行政だけでなく民間も意外に多い。
健康保険、生命保険、自動車保険、子供のクレジットカードなんかもね。

事実婚だと、そういうサービスを一切受けられない。
嫁を専業主婦にするのも難しくなる。

子供の自動車保険やカードは結婚してなくても同じだろ。

妻に関する部分は別にして子供に対するサービスに差はない。

>>52
結婚して専業にすることばかり考えているようだけど、
事実婚で専業というケースについても考えてみよう。

あと、結婚した場合、嫁が専業か兼業かは選べるということも考えてみよう。
そして>>55を読み返してみよう。

そういうわけで結婚した方が得でした。

>>56
http://homepage2.nifty.com/kimichan/ai_kaisetu_zenpan_nini_hokenryo.html

家族とはどこまでをいうのですか？

自動車保険でいう家族とは、次の人になります。

・記名被保険者
・記名被保険者の配偶者
・上記いずれかの同居の親族
・記名被保険者またはその配偶者の別居の未婚の子

なんか結婚して金銭的なメリットがあるかどうかという話に終始しているけど、
結局結婚の一番のメリットは幸福感にある。

事実婚の人たちは結婚できない事情をいろいろ抱えているので
あまり幸せそうじゃない。

普通に結婚して、普通に子供が大きくなって、普通に年老いる。
これが素晴らしいことであるのは間違いない。

>>58
子供に関するサービスに差はない。

>>59
結婚してなくても子供は同居の親族に当たる。

>>61
子どもが利益を受けられてもその母親にはデメリットがある
その不利益は子どもにとっても不利益であり、両親が結婚してないことはデメリット

>>61
認知すれば、だよね。認知届はやるのに婚姻届はやらないのはなぜか。
メリットを追求するためなら単純に結婚すればいい。

認知届けを出している人たちは、夫が認知しないのでやむなく強制認知させたり、
夫婦別姓を貫きたいなどの理由があるからであって、
婚姻届と比べて経済的な利点があるから選んでいるわけではない。

ｷｼﾞｮ側のメリット列挙で笑える。
妻や子を扶養したらすんごい負担だろ。行政サービスなんぞ焼け石に水。
それじゃ結婚しないで独身のほうが金銭的に有利ってことになるだろが。

そもそも結婚しないで子供を作ると
その子供が不利益を被るから法律等で守っている
不利益がなければ、本来そういった制度は必要ない

>>63
認知しないなら扶養する必要はないだろ。そうすると結婚した方が金銭的デメリットは大きい。

>>65
逆。
結婚して子供を産ませるために、結婚して産まれた子供にだけ有利な条件を付けてる。
人口政策ってのはそういうもの。

妻や子を扶養して負担するのは金銭的利益を得るためではないよ。
家族と幸福な生活を送るためと、後に子孫を残すために負担するんだよ。

>>64
おまえはお金と幸せな生活を送れよ。
俺は家族と幸せな生活を送るから。

>>66
話をすり替えるなよ。>>63は扶養の話ではなくて自動車保険の話だぞ。

>>67
いやいや、人口政策としての施策と福祉は違う
書き方が悪かったかもしれないが、メリットがいっぱいの方だから

家族といることによる幸福感が！なんだろうが
気団板の数々のネガティブスレの通り、足を引っ張る屑嫁との地獄の結婚生活、
自身の浮気等、失敗確率が非常に高い。
年々増加する一方の離婚率と非婚率がそれを証明している。

デメリットしかないって奴は
とにかく個人主義で、利己的と言うことは解る

だけど、結婚してる俺なんかは夫婦で一つのように感じている
だから、自分か相手かどちらかが欠けたときでも、幸福でいられるかを考える
もし、自分が早く病気などでなくなったとき、保険やら遺族年金等でその後の憂いがないことはメリットと言える

>>70
だから子であれば結婚していてもいなくても自動車保険は同等。
認知していないなら子ではないから関係ない。
話をすり替えてるのはお前の方。

とりあえず結婚「できない」童貞野郎は黙ろうず。

>>72
君はそう思うのかもしれないが、非婚率の増加は女性の方に問題を感じているよ
女性が子どもを産むことより、個人の幸福の追求に走った結果だと思う

それで、気づくのが遅れた女性が晩婚化の名の下に結婚してる
きっとこれからは少しずつ結婚年齢は早まると思うよ
離婚率の増加は離婚して母子家庭になった方がメリットがあるが故かな
この状況は悲しいよね

でもね、実際は離婚してない夫婦の方が多いよね
だから意外と結婚生活が貧しくても幸せな家庭は多いんだと思う
金銭ではかれない幸福は多いってことかな

>74例えば父親と子供だけが免許を持っていたら？ そういう条件もちゃんと考慮して同等と言っている？

横やりで済まないが
結婚のメリットで子どもの自動車保険の話が必要なのかと？
かなりレアケースかと思いますが

>>77
その場合も同等。

賛成派も否定派も可能な限り優秀な自分の子孫を残すことの利点はわかっているのだよね。

そこを認めたら、婚姻制度を活用してできるだけ育児を楽にしようというのは自然な結論だわな。
認知とか抜け道もあるけど、わざわざ苦労することない。とりあえず結婚しとけば深いことを考えなくてもだいたい何でも得をするように世の中できてるから。

もちろんこれは上記の利点があることが前提で、子孫を残さないなら結婚は不要だ。

婚姻制度を批判するのは何だかんだもっともらしいことをいく言っても、動機として子孫を残せないからなのだとしか思えないなぁ。

＞動機として子孫を残せないからなのだとしか
残せない、じゃなくて、残す気がない、だろ。

正直DINKSとか結婚する意味をまるで感じない。
結果的に子供が出来ないのは仕方ないとしても、子供を産まないと宣言してる女と結婚する意味が分からん。
メリットなんかなくても「この女と自分の子供が欲しい」と思った時にその女と子供のためにするのが結婚な訳で、
子供が要らん奴が結婚する意味が判らん。

真の勝ち組は結婚しなくても女に種付けして子供を産ませる事ができる男だな

前スレからの引用で済まないんですが

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/10(木) 11:33:45.87
女は結婚すれば必ず、寡夫に比べて遥かに優遇される寡婦の制度を利用できるメリットがあるんだが。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/10(木) 11:36:54.15
また、自治体にもよるが、母子家庭への支援は必ずあるのに
父子家庭はそうとは言えない。
女にはメリットだらけだが、男性には不安だらけだな、結婚など

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/10(木) 11:42:23.81
離婚時の親権についてもこれに準ずる。
必ずとは言わないが、有責に関係なく親権は母親が有利。
これも女にとって大いにメリットだな。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/10(木) 11:53:52.17
法律、または行政や自治体による制度運用、どれをとっても
結婚に関して、男性が確実に得られるメリットを知らない。
例えば結婚した男性に一律結婚手当などが支給されたりしたらメリットだろう。
子供手当と同じだな。
まあ、そうしたら偽装結婚と離婚が繰り返されるだけだろうけどね。
結婚した男性は死ぬまで家族の為に働け、妻が先に死んだからって甘えるな、
みたいな現状では男性は結婚に意義を見出だしにくいよ。
もちろん、妻実家が資産家などの個別ケースは理解できるが、あくまで例外。
全員が等しく得られるメリットではない。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/10(木) 12:00:01.48
離婚を前提に結婚する人はいない。
でも現実、離婚の数はうなぎ登りだ。
車を買う時、事故を起こす気がないからと保険に入らない人はいないよな。
（まああれは入る義務があるんだけど）
女には結婚に関する保険が極めて良く整っているというメリットがあるが
男性のそれはメリットとは言えない、と言うことだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これ反論できないです。
そんなことをロクに考えず結婚してしまった自分は、いつ妻がＤＶでっち上げとか
変な知恵を付けないか不安で仕方ありません。誰か男性に確実に訪れる
メリットを挙げて下さい…。

男性に訪れる確実メリットって、ないだろ？人それぞれなんだし。

『しあわせはいつも　じぶんのこころがきめる』

相田みつを

>>83
つまり嫁に逃げられるような馬鹿は結婚するなってことだな

>>84
逆に確実なデメリットもない
離婚率は上昇してるとはいえマイノリティだし嫁を養いたくなければ共稼ぎすればいい

結婚否定派の示すモデルケースってのは何故か嫁は専業主婦でしかも離婚するようなレアケースばかりなんだよな

＞自由にお金が使えるということが、＞独身のメリットというのは寂しすぎるにもほどがある。
>>1
それは、各家庭で差があるよなあ……共働き夫婦ならば「うちみたく」
独立をしたサイフをもっている場合もあるし。。　愛LOVE嫁はん。

おこづかい制で、月3〜5万円のみしか使えない『貧乏すぎる旦那様』が、結婚つまらん発言を 主張している可能性大なんじゃないか？これって。

でも、結婚した以上必ず離婚のリスクはあるわけですよね。
どんなに良い女だと思っていても、ちょっとその嫁さんが
心変わりしただけで、女はオイシイ離婚ができてしまう。
以前、女専門の離婚弁護士（もちろん当人も女）が
「ＤＶをでっち上げて１００％親権や慰謝料、養育費を勝ち取ります」
って豪語していたサイトを見てゾッとした。

マイノリティであったとしても、これは怖いよ。
つまり上記のような状況を確実に覆せる方法があるなら、それは
メリットの一つと考えられるかも知れません。
でも弁護士って、離婚時の男性側には立ちたがらないらしいですしね…。

おまえら比較する対象があやふや過ぎるから話が噛み合わないんだよ
結婚という制度そのもののメリットデメリットを比較するなら余計な要素は排除してシンプルに比較しようよ

まず人生観だの幸福だのといった主観的なものは排除な
それから子供も排除
二次嫁と三次嫁の比較も排除
ひと組のカップルが婚姻届を提出した場合としなかった場合のそれぞれのメリットデメリットを比較しようよ
届け出以外の要素をできるかぎり排除する為にもともと同棲していて結婚後も男女共に働き続けるのが前提な

これで比較すりゃ結婚のメリットが見えてくるだろ

>>89
たしかにそうそうクズしか嫁にできないような底辺野郎は結婚なんかしないほうがいいな

離婚数がうなぎ登りも嘘な

>>92
ソースは？

＞デメリットしかないって言う奴は。>>73
やはり、女房の尻の下に敷かれている旦那様が……日頃のストレスを
２ちゃん内で、吐きだしている.......その可能性が高いと、おも。。　愛LOVE嫁はん。
鬼嫁に、さんざんにイジメられていて　 「おんなは、恐ろしいよ」って発言をやっていると、俺は……推察をする。
マゾっぽい俺だから「今の現状に、満足感をえているが」　普通の男性なら、ぐち話をたれたい気分 なのかもしれない？ その心理状態は、
俺には……理解不能なんだが。。俺は「飼い犬」である認識が、つよくあるからなあ。

>>94
平易な日本語でお願いします

>>93
厚労省の離婚推移

2002年がピークと覚えとる

>>89
不確定なリスク上げるのは個人の自由だが
リスクに対して備えるするものだろう？

交通事故のリスクがあるから車を運転しないどころか
乗り物には一切乗りませんってレベルだろ

>>95まあ、簡素に説明すると。。　愛LOVE嫁はん。

俺は「尻の下に敷かれているが」　マゾっぽい俺は、きもちイーオン。

でも.......ごく普通の男性が「尻の下に敷かれていた場合は」　２ちゃんで、結婚に対するデメリットを……連投レスやりまくる
かもな？。。と、いう事です。

>>83
離婚はあまりピンとくる状況ではないから
置いとくが寡婦控除なんかは
自分が死んだときを考えると助かる制度だが？

養ったり育てる喜びが解らないなら
理解しがたいだろうが

まぁなんにせよ
信じられる人間関係が築けないやつは
可哀想なんだな･･･　

信じられる人間関係を築いてると思ってる独りよがりの気団が多いな。
生まれ変わっても今の旦那と結婚するか？のアンケート結果見てみろ。

そんなアンケート意味ないからなあ

>>100
それと婚姻のメリットとどう関係あるんだ？

アンケートって結局不特定多数だろｗ
こちとら特定のカミサン相手の思いだからね

>>100
それと婚姻のメリットとどう関係あるんだ？
信じる信じないとか独りよがりとかって主観と制度のメリットデメリットは関係なくね？

ありゃりゃ途中で送信してた
ｽﾏｿﾝ

男は結婚になかなか踏み切らず
女は目の色変えて結婚！結婚！

お前らもそうだったんだろ？

女にはメリットだらけだけど男にはメリットは非常に少ない。

取り敢えず高齢独身になったら同窓会で既婚の同級生達に
結婚のメリットは？って聞いて回ればいいよ。
聞けない奴は既に社会に於ける自分の立ち位置や
質問内容の異端度に気付いていると言うことだよw

隣の芝生は青く見えるもんですよ

>>106
メリットが少ないとして
デメリットはあるのか？
少ないながらもメリットが存在しデメリットがないなら踏み込むべきじゃね？
相手がいればの話だけど

>>101
音速レス糞ワロタｗ

>>100
気団は結婚して幸せだと思ってる一方で、
鬼女は旦那選びを後悔してる人が多いってことだな

>>111
つまり制度や経済的なメリットはともかくとして精神的には男性にこそメリットがあるということか

>>109
いや、だからデメリットだらけじゃない？
文盲？認めたくないの？

何かおかしくないか？ここの人たち。

>>113
で、具体的なデメリットはって聞くと何も書けないんでしょｗ

>>113
文盲ですまんな
とりあえず箇条書きしてみてくれ

両方の立場で煽っている人がいるような気がしないでもない

えーと
>>83 に書いてあるようなことが具体的なデメリットではない
と言うのならその理由を示してもらえる？
もちろん、デメリット（仮？）を上回る確実なメリットを提示した上で。

あとはそれを読んだ人の判断次第かなあ。

自分には男性共通のデメリットにしか思えないんだけど。
結婚したら男性には負担だらけになるってのは
どう考えてもデメリットに思えるけど、それが違うと言うのなら
そう思う人はそれで良いので。

まぁ具合の悪いレスはスルーしてるからな

メリットは個別のケースといい
離婚のリスクは既男全体のデメリットといい

法律、または行政や自治体による制度運用も
既男としてもらえなければデメリットという
もうスレの趣旨とかけ離れてるもんな

むしろどういう生い立ちで結婚憎しに
なったのかが知りたくなってきた

え〜っとね117にね答えるね
結婚して女性が得られるメリットは
男性にとっては得られないだけでデメリットではない
そして遺族年金などはその家庭が主な収入源を失ったときの
保険であり安心である
離婚時はデメリットがあるのは認めるが結婚時ではリスクでありデメリットではない
こんな感じで良いかなｗ

>>118
はあ、そういう人もいるんですかねえ。
自分は深く考えず既男になったものだから、
今になって心細くなりました。

結婚生活が一生うまく行くなら気にすることは
ないのでしょうけど、それができないからこそ
毎年すさまじい数の離婚者がいるってことだし…。

そのまま深く考えないで過ごしたほうがしあわせかも

>>119
１１７です。
ああなるほど、大体分かりました。

・女性のみが得られるメリットは男性にとってデメリットではない
・専業主夫が遺族基礎年金を得られないことも男性のデメリットではない
・離婚と結婚とは別物と考えよ

で良いですか？
自分はとりあえず主な収入源が自分であり、まだ子供もいないので、
今の結婚生活を考え直す可能性が出て来ました。

男性にとって結婚とはそれ程の覚悟が必要と言うことですね。

あとは独身男性がどう感じるかにお任せします。

>>117
>>90でも言ったけど、結婚のメリットデメリットと子育てのメリットデメリットをゴッチャにするなよ
>>83に挙げられてるのは父子家庭のデメリット(実際にはデメリットですらないが)じゃないか？
このスレで語るには及ばない

>>87
８４だが、同意する。ちなみに「俺にはメリットあった」と思っている。

>>123
了解です。

・結婚と子育ては無関係
・結婚と父子家庭も無関係

ということですね。
結婚した以上、その後に子育ても父子家庭も可能性として
必ずあり得るものだと考えていましたが、このスレでは
それは別物だと。

ならば私の心配はスレ違いということでＯＫです。
>>122 の意見は変わりませんが。

>>122
がんばってね
実際にはそんなに深く考えて生活してないけどね
奥さんと対立軸で考えて生活するより、尊重しあって生活した方が楽しいよ
駄目な奥さん選んだら、別れりゃいんだよね

因みに119は俺だよ、他のは違うからね

父子家庭の大変さは身近にいるから大変さは解る
これから増えることも考えられるから行政上の援助は拡大すべきだと思う

>>126
ありがとうございます。
収入源が自分とは言え、所詮は低所得層なので
つい深く考えすぎてしまいました。
子供もまだいないのに大げさでしたね。

父子家庭に冷たい国であることだけはどうしても
納得いかないところではありますね。
http://www.d9.dion.ne.jp/~hongo/04dokugen/030nennkinn.htm
これを見る限り、改善される日は遠そうですし。

なんでメリットがあるのに未婚率と離婚率が上昇するんだろう
特に離婚率
2002年がピークで一時的に下降したが2009年からまたじわじわと上昇している

>>128
借家住まいで低所得、旦那失業
すると別れて母子家庭になった方が生活が安定することに気がつく
だから離婚が増えるっちゅうことさ
女にとっては結婚より離婚にメリットがあるケース

不景気ってことさ

だけど、これは結婚がデメリットと言うより子どもにとっての
子育ての安定性から来る施策なんだよね、要するに福祉
福祉を厚くすると世の中がおかしくなる典型だと俺は考えてる

>>128
2009年は微増で、2010年はまだ微減だろ
うなぎ登りも嘘だったし
離婚率3割とかも、実は2割だし
どうして結婚否定派は、適当な事を吹聴するかね

そういえば年金分割制度が実施した2004年の前には
熟年離婚が激増するって散々言われてて
弁護士事務所のＨＰでもやたら解説があったが
実際は離婚率低下が2008年まで続いたんだよな

マスコミもネットも若干離婚寄りに話を誇張するんだよな
なんでなんだろうな？

>>130
微増とか微減とか余り意味ないのでは？
現実として一定数以上のケースが存在するってことは
上で言われている通り交通事故みたいなもので、
いつ自分がその被害者になるか分からない。
となれば保険をかけたくなるのは当然で、その保険が
男性に著しく不利であるという事実は認めざるを得ないでしょう。

うなぎ登りとかじわりじわりの次は
微増・微減は意味がないのか
都合良いなｗ

そして何度も言われてるけど、著しく不利って何？

結婚のデメリットを語る時は不仲や離婚の可能性を言う一方で、
結婚のメリットを語る時は幸福や育児は排除しろと言う。
こういう強引で矛盾した主張をしないといけないという時点で
それだけ結婚にメリットがあるということを否定するのは難しいということを物語っている。

まず育児や幸福という主役があって、結婚制度というのはそれをサポートする脇役でしかない。
主役を排除して脇役だけでメリットを語れってそりゃ無茶苦茶だ。

もし仮に結婚が経済的利点だけを理由にできるなら、
偽装結婚が横行するだろう。

でもそうはならない。誰と結婚してもいいわけではないだろ？
誰の子供でもいいから育てるってものでもないだろ？
結婚否定派で制度的金銭的メリットの提示を求めている連中は、
1行目を生み出す状況の証拠を求めている。
女なら誰と結婚してもいい、他人の子供を育ててもいい、という実在しない制度の証明を要求している。

バカだからそれがおかしいってことに気づかないし、結婚のコアは幸福や育児なのにそれを切り離して議論しろなんていう
ナンセンスを平気で言える。

明かりのついた家に帰れる

娘の笑顔が見られる

一人で寝なくて済む

近所の人と普通に話す事が出来るようになった

独身の時の何か物足りない気持ちが無くなった

落ち着いて行動出来るようになった

周囲の人に大人として見てもらえるようになった

世間が身近に感じるようになった

お金を無駄に使わなくなった
(貯金が貯まった)

…この位しかないかな

>>133
ひとつ抜け落ちてるって。。。愛LOVE嫁はん。

女房の尻の下に敷かれている旦那様たちが
『日頃のストレスを発散する目的で』
結婚生活のデメリットを、書きちらしている……可能性大。

>>137子細な説明文を。　おとこってヤツラは『プライドの維持』ここを最重要事項として、リアルでも.......ネット内でも同様に、言行をおこなう
つまらない生物なんさ！！こんな事を、同性である俺が指摘をするのも……おかしな話だが。。２ちゃんねるって匿名掲示板なので
『本音』と『建前』の使い分けはやめて、鬼嫁のぐち話を語り合おうって 主張を、俺が何度も何度も……進言しても
おとこって名の鉄仮面を、高いプライドが邪魔をするらしく！！絶対にハズそうとしない「てか、できない不器用すぎる生物」。。それが、おとこ。

誘導をかけます。女房の尻の下に敷かれている男性★http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1196997496/l★こちらへどうぞ。　ネットって匿名性があるから
建前論なんて無用だから『本音で、いろいろと喋ろうよ！！』と言っても、心の防壁をハズしてくれない。。本当にプライド激高なんだ、男性は。まぁね、
俺が……尻の下なんて立場は、ありふれた事と 開きなおれる性格上の差もあるけど。。外面的には隠すが、その実『女房に頭が上がらぬ』男性は多数だろな。

