怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ120日目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 17:47:03.40

嫁が怪しい、浮気してるかも？　疑惑持ちの人専用スレです。
浮気が確定してる人、確定した人は
【発覚】嫁の浮気！【決別or再構築】でお願い。
流れに関係ない雑談は避難所で。
【ネタ？ガチ？】サレ系スレ避難所【それはさて置きw】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1245343205/

再構築を目指す場合それに沿った落とし所を探してあげてください。

●基本的にsage進行。メール欄に「sage」
●次ｽﾚは原則970が立ててくれ

◎◎いつもの人はネタ投下禁止◎◎

なお会社凸を執拗に煽る凸厨が出没してますが、これは弁護士から固く禁止される行為です。
くれぐれも相談者のみなさんはこのような愉快犯的な煽りに乗らないよう注意してください。

前スレ
怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ119日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1316495952/

過去ログ倉庫
http://watchwife.s251.xrea.com/

【コテハン（固定ハンドルネーム）・トリップの付け方】
名前欄に「（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

■相談者は要チェック！
浮気発見の１０項目-浮気・浮気調査の無料電話相談-浮気発見・離婚対策講座
ttp://www1.odn.ne.jp/tops/0101.htm

■相談者は下記項目を一読する事
１．軍資金確保（興信所、弁護士費用）
２．財産を確認（通帳、ハンコ、秘密の借金）
３．証拠を集める（嫁携帯、嫁PC。家宅捜索。ビデオ、ICレコーダー入手）
４．嫁の行動を把握、証拠の確保（自前、友人の協力、興信所に依頼）

まず深呼吸しましょう。自分が冷静かどうか客観的に判断してください。
思いの丈を吐き出したらレスにはなるべく目を通しましょう。
落ち着きますよ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 17:52:03.08

>>１
◎◎いつもの人はネタ投下禁止◎◎

なお会社凸を執拗に煽る凸厨が出没してますが、これは弁護士から固く禁止される行為です。
くれぐれも相談者のみなさんはこのような愉快犯的な煽りに乗らないよう注意してください。
↑
嵐が注入した駄文です。
会社凸は有効な選択肢の一つです。積極的な検討を薦めます。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:14:04.47

誰がどう見ても弁護士が止めるような行為を勝手になんの根拠も無く有効とか
必死で書いて相談者を煽るほうが圧倒的に荒らしだろうが
結局弁護士が凸を止めている証拠はしっかり提示されてるのに
凸を勧めてる証拠は何一つ示されておらん、少しは真面目に他人のことを考えろ
適当な面白半分で弁護士が絶対止める行為を煽りやがって
いい加減にしとけって話だ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:26:19.07

凸の話もういいよ。
やめれ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:40:10.95

さて。
前スレで凸厨が壮絶に散ったわけだが。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:03:42.13

前スレのレスがとても的確だったからコピペっとく
シタの勤め先を直接凸ってもコンプライアンスが整った一般企業の応対例

>「個人的なお話は当人となさって下さい」
>「業務と関わりの無いお話は、この電話で承ることも応対することも出来ません」
>「本人に取り次ぐ事も連絡差し上げる事も私共では出来ません」

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:15:43.52

これもかなり核心突いてたぜ

>暴力団の美人局とやってることは何も変らんし企業訪問をご挨拶と綺麗な言葉で
>言い換えた所で不倫相手の信用の失墜を意図してる時点で悪意があるもんなぁ
>間の会社まで仕事と関係ない用事で訪問するとなると迷惑防止条例のつきまとい行為に
>なる可能性もあるから弁護士が同伴することは限りなくゼロに近いし
>相談すれば止められる、どうかすると断られるわ

凸厨死亡ｗｗｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:21:38.85

http://www.hou-nattoku.com/consult/656.php

http://rikon-furin.seesaa.net/category/2831697-1.html

どこを見ても弁護士は凸は絶対やめて下さいって言ってるんだが？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:38:09.76

まだやってるのかw
なんでケースバイケースって
事がわからないんだ？w

仮に凸してもシタに効果無いとして
サレだって脅迫行為や名誉毀損
にあたる行為しなければ凸して
不利益被る事もないだろ？

第三者の目を気にする日本の『恥』の
概念わかる人間なら会社バレが
痛くも痒くも無いって事はなかろうw
凸にその会社が対応してくれるか
してくれないかだってやってみないと
わからんだろw

凸するときは脅迫行為や名誉毀損
に十分に気をつける、効果は会社による。

凸は自分自身と相手次第で
伝家の宝刀にもなるし、
ただのなまくら刀にもなるんじゃね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:42:18.87

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/03/07089834.html?p=all

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:43:32.76

>>9

＞凸は自分自身と相手次第で
＞伝家の宝刀にもなるし、
＞ただのなまくら刀にもなるんじゃね

これが違うんだって、武器とかの発想が間違ってる
そうじゃなくてあくまで嫁に浮気をやめさせる手伝い
をしてもらうぐらいの感覚なんだって
処罰だのなんだのを期待したらそもそも筋違いってこった

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:46:09.22

>>9
当事者が個々に弁護士に相談すればいいんだよ。

全員、凸はダメって言われるんだけどなｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:49:26.04

おまえらあんだけ使ってまだ結論でねーのかよ。

もーいいだろ、ケースバイケースでどっちも正解で。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:50:25.81

いや、弁護士は会社凸には絶対に反対する
これだけは真実ｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:54:24.08

>>13
結論は出てるぞ
弁護士は会社凸に絶対反対するし同行もしない
相手の会社もまともに取り合ってくれる可能性は、限りなくなっしんぐ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:54:26.47

>>14
そこまで言い切るなら確定するソースを頂けますでしょうか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:54:33.84

>>11
あぁ、表現の仕方が悪かったね。
葵の御紋のほうがよかった？w

おれが言いたいのは、効果あるか
どうかなんて当事者達の環境含めた
状況次第なんだから、ここでいくら
議論しても正解なんて出ないって
ことだよ。

会社で処罰あろうがなかろうが、
不倫で家庭揉めてるなんて
知られたくない人間沢山いると
思うけどなw

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:59:57.15

>>17
いや、そうだろうよ、それに異論はない
ただそれと凸は有効で絶対的な効果があるからぜひやるべきとかって
興味本位に嘘八百並べて煽ることとは全然別の話しだろ
そんな無責任なことは絶対やるべきじゃないんじゃねーの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:02:33.73

>>11
前スレのやつは処罰なんて求めなかったろ？
それに不特定多数の人間に吹聴して回ったわけでもないだろ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:04:31.02

不倫推奨の会社でもない限り
処分どうこうより上司や社長の心象はどうなるだろう

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:04:33.77

>>18
んで絶対やるなっつってるアホはどうなんだ？
興味本位だか自分がされると困るのか知らんが
そんな無責任なことをは絶対やめるべきじゃねーの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:04:48.77

凸は弁護士も絶対止める
全く効果の無い方法だから
って一方的に否定するのは
いいの？
それも無責任じゃない？w

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:05:19.41

もうスレ変わったし議論もいいかげんいいんじゃね?

それよりも前スレ57よバガボンじゃない、バカボンだ！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:05:56.64

５７は何とか乗り越えられるといいな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:06:43.65

22は
>>18あてね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:07:05.06

弁護士白書２００５年版での平成１６年１２月３１日現在。
国民一人当たり弁護士数６０３０人全国民数１億２７８８万人中の弁護士数は２万１１７４人で日本国民一人当たりの弁護士数は６０３０人です。

これ全員が反対すんの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:08:39.02

じゃあここらで終結させるか？
会社凸は弁護士は絶対に勧めませんし大変リスキーな行為です
場合によっては脅迫や恐喝、名誉棄損などの罪に問われ、不法行為を構成し
損害賠償の対象となる可能性もあります、当スレとしては法に準拠することが前提ですので
決してお勧めはいたしません
ただし、直属の上司に妻の不貞をやめさせるための相談には、場合によっては応じて貰える
こともあります。
勿論妻の浮気相手の上司にこのような相談を持ちかけることは先の罪及び損害賠償の対象に
なりかねませんのでお止めください

これでいいか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:10:04.44

>>22
じゃあ推奨してる弁護士のＵＲＬ貼ってくれよ
今のところ全部やめましょうとしか言ってないだろ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:11:21.09

なんだかあれだけ猛反発した延髄テンプレとほとんど同じ内容になったな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:15:01.22

>>28
あのさ、全部って何人の弁護士が
書いてたのよ？w
数人の弁護士抜き出して
残りの弁護士全員が同じ意見だと？

それと法的に効果あるのと、
社会的な立場に効果があるのは
違う事ぐらいわからん？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:15:28.19

>>27
それが妥当な所だね。
ただ凸厨からすれば、ほぼ全面敗訴と言っていい内容ｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:17:12.80

>>30
そういった反論は取り合えず凸推奨してる弁護士のＵＲＬ出してから言うのが筋。
絶対にダメって言ってる弁護士のＵＲＬは出されてるわけだから。
通りすがりだけど、議論は公平にやってください。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:18:45.62

>>30
だったら、たった1人でも凸賛成！同行しますｯ！！！つう弁連れて来いつー話だわな
あと社会的立場の話をするなら、嫁取られて嫁の会社に乗り込んでいくサレは
世間の方々や嫁会社の人たちから見て好感度大なのかとｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:22:30.04

>>32
前スレで経験者が書いたろ？それで十分

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:23:30.63

ほら始まった
なんとかｻﾚを貶めようと必死な馬鹿が

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:24:33.85

>>32
ふーん、
それがほんとに公平な議論だと
いうなら弁護士が凸絶対反対は
受けいれるよ。
探すの面倒だしw

で、普通の人は通常自分の社会的立場
を考慮してその行動を抑制してる
と思うのだけど、不倫という行為が
勤務先にバレる事により自制心が
働いたりする事を期待するのは
全く無駄な事だと思うの？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:25:18.92

誰がサレを貶めてるんだ？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:25:41.29

＞嫁取られて嫁の会社に乗り込んでいくサレは
＞世間の方々や嫁会社の人たちから見て好感度大なのかとｗ

これがこいつの本音だな
レスを重ねるとすぐ本心出しちゃうんだよなこいつは

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:31:05.52

>>38
それのどこがサレを貶めてるんだ？
凸という行為自体が好感度高いのか否かの話だろうに

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:36:43.51

間男が逃げ回って話し合いに応じないときの最終手段でいいじゃん

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:37:05.28

>>39
嫁取られて嫁の会社に乗り込んでいくサレは
世間の方々や嫁会社の人たちから見て好感度大なのかとｗ

嫁取られて嫁の会社に乗り込んでいくサレは
おまえの中では世間から馬鹿にされる対象であると決めつけてるな

あるいは世間はそう見ているという印象操作

おまえはそういうサレを馬鹿にするということだろ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:38:41.78

しかたがありませんね、私もこの問題に少なからず関わってきましたので、少しレスします。
そもそもなぜ弁護士やわれわれ司法書士がこの種の問題に対してかような立場をとるのか？
勿論われわれも弁護士も依頼人の利益を最優先し、その利益が最大となることを前提として助言も行動も致します。
ただそれにはもう一つの大きな前提があり、それは近代法治国家統治理念の根幹に関わる問題です。
この種の解説は、モノさんが以前に散々されていたことですが、近代法の大前提ともいえる理念は、自力救済の禁止と、
そして金銭賠償の大原則です。
つまり復讐は肯定しません、あくまで国家が定めた法に乗っ取って判断されます。
刑罰を科するに値する限定列挙された「罪」には国家が定めた刑罰が科されます。
そしてそれと併存する形で私法としての財産法が損害賠償等の規定を定めています。
つまり、簡単に言えば事象による精神的、財産的な損害はあくまで「金銭」で償われることが近代法の趣旨なのです。

ですからわれわれや弁護士は私的制裁や、報復行為に加担することは法の大原則の前に絶対にありません。
そこれ辺を誤解なさらないようにお願いいたします。
あくまで制裁は法の範囲内で、金銭でが依頼人とわれわれの関係以前の問題として厳密に存在します。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:40:02.76

>>39
少なくとも俺は浮気した汚嫁の方の好感度が下がるが
おまえは違うらしい
まず汚嫁に肩入れするんだなｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:41:28.66

長文様キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:44:00.45

>>42
おまえがやるべきことは会社凸をしてなおかつ名誉棄損等にならない方法

法の抜け道の提示だ

法に抵触しさえしなければいいんだろ？

それができない程度の法知識しかないなら用はない

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:45:43.81

>>45
おいおい無茶いうなこの低能ｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:46:09.77

だから大勢の前で騒がなければ全然大丈夫だって

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:47:02.73

>>46
できないなら用はない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:47:27.08

仕事がらみの関係(同僚やら上司部下、あるいは顧客)だったりしたら会社にも十分過ぎるほどに責任あるんじゃないか?
それなら会社凸も当然だろ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:48:58.04

嫁が仕事先で不倫した
旦那としては、もう仕事をさせたく無い
したがって
嫁の会社訪問
上司に事情説明
不倫相手に関しては、聞かれない限り話さない
当日付での退職願い

この流れなら
何も法を犯して無いと思うのだが
どこが違法か説明頼む

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:49:39.96

あと実際に凸る凸らないはともかくとして、ブラフとしては凸は大きな武器だろ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:51:12.29

>>51
それは脅迫になる恐れがある
黙って凸

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:53:10.29

>>50
大の大人が具体的な証拠も見せずに｢嫁が職場で不倫してる｣なんて凸ること自体が基地外じみてないか?
凸るなら証拠出さなきゃダメだろ

あと、旦那は嫁の保護者じゃない
本人の意向無視して｢辞めさせる｣って言ったって…

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:54:19.50

>>41
それはサレをバカにしているわけではない。
嫁の会社にまで来て構ってちゃんみたいな態度で制裁を期待するような目で
不倫と何の関係も無い人の業務時間を奪ってウダウダやることに対してだろうがｗ

いいか。サレは被害者だ。
だれだって同情もする。
しかし被害者だからといって何をしても世間は好意的に見てくれるわけじゃない。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:56:32.15

>>52
まだ凸ってない時点でなら間が被害届出さなきゃ恐喝にならなくね?
自ら｢事件｣の全容を晒してまで被害届を出す奴はいないだろ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:56:42.84

>>54
＞嫁の会社にまで来て構ってちゃんみたいな態度で制裁を期待するような目で
＞不倫と何の関係も無い人の業務時間を奪ってウダウダやることに対してだろうがｗ

自分じゃ気がついてないんだろうけどな
これだけでも悪意丸出しの文章だ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:58:04.26

では逆に専門職として質問させて頂きますが、配偶者の浮気相手の会社へ告発することは大前提として、
どこまで合法として言いきれますか？先に散々議論されているようです刑罰法規的な側面からは、
名誉棄損、威力業務妨害、脅迫及び恐喝、その他の「罪」を構成してしまう危険が併存します。
そしてその結果、現実的にはいかほどの私法上の金銭賠償の上乗せが見込めますか？
それが経済的な側面における利益考量です、そしてそれとは別に専門職としての倫理的な問題が大きな影響ですね。
結果としてこの種の行為をするメリットはわれわれの側から言えば皆無です。
我々は法のプロとして、こんな手法は絶対に取りません、あくまで自身も依頼人も共に、「法」の安全件からのアプローチ
をすることは当たり前の話しですよね？
そんなことではなくて、われわれ本職は別の手法で対峙するのですよ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:00:19.54

>>56
そうだな。でもそれはサレに対する悪意じゃないなｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:00:27.70

金銭賠償の上乗せなんて目的じゃないだろｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:00:28.91

>>57
できないんだな
さよなら能なし

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:00:55.56

>>53
説明不足ですまん
一応、不倫発覚で証拠有りのつもりだった
でだ
再構築条件が
「嫁の退職」
ていうのはあるんじゃないか？
しかも、疑問には答えてないよね
聞きたい事は
どこが違法になるのか？
だよ
嫁の意思云々はこの際関係無いのでは？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:04:04.60

もう凸厨はあかんやろ
どう見てもｗ
アホらしさっさと諦めればええやんｗｗｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:04:34.19

>>57
告発では無く
退職理由の説明ですが？
会社に要求する事は、当日付けでの退職だけです
違法なのでしょうか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:05:06.49

>>57
まあプロが非合法ってんなら非合法なんじゃね?
逆に聞くけど、もし依頼人が相談無しに｢勝手に｣凸ったらどうする?
既に凸っちまったっていう現状から最大限の利益の為に努力するんだろ?

弁護士は非合法なことをアドバイスしないが、非合法なことをした奴は助けるんだろ?
ちがうか?

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:07:37.32

>>63
私はご自身の妻の会社に対してのアプローチと、相手方の会社へのアプローチを分けて説明しています。
すみませんが、もう一度私の駄文をお読みください。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:09:01.80

新スレ立ててはゴミレスで埋め、また立てては埋めてって、やってて楽しい？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:10:49.88

>>61
嫁の退職は嫁と会社との問題であって、嫁が会社に説明すべき問題。
旦那が登場する意味も筋合いも無い。
それをわざわざ登場するのは
不倫相手の信用の失墜させたいという意図があると受け取られてもしょうがない。
ぶっちゃけ相手に腕利きの弁護士が付いて
裁判でそのへんをうまく突っ込まれたら負ける可能性大。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:11:15.83

何にもならない、残らない、まさにゴミレスばっかりだもんなｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:13:17.35

>>67
意味も筋合もなくないだろ
職務で知り合った相手と不倫、あるいは上司と不倫、就業時間内の不貞行為等々
前スレじゃ配置を変えてくれというお願いに行っただけだからな
なんの問題もない

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:13:20.98

>>64
勿論ですな、万が一そのような場合には本人にはきつく指導いたします、そして今後このようなことがないように約束していただきます。
そして当該会社にたいしては、御本人から謝罪文なりなんなりを本職の弁明付きで送付するなり、自身で説明するなり致します。
本人の置かれた状況を説明したうえで、先の刑罰法規に該当するような思惑、要求をするつもりは一切なくあくまで感情的な発露であったと
説明しますね。それでこの種の不利な状況の全てが改善されるわけではないですが、万が一の裁判等の場合には一定の効果がありますから。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:14:56.43

>>70
おまえホントに弁護士ごっこがやりたいだけらしいなｗ
そんなに憧れてんのか？弁護士に
今から頑張って司法試験の勉強でもするこったよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:16:59.39

＞勉強でもするこったよ

ｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:17:15.85

>>58
いいやサレに対するおまえの悪意だよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:18:43.83

>>71
な惨めな感情的なレスしてねーでさ
まともに法なり現実なりで反論すればええじゃんｗｗ
つーかオメーのが100倍無様な件！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:20:06.35

>>67
まだ答えてないですね
こちらの疑問は
どこが違法になるのか？
です
離婚時の調停や裁判については、一言も聞いていません

無駄な説明や解説は省いてください

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:20:07.65

偉そうな事言うわりに馬鹿ばっかりで、本当に脱力させられるスレですね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:20:18.83

悔しいんだろうなｗ
まったく反論できなくてｗ
悔しいの～ｗｗｗアフォｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:21:04.52

見事に馬鹿丸出しだもんな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:22:03.22

>>69
配置換えを希望できるのは社員だけだろうｗ
社員の配偶者がそれを主張しに会社に出向くのは明らかに異常
そもそも前スレ487はネタが確定した
明らかに無理な話だったから
あんだすたん？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:22:28.06

>>74
司法書士てのは>>70で書いてるようなことまで口を挟まないんだよ
どこの馬鹿が司法書士にそんなことまで依頼すると思ってんだ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:23:01.74

外野から馬鹿だのあほだの野次飛ばしてる俺らが何倍もマシだな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:23:28.34

>>79
異常かどうかじゃないだろ？法に反するかどうかだ
別に反してないだろ？
ネタ認定厨が何を言おうが関係ないね

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:24:22.28

まあ凸されると困る人がいるってのだけはよくわかるよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:24:45.48

>>75
どこがってあーた。ぶっちゃけ、やってること全体が不法行為とされる可能性が高い。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:26:07.66

>>80
当然ですよねそれは、われわれは家族法の分野にはタッチできませんからね。
それも以前にきちんとお話させて頂いていますけどね、ただこれはいわばその種の仕事を生業にしている人間には、
言ってしまえば常識中の常識的な問題でして、差し出がましいとは思いましたがあえて書かせていただきました。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:27:40.74

>>85
それを弁護士ごっこと言うんだよ
弁護士になってから来い

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:28:25.55

まだやってんの？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:28:49.84

常識ある人間にとって一番腹立たしいのは、今後凸バカが
相談者に対してまずやらかした後に弁に泣きつけ
とか書きかねないこと

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:29:31.59

凸されたくなくて一生懸命だねプリさん

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:30:08.16

便後師うぜえｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:30:26.85

>>86
オマエみたいな何の役にもたたねーずぶのど素人が言うこっちゃねーわなｗｗｗ
つーかオメーは何さまのつもりだ？
オメーよりは長文様のが100倍ためになる件ｗｗｗ
消えろ低能ｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:30:41.52

スレ使いすぎ
凸論議スレでも立ててそっちでやってくれよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:31:07.13

>>84
は
>>50のコメント読んだのですかね
こちらの疑問はそこに書いて有る
それを読んだ上で
具体的にどこが違法なのか解説してくれ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:32:32.04

