【発覚】嫁の浮気!143回目【決別 or 再構築】
■携帯のチェック
アドレス帳、着信発信履歴、メール、メールの送受信履歴、ブックマークのチェック。
女友達の名前で登録されている可能性もあります。登録名とアドレスの確認をして下さい。
携帯がロックされてる場合、誕生日、記念日、車のナンバー等。
数字を逆さに設定してる場合もあります。
それでも解除出来ない場合は解除ソフト等を試してみて下さい。
携帯情報はminiSD等にコピーしましょう。
AUの場合はメール転送、マイページ設定、消去メールの復帰等が出来ます。
■PCチェック
携帯同様、に細部まで確認して下さい。
ロックされてる場合はキーロガー等を仕掛けるのも有効です。
■家電
携帯同様に履歴、明細の確認を行って下さい。
■家捜し
普段、嫁しか使わない場所を重点的に探して下さい。
ドレッサー、クローゼット、押入、タンス、台所、洗面所、トイレなど。
小物入、段ボール、使用していないバッグなども探して下さい。
レシートなども内容、時間帯を確認して下さい。
服装、下着、避妊具のチェックも重要です。
■嫁の私物
普段持ち歩くバッグ、財布、手帳など。
手帳には何か記号や暗号が記されている場合があります。
携帯メール等で得た情報と照らし合わせる事でパターンが掴める場合があります。
■車チェック
嫁専用車がある場合、ナビのルート履歴、走行距離、灰皿、レシート。
助手席の位置、リクライニングの角度を覚えておきましょう。
車にGPS、ICレコーダーをセットするのも有効です。
■金融情報の確認
不審な動きがないか確認しましょう。可能であればお金が動いた時刻も記録しましょう。
■記録
これら以外にも帰宅時間が遅い、頻繁に外出する。嘘をつくなど不審な事があれば全て記録しましょう。
過去に遡って思い出して記録する事も重要です。
手帳などに手書きで記録しておくのがベストです。
自分の感想(おかしい、嫌な思いをした、セックスを拒否された)なども記録しましょう。
後で大きく役に立ちます
■相談者は要チェック!
浮気発見の10項目-浮気・浮気調査の無料電話相談-浮気発見・離婚対策講座
ttp://www1.odn.ne.jp/tops/0101.htm ■相談者は下記項目を一読する事
まず深呼吸しましょう。自分が冷静かどうか客観的に判断してください。
思いの丈を吐き出したらレスにはなるべく目を通しましょう。
落ち着きますよ。
1.決定的証拠を安全な場所に保全できているか(携帯PCデータ、写真、ICレコーダー)
2.調停・裁判に向けて詳細な記録を取ってあるか(手書きで日記風がベスト)
3.間男情報は取得済みか
4.嫁、間男に対する制裁の有無は決めているか
5.離婚、再構築の意志決定は出来ているか
6.財産を押さえているか(通帳、ハンコ等)
7.慰謝料、財産分与、親権等の方向性は考えているか
8.協力してくれる友人等はいるか
【配偶者が不貞(浮気)をしている、もしくはしているかも・・・】
Q 配偶者が浮気してるかも・・・まずはなにをしたらいい?
A まずはあわてず騒がず密かに不貞の証拠を集めましょう。
不貞を証明する証拠とは
『配偶者以外の人と継続的に肉体関係をもったことが第三者でも推測できるもの』です。
(ラブホに出入りするところを押さえた写真(デジカメ不可)など)
Q 不倫の証拠がないから、問いつめて白状させてそれを証拠にしたい。
A 決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう配偶者に不貞を白状させても
肝心な時(調停時など)に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重になり、
不貞の証拠を集めることが非常に難しくなります
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テンプレはここまで。
>>996(前スレ)
それはもちろんそう思ってます。
ただ俺が頑張ってる最中に間の元へ行かれたらおしまいです。
嫁の証言を信じるとして、未だにセックスしてないなら、
間と嫁の結びつきは強固なものだぞ。
なにせ
>>465が離婚届に判を押せさせすれば、
念願のセックスが出来るんだからな。
本能に直結した具体的な共通の目的があるからこそ、
ここまで無謀とも言える猪突猛進ぶりを発揮しているんだろう。
目を覚ます確率はほぼ無いな。
>>1さん乙
女性の再婚禁止期間は3ヶ月あるよね?
慰謝料500万ほどもらえるなら離婚して向こうが籍入れるまでの間に
慰謝料で別れさせ屋でも雇って間男ハメてもいいなー
間をぶっ殺せば嫁もいく場所が無くてもどってくるだろ。
友達に黒人のハーフいないのか?
どこからきたガキだよ、殺人教唆とか冗談にもならんから辞めとけ
>465嫁の場合は婚姻関係継続が無理の前に新しい男が出来たからって理由だろ。
>間男同席で離婚迫るのは異常じゃないか?
>
>>792 >嫁には食費と身の回りの物を買うのに4万渡してます。
>俺は月によって変動ありますが20万〜30万くらいで嫁は11〜13万くらいです。
>内訳は仕事の接待費と資材購入費、電話代、駐車場代、車とバイク維持費、煙草とかの雑費です。
>渡してた分と補填してもらった分はどっちが多いのかは計算しないと分からないです。
>あとで計算します・・・。
>
>>795 >半箱から多くて一箱半くらいです。
>
>>803 >買値よりだいぶ安く叩かれるので勿体ないという気持ちがありました。
>売ってしまったら二度と手に入らなさそうなので手放せなかったです。
>でも甘かったと思ってます。
>
>>810 >嫁が料理が好きなので料理はたまにしかしませんでした。
>洗濯や掃除は俺が帰る前に嫁がしてくれていたので手伝う隙が無かったです。
>
>>835 >2ヶ月くらい無職でした。
>小遣いは化粧品と美容院は別で5000円渡してました。
>すみません。
>情けない額だと今は思います。
そんなこと言ったら、465が嫁に与えてやってる生活が、継続に値するもんだと言えるのかよw
小遣5000円、それ以外には何も無しのくせに威張る男だぞww
465と嫁の仲には間なんて本当なら関係ねーんだよ
最低でも嫁と合わせて月20+11で31万
これで貯金が少しずつでも出来ないのは、465が怠惰で結婚に向いてないという証明だろ
>>11 セックスもそうだけど不満のある旦那って比較対照が無かったらツマラン人間かもな。
まあ生活力(収入)って武器が強いかもしらんが。
間もひょっとしたらATMくらいに考えられてる不憫な奴なのかもな。
一度したら、燃え上がってアッサリ子ができるかもな。
お前さんとの子はお前さんが拒否したんだから仕方ないな。
生活費4万ワロタwwwwwwwwww
これは擁護出来ないなwwwww
465クンはこれが普通だと思ってるのかな^^
すみません。
出かける支度をするので席を外します。
嫁は生活費いくら入れてるんだっけ?
>>13 まわりの猛プッシュも加速させた原因の一つだろう。
嫁は冷静に見えて、どこか引っかかってるのかもしれんな。
もうしそうなら、それが何なのか分かれば、あるいは…。
まあ、生本番はしてないだろうが、
それに準ずる行為はしてるだろ。まさに今。
確認したいんだけど
不貞証拠有り→有責
不貞証拠無し自白有り→やや弱いが有責
不貞証拠無し(有無不明)→???
そもそも不貞行為が無い→???
例えば今から調査を開始して、過去にも未来にも不貞が無い場合はどうなるんだ?
今の間と嫁の関係が本当に不貞行為無しなら、法的に「不倫」に当て嵌まるの?
>>16 まあ、当たって砕けて来い
敵の面見て闘志燃やして来い!
ここ間男本人か関係者は書いてないよな?w
>>18 フライング御挨拶とか行動の焦り具合がモテナイ男臭をかもし出してる気がする。
結構女の扱いとか下手かもね。
あと結婚後、喧嘩とかのおりに「俺はお前の為に400万・・・」みたいな事を
セコセコ言い出しそうなタイプとみた。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:27:22
>>11 >sexしたらたちどころに愛が冷めたりして
いくら本人がしてないって言っても中学生の純愛じゃないんだから今どきありえないだろ
だーかーら、よく読めよ
不貞をどうやって証明すんだっつの。
そして証明したところでどうすんだよ。
465が求めてるのは慰謝料の増額でも、
間への復讐でもなく嫁だろ。
嫁も金で買える時代か・・ しかも中古を400万円とは・・
セックスしてたらセックスレスし続けてきた465のところに嫁が戻る訳ないし、
してなかったらそれこそ真剣なお付き合い、純愛だろww
純愛じゃ不倫認定も出来ないし465にはますます勝ち目無し
慰謝料いただける内にいただいて諦めた方が得策だと思うけどねー
>>25 そういう言い方は慰謝料を貰ったサレ達が売り手みたいだからヤメロ
慰謝料は嫁につけられた価格じゃない
>>21 万が一本人や関係者が見たり書いてるとして465が背水の陣なのは何も変わらなくね?
月4万でヤリクリしてくれる嫁が月額5000円で初回のみ400万。
でも嫁と男の間に肉体関係がないって考える方が難しくね?
いい歳した大人の男女が離婚までプラトニックを貫くとか逆に気持ち悪いような。
慰謝料わざと分割で10年払いさせろ。
嫁から465に直接手渡しで払うって条件も付けて。
離婚しても慰謝料払い続ける間は縁が切れないという嫌がらせだ!w
タバコ1日半箱〜1箱半てことは平均したら月30箱くらい吸ってるわけだろ?
多趣味な上にタバコだけで月1万前後の金を使っておいて嫁の小遣いは5000円か・・・
真面目なタイプだとしたら喧嘩なれ争いなれして無いかもな。
交渉の席で
>>465が根拠も無く自身満々で上から見下ろしような態度で押してけば
勝手におどおどし始めて「あたしを奪うつもりなんでしょ、もっとしっかりしてよ」なんて
>>465の妻からみてちょっと頼りない男って感じて、ちょっとだけ戦況が優位になるかも。
マージャンで鍛えた勝負勘で頑張りたまえよ。
気持ち悪いけど、よく考えたらそこは本気なら普通じゃね?
相手に誠意があれば身辺整理してから事に及ぶだろ
本気じゃなければ最初からやりまくってるし、
他のサレ同様465が気づくまで離婚話も出ない筈
とりあえずこれから話し合いに行くのか
465は冷静に真剣にがんばってくれ。まずは時間を稼げるように交渉な。って何回オレは同じ事言ってるんだろw
>>34 >>35 そんなものかね?
本気で愛し合ってる自分たちに酔ってプラトニックな関係のままって。
こりゃ離婚してもちゃんと籍を入れるまでは関係しないってとこまでやりそうだな。
嫁も間も結構痛い人みたいだからなぁ
プラトニックだとしても不倫相手をを上司とか親に紹介するような人たちだし常識は通用しない
>>33 ただのDQNじゃねーかwwwww
間と喧嘩しにいくんじゃねーんだよww
嫁に気持ちを伝えにいくんだろww
>>38 こうも考えられる。
プラトニックだからこそ、自信を持って紹介出来るのかもしれん。
やましい事は何もないのだし、プラトニックなら不倫ですら無い。
>>39 別に恫喝しろとは言ってないよ。
堂々として相手に飲まれるな、むしろ相手を飲んでやれって話さ。
だから声も荒げないし汚い言葉もはかない。
ただ自身を持って堂々としてるだけ。
争いになれてない人間はそれだけで腰が引けてくれることがある。
この場合は「心の浮気」って言葉も当てはまらないの?
心の浮気は法的に認められていないよ
弁に相談しても何言ってんだ、あんたwと笑われて終わり
残念だけどね
なんて言うか
嫁&間男側の態度が筋が通ってるようで通ってないし
465氏のこれまでの生活態度もバッシングされて仕方ないし
嫁と465氏がどちらも幸せになる結末ってないようなあるような
筋の通った不倫があるなら見てみたい
例を上げてくれ
不倫じゃないんだろ?
このケースの場合どうなんだ?
法律詳しい奴誰か〜〜
大人なんだから肉体関係ないワケねーだろは無しで考えて
恋愛関係なのは事実だよね?
肉体関係は無くても既婚者が別の男と恋愛した結果
恋愛相手と一緒になりたいから離婚してくれって要求だよね?
>47
証拠がないので裁判での不貞の証明は不可能(嫁がゲロって協力してくれない限り)。
このスレでよく、嫁を泳がせて確実に証拠を握れって言うのは裁判に持ち込んでも勝てる証拠を得るためだからね。
それにセックスレスのケースは証拠があっても不貞認定にならないケースもある(セックスレスによる婚姻破たんが
先って判断されるケースもあるから)。
ちなみにセックスレスによる婚姻破綻は男女関係ないのであしからず。
>>49 じゃあ465は裁判になった場合勝ち目無しって事?
不貞行為については争えないし取り上げられない事項って事か
465の場合はレスで拒否してる側だから裁判に持ち込まれると立場悪くなるな
周囲にも嫁は子供欲しいのに465の都合で子供作らないのは知れ渡ってるだろうし
53 :
196:2010/12/06(月) 19:38:20
いくら本人の希望とはいえ、これで再構築すすめるヤツもすげえな。
嫁と間は自分達が筋が通ってないのは百も承知だろ
その筋違いに対する対価が400マソなんだよ
相場よりべらぼうに高い対価を出すって言ってんだよ
>>50 裁判すらしないで勝てるよ。
嫁と間男は、不貞はなくとも相思相愛だと認めてるし、慰謝料も払うって言ってるし。
「不倫の責は負いますから、どうぞ離婚してやって下さい」なんだから。
ただ465は、完全勝利でも離婚はしたくないって駄々こねてるだけ。
465は嫁の不貞を証明できないしできても意味ないし
対して嫁は婚姻関係の破綻を証明できちゃう
筋だの法だので対決しようとしたら勝ち目ないよ
筋も法も捨てて情で状況を逆転するしかない
>52
女性にはタイムミリットがあるし、30代よりも20代のほうが出産するには身体的負担が軽い。
嫁と間側の弁護士は当然、その点を付いてくるだろうし、このケースのは場合はあくまで、「性格の不一致」
での争いになるから、4、50万くらいの慰謝料取れれば御の字のケースだろうね。
>>55 何をもっての勝ちだよ
裁判官に「こいつが悪者」って言ってもらうのが勝ちなのか?
>>58 世間一般からすれば、「不倫・不貞は悪」なんだよ。
嫁と間男は、最初から「私たちが悪うございました」と言っている。
周囲も知っている。そういう意味では、もう戦う前から勝負はついてるの。
ただ465が、それじゃ納得いかないって喚いてるだけ。
気持ちはわからなくもないけどね。
465は、やっと離婚するしかない自分の立場を思い知った様だな。
昨夜は「離婚しない」の一点張りでどうしようもなかった。
万が一離婚回避する可能性が有るとしたら、まず離婚する可能性が100%近いって現実を
受け入れた上での思考というか言動というか、まず自分の立ち位置を理解しなければ戦い様が無いのに。
昨夜の段階で「離婚する可能性が高くなってしまった」と認識していたら、
昨夜から今夕にかけての間に、また違ったアドバイスが多く寄せられたかもしれん。
彼は本当に何もかもが遅いんだよなあ(そういう性分なんだろうけど)。
62 :
196:2010/12/06(月) 19:52:39
勝つってことの定義が難しいな。
仮に不倫の証拠掴んでも、相手は全く構わないだろ。
裁判起こして苦しめるか?
就業規則違反が見つかって間が会社をクビにでもなれば、いずれ経済的に行き詰ることもあるだろうが、
それって勝ったと言えるか?