あんまりないよ
せいぜい世間体が良くなるくらい
田舎だと未婚＝異常甲斐性無しって思われるし

無職だとむしろ結婚したほうが世間体悪くなるよ

>>136
俺は結婚するまで実家暮らしだったからそうゆうのはないなー

＞世間体。
>>139
むしろ、そんなの関係ないだろ！！日本に住まう １３０,０００,０００人のうち　既婚者の
比率は 2/3を超えていて(老人.子供.独身者:1/3、むしろ『結婚なんて、当たり前の話』であって世間体が どうのこうのも無いって。。愛LOVE嫁はん。

さっき、ふたりで愛犬の散歩に行ってきたよ！！こんな風な『ささやかな幸福感こそ』。。結婚のメリットではないのかなあ？　どうよ。

結婚によって男性共通に得られるメリットがないのはよく分かった。

でも俺はいつかは結婚したいな。
たくさんあるデメリットの対象者にならないよう気を付けるよ。

ウチのシャンプーはTSUBAKIだ
トニックシャンプー買ってくれと頼んでるが…

それなりに幸せだけど、可愛い子と遊ぶ機会や合コンがあれば飛んでいきます

>>144
よう！俺！

>>145
Rツイート

＞ 俺もいつか 結婚したいな。
>>143
お ま え は ア ホ か い
こちらは、既婚者の掲示板なんですが？

誘導★モテない男性http://toki.2ch.net/motenai/★こちらへどうぞ。

もともと毒だらけじゃないですか。

>>148
大変失礼しました。
普段は独身男性板か独身貴族板に常駐しているのですが、
結婚とはどんなものだろう？メリットの議論がなされるほど
厳しいものなのだろうかと思い、スレを拝見した次第です。

書き込みは本来の常駐板でこのスレを引用して行うべきでした。
深くお詫び申し上げます。
ただ、今の彼女との将来を考える上で大いに参考になったのは事実であり、
先達の皆様方にはとても感謝しております。ありがとうございました。

>>150　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1294142153/

>>87
＞離婚率は上昇してるとはいえマイノリティだし
マイノリティっていっても3割ぐらいはある訳だろ？
結構高率だと思うけどな。

>>93
「うなぎ登り」は実際嘘だろ。そもそも誰もそんな事は言ってない気がするが。
30〜40年ぐらいかけて倍増した程度だし最近横ばいから微減、って感じ。

>>117
「結婚」に伴うデメリットはそんなに多くない。ただしリスクというか担保するものは大きくなる。
子供に関してデメリットは多いが、子供を欲しくて産んで貰った訳でそこは当然。

ただ、女と違って男には「結婚」にはほとんどメリットはない。
上で、行政サービスだの控除だの出てきてるが、共働き前提ならそれらの控除は受けられないし、
専業前提なら扶養するコストの方が圧倒的に大きい。メリットはない。

>>128
少なくとも、男にメリットはないだろ。

>>133
条件を同じにするならメリットはほとんどない。
メリットを求めて結婚する訳ではないからな。

みれるかな

＜離婚率について統計＞
平成14年の29万組まで増加傾向となった。平成15年以降は減少に転じ、20年は25万千組となっている
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/rikon10/images/01a.gif
図１　離婚件数の年次推移　−昭和25〜平成20年−

結婚してからのメリット
働かなくて良くなった
>>144
禿同

>>150
やはり彼女のいる独身は思考回路がマトモだな。

そもそも彼女がいたこともない様な非モテのキモオタが
デメリットを必死で挙げて煽動している醜態とは大違いだなw

バカ専業>>155は

結婚してメリットあった？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317960590/


マジでこんな専業が気団板にいるとは
信じられん。子どもがいるなら、子どもの教育など>>155自身出来るんだろうか。

女は経済的安定と手厚い法律の保護優遇が実利として手に入る。
男は上記を提供する側だからその点のメリットは無い。

家族がいることの幸福感についてだが…
２〜３割という高い離婚率。
職場を見渡せば当たり前のように居るバツイチ。
離婚に至らないまでも不満を抱えた気団はハインリッヒの法則を持ち出す
までもなく高割合で存在すると推測できる。

よって家族がいることの幸福感もいつまで続くか怪しい甚だ不安定なもの、
確実なメリットとは到底主張できないと思われる。

>>158
めんどくさい奴だね
法律なんかの優遇は子供を持って初めて受けられる
要するに子どものための制度
小梨で離婚したら特になんにもないよ

2〜3割の離婚率を高いか低いかは主観的
日本は宗教的な制約はないのに、それしか離婚しないのは低いという人もいる
離婚経験者が再婚することがあることを考えても結婚っていいんだろうと予測できないか？

>>158
モテない板に帰れば？

>>158
相変わらず飽きないね

2〜3割(まぁ3割なんかは届いたことないんだが)が高いなら
離婚しない7〜8割はどうなるんだ？
その中にサイレントマジョリティが半数もいるのか？

ハインリヒの法則持ち出すわりに
そんな事も考えられないのか？
童貞を拗らせてるのか？

確かに結婚すれば離婚する可能性はある
これはデメリットじゃなくてリスクな
結婚には離婚というリスクがつきまとう

で、離婚した場合のデメリットってなんだ？
慰謝料は自分が有責でなければ発生しない
養育費は子供がいなければ発生しない
財産分与は結婚後に築いた財産を貢献度に従って分与するんだから別に損はしない
これらは法によって定められた制度だ
損もなければ得もない
むしろ結婚後離婚までの間に家計を一つにして協力しあい収支を効率よく運用できたのだから独身でいつづけるよりメリットがある

ゼニカネだけに焦点を当てるならこんな感じじゃね？

>>162
＞慰謝料は自分が有責でなければ発生しない

愛情がなくなったから、ということで離婚するだけで有責になっちゃうだろ。


＞財産分与は結婚後に築いた財産を貢献度に従って分与するんだから別に損はしない

それは現実には嫁が旦那と同等に稼いでいた場合だけ成り立つ。
専業主婦の財産形成に対する貢献度なんて大したことないが、実際にはそうはならないし。

＞むしろ結婚後離婚までの間に家計を一つにして協力しあい収支を効率よく運用できたのだから独身でいつづけるよりメリットがある
これも嫁が十分に稼いでいた場合のみ成り立つ。

嫁が十分に稼いでいる場合は、双方とも結婚のメリットもデメリットも特になく、
嫁が稼いでいない場合は、嫁には結婚離婚共に旦那よりはメリットが大きい。

銭金だけの問題にするならこんな感じだろ。

そう考えると、結婚してメリットがあったと明確に言えるのは嫁の方が収入が多い場合。

結婚して仕事辞めて人生リセットしたい女っていっぱい居るじゃん。
男の懐を当てにしてさ。
そんな状況で離婚なんてなったら
ウギー！カネ！カネよこせ！
になるわけで…

同僚に居たんだが離婚話が出たら嫁が貯金を自分口座に移して実家に
トンズラされた奴がいた。
心労と欝でげっそり痩せて、いやー気の毒だった。

>>163
＞慰謝料云々
愛情が冷めるに至った理由に嫁の落ち度がありそれを明確に示せば問題ない
むしろ慰謝料貰える
逆に特に理由なく飽きたのなら慰謝料払うは当たり前
大概の契約ごとには違約金がつきものじゃないか

＞財産分与
子無しなら働かせるのが今は普通じゃね？
子供がいたり老人の介護したりするなら当人達が話し合って決めるて納得いくように労働の分担をすればいいだけ
あとで貢献度の比率で揉めるのは当人達の自己責任だろ

>>150　　愛LOVE嫁はん。
独身者であっても・・・君が、彼女と『同棲をしているのなら、きみも既婚者の仲間だよ』

結婚の契約書である『婚姻届』が出ていない　『事実婚』つまり
愛人関係や 恋人関係で、ふたりで… 一緒に住んでる状態＝同棲をしている。　これは、民法で・・・婚姻の一形態なんだ！！だから、もし君が
『彼女と同居をしているのならば』　>>150あなたは、既婚者カテゴリの住民の資格をもちえています。。彼女とは、別に住んでいますか？　ここ重要。

>>165
そんなビッチと結婚するからいけないんじゃね？
100人中で99人がビッチでも残りの１人を選べばいい話し
八百屋でミカン買う時も一番いいのを選ぶだろ？
それと同じだよ
売れ残りのミカンが腐ってようが関係なくね？

>>167
おまえキモいよ

>>168
いかにも内容が薄く、比較対象も専業主婦が書きましたと自己紹介

返答に困ると認定する傾向があるような気がしないでもない

>>165と>>170は同一ではない。

認定も何も>>168は内容が薄いと思ったから書き込みしただけ
どうせ、メシまずスレあたりで嬉々として書き込みしてる専業だと思うわ

＞嫁の方が、高収入。　>>164
それって、あるある。。うちの親戚のうちが、それだ！！
旦那『中小企業』　女房『公務員』であるパターンが、あてはまるな。

不景気すぎる今の時代なら、公務員の安定性は……捨てがたいため、共働き夫婦となる。。　愛LOVE嫁はん。

同一でも同一じゃなくてもどうでもいいですよ

>>168
4個に1個がぶよぶよして腐ってるミカンかあ…
残りも腐ってる可能性高いよね

だったらバカ専業>>171のようなレスをするなっての
バカをあぶり出しするスレですか。

>>175も腐ってる側だよね〜。ぷぷぷ。旦那に抱かれてますか？

ワタシ>>168の鬼女だけど

じゃあ中古車屋でも多摩クリのマジックミラーでも何でもいいよ
クオリティーが千差万別な商品がズラリ列んでる中からひとつだけ選ぶシチュエーションを想定してくれ
そんなかからハズレ引いちゃうのは間抜け野郎だって話しだよ
そのハズレをもってしてマーケット自体を否定しても笑われるだけだって

>>166
＞あとで貢献度の比率で揉めるのは当人達の自己責任だろ
実際には貢献度通りにならないのがデメリットだろ。
貢献度通りになるのは夫婦で同程度稼いでた場合だけ。

>>178
いや、2割も3割もハズレが同じ値段で並んでたらそれはマーケット自体が否定されるだろ。

>>165に戻りますが
>>178>>168には矛盾があります。
それは、見抜けたか見抜けなかったかに争点を置いてますが、争点はそこじゃないってことです。

結婚というシステムを甘受していただけの男に過ぎません
婚後も受身だったってことです。
選ぶことに問題があったわけではなく、その男個人の質に問題がありましたね

>>179
じゃあ子供できたらおまえが主夫になりゃいいじゃん
けどそうする夫婦は少ないだろ？
適材適所を考慮した結果として嫁さんを専業なりパートにして男が金を稼ぐのが効率的って判断したからだよな
そういう意味ではイーブンだよ

>>182

＞じゃあ子供できたらおまえが主夫になりゃいいじゃん

これは詭弁に過ぎません。気団のレスだとしたら、嫁に働かせてのうのうとしてる男に違いありません。

>>183
その一文が否定的な揶揄として書かれてることに気付けないのか？

そうですね。読み違えました。

>>185
素直だな
可愛いよ

>>182
それは詭弁。

子供がいない場合には成り立たない。

>>187
一文とか1レスごとに脊椎反射しないで全体の流れを読んでくれよ
それぞれのレスのアンカーをさかのぼってみてくれ
>>182→>>179→>>166って流れだろ？
その>>166の中で育児や介護などの特別な理由がなけりゃ共稼ぎが前提になってるんだけどな

まとめると男には
・俺って家族がいるから幸せ！
と思い込むぐらいしかメリットが無いということでよろしいでしょうか。

デメリットとしては
・経済的負担
・精神的負担
・自由時間の減少
・離婚時の諸々の不平等条約w

といったところでしょうか。

いいんじゃないでしょうか

いいこと思いついた!
自分より稼ぎのいいオンナと結婚すりゃいいんじゃね？
風俗嬢とかどうよ？
並みの男じゃ逆立ちしてもかなわないような年収だしな
これなら経済的に結婚も離婚もメリットだらけじゃね？
そのうえ美人で床上手！
言うこと無しだろ

公衆便所はいやズラ
生涯年収にしたら年収300の嫁さんのほうが多分上ズラ

>>192
年収マイナスの寄生専業主婦よりは風俗嬢の方が上だろ。

>>190
音速過ぎて引いた
本当にこのスレが好きなんだな

>>188
＞一文とか1レスごとに脊椎反射しないで全体の流れを読んでくれよ
お前がだろ。
>>179に＞貢献度通りになるのは夫婦で同程度稼いでた場合だけ。
って書いてあるのに、わざわざ反論するってのは同程度稼いでなくても貢献度通りになる、
って主張だろうがよ。

＞共稼ぎが前提になってるんだけどな
共稼ぎでも、同程度に稼いでなきゃ成り立たないだろ。
稼ぎが2：１だった時に財産を2：1で分与したら貢献度に合わない。

>>190について
常時自宅でリロってられるのが、専業の立場
他にやることがない、他作業を探そうとも思わない

スレが好きというより、気団のレスと絡みたいって思惑あり？

>>189もわざわざまとめなくても･･･仕切りたいだけですか？詰りませんよ。そういう類い

共稼ぎなら共稼ぎで家事育児分担しなきゃならない。
どっちみち結婚したら負担増。

俺って家族がいるから幸福。
さあいつまで続くのか？

>>197
家事に限らず作業の分業化は効率アップの王道だろうが
なんで負担増になるのか意味がわからん
もしかして実家でﾊﾟﾊﾟﾝやﾏﾏﾝに甘える場合と比較してるのか？

>>198
は？
1人分のテキトーな家事
家族分の嫁監視の元の家事育児

負担増だろうが。

分担しなきゃしないで当然不和の元

>>199
監視云々は恐妻家乙としか言えんわな
家事のクオリティーが上がったんなら作業量も上がって当然じゃね？
家事をどのレベルで維持すべきかは話し合って決めろよ
うちは掃除に関しては｢気になったほうがする｣って決めたら100％嫁の負担になったぞ
俺がしてるのは洗濯物と晩飯の皿洗いぐらいだわ

あとたびたび育児負担が出てくるけど、それは結婚そのものの結果じゃないよな？
なんでゴチャ混ぜにしちゃうんだ？

パパン
ママン
どこの板言葉？顰蹙者だよ。空気も読めない主婦のあぶり出しスレだね。マジでさ。

空気読んでもしょうがないですからね。

パパンヤママンてなんだ？

>>202
噛みつきかたがだんだんミニマムになってきたなw
そのうちに句読点の付け方にまで噛みつきそうだなw

まあここでの議題は結婚、のみだからな。
小梨なら家事はそれほど増えず世帯所得は上がるだろうね。

でも現代は結婚＝子育てだしな。
子供を作らないなら結婚する意義が無いと考える人のほうが多勢だろう。
でも作れば夫婦2人分の家事なんて屁のごとく作業量増加。

ガキのまま大人になった奴が多いから結婚はがうまくいかない
ガキがガキ産んでも仕方ない

ゆとりからユトリへ

>>206
つまり比較対象は｢生涯独身｣と｢子持ちファミリー｣ってことか？
そりゃ人数が増えりゃカネかかるのは当たり前だろうに
もう専業だの共稼ぎだの離婚のリスクだの関係ないじゃん

けどさ、結婚もせず家族も持たずカネを残して何になる？
そのカネを趣味に使うか？
趣味にカネ使って何かメリットあるのか？
趣味にカネ使うことの経済的メリットを説明してくれよ

まあ男性の平均初婚年齢と年収は反比例するらしいからな
金持ちほど早く結婚し貧乏人ほど晩婚らしい
しないのかできないのか知らないがな

>>206

>
> でも現代は結婚＝子育てだしな。


こういうのを、屁理屈というんだよ。専業おばさん。

で>>209に同意しますです。

>>210
世間知らない人？
箱から出たことない人の意見？

それをマジレスで書いてるとしたら
一度パートにでて社会の現実と、貴女の妄想を比較してみて欲しい。

>>209
＞趣味にカネ使って何かメリットあるのか？

横だがメリットなきゃいかんのか？メリットないけどやりたいからやってるだけだろ。
結婚も同じ。
メリットはないけど、嫁や子供のためにそうしてやりたいからするだけじゃん。

>>210
それが事実なら、男にとって結婚にはコストがかかりメリットがない、って事だな。
そういう主張だよな？

>>210

そうなのか？
田舎のＤＱＮはどうなんだ？

>>212
男性の話だぞ？
それは理解してるか？

>>214
いや結婚って制度は負け組には厳しい制度だってこと

>>215
中学の同級生を思い出してくれ
早婚DQNなんてクラスに１人か２人だろ
残りの奴らのその後の人生を見てみろ
優良企業に勤めた奴は20代後半で結婚、ブラックに勤めた奴は30代前半で結婚、フリーターになっちゃった奴はまだ独身、とかってパターン多くね？

>>216

そうか？
都会ならそうかもしれんが
田舎はサカリのついた犬猫みたいにくっついてるぞ
離婚率も高いがなｗ

>>209
金を持ってると得られるメリットってここで書く必要は無いな。
それを巡って世界中の人は動いているだろ。

>結婚もせず家族も持たず
そりゃ結婚生活にかかるコストとデメリット＞結婚のメリット
だから未婚率が上がるんじゃないかな？

年収に従って既婚率が上がるのはなぜだろう？
年収が低くても夫婦2人で働いて生活する人が増えないのはなぜだろう？

もうハッキリ言っちゃうと嫁も家族も幸せもカネで買えちゃうんだよな
結果論としての話だけどな
だから貧乏人は結婚なんかするべきじゃないし結婚しても失敗するだけなんだよな
結婚にメリットを見いだせない奴は結婚にかけるコストを支えられない奴なんだよ

>>218

>年収が低くても夫婦2人で働いて生活する人が増えないのはなぜだろう？

年収が低い奴は自分を客観視することが出来ないんだよ
だから年収が低いし、不都合があると他責にして努力しない
他人と互いに努力して信頼関係を築いていくことができないんだね

おまえら待機児童問題って聞いたことないのか？

>>150を書いた者です。
独身者ゆえ再度の書き込みは良くないかと思いましたが、
ご質問されている方もいらっしゃるのでスレ汚しをお許し下さい。

>>167 さん
私は家を出て１ＤＫのマンションに独り暮らしです。
彼女は実家暮らしで私と同居はしておりません。

あと、簡単にスペックを述べますと
・１０月に２９歳になった金融系システム会社のＳＥ。
・役職はいわゆる「主任」でしょうか。同期の中では昇格は
　早くもなく遅くもない平均です。
・年収は５００万〜６０００万。裁量労働者なので残業代はつきませんが
　深夜残業手当や休日出勤手当があり、賞与によっても年収に幅があります。
・会社は大きくはないですが、バックの銀行の福利厚生がしっかりしているので
　身体を壊したとき（実際、一昨年激務で入院・３ヶ月休職しました）など助かります。
・彼女との交際は１２月でまる１年になります。

彼女は今年２７歳で、短大卒業後２年ほどアルバイトを転々、その後派遣で
いくつかの仕事をしましたがどれも長続きはしなかったそうです。
今は無職で、親も特に仕事をしろと言うことはないそうです。
結婚はまだなのか？と聞かれることは増えてきたみたいですが。

（制限があるみたいなので続きます）

（続きです）
お互いに趣味が合い、一緒にいるととても楽しいので、「そろそろ結婚を考えても
良いかな？」と考え始めました。

しかし、たまたまネットで↓のようなサイトを見つけてしまいました。
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
（男は結婚するべきではない）

結婚は一生の中でも大きなイベントなので、上記のような知識が増えるに
従い、結婚についてどんどんネガティヴになる自分に気付きました。

また、それにつれ、彼女に関しても、確かに恋人として付き合うには申し分ないのですが
・家事はほとんどできない（ずっと実家暮らしで母親任せ）
・貯金はあまりないらしい（お金があると服などを買ってしまい、手元に残らない。
　今は親からお小遣いをもらっている。デート代は全て私持ち）
・男性経験は豊富らしい（彼女の女友達がこっそり教えてくれました）

果たして私のような人間が彼女のような人間と「婚姻」という契約を交わして
大丈夫なのだろうか？今はお互い仲が良くても、女性側はその気になれば
夫の身ぐるみを剥いで叩き出し、社会的に抹殺することすら簡単にできるのです。

長々と自分語りをして申し訳ありませんでした。
ここで結婚のメリットを挙げていらっしゃる方々は、上手な結婚生活を送っていると
推察致します。尊敬します。
私は正直なところ、生涯円満に暮らせる自信がまだないので、結婚については
慎重に行こうと思っています。

失礼致しました。

彼女の実家が金持ちかどうかで判断するとか。

>>150　　　愛LOVE嫁はん。　
独身者であっても・・・君が、彼女と『同棲をしているのなら、きみも既婚者の仲間だよ』　

結婚の契約書である『婚姻届』が出ていない 『事実婚』　つまり　
愛人関係や 恋人関係で、ふたりで… 一緒に住んでる状態＝同棲をしている。　これは、民法で・・・婚姻の一形態なんだ！！だから、もし君が　
『彼女と同居をしているのならば』>>150あなたは、既婚者カテゴリの住民の、資格をもちえています。。彼女とは、別に住んでいますか？　ここ重要。　