>>91
本来業務を逸脱して弁護士のマネごとして悦に入っているアホを祭りあげてのお先棒担ぎ
ご苦労様です

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:33:47.22

>>94
でオマエはどこのなに様だ？
ひょっとして弁護士とかか？ならカモーンだがっつり書いてけやｗｗｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:35:44.06

弁護士には司法書士はかなわないだろうけど
ただの素人とは違うとは思う。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:37:02.66

>>94
半分泣きながらそんなレスをしてるあんたは何さま？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:37:14.54

>>95
司法書士はそんなことにまで口出ししないとつっこまれて
本人が言ったよなｗ自分の仕事じゃないってｗ

それをまあ何を根拠にありがたがってるのかさっぱりわからんね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:38:02.69

>>97
頼りの司法書士様が頼りにならなくて残念だったねｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:38:23.38

>>81

だよな！
もう↓が結論でいいよな！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:08:39.02
じゃあここらで終結させるか？
会社凸は弁護士は絶対に勧めませんし大変リスキーな行為です
場合によっては脅迫や恐喝、名誉棄損などの罪に問われ、不法行為を構成し
損害賠償の対象となる可能性もあります、当スレとしては法に準拠することが前提ですので
決してお勧めはいたしません
ただし、直属の上司に妻の不貞をやめさせるための相談には、場合によっては応じて貰える
こともあります。
勿論妻の浮気相手の上司にこのような相談を持ちかけることは先の罪及び損害賠償の対象に
なりかねませんのでお止めください

これでいいか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:39:23.88

もうええじゃん、根拠も出つくしてるから
そろそろ終わろうやｗ

会社凸はリスクが大きすぎて弁護士は絶対に勧めません
それでもやるなら刑法及び損害賠償の多大な危険があります

これでいいか？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:39:28.84

>>100
自己レス乙だね

延髄さん

そういうことを臆面もなくできるのはおまえしかいない

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:41:05.79

>>100
了解
疑問は解けました

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:41:07.57

>>99
で？オマエは何さま？弁護士なん？
アホ草オマエのが全く根拠にもなんにもなってねーだろ普通
根拠だしてみろってｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:43:47.63

>>104
さあなｗ
少なくとも自分の本分忘れて口はさむような真似はしないね
どっかの書士様と違って

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:44:38.73

客観的に見れば勝負はとっくについるわけで、もういいでしょ
これまで流れ見てきてよくわかったことは
弁護士は会社凸なんて絶対に勧めないし、全力で反対するってことでしょ？
もういいよね、十分だ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:45:57.33

>>105
そんなことはいいから弁護士なり司法書士なりなん？
君は？それはこたえられるよね？どうなん？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:46:01.24

昼間に前スレで会社の総務屋さん来てたろ
企業の対応はアレ以外ないし無理に面会しようとしたらヤられる
不倫だなんだで会社に怒鳴り込むなんてモンスターハズバンド(ワイフ)だろｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:47:37.79

>>105
ヴァカ草オマエは必死で逃げてるだけの究極の負け犬ヴァカだわなｗｗ
もう惨めだからやめとけ、おじさんからのアドバイスだｗｗｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:49:13.57

>>70
弁護士さんが頑張ってくれるなら凸リスク低いな
俺なら迷わず凸るわ
合法か非合法かは知ったこっちゃねえ
必死こいてフォローしてくれや

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:49:23.37

もういいもういい、どこからどう見ても勝負はついてるから。
全ての点において議論は会社突入反対派の勝ち。
もうやめましょ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:50:57.32

>>106
絶対なんてないし全力で反対もしない
ただ勧めないと言うだけ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:51:17.15

しかし長文に法的なスタンス説明された後のアレは酷いなｗ
もう笑うしかねーレベルのレスしかしてないじゃんｗ
マジでアフォだなアレｗｗｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:51:49.26

モンスターハズバンド(ワイフ)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:51:51.74

>>111
必死だな
司法書士逃げちゃったみたいだしｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:53:11.04

>>82
会社側から見りゃ招かれざる訪問者が喚き散らすだけで迷惑千万
不法侵入だの不退去ﾅﾝﾄｶだの

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:53:16.60

>>110

そう。だからおまえがやるのは誰も止めないんだって。
ただ、　　他　　人　　を　　煽　　っ　　て　　や　　ら　　せ　　よ　　う　　と　　す　　る　　な　　。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:54:08.99

金なんかよりも刑法よりも復讐したいひともいる
間男を社会的に葬れればそれで大きな勝利だ
法だの金だのそんなことで人間の心ははかれない

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:54:57.88

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:55:03.20

>>117
他人を脅して止めようとするなよ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:56:07.67

会社凸を恐れまくってるのはわかった

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:56:20.18

>>118
議論で凹られて凸厨は遂に法からの逸脱に走りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:56:34.49

>>118
同意、自分の嫁を寝取られたのに金金言ってる人間がどれだけいるんだ。
俺はそんな負け犬」にはなりたくないな、きっちりケジメつけられればそれでいい。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:56:47.57

何はともあれ会社凸してみりゃ～分かるこった。　誰か凸って！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:57:56.21

>>93
具体性もなく証拠を見せるわけでもなくただ相手会社の従業員を誹謗中傷

本人の意志を無視して配偶者の就業を妨げるのは立派なDV

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:58:07.71

おいおい、アホは酷い逃避始めたなｗ
大和じゃないんだから自爆してどうするｗｗｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:00:13.10

>>125
弁護士同伴で行くのに証拠もないってどういう前提でもの言ってるの？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:01:24.52

>>123
そうだな、だからサレは慰謝料請求なんてしちゃダメ
制裁なんてダメ
会社凸なんてもってのほか
そう言いたいんだよな

やっぱりすぐ本音を晒すなおまえは

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:02:05.94

だから本職は会社凸に同伴なんかしないってさんざん言われてるのにｗ
つーか同伴してくれる弁護詩がいるのか？ＵＲＬよろしくｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:03:34.23

>>127
相手は誰か言わない
とかなんとかって命題じゃなかったっけ?

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:03:48.73

>>128
はあ？何勝手に決めてる。
俺は金なんかはいらないがきっちり嫁と間男地獄に落とすって言ってるんだけど。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:04:13.24

そもそも間男がなぜ許せないかというと、
不法行為を犯して嫁を寝取ったからじゃないのか？

サレが正義とされ同情されるのは、
あくまで法の下に我々全員が共有する権利を侵されたからであって
法を犯して制裁するというのであれば
我々一般市民が応援するようなものではないだろう

それはチンピラが女取られたつって暴れるのとレベルが一緒

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:06:09.90

>>131
ああそうか、ｽﾏﾝ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:06:26.14

ところでさ
上司が部下を…ってパターンならセクハラ疑惑として会社に苦情を言えないかな?
教えてエロい人または司法書士!!

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:07:25.75

>>129
だから前スレの話で十分だろ？
帰納法じゃ何一つ証明できないことぐらいは覚えておけよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:08:05.97

もうアカンな、これ以上はやめようやｗ
あのアホは無茶苦茶なこと言いだしたしなｗ
もうええって、次のテンプレには会社凸に関するデメリット書いておいてくれや
自爆覚悟で牢屋も死刑も損害賠償も上等なら効果があるかもね？とかなｗｗｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:08:36.19

>>134
嫁の証言が必要だし、そもそも論として訴えることができるのは嫁本人

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:09:21.03

>>136
おまえさ、頼みに司法書士がいないと自分じゃ何一つ言い返せないのなｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:10:29.87

>>138
じゃあオマエは何が言いたいの？ってかどんな主張なん？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:14:45.55

>>137
｢本人は頑なに口を閉ざしてますが…
現にほらラブホに連れ込まれた証拠写真もあります
会社として事実関係を調べて対応して貰えませんか?｣
的なカンシで

イジメとかセンシティブな問題で本人よりも周りが積極的に動くのはよくあることじゃね?

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:15:08.13

>>132
だな。
でもまあ俺的にはいっそ清々しいよ。
ちまちました言い訳ばかりしていた男が遂に
法なんてどうでもいいおまえら犯罪者になって俺をｗｋｔｋさせろと宣言したんだからな。
まあそういうアウトローも叩かれ役としてスレに一人は必要だろｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:15:40.80

>>139
凸するなら好きにしろ
言われてるような不利益もあるだろうが、相手にもそれ相応のダメージがある
それで気がすむ場合だってあるだろうしな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:17:02.07

＞おまえら犯罪者になって俺をｗｋｔｋさせろと宣言したんだからな。

ねつ造乙
司法書士がいなくなると途端に根拠不明の戯言を言いだすな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:17:16.30

>>142
だからそんな大和的自爆を弁護士や司法書士が勧めるわけねーじゃん
それにそんなことをこのスレの相談者に煽って勧めてええわけかよｗ
つーかそれ絶対あかんやろｊｋ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:19:14.42

>>140
どう取り繕おうが、あまり説得力のあるものにはならないだろ
子供の虐めじゃない、嫁は大人なんだから
嫁と会社との問題は嫁と会社が解決するのが筋で夫は陰で支えるくらいしかできんだろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:19:34.68

誰かいいスレ探して誘導してくれや
荒らし１人と相手しちゃう２，３人のアホがいなくなれば平常に戻るだろ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:19:50.44

まあ嫁と間男が同じ会社なら凸らなくてもいずれは職場に知られるだろうからな
凸自体に意味はないわな

それよりも凸をブラフに使って追い込むのが利口だろ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:20:26.60

>>142
そう思うなら自分でやれ。不法行為の可能性がある事を他人に気安く薦めるな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:22:44.06

だからこういったスレでは法的な根拠が無いいい加減なことをいったらダメなのは常識。
あくまで法の範囲内で現実的な運用とかも考えてきちんとしたレスしなきゃいけない。
それさえ整備されたらまだまだこのスレにも使命も存在意義もあるから。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:23:11.56

>>148
そう思うならおまえはやるな
効果的に相手にダメージを与える可能性がある事を他人に気易く禁じるな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:23:53.67

>>146
したらばとかどう？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:24:12.94

>>148
不法行為だけじゃなくて恐喝脅迫威力業務妨害その他ＥＴＣだろｊｋ（その他は知らんけどｗ）

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:24:18.71

>>149
ちゃんとした法律のアドバイスが聞きたいなら本物の弁護士のところに行けばいいだろｗ
司法書士じゃなくてｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:25:46.60

>>152
ほらほら、おまえも素人のくせになんで法律に関する言葉を盛り込むの？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:26:20.05

>>145
配偶者もセクハラの被害者じゃねーの?
配偶者の性的特性を独占する権利を侵害されたんだからさ
加害者(と加害者に対する管理責任のある会社)に対して物申す権利あるだろ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:26:27.28

>>153
現実的その状況になれば当然すするでしょ、普通。
ただ今の状況ならただの煽りよりは司法書士さんのほうが
ずっと信用できるよね？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:27:45.12

>>154
さっき聞いたからｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:28:11.45

>>156
自分の職分を忘れるような、あるいは分かってて口出ししてるような自称司法書士に興味はないね
ていうかね、あの自称司法書士は法律的なことは何一つ言ってないぞ？
おまえが何を見て信じてるのか知らんけどね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:29:51.38

>>158
そうか？随分専門的なこと言ってたと思うけど？
じゃあ君が彼に法的にきちんと反論してくれればいいよ。
ならば考えあらためるから。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:30:50.73

>>159
俺したよ
それは司法書士の仕事じゃないとな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:31:36.52

法律云々言い出したらメール転送もGPSも出来ないわな
このスレいらなくなっちゃうよ

法を犯すメリットとデメリットを天秤にかけてその上で目的遂行に向けて走るのがこのスレじゃね？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:33:08.31

>>160
それは彼も前から言ってたことで、その上であえて発言してと言ってるわけじゃん。
そんなことよりも彼が語った法的な部分あるいは現実的な運用の部分で反論しなきゃ意味ないんじゃ？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:35:05.98

>>162
現実的な運用=会社凸はブラフとして活用
じゃね

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:37:34.10

>>163
だからそれはモノ爺がすでに言ってる。
それに彼もその効用については言ってなかった？
それと現実に会社に凸すｒつこととはまったく違うんじゃないの？
もっともブラフにしても注意しないといかんだろうけどね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:38:27.74

>>162
現実的な運用ならいくらでも出てるだろ？
それが事実か創作かなんて当人にしか分からないのに
そんなことをする弁護士はこの世に一人も存在しないといってるだけだ

そもそもな
開業してる弁護士が自分のホームページで職場凸で不利益を被らない方法を公開するはずがないし
積極的に勧めるわけもない
それだけクライアントが減る行為だからな
だからといってそれが絶対にできない、許されない
やれば必ず凸した側だけが不利益を被るということでもない

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:41:15.75

>>165
それは決め付けたらいかんでしょ。
勝手に自分に都合のいい解釈を他人に言うことは間違いでしょ？
きちんとその根拠が示せないことは言ったらいかんよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:43:14.63

>>166
凸を勧める弁護士はこの世に一人もいないというのがそもそも決めつけ
その時点で議論を打ち切ってるのは自称司法書士の方

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:46:01.05

>>167
彼が知る限りっていうか、彼の常識ではありえないんでしょ。
それに反論するなら根拠を示すのが筋でしょ？
反対してる弁護士のＵＲＬは大量に張られてるわけだから。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:50:37.22

>>168
彼の常識は関係ないな
彼がどこの何者か誰も知らないんだから
ただ凸反対と言ってる人間の耳に心地いい話をしただけ
そしてURLに関しては>>167で答えてるな
前スレの人間はそうしたと言ってるんだから
それにのっとって、彼がやったことのどこが違法に当たるか、どこが不法行為であったかを法的に示して見せるのが筋だ
司法書士はそれをしてないだろ？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:52:31.93

>>169
取り合えず君が凸に賛成してる弁護士のＵＲＬを張らなきゃ話しにならないよね？
話しはそれからじゃない？繰り返すけど凸に反対してる弁護士のＵＲＬは大量に張られてるんだから。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:54:23.57

>>170
実際に弁護士のところに行きな
どうしても凸したいですと言えば、おまえが言うように絶対にやめろとは言わない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:55:57.08

議論や相手に対しての反論は双方向。
君が自分の考えを主張するなら根拠を示す。
相手はすでに主張と根拠をしめしているわけだから。
それに対して君が主張してる、それならその根拠を示さなきゃ。
そうして初めてボールは次には相手側に行くわけでしょ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:56:25.06

>>170
HPで凸を勧めない＝凸に絶対反対の弁護士しか日本にはいない？
アホかｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:57:15.67

>>172
司法書士は根拠を示していない
自分が知らないと言っただけ
そういえば司法書士である根拠も示してないな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:57:40.41

>>171
だからそれは根拠にならないから、子供じゃないんだから言ってる意味わかるでしょ？
根拠を示してくれなきゃ話しにならないよ、自分が聞いた、実際に自分が見た、自分が体験した。
そんなことをいくら言ってもなんの根拠にもならないよね？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:58:27.59

>>161
前段は同意。
下段は論外。
あくまで法の下で対応をする人のためにスレは存在すべきで
匿名掲示板だからといって不法行為と天秤にかけるとかありえない。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:59:00.11

>>173
だから凸を勧めてる弁護士のＨＰを出しなさいよ。
反対してる弁護士のは出てるんだから。
なんで出せないわけ？たくさんいるんでしょ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:59:42.12

>>163
それ、明確に脅迫だろｗ
相手が法律を少しでも知ってたらあぼーんじゃんｗｗｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:00:09.78

>>175
＞自分が聞いた、実際に自分が見た、自分が体験した。
＞そんなことをいくら言ってもなんの根拠にもならないよね？

これまさに司法書士がやってることだが？
でその話を鵜呑みにしたおまえが今そこで言ってることだが？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:01:45.81

>>173
おまえ弁の職業倫理を難だと思ってんのｗｗｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:02:09.42

>>177
なんで弁護士がHPで会社凸を勧めると思うわけ？
より大口の依頼人になるかもしれない企業から依頼が来なくなるだろうがｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:02:11.99

>>179
だって彼が今夜語る前にさんざん凸に反対してる弁護士のＵＲＬが出てたわけでしょ？
それにたいして君が主張する賛成してる弁護士のＵＲＬは出てないわけだよね？
取り合えず凸に賛成してる弁護士のＵＲＬ出してみて？できるでしょ？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:03:38.94

>>181
逃げないでまともにやってくれないかな？
そんなこと言ったら話しにならなくなるよね、っていうか君は自分の主張の根拠を出せないってことでいいのかな？
相手方はさんざんだしてるけどね？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:03:54.33

>>182
だからホームページで進めるわけないだろ開業してる弁護士が

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:04:56.36

>>184
はあ、ダメダこりゃ。
申し訳ないけど失礼する、話しにならないから。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:05:04.99

>>183
帰納法でググレ
おまえの主張は日本の弁護士全てが会社凸に反対していますということを立証しない限り根拠にはならない
その立証責任はおまえにあるんだからな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:17:20.08

>>184
ホームページでは薦めないが相談者とふたりきりになったら薦めるとｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:19:05.01

>>185
気持はわかるｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:19:38.20

>>186
さすがにちょっと痛々しい。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:29:49.00

会社凸だけは勘弁してください！

by認定廚w

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:34:36.58

って言うかよ、アレにとっては会社凸とかってのが伝家の宝刀で
言うならば葵の印籠みてーなもんなんか？
ここまでけちょんけちょんにやられてまーだシツコク執着するってことわｗ
だったらあんま虐めたらあかんかもなｗアキバとかで通行人刺すようになったら
困るもんなｗｗｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:46:23.82

この流れで、>>191みたいに受け取る
読解力も判断力もない奴に
物事理解さそうとするのが無駄

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:46:45.95

俺の元嫁が離婚調停の担当弁護士に抱かれてたっていうのはどうなんだろう？
それも事務所で…　ありえん話しだが本当だ。
それも1回や2回じゃないんだぞ。
何かに付け呼び出されて２～３年間　元嫁も元嫁だが　弁護士も弁護士だ。
法的には違法じゃないだろうけど弁護士倫理に反する行為じゃないか？
それを聞いて元サヤの気も失せちまった。ったく・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:52:46.44

そんなのと結婚したのがそもそも・・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:56:59.57

延髄の自分以外の不特定多数を認定する呼称の変換

連カス→カッス→喪ニート→自演ネタ師→いつもの人→アレ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:58:56.85

>>195
俺もアレのこたーアレって呼んでるけどなｗｗｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:00:10.47

俺も？w

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:17:44.74

>>178
間｢それ、明確に脅迫だろ｣
ｻﾚ｢そうだよ。訴えたかったら訴えろ
お前のしたことも白日のもとに晒されるけどな｣
間｢ぐぬぬ｣
ｻﾚ｢なんだったら今から会社に凸るからおまえは警察にでも駆け込め｣
間｢ちょおまっ｣
ってならね？

脅迫も不貞も全てがセットで晒されてまで訴える間はいないだろ
ｻﾚに刑事罰がついても間の民事責任が免除されるわけでもないんだから

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:32:58.24

>>193
弁護士だって悪徳も高潔も色々いるわな
証拠が取れるなら、弁護士が所属する弁護士会へ懲戒請求を提出してみるといいよ
いやがらせぐらいにしかならないかも知れないけど、信頼低下は狙えるよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:47:47.31

まだやってんのかよ
しつこい性格の奴ばっかだな。他でやれ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:59:07.40

議論と言う名の埋め作業ｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:08:51.73

人生という名のヒマ潰し

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:41:12.20

しかし今日のアノ人はスゴかったなw

早朝から487書いて、リアル総務やリアル司法書士にあらゆる角度からﾎﾞｺﾎﾞｺにされ
ファビョりまくって自説を擁護したかと思えば、議論なんてムダだと言ってみたり、
いよいよ追い詰められたら脱報上等！宣言してみたり。

個人的に疑問に思ったのは、この人ちゃんと働いてるのか？ってことと
この人はこれで自分に支持者がいるように演出できてると思ってるのか
という2点だな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:48:18.78

んで、>>27はﾃﾝﾌﾟﾚでいいんだよな？次ｽﾚ以降
今の1もｼﾝﾌﾟﾙでいいけど

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 02:45:34.38

>>203
> 早朝から487書いて、リアル総務やリアル司法書士にあらゆる角度からﾎﾞｺﾎﾞｺにされ

リアルって・・・お前心底バカだな。どこがリアルか教えてくれ。自己申告以外でな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 03:06:06.44

486は別人臭い

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 03:50:41.81

それで日本中の弁護士が凸はしないという証明はできたのか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:20:41.12

>>203
「風紀を乱す」なんて服務規程ありえない！
て断言しながら、大はしゃぎしてた嘘吐きさん達は、
どこに消えたのでしょうか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 07:02:40.16

ちょっとシタサレが通りますよっと

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 07:34:34.18

>>26
今更だけどこの人は頭悪い人なの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 07:52:23.14

>>210
頭が悪いんじゃない
可哀想な人なんだよw

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08:00:27.28

>>208
総務屋ごっこ→弁護士ごっこ→逃亡

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08:33:40.86

>>209 kwsk

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 09:45:08.82

>>205-210
食いついてくれる人なしｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:09:58.91

どうでもいいけどさー。
いつもﾎﾟｶｰﾝ( ; ﾛﾟ)ﾟなことばっか言ってる人の統一呼称を決めてくれんかな。
結局ぜんぶ同じ人なのに呼び方いっぱいありすぎて。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:12:04.97

制裁ネタ師

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:31:50.19

>>215
凸防止のために適当なウソついて、ウソがばれると逃亡する自称総務とか自称司法書士とかか？

「認定厨」って立派な呼称があるよｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:37:47.70

>>215
いつもの人とかでいいと思うんだけど

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:43:03.17

>>218
会社に不倫が発覚すると、多くの場合「服務規程」に違反する恐れがあります。
気をつけて下さいねw

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:11:47.18

>>215
とりあえず、これまでの主な呼び方を整理してみるかｗ
まずは本人みずからセレクトした

・連カス
・カッス
・喪ニート
・自演ネタ師
・いつもの人
・アレ

これ以外に、

・制裁厨
・復讐マニア
・凸厨
・保土ヶ谷
・OCN

てのもあったな。このあたりか。

こうして並べてみてふと思ったんだけど、本人がセレクトしなかったやつってのは
本人が嫌がってる、『こう呼ばれたくない』ってものなんじゃないかと思う。

制裁厨、復讐マニア、凸厨あたりは本人のやってることを端的に表したものであり、
相談者であったりスレ初心者に「彼がどういう人物なのか」「どういう人物として受け止められているのか」が
一瞬で伝わりやすい。

あと保土ヶ谷、OCNはまぎれもなく彼の個人情報の一部だからなｗ

この推測が正しければ、我々としてはやはり彼の「嫌がるもの」から選んであげるのが妥当だと思うｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:18:52.21

ごっこ厨

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:22:01.02

>>220
よう、認定厨

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:31:02.60

制裁厨＠保土ヶ谷OCN

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:33:01.50

>>220
延髄だの愛知だのって呼称も見かける気がするがおまえには見えないのか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:34:10.25

延髄＝愛知＝220

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:36:28.89

確かに色んな名前が乱立してると初めてスレにきた時によくわからんよね
俺もそうだた　しばらくみてたらなんとなくわかってきたけどｗ
名称統一には賛成　いっぱいあげといて夜には愛知氏とかの意見もききたい

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:39:18.47

>>226
愛知さん、必要ないから。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:40:25.24

愛知ソネキチに一票

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:46:09.43

いつもの制裁愛好家

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:48:48.65

>>229
延髄臭が隠せないんだなあw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:48:54.47

>>220
在宅探偵団とか在宅ニート弁護士なんてのもあったぞｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:48:54.69

またつまらん流れで無駄に埋めさせようとしてるのかよ、認定中のアホは

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:52:51.29

個人的にはいつもの　は入ってた方がわかりやすいような気がする

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:54:38.57

保土ヶ谷の巨匠

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:56:24.31

1人なんだから個人的も何もｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:56:27.71

>>234
w

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:57:05.80

ちょわからんｗ
誰か３行で説明して

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:59:40.53

>>237
認
定
厨

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:07:57.09

愛知氏がアレと呼んでるんだからアレでいんじゃねの？
スレ初心者だってしばらくロムればわかるでそ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:09:25.48

>>239
リアル相談者にはゆっくりロムってる時間はない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:19:01.03

名称はなんでもよい。わかれば。
それより初心者向けの解説がほしい。
前にあった経典の解説みたいな感じで彼を解説汁!