相手を苦しめれば勝ちじゃないだろうし。
そもそも465は離婚に応じる必要も理由もない
法的には何の問題もないし本人の気持ちも別れたくないならなおさら
肉体関係は無いとしても、婚姻中に有る相手がその配偶者の知らない所で、婚外の男性と相思相愛になり、
配偶者の知らないまま、その相手の両親に会って「離婚したら結婚します」宣言し、男性の会社内にまで
その「離婚したら結婚」の話が伝わってる。
これ、異常だよね?465がクズで有ろうが無かろうが、こういうのって理不尽だよなぁ。
せめて、”婚約”する前に、465に別れを切り出すべきだよな。
ま、再構築したい・したくない以前の話だな。せめて今回の慰謝料の発生の理由を、正式な文書にして
残しておくべきだな。それくらいしか手は無い。
間や間会社も倫理的に問題ありそうだな。
そろそろ465は間のツラを拝んでいる頃だろうか
離婚の原因が妻にあるなら訴えは夫が起こすもの
夫に離婚の原因がないのなら裁判にすらならない
妻は「性格の不一致」を主張して裁判を起こしたとしても夫は負けないだろう
465の周囲が離婚するように働きかけているから465は自分が劣勢だと思うかもしれないけれど
劣勢なのはどう考えても妻
>>63 で?離婚に応じなきゃ、籍を盾に嫌がる嫁を一生縛り付けられるとでも思ってんの?
>>68 で?妻の一方的な希望だけで具体的にどうやって婚姻関係を解消するつもりなの?
嫁はいくつなんだろうな
二十代後半と言っても25なのか29なのかじゃ随分違う
29なら将来性のない465に縛りつけておくのは可哀想な気もする
465と子供作っても心中コースだろ
嫁が妊娠、育児中に465一馬力で生活できるとは思えない
>>64 方々で
>>465は「離婚されてもやむを得ない」男として喧伝されてるんだろう。
こういう外堀から埋める手法を採るには、間と嫁は立場がマズかったな。
嫁としては、
>>465的には「自分の存在<慰謝料」という認識なんだろう。
本人もそうではないと気付くのが遅かったし、
そう思わせる態度を続けていたのも本人の過失。
これで間の家に行って「サプライズお誕生日パーティー」だったら
どんなにホッとすることかw
>>68-
>>69 お前ら論点ズレてるよ。
465の目的は妻の座に縛り付ける事じゃなくてこっちを向いてもらう事だ。
もう一度好きになってもらう事だ。今は間というライバルもいる。
465からすれば慰謝料も戸籍上の関係もどうでもいいんだよ。
>69
普通に裁判して離婚できるよ。
嫁は有責配偶者じゃないからね。
「嫌いになった」「一緒にいたくない」でも立派な離婚理由になる。
>>69 こういう話に口挟むなら少しは婚姻関連の法律くらい勉強したほうがいい
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 20:11:21
今は有責配偶者から離婚調停申立できるよ。
だからどっちが悪いとか関係ない。
有責な方が離婚したいなら、相手の今後の生活が困らないようにするとかのルールはある。
この場合、嫁が有責とはいえない。
肉体関係の証明ができないから。
逆に、こちら側の不利な部分は生活費やレスがまずあげられる
>「嫌いになった」「一緒にいたくない」でも立派な離婚理由になる。
そんな判例あったっけ?
>>71 サプライズにはワロタww
確かに外堀を埋められてからの、今回の件。
そこを考えると、465が実際にクズかどうか知らんが、名誉棄損的なことまで
言われちゃってる可能性が高いと思うな。
普通「なぜ既婚の女性が?」と聞かれるだろう。「私達、肉体関係は有りません。有りませんが・・」
なんてことで、何を言ったかは判らんが、みんなして離婚→結婚を応援してるのなら、
かなりの事言われてるような気がするわな。
かといって、その言われた事実を今更収集して”名誉棄損”で訴えるってのもカッタルイと思うし。
慰謝料を取って、離婚の理由と経緯を正式な文書で残す、のが最後の一手かな。645には。
とりあえず今日の段階で話の次回持ち越しなら戦術的引き分け。
離婚の先送り(やり直し期間GET)なら戦術的勝利ってとこだな。
後は引き伸ばした時間を活用して戦略をたてて最終的な勝利を目指す。
でも今日の段階で負けて帰ってきそうだな。
せめて嫁親が中立ならなあ。
レスの原因は465による拒否、これは離婚の要因として認められる
嫁の実家に行った時だっけ、嫁からも最後にしたの2月だと責められてる
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 20:20:04
やたら女の肩を持つクサマンがいますね
有責配偶者からの離婚の申し出に裁判所は否定的だよ。踏んだり蹴ったり判決だっけか。
例外はDVが酷いとか、経済的な問題とかが、特殊な事情が必要なはず。
調停がまとまらないで不調に終わったら裁判になるだけのことだよ。
何年もかかる。
その間に嫁さんの出産タイムリミットがくるかもしれんな。高裁まで頑張って粘りぬいて裁判する間は、嫁は嫁のままだ。
ただ、嫁さんが生活費4万円しかくれず、自分はタバコに1万円・バイクに数万かけていたとか、土日しか休めないのに家庭の時間を持とうとしなかったとか、レスであるとか、容姿を醜いと言われた等の主張をしたら、こちらは一気に手がなくなる。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 20:26:02
嫁は生活費いくら入れてたの?
生活費もチンポもまともに入れてない男は捨てられて当然だ。
容姿が醜いとまで言ったのか?
最悪だろw
それで何で再構築したがってるのか分からんし、なんで可能性があると思ってるのか分からんw
嫁側には拒否られて長期レスの事実がある上に不貞の証拠もない
どう有責?
そもそも、不貞の証拠(一度だけでは裁判上認められにくいから)が数回以上はないと、有責じゃないし。
もう結婚やっていけないと思った方が離婚調停申立するんだから。
調停申立に有責も無責も関係ないしw
いずれにしても、レスは性格の不一致で離婚案件。
性格の不一致という区分でしか分けようがないからそうなってる。
最初に拒否ったの嫁だろ
>>83 俺は男だけど、女の肩を持つのではない。
嫁が夫に愛想を尽かしているなら、現実的に離婚回避は難しいって話。
離婚したくなければしなければ良いとかワケのわからん事を書いてる人もいるけど、
もし離婚しないと突っぱねたら、嫁は間と堂々と付き合い出して間の子供を妊娠するだろうな。
離婚してないなら、間の子供は465の籍に入るわけだけど、465も流石にそれはやらないと思うので、
結局は離婚って事になる、嫁と間から慰謝料貰ってね。
つまり、嫁の離婚の意思が硬ければ、もうどうやっても離婚を回避する事は出来ない、それだけの話。
あとは、どうやって465が嫁に少しでも離婚を思い留まらせるかって話をする位しか無い。
嫁が拒否したのは465が風俗行ったという原因があるからそれを披露されるだけだな
嫁が仕事のストレスで10キロ太ったことで、デブだから性交渉を持たないというのは、レスする側が有責。
醜いと言ったのか?
それなら侮辱も加算される
今調べても証拠は手に入るかもしれんが、本人がやる気がないw
まあ、相手が周囲に言いふらしてるから、1回でも有責になるんだがな。
興信所つけたら一発で証拠とれるけどな
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 20:34:32
>>96 なるよ
調停じゃなくて裁判では性格の不一致で判決が出るけど、立派な離婚理由だよ
>レスになった原因は(略)結婚して1年くらいに
>嫁が当時勤めてた会社のストレスで10キロくらい太った事
>嫁が太り始めた頃に子供子供うるさくなって俺もデブ嫁は嫌だったし
>でも160cm代なのに70kg近いって一般的におかしくありませんか
>デブが嫌というより嫁自身の為を思った部分もあります
やっぱ、これ読むと嫁を愛して無いよなあと思う。
>>97 証拠とって、どうすんの?
彼は離婚したくないのに、証拠握ってどうすんの?
>>98 性格の不一致は有責事由じゃないけど?
レスが有責なら、数年レスな夫婦はいつでも相手の有責で離婚できるのかよ?w
>>101 合意の上のレスなら問題ないよ、それがどうかしたのか?
調停でもレスなら離婚を勧められるよ。
嫁と別れたくないなら、調停して裁判してまた裁判して不服申立したりすれば何年も時間は稼げるよ。
その間に嫁はオバサンになる。
それだけしか手はないな。
有責理由と離婚理由を混同してるヤツがいるな。
レスの合意?w
レスは離婚事由だよ。
ただ、判決では、悪意の遺棄でもないし病気でもないだろ、だから性格の不一致に区分される。
>>109 そんなのみんな分かってる。
それが有責事由になるって言う人がいる。
>>103 合意の上のレスなら問題ないよな、問題ないなら夫婦円満だよな、だから離婚沙汰にならんよな。
発狂でもしたのかい?
レスは有責だ。
皆さん公にしないけれど、夜が原因で離婚することは多い。
>>108 レスの合意だよ
夫婦ともにレスでいいという合意があるなら長期レスを離婚事由には出来ない
465のケースのように合意ではなく一方が拒否し続ける場合は離婚自由になる
合意の上のレスなら、嫁は子供子供って言うはずがないし、最後にしたのは2月だと嫁親の前で言われるはずもないな。
>>112 根拠は?
それは裁判で認められるのか?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 20:51:24
法律上は
>>465嫁の有責。
>>465の目的が、嫁&間男に懲罰を与える、であれば話は簡単。確実に勝てる。経済的な懲罰を与えようと思ったら慰謝料を取ればいいし、2年間は籍を抜かせないこともできる。
しかし、
>>465の目的は再構築。今までのレスを見てみると、嫁はどう考えても
>>465には愛情のかけらも持ってない。そうなると女は冷たいよ。
可能性があるとすれば、嫁と間の結婚生活が、純愛モードが冷めた途端、すぐに破綻した場合かな。
それでも嫁が
>>465のところに戻ってくる可能性は低いと思うけど。
>>465の気持ちを伝えてしばらく時間をもらって、それでもダメなら慰謝料もらってあっさり引き下がった方がいいと思うよ。
確かレスも証明しないといけなかったろ?
日記なり証言なりで
ちがったっけ?
>>113 そうじゃなくて、レスの合意があろうとなかろうと、有責にはならんだろ。
凄い勢いでレスがついてるなw
レスで争うのは自由だけど、確か別居して3年経てば離婚出来るんじゃなかったっけ?
つまり結局は離婚出来ちゃうわけで、片方の気持ちが離れてしまえば夫婦なんてそこで終りだろ。
間も間親も嫁も嫁親も常識なさそうだけど
日本国籍持ってるの?
773 :モノトーン :sage :2007/10/20(土) 01:03:21
離婚請求及びそれに伴う慰謝料請求において、「不貞行為」の存在は必要条件
ではなく婚姻が破綻していれば、不貞行為が認定されなくても、離婚請求及び
慰謝料請求は容認されます。
婚姻関係にありながらの正当化されない親密な交際が立証できれば十分です。
まれに駆け出しの弁護士が、「ラブホテルには行ったが疲れていてすぐ寝てしま
ったので性的関係は無い」だから不貞は成立しないなんて、バカな主張をします
がこんなものは論外です。
ただし我々が注意しなければならないのは、いわゆる「長期間のセックスレス」
の問題です。
最高裁の判例で「夫婦間のセックスは夫婦生活にともなう健康な営みで、夫婦の
あり方として大切なもの」と判事しており、一方が理由も無くこれを拒否するこ
とによって精神的なつながりが絶たれてしまうのであれば婚姻関係を継続し難い
重大な事由に該当してしまい、民法の大原則の過失相殺の理念によって離婚原因
の有責性の相殺が行われ、実際の慰謝料は雀の涙ほどといった場合も多々ありま
すので、既男の同士の皆は十分注意してください。
しかし「セックスレス」の証明は不存在の証明であり、いわゆる「悪魔の証明」
の代表例でダンナ側の自白がなければ立証はかなり困難である。
しかし実際の判例をみると既婚男子はみなこの部分についてはかなり正直に自白
している現実があり、当職は既婚男の潔さにほんのちょっとだけ誇らしいものを
感じます。
>>119 法律上(キリッみたいなあいまいな話じゃなくて具体的にどこに引っかかって有責なのかを聞いてるつもり
少なくとも不貞の証拠はないしさ
それとも婚姻しててレス等各種事情で実質上の破綻に陥り、
別の男とやり直したいので別れたいというだけで有責になるのかな?
>>115 俺は112
H3.3.29判時1410-100かな
婚姻9ヶ月でレス原因の離婚が認められてるよ
法律上って言ってんだから、条文の提示があいまいってことはないと思うんだけどw
具体的に嫁のこの行為が民法770条のこの部分に抵触するので
法律上で有責扱いになる、って書くだけなのに
書けないのはなにか理由でもあるんだろうか
前スレの465のカキコに、
>嫁の弁では間は嫁と真剣に交際しており、嫁が離婚した後結婚したいそう。
>嫁は間の両親に挨拶済みで、間の両親も嫁の離婚を待ってくれているそう。
レスだからといって、上記のようなことが許されないんじゃ?
しかも会社にまでw
これって婚姻を継続し難い事由として、有責事項にならないの?
誰か教えて。
>>129 あり得るのは1項の5号だろうな。証拠があるなら1号。
単純な条文だけどね。
>>130 それ、なると思うよ。
むしろ、それがメインだと思ってた。
>>130 そのへんの事情は、慰謝料の増減に関わるくらいで、人に言ってまわったから離婚ってことにはならない。
間は上記の理由で常識に欠けると主張できるくらいかな。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:13:21
妻の有責事由見つけても夫の望む「再構築」には繋がらないから出さないんじゃないの?
夫には有責事由が何一つなく善良な夫なので離婚には応じられないし再構築すべきってことを主張したいのかと
>>130 むしろ、そう言えるくらいに夫婦が破綻していると主張し返されてしまうかもなw
>>133 結婚を故意に破綻させる行為だと思うけど。
つーか、慰謝料って時点で不法行為の存在を認めてる。
>>131 ありがとう、5号だとレスと相殺されたりしないのかね
>>136 「慰謝料」とは言ってるが要は「手切れ金」だろ
嫁によれば不貞は無いんだから嫁側は慰謝料を払う必要は無い
指摘したら呼び名を変えるだけだろうな
>>130 それが婚姻が継続し難い事由と認められたらなんなの?
婚姻が継続し難いなら離婚すべきって話になるよな?
意味なくね?
善良な夫とは言い難いからなぁ
生活費4万とレス
>>137 まあ、レスが有責なら、1号だろうが5号だろうが、相殺は認められるでしょうね。
>>140 事業資金補填と家事協力皆無、収入に見合わない浪費も追加で
裁判所で善良な夫を演じられるかどうかだね
>>124のコピペにあるように、レスの証明は自白くらいしかないようだけど
世の旦那は割りと素直にレスの事実を喋っちゃうって言うし
だーかーらー
今回に限っちゃ嫁の落ち度をいくら見つけてもなんの意味もないんだよ
いい加減理解しろよ
>>138 なんだそりゃ?
判決はそんな適当じゃないけどな。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:20:21
>>140 嫁4万 夫4万の合計8万なら生活出来ないほどでもないだろう
何度でも言う
レスは有責
レスの話が調停部屋や法廷で出たら、和解を勧められる際に、「じゃどうしてしないの?解放してやりなよ」と暗に責められるよ
おまいらが書けば書くほど、
>>465がそれに振り回されて残り時間を失っていく件について
レスの証拠が自白だけと断定するのは早計だよ
最後にセックスした日も記録してるくらいだし
子供も欲しいんだからキッチリ付けてるだろ
生理日と性交渉した日くらい
直近が2月でその前は年2〜3としたって
その前は間とデキる前だと容易に推測できる
法廷には持ち込むべきじゃないと思うよ
>>144 そんなのみんな分かってると思うけどw
法的には有責?ってレスから、そうなの?って話をしたんでしょ。
465が親類の話し合いに応じている時点で疑問符が付く
話し合いに応じないのが一番良い選択だと思うんだが
>>146 嫁が働いてないときは小遣い5千円と堂々と書いてるしな
4万5千円だけ渡してたんだろ
>>145 判決で決定した慰謝料の話じゃない
今間と嫁が提示してるのは示談の上で「慰謝料」と名前の付いた手切れ金という事だ
裁判に持ち込んだ場合、嫁は黒とは言い切れない以上、
>>465は本来なら慰謝料を貰う権利すら無いんだよ
嫁は裁判もかまわないって感じだな。
>>153 いやいや。実際に払うかどうかじゃなくて。
あんたが慰謝料なんて言わなきゃよかったんだよ。
ということで
>>465に1つの手が出来たかも知れない
もし離婚裁判に持ち込まれてレスを主張されたら、普通に回数ありましたと知らん顔をする
嫁や義両親からものすごい顔で睨まれると思うけど無視
問題点は全く再構築にならない件
裁判しても465の落ち度が露呈していくだけ。
465は慰謝料を請求する事すら出来ない可能性もある。
高額な慰謝料支払いと落ち度のある夫と裁判無しで離婚ってのは、嫁の優しさかもな。
嫁にどんなに有責事由が山盛りでも、嫁が離婚を申し出たら夫は止められないよ
「とにかくこの人とは一緒に暮らしたくない!