>>222
キミ自体は特筆するほど良くもないが、全然悪くないスペックに見える
ただし聞く限りでは彼女が、かなり地雷にみえるな・・・

今の時点でムリ目なら、結婚してそれが解消されるのは厳しいんじゃないの？
言いたいこと言ってみれば？言えなきゃ辞めな

まだ年齢的には全然余裕だし

>>223
自分の収入以上に支出する消費家
家事が出来ないのは結婚後>>223に丸投げするかもな
「結婚してから本気出す」は信じるな
男性経験を友達にこっそり暴露されるのは、友達からもよく思われてない女だろ

結婚生活は２人で支え合って行くもの

223の彼女は支え合うどころか支えてもらう気満々だろ
結婚する価値がある女とは思えないけど、
他の男が被害受けるから世間に放流せずに結婚するってのなら漢だ

>>222
逆に考えてみろよ
自宅寄生のニートの男なんて選ぶ女はいないよな？
それぐらいのハズレ物件だ

>>222-223 です。
スレ違いの者にも関わらず色々とアドバイスありがとうございました。

>>224 専業さん
彼女の実家は特にお金持ちではないようです。
実家は賃貸マンションで、父親は中堅の製造業を昨年
早期退職し、今はやはり別な中堅の製造業に勤めているそうです。
具体的な収入などは聞いてはいません。

>>225 さん
>>222にある通り同居はしておりません。週末に泊まりに来ることは
多いです。

>>226 さん
ご意見ありがとうございます。ＳＥの宿命で、３０歳を超えたらスペックが
上げ止まる可能性が大（特に一度倒れてしまったので）ですが、
下がらないように頑張ってはいるつもりです。
言いたいことをいきなり全て言うのは性急かも知れない（まだお互い
結婚を具体的に話すことがない）ので、これから
「結婚するとしたらどういう家庭が良い？」という感じで少しずつ探って
みようかと思います。

>>227 さん
ありがとうございます。家事についてはその通りかも知れません。
私は大学時代から家を出て、奨学金とアルバイトで暮らしていた為、
炊事を含めて一通りの家事はできます。家に来た彼女も「キレイに
してるね〜」と感心していました。彼女の部屋は…ちょっとアレでした。
漢になれる自信はちょっとないですね、面目ないことですが。

>>228 さん
バッサリ斬るとそうなりますよね…よく考えてみます。

けど費用対効果を無視して愛玩対象として手に入れたいならそれはそれで有り

>>219
>結婚にメリットを見いだせない奴は結婚にかけるコストを支えられない奴なんだよ
要するに結婚は経済的にはデメリットってことだよな？

>>229
マジレスしちゃる
カネのことはさておき、将来その彼女に自分の子供を任せられるか？
彼女の部屋と同じ衛生環境の部屋で、彼女の料理を｢おふくろの味｣として、いい歳して親から小遣い貰うような息子や娘を育てたいのか？

やめとけって
適当にデートしてイチャイチャするぐらいしか価値のない女じゃね？

>>231
そうだよ
投資や実用品は別として、世の中は何を買っても経済的にはデメリットしかないだろ
精神的な満足感を得る為の嗜好品や趣味の費用ならなおさらだよな
結婚は投資対象にはなりえないよ

で、投資ではなく満足感の為の買い物と解釈した場合、リーズナブルかどうかは本人の懐具合しだいだろ
発泡酒かプレミアムビールか？エコノミークラスかファーストクラスか？牛角か叙々苑か？
もちろん酒なんて飲まないし旅行にも行かないし焼き肉も食べない選択肢もある
何がリーズナブルかは本人次第

牛角うめぇぞおい

>>233
いや、結婚に経済的メリットはない（少なくとも普通に稼いでる男には）って言う事なら良いんだよ。
上の方で「結婚には経済的メリットがある」と主張する奴がいて、俺は「音鬼はメリットはない」と言う主張だったから。

>>235
>音鬼はメリットはない
なんじゃこれ。
「男にはメリットはない」

牛角もちょっと躊躇するしみったれた経済レベルだけど
嫁さんとふたりで仲良く働きながら暮らしてる

いやー俺には経済的メリットはあったな。
別にそんなに贅沢している訳でもないのに、何故かお金が貯まらなかった
独身時代と比べて確実に貯まっているし。
両親の援助のおかげで４０前にして家のローンも完済できた。

>>236
仮面ライダーの仲間かと思ったわｗ

＞費用対効果。
>>230
だからさあ、共働き夫婦を
選択すりゃあ『いいだろ！』アホなのか？

うちの場合は、月5〜7万円ずつ家計にいれてて.......独立をしたサイフを持っているが。。愛LOVE嫁はん。

>>238
それは嫁さんがやりくり上手って話だろ
一般化すべき例じゃないよな

>>240
おまえ少し黙ってろ

>>242
ちなみに真冬は「光熱費の増加」と「野菜のことがあるので」
7万円ずつ位

その他の季節なら、畑で野菜がとれるので……5万円×2＝10万円もあれば、事たりるよ。。。愛LOVE嫁はん。
毎朝、おわかれチューをやると・・・ ほんわか した幸福感（メリット）があるから、皆におすすめ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/11/17(木) 08:44:26.46
結婚によって男性共通に得られるメリットがないのはよく分かった。

でも俺はいつかは結婚したいな。
たくさんあるデメリットの対象者にならないよう気を付けるよ。

>>223
・家事はほとんどできない（ずっと実家暮らしで母親任せ）
・貯金はあまりないらしい（お金があると服などを買ってしまい、手元に残らない。
　今は親からお小遣いをもらっている。デート代は全て私持ち）
・男性経験は豊富らしい（彼女の女友達がこっそり教えてくれました）


もはや同じ人間の書いたレスとは思えないほどの程度の低い馬鹿な
彼女のスペックが出てきてビックリなんだがｗ

これはむしろ１日掛けた壮大な釣り工作なんだろ？ｗｗ

しかし、たまたまネットで↓のようなサイトを見つけてしまいました。
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
（男は結婚するべきではない）


若しくはこれが宣伝したかっただけとかｗ
中身見たけどほとんど新興宗教の世界だな。
必死で洗脳って感じｗｗ

結婚して経済的メリットがないって断言する奴は
何を比較対象にしてメリットがないのか書けよ
それと考え方的には嫌なんだが、対費用効果みたいなことも書いてくれると
わかりやすくて嬉しいな

目的は煽ることだから
客観的かつ定量的なレスはつかないですよ。

結婚が定量的に損か得か判定できると思ってるヤツは
そもそも人生を定量的に評価できると思ってるんだろうな｡

そもそも、そう思ってレスしてるわけじゃないんです。

>>245
そんなに洗脳したいのかよw とは思うが一概に頭オカシイ判定はできないと思う。

女側のメリットばかりで男は黙って耐え忍ぶべし、みたいな風潮が崩れてる
ってことでは？

>250
同意。
そこのサイトに書かれている内容は極端だけど、
安易に地雷女と結婚しようとしている男は一読の価値はある。
あとは本人次第だよね。

コストかからない人生、か

死ねば低コストなんじゃね？

コストコスト言いやがって。あたしはそんなにお荷物か(#゜Д゜)ｺﾞﾗｱ！
っていう女様の叫びに聞こえる

いつのまにかメリットデメリットの話から経済的コストの話になってるな
で経済的コストの結論としてはあくまで一般論だけど
｢男にとって結婚はハイコストな買い物｣
ってことだよな
そのコストを支える甲斐性のないロースペック野郎は結婚するな
俺達は甲斐性あるからハイコストな買い物してその結果に満足してるんだよ

>>254
うちはローコストでハイスペック

これ自慢なｗ

支えてもらうという選択肢もあるハズ

コストがかかるって立派なデメリットになるような…。
本人が満足するかは個別の主観の問題だし。


男が結婚したら一律所得税減税なんて法律できたらメリットだよね。
あ、主夫には意味ないか。

男に共通する確実なメリットって探すの難しいなあ。

>>257
世の中の全てのものの価値を統一して計るモノサシなんてカネしかないからな
そのカネで計るとデメリットしかないよ
だからそのモノサシでしか計れない奴は結婚には不向き

もう結論出てるじゃん

>>255
それはきっとおまえ自身がハイスペックだからだよ

外見や経済力やコミュカがある奴はモテる
モテればモテただけ選択肢が広がる
その中にはハイスペックな物件もあるだろうし>>256のような選択肢も生まれる

つまりモテる奴ほど結婚のメリットが広がりモテない奴にはデメリット満載の物件しか残ってないということ
これは男にも女にも通ずる真理

金を持った江頭2:50
フリーターの福山雅治？とにかくイケメン

どちらと結婚したいかアンケートの結果は
前者が圧倒的だったと記憶

嫁が稼げば無問題
でも女ってずっと働くのって拒否反応示すよなw

子供産んで育てても以前と同じように働ける職場って本当に一握りだからな
スーツ着てデスクワークしてた女が出産後はレジ打ちパートしか仕事ありませんってなったら
そりゃ拒否反応も無理も無いかもなと思う

俺の旧友で学生の頃から「ヒモになる」と言ってた奴がいる
そいつ運良く田舎の建築屋のひとり娘と結婚して、和風の豪邸建ててもらって、あとは分かるな

>>262
専業のいい訳
専業コテの次に暇専業発見

ワードエクセルの技術を見につければ
割と簡単に決まると思う
つか、レジ打ちを口実に仕事したくないだけ？
専業で自宅から２ちゃんが最高？？！！

>>262
今後、仕事するつもりありますか？
仕事でいかせる資格持ってますか？
専業は楽ですか？

専業だっていろいろ大変ですよ

>>264-265
何なんだこいつら

俺の嫁さん会社員だけどレジ打ちのパートやりたいって言ってるよ
とりあえず年内までやって辞めるっぽい

エクセルさん降臨ｗ

>>267＝>>262？

>>260
結婚を酸っぱい葡萄だって言い張ってるのって金のない江頭みたいな奴ばっかじゃね？
まあバツ1コブ付き元ヤン低学歴みたいな物件しか残ってなきゃその気持ちも分からんでもないが…

>>267
同じ奴だろ

エクセルワードアクセス、次いでＣＡＤが使えたら最強
2ちゃんで煽ってる毎日がバカバカしいと思えるようになる。

>>262のように

>>267＝>>262？って聞いてるんだよ！

底辺ブラック営業職のくせに資格持ちの処女嫁もらった俺はﾃﾗ勝ち組ｗｗｗ
有給の日数やら福利厚生やらの見えない報酬まで含めるとマジで俺の倍近く稼いでる

イケメンでよかったよ
コミュカあってよかったよ
運も良くてよかったよ

>>274
その前におまえはどれとどれとどれとどれだよｗ

>>276
オマエが先

嫁が美人で贅沢せず夫を立て謙虚
子供は素直で賢く美形

それ以外の気団は結婚したメリット無しの負け組。

>>278
じゃあ俺は超絶勝ち組だな
しかも稼いでくれるし

あ、でも息子はちょっとオバカだわｗ

>>279
息子さんの年齢分からないから何とも言えないけど、
まあ本当に本当のバカじゃなければそれなりにやって行けるでしょう。

親が「この子はバカだ」と思えば本当のバカに育つ
それが子供というもの

＞経済的なコスト。
>>254
それなら。。。　愛LOVE嫁はん。
「共働き」をすりゃいい。

馬鹿が、おおすぎる

>>278-281
多少の自演が見受けられますが
子云々はキジョ板でどうぞ
専業コアリが話だすと、スレチの方向へ向かうんで
特に>>281

拾ってきた

＞そもそもチュプ＝所帯じみたことをよく書く自己愛が強く非常識な人＝>>281

兼業石女も板違いだけどな

そういうのを詭弁という
頭大丈夫ですか？>>285＝>>281
いきなり口調を変えてみたりとか？
今後はキジョ板でどうそ。

お前らメリットを語れよ

なぁ、知ってるか。
お前の親父って、童貞じゃないんだぜ。
おまえの祖父って、童貞じゃないんだぜ。
何やってたか知らんが江戸時代のおまえの先祖、童貞じゃないんだぜ。
縄文時代の（ｒｙ　猿だったころの（ｒｙ
分かるな。つまりな、おまえは生物が誕生して以来、
一度も童貞が出た事ない血筋なんだよ。何億年とさ。
なのに、おまえは童貞なんだよ。
これってすごくないか。
何か地球レベルのロマンを感じないか。

>>287＝>>285＝>>281

気団に「おまえら」だと
どんだけ偉いんだよ

>>287
メリット
今日の夕食は「すき焼き」って
メールがきた、ふたりで食卓をかこみ「すき焼き喰っていると」
ささやかな幸福感が、あふれる。。。　愛LOVE嫁はん。

しかしここまでアサッテな認定できるのもある意味で才能だよな
そろそろ余所のスレからも意味不明なレス拾ってくるころかな？

ID表示希望

サラリーマンの小遣い月額３万６５００円　バブル崩壊後最低に
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110627/trd11062717410014-n1.htm

●２００７年から１０年までは５００円台だった昼食代は４９０円となり、
　昨年から１０円減った。

●２００９年には６千円以上だった１回当たりの「飲み代」は３５４０円と
　昨年から６５０円減少した。

●小遣いが足りないときは「使わずに我慢する」が６０％を占め、
　トップだった。


生きてて楽しい？

まあ、物価も下がっているから、とんとんだろ

結婚にはコストかかる
年間200万かける奴も2000万かける奴もいる
だけど、満足するかどうかは本人次第

要するにかかる経費を比較しても意味がない

>>293
生きてて楽しい
だって仲間がいっぱいで、同じ立場なら理解し合えるからね
仲間がいるから耐えられる
結婚してるから耐えられる

ひとりぼっちは自殺率が高いんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんね

なぜか俺がのレスが自演になってる
このスレ怖い

>>296
＞ひとりぼっちは自殺率が高いんじゃなかったっけ？
横だが何が言いたいのか意味判らん。
結婚してなくてもひとりぼっちじゃない訳で。

僕は結婚にメリットを感じてない人たちが心配です
そして結婚を否定的に評価し、損得勘定で考える人たちが心配です
その行為は他者との精神的繋がりを否定する行為で
実生活における家族関係をも否定する行為だからです

これらの行為は非常に高いストレス的行為で
もし、実生活でも他者と比較することでしか評価が出来ないのであれば
常に孤独を感じ、いつ鬱病になってもおかしくないと思います

少し他者に寛容になることは出来ないものでしょうか？
年末も近づき、孤独な精神には厳しい季節ではないでしょうか
もし、帰れる場所があるならば一度帰ってみてください
きっとあなたのことを心から思ってくれている人はいますし、
これからだって大切な人は出来ます

>>299
結婚にメリットを感じないのは何の問題もないって。

結婚を肯定的に評価しようとも損得勘定で考えるのが問題。
男にとって結婚なんて「メリットは皆無だが相手と子供のためにけじめとしてするもの」だろ。

＞結婚にメリットを感じてない人たちが心配です。　>>299
そんなに難解な話ではないよ、×１たちが
アバレまくっているだけ、たぶん。。。愛LOVE嫁はん。

誘導をかけます★
離婚経験者カテゴリ★http://toki.2ch.net/x1/★こちらへどうぞ。

>>300
君は大丈夫なんだね
だけど、他の人はどうかな？
全ての人が君みたいに精神的に強ければ良いのだけれど、
孤独を感じている人がいるかもしれないよ

>>302
俺はむしろ「結婚にはメリットがある」なんて思ってる奴の方が心配だ。
まあ、「メリットがあるから結婚した」のでなければ大丈夫なのかも知れないが。

メリットがあるから結婚した、って事はメリットがなくなれば止めたい、って事だからな。

>>303
そこは多分大丈夫
基本的に物事を肯定的に感じる人たちだから
問題は責任感で結婚するタイプかな？

結婚もせず子供もいない一生。

本当にそれでいいの？

趣味やゲームで毎日楽しい。

本当にそう？

確かに小遣いも多くないしゲームで遊ぶ時間もほとんどない。
でも全然気にならない。むしろ独身時代よりもずっと毎日が充実している。

コストを計算すればそりゃ高い買い物だよ。
車や家とは比較にならないくらい金がかかる。
それでもコストをかけるだけの価値がある、十分以上に元がとれる、
と考えている人が数千万人もいるという現実を見よう。

ゲームを買う時に、収支で損得を考えるか？
結婚して収支がマイナスとか言ってる奴らって要するに現実を見たくないだけなんだよな。

>>300
いつも全く同意出来ない。
君は自覚が無いだろうけど変人の部類だよ。

>>305
未知の世界なんだから解んないんだよ

>>305
＞コストを計算すればそりゃ高い買い物だよ。
＞車や家とは比較にならないくらい金がかかる。
＞それでもコストをかけるだけの価値がある、十分以上に元がとれる、

これには同意だな。

>>306
＞ゲームを買う時に、収支で損得を考えるか？
考えないだろ。結婚も同じ。
コストは高いしメリットもないが満足感や充実感を得るためにする。

＞結婚して収支がマイナスとか言ってる奴らって要するに現実を見たくないだけなんだよな。
逆じゃん？
結婚にメリットがあるとか言ってる奴の方が現実を見てない。
コストは高いが満足感とか充実感がある、という>>305の主張が俺には現実的に思える。

>>309
＞コストは高いが満足感とか充実感がある

それ普通に精神的メリットだから。

なにをもってして｢メリット｣と定義するかの問題じゃね？
肯定派は精神的なものまで含めてメリットって言って、否定派はあくまでも金勘定だけを指してる気がする

独身者ですが、このスレにとても興味があります。
既婚者の方は結婚のメリットを些細なものでも
結構ですので列挙してみてください。

できれば世の男性を「結婚したい」と思わせるような書き込みをしてみてください。

>>312
青い鳥を読むと良いよ

>>312
甘えるな

>>310
普通は言わないだろ。

ゲームをやるメリットは？
「面白い」「満足感がある」

普通それはメリットって言わないと思うが。

>>271
>まあバツ1コブ付き元ヤン低学歴みたいな物件

まさに俺の嫁さん。後悔真っ最中

昔は嫁さんや子供のために自分の欲を殺して生きるのはカッコ良いと思ったけど、
今はダサく感じる。
劣化した嫁さん連れてたり不細工な子供連れてたり、
自家用車がミニバンてのもダサい。
軽自動車乗ってる家族なんて見てられないな。

>>317
独身で軽自動車だと最強にダサいよw

>>312
世の中の独男全員を納得させるのは無理だ
だって最下層にいる男には最下層の女しかあてがわれないからな
最下層の女と結婚するぐらいなら独身のほうがまだマシだよ
たとえ自分自身も最下層だとしてもな
最下層同士が結婚したら互いが互いの負担にしかならないからな
逆に上澄みにいる奴は選り取り見取りの中から上澄みの相手をチョイスできる
上澄み同士が結婚したら互いが互いにメリットを供与しあえる

君が最下層の人間でないことを祈る

>>317
でも君より稼いでるんだよなｗ

結婚しなきゃよかったなぁ
3歳下の実家暮らしの独身貴族の弟が羨まし過ぎる
金も貯まるし好きなことも自由に出来る
あーなんで結婚したんだろう？
子供はかわいいけど小学校まで
それ以降は口うるさいガキだ

>>321
いつまでも愛らしく子育てもできしかも稼ぎのよい嫁を選ばなかったオマエの自己責任
なんでそういう嫁を選ばなかったんだ？
選べるような立場じゃなかったのか？

>>3
文才あるなぁ。

>>321
妄想ネタはもういいから

>>323
自演乙＾＾

>>324
現実逃避はもういいから

チョット小さいメリット
朝目覚ましを気にしなくなった

コーヒーを自分で落とさなくて良くなった

仲悪いのがここでは多勢みたいだが
仲良く楽しく生活できれば楽しい
外でも辛い事があっても、家に帰れば心安らぐしね

ご飯も自分で一通り出来るが
やっぱり作ってもらった方が美味しいし
たまに作ればは「おいしいおいしい」と食べてくれる

平和ボケとか新婚とか思うかもしれんが
一応１０年続いてる

とにもかくにも相手次第。
良い相手と結婚すれば人生を豊かにしてくれるだろうし
悪い相手と結婚すれば気団板の後悔スレの通り。

酸っぱい葡萄しか手に入れられない者は葡萄を見て｢酸っぱそう｣と言い
甘い葡萄を手に入れることのできる者は葡萄を見て｢甘そう｣と言う

両親に愛されて育てば、結婚するのは当たり前という感覚になるだろうね。
結婚に希望を持てないのは生い立ちも悪いんだよ。

子供の頃、貧乏で苦労したり、両親の仲が悪かったりすれば性格も歪むわな。

>>332
あるある
俺がそうだわ
経済的には恵まれてたけど両親不仲でDVも児童虐待も当たり前の家庭だった
自分が家庭を持ったり人の親になることなんて考えたくもなかったわ