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:25:35.05

>>241
経典なんて単語を使う奴もごく少数だけどな

243 ：延髄：2011/09/28(水) 12:31:37.15

会社凸阻止キャンペーンが失敗に終わったので、

また一から自演認定作業がんばります！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:31:46.02

うむ。俺も自分で使ったことはないな。
ただそういう言葉とその解説は目にしていた。
だからどういう意味かもわかっていた。
どういうことをするやつがいるのかもな。
そういうもんだろ。初心者にはそれが重要。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:38:31.11

>>244
認定厨って立派な呼び名があるじゃん。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:00:32.75

スレ違い
無視し延々
駄レス書き
残るは荒れて
無駄な勢い

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:07:30.62

シタの会社へ凸する話は全て捏造と創作だってことが確定したな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:10:50.69

>>247
多くの会社で、社員の不倫は服務規程違反となるおそれがあります。
発覚には十分ご注意ください。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:13:55.23

>>244
解説はすぐにできるっしょ
経典コピペもそうだしトレンドナウとか書いてた連中もいるんだからｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:18:42.06

連中つーか、1人だし。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:29:10.34

男女が逆だが、夫の不倫をやめさせるのに
夫の会社に凸はありって言ってる弁護士いたぞ～

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2riresist.html

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:34:02.75

でかした

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:43:42.86

よくやった

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:45:29.92

大嘘ついて必死に凸阻止するほど会社凸は有効的な手段なんですね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:47:06.40

あーあ「絶対いない！」とか言っちゃった人どうするんだろｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:49:28.83

>>254
だったら、ネットでほざいてないで
お前の不倫相手の会社に凸してこいよ。
それも出来ないくせに、たいそうな事書くなって。
離婚も出来ずに毎日２ｃｈして暇つぶしの専業だろ？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:50:29.09

認定厨キレたｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:55:01.78

自称総務、「風紀を乱す」とか服務規定であり得ない！→あった。嘘発覚！逃亡ｗ
自称司法書士、会社凸を勧める弁護士など存在しない！→いた。嘘発覚！逃亡？

中の人は一緒だし、バカはやっぱりバカなんだなあｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:59:28.99

間男の会社に凸はダメって話しだったんじゃね？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:01:11.99

見苦しいのぅ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:01:40.61

>>259
大丈夫！凸出来るよ！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:01:51.31

嫁の上司に相談ならありの意見は多数出てたしなｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:03:14.48

ワロタｗ
ほんと頭悪いなアレは、相手の会社へって話しだったのに読んでねーのかｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:03:28.41

多くの場合パート先社員とかが不倫相手だから
嫁の会社＝間男の会社

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:06:01.90

>>264
そんだったらもちろん上司との関係にもよるだろうが
個人的な相談ならあっても不思議じゃないわな

たーだ全然関係ない間の会社に凸なんてしようもんならｗｗｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:07:10.60

嘘つきバカはうせろ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:08:37.25

間男の会社へ凸していいって弁護士は未だ現れずでおＫ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:12:30.42

>>267
嘘つき必死だなw

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:13:29.96

>>268
エ？いるのか？間男会社凸おＫ言ってる弁
ＵＲＬ出してみ？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:13:55.80

中小企業なら
倫理規定はあっても、運用はおおまかのところも多いだろうし、
お堅い業種、あるいは客商売、特に客層が主婦とか女性だったりするところだと
しっかり対応するだろう。
嫌な風評がたてば企業全体の問題になる。
個人の恋愛問題だから、とかで片付けられないよ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:14:58.12

大体からしてきのうの凸ダメ言ってた弁のＵＲＬだって
あくまで相手の会社って話しじゃねーかｗ
読解力とか理解力ねーのかよｗｗｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:15:06.78

>>265
多くの企業では、社員の不倫が服務規程違反とされる場合があります。
発覚には十分ご注意くださいｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:17:49.81

やれやれアレは発狂して喜んだのもつかのま・・・
酷いオチだなこりゃｗｗｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:20:16.87

嫁の会社に行って配置換えやらのお願いをした…
という書き込みから始まったんだろ？
なんで間男の会社になってるの

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:20:18.92

嫁と間男が全く別の会社ってどうやって知り合うんだ
店員やリテール営業が顧客を食ったってんなら会社にも管理責任あるんじゃね？
それこそ弁護士連れて｢責任者出せｺﾞﾙｧ｣じゃね？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:22:57.39

>>274
まあこの際だからいろんなシチュエーションでの会社凸についてシミュレーションしてみようよ
両極端の奴らはともかくとして、このスレの中間層にとっては有り難い情報じゃね？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:23:19.85

間は汚の会社に出入りする業者、下請け？とかじゃなかったけ？
もし、そうなら問題ないでしょ。
コンプラなどで個人の問題ですから、なんて撥ね付ける会社だって、
客筋の既婚女性社員に手をつけちゃって問題になったら、その旦那から苦情がきたら、
「万全」、の対応するよ。普通は。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:23:30.19

結局、認定厨に荒らされまくったこの二日間で、
会社凸が非常に有効であることがますますはっきりしてきたのは、
皮肉というかなんというか。

認定厨、御愁傷さまｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:26:31.39

男ならベタに飲み屋のネーチャンとかのパターンもあるけど
女はないとわいわんが、同僚や仕事関係のほうが多いだろう

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:26:41.19

>>278
有効は有効だろうけど法的にはリスキーってんじゃね？
俺なら凸らないな
凸らなくても会社バレさせる方法なんていくらでもありそう

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:27:01.67

>>278
マジレスでお答えください。
貴女の立場は？

①浮気サレ女
②不倫に関係ない人
③気団

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:28:12.29

>>279
商売女や逆にホストじゃ店凸なんてなんの意味もなさそう

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:28:40.37

>>281
貴女は兼業の認定厨ですね？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:28:56.77

マジレスさんｷﾀｰ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:29:16.69

>>283
違いますが何か？
で、マジレスでお答え願えませんか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:29:30.52

>>283
いいえ私はトムです

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:30:22.33

>>278
お答え願います。
次の質問を用意してるんで

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:31:03.45

今度はレス流しか。
認定厨バカすぎw

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:31:39.20

苦しくなってきたら鬼女認定ｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:31:59.85

返答に困ると話を逸らすバカサレってことで

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:32:25.91

281はバカサレか

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:33:04.04

>>287
そのレスが相当癇に障ったかw

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:33:05.38

>>286
アッ　トムだ！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:34:31.21

>>292
意味不明
草を生やしら負けじゃね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:35:59.14

>>291
違う
何故か専業主婦に対して尋常ならざる憎悪を燃やす働く女性
既婚か未婚かは知らない
ファビョってくると｢マジレス｣って連呼しだす

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:36:10.74

>>294
おまえのレスが意味不明なんですけどｗ
はやしらってなんですか？美味しいんですかそれはwww

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:37:15.72

>>295
そうか、「話を逸らすバカサレ」って上にあったから
いきなり話を逸らした>>281がバカサレかと思った

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:38:00.03

>>293
はい私はトムです
あなたはバナナが好きですか?

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:39:25.49

>>298
いいえわたしは好きではありません。
妻は大きいバナナが好きです。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:44:03.91

>>299
彼女は｢何故あなたのバナナは小さいのですか?｣と言いました

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:47:33.51

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 14:23:30.19
結局、認定厨に荒らされまくったこの二日間で、
会社凸が非常に有効であることがますますはっきりしてきたのは、
皮肉というかなんというか。

認定厨、御愁傷さまｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:47:55.25

ネタの話しなんて議論に関係あったか？
あくまで会社凸についてで
嫁の会社の上司になら相談もありな意見は多かったが
間の会社凸はアカンやろって話しだろ
凸ダメ弁護士のＵＲＬだってあくまで間の会社って前提だから

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:47:59.40

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:51:48.24

別会社の場合、就業時間内にヤってたらどうこうってなかったっけ？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:52:08.85

大嘘付が何を言っても無駄

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:52:32.80

>>278 >>303
だからどこにその根拠が出てるんだってｗ
凸ダメな弁護士のＹＲＬはさんざん出されてるだろ
つーかオマエがきかよｗｗｗ
こんなんは言い張れば勝ちなんてだーれも思わねーからｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:53:35.45

YRLってなんですか？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:53:54.14

＞言い張れば勝ちなんてだーれも思わねーからｗ
認定中は思ってるみたいだぞ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:53:59.86

>｡305
そうやってバカ扱いされてろｗ
ほんとおもしれーわこいつｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:54:13.96

>>305
ごめん
お前がどっちの側で誰に対して言ってんのかサッパリわからん
はたから見てると両方の極端な奴が罵り合ってるようにしか見えない

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:55:51.48

>>308
だって凸はダメだって弁護士のＵＲＬはさんざん出されてるのに
凸はおＫですって弁護士のは一つも出てねーじゃんｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:55:51.49

>>310
はたから見てる奴が、いきなりそんなレスしねーだろw

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:56:46.83

で、誰か｢従業員が顧客に…｣って場合と｢就業時間内に…｣って場合についての会社凸のメリットとデメリット教えてくれよ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:57:50.69

メリットだらけ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:57:55.21

>>311
言い張れば勝ちなんですね。わかります。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:57:58.28

>>312
途中からトムやらバナナやらで遊んでた
荒らしてすまなかった

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:58:55.70

>>315
逃げうってねーでおｋのＵＲＬ出せってｗ
出せないだろ？昨日凸ダメのＵＲＬ出したのは俺だけどなｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:59:56.86

>>313
多くの会社で、社員の不倫は服務規程違反とみなされる場合があります。
発覚には十分注意しましょうｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:00:22.90

>>314
まあメリットは言われなくてもわかるんだが
会社や間男から脅迫だの名誉毀損だの言われるリスクはどうなの?
同じ会社の場合より高い?低い?

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:01:11.62

ダメって言ってるヘタレ弁護士って全体の0.000001％くらいじゃん

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:01:57.68

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:02:47.94

>>317
さっき上のほうで｢凸もアリ｣ってアドバイスしてる弁護士のURL貼られてたぞ
あまり積極的なニュアンスではなかったし一例だけだけどな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:07:15.54

埋め

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:07:16.53

コピペ連投による埋め立て行為です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/278
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/301
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/303
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/321

!Suiton http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/321

水遁依頼所に依頼してこようか？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:07:47.72

埋め

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:07:50.40

>>324
任せた

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:08:19.73

埋め

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:08:52.51

埋め

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:09:16.13

>>320
いや弁護士は普通に凸ダメって言うんじゃね？
損害や苦痛をカネに換算してクライアントに渡すのが仕事だもん
間男を社会的経済的に失墜させることよりもクライアントを社会的経済的に良い立場にするのを優先させるだろ
間が嫌がる｢凸｣って切り札は最後まで切るなってアドバイスするだろ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:09:16.16

>>322
だからあれは嫁の会社に対してだろ？それはきのうからアリの意見も多数でてただろ
それに対して間の会社には絶対ダメって話しで、凸ダメの弁護士のＵRLもそれが前提だろｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:10:43.82

だったら弁護士全員に電話かけてこい

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:11:34.12

かけてきた。ダメだって

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:12:01.92

>>330
間が会社の立場(出入り業者だったり店員だったり)を利用して不倫関係になったんなら会社にも責任なくね？
その場合もダメなのか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:12:29.37

ダメ厨はやっぱうそつきだな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:12:55.62

>>332
仕事の速い男の人ってステキｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:14:53.50

>>333
どっちも大丈夫だよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:14:56.28

>>333
客と一言で言っても難しいだろうが
大口顧客とか特殊なケース以外は
ダメでしょ、スーパーの客とかじゃ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:15:28.30

会社の同僚に手を出したら凸られてもしょうがねーって事かな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:17:30.92

>>338
会社の種類にもよるだろうけど
社員間の場合は何にも無しってとこのが少ないとは思うけどな
それが嫁がパートとかバイトだとまた対応は変わるんだろうけど

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:17:39.80

>>338
客に手を出したらもっと悪いだろｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:18:52.71

嫁が携帯離さない
iPhoneだからロックかかってるのはいいとして
暗証番号がまったくわからん
おれのは筒抜けなのに

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:20:26.59

>>340
だから客つたっていろいろだっちゅーのｗ
例えば小売業の客とかなら関係ねーだろうし
会社にとっての大口顧客とかだとアレだろうしで

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:20:48.19

>>341
他に怪しいとおもう要素があるのか？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:21:48.86

>>336
ｻﾝｸｽｺ
やっとレスしてもらえた
ついでに質問だが、出会い系とかで全く仕事と関わらないとこで不倫された場合はアリ?ナシ?
駄目派の奴の言うようにコッチが逆に訴えられるリスクあるの?

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:22:13.81

>>343
最近夜のあれこれがへった
前は一緒に布団に入ってたのにずっとパソコン弄ってたりする
専業主婦で自由にさせすぎたかもしれない

でも服とか下着はまったく増えてないんだよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:23:05.78

>>342
小売業の客とかならなんで関係ねーんだよw
普通の会社なら会社の信用を傷つけたってことになるぞ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:24:06.36

>>337
｢客にチョッカイ出すのがオタクの会社の方針か?答えろｺﾞﾙｧ!｣
じゃ駄目?

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:27:12.28

>>346
会社の信用云々は会社と間の問題だからサレには直接には関係ない
会社の一員がサレに対して与えた損害について、サレは会社に請求する権利があるかどうかが問題なんじゃね？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:28:20.95

>345
まだ、なんともいえない感じだね。
携帯とかはとりあえずおいといて、
ふだん嫁しか触らない色々なところを家中探したりしてみたら？
不安ならゴミの中とか財布からレシート探して不審なのがないかとか、ICレコーダとか仕掛けてみたりとか、
手段は色々ある。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:30:47.51

>>348
客が会社に損害賠償とかを請求するのは難しいだろうが、
不倫を報告することで、間男に対する処分を促すことはできる。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:33:33.88

俺的なここまでの解釈

①嫁と間が同僚の場合
会社側の対応は会社次第
間が上司ならパワハラ路線で追求できるかも
ただし場合によっては威力業務妨害?

②間が店員やら業者で嫁は顧客の場合
間を雇ってる会社にも責任がある
会社に対しても慰謝料請求できるかも

③仕事は全く関係ない場合
会社凸は全くのお門違い
かなりリスキー

こんな感じか?
凸肯定派も否定派もダメ出ししてくれ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:35:57.46

>>349
ICレコーダーを仕掛ける？
どこに仕掛けんの？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:35:57.61

>>350
従業員が好き勝手して第三者に迷惑かけても会社には責任がないと?
実際に会社からカネを受け取るかどうかはともかくとしても凸する大義名分にはならないか?

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:36:43.18

>>352
脳内で好きなところに

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:37:55.68

>>351
①～③について。
③が正しい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:38:16.78

>>351
ここじゃ荒れるから、
http://kamome.2ch.net/jurisp/
こっちで聞いてみろ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:39:48.54

>>355
①～③について個別に詳しく解説してくれると有り難い
特に②がダメな理由が理解できない

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:40:59.64

>>356
生まれてこのかた喪板と独板と気団板から出たことないから怖い

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:44:15.58

>>355
そういう紋切り型なレスが厨って言われるんだよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:45:14.79

>>345
PC調べて見たら？
ブラウザの履歴なんか盲点だったりするよ
履歴削除してたらいよいよ怪しいと思われる

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:45:19.93

>>358
甘えるな。
邪魔だ。
スレ違いだ。
失せろ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:47:38.25

青山学院大学の女子大生の友人にも不倫ブログ発覚、東急系列の有名ホテルの重役が相手★17
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317191407/

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:47:52.26

>>352
おまえがいないときに電話で誰かと話す声を録音するならどこが良いか考えろ。
居間とか台所とか車とか。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:48:59.61

>>361
何を今さらｗ
この現行スレ建って以来ずっとこの話だったじゃねえか

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:48:59.89

>>357
慰謝料請求したら恐喝と取られかねないから
風紀の引き締めを要求ならOKでは？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:50:28.45

>>360
前に見たらブラウザ消したら履歴も消えるようにしてた

ゲームやアニメ好きなヲタだし浮気はないと思ってたけど
専業主婦でも出会いなんかいくらでもあるもんな…
ちょっと慎重に部屋とか探ってみるけど嫁が居ない時がほとんどないっていう…

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:51:37.17

>>366
エクセル入れてない？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:51:55.81

女のヲタだとあれじゃね…ほらあのあれだよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:52:01.19

>>351
①に関しては
あくまでも妻の不倫の相談という体裁を保ちながら
実質的な間への会社凸が可能って事なんじゃないの。
会社の対応が会社次第なのは条件問わず皆そうだと思うけど

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:53:08.36

>>365
なんで恐喝になるんだ?
例えば不倫じゃなくて従業員のしたことが傷害だとか窃盗だとかだったらどうよ?
普通に会社にも責任あるだろ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:55:45.83

>>370
会社に慰謝料請求したらあかんやろ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:55:54.71

>>369
相談って
大の大人な従業員の家族からそんなこと言われても
それこそ｢当人の問題｣って門前払いされないか?

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:58:28.65

>>372
仕事したことないの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:58:41.91

>>371
だから何でダメなんだよ?
｢こうこうこういう理由でダメ｣みたいに説明してくれよ
一般論として従業員が起こした不祥事に対して会社には責任があるだろ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:01:04.86

>>373
いや仕事してるからこそ違和感を感じるんだが…
部下の家族からプライベートな相談なんて有り得ないだろ
小学校の保護者面談じゃないんだから

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:01:59.28

>>374
業務に関して行った行為については使用者責任を問える場合がある
業務に関しない行為についてはあくまで個人の責任で会社に支払い義務はない

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:07:28.63

>>375
だから>>251のURLにあるように
そういうものあるよって弁護士がアドバイスしてる。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:07:51.61

>>376
だからそれは②と③で別れてるだろ
例えばスーパーの店員でも制服着て店内で接触してたらNGじゃね？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:09:28.04

>>376
つまりペッパーレイプ事件に関して会社には一切責任はないと?