ましてセックスなんて絶対イヤ!!」
って主張したら調停員も裁判官も
「まあまあ奥さん、そう言わずにガマンして股開きなさいよ」
なんて言えないじゃん
とりあえず別居させるしかないじゃん
そしたらあとは時間の問題
結論としては
離婚したがる配偶者を法律で縛ることは不可能
>>153 裁判じゃなくても、慰謝料って言ったら悪いことしたんだと思うから良くないよ。
向こうから慰謝料って言ったのは、意味があると思う。
この嫁おかしいだろ
なんで頻繁に間に会いに行ってるんだよ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:29:50
嫁が裁判でもOKって言ってるってことは性格の不一致を離婚事由として訴訟起こすつもりなのかね
そんなに賢い嫁だとは思えないし、その訴訟を受ければあっさり勝てそうだが
>>160 だから、それを指摘したところで「慰謝料」から「手切れ金」に呼び名が変わるだけなんだよ。
「『慰謝料』って言ったのでやましい事があるんだと思います(キリッ」ってのは通らないの。
>>158 流石に有責者からの離婚は認められづらいよ。
子無しで長く別居してるとかしないと。
>>161 間持ちの嫁で間と頻繁に会わない事例よろしく
>>164 うん
とりあえずその別居には持ち込めちゃう
あとは別居の実績を積むだけ
この後に及んで裁判での勝ち負け言ってる奴はなんなんだ?文盲?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:33:24
嫁が言ったのは一方的な婚姻関係の破棄に対する慰謝料だろうね
でもそれを口にしたという事は、夫に離婚事由がないことを嫁が自覚しているという事の裏返し
つまり嫁側から訴訟を起こした場合、夫の離婚事由は捏造でもしない限り出てこないと思う
そうじゃないのなら嫁が慰謝料を受け取って離婚することを主張するはず
>>156 そんな事は絶対に言ってはいけないよw
言おうものなら「普通とは何か、具体的に回数は?だいたいで良いから日にちは?」と訊かれる。
証明するのはこっちになるぞw
民事ではお前さんみたいに余計なことを喋ることを「ゲロする」というw
おまえら465は放置かよ
465の実になるような議論しろよ
>>163 嫁から慰謝料って言葉を使ったのはどう見る?
言葉を後から変えればいいとかじゃなくて、まず慰謝料って言ったのは。
>>165 旦那に間に会いに行くって言ってるんだろ?
つーか調停なんぞする前にもう嫁は別居決めてる予感
582 名前:465 ◆7zW5tkBpjI 投稿日:2010/12/05(日) 21:47:42
>>532 間個人で400万、嫁は嫁名義の貯金30万即金で払うと言ってます。
嫁30万で不足なら間が立て替えて100万までなら即金で払うと。
裁判をするならそれでも構わないが、その間は別居すると。
嫁側は調停でも裁判でもいい、とにかく離婚ありきだからなぁ。
この内容じゃ、調停とか裁判になったとしても、
「旦那さん、離婚してあげたらどうですか?」としか言われないような気がする。
>>164 それが最近は認められるようになってきたんだ
昔はダメだったけれど
それに、嫁はいま有責じゃないし
>>177 カネになびくと思ったんだろ
どんな名目だろうが400マソで添い遂げれるなら安いと思ったんだよ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:38:16
>>175 >「旦那さん、離婚してあげたらどうですか?」
それは調停の話でしょ?
夫は離婚したくないのだから調停に出るはずがない
>>177 >>163じゃないけどすんなり別れて欲しいから払うんだろ
ATMで兼業なのに家事全負担でデブと罵ればレスでもよくて貧乏でも耐えてくれる奴隷を無償で手放すか?
さわやかに
「はんこ押してきました、ふっ切れてすっきりした気分です」
とか言いながら帰ってきそう。
>>180 勝手な推測だな。
なら、169だって言える。
裁判の話してる奴消えろよウゼー
465は慰謝料も裁判もいらないんだっつの糞が
>>179 その8年間に間と同居&セクロス三昧したらどんなペナルティがつくの?
去勢でもされるのか?
首に縄つけて夫の家に繋いどくのか?
>>181 裁判官も言うよ、普通にw
そして、裁判官のこういった発言に逆らい続けてると、負け判決もらう
この場合は子を欲しがっている嫁にレスしたのは性格の不一致、離婚、以上
そんだけ
>>181 でもそれじゃあ、465の望む嫁との再構築は不可能な訳で。
結局、465が嫁に固執してるのが問題なんだよね。
今まで蔑ろにして舐めてた嫁に、三行半突き付けられて逃げられるのが嫌なんだろうけど。
465の言い分を聞いた関係者、呆れてるんじゃないのかな。
「(;゚д゚)ハァ!?あんた今更何言ってんの?」って。
>>187 じゃ慰謝料や裁判の話にならないような、みんなが賛成するすばらしいアイデアを書き込んでくれ
>>188 婚姻関係が完全に破綻した後の不倫は問題なし。同棲してもいいはず。
だから、大丈夫じゃない?
別居長引かせても嫁は出産タイムリミットを迎えるだけで不幸にしかならないじゃん
それって465の望む事なのか?怨まれるだけだろ
465は嫁を地獄に叩き落したい訳じゃないと思うんだが
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:43:16
>>181 欠席したら欠席のままサクサク進んじゃうよ
>>190 調停って離婚調停のことだぞ?
再構築目指すなら嫁の取り下げもしくは不調が当然だろ
固執したいくらいいい嫁なんだろ
生活費4万円、小遣い5千円で文句言わずに飯を作りバイクに文句言わずにコイツの親からも大事にされるくらいは仲良くしてたんだろうし
太ってレスされたら半年でダイエットしてるしな
>>191 だから法律やら倫理やらのアドバンテージは全て捨てて情やら人間的魅力で勝負するしかないんだよ
今の時点では完敗だけどな
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:47:22
>>198 は? 裁判欠席ってのはいつ出てきたの?
アドバンテージなんてないなw
生活費4万円だしw
レスだしw
バイクと麻雀だしw
タバコに1万円w嫁の小遣いの2倍w
>>198 離婚調停と家庭裁判の区別がついてないのか?
少しでもチャンスが欲しいなら夫婦のままでいた方がいい。
ってことは、裁判で離婚が認められない方がいい。
だから裁判に固執するんじゃない?
それが正しいかは知らんがな。
>>199 調停蹴ったら裁判も行かないでしょ?
465は駄々こねてるだけなんだからw
家庭裁判じゃなくて家事裁判
この場合駄々こねてるのは嫁だろ・・・
離婚してくれなきゃいやいやいやいや
>>184 400万なんて、不倫したような金額ださないだろ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:52:01
>>198 ひょっとして調停と裁判を同日にやると思ってるの?
>>206 裁判になれば、払うのはこっちになるかもな
レスで
金額は少ないだろうが
策士っぽいな、間、嫁、嫁親はグルなんだろ。
会社に報告してるというのも特攻されないための嘘なんじゃ?
ここは一発、裁判になり会社へ迷惑をかける可能性の報告を投げてみては。
自分が汚物になりたくないばかりにセックルしてませんとかどうなんだよ。
どこまでも自分、これからの婚姻を正当化させたいだけなんじゃないの。
>>197 まぁ詰んでるよね、実際
それはみんな分かってるからまともな話にならないんだろうけどさ
自分が潔白なら400も払わんw
そんなに払うのは癪w
俺はな。
現状の不満を夫に押し付けているのは嫁だしな
その不満を法に照らし合わせても希望通りになると思えない
つまり駄々をこねているのは嫁
>>210 すでに法律家が入れ知恵してるのかもよ
下手したら興信所が465のアラを探してるかも
>>210 だが、456は戦おうとしないんだよ。
それが一番ややこしくしてる原因。
興信所雇って証拠が掴めれば、また違ってくるのに。
アラなんて探さなくてもいいだろ
レスは既に問題なんだし
217 :
215:2010/12/06(月) 21:57:49
456じゃなくで465だった。
レスと130に書いてあることなら、嫁の方が酷くね?
とりあえず嫁の気を引く為に捨てられた子犬を可愛がって意外な一面を見せようぜ。
465の方針は?
>>221 お前さんが一番いいこと言った気がする!
無駄になるだろうがな……
>>222 別れたくないんだとよ
生活費4万円で文句言わずに、タバコ1万円や趣味のバイクや麻雀も許して、親戚付き合いもそれなりにしてくれるからみたいだな
不倫ばれ、夫を自殺に見せかける…妻ら逮捕
香川県さぬき市の駐車場で11月、乗用車が焼けて車内から同市の会社員城寿人さん
(39)の焼死体が見つかる事件があり、県警は6日、妻の可奈子容疑者(27)と交際相
手で専門学校生の高橋淳希容疑者(21)(同市)を殺人容疑で逮捕した。
2人は「約1年前から不倫していたが、夫にばれたため殺し、焼身自殺に見せかけた」など
と容疑を認めている。
県警の発表によると、両容疑者は共謀、10月31日未明、さぬき市小田の大串半島の
展望台駐車場で、バットで城さんの頭を殴打し、車の後部座席に押し込み、灯油を浴び
せて火を付け、殺害した疑い。
可奈子容疑者は、城さんを同展望台に連れ出した車内で睡眠薬を飲ませて眠らせ、高
橋容疑者は展望台で合流したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101206-OYT1T01045.htm 明日は我が身だな
>>223 嫁を有責者にできるんだぞ?
それから地獄の長期別居だがw
こぇぇぇ
でも、この嫁と嫁は違うしな
20のガキと不倫か
>>225 なんだかなあ。
離婚しないための作戦とか無さそうw
興信所使って、万が一嫁が有責なことがわかったら、離婚一直線が加速するだけだろw
離婚拒否になるわけがないw
21で殺人罪で10年くらいムショ暮らしか。
不倫バレで慰謝料払うのが怖かったんだろうがな。
>>231 離婚拒否の材料には使える。
もちろん、465の気持ち次第だが。
>>230 うん、有るわけないんだ
無いから、犬を拾って意外な一面を見せるくらいしか具体策は出てないなw
捨て犬なんて最近全くいないしなw
>>231 だいぶ嫁にご執心のようだから、どうだかなw
むしろ本人が捨てられた旦那になろうとしてるしな。
>>231 だからなんで?w
嫁が有責なら、婚姻を継続できない事由があったということだろ
こいつはレスしてるんだから、自分のほうは離婚されてもしょうがないんだよ
嫁が万が一有責だとして、こいつが離婚を拒否できる理由はないよ
なんか同じ話題のループになってきてる気がするな
有責、裁判、慰謝料、離婚拒否、の堂々巡り
どれも465の希望である再構築とは全く関係ないw
再構築は犬を拾う……w
もう遅すぎたんだよ何もかも。
2月に嫁を優しく優しく抱いたのなら、その後も大事にしたら良かったんだ。
それだけだからもう遅い
再構築のためには離婚しない方がいい。
裁判で離婚拒否が認められるには、嫁が有責の方がいい。
関係あるでしょ。慰謝料以外。
ひたすら離婚に応じず一緒に暮らして実績を積むぐらいしかないだろうな
>>237 レスが直ちに離婚拒否できない理由にはならないが?
レスの程度や期間を裁判所がどう見るか。
465がレスを改めるとしたらどうするか。
それにレスより不貞の方が悪い。
レスは条文にないが、不貞は離婚理由の一番に挙がってる。
より重い責任があるヤツから離婚の申し出は認められづらい。
裁判が決まった時点で別居すると嫁は言ってるんだから、裁判する時点で再構築の道は閉ざされる
つまり全く関係ない話題
>>240 >裁判で離婚拒否が認められるには、嫁が有責の方がいい。
裁判ってのは法を飛び越えて心証で裁くところじゃないんだよ
分かったら法を勉強してから出直せ
裁判して争って離婚拒否が認められたとしてその後、
嫁は裁判前から別居状態で家にいない、
おそらくは間男と同居して内縁の妻状態にでもなってるだろう嫁と
再構築の実績積む方法を考えて465に教えてやった奴にノーベル平和賞
_
民法752条をブッチする意見が多いっすね
>>221 > 465の方針は?
嫁にお願いする事だけ。
お願いする内容を皆で考えてやれば良いだけというか、それしか出来ない。
裁判がどうこう言う連中は全員要らない。
今は465の帰りを待つだけだよ、嫁&間とどういう話をして来たかで改めて方針が決まるというか。
現状までの状況では465も我々も何も出来ない。
短期間でこれだけの書き込みで1スレ消費してもまだ何も有効な意見が出てこないんだから、
>>465がどうがんばっても無理ってこった。
wikiから抜き出してきた
【条文】
(同居、協力及び扶助の義務)
第752条
夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
【解説】
夫婦の同居義務、協力義務、扶助義務についての規定である。
民法上は明記されていないが、夫婦間の基本的な義務として貞操義務もあると解されている。
貞操義務違反(姦通、不貞行為)は離婚原因を構成し、不法行為にもなる。
同居義務違反があった場合、同居請求がなしうる。請求の具体的な内容は夫婦間の協議、又は審判により定める。
夫婦間の合意がある場合は別居も許され、また、一方の暴力行為があるなど別居に正当な理由が認められる場合もある。
同居義務違反が「悪意の遺棄」とみなされた場合は離婚原因を構成する。
同居を命ずる審判があっても、直接強制も間接強制もなしえない。
協力義務と扶助義務については、両者を峻別して理解するのではなく一括してとらえるのが普通である。
扶助義務は協力義務を経済的な面で表現したものととらえられており、扶養義務より重く、
自己と同程度の生活を扶助の対象者にも保障することを要求する義務と考えられている。
婚姻費用との関係については、民法第760条を参照。
>>251 泣き寝入りしろって事かよ
465が間の話知ったのつい先週末だろ
酷過ぎるよ
>>255 465は慰謝料が欲しいのか?そうじゃないだろ
レスより不貞のほうが悪いのは確かだけど、嫁は不貞してないだろw
証拠もない
今更レスを改善って具体策は?
離婚話が出てるのにどうしろと?
夫婦でも無理やりすればレイプだ
しかしまあ、駄々をこねて話を引き伸ばすと言うのは
ある意味465のもっとも得意とするところかも。
意外と今日は結論の先送りを勝ちとってくるか。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:32:38
>>252 つまり結局、妻の不貞行為なり、同居義務違反のペナルティって、離婚なんだよね。
自分の有責離婚でいい、慰謝料も払う、って言ってる妻に、「お前の行為は法的に間違ってる」って言っても、何の意味もなくない?
実はすでに間男の子供を身篭っているとか
って離婚したからといって前夫の子供になるのか
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:39:38
本人が来る前に糞予想で埋まる気なの?
いっそ離婚・別居しない代わりに間との交際を認めてしまうとか。
>>257 465の相談である以上、その内容じゃ何の意味もないけどな。
>>259 どう見ても離婚はあくまで選択肢の一つでしかないだろ。
>>262 嫁がその条件を呑むメリットなくね?
完全勝利が目前なのに
さっきから嫁が不貞って言ってるやつは何なの?