全くないわ。

子連れと結婚。
初めだけは、あたし綺麗好きよ！みたいな感じ。

数カ月後、嫁も子供も片付けられない奴ら
金の管理もだらしない。


本当、この結婚は失敗だったわ。

ゲームに払った対価＝デメリットという人に
「メリット」は見つけられない

その対価が
高いか安いかは
自身の目利き次第

>>334
そんな相手としか巡り会えないような立場に至った自分を呪え

>>336
こんなレスばっか
糞な女が多すぎるんだよ

>>333
いい歳した今でも俺が実家に行くと大歓迎で迎えてくれる両親、本当に有難い。
そんな両親にしっかり地に足を着けた人生を歩んでいる姿を見せられる幸せ。
特に我が子が両親と楽しそうに遊んでいる姿は心から癒される。

語り尽くされたメリットの他に、恵まれた俺はこんな点に大きなメリットを感じている。

＞とにかく、良い相手と結婚すれば豊かな人生。　>>330　愛LOVE嫁はん。。めちゃくちゃ共感を。。　やはり、
そこだろなあ……うん.うん。それって、わかるなぁ。仕事でもさ、初勤3ヶ月は「研修期で」パートタイム扱い.適性の判断ののちに、正社員って
制度ある企業あるよね。。これって結婚でも、同様だろ！！ 同棲生活を『みなに、おすすめるなあ』　うち同棲期が、学生時代の4年間ほどあった。
未入籍である、同棲生活[事実婚]だから....... 破局をしても、戸籍がキレイなままだし。。試験的な期間である、いわゆる『同棲生活を』
国会審議でさぁ法制化をすべき！！冗談半分だが。。サラ金CMでも、御利用は計画的にってあるし。 結婚も同様に 相手が、どのような人物像なのかを
総合評価＝同棲生活....... これで判断をくだす。エラソーに書いたが、嫁はんの猫かぶりを見抜けなくて、今は……尻の下なんだけどね。わら。

>>339
幸せと言いながら一日中スレに張り付いて無駄に長い分書き込んでる暇人乙〜

>>340バッカきゃろい！！。。ネット依存症って、病気を知らないのかい？　２ちゃんの事が、気になって……気になって、たまらない
『おそろしい病気なんだぞ』　暇をみつけてはノートPCを、ついつい開いてしまう！！コワイだろ、そういう
心の病気だよ。トイレにもPCを持ち込む位に成長をしたら、立派な……ネット依存患者の、できあがりさあ。。裏山しいだろ。

愛LOVE嫁はん。。。今日は、健康ランドに行き、公衆の面前でイチャイチャする予定だが『もちろん、ノートPCを……カラオケ宴会場に持ち込み』
カタカタとやるんだぞ、どうだ！！すばらしい人生だろ、依存患者って。（涙）エ〜ン。。２ちゃんの書き込みが、気になるよぅ。

スレタイと>>1が整合性取れていないところに
気団（というかここに来る気団だけ？）の心の歪みを感じる。

>>1では実は男性にとってさほどありがたいとも言えない
制度上のメリット？（女性にとっては美味しいこと多し）を
さらっと並べ、あとは個別ケースでしか論じ得ない
（必ず得られるものではない）メリットを述べる。

そして最後には独身の普遍的メリットを貶めようとする。

独身者が普通にこれを読めば「ああ、実は独身者が羨ましいのかな」
と思うかも知れないね。わざわざ独身者を貶めてるんだから。

スレタイがこうなら、>>1 にはもっと具体的に、結婚した男性全てが
得られるメリットを数値的に列挙して、いかに結婚すれば得するかを
述べるだけで良いはずなんだが。

４スレ目になるまでに相当な紆余曲折があったとしか思えない。

ああ、ちなみに自分(>>342）は既婚者なので
喪板への誘導とか詰まらない脊髄反射レスは不要だから。

自分は「男性にとって結婚して必ず得られるメリットはほとんどない。
それを承知で結婚するもの」だと考えている。

独身貴族、そりゃまあ羨ましいと思うこともあるけど
自分が選んだ道だから、今のところ後悔はしていない。
あくまで個別ケースだけど。

>>341は、何故いつも途中に「愛LOVE嫁はん」と書くの？
何かの強迫観念なの？

157 ：可愛い奥様：2011/11/19(土) 03:12:08.27 ID:hmZPTYG40
暇だからマジレスしてみるｗ
結婚生活にメリットなんて言葉はないんだな、お互い様だから夫婦でいるわけ
どうしても嫌なら、頃合いをみて離婚って選択もあるわけだし（互いにね）

もし結婚生活に「メリット」という言葉を使うとすれば・・・
死ぬ間際まで連れ添って最期の瞬間に旦那の顔が浮かべば、メリットがあったと
言えるかもね
けど大体ね、人生の途中で結婚にメリットも何も判るかと

結婚してからまたおいでｗ

>>344その訳は、ここが ID非表示だから

IDの代用として『愛LOVE嫁はんを』つけているんだよ。

てか、ここは『メリットを語り合うスレッド』だよな！！
誘導をします★結婚のデメリットをあげ続けるスレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317714458/★こちらへどうぞ。

結婚にメリットがあるかないか議論することがナンセンスだ

そんなものはない

「おまえが生きるメリットって何？」
って質問してるようなもんだ

>>343
家族からウザがられ嫌われてそうな臭いがプンプンしますな。
将来はぬれ落ち葉確定w

無味乾燥な、アトム化した女という存在にしないと語れないわけなんだけど、実際には
そんなのはあり得ない

くじ引きで相手を決めるわけではないんだし、離婚したときのリスクとか語るのはナンセンス

それに、否定派は交際している女が好きで好きでたまらず、ずっと一緒にいたいと思うことってないの？
あるいは交際している女に結婚を迫られたら、必死に結婚のデメリットを説明して
説得するの？
それとも、女が結婚適齢期になったらポイ捨てして、常に若い女に乗り換え続ける公算？
あるいは彼女なんて作らず、安風俗やキャバクラで済ますつもり？
経済的なデメリット高いしまあそれはないか

>>346
区別のためなら、そういうコテを付ければいいだけなんだが。

>>345のコピペ主は完全に仕事と家事を等価だと思ってるアホ女だなｗ

例えば世界が10人の村だとするじゃん
結婚適齢期を迎えた男女5人ずつの村な
で5人対5人の中から互いのパートナーを探すとするじゃん
当たり前だけど男性陣5人はみな5人の女性の中から最も魅力的な女性を自分のパートナーにしたいと思う
けど案の定最も魅力的な女性は最も魅力的な男性とパートナーになる
2番手3番手4番手も同じように互いに見合ったランキングの相手とパートナーになる
5人目の男性の前に残っているのは、誰からも選ばれなかった最も魅力のない女性一人

そして5人目の男性は疑問に思う｢こんな女と結婚してメリットあるのだろうか？｣

鬼男板に入り浸る鬼女のレス
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:09:15.30
わかるわかる。
うちはもう、つき合いだしてからだと２０年経っちゃってる。
人生の半分以上いっしょにいるよ。

２０年以上経ってて、当時よりさらに嫁のことが好きな自分ガイル。
たまに誇らしく思う。

>>352
でも5人目にとっては1番ってこともあるんだよな

みんなが選んだのがすべて1番って事もあれば
みんな選んだのがすべて5番って事もあるわけだ

>>354
たしかに何事にも例外はあるよな
番狂わせもありえる
5人対５人ならたまたま1番手と5番手が入れ替わることもあるだろ
けど五千万人対五千万人ではそんな可能性はかぎりなく低い

>>353
鬼女ｗｗ自己評価高過ぎｸﾛﾜﾛﾀｗｗｗ

>>355
おまえ C(5,5)の計算できるか？

そして、必ず5人×5人に確固たる優劣がなんだ付くわけ？
みんな同列の人間かもしれないし
「2-6-2の法則」かもしれない

おまえの言ってることの方がよっぽど希有な事じゃないのか？

>>357
文系の俺にはそのC(5,5)ってのはチンプンカンプンだ
何を聞いてるのかすら解らんｗ
けど｢262の法則｣って概念を持ち出してる時点で同列はありえないと無意識に認めてるのは理解できる

>>344
自分で心の病気って言ってるだろ
察してやれ

うへー誤字ってた

>>358
2-6-2法則は
ピンとキリは存在しやすいが
その他は同列だって意味にもとれるぞ
そしてその同列順位みんな入っちゃうから例としてはピンとこない・・・

逆に肯定的に例えると
パレートの法則ってのもあってもしかしたら
人気は20%に集中するかもしれないって事も考えられる

まぁ単純にサンプルを出しても
あまり想像通りには行かないものだよ

愛LOVE嫁はん常時2chにいるじゃん。
そもそも仕事してんのか。嫁さん本当にいるのか。

2割の法則ってオカルト臭くね？

>>362
メジャーな話だ

一般的な小売店の品ぞろえは
普通その法則だよ

>>361


ノートブックＰＣ

　

ノートブックＰＣ　>>341

>>349
＞否定派は交際している女が好きで好きでたまらず、
＞ずっと一緒にいたいと思うことってないの？

だよなあ。
何かまともに女と付き合ったことすらなくて、
ピントの外れた負の空論で脳内が占められてる感じｗ

>>363
人間社会うんぬんにも万能に適合する法則だとする向きが
やたら胡散臭くてさあ

>>344
ネナベだからに決まってんじゃん。
自分が男に言ってほしくても言ってもらえない事を男になりすましながら書き込む事で欲求を満たしてんだよ。
ネナベババアの常套手段。

売れ残りババアが必死で男に結婚を押し付けるためのスレみたいだけど
既婚男性板で婚活しても意味ないと思うw

http://www.youtube.com/watch?v=h9cz-zLco5I&feature=related

韓国の反日感情の実態について�A』松木国俊　AJER2011.11.18

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16186188
結婚式の余興で自分の嫁がこんな事したらどう？

>>369
そういう決め付けの妄想するから本物の幸せ気団からも馬鹿にされるんだよ。
マジ情けない奴w

>>369
売れ残りババアにも売れ残り童帝にも結婚はメリットなし
結婚にメリットを見いだせるのは男女ともに自分自身がハイスペックな人間だけだよ

>>372
正体ばれて悔しいまで読んだw
売れ残りババアは既男を必ず「気団」って書くからわかりやすいw
早く結婚できるといいねw

>>373
と低スペックの婚活売れ残りババアがほざいてますw

>>374
確かにババア系のスレでよく見るわ「気団」って。
ババアのツボなのかね。

>>349
＞否定派は交際している女が好きで好きでたまらず、ずっと一緒にいたいと思うことってないの？
あるに決まってるじゃん。
だからメリットなんてなくても結婚する訳で。

＞あるいは交際している女に結婚を迫られたら
相手によるだろ。結婚してまで自分の元にいて欲しければ結婚するし、そうでないなら結婚しない。

>>366
お前こそ本当に女と付き合ったことあるのかよ？
「こいつとの結婚はねえな」と思う女と付き合った事が一度ぐらいはあるだろ。

>>373
要するに「ごく一部の特別な人間にしか結婚のメリットはない」って訳だ。
じゃあ、ごく普通の人間が「結婚にメリットはない」、と感じても当然じゃん。

>>377
>>366の語尾「感じ」は女。昼夜逆転したネラー主婦が
見たことない会ったことない気団にシットしてる、妄想が烈しい鬱症状持ちの鬼女

>>364>>365バカ死ね、おまえ等も
軽度と
重度の差は、あるけど『みんなネット依存症』だろが！！　バカ　あほ　マヌケ

愛LOVE嫁はん。。結婚のメリット。。昼飯に、海老フライをふたりで喰うと……ささやかな『幸福感が』あふれる。
誘導をかけます★結婚の、デメリットをあげ続けるスレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317714458/l30★こちらへどうぞ。

そうだよ。
鬼女板逝ってみたらいいよ
午後からレスが多くなり、夕飯時に静まって、23時以降の人の多さ。
つまり、鬼女らは（専業さん）毎日妄想と現実と戦ってるです。
このスレにもいるです。
自分は今日仕事です。はぁ

煽り専門の鬼女
茶化すだけの専業も
昼・夜逆転して
ネット廃人になるコース
朝は朝日を浴びないと体内時計が壊れて
病気になるとか、ならないとか

>>378
あれ気団て書いたらババアなんじゃねーの？

根拠のない同類の推理を自ら破綻させている哀れな馬鹿発見w

>>382
>>378はオバハンかも知れんだろ。

それはそうと>>378
何故その場面で「シット」なんだ？日本語としてちょっとおかしいぞ？

>>379
よう精神病！今日も痛々しいなｗ

>>340バッカきゃろい！！。。ネット依存症って、病気を知らないのかい？　２ちゃんの事が、気になって……気になって、たまらない　
『おそろしい病気なんだぞ』　暇をみつけてはノートPCを、ついつい開いてしまう！！コワイだろ、そういう　
心の病気だよ。トイレにもPCを持ち込む位に成長をしたら、立派な……ネット依存患者の、できあがりさあ。。裏山しいだろ。　

愛LOVE嫁はん。。。今日は、健康ランドに行き、公衆の面前でイチャイチャする予定だが『もちろん、ノートPCを……カラオケ宴会場に持ち込み』　
カタカタとやるんだぞ、どうだ！！すばらしい人生だろ、依存患者って。（涙）エ〜ン。。２ちゃんの書き込みが、気になるよぅ。　

>>1バッカきゃろい！！。。ネット依存症って、病気を知らないのかい？　２ちゃんの事が、気になって……気になって、たまらない　
『おそろしい病気なんだぞ』　暇をみつけてはノートPCを、ついつい開いてしまう！！コワイだろ、そういう　
心の病気だよ。トイレにもPCを持ち込む位に成長をしたら、立派な……ネット依存患者の、できあがりさあ。。裏山しいだろ。　

愛LOVE嫁はん。。。今日は、健康ランドに行き、公衆の面前でイチャイチャする予定だが『もちろん、ノートPCを……カラオケ宴会場に持ち込み』　
カタカタとやるんだぞ、どうだ！！すばらしい人生だろ、依存患者って。（涙）エ〜ン。。２ちゃんの書き込みが、気になるよぅ。

あの元祖イケメン阿部ちゃんこと阿部寛さんが「結婚できない男」を演じても何の違和感もない今のニッポンにおいて、
結婚どころか彼女もできないアキバ系がワンサカいるのだから、40歳で童貞だとしても何の不思議もない。
っていうか、そういう男たちは多分彼女を必要としていないのだろうから。

でもそれはひょっとしたら、彼女がいる楽しさとか、生身の女性とつきあう喜び、そして本物の女性とエッチする快感を知らないだけであって、
一度そのハードルを越えれば、もっと恋愛に前向きになるんじゃないでしょうか？
そして少子化も減るかも。などと映画「40歳の童貞男」の試写を見て、最後には真剣に考えました。

最近やたら受ける女性誌の取材が「出会いがないと嘆く女性にどうすればいいかアドバイスを」といった内容。
結局いつも相談を受けて思うのは、男も女も失敗ばかり恐れて、頭でっかちになっているからじゃないの〜？
ということだけど、自分が思っている以上にフリーの人は今本当に多い。そして、みんなやっぱり相手を探している。
だから、あれこれ頭で考えず、この映画のように当たって砕けろ！しかないと思うけど。
ダメなら又次を探せばいい、くらいの気持ちで。

ちなみにこの映画を観た後、試しに回りの独身女性達に聞いてみた。「もしも相手が40歳童貞男だったらどうする？」と。
フリーの女性の殆どが「えー、ヤダー！！」という回答。
ところが、カレシがいる子は意外にも「まあ優しければいい」とか「自分が徐々に教えていこうかな、なんちゃって」といった答え。
この寛容度の違いが明暗を分けているんではないかに？

そろそろ真面目にレスしようぜ
気団なのか毒男なのか鬼女なのかなんてどうだって良いんだよ
大事なのは結婚するメリットがあるかないかだけだ
言い合いは別のスレでも作ってやれや

「女と付き合ったことも無い童貞が嫉妬して結婚批判してるんだろう！」

実に女臭い論点すり替え・他者批判だなー

まあメリット書いても税金優遇wとか女側視点のばっかだからな。
あとは「この良さが分からないなんてお前もまだまだじゃのう」な
裸の王様みたいなこと言う奴。

同意だね。
スレタイ通り、淡々とメリットを挙げれば良いだけなのに
こうまで話を逸らす意味が分からない。

法律や行政・司法その他どんなアプローチでも良いから
男が婚姻届を出すことで得られるメリットを具体的に、
できれば数値的に挙げて欲しいな。

デメリットを挙げるのも同様に有りだと思う。
それらを比較して、女はセフレまでで良いや、いや自分は
子供が欲しいからやはり結婚したい、と考えるのは個人の自由だからね。

自分は後者で結婚したクチだが。

>>385 >>386
おまえ等も、軽度なのか？ 重度なのか？この差はあるけど、みなネット依存症の患者だろ！！　　愛LOVE嫁はん。
コピペ晒しageは『まぁいいよ、たまに俺もやるから』
でもさあ！！『参照文である事が、判別できるように』
　＞ ←←これをキチンと付けろや、ぼけ茄子。
>>388そうだな、メリット(良い点)を議論すべきだな同意。。★結婚の デメリットをあげ続けるスレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317714458/l30誘導します★こちらへどうぞ。

コテみたいのも
認定君も
変に賢くみせたがりも
自演する奴も




あきた、うぜ〜

>>389
本気出したら結婚出来るの？w

結婚ってのは投資ではなく消費だからな。
ご飯を食べるのと同じ。
幸せに生活する、子孫を残す、減税や手当による保護の3つがメリット。

最初の2つは婚姻制度だけに問題を矮小化してシカト。
最後の1つは最初の2つを無視することで、利点を小さくして各個撃破。
論点をすり替えるなというのなら、最初の2つを送ろうという「幸せな2人」の視点から結婚制度を見ろ。的外れな投資対象の視点で語るな。
そこから目をそらし続けているのは批判派。

>>393
自分のレベルに見合った相手なら可能
だけどバツ1コブ付き元ヤン低学歴とは結婚したくないんだよ

>>393
メリットがあるかどうかとまるで関係ないと思うが？

>>394
消費で得られる満足感はそもそも「メリット」じゃないだろ。

子孫を残さず淋しく死ねばいいと思うよ。
セフレで十分とか言ってる奴は童貞だから妄想で語っているだけ。
女と話すことがないから、女が人間ではなく物であるかのような前提で狂った論理を展開。

>>397もメリットとは全く関係無いな
チラ裏にでも書いとけば？

>>396
メリットだろ。経済的利益がないとメリットがないとか酷い勘違い。

メリット【merit】
１ 利点。価値。「何の―もない」「―が大きい」⇔デメリット。 ２ 手柄。功績。

り‐てん【利点】国語
有利な点。また、長所。好都合な点。「部屋は狭いが駅に近い―がある」

デジタル大辞泉

もう｢メリット無し｣って結論で良くね？
否定派の奴らはどうしてもその結論にしたいみたいだし
ってかそもそも万人にメリットのある制度なんて存在しないだろ
それを求める時点でもうね

結婚できない、彼女ができない童貞40歳がトンデモ理論でご迷惑をおかけしております。
中卒なのでメリットの意味もわからないし、女と話す機会がないので嫁や子供も人間であるという発想もないのです。

メリットはあるけど、いくら説明しても無視されるんだよね。
そして無視しただけのくせに、論破したかのような顔をしているマヌケがウザいだけのことだな。

＞消費で得られる満足感はそもそも「メリット」じゃないだろ。


>399を見たあとでこれを見ると爆笑！

どんな制度でもそうだけど、その制度によってメリットを享受できる層とデメリットを被る層が存在する
制度を批判するのは常にその制度から弾かれる層

がんばれ勇者達！
一生懸命メリットを書き込むんだ！

愛する家族がいるってだけで
金には替えられないメリットだ。

>>405
だから普遍的なメリットなんか無いって言ってるだろ
目ん玉付いてないのか？

>>406
そういうのは除外したいんだよ否定派は
金銭面、制度面だけで論破してやれ

>>408
金銭面や制度面だけで結婚を語るって
「年収は１０００万以上で身長は180cm以上でイケメンで年下で…」
とか言ってる売れ残りのアラフォー女みたいだなｗ

結婚制度は行政制度でありながら、愛が前提にバランスを取られている。
否定派は馬鹿なと思うかもしれないけど、冷静に考えてみよう。
もし結婚による経済メリットが高い場合、偽装結婚が横行する。
だから偽装結婚を生じさせない範囲で、愛のある結婚が最大限にメリットを享受できるところにバランスされている。
だから制度的利点の大きさを追求すればそんな大きな利点にならないのは当然。
しかし愛し合っている場合は、婚姻届を出したほうが得。

>>399
それ見ても、「消費による満足感」が「メリット」だとは到底考えられないわけだが？
>>403
同上

マンガを読むメリットは？ゲームをやるメリットは？ギャンブルをやるメリットは？
「面白い」「満足する」って回答で納得するの？

>>410
＞結婚制度は行政制度でありながら、愛が前提にバランスを取られている。
だから結婚自体にはメリットはほとんどない事になってるわけだが？
それがメリット否定派の言ってる事。