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:19:41.74

たとえば不倫の慰謝料も、交通事故によるそれも、共に根拠は民法の不法行為です。
そしてそれとは別に民法は使用者責任を認めています。
この要件としては事業の執行についてなされたものであること。
そして事業執行性が肯定されても、当該行為が職務権限外であることについて被害者が悪意又は重過失である場合には、
当該取引行為に基づく損害賠償請求が認められません。
ですから不倫等のような場合に被用者の過失で行われることなどありませんので、適用はありません。
まあ早い話しが、職務遂行中の交通事故などの過失によって引き起こされた損害である必要があるわけです。
勤務時間中に、被用者が第三者に対して窃盗または殺人等の罪を犯したとしても、当然にそれによって当該会社には損害賠償責任はありません。

休憩中なので少し書きましたが、また仕事に戻ります失礼します。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:19:54.18

>>376
仕事中だとか会社の備品(携帯だとか営業車)を使ってたか否かあたりがボーダーって解釈でいいか?
そのへんが不明確な状態での凸はダメ?
凸してから会社側にも協力して調べて貰うってのはダメ?

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:28:22.14

>>380
すっげー分かり易い
ｻﾝｸｽｺ

つまり従業員が仕事中にしたウッカリミスに対しては会社に責任があるけど、本人が意図的に起こした不祥事は会社には責任ないってことか

で、会社凸のリスクの話に戻るけど、凸しても最悪門前払いなだけで逆に訴えられたりはしないんだよな?

サレ｢オタクの従業員が～｣
会社｢会社ではなく本人に文句言え｣
サレ｢すんまそん｣
会社｢ご愁傷様ｗ｣

みたいな感じか?
それなら凸るメリットの方が大きいな
っていうかノーリスク?

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:49:41.92

>>351
それ対応する会社側の意見として述べるわ

①は社員の家族からの相談ということなら話を聞くぐらいの事は出来る
　具体的な要求などは受け付けない

②は相手の目的が取れる所から金を取ろうという意図が見えた時点で法的手段に出る
　相談程度の話なら応対した者が簡単に話しを聞く事はあるが具体的な解答は一切ない

③はそのまま通報するレベル
　実際はメンドクサイのでｗ会話や通信ログを取って、訪問してきたのなら複数人で応対

ちなみに「関わりあいがないので応対できない」と明言しているのにもかかわらず
しつこく食い下がってきたら迷惑行為で普通に警察呼べるので全てのケースで
企業が全く取り合わない場合もある

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:49:54.45

そして誰も居なくなった
俺もそろそろ会社に戻ります

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:07:59.26

>>383
なるほど勉強になった
③はダメ絶対!!
①②は会社には要求はするな
しつこくするな
でOK?
①②の場合で｢本人と話がしたいから連れて来てくれ｣もダメ?

あとそれぞれの場合で会社から間男(同じ会社なら嫁も)へのペナルティってある?

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:27:47.20

>>385
連れてくる理由が「会社」には無いので出来ない
業務外の用事を持ってきた人物に会社として引き合わせるということは
業務外のことをセヨと会社が命令することになるので絶対出来ない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:28:52.97

絶対ｗｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:34:05.72

>>366
PCの操作を記録・再現できるソフトを入れたら？(そう言うソフトが有ったはず)
夫婦共用PCなら、言い訳もしやすいしね
でも
奥さん専用PCだと、マズイかもしれない

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:38:44.31

>>386
従業員としての立場を悪用しての不法行為でも被害者に協力ぐらいはしないのか?

会社は責任取らない本人に責任とらせるつもりもないってことか?
その対応を吹聴されるリスクは無視?

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:40:53.38

>>386
絶対とは言えないのでは

問題が会社の信用に関わると判断されれば
呼び出しは有り得るでしょ
ただ
普通は本人が出てくると問題が拗れると判断するだろうから
呼び出しは難しいと思う

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:42:13.12

>>382
しつこく食い下がんなきゃいいんでね？
その際持ってきてた証拠資料のコピーをうっかり忘れて帰ってもしょーがねーよな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:54:28.65

っていうか今後は長文君が相談者にアドバイスすれば一番ええんでね？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:18:52.34

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1279584520/555

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:33:47.99

>>392
アイツらは法律について議論することが大好きなだけで、
人を救済しようって気持ちはさらさらないからな。

ま、タダ働きするのが嫌だというのは理解できるけどな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 19:46:25.31

>>382
訴えられることなどないね
そりゃ大声であることないことわめいたり暴れて物を壊したりすれば別だが
ちゃんとアポを取って行く分には何の問題もない

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:10:50.66

なぜ相手方の会社へ行くことにわれわれが反対するの説明をします。
まず第一に相手方の会社には、一部の特殊な団体（簡単に言えば、公益法人、国または地方公共団体及びその関連の法人など税金などで運営されている団体を指します。）
を除けば一部公共性の高い法人の社会的な責任以外、およそ民事、刑事、その他の法的な責任が一切ないことが挙げられます。
これは社員である相手方男性の行為が、就業時間中か、あるいは会社設備、財産等を使用したか否かには一切関係ありません。
そして事象、事件に対して法的な責任がない個人、法人に対して特定個人の行いを暴露することは、場合によっては重篤な刑罰法規違反及び、民事における損害賠償の
対象となる可能性が極めて高いからです。もしもその暴露した内容と事実関係が相違していた場合など、あるいは個人的な誹謗中傷等が行われた場合などにはそれこそ大変なことになります。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:12:13.36

そしてそれと同時にわれわれは、決して復讐代行業ではないこともご理解いただきたいと思います。
われわれは現代法治国家において、依頼人に最大の利益をもたらすことが使命です。この場合の最大の利益とは、一つには経済的なものであり、もう一つは精神的な満足感を指します。
ただし、あくまでわれわれは法の範囲内（それにはグレーゾーンは含みません）、言いかえれば絶対に依頼者が法的に不利になることがないような方法しか選択しないということです。
当事者である相手方男性に損害賠償を請求します、合法的な手段で。そして和解が出来なければ訴訟上で請求します。これが言ってしまえば全てです。
現在のこの国の法ではこれのみが合法なのです。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:13:49.20

>>396
どうか会社凸だけは勘弁してください。
まで読んだ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:15:15.14

相手方男性の会社行ってなんになりますか？ささいな不注意で刑罰法規の構成要件に該当してしまう大きな危険性をはらみ、そしてその結果相手方男性が退職を余儀なくされたら。
それこそ逆に不法行為による損害賠償を請求されるはめになります、そしてこのような行為をした被害者を裁判所及び裁判官はけっして快くは思いません、心情的にも。
なぜならば、彼らもまた法を順守することを使命とする番人だからです。
多大な危険をはらみ、そしてその後の展開においてもマイナスしかないような行為を勧める本職がいるとお思いになりますか？ありえません。
これは得手勝手な話しですが、われわれは一般の方以上に法令順守を求められる職業です。違反行為には極めて厳しい制裁を科せられています。
不倫の被害者の心情は理解できます。そしてその満足感も。ただそれとわれわれの職務的な使命とはまったく別の話です。どうかそこのところをお考えいただきたく思います。
繰り返しますがわれわれはあくまで法の絶対安全件で仕事をします。自身も依頼者にとっても。

すみません、今日はすこし仕事がハードでしたので、これで失礼します。
またご意見まり、反論なりがあれば、後日対応させていただきます。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:15:52.41

>>397
とても読み辛いです

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:18:47.86

>>386
それは会社を相手取って不倫の責任をとれなどとあさっての方向の要求をしてきた場合
凸しても会社そのものを相手取るようなことはしない
それで何の問題もない
仮に就業時間内に不貞行為が行われていた場合は
会社が服務規定に従って当該職員に対して何らかのペナルティを科すことになるだろうが
それも別に凸したがわが要求するものではない
そもそも凸して出てきた人物に事のあらましを話したからといって
その人物がそれを吹聴して回るなどということは予見できない
よって名誉棄損の要件も満たさない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:19:26.22

また嘘吐きの人格が分裂してるな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:20:04.95

アウトローの不貞行為に対してグレーゾーンで対抗して勝つのが面白いんじゃねーかよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:22:05.26

>>403
そのとおり。
そして、そのグレーゾーンを最大限活用する知恵を授けてくれるのが腕のいい弁護士ってこった。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:25:45.81

また嘘付きが適当なこと言ってなんとか凸させようとしてんなｗ
いい加減にやめりゃあええじゃん、なんでそんな凸させたいん？
どう考えてもプロが自分にとって危ない橋わたるかよｗ
巨大な賠償金ならともかくたかだか不倫の慰謝料ぐれーでｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:27:31.40

だな。
グレーゾーンを避けまくって、安全すぎる方針を立てて、
知恵も出さずにクライアントに不本意な譲歩を強いるなら、司法書士でも出来る。
この読みづらい文の書き主は、弁護士の腕の見せ所をまったく理解できてない。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:27:59.34

おまえが何が何でも凸されたくないってのはよくわかった

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:28:32.35

>>399
＞違反行為には極めて厳しい制裁を科せられています。

嘘つくなよｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:29:02.23

>>405
確かに300万ぐらいの慰謝料で弁護士生命懸けるのはいないだろうな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:30:32.66

腕の見せどころが違うんじゃね？
在宅ニート偽弁と本物じゃｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:31:28.53

>>409
弁護士生命までかけなくても十分やれるよw

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:32:13.98

>>403
法律関係は厳しいぞ、罪犯したら執行猶予中でもアウトだしな
懲戒処分も半端じゃないよ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:33:31.67

>>411
だから300万なにがしかの金のために危険を冒すか？
本職さまたちがｗありえないことぐらいわかるだろｊｋ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:34:31.58

>>412
大げさすぎだ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:34:49.97

>>411
追加すると弁にはその300万のうちいくら入ってくんのｗ
せいぜい60万ぐらいだろｗ
ありえないってマジでｗｗｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:36:09.15

>>414
そうか？執行猶予中は仕事できないし、懲戒処分はしっかりあるだろ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:36:32.27

このひと、ほんとに会社凸が怖いんだなあw

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:37:10.19

使えない弁護士って噂になって弁護士生命終わるだろｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:37:37.81

>>417
またそうやって逃げるｗ
まともに長文君に反論してみれｗｗｗ
暇な時反論してくれるらしいからｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:38:55.97

>>418
笑わすなってｗ
マジでワロタｗｗｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:39:26.53

>>415
>>416
ありえないなら、何をそんなに必死になってるんだよw
普通に、淡々とクライアントのために経験とテクニックを駆使して、
グレーゾーンをうまく活用する弁護士が居ちゃ困るのか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:41:27.06

>>421
そりゃあ困る！
会社凸なんぞされちゃあかなわん！

てことだろ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:42:00.68

>>421
俺は長文君のレス読んだだけだからしらねーけどよｗ
ただたかが60万ぐれーのために危険なグレーゾーンとやらに踏み込んで
勝負してくれるような奇特な本職がいるか？普通
夢みててもしかたねーんじゃね？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:43:17.14

この書士さんの理屈だと
｢オタクの会社のプロボ、公園で昼寝してますよｗ｣
って電話するのも名誉毀損で刑罰の対象ってか

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:44:41.73

さぁなぁ今は弁護士も余ってるからなぁ…
食うためには多少のリスクも考えるかもしれんわな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:48:14.80

じゃあ今後のテンプレにはこれで行きましょう。

基本的に間男の会社に凸は大変危険な行為で経済的には一切にはなりません。
逆に損害賠償を請求される可能性も十分にあります。
ただしそれによって被害者はスカッとします。
くいっぱぐれた弁護士がこの種の依頼に応じてくれる可能性もあります。
被害者は根気よく探しましょう。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:50:05.35

>>423
お前は何なんだよw
おまえがサレなら勝手に泣き寝入りしてろヘタレw
おまえがシタなら会社凸がそんなに怖いのかw
どっちでもないなら余計なお世話だバカw

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:53:14.60

>>427
いやーｗ俺はこのスレ長いから歴史はしってるさ
モノ爺とも話したし巨匠にもレスしたさｗ
ただ今のこのスレは楽しくねーよ
それとやっぱええ加減なアドバイスはあかんやろｗ
ちゃんと根拠が出たならそれに従って運用すればええんじゃね？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:55:29.56

>>427
一言で言えば時代が違うんだわ
巨匠やうめの時とは
ネット社会で情報が溢れてるわけさ
だったらきちんと事実にそった流れじゃなきゃな
適当な嘘っぱちのネタはうんざりだｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:57:05.03

>>428
ちゃんとした根拠って、上のほうで凸だけは勘弁してくださいっての長々と書いてる頭の悪い駄文のことか？
失笑だな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:58:44.75

>>430
そんな悲しい負け惜しみ言ってないで
きちんと反論すりゃええじゃん
なんでやらんの？なこと書いててもなんの説得力もねーぞ？
少なくとも長文はあんだけきっちり説明してんだからｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:00:09.77

>>430
もういいからあんた邪魔。
消えて。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:01:44.77

きっちりw
凸を勧める弁護士の存在一人で駄文君の論理は破綻してるよw
馬鹿だから解らないんだろうけどw

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:03:17.93

>>433
じゃあ間の会社凸勧めてる弁護士のＵＲＬ貼ってみ？
ねーだろｗあれは嫁の会社の上司に相談だったからなｗｗｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:04:52.87

>>434
やっぱバカだなw

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:05:15.76

>>431
書士さんの言い分を不倫じゃなく一般論に当てはめるとあり得なさすぎ
従業員のしでかしたことを会社にクレーム入れたら名誉毀損ってんだからな
聞いたことないわ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:05:32.12

>>435
なこたええから貼ってみ？
話しはそれからだｗｗｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:06:20.20

まずはやはり自宅凸だろ
妻子持ちならなおよし

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:06:54.59

>>436
一般論って具体的になに？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:07:31.30

>>434
だから日本にいる弁護士が一人も凸しない、させないということ証明しろって
おまえが言ってるのはそういうことなんだから
一人もだぞ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:07:37.91

>>438
こんどは不法侵入だの迷惑行為だの言い出すぜｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:08:01.34

>>439
2行目以降だろ。バカ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:08:30.26

やっぱり」帰納法のなんたるかを理解してないか

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:09:38.16

ちょっと法律用語っぽい単語が入ってるだけでこれは本物と言い張る認定厨

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:10:01.21

>>440
いるならそのＵＲＬ貼ればええじゃん
現実的にはいるとは思うけどｗ
ただ一般論としてそんな馬鹿なマネをする
本職は考えられないつってたんだろｊｋ
なことわかるだろオマエも、吉外が一人いたら
それで合法にはならねーだろ普通ｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:11:14.35

>>445
現実にいるんだろ？ならそれでいいだろｗ
おまえはそんな弁護士は一人もいないと言ってたんじゃないのか？
本当に一人もいないなら一人もいないことを証明しろと言ってるだけだぞ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:11:33.52

しつこいな
社内不倫や出入り業者の場合はアリ
それ以外はNG
で結論出てるじゃん

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:11:37.31

司法書士さんにたいして、ただ必死でけなしてるだけで、
誰もまともに反論できてないですよ。
この流れは。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:11:59.09

>>439
｢お宅の店員の〇〇って奴、感じ悪いっすよ｣
とか
｢お宅の配送車に煽られたんすけど｣
とか
書士さんによると全部会社には責任なく本人の責任だから会社に文句言ったら名誉毀損なんだろ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:12:22.88

>>448
>>401で反論されてるｗな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:13:05.01

>>446
極論は正論にはならんｗ
それはわかるよな？常識的に考えて誰もやらない行為が
一部の吉外がやったからってそれが常識にはならんよな？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:14:12.67

>>451
そういう弁護士がいるかいないかの話をしてるんだぞ？
おまえはいないと言ったよな？インチキ司法書士様の言うこと真に受けて
それを証明しろと言ってんだよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:14:35.23

>>449
オマエあほ？名誉棄損をググレｗ
こんなアホしかいないのか最近の気団はｗｗｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:16:15.98

>>452
あのなあ、一部吉外を根拠にしてここで語るわけか？
吉逆に聞くが吉外が一人いたらそれも手段としてありなわけか？
アホ？オマエ少しはまともな話ししようやｗｗｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:17:48.69

>>453
俺じゃねーよ
書士様がそう言い張ってんだよ

従業員の不倫で被害を被った奴がその会社に文句言うのは名誉毀損で>>449のケースは名誉毀損じゃないってのならその違いを説明しろよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:17:49.82

>>454
話をすりかえるなよ
おまえは一人もいないと言ったんだぞ？
ひとりもだ
わかるか？　ひ　と　り　も　と言ったんだよ

そういう弁護士がいるかもしれないと思ってるならまず前言撤回しな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:18:19.98

>>452
こういった話しは当然に一般常識が前提なんじゃねーんかいｗ
それを一人でもいたら論破とか、オマエ頭どうかしてないか？
つーかその一人のＵＲＬ貼ってから言えよ
いるんだろ?基地外だったらＵＲＬ晴れや。話しはそれからだろ普通

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:19:37.19

>>457
いいやちがうね
一人もいないと言ってるおまえが一人もいないことを証明しろ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:19:47.77

>>456
はーい、すんまそん
吉外弁護士はいる可能性もあります
これでいいか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:20:16.24

見つけられるか見つけられないかのレアケース探すの探さないので喧嘩してる奴ってなんなの?
そんなに目先の口喧嘩で勝ちたいのか?

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:21:05.37

>>459
なら問題ないだろ
そういう弁護士はいるだろうし、凸したからといって凸した側が不利になるわけじゃないと
それでいいな？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:23:03.66

>>461
それは別問題

＞凸したからといって凸した側が不利になるわけじゃないと

これの根拠は長文君の説明にきちんと反論すべきだろ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:23:04.19

>>461
凸推奨の弁護士がいるからって凸が不利にならないってのは飛躍しすぎじゃね？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:24:36.84

>>462
さっきから一般クレームに置き換えて反論してる俺をスルーしないでくれ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:24:46.23

うちの嫁は誰もいない日中、ＰＣの履歴を見ると月一くらいで体験談系のエロサイトを覗いているようだ。
やはりオナってるのだろうか？
だいぶ前にそんな話題の時もう何年もしていないって言ってたが

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:25:55.02

>>463
いる可能性があるだけで現実的には根拠は何もしめされてないけどね。
そんなこといいだしたらどんな可能性だってあるわけで、こんな話しは根拠にはならないよね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:27:13.77

>>464
その一般クレームの内容を書いて長文に判定してもらえばええんじゃね？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:28:35.45

>>466
おまえバカ過ぎて話にならない

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:28:47.06

いないって言ってるやつは2,3例だけ挙げて一人もいないって言ってるだけだけどね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:29:54.30

>>469
いるって言ってる人間は１例もだせないわけだけどなｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:30:59.57

>>467
さっきからしてるけど書士様はおろか他の奴にもスルーされてんだよｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:31:36.78

取り合えず、間男の会社凸はありで有効ですって根拠を示せばいいのに。
そうしたら議論の流れは随分変わるでしょ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:32:02.19

>>462-463
>>401

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:32:50.82

>>470
ネットで書いてるのは、うちには凸スキルがないからこんな依頼してこないでね、ということだ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:33:11.92

ぶっちゃけ凸推奨の弁護士がいようがいまいがどうでもいいんだよ
｢凸っちゃったからそれもコミコミでヨロシク｣って言ったら宜しくするのが弁護士の仕事なんだから

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:33:43.68

>>474
そら逃げたｗｗｗ
そうやって一生逃げてろｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:35:58.41

>>473
>>401には俺も同意なんだが
凸弁護士いる→凸は不利じゃない
って論法がおかしいって言ってんだよ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:35:58.86

これだけ本職がきっちり説明してくれてるわけで、もうどう見てもいちゃもんつけてるだけのレスは
無視！でいいと思うのこんなバカげたレスの相手してスレを消化させることこそ不毛ですよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:37:22.00

>>478
本職さんとその信奉者は一般論に置き換えて説明してくれよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:38:50.30

駄文君のは自分の願望に妄想を積み重ねた、朝鮮人の妄言に似てるな。
特に>>399

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:39:14.58

しかし最近は女が浮気すんの当たり前みたいになってんのが理解できんわ
いつからそんな事が当たり前になったのか

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:39:30.28

>>477
なら言いかえるわ
必ずしも凸したがわが不利になるわけじゃない
これでいいか？
ようはケースバイケースだろ？
なにがなんでも凸は絶対にダメという言い方がおかしいんだよ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:41:15.32

>>482
OK!!