証拠が無いよな?
証拠がなければ意味ないだろう
不貞は一回の火遊びは該当しないよ。数回の婚外交渉を指す
>265
ないね。
間と新しい家庭(子供を含む)を築きたいんであって、付き合いたいんじゃないんだもの。
色々手を打って離婚を阻止しても、
その先がお互いにとっていい結果になると思えないのが辛い。
もちろん嫁家族、間にとっても。
この期に及んでも465が離婚したくないって言うのがなあ
でもよ、汚嫁が夫に間男との仲を認めて貰ったうえでの離婚を選んだ理由ってなんだろ
夫に対する嫌がらせor復讐的な感じなのかね?
レスが原因って事で離婚した後好き勝手すれば良いのにね
>269
離婚回避は465以外、誰も得しないからね。
子供でもいれば別だけど、このケースは正直言って「慰謝料もらって、嫁を放流しろ」って思ってしまうもん。
>>249 の意見に全面賛成!
465が来るまでスレを無駄に消費しないで、待てオマイラ。
酷い言い方だけど、なんでそんなレスになるようなデブ女に固執するんだ?
世間体なのか、老後が怖いのか、家政婦が欲しいのか。
悪意の遺棄は、生活費をほとんど与えないまま放置したり、病気の人を看病せずに放置したり、愛人のもとや仕事場に入り浸って家庭を顧みないとかのこと
この場合は465の生活費4万円があたるかも。自分は稼いでるのにあまり嫁に渡してないから。自分の小遣いはたっぷりあったから
>272
間とラリってるのもあるけど、彼女なりの誠実さじゃないかな。
夫だった人に嘘をついて離婚したくないんだろ。
話し合い長いな〜
今更もめる様なことないだろうに。
まさか、離婚したくないとか泣きついてんのかw
俺のところも同じようなもので離婚した。間といちゃついてるとこ見せ付けられたり、
2度と顔みたくないだの、一生会わないだの俺の事散々けなして言って出て行った。
なのに半年もしないうちに用もないのにちょくちょくメールや電話かけてきやがんの。
ちゃんとご飯食べてるとか、身体大丈夫だとか、ずっと心配してたとか、笑っちゃうぜ。
最近は会いに行ってもいい?、だとよ。一生会わないんじゃなかったのか、って
言ってやったら、そんなこと本心で言ったわけじゃないって誤魔化してんのさ。
恐らく夢見てた間との生活がたいしたことなかったんじゃないのかね。
こっちは毎日が地獄でようやく立ち直ってきたのにふざけんな!だよ。
戻りたいなら便器扱いでもしてやろうかと思ってる。
えっ!
受け入れちゃうのかよ・・・
帰りました。
十一時過ぎまで話しました。
とりあえず来週まで離婚については保留。
そこまで話が行かなかったのでまた機会を作ってもらいました。
俺が嫁に話をすると言うより間と俺が話をするといいう構図になってしまいました。
間のスペックや周り(間の職場とか親)への話や付き合った経緯を聞きました。
俺の気持ちを聞いて貰うより俺が間の気持ちを聞いてやって終わった感じでした。
疲れた・・・。
すみません。
今日は風呂入ってもう寝ます。
9か月も隠れて付きあっていて誠実というのもな
とりあえず、お疲れ。
>281
ご苦労さん。
ゆっくり休んでね。
>>279 465の嫁もひょっとしたらそうなる可能性があるんだよね。
いいタイミングで来たなw
お疲れ、ゆっくり休めよ!
眠れなかったらいつでもおいで
新しいものはなんでも良く見える。今の亭主はパンツにうんこつける、
屁をたれる、大口開いていびきかいて、見るも無残。
なのに間は素敵!だと!?
バカこくでねーよ、間だって一緒に暮らせばそのうち糞つけるは涎流すは
屁こくは結果元亭主と同じだと、気づいたときはもう遅いんだよ。
465もうじうじしてねーで男らしくさっさと諦めて身を引くとよい。
必ず後悔して泣きついてくるよ。
つうか急な話で嫁と夫婦としての話が方ついてない
自分にとっては減段階では間は部外者にすぎない
あなたの気持ちは私にとってはなんの意味も無いので聞く気はない。
くらいかましても文句いわれる筋合いじゃないだろ。
再構築目指すなら話し相手は嫁とその親だろ。
465が普通の男だったらな
おかえり、乙!
大変だったな。聞きたくない嫌な事でも情報は情報だ。離婚引き伸ばしもとりあえずは成功か。
ちょっと引き伸ばし時間は物足りないが、敵を知らないと嫁が間の何処を選んで行くのかわからんしな。
幸いここには465には結構味方もいる。
まずはゆっくり休んでまた詳しい状態なり教えてくれ。全力でアイデアだすぞ!
俺が嫁ならgdgd465の行動は勘弁だな。
益々間に心が引かれちゃうな。
そういえば俺も昨日パンツに糞つけて女房に文句言われたな
>>289 だよな
完全に話す相手を間違えてる
しかも聞き役
不本意ながらそうなったってんなら交渉能力なさすぎ
まあ、旦那持ちの女に手を出すぐらいだからな。間もやらかす可能性は結構あるだろ
嫁が今日の話し合いを見て何も口を挟まなかったということは、
すでに間の嫁としての立ち位置で見ていたということだな。
開口一番に
「ああ君が例の…
まあ今日はお手柔らかにたのむよ」
ぐらい言っとけよ
>>296 だな
パートナーとして運命共同体として信頼してるんだろうな
出戻り元嫁とのセックスはマジ燃えるぜ。
凄ぇご奉仕されるし従順だし便器としては最高よ。
だから強引に蚊帳の外に追い出して嫁と直に話す必要がある。
>>295 間は喪らしいから、なりふり構ってられないんじゃない?
女ならだれでもいいんだろ。
誰か仕込みで次回会場前に犬捨ててきてやれよ。
じゃあ俺は少女に絡むチンピラ役やるよ
じゃあ俺は少女役で
じゃあ俺は助ける役で。
じゃあ俺は喫茶店に入る人の役で
>>280 やっぱダメっぽい友達連れて行っちゃったか。
その友達も、気が利かないってよりも、465と同程度だったか。
親友とか趣味友とか、そんなんじゃダメなのに。
友達が頭悪そうなヤツなら、弁護士に同席してもらうべきだったのに。
確かに『嫁にすがる465』って図式ではあるけど、アドバンテージが嫁側に有る訳では無い。
465は『離婚をしてやる側』だから、むしろアドバンテージがあるのは465なのに。
もっと自分に有利に事が運ぶ準備をし、こっちで日時を決めてから間と会うべきだったな。
もちろん、頭が良い友達ならば今日会っても良かったけどね、この友達はダメだ、今後一切何の役にも立たない。
465もバカだし、友達もバカ過ぎる、いったい誰と何を話してるんだよ・・・。
こりゃダメだ、今のままなら何もかも嫁と間のペースで進む。
ここで相談されても、嫁や間と直接対決する465が愚かなままでは、どうしようも無い。
>>290 >まずはゆっくり休んでまた詳しい状態なり教えてくれ
休んでいる暇なんて無いよ、465はもっと賢くならなければならない。
離婚沙汰(再構築成功失敗両方全部含めて)の案件を沢山読まなければならないからね。
http://www3.atwiki.jp/sare そこにある全てのケースを読むべきだと思う、本人が毎晩徹夜で読んで知恵付けるしか無い。
>全力でアイデアだすぞ!
まあ、多分無いと思うけどね、今晩の話し合いの様子で、何となく全てが見えちゃったし。
465の希望は「嫁の気持ちを自分に向かせる」って事だけど、多分もう限り無くゼロだと言う事が判明したしな。
唯一可能なのは、一度離婚して、元嫁が間とくっついて、
でも失敗して別れた時、元嫁が465の元に戻って来る可能性くらいだろう。
つまり、元嫁と間の自滅を待つだけの作戦だなあ(作戦とは呼べないがね)。
出戻りの嫁(間にさんざんヤラれちゃった嫁)ではイヤなら、もう作戦終了だよ。
出来ない事は出来ない、無理な事は無理だ、仕方ない事は仕方ないんだよ、
人生、諦めなきゃならない時ってあるからなあ。
どうもご無沙汰しております。
大きな流れがあったので自重しておりましたが、この時間なら、と報告させて頂きます。
こちらはここ3日で急展開がありました。
土曜日、間男への送り状を発見しました。しかしやはり着店止めのため住所等はわかりませんでした。
ただ、携帯番号は記入されていました。その他、多数の送り状も発見しました。
送り主住所が九州内の地名になってたのと、名前が旧姓になってたのには腰が抜けました。
そんな事があったので、全てを写真に収め、月曜にレコーダーを仕掛けましたところ、
なんと子供達に発見されてしまいました。
糞嫁→義理親に連絡→俺に「どういう事だ?」と連絡が来ました。
仕事がひけたあと、近くのファミレスで洗いざらい、全て証拠を出し、説明しました。
義理親、号泣してしまいました。俺に申し訳ないと。こんなことしたら全てを失う事が何故わからないかと。
続きます。
C
続きです。
その後、糞嫁の家族会議がありました。そして俺へ報告に3人で来ました。
糞嫁曰く、やはり間男に逃げられてました。電話も出ないし、メールも返ってこないと。
しかもこの期に及んでも会った事はないと言い張りました。
しかしこちらの調べが先日の関西地方への件にも渡っていることを話したら、泣き崩れました。
こちらからは
・親権と擁護権の放棄
・共有財産権?の放棄
・そのかわり慰謝料等は請求しない
・面会は基本的に認めるが離婚届の記入、協議離婚書等の詳細を含め後日打ち合わせ
ここまでは約束させました。
車と家の鍵、現金、通帳の類は全て取り上げました。
最低限の荷造りをさせ、寝ている子供達に対し、起こさないよう挨拶をさせ、連れて帰ってもらいました。
別れ際、俺から「今まで一緒に居てくれて有り難う。最後はこんなだけど、楽しい思い出もいっぱいあるよ。」と。
しかしここまでしても、糞嫁からはごめんの一言もありませんでした。
またまた続きます。
支援
支援有り難うございます。
明日の朝、起きたらもう糞嫁はいません。
子供達にどう説明したらよいかとか、また幼稚園にも学校にも伝えなきゃとか、
こんなに急展開になるとは考えていなかったので、完全にパニックになってます。
余計な入れ知恵が入る前に協議離婚書を作成し、ハンコついてもらわないといけないし、
今までみたいにのんびりは出来ません。
子供達が糞嫁に連れ去られないよう注意もしなきゃならんし。
何より子供達の心のケアが最重要事項です。
私怨
現時点、以前に書き込みした自分の希望通りになりました。
それもひとえにここの皆様方の励ましとアドバイスのお陰で非常に有り難いんですが、
正直何か心にぽっかり穴が開いてしまったようです。
一度は死ぬまで一緒と誓い合った人と別れた寂しさと、最後まで彼女を振り向かせる事が
出来なかった自分の魅力の無さと、自分の弱さに対し情けない気持ちと、子供達からたった一人の、大好きな母親を奪ってしまった後ろめたさでいっぱいです。
お疲れ。頑張ったな。辛いが子のためにもう一踏ん張りしてやってくれな。応援する。
関西の件ってなんだっけ?誰か教えて下さい。
>>317 今はそういう虚しさが心を占めてると思う。
だが子供達が大きくなった時、自分はあの時「父親」だったのだ
子を守る親であったのだと自分を誇れる日がきっと来る。
貴方は一人の「男」として今自分が出来ることを
間違いなく精一杯やっていると思う。
理想と現実の溝は時として残酷だが、それでも生きて
行かなければならないのが人間だ。
私は貴方の事を立派だと思うよ。
今後の人生に幸多かれと思う。
レコーダー乙。
お子達、今は母親恋しさにぐずるだろうけど、必ずわかってくれる時が来るよ。大丈夫。
>>317 色々お疲れさま。身体大事にな。
嫁はこれからどうするんだ?
>>317 良くやった本当に良くやった。
それでも一山越えたばかりだ。
これから子供と生きる人生が本当の正念場。
血の涙が出るほど辛いだろうが、父親として歯を食いしばってくれ。
良く頑張った本当に頑張ったよ!
>>318 有り難うございます。
その言葉、涙が出る程嬉しいですが、今日は涙も枯れてしまいましたよ。
関西地方の件は、先日の休みに親から「どこへ行って何をしていたんだ?」の問いに、
「駅まで行ってぶらぶらしてただけだ」と言ってごまかそうとしたけど、
俺が関西某駅での買い物のレシートを発見したのです。
>>323 本当にご苦労様。子供はきっと分かってくれるからよ。俺が子供ならお前の様な父親を
きっと誇りに思うぞ。頑張ってな。
>>323 > 関西地方の件は、先日の休みに親から「どこへ行って何をしていたんだ?」の問いに、
> 「駅まで行ってぶらぶらしてただけだ」と言ってごまかそうとしたけど、
> 俺が関西某駅での買い物のレシートを発見したのです。
中間地点で落ち合って密会していた訳か。許せんな。しかし急に捨てられたのは何か
あったのかね。離婚が見えてきて多分焦ったんだろうな。慰謝料の請求はするのか?
間男無傷じゃ家庭を壊された身としては我慢出来ないんじゃないのか。
>>323 子供の頃、母親が男作って消えた過去があるから
お前さんの話見て号泣だわ。
俺は親父の事を世界一の親父だと思ってる。
あれが男なんだと背中に教えられた。
辛いだろうが子供達の為に、これからも頑張って欲しい。
子供は親の事をしっかり見てるもんだ。
レスを下さった皆様、本当に有り難うございます。
友達や親も含め、誰にも相談出来なかった自分の意見、愚痴、考え方を聞いてくれる、唯一の場所でした。
約一ヶ月の間、あたたかい励ましやアドバイス、時には厳しいお言葉を頂きました。
全てが自分の力になりました。
このスレの全ての住人に感謝致します。
今回の事は自分が正しい事をしたのかどうかはよくわからないし、自分の自己満足だけなのかも知れません。
ただ、子供達の前で仲の悪い状態でいるのはよろしくないし、仮面夫婦でいるのも
子供達に対して裏切り行為になると考えていました。
そこは糞嫁も考え方としては同じだったんですがね。お互い意固地になりすぎました。
しかし今朝は5時起きだったのですが、さっぱり眠くなりません。
明日からは忙しくなるというのに…。
糞嫁から間男の情報もっととれないのかな?
場合によっては興信所使ってでも、
間男に慰謝料の請求くらいしないと
お前の家庭を壊して平和に過ごして許せるか?
間男関係で強く出ると親権でごねそうだけどな、嫁は…
間男関係は親権確保してからだな。
ただ、糞嫁がレコーダーと再構築を目指さない限り間男制裁を手伝うことはなさそうだけど。
糞嫁親は常識ある人たちみたいだし、孫にはこれからも良きじじばばで居てくださいっていうことにするなら、
嫁に約束を履行させる力になってくれるかも知れん。
>>327 お疲れ
これからも大変だな
協議書など法的な決着がつけば一安心か
俺は再構築だけど
レコーダーと同じ流れも覚悟していた
さらには子どもを失うかもしれないとも
自殺に追い込まれるかもしれないことも
>>281 おれも間と直談判して思ったんだが
間の対応が謙虚・誠実すぎると拳の振り上げ様がないんだよな
感情的になったほうがたちまち「人格で負け」になるわけだし
けれど皆が言ってるように裏で再婚の準備を進めて
後戻りのきかない状況でいきなり離婚を持ち出すのってずるいな
よくこのスレの相談者が汚嫁を制裁するときにやる手法だよな
そこまでやられるほど465は彼らにとって悪人なのか?