>>409
まあ似たようなもんじゃね？

でだ
問題をシンプルにするために｢ぼっち人生｣と｢結婚し子を産み育てる人生｣を比較するのではなく
ある｢同棲カップルが事実婚で居続けた場合と婚姻届を提出した場合｣のメリットデメリットを比較するとメリットしかないんだよな
世帯主を立て法的に家計を一つにすることで得られる優遇措置を何故か否定派は無視するんだよ

＞マンガを読むメリットは？ゲームをやるメリットは？ギャンブルをやるメリットは？

どれも消費で得られるメリットだなｗ

【反対派まとめ】
愛する嫁とずっと一緒に暮らせる→劣化する女のために自分を殺して生きていくなんてゴメンです。嫁といっても所詮は他人。ぶつかり合って向き合って暮らしていくのはめんどいです。もしやりたくなったら風俗行って若い子とやります。
子供が可愛い→本当に可愛いのはせいぜい５歳までかと。残りは義務感との戦いでしょ。自分の子供でも殺意がわくほど腹が立つ事が多々あるくせに。
家事をやらなくても良い→家電の進化により基本的にボタン１つで簡単にできちゃうんだよね。
税金云々→給料まるっと自分の好きなように使えるので何ら不自由はありませんが。既団は一生小遣いとの戦いなので気にするんですかね。>>1にもあるけどしょうもない家庭に税金使わせてやってるので感謝してください。
世間体→職場に未婚や×１が周りに結構いるので気になりませんよ。そもそも隣に誰が住んでるかも分からない都会に住んでますので。人のことアレコレ言う前に自分の潰れた低い鼻をなんとかしてください。

>>413
俺、嫁と籍入れる前に数年同棲してたけど
制度面でもデメリット多かったな。

役所行っても病院行っても、何か手続きしようとする度
「籍入ってない＝赤の他人」
って扱いで門前払い。「家族を呼んでくれ」って言われちゃう。

>>415
嫁が豚になるのも子供が憎たらしくなるのも小遣い制なのも普遍的な問題じゃないし嫁や子供についてはそもそも主観の問題なので却下

もっと客観的で普遍的なデメリットあげてくれよ

類似スレ
■　結　婚　し　て　得　し　た　こ　と　■
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1283613898/

35 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/09/13(月) 20:44:39
ささいなメリットしかねえな
デメリットなら沢山あるけど
子供産んだ途端、甲斐甲斐しくて細かった嫁がワガママなデブババアになったとことか
独身のメリットのが沢山あるだろ

反対派って結局、女に愛なんてないんだよな。
性の対象としか見ていないから、劣化するだの風俗で済むとか言い出す。

>412
愛し合う夫婦にメリットはある、偽装夫婦にメリットはないってことを認めてるだろその発言。

>>417
やっぱ経済性じゃないの。
このご時世、家族を背負って破綻無く勤め上げるのって
なかなかハードル高いと思う。

>>414
ｗつけて何が言いたいの？

面白い、満足する、ってのが消費で得られるメリットとして普通に納得するって意味か？

>>419
なにをいまさらｗ

っていうかここの肯定派は既婚でおそらくは子育ても経験してる大人だろ？
ガキに｢ガキ｣って言ってないで子供にも解るように子供に視点を合わせて諭してやれよ

夫婦になるってことは人間と共に人間として生きるということ。
劣化とかセフレとかいう奴は女を人間ではなく物として捉え、結局結婚の本質から目を逸らして逃げているだけ。

>>422
面白い、満足するってのはメリットにならないかね？

>>420
いや、愛し合う夫婦でも偽装結婚に比べてメリットは特にないじゃん。
愛し合っている場合には結婚に伴うリスクが少ないってだけで。

同居して子供を作る時に、結婚しないと女にはリスクが高くなり、結婚すると男にはリスクが高くなる。
あとは、行政上の手続きでわずかに結婚した方が有利な場合がある程度だろ。

>>425
おまえもしつこいなｗ
ガキとの言葉尻の口喧嘩に夢中になるなよ
大人ならガキの言い分(脳内定義)に合わせた上で諭してやれよ

>>426
>>413に反論してみてくれ

>>419
愛かあ〜
女こそ愛の名のもとに都合良く男を利用してるのはスルーなんだろうな。

ちゃんと結婚していれば自分が死んだ時に相続やら遺族年金やらで子供が保護されるでしょ。

>>425
普通の感覚ではメリットとは言わないだろ。

「パチンコやって何のメリットがあるの？」　「面白いから」
「タバコ吸って何のメリットがあるの？」　「満足するから」
「風俗行って何のメリットがあるの？」　「満足するから」

それで本当に「メリット」として納得する？

>>426
＞結婚しないと女にはリスクが高くなり、結婚すると男にはリスクが高くなる。

煽りとかじゃなくて、本当に意味がわからない。

ほら｢愛｣だなんて主観的な概念を持ち出すから否定派が食い付いちゃったじゃん
わざわざ彼等が嫌うキーワードを入れてどうするんだよ

もうさ、ここにいる肯定派の奴らは｢愛｣だの｢楽しい｣だのっていう精神的な主観的なものをあげないで否定派の大好きな経済的かつ客観的なメリットをあげろよ
それだけで十分に論破できるんだからさ
話が進まないじゃねーか

>>433
旦那がリストラや重病で働けなくなっても逃げないで
自分が大黒柱になって支えてあげてくださいね。

>>424
＞夫婦になるってことは人間と共に人間として生きるということ。
だからメリットなんて存在する必要ないじゃん。
「メリットがない」って言われても反論する必要もないよ。

>>428
嫁が扶養家族の場合だけは年金と税制でメリットがある。それだけ。
嫁が働いてマトモに稼いでいたらメリットはない。

>>431
否定派は、結婚なんかしなくても
風俗行けば事足りるって言うでしょ？

風俗で性的に満足するってのがメリットでないなら
上の理論は成立しないよね？

否定派は現実の女性と遊ぶってことがないから愛のイメージが湧かないのだろう。
アニメに例えるとかしないといけないかもしれない。

>>435
なんで俺が鬼女認定されなきゃならんのか解らん
馬鹿を相手にするには馬鹿にレベル合わせて馬鹿の辞書に合わせて話せって言ってるだけなのに

>>432
子供を産み育てるならキャリアが大きく影響される。大概の場合、そのリスクは女が取ることになる。
結婚しないなら女に一方的にこのリスクが発生する。

結婚すると、婚姻が継続する限り妻を扶養する義務が発生し、婚姻は容易には解消出来ない。
妻の方が良く稼いでいて夫が主夫をするような特別な場合を別にするとこのリスクは男が取る事になる。

>>440
今どきなんで専業主婦が前提なんだよ
産休育休が終わって専業させるかパートさせるか職場復帰させるかなんて自分と嫁のスペック次第でケースバイケースじゃないか

>>440
家族を養う事、関係を解消出来ない事が
どうしてリスクになるのかわからない。

>>437
>風俗で性的に満足するってのがメリットでないなら
別にメリットじゃないと思うが？

＞否定派は、結婚なんかしなくても
＞風俗行けば事足りるって言うでしょ？
これが否定派の総意では全くない（少なくとも俺はこれには同意しない）が、
これと「風俗で満足する事は風俗に行くメリットと言わない」は普通に両立する。

>>441
>>442
妻が働かない、というリスクがあるだろ。リスク、ってのはそういうものだ。
妻が一緒に生きていくのにふさわしい相手でなくなった時にも養う義務があり、
それを解消出来ないならリスクだろ。

心変わりをリスクに勘定しないなら、結婚せずに出産しても女にリスクはない事になる。

>>443
「否定派だっていろんな考えの人がいるんだよ。」

なんて言われたらお話はそこで終了じゃね？

結婚したらむしろセンズリの回数が増える
50年前ならともかく今は「性欲解消のための結婚」はメリットうすーいだろ

>>444
可能性の話を始めたら、結婚に限らず何をするのも
全部リスクだらけになっちゃうぜ？
生きてる上でリスクを負いたくなければ死ぬしかない
って結論になる。

>>445
意味判らん。

＞否定派は、結婚なんかしなくても
＞風俗行けば事足りるって言うでしょ？

これが成り立っていても「風俗で性的に満足するのはメリットではない」
が同時に成り立つ、って言ってるんだが？

>>444
相手が働かなかったら養わねばならないリスクは、自分が働かなくても養ってもらえるという｢保険｣と相殺じゃね？
少なくとも法的にはイーブン

>>447
話ずれてるだろ。
リスクを負いたくない、って言う話じゃなくて、結婚しないで子を持つ事は女の側にリスクが高く、
結婚する事は男の側にリスクが高いって話だぞ？

>>448
成り立たないだろｗ

>>446
そればかりは同意せざるをえないｗ
しかもオナヌすら自由にはできないというorz

>>449
一般に成り立つ程、普通の妻は稼いでないだろ。

結婚して辞めた〜いな女ばっかだろ。
共働きでもイヤイヤ働いて口実があればすぐにでも辞めたい女のほうが
多いんじゃないの。ま推測だけど。

結婚したら妻を扶養する可能性はかなり高くなる。
法的には相互扶助だろうけどな。

>>451
成り立つが？
どこが成り立たないと思うんだ？

「妻から得られる性的な満足がメリットである」
に対して「性的な満足は風俗で得られる」と反論してるからか？
だって、性的な満足がメリットであろうとなかろうと、「性的な満足は風俗で得られる」
という反論はあり得るよ。
（個人的には風俗で得られる満足とは異質であり等価でないと思うが）

>>450
どうしてリスクが高いと言えるのか。

＞妻が一緒に生きていくのにふさわしい相手でなくなった時にも養う義務があり、
ふさわしくない相手でなくなる可能性が高いなら
リスクも高いと言えるかもしれんが
離婚を真剣に考える程の嫁が過半数超えてる世界に住んでるのか？

つまり
ハイスペックで良妻賢母な嫁を捕まえれば結婚はメリット大
ハズレを掴んだらデメリット大
ってことだろ
で、リスクってのは当たりだと思っても実はハズレの可能性
結論としては真贋を見抜けない間抜け野郎や余り物しかあてがわれない負け組野郎にとっては結論はメリット無しってことだ

異論反論あるか？

>>455
「性的な満足にメリットはない」と思ってる奴が
わざわざ「性的な満足は風俗で得られる」なんて言うかよｗ
その時点でかみ合ってねーだろｗ

いつまで言葉尻の揚げ足取り合ってるんだよ

>>456
＞離婚を真剣に考える程の嫁が過半数超えてる世界に住んでるのか？
過半数じゃないとリスクがあると考えないのか？
それだったら、入籍せずに女が出産するのもの仕事辞めるのも大したリスクじゃないな。
自分の子供を放り出す様な男が過半数の社会じゃないし。

>>457
それには反論はない。

メリットがある結婚が出来るのは一部であり、ほとんどの場合メリット無し、
一部のダメな人はデメリットの方が多くなるから結婚しない方が良いという結論で良いよ。

>>458
いうだろ。
同じ性的な満足が風俗で得られるから、妻から得られる満足は結婚のメリットじゃない、って話なんだから。

結婚否定派の性欲解消手段を「風俗」に限定したがっているのが笑えるな。

結婚否定派は全て彼女やセフレがいないことにしたいのかい？

小学生レベルの国語だ。
結婚否定派は「結婚」はするに値しないと言っているだけ。
女と付き合うことを否定している奴などいないだろ？

嫌になればいつでも大きなリスクなく男女関係を解消できる
独身者を妬んでいるように見えるぞ。
もっと大人になってみようや。

>>460
お前は「リスクがある」とは言わず「リスクが高い」と言っただろ？

俺は「そりゃクソ嫁が過半数もいる世界ならリスク高いと言えるよな」って言ってる訳で。
で、結局リスクがあるのが問題なのか
リスクが高いのが問題なのかはっきりしてくれ。

>>457
補足すると、それらは全て結果の問題だね。

例えば結婚してしばらくは自分が見込んだ通りの
良妻賢母でも、それが生涯続くかは全くの未知数。

そして、いざ破綻となった時、男には厳しいばかりの
離婚デメリットが降り注ぐでしょ。

結婚を肯定出来ない人は、危ない賭けに出ない慎重派とも言える。

>>462
全く的外れな話してるぞ？
今話してるのは消費によって得られるメリットがあるかどうかって話の延長だ。

何か気に障ったなら
マンガを読んで満足を得る事がメリットにあたるか？
って話にしてもいいが。

>>463
肯定派の俺から見てもおまえちょっとガキっぽいぞ
｢リスク高い｣なんて表現は発生率だけの問題じゃないだろ

>>466
じゃあそいつは任せた。
俺は撤退する。

>>464
確かに結果論だわな
けど結果でしか判断できないじゃん
もし過程で判断するならば、少なくとも世の中の成人男性の大半は結婚にメリットを見出してるって結論になるぞ
まあ多数決でどうこうって問題でもないけどな

>>463
言ったが何か？
>>450では女の側に・・・高く・・・男の側に・・・高い、といってる。
高い低いの比較は男女間でされてるわけだし、50％越えなきゃ高いと言っちゃいけない訳じゃない。
10％でも十分リスクは高い。
放射線被曝による発ガンリスクなんて0．5％でも「高い」って言われてるじゃん。


>>465
元々言い出したのは俺なんで、俺が引き取るが、
＞マンガを読んで満足を得る事がメリットにあたるか？
ってのは、俺はメリットだとは思わないし、普通それをメリットとは言わない。

>>467
いや任されても困るがな
細かい言葉尻の揚げ足の取り合いに夢中になるなって話だよ

相手がトンチンカンな理屈や定義を持ち出してきたら真っ向から否定しないで
｢君のいうとうりだと仮定しよう、するとこういう結論になるよね？矛盾してないかな？｣
みたいに諭せないものなのか

>>462
ちょっと気になったんだが、否定派っていってもここにいるのは「結婚否定派」じゃないぞ。
俺はメリット否定派だが、結婚否定派ではない。

男には結婚のメリットなんてないと思うが、結婚することそのものは否定してない。

愛し合い、将来を誓い合った２人に怖いものは何もない！
否定派の諸君！君も幸せな結婚生活を満喫してみよう！


10 [] 2010/05/31(月) 09:42:05
毎日、事故で死にますように、って心で思いながら
いってらっしゃ〜いと手を振るの。
食器は下げない、ありがとうは言わない、荷物は持たない
運転は下手、休みの日は一日中パジャマでごろごろごろごろ…で、
お風呂上がりに又、そのパジャマを着て寝る…。
加齢臭もあるし、もう無理。
定年後を考えるとぞっとする

11 [] 2010/05/31(月) 14:47:45
毎日返ってくる旦那にガッカリ
だって稼ぎは私の方が上だしねぇ・・・・
イライラするから早く氏んでね！
今すぐに・・・

28 [] 2010/06/05(土) 11:17:59
朝っぱらからムスッとしてる
うっとうしい
しね

29 [] 2010/06/05(土) 11:58:08
私も旦那も今日は仕事が休み。
同じ部屋に居るとうっとおしいので私は二階に避難してるんだが
旦那がリビングでお菓子を食べてる音がここまで聞こえてくる。
クッチャクッチャ、クッチョクッチョ、ピチャピチャ…
どうやって食べたら、あんな不快な音が出るんだよ！
馬鹿じゃね？

30 [] 2010/06/05(土) 12:16:59
旦那が休みで家にいると物凄く憂うつ｡
旦那と一緒にいたくない奥様方、どこに逃げてますか？
旦那を見たくなくて、一日中買い物したり外に出てるの疲れた

32 [] 2010/06/05(土) 23:31:09
本当に嫌でたまらない。
父親の自覚も、旦那の自覚も無い。いらない。いらない。いらない。いらない

35 [] 2010/06/06(日) 01:13:38
意見の食い違いだけで、人の話しも聞かず「離婚や！」だってさ
いいよ。別に。
酔ってのセリフいつもの事だけど、最後には「あの時はゴメン」って、もういいよ。
今回は、こっちがゴメンだわ。あんたなんかゴメンだわ。
判子用意してますんで、いつでも持ってきたら良いですよ。
調子のんなよ水虫ブタ口臭禿げ男！

54 [] 2010/06/07(月) 01:39:40
お腹出てるのにダメージジーンズはいて
ただの貧乏な人に見える

>>472
>>472じゃなくて済まないがカテゴライズするなら俺は｢普遍的なメリット否定派｣だな
嫁のスペック(というかむしろ本人のスペック)次第でメリットあったりデメリットだらけになると思う

ちなみにうちの嫁さんはキッチリ９時５時の仕事で家事も育児もこなしてくれるのに俺より高給だ
完全にメリットだらけ

えーと、これは孤独死した単身者の記事でも貼ればいいの？

>>473
こういう嫁しか貰えなかった奴ってどんな奴なんだろ？

>>476
＞食器は下げない、ありがとうは言わない、荷物は持たない
＞運転は下手、休みの日は一日中パジャマでごろごろごろごろ…で、
＞お風呂上がりに又、そのパジャマを着て寝る…。

＞朝っぱらからムスッとしてる

＞クッチャクッチャ、クッチョクッチョ、ピチャピチャ…
＞どうやって食べたら、あんな不快な音が出るんだよ！

＞父親の自覚も、旦那の自覚も無い。

＞意見の食い違いだけで、人の話しも聞かず「離婚や！」だってさ
＞水虫ブタ口臭禿げ男！

＞お腹出てるのにダメージジーンズはいて
＞ただの貧乏な人に見える

こういう奴らしい。

既団「結婚してまあまあ幸せかな」
鬼女「↓」
106 [] 2010/06/11(金) 14:00:55
旦那のカレーに道端でゲットしたフレッシュな犬の糞を混ぜて食べさせた時は快感だったわー
｢今日のカレーちょっと苦くない？｣
当たり前だw
犬の糞入ってんだからw

113 [] 2010/06/12(土) 09:00:55
馬鹿でうざくて口臭で、娘に嫌われて口きいて貰えないくせに
私に娘の近況をウルサイ位に聞いて来て、それを実家で話すものだから
旦那の実家では「うちの息子、いいお父さん♪」と思われてる。
仕事帰るとビール飲んでひっくり返って塾の送迎だってやった事ないくせにさ

133 [] 2010/06/14(月) 12:05:11
寿命を縮めるようなメニューってないかな
50歳のクセに70の年寄りみたいな野菜中心の食生活
タバコも酒も博打もしないし車にも乗らない
金だけ残してさっさと早死にして欲しいんだけど
事故が望めないなら病気になってもらうしかない
一見ヘルシーっぽいけど過剰に摂取すると身体に悪い食材ってないですかね？

191 [] 2010/06/16(水) 15:37:50
犬のうんちまではさすがにやらないなｗ
旦那のハブラシでトイレ掃除して戻したことは何回もあるけど

220 [] 2010/06/16(水) 23:13:42
ATM機能も引き出せる額が不景気で落ちて使えねー
ATMとして割り切って生活していこうって思った矢先これだもんな
やってらんねえ
242 [] 2010/06/17(木) 01:02:52
夕食のサラダ用のゆで卵、半分にカットした時黄身を床に落とした
拾ってまた白身の中につっこんだ
それを夫に出したｗ

263 [] 2010/06/17(木) 14:38:51
近所の家の旦那さんが癌で亡くなった時に奥さんはパーティー開催したよ。遺産、生命保険で数億入ったからって。
今は若い彼氏と海外旅行やスポーツで忙しいみたい。
旦那は金残して早く死ぬにかぎるね


272 [] 2010/06/17(木) 20:43:20
ほんと旦那気持ち悪いわ〜
デブだし禿かけてるし足くさいし。最悪。
いつも家ででかい顔しやがって！
同じ空気吸いたくない｡死ねばいいのに

>>475
介護疲れで実の子供に殺された婆さんの話も頼む

休日はパジャマな俺涙目
いや出かける場合は時間までには着替えてるよ？
せかされながらだけど
だって朝メシできてから起こされて食べ終わったら息子とゴーカイジャーとフォーゼ観てそのまま流れでブロック遊びなんだぜ？
着替えてるヒマないじゃんかよ!!