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:42:41.52

>>482
うん、いいと思うわｗ
ただ大半のケースではどうかは書かないと無責任だわなｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:43:08.70

多くの会社では、社員の不倫行為は職務規定違反となる場合があります。
発覚には十分ご注意くださいw

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:46:00.96

場合によっては会社凸はメリットしかない！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:46:36.01

>>484
どんなケースでも会社に凸したからといって
それがちゃんと天順を踏んだうえでの訪問ならサレが不利になることはない
効果があるかどうかは、それこそケースバイケースだろうけどな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:46:47.50

>>482
通常は凸したがわには大変な危険性がありますが
ただ状況次第では大きな効果が望めるケースもあります

どうかんがえても之ぐらいにすべきだろ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:47:17.24

天順　×
手順　○

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:48:05.76

>>487
それは司法書士さんのレスにきちんと反論しなさいよ、ここで言ってもしかたがない。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:48:32.51

>>488
だからないって
相手の職場で大声で不倫だなんだとわめくとか、物を壊すとか
そんな馬鹿なことをしない限りはどんな要件も満たさないよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:49:15.43

>>490
>>401でされてるよ
あれで十分じゃん

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:49:32.24

>>491
その根拠は？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:51:08.34

>>493
長文君が言ってたのはおもに威力業務妨害と名誉棄損のことだよな？
その構成要件をググレ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:51:19.61

>>493
お前本当にアホやねｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:51:21.16

長文
↓

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:52:12.99

>>492
もしもサレがあらぬことを口走ったらどうなる？
責任とれとか金払えとか？そうしたら一気にヤバイんじゃね？
だから本職は会社凸は絶対に勧めないってことなんだろ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:52:45.38

煽り
↓

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:53:28.03

>>497
そりゃそうだろｗ
だから前スレの奴だってあらかじめ弁護士と相談したって言ってたじゃん

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:53:47.22

>>497
>>491

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:53:56.27

キレ気味
↓

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:54:24.29

>>491
もしやったらどうなるの？
そんな危険を本職が犯すはずがないことはわかるよね？
オマエが言ってることは何の根拠もなく危機管理もない
普通はこうだとか、たいていこうだとかでしかないだろｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:55:02.66

投げやり
↓

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:55:46.91

死ねよヴォケｗｗｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:56:15.18

以下ループ

ﾊｱ・・・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:57:19.73

わりと面白かった↓って書いてるやつは面白いｗ
いかした奴だぬｗｗｗおじさん乗っちゃったお、つーか俺はスレが面白きゃおｋなんでｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:57:28.59

>>502
依頼人がそんなことは決してしないと言えば弁護士はそれを信じる、というかやらないということを前提にする
それが弁護士の仕事だ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:58:21.66

>>502
ここは弁護士の為のスレじゃなくてサレの為のスレなんよ
弁護士がどんなリスク背負おうが関係ないんだよ
サレにとってはグレーゾーンを活用できるか否かが重要なんよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:58:25.84

>>506
ありがとｗｗｗ

熱くなるのはわかるが正直飽きたぞ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:58:49.14

つうか最初から名誉棄損になる行為やらには気を付けて凸るべし
ってみんな言ってたし

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:59:08.10

>>507経済的な効果が無く、危険しかないことを弁護士が了承するとは思えませんね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:59:18.64

>>502
危機管理なんぞクライアントと弁護士がやるもんだ。
お前の想像上のサレ夫の危機管理は本職の仕事じゃないw

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:00:23.55

>>511
危険しかないという認識が間違ってるね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:00:27.88

>>509
おれも秋田ｗ
もうくどくてアカンわｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:01:15.57

>>511
だから了承なんかしてくれなくっていいってば
｢凸っちまったから後ヨロシク!｣でいいんだよ
弁護士のために動いてる訳じゃねーんだよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:01:19.05

>>511
お前の想像上の弁護士がどうだろうと関係ないw

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:01:45.75

>>513
どんなメリットがあるわけ？
弁護士の職業的に。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:02:09.40

弁護士のメリットなんか関係なくね？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:02:34.79

もういいじゃん、お互い交わらない平行線で
それともわかり合って握手でもしたいわけ?
誰か握手のAA
↓

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:02:42.57

>>517
弁護士にはメリットなんか無いよ
それがどうした

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:03:43.13

>>517
クライアントのメリットのために動くのが弁護士の仕事だよw

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:04:27.67

ボロが出てまいりましたｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:05:29.94

>>521
クライアントのメリット＝弁護士的には経済的と説明されてませんでしたかね？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:06:18.41

>>519
いや、馬鹿をからかって暇つぶし。
こいつもう何年も会社凸防止運動してるけど、
ぜんぜん成果がないのを理解出来ないキチガイだし。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:07:11.17

>>519
もうやめときゃええのになｗ
ほんとアホらしいわ
つーか長文君と直接やればいいのに
批判はも肯定はも素人どうしでバロスだなｗｗｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:07:28.73

お前らだけでもう1000レス使ってるですが

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:08:15.26

>>508
いっそヤクザ使うかっていう

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:08:40.97

バカ同士の争いは時間を超越する、なんせバカなんでｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:08:52.03

>>523
凸っちまった現状から最大限のメリット(カネ)を錬金するのが弁護士の仕事じゃね？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:09:19.40

もうね、ここ2スレの勢いを見てみろと
恥ずかしくならないのかとｗｗｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:09:49.33

>>523
意味不明ですよ。
クライアントのメリットは経済的なものとは限らない。
だから弁護士の動きも経済的？なものとイコールにはならない。
解ったか？おバカさんw

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:09:59.39

>>528
確かに真理だわｗ
バカには結論も出せなきゃ幕引きもできねーからなｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:10:12.39

サレの巣窟ですか？
それともサレ予備軍ですか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:11:57.79

>>525
駄文君はすでに論理破綻してますw

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:13:05.30

>>531
それは違う
弁護士が手伝えるのは経済的なことと依頼者本人の法律的な立場を守ることだけ
報復目的の行動に加担するのはダメ絶対！

少なくとも建前上はな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:13:46.54

>>534
わかったわかった、つーかもう止めとこうな僕ｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:16:46.71

>>536
ここにいるのは長文も含めて全員素人

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:17:06.42

>>535
また嘘ついてるw

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:17:47.76

次スレからテンプレに
「不毛な議論は次スレに持ち越さない」
って入れて欲しい(´・ω・｀)

なのでって訳じゃないがこのスレで決着付けろよ、もう…

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:18:33.72

>>537 >>538
つーかしつけーなｗ
もうええやん、みんなうんざりしてんだからｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:20:28.92

>>539
結論なんてでねーだろｗ
常識的な人間にはとっくに決着ついてる話しなんだから
こんなアホみたいな糞理屈こね出したらまともな議論も結論も出るわけねーだろｊｋ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:20:44.79

　　/　　＼l',）　￣ヽ　 /￣　　|　/　　|　（　/￣）　'￣）　田　↓ 　┴┴ 　￣￣）
　　ｂ　　‐┼‐　　　 |　 |　　　 ┴|.ヽ|/.| 　￣|￣　　×　　口　∠ 　　白
　‐┼‐　‐┼‐　　　 |　 |　　］　　/ フ|ヽ|　ヽ‐┼‐　 ‐┼‐　 ─　 l　 └─┘ll└─‐

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543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:20:44.81

>>540
おまえもそうやってしつこくレスしてるだろ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:22:03.42

>>541
常識的な人間は凸はしないと言いたいの？
凸しても不利にならないという流れになったのが気に食わないってことでおｋ？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:22:12.23

>>539
見てたら解るとおもうが、会社凸されるのがすごく怖い人が、
あの手この手の屁理屈こねて無理な主張してるだけだから、決着はつかないよ。

会社凸は有効な手段なのに、それを死んでも認めないキチガイ相手なんだから。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:22:50.32

>>543
はいはいスマソｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:23:36.92

>>545
有効と言い切るのはいかがなものか
あくまでケースバイケースだし上にあるように凸したサレがその職場で暴れでもしたら一気に不利になる
まあそれで気が晴れるなら勝手にどうぞだが

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:24:11.79

>>545
こっちがかえって不利になるからもうやめろ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:24:22.01

『議論は別スレで』で良いと思う

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:24:42.78

>>547
これが判りやすいキチガイのレスです。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:25:22.40

>>541 >>545
決着なんて議論の当事者以外はみんなつくとは思ってないだろ

残り200レスづつくらい好きに言いあって次スレに来ないでほしいだけ
ちらっと顔出した相談者らしき奴らはその後何も言えないじゃないか

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:25:49.47

>>550
もういい、状況を判断しろわかるな？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:27:16.05

じゃあもう
「凸はケースバイケース」
で良くね？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:27:51.01

大変やな凸推奨派もアホ抱えてｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:30:31.62

不謹慎かもしれんが、しばらくレスつかないと｢また長文か…？」とか思っちゃうよなｗｗｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:30:43.50

>>553
同意

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:30:59.80

>>554
両方の基地外が衝突するとこの有り様W
まともな推奨派も慎重派も蚊帳の外

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:31:59.89

　　　::|　　　　／ | |　　　＜ウルトラセブンが＞
　　　　　::|　　　./,⊿.| |、　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　　　　　::|. 　.／|=|　￣　ヽ.
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l 　
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　ｼﾞｮﾜｯ！
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/　　　　　
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./　　　　
　　　　　::|　＿〉ヾヾ二ｿ./ 　　　　　　
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　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､旦旦|

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:34:26.80

頭が沸騰しそうだよおおおおおおおおおおおおお

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:35:29.20

>>558の斜め上っぷりが鎮火に一役買っている事を評価

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:35:55.74

>>553
最初っからそういう主張だった思うぞｗ
凸は絶対だめとか言い出す奴が出てくるまでは

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:37:14.35

>>553
「凸はゲスパーゲイズ」って読んじゃった(´・ω・｀)

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:41:03.64

なんか落ち着いたみたいだし
相談者が来るまでﾎﾝﾜｶした話題でも…(・∀・ )っ/凵⌒☆

564 ：563：2011/09/28(水) 22:43:56.52

なんかないんかーーーーい！！
蒸し返すぞｺﾞﾙｱ！！！

565 ：563：2011/09/28(水) 23:09:41.44

……ｵｲﾗ、新手のスレッドストッパー?！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:10:03.50

なぜこれほどまでに凸の議論が白熱するかというと
「何がどうなればどういう法に触れるのか、どれだけ効果があるのか、といったことについて
正しく判断できるだけの知識や経験を持たないにもかかわらず、自己流の解釈で法やその適用を語ったり
やみくもに相談者に『効果絶大だ！』などと奨めるやつ」
がいるからだと思う。

そして何より、こういう行為が周りから見て
明らかに面白半分で相談者を煽ろうとしている行為にみえるからだと思う。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:10:43.55

「面白半分に相談者を煽ろうとしている」

こう書くと彼は猛反発するだろうが
なぜそう見えるかというと、凸という行為に
相談者の「直接の利益」や「未来の幸せ」に繋がる要素がほとんど見当たらず
サレのメリットというより汚嫁や間男のデメリットの追及することが主目的の行為だからだ。

例えば再構築の意思があって、思い切って汚嫁の上司に相談に行くというならわかる。

しかし離婚前提で、制裁という下心を持って間男の会社や汚嫁の会社に乗り込んだところで、
冷静に考えてみれば
それによって慰謝料が増額されるわけでもない。
そこで未来の再婚相手と出会えるわけでもない。
立ち回り方を誤れば思わぬ法的トラブルに巻き込まれる可能性すらある。

その瞬間スカッとできるのは確かだろうが、そのぶん自分の身も危険に晒すし
何より長い人生でみれば離婚後の自分＝未来の自分に繋がる何かを得ることがない。

労多く、身危うくし、益少なし。
こういった行為を相談者に奨める意図はどこにあるのだろうか？

ここにいる住人のほとんどは、ぼんやりと感じているのだと思う。
彼＝制裁厨のメインの目的は、汚嫁、間男が不幸になることであり、サレを幸せにすることではない。

メインディッシュを食うためなら、被害者であり真に気遣われなければいけない立場のサレに対して
労多く、身危うくし、益少ない行為ですら必死になって煽ってさせようとする。

彼とはそういう人物なのである。

より突っ込んで言えば、彼にとってサレとは単なる道具でしかない。

こんな人に粘着されるこのスレや住人は不幸である。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:14:28.50

やっぱり、静かだったのはこのキチガイが長文書いてたからだったw

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:15:27.03

>>568
延髄と長文は別人だぞｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:15:55.82

>>568
何分ｗｋｔｋしてたんだｗｗｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:16:52.17

>>568
言い忘れたが、俺は面白ければいい愛知だがなｗｗｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:18:11.34

>>569
同じだよ。
けいてんwとかこのキチガイじゃないと書けない駄文だろ？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:18:58.30

しかし沈黙の後長文様が書きこんでそこから盛りあがるのもどうかと…
「求められてる♪」って思われるぞ((((；ﾟДﾟ))))

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:19:05.88

>>567
1番納得いく理解し易い説明でしたw

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:21:10.30

>>572
わかってねーなオマエｗ
延髄は総務な、そんで長文は法律語りたいだけしかもめっちゃ詳しい
延髄にあんな法知識はねーってｗ
あったらとっくにそれを武器に語ってるだろｊｋ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:21:27.21

ほらほら、よさそうな廃品スレがあるからこちらでやりなさい
くれぐれもsage進行でやりなさいね

だいたいのことは凸で済ませば　　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1313160274/

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:22:20.11

また人格が分裂してるぞw

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:23:23.86

>>567
能書きはいいから相談者に適切なアドバイスの一つもしてやれよ。
その方が余程ためになる。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:24:30.51

いや、キチガイのアドバイスはいらないからw

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:25:07.17

>>577
↓のあいつが面白かったから久々に教えてやってんのによｗ
そういう態度ならもういい！ってかｗ
狐に絡んで噛みついたら返されたっけなｗｗｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:25:57.88

前スレ57はどうしているんだろうか
もうこのスレ見るのやめちゃったかな
だったらちょっと淋しい

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:28:44.97

>>578
これも適切なアドバイスだろｗある意味
このスレを読む住人にとってはｗｗｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:30:07.12

>>581
住人の8割方が読み飛ばしてるような状況で相談書き込まれてもな
スレ落ちついてからでいいだろ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:32:48.23

57は議論を中断させるために書いたネタじゃん
そもそも本人が結論出してるんだからもう外野が語ることはない

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:39:57.42

>>584
それについてはあれだ、ネタかどうかは問題じゃなく
このスレの基本は相談者を中心にしてあーでもない、こーでもないのはずなのに
脇道で勝手に盛りあがられると、このスレを｢楽しみたい｣気持ちに邪魔になる気がする
ちょっと自重しろよと思う

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:51:46.02

あーでもない、こーでもないじゃなく
特定のやつがああに違いない、こうに違いない、こうしるって押し付けてるだけにしかみえないぞ
それこそちょっと自重しろよだわ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:09:10.78

>それによって慰謝料が増額されるわけでもない。
>そこで未来の再婚相手と出会えるわけでもない。
なにげにチョトわろたｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:39:19.42

凸とわなにか

弁護士には止められる
相手の会社には門前払いされる
相手から逆に訴えられる可能性もある
実は得るものもあんまない。　　←　new

それでも俺はｵﾇﾇﾒするっ。　　←　ｴﾝﾄﾞﾚｽ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:56:23.04

めっさ不思議なのは
弁護士には依頼を断る権利がある
という常識を知らない人がいること

そしてそういう人が
やっちまったんでよろぴこーも込みこみで仕事するのが弁護士
とか
（職業倫理を無視して）依頼人の要望を叶えるのが仕事
とかいう

まさにモンスターカスタマーｗ
弁護士はご主人様の命令は絶対な奴隷じゃないから
そんな仕事は断ったっていいし
そんなのを断って無能扱いされたらたまらんｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:59:03.79

断れるだけ仕事を選べる弁護士さんならいいね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:35:11.24

>>567
おまえここがマジ相談のスレだと勘違いしてね？
凸によって本人が得るものが少ないのは現実にはそのとおりかもしれんが
んなこったあどうでもいい
ここはネタスレほとんどのやつはそれがわかって楽しんでる
だから間や汚嫁が地獄に落ちることで物語に厚みが出ればそれでいいの
今問題になってるのは凸のしかたとか描写があまりにも嘘臭いとか
読者が凸しろよなんでしないんだよとアツくなって感情移入できるネタが最近まったくないことだ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:39:38.32

>>590
てことは民事の小額訴訟ですら断れないほど儲かってなさそうな弁護士を探せばいいのかｗ
タウンページでいちばん枠の小さいやつとかｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:47:00.85

>>592
いや
タウンページにさえ載せられない弁護士を探すんだw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 02:07:38.34

ここって「監視スレ」だろ？
弁護士になったら、「発覚スレ」じゃね？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 02:16:18.46

そういう弁護士ってちゃんと仕事できんのかよｗ
まあ何かの理由で落ちぶれた弁護士が弁護士辞める覚悟で暴走するって話は読んでみたいな
相当専門知識も筆力もなきゃボロボロになるだろうけど

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 03:15:23.18

>>595
ハードル上げすぎ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 04:26:02.48

俺は>>567の言う事も>>591の言う事もわかる
相談に乗るならまじめに乗ればいいし
ネタを書くならもっと面白くて壮大なものを書けばいい

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 04:45:56.70

まあ。彼、なんて自分に反対してる人間が一人しかいないことを前提にしてる時点で
>>567がどこのお馬鹿さんかは丸わかりですけどねｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 07:59:20.26

汚嫁や間男のデメリット＝サレのメリットだろうよ
一時の金より一生苦しめって感じ？

元間男の意見でした

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:43:40.95

>>598
いや、それはひとりじゃんｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:51:34.47

>汚嫁や間男のデメリット＝サレのメリットだろうよ

元サレとして言わせてもらうがこれはちと違う
汚嫁が慰謝料を苦にして風俗嬢に落ちたところで自分が再婚できるわけでもなく
間男が会社をクビになったからって自分が昇進するわけでもない
敵の不幸と自分の幸福はつながらんよ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:53:46.66

不倫とか浮気は　誰一人幸せにはなれんよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:59:00.08

>>601
敵の不幸でカタルシスを得て自分を納得させる人間だっているんだぜ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 09:01:42.90

多くの人の幸せを破壊して、わがままを通すなら、
その報いを受けるのが人の道ってもんだ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:02:05.72

スマホのメールフッダってどうやったら見れるん？auのis03なんだけど。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:14:32.71

>>605
携帯スレで聞け

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:29:42.78

>>606
冷たいな。コレじゃネタが進まないじゃん。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:51:24.64

>>607
横着しないで

レススレ
↓
携帯スレ
↓
監視スレ
↓
発覚スレ

って手順踏めよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:59:17.80

↑こういう流れが面白いとでも思ってる奴いるのか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 13:19:48.91

>>608
じゃ、いいです。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 13:25:38.79

>>609
面白い面白くないの問題じゃなくて
ネタにリアリティの問題
書きたいシーンからいきなり書き始めないで、プロローグから書けって話
昔のネタ氏はそこらへんの地道な作業を怠らなかったよ
それこそパルプンテスレやメシマズスレとかいろんなスレからネタ展開してたじゃん

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 13:34:35.65

>>605は文章から鬼女でＲ
板チも大概にしろといいたいのでＲ
気団に甘え自分にも甘えてる奴でつ。(ｷﾘ
＞じゃ、いいです
と言ってるところから、構ってちゃんでＡ（エース）

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:21:41.25

銀行の支店勤務とメーカーの人事経験のある俺から一言。

銀行で支店にいたとき、支店の行員同士で不倫してたヤツらがいた。旦那にばれて、旦那が支店にここでいう会食凸してきた。
不倫男は次の週には山の中の支店に飛ばされてたよ。
わずらわしいから飛ばしちゃえばいいじゃん的な対応だった。

で、メーカーののときに同じようなことがあったが、「プライベートなことは…」とやんわり断った。
このときは、いちいち面倒じゃん的な対応だった。

俺が思うのは会社凸はウザがられるだけなんだけど、会社によって対応は異なるということだ。
ただ、いえるのは、たかが不倫ごときで解雇はできないということ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:24:04.48

とりあえず、ダメもとでやってみるべきってことか。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:27:19.29

あたりまえ。
そんな簡単にクビにできるわけない。
リアルは男女交際でクビになる服務規程（笑）なんてない。
ホドガヤ・ファンタジー・ノベルスぢゃないんだからｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:29:34.64

>>10の会社はクビだけど

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:30:31.01

延髄臭消せよ。
バレバレだ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:33:51.92

>>614
613のドコをどう読んだらそういう結論に至れるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:34:59.59

>>614=>>616=>>617
保土ヶ谷臭消せよ。
バレバレだ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:35:30.87

凸で飛ばせるんなら十分だろ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:35:54.80

クビになる会社もあるしな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:37:23.40

確かに不倫ごときじゃクビにはならんわな
居づらくなったりドサクサで他の悪事がバレたりした場合に退職コースになるんじゃねーの?