>>327 乙
だがこれで終わった訳じゃないぞ
たぶんその嫁は「もう一度だけチャンスをちょうだい」と延々と泣きついてくるはずだ
それにココロをふらつかせないよう、しっかりと進めていくといい
>>332 っていうか、
>>465のスタンスでは青天の霹靂だが、それまでに何度も、それを匂わせる嫁の言動はあったはずだ
>>465がそれに気づかずに放置したからこそ、この結果になっているわけで
夜行バスで福岡行ったんだろ
>>335 確かに465は鈍いんだろうが、察してくれなきゃ!ってのもなぁ
確か五年以上だっけ?一緒になって。嫁さんもそんな鈍さ解るだろうにとはおもうし、前にも書いたがはっきり意思表示しとけと思う
やっば男作っていきなり切り出す前に、嫁さんも改善努力しなきゃなぁ
>>334 そういう展開になったら465となんとなくだぶるな
香川県さぬき市の駐車場で11月、乗用車が焼けて車内から同市の会社員城寿人さん
(39)の焼死体が見つかる事件があり、県警は6日、妻の可奈子容疑者(27)と交際相
手で専門学校生の高橋淳希容疑者(21)(同市)を殺人容疑で逮捕した。
2人は「約1年前から不倫していたが、夫にばれたため殺し、焼身自殺に見せかけた」など
と容疑を認めている。
県警の発表によると、両容疑者は共謀、10月31日未明、さぬき市小田の大串半島の
展望台駐車場で、バットで城さんの頭を殴打し、車の後部座席に押し込み、灯油を浴び
せて火を付け、殺害した疑い。
可奈子容疑者は、城さんを同展望台に連れ出した車内で睡眠薬を飲ませて眠らせ、高
橋容疑者は展望台で合流したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101206-OYT1T01045.htm
嫁は頑張ったと思ったが?
嫁の味方してるわけじゃなくてな、少しの生活費でやりくりしたり、円満でいるために夫の趣味に嫌な顔をせず、自分が太ったことが原因でレスされたからダイエットしてる。
痩せた妻をそれでもレスした意味がわからんだろ?
子が欲しいと切り出したら、太いから嫌だと言われたから痩せたんだから、また子が作れるわけだよな?
それでも向き合わなかったことは、やっぱりまずいんじゃないか?
嫁が痩せた以上、次にアクションすべきはこちらだったと思うが。
>>337 鈍いんだから教えてくれなきゃ!
ってか
離婚回避不可能としても慰謝料と詫び状みたいなのは貰っとけよ
将来役立つらしいぞ
レコーダー ◆EPasRHRVU2氏、本当にお疲れ様です。
>子供達に発見されてしまいました。
>糞嫁→義理親に連絡→俺に「どういう事だ?」と連絡が来ました。
嫁が義理親に連絡したのはプライバシーの侵害かなんかを言い立てたいためですかね?
しかしかえってそういう事態を呼んでしまったと?
ただ嫁が悪いと言う義理親で良かったですね、このスレはじめ他の不倫関係スレでも
どうあっても嫁の味方をする義理親も居るので。
>>326氏
>子供の頃、母親が男作って消えた過去があるから
おつらいことを聞くようでなんですが、そのあとお母様はどうなったのかよろしければ教えていただけませんか?
不倫で子供を捨てた親はどうなるのか、このスレはじめ相談者にアドバイスをする際の
資料としていくつか集めている最中なので、よろしければ。
シタ側は寂しさに気付いてくれなかったとか言うが、気付くかボケ。
ちゃんと話し合わないで安易に不倫に走るバカは間共々地獄に落としてあげます。
母親が男作って消えた場合高確率でオカマになる
簡単にはいかないだろうけど、できればレコーダーは子供のために新しい母親を見つけてやればいいかも。
で、汚嫁のことをきれいさっぱり忘れさせてやれ。
誰も言わんから俺が言おう
465の望みをかなえる事は465自身やこのスレの住民も含めてどこの誰にも不可能
465に出来る事は自分を振り返って反省し、万が一次に彼女でも出来たら
今回と同じ事にならない様に努力するって事くらいしか無い
>>340 それは解ってるし465が間抜けなのもわかってるよ
自分が一番言いたいことは、折角努力して痩せたんだからその辛さについて話し合えばいいし、
金銭的なことも話し合う余地はあったんじゃね?てこと。645がのらりくらり逃げてたフシもあるが、
そこで折り合いがつかなけりゃ、実家に避難や別居と言う選択もあったろうに、
それをせずに恋愛に走ったことを責めてるんだよ。体の関係有る無しに関わらず、やってることは他の汚と変わらないよ
まあ片方だけの言い分だけで妄想膨らませてるだけだらか異論は認めるよw
尤もだけど、やっぱり嫁がいきなり間を選んだわけではないと思うんだよ。
じゃなけりゃ痩せたりしないだろうし、少ない生活費やりくりなんてばからしいだろ。
465の親と仲良くする義理もなくなるわけだし。
決定的な何かがあったはずなんだ。
465が隠してるか、気が付かないふりをしたのか、本当に分かってないのかは分からないが。
そこは嫁に訊くしかないだろうけど
>決定的な何かがあったはずなんだ。
それはあくまでオマエの妄想だろうがw
レコーダーの間はやり逃げか。
>>348 同意だな。
でもあまり激しく嫁を攻める気にはなれんな。
みんなあまり気にしてないみたいだが、一番の極悪人は嫁友だろjk
男宛がう前に何で仲裁入ってやらねえんだよ!このクソアマはよ
離婚になったら訴えてもいいだろ。確か訴えれたよな?
嫁に、お前も悔しいだろうからきっちり制裁してやると言えば
間の情報聞けるんじゃ?
レコーダーの間も彼女だか奥さんだかがいるみたいだし、
汚嫁が自爆するんじゃないか。
逃がすな
>>351 348だがまず無理でしょw
でも同じ既男として後悔しないようにやれることはやって
少しでも悔いが残らないように足掻いてみて欲しいって思うよ。
>>353 そう!元凶はその嫁トモですよねぇ
でも訴えれんの?
>>353 あてがった訳じゃねーだろ?それに訴えても
友人に自分の友人として紹介しただけ
その後どうなるかなんて本人同士の問題でそこまでは関知出来ない
とでも言われりゃどうしようもないな
同じ既男として後悔しないようにってより、
野次馬として、絶対無理なんだけどもっと足掻いて自分らを楽しませろ。
ってスタンスだろww
本人があきらめてないんだから、じゃあやるだけやってみろって感じだろ。
>>358 そもそもなんで紹介しなくちゃならんの?
だし、ただたまたの紹介だけならわかるが
なんでお付き合いまで発展するほど
合わせたりすんの?
連絡方法は?って話にもなるわな。
嫁友からしたら嫁が不憫で見るに見かねて
「あんな将来性のないだらしない男となんか別れて彼と一緒になりなさい。
彼はいい人だし、収入もあるし将来のこともちゃんと考えてるわよ。」
って感じで紹介したんじゃないかなあ。
あくまで推測だけどね。
465は嫁実家からも嫁の友達連中からもあまり評判は良くなかったようだから。
ならば尚更別れる方向で仲裁してやらにゃぁな
順番まちがっとるよ
>>465の間のスペック出てたっけ?
お互い恋に恋してるだけにしか思えんな。
まず第一に嫁を冷静にさせることが先決だ。
>>465マイナス、間プラスの状態から
せめてどちらかをゼロ地点までやりたいものだ。
365 :
364:2010/12/07(火) 11:17:50
例えば嫁と間による精神的な攻撃でPTSDになって傷害罪とか無理か?
警察署に行って調書でも取れば大概の人間は冷静になるぞ。
>>362 離婚するべきかどうかは別として、その「違う誰か」が
ありきで話しを進めるのがおかしいんじゃないの?
どうして「誰か」を見つけてからの離婚じゃないとダメなの?
そういうのがクソなんじゃないの?
>>361 もしかしておまえヒキコモリ?
同性でも異性でも誰かと誰かが出会うのなんてたいがいが共通の知人を通してだろ
たまたま間に入ってただけで悪人呼ばわりって意味わかんね
368 :
362:2010/12/07(火) 11:20:21
>>365 自分が今までにした経済的・精神的なDVをほじくり返される覚悟があるならGO!!
嫁がクソなのはレスや今までのこと、話し合い拒否するなら
離婚するまで言ってキチンと話し合いする前に
こそこそデートしてお互い結婚する意志を確認して、
自分の親にまで合わせてから離婚してくれってのがおかしいんじゃないの?
そういう相手を見つけてから、やれここが悪い、あそこが悪いって。
今の相手と結婚したってまたやるんじゃね?
465の嫁の行動もおかしい点がいくつかあるが正直465がどんなに頑張っても嫁は帰ってこないだろう
夫婦生活ってものは結局金がついて回るものだ
2人合わせて40万前後の収入がありながら嫁に月5000円のこづかいと4万円の生活費しか与えてないって異常なこと
それでいて貯金すらできていないなんて465がいかに自分のことしか考えて生きてこなかったかわかる
俺は大学卒業してすぐ恥ずかしながらできちゃった結婚をした
新卒の俺の給料は手取りで20万
金のかかることは全てやめた、嫁に不自由なくさせてやりたいとがむしゃらに頑張って、
やっと今心から嫁と子供2人を幸せにできていると思えるようになった、それでも10年かかった
465がどれだけ頑張れるかわからないが金は1年そこらでどうにかなるもんじゃない
更に気持ちまで離れているんじゃもう諦める以外に道はないだろう
>経緯を聞くと高校時代の友達(女。俺も知ってる)の知り合いだった間と知り合い相愛の仲になったと。
友達の友達がたまたま間になったと読めたが・・・
恋人候補としては紹介されたんじゃないんじゃね
>>367 そりゃそうだが、友人の異性の知り合いなんて
「あ〜どうも」くらいで終わらないか?
そういう場合もあるけど、そうでない場合もあるだろ
一般論を個別のケースに当てはめるなよ
20万〜30万と言ってるが465が間を取って25万を
コンスタントに稼いで家計に組み込めていたとは思えない
マイナスだった時期もあるし年に一度30万あればいい方で
あとは20万に毛が生えた程度で推移して年収300万レベルだろ
セックスレスの件も年2〜3としておきながら今年は1回
自分の悪い点を過小報告する傾向があると思うよ、465氏は
465氏は年収も答えて欲しい
フェイク入れるなら実際の額より少なめに頼むよ
>>365 いや、だからもう嫁がはなから他の相手を探す気がなけりゃそうはならないだろなと。
言葉や説明が足りなかったな。うまく説明できん。
嫁友も叩いてるつもりはないんだ。
なんというか。いろいろ違和感があるんだよ。
>>374 趣味が同じだし気が合ったんじゃないか
嫁友もオタクの可能性があるしそれなら意気投合するのも頷ける
嫁に生活費毎月20万渡してる。
ガス、電気、NHK、携帯、水道光熱費は別途口座から自動引き落しだから、純粋に20万使える。
足りない足りない言われるんだが、足りないもの?
子供は中二が一人だけ。
俺の小遣いは3万円、嫁2万。
専業主婦。
金入れない、セックスしない、週末はいない、将来や子供の話は拒否
もしかすると嫁は夫婦関係が破綻してたと思ってたりしてww
>>379 教育費じゃないのか
塾や部活で中房は金掛かるぞ
うちはまだ小房だが塾の冬期講習の授業料とテキスト代見て気絶しそうになった
>>374 「あ〜どうも」くらいで終わらなかったら紹介した人間の責任なのか?
>>379 「足りない」は挨拶みたいなもの
月200万入れてても必ず「足りない」って言う
多分1000万入れても1億入れても言うよ
そーゆー生き物だ
300,000×1、220,000×10、-100,000×1で考えてやっても2,400,000円か
465は自営でボーナス無しだから30代後半でこれはキツイな
>>386 破綻してるならなおさら離婚してから
間とくっつけばいいのにおかしいよ
>>380 それで破綻してないって考えるならそれこそ精神的な病気だろw
>>380 全てはそこから始まったんじゃね?
いきなり相手作って卑怯とか言ってる奴いるけど、嫁なりに夫婦関係を改善する為の努力はしてただろ、かつては
めんどくさい話から逃げてたのは465じゃん
>>390 むしろかつては 嫁 し か 努力してなかったところが致命的
>>388 だから慰謝料払うって嫁も間も言ってるんだろ。
離婚した後で付き合うつもりだったらそんな事言わないよ。
>>375 既婚の女がそうでないケースを仮定でもいいので教えれw
どうみてもこの場合嫁も嫁友もスウイーツじゃんw
しかも出逢って9ヶ月のうち逢ったのは自己申告によれば月二回程度で約20回有る無しか?
電話や メールもしてただろうが、この短期間に既婚者が離婚、再婚決意するには初めからそのつもりか
でなきゃかなりのお花畑脳だな
>>392 もうくっついてんじゃん
親や会社に言ってから最後に465に言うのは卑怯だよ
>>384 責任までは言わないよ。ただそれくらいですまなくなるほど合わせることや、
デートするまでの関係になっても止めないのに違和感を感じるんだよ。
友人が悪いとまでは言わない。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 11:50:36
>>391 だって嫁は「ちゃんと話し合いに応じないと離婚する」なんて予告してくれなかったんだもん
嫁がおかしいよw
>>395 じゃあ嫁と話す前に弁護士やら興信所やらと相談する奴も卑怯だよな
>>394 そりゃケースバイケースだな
うちはデキ婚じゃないが付き合って半年で結婚したからな
3ヶ月記念には既に結婚式の話してたよw
結婚を考えるまでの期間は大きな問題ではないと思うよ
10年付き合ったってしない奴はしないんだし
問題は465は元々離婚を考慮されても仕方がない身分だった事
嫁は今現在まだ465と婚姻関係にあるという事だ
465がめんどくさい話からはずっと逃げてた、つってたからそれっぽい話は出てたんじゃないの
ことあるごとに注意されたり文句言ってるけどまさか離婚なんてされないだろうと高括ってたらこの始末
>>397 それくらいは言ってたのかもよ
465が聞いてないだけで
お前465に聞いてみろよw
後出しで「考えてみればそう言われた事もありました・・・」とか言うぜwww
>>400 スレに現れた直後の高圧的なレスを見るとその可能性大
嫁実家から帰ってきて急に敬語になってて吹いたw
465が悪いのは大前提だよ。
すまん。でも嫁側にも物凄い違和感が。
俺がおかしいのか・・・。
>>396 パターン1:嫁友も最初は間と嫁を止めたが465の所業を知って応援派に回った
パターン2:報告したのは最近でそれまでずっと嫁友は二人の仲を知らなかった
パターン3:嫁友も嫁親同様465が元々嫌いだった
パターン4:二人の仲を知っているだけで現在も「不倫はやめろ」と嫁友は説得している
何か話がどんどん逸れてるような気がするんだが・・
取りあえず465が望む再構築に関しては
「無理」
ってのがスレ住民の一致した意見ってことでいいんだよな?
男女逆だったら収入の安定しない嫁を捨てる夫の構図で男が袋叩きにされるケースだけど
465の案件では駄目夫から可哀想な嫁を誠実な間が救い出す構図になっちゃってるからなぁ
女性利権超発動だな
>>405 無理だろうが本人の希望が離婚でない以上
離婚を進めるのはここじゃスレ違いになるわな
>>369 すでにそのくらいの破綻した状況になってるからな。
若しくは鬱になって事の重大さを思い知らせるとか。
とにかくそれぞれが冷静にならなければ再構築は無理だからな。
>>408 嫁が欝になっててもおかしくない状況
ブーメランが返ってくるようなやり方はマズイよ
誠心誠意謝ってどうにかチャンスなり猶予期間なりを貰うのが遠回りのようで一番近道
嫁が離婚を考え始めたっていうか結婚を後悔し始めたのっていつ頃なんだろ
>>406 女性利権超発動ってwww
実際465は安定した収入はある上、それ以上を自分の趣味なんかに使って
嫁の貯金まで食いつぶしたクズだろ?