>>480
ならゴーカイジャーとフォーゼの間で着替えようぜｗ

>>480
歯ブラシに気をつけろよｗ

なにこのコピペ貼り厨
もしおまえが公正な人間を自認するなら逆に旦那大好きな鬼女のコピペも貼れよ
逆に一方の例だけを羅列して印象操作する類の矮小な奴ならばこの調子で頑張れ

>>481
そこはゴーカイジャーについて討論する大事な時間なんだよ

＞旦那は金残して早く死ぬにかぎるね

だそうです。
既団の皆さん、文字通り自分を殺して愛する家族に捧げてくだしい(T_T)

>>484
面倒くせーシステムだなｗ
もうベッドの横に部屋着用意して寝るしかないわｗ

>>486
ごめんなさい実は着替えるのが面倒くさいだけです
着替えようと思えばいつでも着替えれます
嫁に叱られるのが少し幸せだったりするのでわざとグズグズしてるだけです

嫁がヒステリースレとか読むと全然メリットとか思い浮かばなくなるなw
すげーよあそこ

>>487
結局ノロケかよｗｗｗｗｗｗ

まあ何にせよ楽しそうだなｗ
うちは娘だし、結構育っちゃったから
フォーゼは俺一人で観てるわ。

>>488
残念ながら基地害ってのは一定の比率で存在するものだ
そういうハズレを引かなきゃいいだけの話だ

男にも女にもハズレはあるからなぁ。

>>483
こんなもんはまだ可愛い方の内容だろ…

コピペの目的が分からないのでスルーしてますが何か問題ある？

結婚生活が破綻するのは
ハズレ嫁を引いた場合だけとは限らない。
いくら良い嫁貰っても夫が自爆したら意味がない。

>>494
例えば浮気旦那とかね？
で、サレ女が気団板で愚痴をこぼすと＝>>494

>>494がもし浮気され嫁なら、自分にも悪い箇所があったと反省すべきだよ
1日中２ちゃん三昧で、夫を省みなかったとか、妻の座にあぐらかいて、夫をほったらかしとか。
人を責める前に自分を省みないと、成長できませんよ。おわかり？

幼稚園補助、保育料の国負担分、出産手当金
地方によっては学童医療を含む乳幼児医療費が
一応還元される所かな？

しかしこれは結婚で得られるメリットとは言われないんだろうな･･･

あと結婚の御祝儀の回収か？
毒に関しては払うだけなんでデメリットにはなるのかな？
払う分にはたいした事ではないが

>>497は、既婚男性の発言？

>>493
気にすんな。
肯定派・否定派関係なく都合が悪い事は見えなくなるもんだよ。
>>402もそう言ってるだろ。

>>497
言うことが狭小だと思った。
ご祝儀？みみっちいねー。んで、そういうことを考えるだけの能力＝貧乏人の発想　ということ。
っんと、専業ぽい発言って分りやすいね。全ては「金」

ご祝儀回収とか…
否定派の俺でさえ悲しくなってきた

>>495
>>496
いや、男だｗ上のコピペ見てたら
「こんな旦那なら愛想尽かされても仕方ないわ」
みたいなのもあったので。
当然その逆もあるだろうけど。

>>498
うほっこんなに手当てやご祝儀が入るんだーと
自分にかかる生活費等は頭からスッポリ抜け落ちてるｷｼﾞｮ

>>497
あちらのスレに落としてみましたよ。
盛下がってるんで。

>>487
嫁の作るカレーがちょっと苦くなったら着替えるようにしろよ

>>490
だからそれは結果論なんだって。
ハズレを１００％見抜く方法があるならリスクにはならないけど
実際は不可能だから大量の離婚が起きてる訳で。
まあ離婚理由はそれだけじゃないけど、結婚時の理想から
外れてしまったと言うことなら全て結果論。

最初から財産狙いで離婚前提の結婚をするとか特殊な
ケース以外は、結婚した後の変化、もしくは理想との乖離に気付いた結果なんですよ。

ハズレを引かなければ良いと言うのはちょっと乱暴な意見だと思う。

うん、生活してみなければ解らない面ってお互いあると思う。

>>506
同意ですな
離婚率が3割だっけ。これって相当高いと思うんだが。
離婚は氷山の一角で、子供が居るから仮面夫婦や我慢してる家庭がどれほどいるか…
肯定派は「いやむしろ忍耐力が鍛えられていいんだよ」ぐらい言わないと。

>>506は既婚男性の立場としての意見ですか？

>>506
ならばどんな女性がハズレ率が高いか傾向を調べて対策を練ればいいんじゃないか？

まずDQNは離婚率高いから論外
もともと低収入な女性は産休育休後に社会復帰しづらいから除外
もともとデブスな女性はさらに劣化したら目もあてられないからパス
男性経験が豊富な女性は性に対するハードルが低いから不倫するかもしれない

この辺を踏まえて品があって高収入で美人で処女な女性を選べばいいんじゃね？

最初は幸せメリット生活だったけど、急に母親と嫁の関係が悪化してからが苦痛で堪らん
会社でクタクタになって家帰った後、嫁姑問題にも巻き込まれて嫌になってきた
嫁の話も真剣に聞かないとエネミースレに載る可能性あるから真面目に聞いていたが・・・
最近気付いたんだよ
離婚したら逃げられるんじゃないかと

>>511
どういう理由で嫁姑問題が発生したかkwsk

結婚してから妊娠してから激変する女は厄介。
結婚前に見抜けるわけもなく、下手したら知らぬ間に犬の糞を食うハメに。

肯定派の皆さんは夕食の支度中ですか？

>>506
>>510
両者は既婚女性側の意見だということでいいですか？
ちょっと、はずれてるんで、特に>>510について言うと、不倫された女の意見のようです。サレですかね。

>>512
詳しく聞いてアドバイスもどきをしたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるように
見えますな。暇してまっか？

>>513
100％は無理でも>>510みたいにある程度は回避できるだろ
なんでもかんでも不可知論で逃げるなよ
｢どんなに評判よくても実はブラック企業かもしれない｣って言って逃げるニートと同じじゃないか

>>515
おまえがそう思うならそういうことにしといていいよ

>>510は、>>497と同一
祝儀袋とか、不倫とかDQNとかそういったレベルの知能だけを持ち合わせた
低能主婦。全て自己紹介乙

>>519
それもおまえがそう思うならそういうことにしといていいよ

>>517
>>510みたいな条件に当てはまる女性って100分の一以下だろ。
そういう特殊な例じゃないと結婚のリスクが高い、っていうんじゃやってられんだろ。

>>512
夫と妻の間でさえ紆余曲折するだろ。
愛があるから何とかしようとするだけで。
嫁と姑の関係なんて完全に赤の他人。
直接愛し合ってる訳でもないから何とかする必要もなく、上手くいく方が稀。
嫁も姑も口に出さないだけで多少なりとも不満はあるだろ。

>>519
>>510のどこがそんなにおまえを怒らせたんだｗ
デブスのくだりか？非処女のくだりか？

>>517
皆いい大人がある程度人生を賭けて結婚相手を選んでいるんだぞ。
だが失敗して離婚してしまう。
そんな奴らが全体の2〜3割だ。
ハズレ引いて馬鹿じゃねーのだけで簡単には済まないだろ。
結婚に潜む暗くて深い穴を見て見ぬふりはできんだろ。

>>523
いえ、ごめん。間違えました。
そろそろ帰り支度する時間なんで消える。

既団「ハズレ嫁もらうと大変だな」(犬の糞食いながら

>>521
いくらなんでも1/100ってことはなくね？
処女率に関しては若い女性ほど高いから若い女を狙えばいいんだし
環境にもよるが1/10ぐらいは優良物件だと思う
目の前の10人の中で最高の女性を、9人のライバルを蹴落としてモノにすればいいだけの話
特殊って言うほど難しい話でもないだろ

結婚前どんなに優しくていい女でも
自分の非を認められない女は糞

>>528
たしかに糞だなｗ
結婚前に見抜けないもんなのかな？

>>529

俺は今の所大丈夫だけどな
自分の非を認めず問題をすり替えたりする女は駄目だな
だが、そういう女と結婚すると
自分も話をすりかえて逃げる事は出来ないけどなｗ

>>527
高収入、って時点で若いのはいない。
将来安定してる、って意味で考えても少なくとも大学卒業後だし、
安定して稼げる職業に就いてる女の子という時点で1/10位。
処女が1/6から1/8ぐらいはいるとしても、せめて10人に一人じゃないと美人とは言えないから
この時点で緩く見ても1/500位しかいない。

>>531
じゃあ1/500ってことでいいよ
で、おまえが何歳か知らないが今までの人生で500人ぐらいは女性と知り合っただろ？
その中の最高の女性と結婚すりゃ良かったんじゃね？

>>532
だから、その1/500の女にふさわしい男である事が容易じゃないだろ。
それを言ってるんだが？

結局、ほとんどの男にとっては結婚はリスクが高くてメリットがない、って事になるだけじゃん。

美人は心の眼で量産できる

できねえよ。
顔の美醜だけが女の評価基準ではないってのは言えるが、ブスはブスだ。

>>533
1/500の女って言ったって実際には500人のライバルが群がるわけじゃないよな？
実際にはライバルなんて5人か10人がいいとこじゃね？
それぐらいなら勝てそうじゃないか？
っていうか1/500の分岐点でｵｰﾙｵｱﾅｯｼﾝｸﾞってわけでもないしな
2/500番手を相手にリベンジしてもいいんだし
確率論的に見ても5回か10回繰り返せば優勝できるだろ
まあ繰り返せば繰り返すほど不良物件のリスクも上がるけどな

>>506 を書いた者だけど、自分は既婚男です。

ただ、立場はこの際気にして欲しくない。誰が言ったかではなく
何を言ったかで判断して欲しい。
死を論じるには死んだ経験がないとダメってことはないでしょう？

別に逃げの論理を述べたのではなく、万一離婚に至った場合
男性のセーフティーネットは女性のそれに比べて
ボロボロだと言う現実を
知った上で結婚を考えて欲しいんです。

自分は承知で結婚した。
今は大丈夫だけど、それこそ今日帰宅したら
嫁が豹変してたって別におかしくない。

つまり、どれだけ慎重に結婚しても、男性は大きなリスクを
抱えると言うことを認識して欲しい。
あとはそれぞれの判断に任せます。

>>536
＞実際にはライバルなんて5人か10人がいいとこじゃね？

そうは言ってもこっちにも1/100程度のスペックはないと話にならんだろ。

相手が自分にカタログスペックを求めるとは限らないからなあ。

あと、結婚と就職は全く別次元なので、ニートと同列にすべきではない。

企業の情報、特に悪い噂はいくらでも調べようがある。
仮に就職した企業がブラックだったら辞めれば良いし、大したリスクもない。

でも、一度結婚した男はそれを辞めるのが凄まじく大変なんですから。

>>539
そういういい女にちゃんと評価されるには半年とか一年かかるわけでね。
探すだけで1年に2年はかかっちゃうし、10回チャレンジするには20年ぐらい必要って事になっちゃうよ？

>>540
それって反論できないからだろｗ
正直に言えよ

>>540
要するに企業にように個人の実績が会社の実績になる
その積み重ねが、回り回って個人の評価にもなるし、社会的信用にもなる
そんなメリットを書かれたら厄介だもんね

個人主義的な集団じゃないからね、結婚とか家族ってモンは

>>542
「ブラック企業かも知れないと逃げ回るニート」の例えがおかしいという反論だろ。
企業についてならば、複数の人間が実際にその企業に評価を下した情報を得られるが、
結婚した女が豹変するかどうかはその一回限りであり結果が出るまで情報は得られない。

>>544
＞企業についてならば、複数の人間が実際にその企業に評価を下した情報を得られるが、
それは間違い。天国か地獄かは、直属の上司次第だからね。

人を観るには、まず周りからって言うよな

>>538
エントリー人数が10人なら優勝確率は1/10じゃね？
そして単純計算しちゃうと1/10のサイコロは10回振れば一回ぐらい当たるもの
まあ世の中には最低限のエントリー資格すら持ち合わせていない｢論外｣な奴もいるが…

まあ少なくとも、ブラック企業の例えが的外れなのは確定だね。
上司がどうのなんてことは一切述べられていなかったし、
ググったらいくらでも情報が出てくる企業と一般人を
同列に扱うこと自体が無意味。

>>545
それ、ブラック企業かどうかと全く無関係。

>>549
反論できないから悔し紛れの後付けでしょ。
しかもトンチンカンな方向へ行ってるけど。

ブラック企業の例を出した者だが俺のせいで関係ない奴が認定されてるな
ｽﾏｿﾝ
まあブラック企業の例が気に入らないなら取り消すわ
要は真贋を識別する目を持たない者、目はあるがそもそも選択権を持たない者には結論はデメリットだらけだって言いたいんだよ
世の中にはマトモな嫁さんと結婚してその結果に満足してる気団も少なからずいる
失敗者も少なからずいるが成功者も少なからずいる以上は｢負け犬乙ｗｗｗ｣としか言えないわな
離婚率3割、残りの7割の半数(※)を潜在的な不満層としても3割以上は成功者なんだぜ？
1/100とか1/500とかって確率の話じゃないんだよ

※気団の潜在的な不満層の率は調べようがないからとりあえず50％にしてみた
脳内ソースで好きな数字に変えてもかまわない

気に入らないんじゃなくて的が外れてるんだよ。
素直にそれを認めようね。

>>552
無駄なプライドだけは一人前だな。

結婚も出来ない底辺のくせにw

結婚する価値が無いからな
無駄なことはしない主義なんです＾＾

>>551
既団に不満は無くても鬼女が不満抱いて犬の糞食ってる哀れな既団もいるわけでｗ

>>554

独身で気団板=無駄なこと

無駄にプライドが高いのは>>551だよねえ。
比較することが全く的外れであることを指摘されて
反論できないからって「気に入らないなら取り消す」だってさ。

ここにいる気団ってそんなに心の余裕がないのかな？
独身者がどう見るか興味深いよ。

既団「結婚は良いものだぞ」(便器磨いた歯ブラシで歯を磨きながら

>>555
一部を切り取り一般化したところで説得力はないな

【犬のクソを食らう男にならないための八ヶ条】
1.　嫁の無言を許容だと思うな
2.　怒りを小出しにしないﾀｲﾌﾟが怒った時は終わりの時
3.　自分の親は嫁にとっては他人､むしろお互い敵同士
4.　｢悪意はない｣を絶対に免罪符にするな
5.　嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6.　産前産後の嫁は野生動物､手厚く保護しろ
7.　終わった事､済んだ事と思っているのは夫だけ
8.　釣った魚にも餌は必要､やらないと愛が餓死する
補足として､嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え｡
上記に該当しそうな場合は､即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手｡
ただし､それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に｡

>>526
僕はまだ独身なんですが、結婚したら犬の糞食べないとならないんでしょうか

>>560
んなもんすべてケースバイケースだボケ

>>560
逃げられ男にならないためのコピペだろ。
まあ甲斐性ある既団なら当たり前のことだな。
甲斐性無い既団は糞食うはめになるがｗ

>>561
君が男性陣の中である一定のラインより下の存在ならばそうなるな
そのラインがどのへんにあるのかは知らん

高齢独身諸君はみっともなくて帰省も出来ない孤独な年末年始なんだろ？w

それともまだ親と暮らしているのかなww

>>565
気団板の品位を損なうような煽りは慎みたまえ

大腸菌で歯磨きするよりは、みっともなくて帰省できない方が良いかもなｗ

>>567
ちなみに教えて欲しいんだけど
おまえの想像の中では何割ぐらいの気団がウンコ飯食わされてることになってるんだ？

>>566
時に残酷な現実を直視させてやるのも本人達のためだよw

馬鹿に何度も同じメリットを繰り返し聞かせても
無意味なのはスレを読めば判るから俺は別の切り口でいくよww

>>559でFAなんだよな。
そんな極端な書き込みをあたかも普通の事みたいに言われてもｗ

実際、本当にやったかどうかもわからんのだし。

>>569
そうまでしてメリットを分からせたいのか
だんだん狂気じみてカレーに犬のクソ混ぜる鬼女みたいになってるなぁ

>>570
まぁ世の中知らない方が幸せな事もあるからな。
八ヶ条に抵触しないようがんばっていこうぜ。

犬の糞は極端だが、鬼女版を見ていたり携帯を常日頃弄ってる主婦は
夫婦ケンカしたらなんらかの報復はしてるだろうな

>>567
おまえ会社で雑巾搾り汁入りのお茶飲んでるじゃん

>>571
むしろ能力の無い人間に結婚のメリットを説いても無意味だと俺は思ってるよ。

高齢独身の情けないデメリットを再認識させることで
逆説的に結婚のメリットが浮き彫りになるのだよw

実際問題お前は年末年始もいつも通りに
反抗期の糞ガキみたいな底辺孤独生活なんだろww

うん…なんて言うか…いきなりレベル低くなったな
残念だ

>>575
高齢毒に個人的な恨みでもありそうだな
まあがんばってくれ

>>576
レベルの低い保身守銭奴的な生き方しか出来ない輩に相応しい
逃亡前の捨て台詞ですなw

そもそも板違いだからもう来なくていいよww

>>577
ここに来て犬の糞だの煽っているようなウジウジしたタイプは虫酸が走るねw

逆にわざわざ独身系の板に出張してまでは叩かないけどなww

基地害一匹のせいで肯定派が壊滅ｗ

高齢毒高齢毒と息巻いてるが、ここの否定派は
「結婚には肯定派だがメリットには否定派」の人が多いんじゃないのか？

>>580
でお前は見苦しい生き方で
両親の足引っ張って申し訳なくないの？w
恩知らずなの？ww

>>580
実は否定派なんだろ
バカな煽りをわざわざ書いて肯定派全員をバカに思わせる作戦としか思えん

>>582
さっきからおまえが噛みついてるの気団の肯定派だぞｗ

>>581
俺はメリット享受できるか否かは本人の資質次第派だ
万人に共通のメリットのある制度なんかねえよ

>>581
俺のは高齢独身に向けての限定メッセージだよw
糞真面目な議論は勝手に平行してやればよい。

>>583
それだ!!

>>581
そんな中途半端な馬鹿の方が一部だよ

今日の一部の気団のヒスっぷりはちょっと酷いな。
嫁のヒステリーに悩むスレもムチャクチャだけど、
結局それを選んでいる男がいるってことを再認識
させてしまうんじゃないかな、独身者に。

この１日の必死なレスを見ても、とても結婚が良いもの
だとは思えなくなる。「ｗ」を多用するのもむしろ逆効果。

ああ、頼むから脊髄反射はしないでくれよ。
自分は一応既婚者なんだ。

嫁が怖いので、ファミレスで仕事中

>>589
まるっきり善人だな。
嫁にツマンネー奴って見下されてないか？

大体ヒステリースレ見ている時点でアレだがw

結婚はメリット無いけどけじめとか言ってる奴って
冗談抜きで>>560みたいな心得を意識しながら生活しているの？w

>>551
>離婚率3割、残りの7割の半数(※)を潜在的な不満層としても3割以上は成功者なんだぜ？

単に別に対して期待してなかったからこれで十分満足、ってだけだろ。
どうせやり直してもこれ以上になるとも思えんし、っていう達観。

>>581
>「結婚には肯定派だがメリットには否定派」
少なくとも俺はそうだね。
まあ、>>585が言うのも判るが、男でメリットある場合はあまりにも特殊すぎ。
誰はばかる事なく子供が持てるってのはかなり普遍性が高いメリットとして存在するとは思うが、それぐらいだな。

>>592
>結婚はメリット無いけどけじめとか言ってる奴
それ俺だけど、

>冗談抜きで>>560みたいな心得を意識しながら生活しているの？w

全然。何でそういう発想になるのか意味不明。
メリットないけど結婚した、ってことと>>560の内容に全く関連無いじゃん。

>>594
メリットを感じないのに結婚している奴のイメージだよ。
常に嫁の顔色窺ってビクビクしている弱々しいイメージw

>>595
じゃあ認識を改めな。全くの的外れだから。
メリットのない結婚してやってるのになんでこっちが顔色うかがわなきゃいけないんだよ。

>>596
何だか結婚してやってる高飛車感が満載だが
そんなんで家族は幸せそうにしてんの？
お前家族で笑い合うとか無さそうだよな。
あくまでもイメージだけどw

結婚怖すぎワロタ

>>598
結婚が怖いんじゃなくてコミュニケーションが出来ないんだろ？

>>597
>そんなんで家族は幸せそうにしてんの？
子供は幸せなんじゃない？お父さんのことが好きすぎて困るくらい好きだから。
メシ食わせて着替えさせて靴履かせて風呂入れてウンチのおむつ換えて寝かしつけて、を全部俺がやってるのに懐かれなかったら泣くぜ。
正直嫁がどう思ってるかは知らん。

ファミレスで時間潰して帰ったら、嫁が寝てた。
ラッキー。寿命が明日の朝までのびた。

娘「パパは何でママと結婚したの？」
父「計算したらメリットがあるし、ママは学歴があるからリスクも少ないと考えたからだよ」

そんな考えだから結婚できないんだよ。

>>602
また身も蓋も無い事を云う

相手が嫁に限らず、人と接する時は
空気読んで行動したり言葉選んだりするだろ、普通。

どうしてそれが顔色窺ってビクビクしてるって事になるんだ。

>>600
＞正直嫁がどう思ってるかは知らん。

もし子供が娘だったら幸せは長く続かないな。
娘は母親の姿に自分の将来の姿を投影させるからね。
嫁に嫌われているなら確実に娘にも嫌われるよ。

俺は嫁にも好かれているから、娘とも関係良好だけどなｗ

メリット・デメリットなんて考えるから、昨今は男も女も結婚できない、というか踏み切れないんじゃない？
神様も言ってるだろ？
富める時も貧しき時も、病める時も健やかなる時も、って。
メリットもデメリットも共有するのが結婚なんでね？

しかし、損得でしか人間関係を見れないヤツって、寂しい人間関係なんだろうな。
別に異性でなくとも、一人より二人の方が楽しいってのは、無いんだろうか？
ゲーム理論も成り立たないわな。

嫁のおっぱいを毎日モミモミできるのはメリットに入りますか？

>>604
家庭という限られた空間では夫婦の力関係が如実に出るよ。
メリットを感じられない奴は嫁の尻に敷かれている弱者かと疑われて当然ｗ

その場で嫁をねじ伏せても後で犬のクソ食わされるこんな世の中じゃ

>>606
損得でしか人間関係を見れないヤツってのは

「友情の名で呼ばれるものは習慣か同盟にすぎない。」ボナール（ｷﾘｯ

みたいな事をリアルで言っちゃう
高二病こじらせちゃったような奴でしょ。

>>609
お前まだ居たの？ｗ

まあ>>600みたいに嫁がどう思ってるかは知らないような奴は
そんな危険も有り得るけどな。
子供が赤ちゃんなのに冷え切った夫婦関係とか、何だか哀れになってきたｗ

はーいみなさん静かにしてくださいー
今>>606くんがすごく良いこと言いましたー

まあ女のほうは完全にメリットデメリット計算して結婚してるけどな！

確かに。メリットデメリットを気にされたら女には都合悪いよな。

ひたすら「メリットなんて気にする男は〜」と貶めるのが
女だと仮定すると全て納得出来る。

自演乙
退治しても退治しても湧いてくるゴキブリみたいだな

>>613
そりゃ外見も性格も悪い男にはカネしか残ってないわな
そういう男からカネという価値を奪ったら何も残らないじゃないか
イケメンでコミュカあって巨根絶倫ならカネなんかなくても女から寄ってくるわ

女は車はかなり似ている

経済力があればいい車を買える
道具として最低限のスペックで良ければ
中古車屋で軽の１ＢＯＸでも買えばいい

人に見せたり多少の精神的満足を得るなら
国産の中堅以上の車にすればいい

人に自慢したり多くの精神的満足を得るなら
ベンツやＢＭＷ以上の高級外車に乗ればいい
ただし、長く乗るには購入後もそれなりの経済的な負担がある

車なんて乗らなくても生活は出来る
無駄な金も使わなくて済む

まぁ車と女が全く同じじゃないがこんな感じだろ

こんな夜にお前に乗れないなんて!