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:39:30.05

まあ、ダメもとでやってみろ。でFA

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:40:10.43

以前あったけどな
そこで家を買おうとしていた不動産屋の営業と嫁が浮気して
それで間男首になった話が

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:41:31.17

場合によっては、結構な破壊力を発揮するが、
ダメもと程度というにんしきでおｋ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:51:46.69

>>624
営業マンなんて初めから使い捨ての駒じゃねえか
契約破棄の瀬戸際だったら迷わず切り捨てるだろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:55:09.41

ただし、間男と嫁の接点に仕事はまったく絡まない場合はリスクもでかいぞと

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:56:11.60

>>626
営業破棄もなにも、結局そこの不動産屋では家は買わなかったはずだぞ
世間に対する評判を恐れて切ったという話だ
地元密着の不動産屋にとっては評判の低下は致命的
だれが嫁に手を出すような営業をそのまま雇ってる不動産屋で家を買うと思う？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:57:24.73

営業破棄×
契約破棄○

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:59:34.47

浮気理由に解雇はできないけど
うちは後日に人員整理理由に
解雇したよ
予告して解雇すれば別に会社に
不利益もないしね。

組合もない中小企業じゃ労働者の
解雇なんて経営者の意向で簡単にできる

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:01:07.19

まーた適当なネタを書き始めたなｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:02:30.20

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:10:03.50
なぜこれほどまでに凸の議論が白熱するかというと
「何がどうなればどういう法に触れるのか、どれだけ効果があるのか、といったことについて
正しく判断できるだけの知識や経験を持たないにもかかわらず、自己流の解釈で法やその適用を語ったり
やみくもに相談者に『効果絶大だ！』などと奨めるやつ」
がいるからだと思う。

そして何より、こういう行為が周りから見て
明らかに面白半分で相談者を煽ろうとしている行為にみえるからだと思う。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:02:43.70

早速ネタ認定w

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:02:59.91

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:10:43.55
「面白半分に相談者を煽ろうとしている」

こう書くと彼は猛反発するだろうが
なぜそう見えるかというと、凸という行為に
相談者の「直接の利益」や「未来の幸せ」に繋がる要素がほとんど見当たらず
サレのメリットというより汚嫁や間男のデメリットの追及することが主目的の行為だからだ。

例えば再構築の意思があって、思い切って汚嫁の上司に相談に行くというならわかる。

しかし離婚前提で、制裁という下心を持って間男の会社や汚嫁の会社に乗り込んだところで、
冷静に考えてみれば
それによって慰謝料が増額されるわけでもない。
そこで未来の再婚相手と出会えるわけでもない。
立ち回り方を誤れば思わぬ法的トラブルに巻き込まれる可能性すらある。

その瞬間スカッとできるのは確かだろうが、そのぶん自分の身も危険に晒すし
何より長い人生でみれば離婚後の自分＝未来の自分に繋がる何かを得ることがない。

労多く、身危うくし、益少なし。
こういった行為を相談者に奨める意図はどこにあるのだろうか？

ここにいる住人のほとんどは、ぼんやりと感じているのだと思う。
彼＝制裁厨のメインの目的は、汚嫁、間男が不幸になることであり、サレを幸せにすることではない。

メインディッシュを食うためなら、被害者であり真に気遣われなければいけない立場のサレに対して
労多く、身危うくし、益少ない行為ですら必死になって煽ってさせようとする。

彼とはそういう人物なのである。

より突っ込んで言えば、彼にとってサレとは単なる道具でしかない。

こんな人に粘着されるこのスレや住人は不幸である。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:05:05.29

こうやって自分のレスを一生懸命貼るのは一人だけ
ほんとに２ちゃんが全てらしいな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:06:44.84

>>632
>>634
脅迫にならないように、
「裁判沙汰になる恐れもあり、ご迷惑をおかけするので、事前にご報告に参りました。」
という態度ならおｋ。
効果はダメもと程度で、何らかの処分がされれば儲けものぐらいの感覚で。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:09:21.50

なんか元に戻っちゃったなｗ
アホが>>636みたいな根拠のない持論を撒き散らして煽る
そしてリアル相談者は来ずｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:15:06.90

間や間会社が脅迫だの名誉毀損だのって訴えることこそ百害あって一利なしじゃね
サレを不幸にする為に、それに至った過程の一部始終を満天下に晒さなきゃいけなくなるだから
間だって自分が可愛けりゃそんなバカなことはしないだろ
凸られても泣き寝入りの一択しかなくね?

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:15:42.02

というより彼の真意がよくわからん
彼はここに真面目な相談をしに来る人がいると思ってるのだろうか

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:16:50.24

>>638
まあ、普通そうだろうが、慎重を期すなら>>636ってこと。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:17:22.72

>>638
簡易裁判所の一室で審理されることが満天下に晒す事になるのかと。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:18:13.17

>>638
＞間や間会社が脅迫だの名誉毀損だのって訴えることこそ百害あって一利なしじゃね

間会社はやらないだろうね、間はそれによって不利益を被ったら凸したサレから金巻き上げるため
及び自分の慰謝料踏み倒すため平気でやるだろう普通

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:18:46.12

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:39:19.42
凸とわなにか

弁護士には止められる
相手の会社には門前払いされる
相手から逆に訴えられる可能性もある
実は得るものもあんまない。　　←　new

それでも俺はｵﾇﾇﾒするっ。　　←　ｴﾝﾄﾞﾚｽ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:19:54.90

>>641
不法行為も刑事を簡裁じゃないよ
地裁だよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:21:02.39

>>642
不倫の名誉毀損でそんなたいした慰謝料取れねーよw

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:22:57.40

>>645
わかんねーぞ、それで会社やめるはめとかになったらかなり行くんじゃね？
&間が離婚なったらとか近所に住んでられなくて引っ越ししたとかいろいろあるってｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:24:42.98

また始まったのか(´・ω・｀)

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:25:15.82

名誉棄損ってたしか事実でもダメだったような・・・・・・・
公務員とかに対してなら事実だったら問題無かったっけ？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:25:30.12

>>646
それ、サレには望むところじゃねーか？w

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:26:34.23

>>649
あの発覚の鬼女様とかなら大歓迎で怖いもんなしだなｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:28:12.29

中津川のハッピーストーリーのほうが読んでて100倍幸せな気分になれる件！

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:38:07.76

それでそろそろ間会社凸についてまとめよう

これは法律的には大変不利な方法で弁護士は絶対に賛成もそなければ
手伝ってもくれません
多大な損害を引き起こすきわめてリスキーな違法行為です
相談者の方は間違ってもこのような愚かな行為はしないでください
一時の感情でその後の人生が大変不利なものになってしまいます

これでいいか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:42:44.28

まあ、ダメもとでやってみろ。でFA

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:43:16.19

>>652
はいはいそれでいいよ

ついでに間側が名誉毀損で訴える行為もリスキー過ぎて現実味のない選択肢だって入れておいてくれ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:44:44.61

>>654
法的には何のリスクもない

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:44:58.31

それこそ俺が間側の弁護士だったら名誉毀損で訴えるなんてバカな行為は支持しないな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:45:52.14

>>656
飯のタネを捨てるのかｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:47:04.57

名誉棄損は刑事事件
訴えたって訴えた側になんのリスクもない件！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:47:40.16

結局こういうことっしょ。
凸ってサレからしたらそもそも無駄な行為。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:51:34.47
>汚嫁や間男のデメリット＝サレのメリットだろうよ

元サレとして言わせてもらうがこれはちと違う
汚嫁が慰謝料を苦にして風俗嬢に落ちたところで自分が再婚できるわけでもなく
間男が会社をクビになったからって自分が昇進するわけでもない
敵の不幸と自分の幸福はつながらんよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:49:13.41

>>655
法的にはな
経済的にも社会的にもデメリットだらけ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:49:34.88

つーかね、弁護士会での力関係が会社弁＞＞サレ弁の場合が多いんだわ。
力を持ってる弁っていうのは法人の顧問やってるわけ。

個人の離婚案件をチマチマやってる弁がそんなのを敵に回したら
ヘタすりゃ飯の食い上げになりかねない。
つーか、そんな弁はもともと顧問やってるような弁の事務所で使われてたわけでね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:50:57.60

俺がサレなら、やれるならやってみろだなw
「私は不倫をばらされて名誉を毀損されました！」てか？
笑いもんだw

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:52:25.91

>>659
そんなことは無いよ
裏切られ苦しめられて人生にも生きることにも疲れて復讐だけが生きがいの人もいます
そんな人の最後のよりどころは自分の身なんかじゃなくて怨み憎しみ殺したい人間の不幸です
そんな人にとっては大きな武器です、死なばもろとも人を呪わば穴二つ
絶対にあなたひとりが幸せなんて許しませんよ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:56:02.22

>>657
サレの態度が硬化して吊り上げられた不倫の慰謝料>>>>>>>>>>>名誉毀損で取れる賠償金
だろ
俺が弁護士なら
｢反省の意を見せて慰謝料減額の交渉｣
って作戦を提案するわ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:57:23.76

>>662
「ウチの嫁が寝取られましたっ」
て間男の会社や嫁の会社にﾑｷｰ!と出向くのも関係ないその他社員から見ればお笑い

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:58:27.88

>>664
残念だけど不倫の慰謝料より名誉棄損で結果会社やめた損害賠償のほうが巨大な件！
所得計算と休業補償その他で10倍じゃきかないんじゃないの？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:59:24.81

>>663
だから復讐だけの人生なんてつまんないし。
意味の無い人生じゃん。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:01:36.70

>>664
お互いに弁を雇う段階になってるという事は
最終的に裁判も視野に入れているわけだろ
裁判になったらサレが頑張ったからって慰謝料吊り上げられるわけじゃないｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:01:55.57

>>667
すぐに死ねたらそんな楽なことはありません
ただ怨みと憎しみが強すぎて死ねません
この恨みが晴らせるなら私は安らかな気持ちで人生を終えられます

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:02:41.55

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:02:49.60

>>665-667
完全に間男の論理。
失笑だな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:03:25.29

>>661
ん?それは間会社が訴えるって話の場合?

で、力関係も込みでサレからいくら巻き上げる?
残るのは｢うちの会社の従業員が反社会的な行動をして、いろいろあって被害者から会社が金を巻き上げました｣って事実だけだよ
利口な会社ならまさにその結末が引き起こすデメリットのほうが怖いだろ
｢うち会社の従業員が反社会的な行動をして、いろいろあったけど全力で被害者の救済にあたりました｣ってほうがメリット大きくね？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:03:58.70

>>669
そんな悲しい人生を捨てて、サレが前向きに生きれるように導いてやる事こそがアドバイスだろうにｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:04:50.06

間男がこれだけ嫌がるんだから、効果絶大なんだろうなあw

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:06:04.29

っていうか>>669みたいな感性の人が凸推奨してると思うと寒気がするわｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:07:08.29

>>666
クビになるならないは明るみになった事実を会社がどう判断するかだからサレのせいじゃないだろ
っていうか失職の損失まで請求できるならサレも会社辞めりゃアイコじゃね?
｢間のせいで心身に不調をきたして…｣でOK

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:07:17.57

>>672
認定厨の脳内日本国では、
社会的信用を失ってでも不倫社員を守り抜く会社しか存在しないらしいw

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:07:23.08

>>675
アルカイダより怖いな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:09:23.54

>>676
首にならなくてもそれが原因で会社をやめざるお得なかったって主張されたらアウト。
やめなきゃ出世の妨げとか言われても問題ないだろうけど。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:09:26.34

>>678
不倫は罪深いのだよ。
こんなところで会社凸防止キャンペーン張ってないで、
身辺整理しておきなさい。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:10:44.42

で、今リアルタイムで｢凸=名誉毀損｣って奴が来てるみたいだから聞きたいんだけど
不倫以外でも従業員の不祥事を会社に文句言うのは名誉毀損なのか?
今夜こそスルーしないでくれ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:10:49.11

>>671
いや、現実にそうだろう。
関係ない赤の他人から見れば。
不倫して名誉毀損で訴える間も
嫁落とされてアイツ首にしてくださいつって会社に来るサレも
ダサさでは同等。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:11:39.92

>>679
だからそりゃサレも会社辞めりゃ相殺じゃねえか

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:12:00.30

>>675=>>678
ｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:39:19.42
凸とわなにか

弁護士には止められる
相手の会社には門前払いされる
相手から逆に訴えられる可能性もある
実は得るものもあんまない。　　←　new

それでも俺はｵﾇﾇﾒするっ。　　←　ｴﾝﾄﾞﾚｽ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:12:32.38

>>681
きのう司法書士が説明してなかったか？
業務にかんすることならいいんじゃないの？
個人的なことを暴露したらアウトってことだろ？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:13:40.89

>>682
でもどっちにシンパシーを感じるかって言ったらサレじゃね
そもそも自分が撒いた種で逆ギレするような奴は嫌だわ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:14:24.75

>>683
そりゃ違うだろ、名誉棄損は刑法上の罪で不倫は民事。
不倫で会社やめたことの関連性が名誉棄損とはまったく違う。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:14:25.26

>>685
だからそれ偽者。
嘘吐き自称司法書士だから。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:15:45.92

>>688
本物かどうかは知らんけど言ってたことは嘘じゃなくね？
嘘だっていうなら法的な根拠はどれよ？

690 ：661：2011/09/29(木) 23:16:29.31

>>672
そういう話じゃないんだわ。
言いたかったのは、弁護士が会社凸をいやがる理由の一つがそうなんだということ。

もう一つあるのが経済力・影響力を含めた力。
例えば訴訟を継続するだけでも個人は負担が大きい。
裁判に行くためには仕事も休まなきゃいけないし弁護士報酬もかかる。
相手の会社が意外な経路で自分の職場に影響を持ってる場合だってある。
極端な話、ヤクザとつながってる場合もある。
総合的に考えて、相手の会社をヘタに争いに巻き込むのは上策じゃない。

それに、勘違いしてると思うのは争いごとは結果が全てだということ。
>うちの会社の従業員が反社会的な行動をして、いろいろあって被害者から会社が金を巻き上げました
結果としてサレが金をはらわないといけない→会社の従業員は反社会的なことはしてなかったんだな
端から見りゃこれで終わり。
水戸黄門見てる視聴者じゃあるまいし、他人なんて結果から真実を類推するしか無いんだから。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:17:09.19

>>685
書士様が言うにはウッカリミスならOKで悪意を持っての行為はNGなんだとよ
不倫は悪意を持っての行為だからNGだとさ

訳わかんね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:18:01.41

そもそも、会社凸を嫌がるヘタレが、サレの凸を名誉毀損で訴える根性があるはずないw
このスレのキチガイが完全に証明してくれてるわ。
万が一逆切れされても望むところじゃねーかw
ガンガンやってよし！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:18:07.24

>>686
>>686
どっちにもシンパシーは感じないだろうな。
赤の他人は。
他人の嫁を寝取るやつも
嫁を寝取られるやつも
ダサさでは同等。

あと、別の角度から見れば
貴殿の言う逆ギレは法的に認められた権利。
そしてサレの凸撃は法的にブラックグレー。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:20:21.54

>>693
自覚してるだろうが、説得力ゼロだw

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:21:25.11

>>692
なんかおまいいつも話をすりかえるよねｗ
凸を怖がってるやつはここにはおらんやろｗ
色んな角度からみて凸に疑問を感じているﾔｼと
凸を懸命に煽ろうとするおまいみたいなﾔｼに嫌悪感を抱くﾔｼは大量にいるみたいだけど

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:22:58.35

実際に社内不倫で解雇した例も、解雇した会社が訴えられた例もあるから
やる価値あるんじゃない
役員は二等級降格、一般社員はクビという会社もあるらしいし、やめさせられなくても
窓際や左遷は狙えそうだけど

http://sr-kibou.com/2007/08/8.html
http://www.smbc-consulting.co.jp/company/solution/compliance/compliance_604.html
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110302/262012/
http://president.jp.reuters.com/article/2011/01/06/E60DB02A-0BF8-11E0-AB1A-B9CF3E99CD51.php

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:23:10.90

>>694
いやだってほら。
君は誰に何を言われようが自分の意見がすべてでしょ。
そんな人に説得力とか言われてもｗ
他の人はそうじゃないから。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:23:20.00

>>695
そう思うならスルーしろよヘタレ。
凸が怖いくせにw

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:23:35.57

>>691
これ読んでみｗ

http://fkeizai.in.arena.ne.jp/pdf/seminar/seminar_2011_03_1.pdf

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:24:16.74

>>687
名誉毀損そのものは刑事責任だけど、サレの間に対する責任は民事じゃねえか
だから３つの裁判をすことになるんだよ
①不倫慰謝料の民事裁判(サレ→間)
②名誉毀損の民事裁判(間→サレ)
③名誉毀損の刑事裁判(検察→サレ)

検察が③をするとも思えないけどな
っていうかその前段階で警察がサレを起訴するとも思えん
生粋のストーカーだって一度や二度の通報ぐらいじゃ起訴どころか逮捕すらされないんだからな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:25:23.41

>>696でFA

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:26:28.39

>>696
やる価値ｗｗｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:10:03.50
なぜこれほどまでに凸の議論が白熱するかというと
「何がどうなればどういう法に触れるのか、どれだけ効果があるのか、といったことについて
正しく判断できるだけの知識や経験を持たないにもかかわらず、自己流の解釈で法やその適用を語ったり
やみくもに相談者に『効果絶大だ！』などと奨めるやつ」
がいるからだと思う。

そして何より、こういう行為が周りから見て
明らかに面白半分で相談者を煽ろうとしている行為にみえるからだと思う。

以下、>>696の本音

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:27:07.45

>>700
で、おまえ検察？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:28:15.74

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:28:25.50

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:28:47.92

>>703
んなわきゃねーだろ
検察官じゃなきゃ語っちゃいかんのか?
だったらここには弁護士しかいなくなるわｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:29:30.77

>>696
だからさ、それ全部社内不倫の話しだろ？
これまでさんざん言われてるけど、社内不倫の場合は上司に相談もありでしょ
間が関係ない会社だった場合の話ししてるわけで、書士もそれ前提で書いてたわけじゃん
関係ない会社の凸についてはどう考えてるわけ？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:30:02.43

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:28:15.74

そもそも、会社凸を嫌がるヘタレが、サレの凸を名誉毀損で訴える根性があるはずないw
このスレのキチガイが完全に証明してくれてるわ。
万が一逆切れされても望むところじゃねーかw
ガンガンやってよし！

いや、俺は経験者じゃねーし
おまえがどうなろうが知ったこっちゃねぇけどなｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:30:20.69

実際ここに成り済まして書き込みしてるサレ主婦が、不倫相手の会社に凸できるかどうか？
または、実際にしようと考えられるかどうかが鍵
リアルに直結しないと無駄なレスを書いてるだけ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:30:40.39

なんだよ名誉毀損名誉毀損って言ってる奴は民事と刑事の違いもわからないガキだったのかよ
昨日の書士様とは別人か?

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:30:52.98

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:32:10.72

>>706

>検察官じゃなきゃ語っちゃいかんのか?

検察でもないのに適当に語っちゃいかんだろｗ

>だったらここには弁護士しかいなくなるわｗ

法律に関する適当な話をやめればいいだけだろｗ
他に話す事はいっぱいある

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:33:09.07

>>711
他人事は気楽だなｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:34:56.89

ところでさ、昨夜の｢凸賛成派弁護士のURL貼ってみろや｣じゃないけどさ
凸った奴が名誉毀損で訴えられてしかもボコボコに返り討ちに遭ったってURL張ってくんないかな？
今回は昨夜と違ってレアケースを探すんじゃないんだから簡単だろ?

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:35:11.45

凸とわなにか

【現実】
弁護士には止められる
相手の会社には門前払いされる
相手から逆に訴えられる可能性もある
実は得るものもあんまない。　　←　new

【キチガイｗの主張】
それでも俺はｵﾇﾇﾒするっ。　　←　ｴﾝﾄﾞﾚｽ
万が一逆切れされても望むところじゃねーかw
ガンガンやってよし！　　←　ｴﾝﾄﾞﾚｽ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:36:26.31

コピペ連投による埋め立て荒らしです、スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/692
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/704
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/708
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/711

!Suiton http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/711

水遁依頼所に依頼してこようか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:36:35.55

>> 713
当事者はガクブルだなw

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:36:58.35

こんな前半に結論が出ていることをｇｄｇｄとｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:08:39.02
じゃあここらで終結させるか？
会社凸は弁護士は絶対に勧めませんし大変リスキーな行為です
場合によっては脅迫や恐喝、名誉棄損などの罪に問われ、不法行為を構成し
損害賠償の対象となる可能性もあります、当スレとしては法に準拠することが前提ですので
決してお勧めはいたしません
ただし、直属の上司に妻の不貞をやめさせるための相談には、場合によっては応じて貰える
こともあります。
勿論妻の浮気相手の上司にこのような相談を持ちかけることは先の罪及び損害賠償の対象に
なりかねませんのでお止めください

これでいいか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:37:03.62

>>713
一般人であり第三者の俯瞰した意見も大事なんだよ。偏向にならない、つまり、感情的な意見は不要だと言うこと。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:37:48.66

>>717
ここに当事者がいるんだよｗｗｗｗｗｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:38:07.90

間の会社を怒らせちゃマズいけど
間自身が逆訴訟起こす可能性は限りなく低いみたいだな
つまり凸は法律的にはリスキーだけど上手にやればノーリスク

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:38:08.17

>>714
前提として凸賛成の弁護士のＹＲＬは一つも貼られてないよな？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:38:50.37

>>707
このあたり読むと　http://www.ikeda-sr.jp/category/1288436.html
職場における恋愛（不倫）関係は、私生活上の行為ですから、原則として懲戒（解雇）の対象となり得ませんが、
社内不倫等により、夫婦間のトラブルが社内に持ち込まれ、職場で、再三にわたって修羅場が演じられるなどの社内秩序に具体的な侵害があったり
「会社の社会的評価に重大な悪影響を与える」場合には懲戒解雇が有効になる可能性もあります。

個人トラブルが業務に影響すれば懲戒解雇が有効になる可能性があると
なら社内じゃなくても相手の旦那が何度も凸してクビにしろと騒いだら同じことじゃない？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:38:58.80

>>716
応えてるなヘタレw
ざまあw
凸におびえて震えてろよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:40:39.63

>>722
レアケースが貼られてないから別の命題のメジャーケースも貼りたくないってか?
だったらそれでいいよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:41:00.58

>>724
もう一回さっきの貼ってみ？即依頼してくるからｗ
怖くないならやってみろ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:41:18.12

>>723
首にしろと会社に強要は出来ないだろうが、
間男と修羅場を演じることで、間男の立場は悪くなる。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:41:19.81

>>719
>>711のどこが俯瞰した意見なのかと。
一般的な感覚から大きく逸脱した制裁厨房による制裁を煽りたいがための
偏向した感情的な意見以外の何者でもないわけだが。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:42:29.62

>>723
拡大解釈しないで純粋に判断すればあくまで社内不倫の話しだろ？
違うか？他の会社についてはコメントされてないよな？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:43:17.22

>>723
むしろ勇気を持って何回も凸てのはおそろしいなｗｗ
完全に刺し違える覚悟が必要だな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:43:42.28

なんかこの流れをみていてつくづく>>566-567は正論な気がしてきた

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:43:47.98

>>724
どうした？さっさと張ってみｗ
ビビルならやるなヘタレｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:44:01.38

ふと思ったんだが

名誉毀損って騒いでる奴は実は基地害じゃなくて基地害のフリした釣り師なんじゃね？
もしかして俺達ってば２スレ近く消費して爆釣されてんじゃね？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:44:02.48

返り討ちにあった実例は？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:45:36.54

>>734
貼りたくないってさ
たいした正論だよな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:45:45.08

サレを利用して遊びたいやつと
サレにまともに制裁してほしいやつとの
意味不明な争い

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:46:09.88

>>734
あのなあ大半の弁護士がそんな依頼は受けないって言ってるわけだから
基本的にはそんな事例は簡単には見つけられないのが前提だろ？
それよりも会社凸は有効でひきうてる弁護士はいくらでもいるって主張してるならそれ貼ってみろってｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:47:08.26

>>726
>>732
こんなところで会社凸防止キャンペーンを張ってる程度のヘタレが、
サレに会社凸を食らったところで、逆切れして名誉毀損でサレを訴えるほどの根性があるはずねえよw
お前のようなキチガイが完全に証明してくれているわ。
せいぜい凸を恐れて震えてろチンカスwｗｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:47:34.08

>>737
大半のつうよりほぼゼロだろｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:48:20.08

>>734 >>735
あのね、子供の喧嘩じゃないんだからさ・・・・
もうすこしまともなこと言えないかな？
話し合いしてるわけでしょ？だったらもう少しきちんと理屈だてて話さなきゃね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:49:38.72

>>738
なに微妙に変えてんだヘタレｗｗｗ
笑わすなよオマエｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:49:50.02

>>739
ほぼゼロつうより限りなくゼロに近い奇跡だろ。
神田川で砂金探すくらいの。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:50:30.27

>>741
いいから通報して来いよw

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:50:59.73

>>737
弁護士が賛成しようが反対しようがファビョって凸しちまうサレが世の中には大勢いるだろ?
そういう奴らが返り討ちにあった実例貼れって言ってんだよ
凸推奨の弁護士がいるかいないかと凸ったサレの結末は別の問題だろうが

それともあれか？
世の中にはファビョって凸するようなサレは１人も存在しないのか?