>>409 それを理解できないガキが一人混じってるよなw
465の思い込みでなければ、
年2〜3回、つまり4ヶ月から半年に一度のセックスでもラブラブだったそうだ
間と出会ってから後悔し始めたか
>>409 そうか、確かにそうだな。
やっぱり子犬拾って育てるのがいいかな。
子供の代わりに鎹にでもなってくれるといいんだが。
>>406 もうコテつけろよおまえ
っていうかこのまま一生部屋からでないで独身でいろ
そのラブラブだったってのがどんな状態を指して言ってるのか465に聞きたいなw
>>411 465の収入は安定してないだろ
月20〜30で推移しており、中にはマイナスの時もある
セックスレスの件から鑑みるに、465は自分にとって不都合な事は、過小報告する傾向もある
その上嫁の貯金を食いつぶしたクズ濃度の高いクズだ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 12:14:18
>>413 465の思い込みでないなら先週までラブラブだったんだろうが
>>414 最近は捨て犬あんまいないから猫にしようぜ
猫ならその辺に転がってるし
こりゃラブラブだったというのも
465氏が見ていた幻だった可能性が出てきたな
どうしても女を叩きたい童貞処女厨が紛れ込んでるみたいだな
嫁側の言い分がまだ良く分かってないんだから、嫁とか嫁友がおかしいとか言ったってしゃーない。
465も「自分はそうだと思ってた」という思い込みで言ってるかもしれないし。
ただ再構築は奇跡でも起こらない限り無理だろうということはまず間違いない。
>>421 うちの裏の駐車場には親子っぽいのが4匹いる
マンションじゃなかったら飼いたいくらいカワエエ
他にも子供の通学路に2、3匹いるよ@都内
自分の世話もできない奴が思いつきで犬猫を飼いだしたら嫁さんキレないか?
全国のプリ、シタに言いたい
本気だったら離婚するまでセックスは待てるし、潔く金も払うし、離婚決めるのも早いんだよ!
そうされない時点でお前らは相手から見て都合の良い単なる便器、棒なんだよwww
だから本気じゃないならサレを傷つける前に早く別れて下さいorz
そもそも465がペット可の住居に住めるスペックだとは思えない
>>427 誘い受けか?
暇潰しに聞いてやるからkwskしてみ
>>426 都内と言ってもうちは都心じゃないし畑も結構ある
戸建が多くて犬猫飼ってる人が多いから動物に好意的な町だし
野良でも生き易い土地柄なのかもしれない
>>428 ハムスターとかならアリじゃね?
と思ったが臭いのしない爬虫類系がいいかも
鳴かないしな
東京都足立区のでかめの公園には猫が5匹くらい住んでる。
>>429 もう解決済みだけど、俺もセックスレスと仕事の多忙で嫁放置してたら
健全サイト(笑)で大学生のガキとやってやがった
そいつが親と同居だったから親に警告してすぐ辞めさせたが嫁は逆ギレ
嫁より子供の方が年齢近い男と遊ぶってどうよ
子供が大学卒業するまでは仮面夫婦さ
おじじちゃん、おばちゃん達、妄想はそろそろもうよそう
スレチも止めて報告待とうよ
>434
どんな風に逆ギレしたのか詳しく!
>>435 最初はイヤがるかも知れないけどなんだかんだ言っても面倒見がいい性格だからわかってくれると信じてる
しかし今日の昼は465は来ないのか
>>436 ガキの親からは示談で50万取ってやった
・ガキには健全サイトを今後一切やらせない事
・嫁に連絡しない事
・嫁から連絡があっても応答しない事
・嫁の写真(裸含む)を削除しネット等には絶対に出さない事
・嫁はキッズ携帯に変えてメールは俺がPCからチェック
・不定期に本体もチェック
それで話は済んだが嫁が逆ギレして家庭内別居状態だよ
>>434 コラコラw
概要じゃなくて肝心なトコをkwskせーよw
>>440 そんな嫁放り出せよ
反省してねーじゃん
>>440 追い出せばいいじゃん。
同じ家に住んでてもストレスたまるだろ。
>>440 つまり嫁は今でも反省してないってことか?
>>438 「浮気するまで追い詰められたのはあんたのせいよ!」
「セックスを女側から求めなきゃいけない屈辱はもう嫌!」
「ワーキングプアで恥ずかしくないの!?」
「子供の為以外にここにいる理由は無い!」
とまあこんな感じ
ちなみに前からセックスは俺から誘っているw
嫁から誘われた事は一度も無い
嫁よ、どこの男と勘違いしてるんだ
446 :
434:2010/12/07(火) 12:40:45
まあね
俺も放置してたのがあるから、今後しないならいいよ
嫁は浮気以外はいい母親だし、離婚しても一人じゃ生きていけなさそうだしな
反省は今は閣下して冷静になれてないだけだろ
448 :
434:2010/12/07(火) 12:42:34
閣下→カッカ
>>447 子供は小6、小3、小1
一番下は予定外w
451 :
434:2010/12/07(火) 12:45:57
>>449 まだ事があってから3ヶ月だからな
嫁が拒んでるんだよw
最近は落ち着いてきて二人で出かけてくれたりするまでに回復してきたけどな
465もそうだが、レスと金の事は甘く考えちゃいけない
浮気は確かに悪だが、相手だけを悪として自分が反省しないと結局は繰り返しだよ
そして信頼を取り戻すというのは時間と並々ならぬ努力を要するよ
>>450 恐ろしいくらい俺に似てるからそれは大丈夫
上の子は女なんだが不細工過ぎて可哀想なくらいww
453 :
434:2010/12/07(火) 12:48:02
452は俺ね
またしばらくしたら、やるな。
足元すくわれないようにな。
回数減ったけど月1回ペースだな
>>451 多少強引にでもやるのよw
素直になれないだけで本当はして欲しいのかもしれないよ。
あのな、似てたって自分の子とは限らんだろ
>>402 降臨直後は、嫁は俺にベタ惚れだし、間のせい
って言ってたからな
よくよく聞くと収入減ったなら節約しようって嫁の話も聞かず散財して
貯金しないどころか嫁の貯金まで食い潰してるとか後だしするし
他にも協力求められてもどうせ俺にベタ惚れだしほっといても大丈夫だろうと
聞き流してる件がいっぱいあったんじゃないのかね
なんか途中から中の人が変わってないか?
460 :
434:2010/12/07(火) 12:52:15
>>456 じゃあ今夜いってみるよ
>>457 うちの嫁は馬鹿だが、いくらなんでも托卵まではせんわww
それに子供が出来た頃は不仲じゃない
信頼しなさすぎというのも亀裂を生むよ
461 :
434:2010/12/07(火) 12:58:21
俺=419、424、427、430、434、440、445、446、448、451、452、453、460
多分434で仮面夫婦って言ったからかw
嫁に宣言された事とごっちゃにしたからだな
すまんね
つかレスすごいww
ニートみたいだからそろそろ去るわww
>>458 自覚無いだけでモラハラ案件だったりして
セックスレス、嫁貯金切り崩し、家事負担無し、多趣味、週末放置、収入不安定、話し合い拒否
一つ一つは大した事が無くても、465は地味にマイナス要素重ねてる気がする
つまり1つもいい所がないと…w
嫁無職でも小遣い渡すのはいい所じゃなくて普通だろ
家事全部やってくれてるんだし・・・5000円が普通かは知らんがw
465嫁は嫁としてのスキルは高いよな
もう少し大事にしてやれば良かったのにな
中古ってことを除けば最高な嫁じゃね?
間はいい物件見つけたよな
は?不倫するような汚のどこが最高なんだよ
暇だから前スレから465と嫁のスペック拾ってまとめてみる
>>469 嫁だって人間だ、協力得られず虐げられたら愛想も尽きる
>>470 おう頼む
それにしても会社で2ちゃんできる奴って羨ましいな
俺なんか一日中営業車にヒキってチマチマ携帯いじってんだぜ
>>455 >>「セックスを女側から求めなきゃいけない屈辱はもう嫌!」
男だって誘って断られたときの屈辱は情けないものがある。
しかしそんなサイトに行くこと自体
自分から誘ってる事になるって気付いていないのかな?
>>434の嫁は
自分の事しか考えられんのかね!
『やりたい』も『やりたくない』もどっちも勝手だし
我侭なのかもしれないということをわかってない自己中なんだよね。
まあ〜うちの嫁も「自分のしたい時ばかり…」
なんて言うけど誘ってきたりはしないんだよね。
>>471 アホか?だからってよそに男作っていい理由にはならない
>>471 ママンのような無償の愛を与えてくれない嫁なんてただの肉便器だろ
>>475 高額ATM以外にはママン嫁を持つ権利は与えられておらぬ
>>474 本気でそんなこと思ってるんだったらお前も465予備軍だよ
嫁は大事にしてやれ
>>474 なんでそんなに必死なんだよw
で、嫁の行動が筋違いとしてどんなペナルティが妥当だと思うんだ?
>>477 嫁なんていないだろ
残念ながらコイツに見合う嫁は二次元にしか存在しない
465の嫁スペック
465とは年齢差が一回り。20代後半。事務パートで月11万〜13万収入有り。
婚前20代前半で150万貯金した実績有り。そしてそれを465事業の補填に当てる。
無職の期間が2ヶ月あったが小遣い5000円で文句は言わず、その後はパート?に就く。
家事は洗濯掃除は465がいない時間に済ませ、料理は好きで上手。
自分も465も手弁当で、日常的に光熱費の節約に努めていた。
友人らと外出しても連絡がつかなくなる事はなく、平日夜は出かけない。
また、465の深夜麻雀における電話での勝負報告にも出る(恐らく深夜)。
バイクは分からないが麻雀の際は465が「応援」と思える程度には気持ちよく送り出してくれる。
465の仕事を出納記入程度なら手伝ってくれる。
465親には可愛がられており、今回の件で465親に対して申し訳ないと思っている。
元々は子供嫌いだが、後に欲しくなったという経緯がある。
体重が10kg増えたが注意されると半年で元に戻せる程度の努力をする。
(本当なら)離婚するまで間とはセックスしないと決めており、実践している。
離婚のために465に間と会う際には連絡、慰謝料も相場以上に払うと言っている。
携帯電話も465に自ら確認させ、間と会う際に465が不快なら同行者の存在を認める。
離婚に際して有利になりそうな事柄(465の婚前風俗問題)を放棄している。
>>472 ネット通販会社は楽だよ
小さい会社ばっかだからすぐ潰れるけど
嫁スペックは
>>480にまとめました
要望あれば引き続き465分もまとめる
まとめよろ
20代後半で年収150万とか胸が熱くなるな
昼間は鬼女だらけでつまらん
465のスペック
30代後半。自営業で収入は20〜30万。マイナスになる場合有り。
婚前に友人から買った車の代金を未だしており、残額は30万。
465親とは同居しておらず、嫁と二人暮らし。賃貸住まい。
数年セックスレスの状態が続いており、年2〜3回のペースと報告するも今年は2月に一度きり。
レスきっかけの一度目は465が風俗へ行ったため。
二度目は嫁が婚後一年の時に激太りしたためだが、その後半年で痩せるもレス改善無し。
経済的に自信が無かったため子作りを躊躇していた。
土日は仕事or趣味(バイク、麻雀)で空ける事が多く、構っている筈の嫁の変化に気付かなかった。
酒が飲めないため、平日夜は毎晩帰宅している。
嫁が無職だった二ヶ月は化粧品代、美容院代別で5000円の小遣いをやっていた。
食費、日用雑貨代として月に40000円を嫁に渡しており、残りを接待費、資材購入費、
電話代、駐車場代、車両維持費、煙草、趣味娯楽費として使っていたが収支は管理していない。
嫁から補填してもらった事業資金と渡してきた生活費のどちらが多いのか把握していない。
煙草を一日半箱から一箱半程度吸っている。バイクと麻雀の他に、買い食いや二ヶ月に一度のパチンコ。
12/5(日)に嫁親を交えた話し合いをするまでは高圧的で、自分には落ち度は無く被害者だと思っていた。
嫁が間と出会うまでは、465と嫁の中は良好だと感じていたため、嫁の変化は間が原因だと分析していた。
嫁のためにフルチン土下座をしても構わないと思っているが、嫁以外も同席するならパンツは履きたい。
将来や子供、家計についての話し合いには応じずに逃げていた。
嫁親からは信頼されておらず、以前より不満に思われていた。
嫁母に至っては今回の件で「465が嫁をここまで追い詰めた」と責めたが、嫁に庇われた。
ご苦労なことだがそんなに興味はない
今さらながら465はひどいなww
>嫁のためにフルチン土下座をしても構わないと思っているが、嫁以外も同席するならパンツは履きたい。
クソワロタwwwwwwwww
>>489 20代後半。ネット通販会社勤務役付き。年収350万。チンコ有り。
嫁零細企業事務員。子供無し。うさぎ飼い。
趣味2ちゃん。よく行く板ニュー速とマロン。
ホーケーじゃセックスレスでも仕方ない
俺はちょっと前まで包茎だったけど、
セックスは濃いのから薄いのまで得意だったぜ。
>>494 手術したのか
真性でもセックス出来るの?
嫁の前でフルチンになるのなんて誰でも出来るのに誠意示してることにはならんだろw
嫁親と自分の親の前でフルチン土下座なら分かるがw
まとめおつ
465側からの供述だけでもここまでスペ差があるのか
>>465 真性じゃないよ。カントン気味の仮性だったから、
ある日何となく剥いておくかとなって、今に至る感じ。
正直、嫁リクエストで包茎のままだったんだが、
この年になるとちょっと恥ずかしいなって。
>>485 接待費と資材購入費と他経費除いた手取りが知りたい
経費引いた手取り額は20万切る月が出てきそうだ
>>499 浮気を疑われたけどね。
「最近いっつも皮剥けてんじゃん!大人チンコのまんまじゃん!」って。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:48:56
マンコのレスって分かりやすいな
>>477-479 おまえらプリってやつか?
旦那に愛想尽かしたら男作ってもいいのか?
その前に離婚協議が先だろ。465嫁も確かに同情に値するし、さっぱり別れて幸せになってとは皆さん思ってるだろうが
ちょこちょこ否定的意見出るのは、段階飛ばしていきなり婚約者w連れてきてるところがあるからだろ
間は実は別れさせ屋とかじゃないよな?w
確かに嫁は一足飛びだが、465が不誠実なので正直どっちもどっち。
肝心の465は俺らからも逃げてるしな。
性欲処理の為に相手確保してるだけの一般プリ、シタは、465嫁と間みたいな奴らは逆に嫌がるだろう
「本気なら465嫁みたいにすぐ離婚切り出してよ!」「本気なら465間みたいに堂々と旦那と戦ってくれるハズ!」とか言い出されるからね
裏を返せば465の件と同じように、離婚に向けて動かないシタやシタの配偶者と 自 ら 対峙しないプリは本気じゃないよ
お互いが遊びならいいが、本気だと思ってるプリ、シタは、お相手も同じ気持ちか確かめる良いチャンスですよ
匿名掲示板で相手を自分の都合のいいように認定する奴は例外なく頭が悪い
>>503 うん嫁はとんでもない極悪人だね
どんなペナルティが妥当だと思う?
刑法・民法の両面から考えようぜ!
>>507 バカ?
民法ならまだ何とかできなくはないが、どういった構成要件で刑法第何条に該当するの?
自分の意見にそぐわない相手はプリ認定なんて気団ではよくあること
465は泣いてるのか?
飯は食えてるか?
今日は仕事じゃないのか?
離婚や報復が目的じゃない以上、民法でもどうにもならない案件だからここまで伸びていると思うんだな
>>508 つまり刑法はおろか民法的にもほぼ問題なしってことだろ
ここで嫁を糾弾してるのは言い掛かりってことだよな
別れさせ屋を雇って嫁と間を別れさせればいいんじゃないのか?