車なら、いらなくなった時、さほど負担もなく処分できるが
女はそう簡単には行かない。

下手をすると生涯取り憑かれる可能性もある。

子供が欲しい人以外は、結婚しないつもりの女と付き合うか
セフレを探すのが良い。

風俗もまあ、経済的に余裕があれば否定はしない。
病気が心配な人もいるだろうけど、昨今では一般女も
危険度は大して変わらないよ。

>>615
反論出来ないからって詰まらない言い掛かりはやめなさいな。

こちらからしてみれば、何一つまともなことも言えずに
下らないレスを付けるあなたの方がゴキブリにそっくりだよ。

>>607 そのうち垂れ下がってきて、見たくも無くなるわ

少し前のレスに「ブラック企業とニート」のたとえ話があるけれど、
独身者は「ニート」ではなく「個人商店」と考えればわかりやすい。
メリット：自分の頑張り分だけ報酬が得られる。人間関係に悩まされない
デメリット：自分が苦境に陥った時、誰も助けてくれない

優良企業勤務（良き妻と結婚）＞＞＞個人商店（独身者）＞＞＞ブラック企業勤務（悪妻と結婚）

>>622
優良企業かブラックかは入社以前に判るが、嫁が良妻か悪妻かは知る術がないから却下だってさ
キモオタ共はどんだけ女が恐いんだかｗ

相変わらず気団からまともなレスがないね。
あ、それとも気団にも冷静に分析できる人とゴキブリが混在しているだけかな？

簡単に見分けられるのは「ｗ」多用型だね。
たいてい、レスに反論出来ないから、相手を根拠レス妄想認定して
あとは意味のない中傷。

これが気団の多数派でないことを祈るよ。

>>624
多数派の訳ないじゃん。
俺みたいに、メリットは特にないけど別に悪くはない、って思ってるのが既婚の大半だと思うけどな。
メリットがある事にしたくて必死なのは女だろ。

>>624
まるで自分は気団ではないかのような言い様だな

>>626
気団だがロム中。問題なかろ？

仕事に疲れて家に帰った時に飯の匂いと「おかえりー」って言葉だけでも癒されるけどな。
もともとは共働きだったけど嫁が足を悪くして働けなくなって専業になったけど
別にそれがデメリットだなんて考えたこともないや。

>>619
>>620
>>621
>>622


今日9時以降の女の弁解レス上記でR>>624
特に>>619は読むに足らない。支離滅裂。精神病患者のよう。
鬼女板の自分が密にロムってるスレの中にも、ここまで支離滅裂・文脈も内容もワケワカメなコメント
見当たりませんね。

自分は書き込める立場ではないんで、ロム派ですが
バカもここまで来るとお終いです（ｷﾘ

>>629に追加で>>628も陳腐な専業のコメント

>>628
そう思えるのはおまえが十二分に稼いでいるからだな
そしてきっと嫁さんもクオリティが高いんだろうな

けど世の中にはおまえほど甲斐性のない男もいるわけで、そういう層にとっては｢癒やし｣なんてなんの足しにもならんのよ

>>629
すげえ…
自分で｢(ｷﾘ｣ってつける奴っているんだ

>>629-630
では、お手本をどうぞ

>>619
気団（男性）が殆どの板で
よくも、恥ずかしげもなく
書けるよね〜。マジでさ。
頭悪いんですと言ってるようなもの。
旦那可哀相過ぎるわ。こんなバカと一緒の生活で
浮気もしたくなるでしょーww

金勘定の下手な俺は嫁に家計任せてる。
役所関連の書類なんかも助かってる。
有能な秘書って感じだな俺の中では。
使い込みとかされてねーから誤解は無しで。

>>633＝>>619
自分はロムしてる側だと。＞既婚男性板
それとも、噛み砕いて説明しますか？

>>635
ﾅｶｰﾏ

>>636
書き込んでいる時点で、ロムしてる側とは言えないよ
嫌なら、黙ってロムしてろ

>>619
まさか昨日の>>497？


＞あと結婚の御祝儀の回収か？
＞毒に関しては払うだけなんでデメリットにはなるのかな？
＞払う分にはたいした事ではないが

だとしたら懲りないねーw

>>638
あなたみたいにブザマな陳腐なレスを
火あぶりにしたいだけですが何か。

>>640
いじめて悪かった。すまんな

>>640
結局はROMらないでレスしたいんじゃねーかｗ

>>619＝>>497ﾔ>>628
こういうレスを突付きたく
毎日ロムしてる所存です
>>628にいたっては（けど）を多用すぎ

>>606のようなレスって、

男は女子供を身を挺して守って養うのは当たり前のこと。
結婚に疑問を持つな。デメリットなんかに目を向けてるんじゃねえよ。
黙って働いて金持って来い！

てことなんだろうか

>>642
レスしたいんじゃなくてヒスりたいんでしょ。
それが証拠に、反論出来ないから人格攻撃ばかり。

まあ、そういうヒス馬鹿者を炙り出す目的もあるのかもね、件のレス群は。
だとしたらお見事だと思う。

侍「良いお乳してるでござるな」
女騎士「………」
侍「ちょとさわっていいでござるか？」
女騎士「私に勝つことができたらな！」





侍「これは柔らかいでござる〜」
女騎士「クソッ！殺せ！」

>>644
いや、男女の区別は書いてないから、男が専業主夫でも
同じでなくてはならないでしょう。
又は大黒柱の夫が倒れたら、妻は代わりに大黒柱にもなるはず。

真っ当なレスだと思いますよ。レス者の本心は知りませんがね。

言ってることは真っ当なんだけどさー
例えで言うと、生活保護受けてる奴が
「人類皆平等。困ってる人が居たら助けてあげないといけないよ」
って言ってる感じかね。オメーが言うなみたいな

もう、良いんじゃねえの？好きな女の奴隷ってことで
奴隷の身分だけど、ご主人様はらませて、
その子どもにパパって呼ばれることが幸せで良くない？
ご主人様によっては、いつもいたわってもらえて
奴隷も自分以外持たないで、「あなたが私の奴隷でしあわせ」って言ってもらえる

メリットは人生の目的、生きる希望を見つけられたってことで

それを希望と言うなんてどんな罰ゲームですかい。

>>650
罰ゲームじゃなく、メインのゲームです

このゲームは人生を賭けてやるもので、始めると様々な困難も待ち受けてますが、
かなり充実した人生を過ごせるゲームです
奴隷から始めますが、ご主人様がいなくなるとゲームオーバー
リセットも出来ますがとても困難です
途中王様になって家来が増え、無事にエンディングを迎えると坊主がお経を唱えます

>>645
残念ながらageてカキコしてる暇人とは違います
反論もなにも、自分自身がコメントしてないんで
するつもりもない。
それより
>>643を見落とさないでください。
最後に>>645は1日の気団板における書き込み�ｂPじゃ？
相当時間を持て余してる人種だとお見受けしましたが

>>649
そう思って結婚しないならそいつの自由だが
結婚に幸せや意味を感じてるやつをディスったり
同じ穴に引きずり込もうとすんじゃねえよボケ。
あとおまえ童貞臭すぎる。

自称ロムで何度も書き込んでるゴキブリって恥知らずなの？w

きたきた
では>>654は既婚男性ですか？
は？

>>621
>>644
>>645
>>647
>>649
>>651
同一　だ　と　し　た　ら　　？

怖いよおばさん。

>>654＝暇人主婦
ゴキブリ以下という称号を与えよう。

>>649
じゃあ>>560は奴隷の注意事項みたいなもんだな

>>621←10:02
>>644←13:53
>>645←14:10
>>647←14:28
>>649←14:59
>>651←16:43

ここ専有してるんでスレの意味がなくなりますわよw
>>656の予想があたってるとすれば

＞自称ロムで何度も書き込んでるゴキブリって恥知らずなの？w


何度も書き込んでるのはドッチ？？
バカじゃなかろか。＞６５４

792:名無しさん＠お腹いっぱい。 11/22(火) 14:31 [sage]
会田雄次『表の論理・裏の論理――日本人的英知の再評価』（角川書店・1979）、p.180, ll.1-14
http://www.amazon.co.jp/dp/4041329035/

＞男には、自分の奥さんに対してもちょっと恥ずかしい、顔を赤らめるようなものを無数に持っている。
＞それを奥さんが全く知らぬふりをしていてくれることによって、夫婦の平和が保たれるのである。
＞ところが、女性は主婦になってしまうとたちどころに遠慮会釈がなくなってしまう。そして慣れてしまうと、
＞そういう夫の秘密の場所や、ふれられたうない傷口にどしどし踏み込んでくるようになる。そればかりか、
＞それをいじり回したりなぶったりするものである。

＞元来、男というものは、どんな人間でも気が弱くてやさしいという面を持っているのだが、妻はそういう
＞男の心に鋭いカミソリをつきつけ、肉体の一部を傷つけるように切断しようとするのである。こうした
＞ふるまいによって、妻は、互いに一緒になろうとしているあたたかいものをつんざいていく。こういうことが
＞結婚生活の中に無限にあらわれ、そこから男はだんだん絶望しだし、時には家に帰らなくなるような
＞ことにもなるのだ。

>>655
夕べ高齢独身を罵倒して遊んだ気団だよw

お前は病気だよゴキブリ君ww

　　　　 　 　./ ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ 　/　（0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／　　⌒｀´⌒　＼　　　ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,|　,　-）　　　　（-、.|　　　
|_,|_,|_人　(^ i　ヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　| 　｀ ⌒´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /


　　　　 　 　
　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　わりとどうでもいいっていう
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|　　　
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /

なんかageとかsageで暇人認定ってどんなアタマしてるんだろ。

オマケに同一人物の特定結構間違えてるし…。

下らない最後っ屁かましたみたいだけど、気になって
ここに張り付いているんだろうなあ。

多分働いたこともないんだろうなあ。

会社には代休や有休、時差勤務とかあるんだが
想像できないのだろう。

まあそれでもダラダラ専業主婦よりは忙しいがね。

おれはほとんど見に行かないけど
鬼女板までみんな見に行ってんの？

さて仕事が終わったしメリットだらけの我が家に帰るかなw

自称ロムのゴキブリはちゃんと仕事してんの？ww

トイレ清掃お疲れ様です
（ ＾ω＾）

>>662
あの手当たり次第に高齢毒認定していた素敵な既団か
今日も不思議な踊りを見せてくれるなんて太っ腹だな

ヒス嫁スレでこんなの見つけた
ステキな既団の仕事は2ch


797:名無しさん＠お腹いっぱい。 11/22(火) 16:23 [　sage]
>>794
童貞が何言ってんだかw

君には理解出来ない世界だから来なくていいよ。童貞卒業して結婚出来たら参加しな

一生無理だろうけどww

正直な話 みなさん
寿命を全うして死別するまで奥さんと円満にやって行ける自信ありますか？

>>671
なきゃとっくに離婚してる

>>671
そうでなけりゃそもそも結婚してねえ

>>671
年齢差や独身の頃の不摂生や男女の平均寿命を考えると間違いなく俺が先に死ぬ
嫁と息子と間に合えば孫に看取られて死ぬ予定だ

もう奴隷でいいよって書いたものですが
メリット否定するやつって社会的に否定されることが多い為なのか解らないけど
善意が偽善にしか感じられない心の貧しい人間なんだと思う
別に人格否定するのが目的じゃないんだけど、認定したがるのも猜疑心固まりみたいにしか思えないし、少し病的にさえ感じるよね
結局自分しか信じられなくて、裏切られるのに臆病で
自分の奥さんがどうなのか具体的なことも書けないし、
終いには2ちゃんをコピペして必死になってるし、
確かに周りに酷い奥さん持ちもいるけど、実際の所の夫婦関係なんか解らないのに、妄想しまくりで可笑しいよね

>>670
それ鬼女のレスじゃないの？
よくわからないけど

頭の悪さが滲み出てる

>>675
落として自分勝利！満足って女くさいし詰まらん
議論になるようなメリット書けば？

>>677
ろくなメリットが無かったから奴隷宣言したんじゃないか？

>>629
>自分は書き込める立場ではないんで、ロム派ですが

ロムで昼間からこんなに何度も書き込む馬鹿は初めて見たよ。
ヒス嫁持ちでメリットが無いのなら、今後はロムに徹しましょう。
>>624みたいなどうでもいい寸評誰も望んでないから。

メリット厨に春は訪れるのか、幸福がくるのか、
他人事ながら心配になる。

好きな人と一生を添い遂げること。
子供達を一人前に育てること。
これらは制度が作り上げた人工物ではない。
人が生まれるよりも遥か前から脈々と続いていた生命の営みそのもの。
子孫を残す可能性が最大になるよに人は進化してきた。

メリット厨がメリットを理解できなくてもいいんだよ。
彼らのDNAはどのみち消えゆく運命にある。
勝ち組の既婚者が彼らを言い負かす必要はない。
なぜなら勝負は最初からついているからだ。

イソップ童話の「すっぱい葡萄」ってヤツだな。

>>681「我々は選ばれた勝ち組の気団なのだ！」(犬のクソ食いながら

>>683
葡萄取れないキツネ乙。

te

>>681
恋愛や繁殖に論点ずらすなよ
それらは結婚しなくてもできるだろ
根拠なしの勝ち組勝利宣言ほど虚しいものはないぞ

>>686
それはお前が恋愛と繁殖してから言おうな

音速レスｗｗｗ

>>682
「酸っぱいぶどう」の件は散々言われてるけど
ことごとく無視されてるから
「恋愛と繁殖」ってしか理解出来ない時点で「酸っぱいぶどう」な訳で

そんなわけだから、ドラマやマスコミが作り上げたダメな家庭に惑わされ
周りの既男の酔っ払った戯れ言で確信を得たんだろうな

>>688
反論出来ないけど悔しい時のレスがいつも同じですねw
さすが駄目人間

テレビでやってるダメ夫・ダメ嫁なんて
レアケースをおもしろおかしく誇張、脚色してるだけなのにな。

>>683みたいな奴は一戸建て買ったら
騒音オバサンみたいのが漏れなくついてくるとか思ってるんだろう。

否定派も既男の何割だか何パーセントだかはメリットのある結婚に成功してることまでは認めてるんだよな？
このスレでメリットを肯定してるのはその成功者なんだってことは理解できないのか？
その成功者に向かってウンコ飯ウンコ飯って喚くのはかなり遠吠えっぽいぞ

メリットありは当然でしょ

>>691
ごめん君を否定しないが
「騒音おばさん」は被害者らしいよ・・・

結婚にメリットなしと考えて生涯独身でいてもいいけど、
年老いて自活できなくなった段階で、兄弟や親戚の子どもにたかるのはやめてくれよ。
利害関係のない人間関係を放棄してきた、自己責任な訳だからね。

誰が誰にたかろうと他人が口出しするようなことじゃないよね

>>696
ならば誰が誰に口出ししようと他人が口出しするようなことじゃないよな

>>696
ソレはたかる者の理屈だろ。鮮人みたいなやつだな

たかるという姿勢が既に終わっとるｗ

>>695

>>1
世の中は独身者が負担した税金を世帯持ちが消費する構図になっている。


その話は分が悪い
既に世帯持ちが毒にたかってる状況だから

制度をどうするかの話じゃなくて、そういう制度・仕組みのなかで生きるなら
制度を利用できる分、既婚者の方がメリットがある、って話じゃん。

制度をどうにかしたいなら、どうにかしようって話をしてるところに行って栗。

>>700
それは、独身のみが負担してるわけでは無い
ただ還元する機会が少ないだけだろ

それと兄弟や親戚などにたかるのは全く別もの

親子兄弟ならともかく叔父を助ける奇特な甥や姪なんかいないだろ

経済的に見るなら、共働きの俺らはメリットはあったな。食費や光熱費などの生活費は、１人より２人の方が効率がいい。
子どもができれば別だがな。

経済的にメリットが欲しいなら、仕事する嫁をもらって、小梨がいいかもな。

おれ的には子供ができてからはデメリットが大きい

へー普通逆なのにね
子供可愛くないの？

既婚者の家族団欒話を聞いても羨ましいともそうなりたいとも思わない。
仕事から帰ると一人が楽だし独身の生活に何の不満もない。
ぬるま湯に使ってる感じ。
ただ思い出が無いのが悲しい。
独身の１０年なんて気が付くとあっという間だけど結婚して１０年経つと子供も成長して色々あるんだろうな。

>>706
子供はかわいいんだが、こいつが独り立ちするまで働き続けて金稼がないといけないと思うと・・・
いまさらだがうんざりしてくる

>>681
逆に言えばさ、

>好きな人と一生を添い遂げること。
>子供達を一人前に育てること。

これをメリットと感じられなきゃメリットは無いと言うことだよね

さらに言うと、結婚したからといって子供ができるとは限らんからね

そうですか

>>708
未熟なくせに出来婚した奴みたいだな。
実に情けない。

708の気持ちもわかるが、それを生きがいにするぐらいじゃないとな。

>>707
未来は想像通りに思い出のない老人だな。

>>713
そういう発想は奴隷的じゃね？
嫌なものは嫌と、自分の心に素直なほうが良いと思うけどな
嫌なものを生きがいと自己暗示するのは、俺は好かんなぁ

>>715
育児放棄の末に子供死なせちゃうのも
自分の心に素直に従った結果ですか。

一般的な見解だと
「いらないなら作るな」だと思うんですけど。

それは理想論

>>716
その通り
いらないなら作るな、だよ

客観的にメリットデメリットを語る上で、
嫌なものを生きがいと思い込んだ上でそれをメリットとするのはルール違反に感じるね

授かり物って謙虚な気持ちはいずこ

産後セックスレスになってからはデメリットの比重が重いわ
おれはＡＴＭかよ

>>717
義務を果たさず、自分のやりたいようにやるのが
あなたの流儀ですか。

どっかの殺人鬼も似たような事言ってましたよ。
社会不適合者の方は世の中に迷惑かける前に
首括るなり自首するなりして下さいね。

>>706
可愛いよ。むっちくちゃ可愛い。

でも、経済的観点と自分の時間を確保することに関してはデメリットといわざるを得ない。

そんなデメリットなんて関係なくなるほど可愛い。

以下ループ

>>723
うぜえな、てめえの意思も介在した上で作った子どもならてめえの自由な時間なんて知るかよ。
黙ってATMになっとけ前の親もそうやってお前を育てたんだよわかってんのか？
覚悟がねえならガキなんか作るんじゃねえよ、それでも嫌なら子ども置いてとっとと離婚しろ。