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:51:45.58

>>743
で、やっぱビビッて同じの貼れないわけか？ぼく？
ｗｗｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:52:42.62

凸は時間の無駄

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:53:27.17

>>733が正解じゃね？
マジで言ってんならいくらなんでも池沼すぎる

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:53:57.72

>>744
じゃあ探してきてもいいけど、その前にオマエが凸を推奨してる弁護士のＵＲＬ貼れ
そして出来ないならそういえ、そうしたら俺が責任もって探してくるから
見つけられなきゃそう言うし、それが大人の話し合いの順序だろ？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:54:57.33

発覚で制裁厨が中津川に大バッシングを浴びせてるんだよな

でもあれがサレ夫にとっての究極の理想じゃないの？

なんで制裁厨房は中津川から目をそらそうとするの？

凸なんかしてるよりよっぽど有意義な人生じゃんｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:55:58.11

会社凸を恐れる程度のヘタレ間男が、会社凸を食らったからといって、
名誉毀損でサレ夫を訴えるような根性があるはずないですねw
ダメもとでやってみましょう！
もしかしたら思わぬ成果があるかも知れませんよ！

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:57:59.70

>>745
いいから早く通報しろよ認定厨w

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:59:27.56

>>748
はいはいボクチンできまちぇん
頑張って探してくだしあ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:00:55.47

>>752
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317220667/444

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:02:26.74

>>752
ん、わかったじゃあ探してくるわｗ
明日には結果報告するな、明日も仕事なんでもう寝るから
絶対逃げないからまっててくれ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:04:50.99

>>753
それ別人のレスだぞ？w

悔しいです！てか？
通報が功を奏すと良いですねえ。
ヘタレ間男さんw

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:05:29.21

>>748
いや俺も凸を勧めるような弁護士なんていないってのは賛成なのよ
だから凸賛成弁護士のURLなんて見つかるわけないと思ってるんよ
けどたとえ弁護士が反対しようが凸のリスクは現実的にはゼロだと思ってるのよ
だから凸ったら返り討ちに遭うのが当たり前だって主張してる奴に実例貼って欲しいのよ
簡単だろ？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:06:50.71

>>756
ずばりの判例があるかはわからんけど、取り合えず明日探してくるから
なかったらないって言うから

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:09:20.75

>>757
おまえ意外とイイ奴だなｗ
>>752については反省する
すまなかったm(_ _)m
>>756で改めてヨロシク

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:12:14.42

凸の成功率なんてケースバイケースって事で決着付いたんじゃなかったのかよ。
まだやるのかよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:13:44.74

>>755
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317220667/450

よかったなｗぎりぎり数量不足だった見たいだぞｗ
もう一つ二つ貼ってみｗアウトだからよｗｗｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:14:03.32

急にレスが止まったのは水遁とやらのせい?
いまさらでアレだけど水遁ってなんなの?
あと忍法帳とかってのも謎だ
携帯厨には関係ないのか?

教えてエロいPCの人!!

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:14:26.34

>>759
ヘタレ間男が会社凸防止キャンペーン張ってるあいだは無理だろうね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:16:27.61

>>760
コピペしてたの俺だけじゃねえじゃんw
認定失敗乙w
ざまあwww

764 ：752：2011/09/30(金) 00:16:40.30

>>760
>>755がコピペしてた奴かどうかは知らんが
俺は>>755でもないしコピペ野郎でもないぞ
とりあえず落ち着けや

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:17:21.59

>>750
つーか見たのがギサールでラッキーだったなｗ
しし丸とか羊やかめだったら即アウトだったがなｗ
俺はこの程度じゃやらないけどなｗｗｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:18:40.22

>>764
アンカーミスですｽﾏｿ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:19:16.98

>>765
何だそのレス？
バカまるだしだな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:20:46.43

やべぇ
なんだか専門用語が行き交って置いてきぼり感がハンパねえ
携帯厨はカヤの外ですかそうですか
ウサギは寂しいと死んじゃうんだぞ!!

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:22:02.10

>>767
そんなことはいいからスレ荒すなよなお前
きっちり監視してるからなｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:23:59.10

いまこのスレには俺とお前とアイツしかいないっ!!
だから俺を除け者にするな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:24:58.52

間男の会社へ凸するかどうか悩んでいる方へ。
そもそも、会社凸を恐れる程度のヘタレ間男が、
会社凸を食らったからといって、
名誉毀損でサレ夫を訴えるような根性があるはずないですよねw
ダメもとでやってみましょう！
もしかしたら思わぬ成果があるかも知れませんよ！

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:26:20.92

>>771
凸賛成派の俺から見てもおまえウザイよ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:26:42.12

会社凸に対して名誉毀損で返り討ちするんだったら
裁判所で自分の浮気の悪行を世間に公表することになるんだけど
そんなのバカなことをやるんだろうか？
裁判に勝っても、逆にもっと会社に居づらくなるんじゃない？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:29:17.31

俺日本人だけど国歌嫌いだよ。
っての思い出した。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:29:41.31

>>773
なんで？
法で認められた正当な権利の行使じゃんｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:32:28.64

>>775
ニート法律家ならそうだろうなw

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:33:05.18

また愛知ソネットが暴れてるのか
月5万レスぐらいしてるんじゃないのかコイツはｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:35:07.47

その正当な法的行為をすることによって
社会に自分は不倫をしましたと公表したいのならいいよ
まあ、不倫は文化だから

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:42:54.21

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258035212
http://www.hou-nattoku.com/consult/304.php
http://okwave.jp/qa/q2082046.html
http://www.bengo4.com/bbs/read/49991.html

ざっとググったけどわりとよくあることみたいだな
具体的な判例はあんま見つからんけど、まあもう少し探してみるわ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:43:34.92

>>776
たった15文字で的確すぎるｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:47:19.45

なんだ思いっきり名誉棄損でやれれるんじゃん。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:50:39.90

ＷＥＢ上でこれだけ出てるならもう反論の余地はないっぽいな
こんな簡単に名誉棄損になるわけか・・・・・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:53:04.85

相手が公務員ならいいってことか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:55:01.87

さて凸厨のﾌｧﾋﾞｮｰﾝが見もの
また自爆推奨キャンペーン張るんだろうな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:57:07.61

あー無駄な議論だった。議論にもなってなかったかｗ
馬鹿らし。結局書士が言ってたまんまじゃん。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:59:43.58

終わり終り、もういいなこの話しは

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:01:41.61

名誉毀損の要件も書いてあるから
不特定多数の前でバラすのがダメな
だけで、上司や経営者に話する分には
名誉毀損に当たらない事がはっきり
したんじゃないの？

自爆？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:04:16.94

>>787
都合よく読まないできちんと読んでみれば？
どう読んでもダメな可能性のが高くね？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:07:50.79

訴えるのは自由
勝てた判例が欲しい
後、損害賠償額も

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:08:17.47

上司って言っても自分の嫁の上司のことだろ。相手の上司は問題がいで。
それに黙っててくれればいいけど上司がさらに上の人間とかに報告して。
結果上の人間が何人もしることになって相談そかされて降格や左遷されたら
完全に不特定多数でアウトってことでしょこれ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:10:23.34

>>788
都合よく？

上司に凸る事はどう転んでも
不特定多数に暴露と認定される
事は無いやん？

会社の中でわめき散らしたらダメ
なのは凸賛成派だってわかってるよ？

何処が都合よく読んでるのか
教えて欲しいw

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:11:11.14

>>791

>>790嫁

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:13:12.34

>>791
その上司が上に上げたらその時点で不特定多数だろ
それにその可能性がある以上は伝播可能性ありだからダメだろ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:13:54.81

>>790
上司がさらに上に報告してるのは
凸した人には関係ないでしょw

例えば同僚の横領報告して
会社の中でその不祥事の報告が上に
上がっていくだけで報告者
が名誉毀損で訴えられると？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:14:03.55

>>779
さっそくｱﾘｶﾞﾄﾝ

けどタラレバの解釈だけじゃね?
弁護士がこう考えて凸に反対するってのは昨夜だか一昨日に貼られたURLでもうわかってるだろ
それでも凸推奨してる奴らってのは｢実際に返り討ちに遭うのか｣ってことだろ
頑張って判例も見つけてくれ

あと名誉毀損にあたらない凸り方のヒントもたくさんあったな
①不特定多数に公表しないで上司とか苦情窓口とかしかるべき相手に話す
②当たり前だけどしっかりした不倫の証拠を提示
③無理矢理凸ると威力業務妨害で会社まで敵に回す
④ヤバくなったら弁護士に泣きつけ
⑤個人対個人ならそう簡単には刑事罰はつかない

こんなとこかな?
けっこう行けちゃいそうじゃないか?

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:15:47.04

>>790
それはその上司やらその上司の上司やらが名誉毀損したことにならないか?

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:15:46.97

>>794
伝播可能性があったらアウト
そそて横領は会社の業務にかんすることと同時に刑事罰の対象行為
逆に刑事罰の対象行為を知ってて言わないことが罪になる場合もある

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:17:06.12

>>790
不特定多数に公表した者が訴えられる
その場合会社の「上の人間」の誰か

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:17:46.65

>>798
そんな馬鹿なｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:19:00.93

>>797
伝播可能性って言葉使いたいだけ？

そんな事いいだしたら主婦の
井戸端会議もアウトだねw

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:19:08.83

>>797
じゃあさ仕事中に不倫するのは背任行為で刑事罰だよな？
会社の車や携帯で不倫するのは横領で刑事罰だよな
名誉毀損にならなくね？

法の重箱の隅をつつきあったらお互い様じゃね？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:19:32.31

だからあくまでも配偶者の上司に個人的な相談としてならいいってことでしょ
告発風の奴はアウトってことでしょ
誰か書士さん呼んでこい

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:19:38.07

>>794
伝搬可能性は誰が実証する？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:20:46.27

>>798
でも名誉毀損は親告罪らしいから原告が被告を選べちゃうんだよな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:20:50.32

>>801
それ背任にならないと思うよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:21:29.71

>>790
お前頭悪すぎだぞ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:21:46.73

>>805
仕事サボって遊んでたら背任だろうが

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:22:43.78

>>804
それでは裁判に勝てない

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:22:59.18

>>803
794だがそれ実証するのは
普通訴えた方じゃないのか？w

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:23:00.66

>>807
遊びじゃありません
本気で愛し合っているんです!!

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:23:07.19

>>807
財物を掠め取らなきゃ背任ならんよ。
サボったとかじゃなくて。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:24:23.43

>>811
掠め取ったら横領

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:25:56.19

>>806
放っておけ。このバカは不特定の意味が分かっていないんだ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:25:57.24

>>811
じゃ、君の会社じゃ仕事サボってる
同僚を上司に報告したら名誉毀損に
なるから黙って見逃すようにって
社員に研修で教えるの？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:28:00.82

>>814
だから背任は処分権限の有る人間が会社財産を悪意で侵奪することなんだって。
さぼって女と遊んで立ってそんなんは刑事罰の対象じゃないんだよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:29:45.20

議論すればするほど
ボロがでてきて凸のデメリットが
無くなっていくんだから
黙ってて曖昧にしとけばいいのにww

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:31:49.15

>>814
それに執務中ってどうして決め付けるわけ？
執務外だったらどうなの？良くは知らないけど勤務時間中ならやりようによってはいいような気がする
だけどサボってるって言うことは問題ないだろうけど不倫してどうのって話しはしたらダメでしょ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:32:06.46

>>816
そんなことはないだろ
凸はデメリットだらけと
議論で明らかじゃないか

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:33:34.41

>>816
真面目に聞くけど、どうして？ぎゃくにどんどん不味くなってってるように見えるよ。
だって弁護士は誰も引き受けない、簡単に名誉棄損で訴えられる
どう有利になっていｔってる？議論の初めから考えたら

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:34:32.17

>>818
名誉毀損で勝てた判例があれば、それを認めるけど

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:34:39.39

だから
刑事罰の対象にならない不倫を
報告したら名誉毀損なんでしょ？

で、
刑事罰の対象になる背任は
報告しても名誉毀損にならない。

じゃ、
刑事罰の対象にならない仕事
サボタージュを報告しても
名誉毀損かって聞いてるんだけど？

なんでこんな噛み砕いて
説明しないとわかんないんだ？w

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:35:41.63

>>817
サボってることの証拠として具体的に何をしてたか見せなきゃダメだろ
証拠も見せずに｢サボってますよ｣の一点張りじゃそれこそ威力業務妨害コースじゃね？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:37:49.77

>>821
だからさあ、君はちゃんとさっきの読んだＵＲＬ
名誉棄損の要件とかかいてあったでしょ？
サボリなんて会社の業務に関することで、不倫してるとかって
いうような個人的なことじゃないでしょう。
名誉棄損の要件はどう書いてあった？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:39:01.81

>>819
弁護士が勧める勧めないってのと依頼を受ける受けないってのは別問題なんだよ
たとえ殺人者でも弁護士は依頼を受けるだろ？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:39:15.55

>>823
そいつバカだから相手すんな
いちいち説明してたら日が暮れる

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:39:28.16

>>823
事実か否かにかかわらず
不特定多数にいいふらす事

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:40:41.72

>>821
訴えることは自由
ただし、裁判では負けるよな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:40:52.82

>>824
あのさあ、殺人しにいくから一緒に行ってくれって言って行ってくれるか？
名誉棄損やらかして訴えられたから頼むって言えば引き受けてくれるのきまってんじゃん。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:42:05.27

で、法的根拠はともかくとして間が実際に名誉毀損で訴えるかどうかが問題だよな？
訴えることは間にとってメリットデメリットどっちが大きいんだ？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:43:10.89

名誉毀損にならないように
凸先に対して内容証明書いて
くれってたのんでも引き受けて
くれるよねw

831 ：894：2011/09/30(金) 01:43:28.64

まだやってんのか。どっちでも良いじゃねーか。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:44:37.83

>>830
その行為は名誉棄損になるから会社あてには書けませんって出てただろ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:44:48.89

サレ夫が会社凸するのは自由
間が名誉毀損で返り討ちするのも自由
汚嫁が不倫するのも自由

それぞれ法的・社会的に責任とってね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:44:52.89

>>828
そうだよ
だから｢人殺しちゃったからヨロシク｣ってのと同じで｢凸っちゃったからヨロシク｣でいいんだよ
間だって｢不倫しちゃったからヨロシク｣だろ？
弁護士なんてそうやって事後処理に使うもんだろ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:45:55.81

>>826
伝播可能性があれば判例は公然性を認めてるわけさ
今調べたけどｗだから可能性さえあればアウトな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:46:03.01

しばらく様子見でROMしてたけど横からマジレス
あのさ、こことか発覚とか携帯とかってネタスレなわけでしょ
ほとんどの人がその事をわかって上で楽しんでるわけじゃん

だとしたら、もとより釣りでしかない相談に対してアドバイスする方も嘘八百を並べてよくね？と俺なんかは思うし、今みたいな流れは無意味というか、凸推奨派と凸反対派の別にどっちが法的に正しかろうがどうだっていいと思うんだよね

そもそもここはネット掲示板なんだから、俺は司法書士ですつって出てくるやつがいたって本当かどうかわからんし、誰が本当のこと言ってるか検証さえ出来ないわけですよ
だとしたら法的に正しいとか正しくないとか、そういう話を延々とするのはなおさら無意味じゃんと
俺はそう思う

ただし

ネタにマジレスが気団の誇りだと主張してマジアドバイスを目指すのであれば話しは変わってくるよな
法律みたいな素人じゃ正解を出せない問題はどうでもいいけど、少なくとも凸推奨派の人は>>566-577には真正面から向き合って答えなきゃいかんのではないか？

マジの人生アドバイスとして考えるんだったら、失礼ながら凸推奨派の人のアドバイスがシタへの制裁ばかりにとらわれて真っ直ぐにサレの方を向いてないというのは誰でも気付くよ

つまりさ

シタが不幸になればサレは本当に幸せになるのかっていう哲学的な問いにきちんと答えられない限り、少なくとも俺は凸推奨派の人を支持する気にはならない
まあアドバイスも釣りであるなら別にどうでもいいんだけどね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:48:49.91

>>835
じゃあ守秘義務をおったしかるべき立場の奴に話せばいいんじゃね？
上司なんかはそのポジションだろ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:50:52.45

>>837
君って守秘義務の意味りかいしてないでしょ？
会社における社員の主婦義務は誰に対してどんな内容にかかってくるわけなのか知ってる？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:52:10.10

ご変換、主婦だってよｗ

>>837
君って守秘義務の意味りかいしてないでしょ？
会社における社員の守秘義務は誰に対してどんな内容にかかってくるわけなのか知ってる？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:53:21.80

>>836
マジレスしちゃうと凸には反対
凸をブラフに使って示談を有利に進めるべき
で、問題は凸がブラフとして有効か無効か？はたまたブラフに使ったとたんに逆にこっちが窮地に立たされる禁断のカードなのか？
それを知りたい

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:56:01.46

>>835
だからさ、そんな事いいだしたら
噂話の話題も対象だろ？

噂話してるのと同程度のデメリット
しかないんじゃないの？

隣のAさん不倫してるよ～て
噂話してた奥が後日に名誉毀損で
訴えられて裁判したとして
いくらの慰謝料とられると？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:57:02.29

>>840
気をつけて使えば大変有利なカードなんじゃない？
金銭を要求しながらとか、何かを要求しながら言ったら即アウトだろうけど
謝れとかいいながら激怒したふりしてお前の嫁や会社にい付けるからなとかやればいいんじゃね？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:58:03.93

>>840
マジレスすると
この場合のブラフは脅迫以外のいったいどんな意味に裁判所の判事が受け取ってくれる可能性があると思っているのかをむしろ聞きたい

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:58:22.43

>>841
だからさっきのやつ読んだか？それで間が会社首になったりしたらえらい金取られるって書いてあっただろ
ちゃんと嫁よな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:00:54.22

>>840
仮に直接的な金銭の要求をしなかったとしても相手の立場を危うくしようとしている意図をにおわせた脅迫は成立するお

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:01:31.08

>>835
伝搬可能性を実証しなければならない
間の会社は不倫などで会社に凸した場合
不特定多数に公表することを原告が実証するのか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:01:58.13

>>836
マジレスするとサレの心情なんて
人それぞれだし、
哲学的命題をここで議論する気にも
ならない。
凸するしないはサレの判断だから
した時のデメリットを正確に理解
してアドバイスできたらいいと思う。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:04:08.54

>>843
裁判所に行かなくていいようにするために示談に持ち込むんじゃないか
間だってそうだろ？
表沙汰にしたくないから内々で処理したいんだろ
そこの利害は間とサレで一致させた上で、｢内々の処理｣の内容を有利にするために凸カードを使うんじゃん

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:08:07.90

>>844
不倫理由で会社クビになった間男が
えらい金額の慰謝料をサレから
取った判例教えてくれると嬉しい

あるなら明日弁護士に
相談に行ってくる？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:08:31.38

ところでさ
｢オタクの社員に嫁が喰われた｣って会社にクレームつけるのは間本人に対する名誉毀損にならないよな？
威力業務妨害にならない程度にこの路線で進むのはどうよ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:09:30.71

>>847
まあ要するに単なる逃げっしょそれ
凸するしないがサレの判断ならデメリット同様に凸のもつ意味について説明しない理由もないし
そもそもデメリットを正確に指摘できるの？
ここで

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:09:55.00

別スレの角瓶の場合、弁護士との戦略で
凸は最終手段にしてるよ。
慰謝料多く取りたいときは凸しない。
恨みを晴らしたいときは、名誉毀損裁判覚悟で凸する。
好きなほうを選択すればいいんじゃない。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:11:30.72

なんかもう、あの手この手で凸させる流れを作ろうとやっきになってきてるなｗ
こういうのが透けて見えるのがほんと萎えるわ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:14:14.61

>>852
その角瓶を執筆しているのがおまえというオチなんだろｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:20:46.86

凸はサレの自由。
やるときは弁護士に相談しろ
ヤメロといわれたらヤメロ
それでOK?