>>513 間と別れても465のとこには帰ってこないだろ
ここまで黄泉の国
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 15:47:52
>590
プリ認定はデフォでしょ。されるばっかでしたこと無いけどw
ところで、今日、嫁と義理弟が不倫してたって夢見た。発覚から家族会議まで。
中盤まで真相解明と追求でいっぱいいっぱいだったけど、終盤夢って気づいて、マジでメモ取りたかった。
結構いい流れだったんだよな。
超リアル設定で、妹なんか「だからそのころからレスだったの」とか泣いてたしw
こんなところばっか覗いてるからこんな夢見るんだろうなw
しかし、、前半中盤は2chのことなんか全然頭に無かったよ。書き込める奴は余裕あるんだなぁ。
>>514 でも一旦は完全フリーになるのが嫁さんにとって一番幸せな道な気もする
そしたら次は誰に遠慮することもなく幸せになれるからな
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 15:49:56
金で解決するなら、465が現金で800万ぐらい間男に積んで、
「これで嫁と別れてください」しかない。無理だけど。
このスレ見てると本当に女って怖いなと思うわ
>>517 なんで嫁だけの幸せを考えにゃならんのだよ
それじゃ嫁の思う壺
相談者である465には「諦めろ」と言う事になる
>518
ロングパスしてたなw >509の間違いか。
まぁ、それはねーよ。
うちは仕事の関係で24h365dほぼ一緒に居るから。
ほぼの例外も、これまた仕事の関係で深夜なんだけど、
向こうも仕事や家庭の関係で足取りくっきりな人だし。
>>520 お前、自分の嫁と一緒にいて、女が恐いと思った事ないの?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 16:08:01
>>523 俺520じゃないけど、嫁こわい。
嫁はうちの実家で常にニコニコと立ち働いてるから、嫁姑問題とかないと思ってた。
嫁から、「もう我慢できん。最近あんたの母親が死ねばいいとしか思えない。
近所のお社で、糞ばばあが死にますようにとお願いする私の気持ちがわかるか?」と言い出した。
すげぇ怖かった。
>>522 >まぁ、それはねーよ。
嫁の不貞に気付く1秒前までみんなそう思ってる
>>523 なかったんだよな、これが
うちの嫁素直で嘘がつけないタイプだし
俺がふいに早く帰れたりすると本当に喜んでくれるんだ
俺が休み前日の夜なんて嬉しくて眠れないとかいつも言ってる
結婚してもう6年になるんだけどな
宝くじ買うか?って話になった時に、
俺と出会ったことで一生分の運を使い果たしたからきっと当たらないから買わない
って当たり前のように言ってくれる嫁です
>>525だけど、上げちゃったかなすまん。
びびりながら話を聞いたら、うちのバカ母がひどい嫁いびりしてた。
嫁に体当たりしたり、嫁の実家のほうがすごいのに貶めたり、嫁が洗い物してるときにガスの元栓を締めたり、嫁は太ってないのに嫁をデブ呼ばわり、うちの息子に自分のオッパイ吸わせたりしてた……
すぐ転勤願い出して、近距離別居から飛行機別居になった。
嫁がニッコリ笑うようになって安心した
>>528 いい嫁さんだな
他の男にちょっかい出されないように気をつけろよ
汚嫁は自ら男に走るが、良嫁は男の方から群がってくるからな
>>528のチンコが朽ち落ちる魔法があればいいのに
>>525 それは嫁が恐いとかって話じゃなく、嫁姑問題の恐ろしさでそ。
今正しく対処しないと、夫婦関係に亀裂入るぞ。
それは嫁の助けて欲しいってサインだからさ、それをそのまま放置したらお前さんへの信頼は無くなるよ。
ちゃんとさ、夫のお前さんに何もかもがダメになる前に、そうやって言う嫁って、むしろ良い嫁だぞ。
先に浮気とかした挙げ句に「私の浮気はアンタの母親が全部悪い」とか言い出したわけじゃないんだから。
恐いとか言ってる場合じゃないだろ、むしろそれを恐いと感じてしまうお前さんの感覚が危なっかしくて恐い。
>>529 嫁じゃなくて、母親が恐いんじゃねーか・・・。
母は父にとっちゃ嫁だ馬鹿野郎
>>529 >うちの息子に自分のオッパイ吸わせたりしてた
こわいわ・・
>526
だから、その二人の場合は時間的に不可能なんだってw
他なら可能性あるけど。
>>538 煽り甲斐のない奴だな
もうちゅいビビってくれよ
嫁さんと幸せにな
幸せってなんだろうなぁ
ポン酢醤油のあるウチだろ。
>539
ありがとな。
微喧嘩状態だったけど、今日はやさしくしようと思ったw
>>529 姑が嫁いびりするのはそんな珍しいことじゃないみたい
嫁さんの友達の女もちょっと前に結婚してからというもの
姑に結構な嫁いびり食らってるらしくてちょくちょく嫁に相談メール着てる
なかなか子供できないのを全部嫁のせいにされて姑からなじられてるみたい
しかも息子(旦那)は同席させず、毎回嫁だけ呼び出してからね
息子は姑に嫁いびりされてるの知らないと思う、お前みたいにさ
>544
俺はポン酢醤油より、ゆずポンの方が幸せになれる
ところでさ、、ポンってどういう意味?
>550
ボンかポンかはっきりしろよw
ボンジュールのポン
ポン酢のボン
>>521 じゃあお前が再構築を望む465の希望に添うウルトラC技をアドバイスしてやれよ
嫁を叩くだけの無駄レスばっかしてないでさ
普通に考えりゃ「無理だから諦めろ」としか言えん案件だぞ
間男がこの世から消える
女は間男が消えても一度見限ったクズの元には戻らないと思う。
今年中に465が家事全負担するようにして、
趣味全部止めて、年収うp且つ安定させ、週末は家にて、
嫁の貯金も結婚前と同額になるよう戻してやって、
将来について話合いながら嫁を抱いて子作りすればいいんだよ!
嫁にも消えてもらおうか
夫婦という法的地位によってもたらさせる権利を一切持ち出さず、嫁にもその義務を求めない
その上で一人の男としての魅力で嫁を振り向かせる
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:08:05
>>528 結婚して6年だろ
うちもそんな感じだったよ
今結婚15年・・・ガラリと変わって怖いわ
子供生まれて育児に追われだすと女は激変する
そして育児が落ち着くと場合によっては男に走るようになる
PTAとか飲み会とか、オマタの緩くなった食べごろの人妻を狙ってる男はいくらでもいるからな
んで、ここに来るようになるんだわ
っていうか、
>>528は嫁さんとうまく行ってるのに何でここに来るんだよ?
もう無理だべ
>562
>子供生まれて育児に追われだすと女は激変する
追われてる嫁に事に対して他人事のように思ってたなら、激変も男走も自業自得。
現代の子供が生まれて以降の良好な夫婦関係の継続は、お互いをいかにいたわり合えるかだ。
酢認定受付中。
じゃあ465はこのまま嫁が取られるのを指を咥えて見てるしかないの?
>>561 俺はなぜ持ち出しちゃいけないのか分からんお前が分からんわ
>>568 咥える必要はないよ、なにせ有責100%が嫁だからな
465がどうとか嫁がどうとか以上にこのスレの住人が
圧倒的不利を覆し465の勝利になる作戦を立案できるかに興味がある。
>>569 だって465が夫だろ?嫌なら離婚すれば良かったんだよ
離婚もしないくせに不倫してる糞嫁が全面的に悪い
465はもっと強気でいけよ
嫁も実家から強制的に連れ帰れ
男だろ!
465みたいな人間にならなくて本当によかったと思う
おれは465嫁の味方したいくらいだぜ
>568
>465が出来る「今後の可能性を残せる何か」は、もう一回2人の時間を貰うしかないんだろうな。
何人かレスあったけど、総合すると、、
・9ヶ月(間との時間と同等)
・2人で(間とは距離を置いてもらう)
・それでも駄目なら、サクッと諦める
・その時は慰謝料なども放棄、すべて嫁間の意向に従う
これがもらえる可能性のある、再構築可能な最低限必要な内容じゃなかろうか。
>>571 嫁が100%有責ならなんだってんだよ?
貞操帯つけて部屋に外鍵かけて監禁するのか?
>574
>嫁も実家から強制的に連れ帰れ
それ嫁親が通報それば「略取誘拐」で逮捕される
>574
で、そこからどうやって再構築するの?
>>579 465と嫁の家に連れ帰るだけなのになんで誘拐なの?
>>577 そのもう一回2人の時間を貰う方法が無いんじゃないか?
>>580 躾しなおす
不倫は法的倫理的に最低の悪事だと叩き込む
好きで結婚したんだから最後まで責任持たせろ
本人の同意なく強制的に連れ出したりしたら犯罪じゃないの
>>580 嫁の意向を無視して「強制的」に連れ出すんだろ?
立派に誘拐だよ
>>584 自己紹介乙
嫁が不貞した証拠がない。
今までの話みてから書き込みしろよ。
よ そ に 男 を 作 る こ と は 不 貞 で す
>>577 基本的には同意だが間との連絡や面会は制限しないほうがいいと思う
あくまでも一般的な常識の範囲内でな
夜中とか密室に二人とかはNGで
ハードルはメチャクチャ上がるけど間はもっと高いハードルをクリアしたんだぜ
「ひとりの男として!」とか言うならこれぐらいじゃないと
不貞してなければ有責にならないのかよw
こいつもしかしてアスペじゃないか?
もし時間貰うのであれば、二人で生活は拒否られる可能性が高いので
幸い嫁実家は近いみたいなんで、465は寝起きは自宅で
それ以外の時間を通い婚みたいな感じで嫁実家に日参するような
システムを提案してみたらどうかな。
少しは時間を貰えるハードルは下がらないかな。
不貞とは、肉体関係が少なくとも数回成立していなければ裁判で認められない
男をつくるとは具体策にどういうこと?
不貞の定義が間違ってるのはお前だばか。
サレか?w
>>580 略取(りゃくしゅ)とは、暴行、脅迫その他強制的手段を用いて、相手方を、その意思に反して従前の生活環境から離脱させ、自己又は第三者の支配下に置くことをいう。
誘拐(ゆうかい)とは偽計・誘惑などの間接的な手段を用いて、相手方を従前の生活環境から離脱させ、自己又は第三者の支配下に置くことをいう。略取と誘拐とを併せて講学上「拐取」(かいしゅ)と呼ぶ。
>583
向こうは誠意を持って対応してるみたいだから、
465も誠意大将軍になって、素直にお願いすればくれそうなもんだけどなぁ。
ギブアンドテイクとしては妥当な線じゃない?9ヶ月を500万近くで買うんだからさ。
俺だったら、(465が出した情報のみの判断だけど)
・いきなりは離婚してくれはいくらなんでも早すぎる
・二人が本当にお互いを必要としてるなら、9ヶ月ぐらい連絡をほとんど取らなくても大丈夫だろ?
・その間に自分が変われなければ、嫁を変えられなければ、俺はもう何も言わないし言えない。
って辺りから交渉するかな。
>585
北風と太陽って物語知ってる?
不貞があるから有責だと一言も言ってないけど?
だな
こいつアスペだわ
一番問題なのは465がごねまくってる事だろ
>590
確かにハードル上げは必要だけど、ある程度制限しないと、
今のままの関係を保たれて、465のことなんか一切見てくれないよ。
9ヶ月ロミジュリ状態で過ぎちゃうだけ。
>>591 うんならない
もうちょっとお勉強してから書き込もうな坊や
>>599 おまえの言う「ごねる」の定義はわからんが
ここはそのためのスレだ
9ヶ月の我慢だね
で終わりじゃないかな
>593
それはいいかもね。嫌われてた嫁実家にも誠意が見せられる。
嫁と間男の肉体関係の有る無しは、そもそも論点じゃないんだよw
>>601 へぇ〜そうなんだ
じゃあDV満載でも問題ないね
肉体関係がある他の事案がアホみたいに思えてくるな
性欲に踊らされていない男女の仲を裂くのは難しい
男を作ったら不貞!
↓
え、作っただけじゃ不貞にならないの?でも有責だろ!
↓
え、有責にもならないの?
↓
じゃDVしても問題ないな!
意味が分からない
他の男を好きになるのは裏切り
裏切りは罪です
不貞がなかったらなにがあっても有責にならないのですよ
>608
いや、
食費、日用雑貨代として月に40000円を嫁に渡しており、残りを接待費、資材購入費、
電話代、駐車場代、車両維持費、煙草、趣味娯楽費として使っていたが収支は管理していない。
嫁から補填してもらった事業資金と渡してきた生活費のどちらが多いのか把握していない。
嫁の貯金を食いつぶす
ってのは経済的DV満載だろ
あれ?そうすると465の有責か?
彼氏作って婚約までしてるのに465のほうが悪いのか
>>611 お薬の時間ですよ、お一人で飲めないなら介助しますね。
つか間と嫁ははっきり婚約を交わしてんのか?
まだ親に紹介しただけでねーの
>>611 だーかーらー、嫁と間男は自分達が悪いって認めてるの。
その上で、離婚してやってください、お金も払いますって頭下げてるの。
でも、465がヽ(`Д´)ノヤダヤダヤダヤダヤダしてるの。
法的には口約束でも成立
儀式は必要ない
>>600 隔離されたほうがロミジュリにならないか?
それに隠れて連絡したり会ったりされたらどうする?
携帯チェックでもするか?
興信所つけるか?
そんなことしても器の小ささを露呈するだけだろ?
っていうかそもそも嫁がルールを破ってもペナルティを与えることすら不可能なんだしな
万が一セクロスされても止めることも責めることも現実的には不可能じゃん
そういう意味ではセクロスは禁止って条項も実際にはただのお飾り
常識を備えた真人間になったってアピールだけの条項
それを無視して間が強引にセクロス迫ったら間の器が下がるってトラップ
正式な婚約はできるわけないだろ。
正式な婚約とは、結納を交わして、婚約式をするかあるいは式場予約をするか又は結婚案内状を親戚友人知人に配ることをいう
重婚は刑法でちゃんと犯罪とされている
つーかさ
論点はどっちが悪いとかじゃなくて、
再構築したい465にいい方法があるかどうかなんじゃね?
俺は無理だとしか言えないけど、誰かいい方法考えてやれよ
だが本件はたまたま本気だが、よく
旦那と離婚して結婚してくれると約束した!
しかし旦那には離婚したいとも話していなかった!
こちらは婚約を一方的に反故にされた!
みたいな相談で
既婚者と知って婚約しても法的には有効ではありません。
貴方が彼女から未婚であると偽られていた場合は
婚約破棄に対して訴える事が出来ます。
と回答されるやん。
間と嫁はまだ法的に認められた婚約はしてないだろ。
>>619 成立しても証明できないなら意味がない
だから、口約束で結婚しようねと言ってあとから翻意しても、証拠がないなら婚約は意味がないだろ
一生ゴネてれば
>620
まぁ、その可能性もあるなぁ。。
だとしたらせめて、別居は無しで同居が条件ってのが妥当なところか?
>>621 法律の話をしちゃうと婚約に「正式」を決めるラインはないよ
それに今回の場合は嫁は「現在の婚姻関係を解消し法に基づく一定期間をすぎたら再婚」って宣言し間や周りの人間も納得してるから重婚でもない
良い悪いと法律の話はこの件の現段階では無価値だろ。
仮に重婚で婚約されたとして、465は嫁を訴えられるのか?
間が嫁を訴えるならまだしも、嫁が間と婚約して夫が訴えるなんて話聞いた事ない
だいたい465は誰を訴えるんだ?間か?
>>622 その通りだな。
だが俺も無理だと思うんで誰か頼む。
訴える必要ないだろ、
慰謝料払うって言ってるんだし金額で折り合いをつけるだけ
>>622 そうなんだよね、で俺らは465の話を聴いた上で
そりゃお前もかなり悪くね再構築を望むにしてもまず自分を改めない限り無理だ、それでも厳しい
って話をしてると
女叩きをしないと気が済まない奴がいるのか嫁が有責と騒ぎ出すのが出てくる
それは再構築の話に繋がるのか?っていうね
アスペがやっと薬を飲んだようだな
465は現実逃避したままかな?