>>723
子供出来りゃ自分の時間減るのも
養わなきゃいけないのも事前にわかりきった事だろ。
どんだけ頭悪いんだよ。

子どもに関して言えば、繁殖できないのは生命体としては完全敗北者では。

結婚、人生を共に生きるパートナーがいることは幸せと思うが。メリットデメリット言うのは、所詮選んでもらえない奴の僻みか言い訳に過ぎない。

ひがみや、言い訳になるのかはパートナー次第だろ

生命体ﾌｲﾗｗｗ

つまり、子供を産むのはこのスレ的にはデメリットになるっつーことだな

結婚はある意味、趣味と同じ。

だから、客観的メリットデメリットを論じるのは、ナンセンス。

結婚で自分の自由になるお金や時間がなくなったていう人がいるけど・・・
趣味だって、それをする事によって、お金や時間を費やすだろ？

ここで考えてもらいたいのは、結婚は「なくなる」趣味は「費やす」と書いたところ。

「なくなる」というマイナスな発想をした人は、その趣味＝結婚自体が好きじゃないってこと。
だって、趣味をやるのに自分の自由な時間やお金が「なくなる」なんていう言い方はしないだろ、フツー。

趣味＝結婚は主観的なものなのだ。

嫌ならするなよ。

余り「結婚」に捉われない環境ってのが一番いいと俺は思うな。

俺の場合、元々結婚するまで10年以上の付き合いで
その間に同棲したり、別れたり、遠距離も経験してきた。
だからこそ、結婚ってものに変な意識も無けりゃ、期待もしてなかった。
結婚式したけど、その後の生活も本当に何も変わらないし。

結婚して良かった悪かったって結果論だから
まだまだ途中なのでよくわからんが
この相方とは一生の付き合いになるんだろうなとは、思ってる。
この先例え離婚したとしてもね。

だからこそ結婚なんてものは、簡単に言えば、「子を産む為に必要な法的措置」
もっと下品に言えば「公認でヤれるｗ」程度の意味でいいんじゃないかとも思う。

>>729
おまえ頭悪いな

ない。。
産まれた長男(重度知的障害)
次男(これまた知恵遅れ)
嫁、年増のしみ付いた豚不細。

終わってる

>>726
生命体の完全勝者は不特定多数女性に無分別に種付けして大量に自分の
遺伝子を残した男ってこと？

それはそれでどうかなあ。

>>733
毒の夢か？

結婚しようが子供が産まれようが
それがイコール幸福につながるかどうかは全く人それぞれ。
そして立法・司法・行政ともに男の結婚や離婚、主夫を
していた場合の嫁の死亡時の経済救済については極めて冷酷。

さて結婚と独身、どちらがまだメリットが多いと言えるかな。

独身者もここを見ているようだから、熟考することをお勧め
しておきます。

まだどちらとも言えないいち既婚男より。

>>705
高校生の息子が万引きして仕事中に警察から呼び出しくらった上司を思い出した

>>737
万引きするような人間に育ってしまったことを自分の責任と思えないならキツいな

>>736
そうだね、メリット、リスクとかブツブツ言いながら、
爺さんになって死ぬ直前まで独りでじっくり長考するのが利口だよな。

きっと強い人たちにはいらない制度かもしれないけど
宗教みたいに精神的に弱い人たちには必要。
そして関係性において安定すると言うことはメリットになる

実際俺は40になるけど、今独身だったとして同棲相手や恋人を作る自信がない
出会いやきっかけ自体少なそう
もし、出来たとしても結婚しないで長期間つなぎ止めておく自信もないね

>>740
強い人は独身貴族板あたりから出てこないだろうよ
独身のくせに気団板に来て様子を探っているような奴は
心の安定を歪んだ形（結婚失敗した気団が好物）で求めているからね

>>741
「結婚なんてしない方がいい」
って根拠を探しに来てるだけだからねｗ

独身生活に不安も不満もなければ
既婚者に噛み付く理由なんてないｗ

>>742
図星過ぎてゴメン
その根拠探しが歪んだ形の心の安定だよ

だからメリットがあるとカキコした気団のレスに噛み付きまくり
お前じゃないかもしれないけど、ここはそんな奴が多いよな

>>737
そのガキの人生は詰んだわ。
当然店は学校にも連絡したはずだから停学or退学は確定。
このご時世、真面目に高校大学生活送った新卒でさえ就職できないのに。
まともな就職は不可能だろうな。
可愛い子供を立派なカスに育てた上司は一生養えて大喜びだなｗ

>>743
いや、俺は噛み付かれた側だｗ

おそらくそういう心理だろうと
思って書き込んだｗ

>>745
ここに来る他の独身が独身生活に不安も不満もないと
どんな根拠から言い切っているんだ？

さらに、お前が噛み付かれた側の既婚なら
「結婚なんてしない方がいい」
って根拠を探しに来てるだけだからね
という独身側の代弁も意味不明、全く辻褄が合わないんだが

>>746
ん？

独身に不満も不安もないヤツは
こんなとこに来ないだろって話をしてるんだが？

>>746
おまえリアルでも会話がつながりにくいこと無い？
俺は普通に742が言ってることわかるんだけど。

>>747
あ、そうなの？勘違いしてゴメン
>>742が独身の強がりレスにも取れる書き方だったので
気団なのにメリット無いとか言ってる不思議な奴かと思った

訂正して全面同意するよ、改めてスマンかった

少なくとも根拠はないわけだ。ならば決め付けは良くない

独身男性も既婚男性も同じ男なんだから、別にどんな独身男性が
見に来てもおかしくないし、その書き込みに対して
妄想で人格認定して攻撃するのは愚かしい。

いずれ結婚を…と考える独身男性がこの板を見てみる
→このスレがやたら上がっていて、書き込みも多い
→既婚男性を自称する人のレスは前述のような残念なものが多い。

これでは独身者が結婚を肯定的に捉えられなくても
仕方がないよ。
制度として男性のメリットが極めて希薄なことは自明なんだから
あとは、結婚してからどうすればデメリットを避けられるのか、
或いは少ないメリットを最大限に活用する方法とかを伝授してはどうだろう？

自分の場合は、男でも育児休暇が取り易く
会社が保育施設と提携している企業を中心に就活した。
まだ子供はいないが、例えばそういうやり方で、少しでも
メリット部分の拡大を図れれば、結婚や育児にも前向きになれるのではないだろうか。

まあ、それ以前に、この板の上位に上がっているスレは
結婚して失敗した系のスレが多いから、イメージが悪くなるのは
別にこのスレのせいだとは思っていない。

だいたい、結婚の良さを語るスレだらけにはなりにくいよね。
男はあまりのろけるのが上手くない。自分含めて。

だからこそ、独身者とおぼしきレスには冷静かつ親切に対応すべきじゃないかな。
そうしないと、既婚男性のイメージ悪化スパイラルになりそうだ。

既婚男性のノロケは
「自己暗示乙」で済まされるわけだがｗ

>>751
いくつか前のスレにこんな輩がいたから無理じゃん

901 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/10/19(水) 13:26:12.44
正直に言う。
野郎同士の煽りでスレが延びていくことを望んでいる。
クールであるべき気団が煽り煽られ、それによって本音がぼろぼろと出て伸びてくスレで
こっち側からニヤつきたい。デメリットであろうがメリットであろうが。
他のスレも同様だが、多くは望まない。

725 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/11/23(水) 23:58:36.02
>>723
子供出来りゃ自分の時間減るのも
養わなきゃいけないのも事前にわかりきった事だろ。
どんだけ頭悪いんだよ。

　　　↑
（ＡＴＭから旦那の稼いだ金を下ろしながら）

分かりきったことだろうが、子供がいくら可愛かろうが、
あーやっぱ大変だよなー　しんどくてデメリットも多いよなー
ぐらいは考えることあるだろ。

>>754
子供に金かかる事くらい最初からわかってるわｗ
だから学資保険入ったり貯金したりするんじゃねーの？

嫁や子供の為に頑張ろうと思う事はあっても
それが苦痛だなんて思った事ねーよ。
そんなハンパな覚悟で籍入れた訳じゃねぇ。

旦那の金で暮らして子供手当てウマウマwとか考えてる奴はそりゃ
メリットあるよな。

やっぱあれか、肯定派は気団がメリットについて語ったりすると
既得権益が侵されそうとか考えちゃうから反発すんのかね？

自分は打算計算ありで結婚してメリットをしっかり享受してるのに
でも結婚は愛とか嫁と子供のためには労苦を厭わず頑張れとか言っ
ちゃうタイプ。

>>753
それ書いたの既婚女性（仕事中）ですが。
鬼女板のメリットスレ（落ちました）を立てたのも自分。
既婚男性なら既婚男性同士、レスしあい、それを
こっちで黙って見ることの面白さを、>>753はわかってない。
そこに独男はありな気がするけども。女の意見は陳腐だということです。マジお腹いいっぱい。
つか、前前スレを落さず保管してるあなたは、気団板ストーカーキジョですか？
それとも、他の板を見ないんですか？ちと、ウェっときたです。

メシマズスレも然り

>>756←こういう陳腐なレスは不要。ウェウェ。

>>756＝>>619＝>>497　>>628
金しか頭にない貧乏人主婦ですか？

>>759
糞みたいな認定は不要

じゃあ思わず独男が結婚しちゃいそうになりそうな
愛と嫁と子供ラブについて存分にお書きくだせえ

>>755
ふむふむ、つまり苦労があることは認めるわけね
それを苦しいと思うかどうかは人それぞれだろうが、
少なくとも、人によってはデメリットになり得る、とは言えるわけだ

>>757
糞女達全般のレスはマジで要らないから
それに過去レスは普通にネットで見れるが？

>>755
子供に金がかかるのと、金がかからないのとで結果が同じになるとしたらどうする？
当然、金がかからない方を選択するよな？
金がかかる方をわざわざ選択する人間などいないって事は、子供に金がかかる事自体はデメリットだよ。

そのデメリットをものともしないだけの価値が子供にはある、ってだけの話で、
「子供そのものがデメリット」っていう話じゃないんだからそこは切り分けないと。

ポジティブシンキング出来る男はメリットを感じられる
できない男はメリットを感じられないよ

>>764
ポジティブシンキングってのは自己暗示と紙一重だけどなｗ

>>765

そうだな
無意識でも意識的でもいいからそういう暗示をかけるしかないよ
元々他人だし、自分と１００％ピッタリハマる相手なんぞ、そうそういない
そういった現実の中で嫁を減点法で見るのか加点法でみるかだろ

自分を楽にするのは加点法だね

>>765
自己暗示って別にダメなものでもないだろ？

自己暗示しなきゃやってられないってそれこそ奴隷だろw
まあ男は苦行に耐えるのは慣れっこだからそうなっちゃうのか…

>>768

違うな、奴隷じゃない
相手を思うように動かす為の戦略だよ

また鬼女のレスだったか
自己暗示否定って
女って他律でしか生きれないのか？

ネガティブシンキングだってマイナス方向の自己暗示なんだけどな。

>>770

鬼女じゃねーｗ

例えば、晩飯がしょぼかったとする。そのときに嫁にかける
Ａ．「今日の晩飯なんかしょぼくね？」
Ｂ．「どうした？体調が悪いの？それとも忙しかったの？」

俺はＢの問いかけをするし、自分で声を発する事により
嫁に何か事情があったんだろうと自己暗示がかかる
また、Ｂの問いかけをすると嫁も罪悪感が生れるし
次は挽回しようと努力する
こういう循環に持っていきたいから積極的に自己暗示（ポジティブシンキング）してる

でも、Ｂの発言を逆手に取って、サボり続けるような女は論外
そんな女と結婚する男が悪いなｗ

すごくいいことを書いてると思うけど、そのエネルギーは別に使った方がいい。
このスレに巣くってる連中は、もはや結婚のメリットなんてどうでもよくなってるよ。

>>752
いや、既婚男性のノロケはキチガイに鬼女乙とされるｗ

>>774
違う。

金をどんだけ搾取できたかを自慢げに書く人を「鬼女」だと
幸せ気団はスルースルー

既女板落ちた？
ここは大丈夫なのか

>>775
認定厨、ご本人？
いつも外れてばかりで迷惑しているんだがｗ

>>774
実際鬼女のへたくそな気団なりすましのノロケ多いからなー
嫁側の旦那がこう思ってくれてたらいいなーという妄想ノロケ

すぐに鬼女って言う奴は認定厨だけどなｗ
俺も何度か鬼女呼ばわりされてるしｗ

>>773>>763とか。鬼女の茶化しレス


スルーされてるけどね。一方通行なレスだということに気づけないんだよ＞無職女（>>773>>763）

ここは鬼女乙と認定されるのかw
既女板では工作員とか朝鮮人に認定される

>>772の手法は素晴らしいね。
俺も似たような感じで嫁を操縦しているけど。
ガツンと言えばいいってもんじゃない。

俺も人の子、時には自分に落ち度がある場合もあるが、
逆に嫁からも優しい言葉の問い掛けが返ってきて反省したりもするｗ

>619＝>>497>>628、>>773、>>763となどなど
多分、夜も暇つぶしにきてると思う

俺ってスゲー！
NINTEIマスターだぜ!

鬼女が好き好きワード

子どもにかかる費用
ご祝儀の回収
ご飯の匂い（妄想逞しい）
「お帰りー」という台詞（自分で言ってる）
独女、独男を見下す言葉

>>773に至っては（いい事書いてる）と、上から目線

>>763
金かかるのは絶対的な前提なのに
金かからなかったらって仮定は意味ないと思うけど。

百歩譲って、子供に金かかるのがデメリットなら
お金払って物を買うのもデメリットなのかね？

>>786と>>763は板が復活した後、キジョ板でどうぞ。
詰りませんです。陳腐です。狭小すぎます。女目線のコメント。
ここ気団板でR

それはどっちもどっちでしょう。

>>787
相反する意見をどっちも鬼女認定とかｗ
どんだけ鬼女増やしたいんだよｗｗｗ

外れまくりの認定行為の方がよっぽど陳腐だろｗ
誰も得してないことに気付けよチンカス

もうここが鬼女板だと思えばいいじゃないですか。

>>628なんて叩くほど悪いこと書いてないし、
俺も似たようなメリット感じているんだが、
やっぱり俺も鬼女認定する訳？ｗ

>>619や>>763みたいな独男ぽいレスと混合して
認定しているのも訳がわからない。

デメリットがどうたらﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句タレながら生きていけよ、それはお前らの自由。
今の生活を幸せと感じて生きていくのもおまえらの自由。
いちいち相反する相手をディスらねーと保てないプライドはゴミだ。

>>791
お前はコテを「専業主夫」にしろ
紛らわしいんだよ

>>793
同意なんだが実際子供を育てるのは大変で金もかかる、メリット少ないのは自明
と書いちゃうとお前は寂しいヤツだみたいに叩かれるっていう。

>>782

俺も完璧じゃないけどね
後は嫁から説教食らった時に逃げない事かな
説教する方も膨大なエネルギーを使うしね

何のために嫁が膨大なエネルギーを使って俺を説教するのか？
その説教を受けて俺はどうするべきなのか？

しょっちゅうある訳じゃないけど、ここぞという時に
きちんと対応しようとはしてるなぁ

そこまでして「誰が書いたか」に拘る理由が分からない。
匿名掲示板でしかもＩＤが出ない板で認定ごっこする意味あるの？

重要なのはあくまでも「何を書いたか」では？

気団が必ずメリットを感じていて、感じていなければ独だとは
言い切れないし、増して鬼女の可能性まで考えたって仕方ないでしょ。

>>795
嫁が専業の場合子育てにかかる費用は確かに夫の100%負担にはなるけど
男が絶望的に苦手な学校関係の社交的な行事や作業は全部嫁がやってくれてるんだよな。
手間を金で買ってると思えばそこまで不公平感なさそうなんだけどそこは人それぞれでもあるか。

大変な事＝デメリットって思う奴は
今の仕事辞めて刺身に菊の花のせるバイトに転職しろ。
今の仕事よりずっと楽出来る。

金かかる事＝デメリットと思う奴は
無人島で自給自足生活でもしろ。
金１円も使わなくて済む。

俺は大変だろうと金かかろうと
それ以上に得られるものがあればデメリットとは思わんから
今の環境で頑張るけどな。

>>798

それは言えるな
町内会とか嫁にまかせっきりだわ

>>786
>>763だけど
＞金かかるのは絶対的な前提なのに
子供がデメリットかどうか？って話じゃなくて金がかかる事はデメリットか？っていう思考実験だから
最初からかかることを絶対的な前提にされてもな。

＞お金払って物を買うのもデメリットなのかね？
維持費がかかるとかはデメリットじゃん？
そのかわりに何かしらの満足感を得てるんだろ？
まあ、コストと表現する方が妥当か。
俺も話の流れで「デメリット」って表現に引きずられたのは確か。

基本に立ち返って、
大変なこと＝デメリットと感じるから離婚する奴が大勢いるのでは？
結婚する男が増えないのは？

>>798
学校関係の行事とか、別に男が絶望的に苦手だとは思わないけどなあ。
ママ友集団の内部確執、挙げ句に他人の子を殺すママさん。

俺はそれなりに子供の学校にも関わっているけど、
パパさんが少ないせいか気を使ってもらえてるよ。

PTAの集まりとか聞いただけで逃げ出したくなる

>>797
>>762

既婚男性板で専業のコメント(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

子供が小さいから分からんのだがPTAほっといたらダメなのか？

>>763
>>797
>>801
別板でやってほしい
鬼女＝キチガイオレ女

お前ら気団なんだろ？メリット語るより何故結婚したかを伝える方がいいぜ
結婚決断した時は少なくともデメリットよりメリットの方が大きいから結婚したんだろうから
まぁ俺は恋愛ピーク時に結婚考えてないなら別の人探さないとって言われて結婚しちゃったが、別れたくなかったからな
今のところ後悔はしていない

>>762
ねーねーネットに依存してる専属鬼女さんに聞きたいんだけどー
dat落ちしたスレのレスは普通には、見られませんよね？
マジで気団板ストーカー？？ww

>>808
俺の場合別にメリットがあると考えて結婚した訳じゃないからな。
ただ、子供を産んで貰おうと思ったら結婚するのが筋だと思っただけで。

ところでこの認定厨って、むしろ既女じゃねえ？
なんか結婚には特にメリットない、って話をし出すとすぐに認定してくるんだけど。

>>762＝>>753
762で糞女と自己紹介。気持ち悪いっす

>>763＝>>801＝>>810
寧ろおまえがオレ女張本人にしか見えないわけだが
つまりは脳が逝かれた　解離性同一性障害

そろそろお迎えがくるかも

いつからここは鬼女を認定するスレになったんだ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763＝>>801＝>>810が気団なら弁解しなよ
女が書いた内容にしか思えん！
俺俺言って、日常で支障ないのかなー

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 19:12:08.78
>>336
それは教室が悪いだろ

主婦が暇つぶしに通う教室（危険なアレンジャー料理満載）じゃなくて
「基礎の基礎！今晩のおかず」とかいう奴を教えてくれる教室を選べよ


322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 02:53:54.72
友人夫妻の家に俺たち夫婦が招かれた時にご馳走になったロールキャベツが、もうなんて言うかこの世のものじゃないくらい旨かった。
キャベツはトロットロに煮えてて、肉は口にいれた瞬間フワッととろける上に丁度いい歯ごたえもありジューシー。
ロールキャベツのスープも旨味たっぷりで思わず飲み干してしまった…。
嫁が張り切ってコツを聞いてたんだけど、肉にはマヨネーズを少し混ぜるとふんわりするとか、キャベツじゃなくて白菜を使うとトロトロで旨いとか、
味付けはコンソメのみのシンプルなものでいいとか、何か少しの工夫とか単純な手順であんなに旨いものが出来上がるのかと感心してしまった。
嫁は嬉しそうに「私も挑戦してみるね♪」と言っていたが、今日仕事から帰ると謎の物体が食卓に上がっていた。
白いでろでろの半液体にまみれた、歪な何かの塊…。
何これ？と聞くと、ロール白菜だという。
何でこんな形なの？→白菜が硬くて上手く巻けなかったの。無理矢理まいたら折れるし…(軽く茹でてから巻くと言う思考回路はないらしい)
このこの白いでろでろは何？→牛乳とチーズのチーズソースだよ。コンソメだけじゃ手抜きかと思って。



>>763＝>>801＝>>810は、ガチで気が触れた人でーす。違うスレにも朝から夜中まで書き込みしてまーすwwww

ID表示ない板でこいつは何をしてるんだ？

本人がきた？
ID出ない板だが
書き方にそれぞれ癖があるしねー
弁解してみたらいいじゃん。

>>817
>>753のタイプじゃないですかね。

チョット待った>>763＝>>801＝>>810＝>>817ですか？

>>819
これマジレス。
8月くらいにあったあぼーんスレで
ガチでキチガイ書き込み続けてた女見てたから。

>>818
いや、俺は>>755、>>786書いた者だが。
お前は誰と戦ってるんだ？

>>818は>>821

今日もちょっとの燃料与えたら、よく燃えてますｗ

燃料と荒らしは違う。

どれどれ
>>763>>801>>810

643 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/11/22(火) 13:22:32.16
>>619＝>>497ﾔ>>628
こういうレスを突付きたく
毎日ロムしてる所存です
>>628にいたっては（けど）を多用すぎ


認定厨が今日も全然ロムしてない件w

コピペ厨きた