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:20:59.21

>>851
マジになりすぎｗ
そんなことちゃんと答えるわけないじゃん。
あんたがそう思うなら凸煽りのレスがつくたびに
たぶん延髄が書いた元ネタとあんたのレスをコピペすれば？
それをみて相談者が勝手に判断するんじゃね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:21:28.01

>>853
だから俺は凸自体には反対なんだってば
っていうか会社バレそのものを目的とするなら凸なんかしないで不倫に対する損害賠償請求の民事訴訟を起こせばいいんじゃね
それも非常識な金額をふっかけてさ
裁判が長引けばイヤでも会社にバレるだろうよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:22:26.62

>>855
なにその延髄テンプレｗ
そんなの凸厨が納得するわけねえしｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:22:30.84

>>855
違う
凸るなら凸ってから弁護士に相談しろ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:25:06.63

>>859
そんなやヴぁいﾔｼの依頼まともな弁護士が受けるかよｗ

凸はサレの自由
やるときは弁護士に相談しろ
ヤメロといわれたらタウンページみて
載ってない弁護士のとこ池

これが正解だな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:28:08.29

>>27が正解

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:32:08.54

>>860
依頼受ける弁護士はいくらでもいるだろうよ
どんなネガティブな状態でも、その状態から発展する未来には幅があるよな？
その振り幅の中でよりベターな未来に軟着陸させる技術が弁護士のメシのタネなんだから

たとえ新妻をレイプして赤子もろとも殺害した依頼者でも、死刑でなく無期懲役に持ち込めたらそれは弁護士の手柄
メシのタネになる

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:32:52.10

>>861
またそこからやり直し?

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:35:34.81

>>851
そんな事いいだしたら
何をアドバイスするの？w

完璧に正確を期すなら、
弁護士に相談しろ
で終わりでしょ？
テンプレにこれ一行いれといて
あとはサレの報告だけのスレに
したいの？w

哲学的命題の答えだして
間男の不幸を望むサレにそれ勧めるの？
そんなのなんかの宗教に入信しろ
って話でしょ？

別に凸推奨したいわけじゃないけど
なんでそんなムキになって
否定したいの？
デメリット理解してもまだ
サレが凸したいなら
それでいいと思うけどな。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:42:05.73

ちょっと申し訳ないけど現実を書くと、弁護士にとって不倫の慰謝料請求事件なんて、報酬としては50万とれればおんの字。
ほとんどの場合30万かそこらなんだよね。簡単にすませなきゃ費用倒れしちゃうようなレベルの事件でね。
面倒なことやる気なんて一切ないし、やっつけ仕事でささっと間男さん脅して示談でケリしか考えてないんだよね。
依頼人にとっては一大事なんだろうけど、あんまり弁護士に夢見られても困るのよね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:42:54.30

>>862
その考えを含めた上で、弁護士に相談するのが
凸前か凸後かはサレ自身の判断でいいんじゃない
862が決めることじゃないだろ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:48:03.40

会社凸は弁護士は絶対に勧めませんし大変リスキーな行為です
場合によっては脅迫や恐喝、名誉棄損などの罪に問われ、不法行為を構成し
損害賠償の対象となる可能性もあります、当スレとしては法に準拠することが前提ですので
決してお勧めはいたしません
ただし、直属の上司に妻の不貞をやめさせるための相談には、場合によっては応じて貰える
こともあります
勿論妻の浮気相手の上司にこのような相談を持ちかけることは先の罪及び損害賠償の対象に
なりかねませんのでお止めください
どうしても凸しなきゃ気がすまないという場合は、宝くじに当たるつもりで
職業倫理なんざ糞だわという弁護士を探してからにしましょう
ねらい目は仕事に困っている弁護士です
ちなみにヤッちゃったあとで「それ込みで何とか・・・」と頼んだ所で、大して儲かるわけでもない上に
マイナスからのスタートとなる依頼を弁護士が受けてくれるかどうかわかりません
その点はご了承下さいね
最後に会社凸したところで慰謝料が増額されるわけでもありません
凸入先でステキな出会いに浴する可能性もありません
ぶっちゃけあなた個人の人生にとって特にメリットとなることはありませんのでよろぴこ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:48:30.26

>>866
言っておくけど、刑事まで抱えた上で間男さんと裁判なんてことになったら報酬跳ねあがるよ。
30万や50万ってわけにはとてもいかなくなるからね。最低でも100万はかかるし長引けばそれではきかないよ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:50:15.81

>>867
いやそうじゃないよ、弁護士報酬が跳ね上がるだけだよ。引き受けはするよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:52:04.37

ぶっちゃけ不法行為を回避する立ち振る舞いをド素人の集団が考えても無意味。
つか危険すぎ。
んなこったぁ弁護士に聞けばいい。
訓えてくれるのかどうかはしらんが。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:52:52.17

>>844
判例がない限りは全部弁護士の想像上の見解だ。
伸助のあの番組見てみろよ。
同じ案件でなんであんなに意見が割れるんだよ？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:54:48.34

>>867
ごく例外的に凸することがあるよ。
事案の解決が会社凸でほとんど決まるとき。
慰謝料が増える可能性があるとき。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:54:55.28

>>869
コピペにマジレスとな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:55:35.80

×　ぶっちゃけあなた個人の人生にとって特にメリットとなることはありませんのでよろぴこ

○　一時的にスカッとする以外、ぶっちゃけあなた個人の人生にとって特にメリットとなることはありませんのでよろぴこ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:56:30.56

>>870
不法行為だけならいいけど、刑事事件になったらシャレにならないよ。民事ではそれでものすごく不利になるから。
いくら最初の被害者だからって過失相殺されてへたすればマイナス。取れたとしてもスズメの涙。
そしてその後で高額な弁護士報酬を請求されるだけだよ。だからやめろって弁護士はみんな言うし勧めるわけがない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:58:27.70

俺の以前上司だった人は取引先の奥さんと寝んごろになって
家の電話のリダイアル機能から旦那バレ
旦那が会社に怒鳴り込んできて大騒ぎ　
一応会社は一部上場の業界大手の金融会社だったが
上司は地方の小さな支社に支社長として単身で左遷してきた。
人当たりのいい上司だったし面倒見も良く　俺にとっては良い人だった。
俺の支社に来た時はそんな事実はみんな知らなかったが
2年後に本店に会議で行った時　飲み会で他の本店の同僚に教えられて事実を知った。
だからって偏見の目で見るようにはならんかたし、至って普通だった。
本人の人間性や仕事ぶりで実際関わっていくことその人の本質をみていくわけだから
上司がヤラかした不倫で上司を見る目が変わったりはしなかったよ。

俺自身は凸派なんだけど　間男の人間性によってはさほど影響はないのかなって思ってしまう。
まっ実際は昇進が遅れたり断たれたりしてるのだろうけど。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:00:03.42

>>868
868の意見を含めた上で検討し
凸するかどうかはサレが判断するんじゃない
868が決めることじゃないだろ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:04:46.67

>>876
その旦那さんどうなったんだろ
威力業務妨害やら名誉毀損やらでフルボッコになったのかな？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:12:40.63

>>867
間男がまだ弁護士を雇っていない。
不倫が間男の業務時間内に行われた証拠がある。
このとき会社凸することもある。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:13:59.99

追加しておくと、そのケースだと大抵間男さんは会社に乗りこまれたら弁護士付けるよね？
そうしたら弁護士は真っ先に刑事事件にすべく名誉棄損だしてくるから、ただし実際刑事事件として裁判にはならないよ。
警察はしごと遅いから、受理してから半年以上は普通にかかるから、その間に民事が進んで、示談の内容として刑事の取り下げってことになるから。
厳しい示談になるよそれはそれは。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:16:57.47

>>836
マジレスするとネタスレじゃない。真面目な相談スレ。勘違いしないように。一部の認定バカが
ネタだろ！と煽るので荒れてる。シタが必死でシタに不利な回答を潰そうとしててるだけ。

だからお前のマジレスはスレ違いだし役に立たない。あいにくだが。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:18:58.57

>>878
会社は平あやまりだったらしく　
左遷という手段で終わったみたいで威力妨害や名誉毀損などという大げさな事はなかった。
凸する側が会社自体に敵意を持って乗り込んできたりすれば　それも有りなのかなとは思うが
会社側のスタンスとすれば噂が広まったり、ゴタゴタするのを避けたいっておもうだろうし
会社の方からきつく叱っておきますっていうくらいで
悪戯な息子のよ～く手なずけるようにっていう感じで転勤させられたんだろう。
うちの支社に来た時はもっぱら趣味に打ち込んでいて
女性関係は清らかなものだったよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:19:55.93

>>878
ならんよ。だから上司が左遷されたんだろ。大体裁判沙汰になんかするかよ。恥を天下に晒すような
もんだろうが、この程度で。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:21:30.14

>>880
不倫して会社凸されて名誉毀損で訴えることは自由だけど
会社に辞表出してからやってね。
それって会社凸以上に会社にとって恥だから。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:21:31.69

おまいら本当に仲良いんだなｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:22:28.97

また凸が有効な具体的な事例が増えたか・・・反対派涙目ｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:27:28.92

そもそも業務時間内に不倫してる場合
弁護士に相談しなくて会社凸OKじゃない
就業規則違反ですっていうネタがあるじゃん

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:36:49.78

>>887
業務時間内だったらね、確かに。社内不倫じゃ言い訳出来ないだろうし。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 03:46:04.84

凸で名誉毀損だの、威力業務妨害だので訴えるとかいうけどそんな会社ほぼ無いだろ
もめて名誉毀損でやるなら個人でやれよ、当然辞表書いてからなで終わりだよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 04:38:49.52

>>875
刑事事件なんかにはなりません

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 07:42:52.32

結局は凸リスクなんてもんはカッとなって殴ってしまった場合の訴訟リスクみたいなもんか?

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 07:54:50.58

そんなもんなんだろうね。

だから否定するのに懸命になって
何か書くごとにボロでるんだから
黙っておけとアドバイスして
あげたのにw

もう意味不明な長文コピペする
だけにしとけば？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:07:51.62

こっちからその会社なり組織なりに何らかの要求をしなければいいだけ
もしくは管理責任云々で責任取れなんてことを言わなければ
組織は攻撃されれば全力で守りに入るから
そうなると一個人じゃ到底太刀打ちできないからな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:10:12.95

そんなに凸にビビってるならサレの食事に一服盛らせて弱らせとけ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:17:13.98

いい加減この話題にウンザリ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:34:28.67

ほんとウンザリ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:39:40.74

ヘタレ間男の会社凸防止キャンペーンが終わらない限り、このバカバカしいループは終わらない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:41:40.46

ある意味ｽｹﾞｪな。
一晩やってたんだな...

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:51:34.45

>>728

>>724
>>738
こういうレスを読んでどう思う？
ただの感情論。まるで、誰かも分らん人を威嚇してるようですよ。
なんで>>728も偏向に加担してると。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:53:42.79

まともな会社なら、社内不倫には何らかの処分が下る。サレ夫は発覚させるだけでよい
後は会社に任せるべし。何かを求めちゃイカン。
その結果間男が逆切れして何らかの裁判を起こそうとしても
会社にとっては、そのような反社会的な訴訟はプラスにはならないから、
不倫社員は思いとどまるようにたしなめられるか、会社辞めてからやれと言われるのが関の山。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:06:43.05

>>900
俺は凸するならすればいい派なんだが
必ずしもそうはいかないのもまた現実
間男が有能な男だったりすると何の処分もくだらないこともままある
だから凸すれば必ず効果があるというわけでもない

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:09:38.05

>>901
そうケースバイケース。
リスクは凸するほうがしっかり管理していけば少ない。
だからダメもとでやってみろってことでいいんだよ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:11:21.72

言うのう

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:20:00.69

凸禁止派は釣師か間男だろ
釣師だったら、大漁でヨカッタネ
間男だったら、キャンペーンは失敗だよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:35:45.68

それにしてもよくそんな無責任なことが書けるもんだな。
これだけ会社凸はダメだって弁護士がいろんなサイトで書いてるのに。
いくら２ちゃんだからってこんな無茶なこと書いちゃダメなんじゃないの？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:38:10.53

自分たちは会社凸が法的に問題が無いっていうURLをただの一つも出さないで
自分たちの想像や願望を根拠としてるだけでしょ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:40:12.52

会社凸防止キャンペーン、再開！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:44:35.94

間男でもなきゃ、不倫を肯定してるわけでもない。
でもこういったスレなんだからあくまで法的に問題無い方法を
相談者に勧めることは当たり前なんじゃないの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:46:17.40

>>908
だから凸を勧めてるんだろが

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:49:51.40

>>909
ここまで見てきたら会社凸なんてものすごく危険性の高い行為でしょ。
勧めるならきちんとリスクを説明しなきゃアカンのじゃないの？
大丈夫大丈夫なんてことは適当にいっちゃ絶対ダメじゃないの？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:52:39.73

>>905
弁護士の言う｢凸っちゃダメ｣は｢殴っちゃダメ｣と同レベル

>>906
法的にはリスキーなのは百も承知だと何度言えば

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:55:01.20

>>910
だから法的なリスクを回避しつつ会社バレを実現する方法を模索してるんじゃないのか?

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:55:52.90

リスク気にしてたら何もできんぞ、家で寝とけ
強盗が押し入ってくるリスクもあるが

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:59:17.72

ちょっと凸肯定派も否定派も聞いてくれ

ここは不倫発覚前の監視スレなわけで
発覚後の間男に対する制裁は完全にｽﾚﾁだよな

続きは次スレじゃなくどっか別スレでやらないか?
誰かPCの人、専用スレ建てるなり該当スレに誘導するなり頼むわ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:00:46.33

>>913
おまえいま否定派肯定派の両派を敵に回したぞ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:02:30.72

弁護士にとってみれば、（想像出来ない）依頼者の行動が一番のリスクなんだろうね。
下手したら共犯と見なされてしまうかもしれないし。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:06:23.09

どうして会社凸なんかに拘るのか理解できん。
合法的な手段でがっつり慰謝料とればいいんじゃないの？
そうしたら誰に後ろ指さされることもないわけだし。
自分が犯罪者になってどうすんだって話し。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:10:36.48

ヘタレ間男の会社凸防止キャンペーン実施中！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:11:34.25

>>918
だからどうして俺が間男になるわけ？
むしろ元サレなんだけど。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:14:47.25

>>914
新しいスレを立ててみた。

【肯定派】会社凸について【否定派】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317345240/

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:14:52.20

会社凸出来なかったヘタレされ夫の自己正当化を他人に押し付けてるのか。

922 ：920：2011/09/30(金) 10:16:33.38

テンプレ的なものはわからなかったので、ご協力お願いします。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:17:25.72

>>917
俺もそう思う
数分間だかの無敵無双ターンそのものが欲しいのでないならば他にいくらでもやりようは有るよな

ようはサレ本人が間の個人情報を暴露したって証拠がなけりゃいいんだろ?

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:27:51.74

>>906
じゃあ、貴女は不倫女の会社に凸実行可能ですか？

例えば、花王不買デモでは実行できる人たちが議論してますよね。
参加した実績があるからおまえらも次回参加しろということ

では、貴女たちサレ女が不倫相手の会社に凸した実績があるんですか？
または、行動に移せますかってこと。
出来もしないのに、凸が正当であるとここで、振りかざされても
読んでる側はちゃんちゃらオカシイです。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:30:10.08

凸してほしくない間男と凸出来ないサレ夫がタッグ組んで荒らしてたのか。
カオスだなw

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:32:37.14

>>925
お前みたいな無責任極まりない愉快犯が一番たちが悪い。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:34:37.18

>>924
もしかしてマジレスさん?

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:40:04.88

俺は自分が犯罪者になってまで復讐しようとは思わん。
あくまで合法的にやれることをやる。
それでいいと思ってる。
クズたちと同じ土俵になんか立つつもりは無い。
あなたたちとは違うんです！だ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:45:18.59

凸は犯罪じゃないからｗｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:46:25.17

真面目だろうが愉快犯だろうが本質は一緒だろ制裁厨なんて

何が気持ち悪いって
必死になって凸は大丈夫つって理由探しをしたり、サレを説得しようとする姿が
必死になってバレない不倫を画策する汚嫁間男となんら変わらんこと
しょせんは不法行為のカムフラージュでしかない

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:46:33.68

>>928
それを言い出したら尾行とか携帯チェックとか本人の許可を取らないで盗撮とか全部アウトじゃね？
ガンジーばりの無抵抗主義しかなくなるじゃん

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:47:03.68

>>927
返答に困ると「認定厨」といって逃げる人？
個人が行動に移せないことを、ここでｇｄｇｄｇｇｄｇｄｇｄｇｄｇ言ってて
バーーーーーカみたいという・・・
そういうスレの流れを言ったまでですが、何か。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:47:28.35

>>929
どうしてそう言い切れる？
これまで見てきたところ極めて危険な行為ってことだろ？
やり方、言い方一つでアウトなんじゃないのか？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:48:24.70

>>920

>>923を読むべし

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:49:00.67

逆だった

>>923

>>920を読むべし

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:50:04.59

>>931
尾行や携帯チェック、ホテル出入りの写真なんて犯罪になるのか？
ならないだろ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:50:56.73

>>934
アンカ合ってる?
まるっきり意味がわからん

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:51:07.27

肖像権の侵害とか盗撮とか

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:51:49.27

>>935
ｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:53:29.11

>>930
ごもっとも。
ここで煽ってる制裁厨なんて頭の中は汚嫁や間男とかわらんよ。
自分の欲望が優先で法を重んじる気なんてない連中。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:53:47.49

>>936
犯罪っていうか迷惑行為防止条例違反じゃね？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:56:48.25

>>936
全部犯罪。
法律を厳密に守っていけば、サレ夫は泣き寝入りするしかないよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:57:09.14

>>940
法に抵触しない凸り方を探してるって何度言わすんだよ
それともあれか？
法に触れるか触れないかじゃなくて凸そのものがイヤなのか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:58:54.59

>>941 >>942
配偶者の不貞が原因の場合は違法性阻却事由になるからならないって。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:00:05.86

>>944
じゃ凸も理由によってはそうなるじゃん。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:00:35.21

>>936
尾行は尾行だとの証明が難しい。偶然会う可能性もあるし。
携帯チェックは確実に故意な行為で明確に私信の覗き見。
勘違いしてるアホがいるけどシロで嫁に気付かれれば
婚姻を継続しがたい事由にはなるし下手すりゃDV認定もされる。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:01:23.04

>>945
ちょっとさあ君、法律少し勉強してきてよ。
面倒見切れないわ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:02:22.77

これが結論

会社凸は弁護士は絶対に勧めませんし大変リスキーな行為です
場合によっては脅迫や恐喝、名誉棄損などの罪に問われ、不法行為を構成し
損害賠償の対象となる可能性もあります、当スレとしては法に準拠することが前提ですので
決してお勧めはいたしません
ただし、直属の上司に妻の不貞をやめさせるための相談には、場合によっては応じて貰える
こともあります
勿論妻の浮気相手の上司にこのような相談を持ちかけることは先の罪及び損害賠償の対象に
なりかねませんのでお止めください
どうしても凸しなきゃ気がすまないという場合は、宝くじに当たるつもりで
職業倫理なんざ糞だわという弁護士を探してからにしましょう
ねらい目は仕事に困っている弁護士です
ちなみにヤッちゃったあとで「それ込みで何とか・・・」と頼んだ所で、大して儲かるわけでもない上に
マイナスからのスタートとなる依頼を弁護士が受けてくれるかどうかわかりません
その点はご了承下さいね
最後に会社凸したところで慰謝料が増額されるわけでもありません
凸入先でステキな出会いに浴する可能性もありません
ぶっちゃけあなた個人の人生にとって特にメリットとなることはありませんのでよろぴこ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:02:51.11

凸って物を壊したり、間男を殴ったり、会社に慰謝料を請求するような
斜め上の行為をしなければいいだけなのにアホか

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:03:23.77

浮気調査や不倫の証拠確保は、基本グレーゾーンの運用次第なんだから、
会社凸もその延長で考えれば良いだけ。
必死に否定することはない。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:04:24.15

>>946
それはそうだけど、裁判になった場合の考え方の問題だよ。
私信の無許可チェックと不貞の保護法益を利益考量した結果として
私信の無許可チェックは完全に問題とされないってこと。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:06:12.35

>>949
ずーっとこのスレ読んできてそんなこと言ってんだとしたら
知性を疑う

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:06:22.61

専用スレが出来たのに、なんで移動しないの？

【肯定派】会社凸について【否定派】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317345240/

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:06:59.90

移動する必要がないから