嫁実家に通うのは並大抵のことではないよ。
嫁親の気持ちも考えたらいい。
お嬢さんを幸せにしますとか言ってきた、なんとなく信用できないやつが、娘に少ししか金を渡さず、孫だって欲しかっただろうに無視したのは娘婿
毎日歓迎する気にはなれないだろう
娘を大事にしなかった張本人、ボコボコにしてやりたいくらいだろうさ
「嫁が悪い!嫁は離婚後465に対して慰謝料を払うべき!」
じゃなくて
「嫁が悪い!嫁は間と別れ465との関係の修復に努めるべき!」
っていう判決が出るような裁判は出来ないの?
いや、婚約はあいまいな定義だからこそ、婚約式をしたかとか結納したかとか、御披露目とか挨拶状でないと判断できないだろ
なんでこの師走のクソ忙しい時期の平日に、こんなにスレ進むんだよ
>>634 人の気持ちの問題を法律で裁くのは無理だろw
>>634 まず嫁のどこがどう具体的に悪いのか主張せねばらん
肉体関係が本当にないなら「親しき友人」にしかならん
「関係改善努力せよ」は調停なら判断もらえるかもしれないが、経済的DVや小作り拒否では「あんたがかつて改善すべきだった」と指摘されておしまいかな
>>636 アスペの引き籠りが訳の分らん事を喚き散らしてたから
>>626 なんにせよその期間のルールを提示するときに「せめてこれだけは!」みたいな考えを見せちゃアウトだよな
「一般常識的に譲れない」とか「このほうが結果的に全員の為だ」みたいな形で提示しないと
例えばだけどそもそも猶予期間を提案するにしても「君に後ろめたい気持ちのまま新しい生活に踏み出して欲しくない
この結婚は残念な結果になったけど、君と過ごした時間そのものを後悔したくないんだ
君にも後悔させてしまいたくない
だから最後に償う時間を欲しい
この期間が過ぎたときには、君の門出を祝福できる自分になっていたいんだ」
ってなかんじで
そういう意味では間へのライバル視剥き出しの9ヶ月よりも
半年とか一年とかキリのいい数字がいいと思う
必要なら一旦籍を抜いてもいい
今ログ読んだけど
案の定チュプタイムのレスは酷いね
>>641 今更だけど聞いていいか?
よくチュプって言葉を見かけるんだけど定義がわからん
チュプ=酢=鬼女=既婚女性
であってる?
>>640 嫁「あと一年だけ我慢すればこのクズと関わらないですむんだ」
で終わりだろ
465がタバコやめてバイク売って麻雀やめて、ちゃんと自分の出費を糺して、嫁を思いやり、嫁親に礼儀を尽くして嫁実家に通うのって無理なんじゃないか?
>>643 そうだよ
だからこそこの一年が勝負なんだよ
主婦(シュフ)を揶揄してるんだと思ってた
プックリしてるからとか?w
>643
それでもいいんじゃね?なんにせよ猶予はもらえる。
それで済んだら、変われなかった、変えられなかった自分が悪い。
>>640 一旦籍を抜いちまった時点で嫁には一緒に生活する義務も必要も無くなる訳だが?
すごいな・・・
婚外恋愛において「セックスしない」というのはこんなにも最強無敗の武器になるのかww
責められるところが無さ過ぎる>嫁
>>649 んだな
初めて465に晴れがましい笑顔を見せてくれるかもな
で、間のとこに行くだろうな
>>644 出来る出来ないじゃなく465が本気ならやるしかない。
465が諦めたらそこでゲームオーバーってだけだろ。
>>650 465の希望が制裁や復讐なら責め所満載なんだろうけどな
何せ自ら悪いことをしたと認めて慰謝料まで払うって言ってんだから
それを465が再構築したいってゴネてるからどうしようもないだけで
>>649 そもそもこの戦略はこっちの「権利」も相手の「義務」も投げ出しての丸腰作成だから問題ない
嫁にしてみたら465が法を持ち出した時点で別居+DV調停始めたらいいだけなんだし
でもさ良く言うじゃん
オンナはエリート君のディナーよりもヤンキーの缶コーヒーに感動するってさ
元の期待値が低いぶん465の超えるべきハードルは意外と低いかもよ
もう今となっては期待もされてないんじゃ…
つまり465は自分の権利も趣味も全て破棄した上で奇跡を待つしかないって事だろ?
そこまでして再構築したい相手をこんな状況になるまで放っといた時点でもう駄目だろ
次の男と人生やり直そうって腹括ってる人間が、今の男に期待なんて残すだろうか?
それって次の男に失礼になる行為だよ、キープと同じじゃん
You 犯罪者になっちゃえ YO!
別にこのスレが被害受けるわけじゃないんだし
やりたいようにやらせてやれば良いんじゃね。
正直、無理だと思うけど奇跡の逆転劇も見てみたい気もする。
>>657 最初からマイナスの感情をプラスに持っていくのはそれ程難しくはない。
でも最初は結婚する程プラスだった感情がマイナスになった場合は、
そのマイナスをプラマイ0に持っていく事すら奇跡的な事となる。
465は、嫁が隣にいる日常が当たり前過ぎて、嫁の価値を見失ってたんだろうなぁ
お前の嫁はさ、よその男が頭下げて、訴えられる事や罵声浴びせられるのも覚悟でお前の前に出てきて
400万を即金で出して、嫁の30万が足りなきゃ立て替えてもう100万も出しても惜しくないくらいの女だったんだよ
なんで今の今まで気付かなかったんだろうなぁ、バカだよなぁ
おまいら、嫁を引きとめる為なら幾らまで出す?w
借金OK
>>664 弱ってる人間に止めを刺す鬼畜な一言ナイス( ´∀`)bグッ!
普通は釣った魚に餌はやらんぞ?
465が嫁を取り戻したらこのスレは書籍化のち映画化されるであろう
>>668 それは女も同じだろ
よその魚に餌をやるのが問題
>>668 俺は定期的に餌やってるぞ
少なくと結婚記念日とも誕生日に記念となるものは
そもそもなんで465は嫁と結婚出来たんだ?
嫁はパートだがそれ以外は比較的良い嫁に思える
はいはい、ニートと鬼女は巣にお帰りください。
これからは今日一日がんばって働いたお父さん達のアドバイスの時間です。
俺は餌もやり〜の子供の世話もし〜のしてたけど
若い男に股を開いたうえにその男の方に逃げられた。
俺は何も悪くないって×1女は言ったよ。
女は餌や打算だけじゃなく頭がお花畑になって股を開くんだ。
まぁ465の気持ちはヤツ自身にしか分からんのだが、
冷静に考えてさ、お前らなら他人に完全に心を持って行かれてる相手と
そこまでして再構築したいと思う?
民主党「中小企業を支援すると言ったな。あれは嘘だ」
民主党「ガソリン価格下げると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「高速無料と言ったな、あれは嘘だ」
民主党「歳費削減すると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「消費税議論はしないと公約したな。あれは嘘だ」
民主党「昨年、政治主導と言ったな。あれは嘘だ」
民主党「子ども手当て、月26,000円と言ったな、あれは嘘だ」
民主党「子ども手当て、所得制限しないと言ったな、あれも嘘だ」
民主党「お年寄りの負担を軽減すると言ったな、あれは嘘だ。」
民主党「議員定数の削減をするといったな、あれは嘘だ」
民主党「公共事業削減すると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「中国に修理費請求すると言ったな、あれも嘘だ」
民主党「ノーベル平和賞、大使を出席させると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「農地法改正する言ったな、あれも嘘だ」
民主党「教員免許更新制を廃止すると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「TPPへの協議参加はあくまでも『情報収集のみ』と言ったな、あれも嘘だ」
民主党「国民新党悲願の郵政改革法案、臨時国会で必ず通すといったな。あれは嘘だ」
民主党「休日分散化で観光業界を活性化させるといったな。あれは嘘だ」
民主党「補正通してくれたら小沢を国会招致するといったな。あれは嘘だ」
鳩山「オレは総理辞めたら議員を引退するといったな。あれは嘘だ」
菅「オレは第176回臨時国会を『熟議の国会』にすると言ったな。あれは嘘だ」
小沢「オレは一兵卒として大人しくすると言ったな。あれは嘘だ」
>>676 うちは嫁の義姉がラリってやっちゃって実の親に「死ね。帰ってくるな」と言われて転がり落ちる様を見て
絶対にやるまいと誓ったらしい
>>677 465はまだその現実を受け入れきれてないんじゃないか?
奴が事実を知ったのは先週の金曜日だろ
まだ一週間も経ってないし、嫁親や間と話したのもつい昨日一昨日
再構築云々より、嫁がいなくなるなんて想像もしてなかった奴に、
冷静な判断(嫁が必要か不要か)はまだ難しい
>>677 465は嫁が「他人に完全に心を持って行かれてる」と認識してないんじゃないの
>>677 失って初めて分かるなんとやら、って奴なんだろうけどさ
今はまだ半分パニックなんじゃなかろうかって思う
離婚切り出された時点で事態が深刻化しすぎなんだよな
このスレでも対応できないレベルだし
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!ってAAがぴったり
嫁は俺にべた惚れだから、という部分を過信してあぐらかきすぎてたのかねえ・・・
しかし465の相談でここまでスレが進むのは、こういうパターンがめったにない相談内容だからかね?
@嫁が夫以外の男に惚れて離婚したがっているが肉体関係がない
A夫が離婚も慰謝料も考えてなく、再構築を願っている
これが肉体関係があるか夫が離婚を望んでいるならもっと答が早いかもしれんが。
また465がDVとかで「馬鹿かお前早く別れろ」という答しか帰らないほどひどくはない。
それを言ったらあまりにもこのスレは非人情すぎるし、だったら婚外恋愛を認めている嫁親や会社が万歳な結果になるというのも
すっきりしない。
そこで相談にのるスレ住人の中で論争が起こる。
ただ一方で、こういう状況でいかに相談する人の願いどおりに再構築をするにはどうすればよいか
考えるのもやりがいがある。
というあたりかと分析してみた。
しかし肝心の465が来ないな
言っちゃ悪いが、嫁にもこうやって背を背けていたんだろうなと想像できてしまう
2000万くらいなら即売るんだけど
430万ぽっちじゃなー
嫁親って非常識かな?
俺の娘が仕事のストレスで太って婿からレスされたら、俺は婿の心根を疑う。
娘が小遣い5千円なのに、婿がタバコを1万円ぶん以上吸って、テラテラしたバイクに乗ってたら、婿をミンチにしてやりたいと思う。
娘が子を欲しがっているのに、婿がそれを黙殺したら、婿を許せそうにない。
そんな糞のとこにいても幸せになれないだろ。
間がいてもいなくても、娘は連れ戻す。
間のことも許せそうにないが
肉体関係が無い故に、465も嫁を諦めきれないのかも。
他の男にヤラレまくった汚嫁なら汚物イラネwと
すぐに決断出来るが、嫁の体はまだ間を知らないんだろ。
手放したらヤラレるの分かってんだし、快くは引き下がれないだろ。
>>680-682 という事はだ
先ず、465にそれを認識させない事には、
今俺らが何を言ってても無駄にしかならないんじゃないか?
>>690 衝撃的な事実の認識は時間が掛かる
俺らがどうこう言っても変わらないよ
>>688 間親は非常識だけど嫁親は非常識だとは思わん
俺が嫁親なら娘は連れ戻すし465をぶん殴る
どうかな465がパニックってるというのは、そうだと思う。
ここの住人に言われてすぐバイクを売ろうとしたりしたのもその証拠。
しかし自分が一方的な被害者ではないというのはこのスレの全てのレスを読んでいたら理解しだしていると思う。
465は一方的な被害者ではなく、加害者の面もある。
しかしだからと言って嫁が100%の被害者でまったく悪くないというわけでもない。
ここは決別か再構築かを相談するスレで、再構築したいです→別れろでは相談にならんし
>再構築を決めた人には良い方向に向かうようなアドバイスお願い。
と
>>1にわざわざあるんだし。
もっとも嫁にビンタや蹴りが当たり前、生活費入れない、浮気しまくり
→嫁が出て行った別れたくないどうしよう。
だったら別れろしかなくなるかもしれんが・・・・・。
まぁ465くらいだったら、なんとかしてやれんかと思うのが人情なんだな。
しかしオマイラ本人不在でよくここまで盛り上がれるな。
>692
嫁親は多分、何度か連れ戻そうとしてそのたびに嫁に拒否られてたんでないかな。
だったら、彼らにとっては間は救世主みたいなもん。
間の味方するのは当然だと思う。
>689
セックスレスで苦しんだ嫁が間とのセックスを試さないで結婚を決めるとは思えないけどね。
多分、やってるだろうし、やりまくりだきっと!
だから不貞行為があった場合クラスの慰謝料を払おうとしてるんだと思う。
ただ、不貞行為が発覚すると、離婚へのハードルが跳ね上がるから、やっていないと言ってるんだろ。
そして、これから離婚まで肉体的接触を持たない覚悟は双方にあるだろうね。
>>693 元々これはここで相談するような話じゃ無く
最初から寺行きの話なんじゃね?
それだけ珍しい相談内容であり、頭を悩ますが問題解決に挑戦したくなるからじゃない。
思うんだがこれで子供が居たらまたちがった流れになったかもしれんが。
>>693 465が壮大な後出しをしないならそうだろうな
しかし、レスについては、今更465が嫁さんに小作りしようと迫っても、嫁さんは泣いて死ぬ気で拒否するだろ
>>695 一回でもやっちゃってたら離婚するまで我慢なんて出来ないよ
何もしてない人間同士がしないまま過ごす、という場合と比較にならないくらい無理難題
晩御飯の仕度があるのでそろそろ失礼します
>699
だったら嫁が間とデートする日に興信所つける手もあるね。
ただ問題は、間とデートする日をチクってくれる協力者が465にはいないw
>>696 が正解なんだろなぁ
メロン様の出番と言われて終わりだったかも
>>699 間男がノーマルとは限らないけど
嫁もか・・
>>701 興信所つけたとして、肉体関係の証拠を掴んだとする
で、そこからどうやって再構築に持ってくんだ?
間親に泣きついてみれば?何なら両親同伴で…
だから犬か猫を拾うくらいしか…
>>701 間と会う日は報告すると嫁の方から言ってきてなかったか
実家で嫁親がいる手前、今後自分の親を騙す事はしないと思うが
>704
確かにその通りだw
ただ、有責だとある程度実績積まないと離婚できないから、時間が稼げるかなとか思ってしまったw
やっちゃってたら、心も体も持ってかれてんじゃん
向こうはなおさら早期解決を望む訳で、465に時間の
猶予は与えられないし、それ相応の慰謝料の
準備も出来ている あれ?これは・・・
>>696 それはどうかな?
嫁の浮気&決別か再構築かの相談スレにおいて、
(嫁が間と肉体関係がないというのを信じたとして)精神的な浮気をしてるには違いないし
相談者は決別か再構築かのうち再構築を望んでいる。
十分このスレの範囲内だと思うぞ。
う〜んと
興信所でもつけて嫁の不貞の証拠をつかんで、
犬か猫でも拾ってくると再構築出来る。
って事でおk?
嫁親にしても嫁や間にしても、必要ないのは465だけだな
465との結婚をなかったことにしたいんだからさ
>>711 ひとつ忘れてる
自分の親と一緒に、間の両親にすがりつく
465が熱を出して、嫁に看病してもらうとか
まずは嫁が黙って補填してくれてた生活費を払ってからかな
俺の嫁なんか何度も不倫してその度に家出して数ヵ月後に帰ってくる
繰り返しさ。不思議にその度に夫婦仲が良くなっていくんだよね。
間親に嫁は中古品だということを理解させるしかないな
もれなく粘着ストーカーが付いてくる事をね
帰宅しました。
帰りに嫁実家に寄って嫁と少し話しましたが夕食時だったので嫁母に追い返されました。
何から話せばいいのか。
スレがかなり進んだので質問ぽいものに答えた方がいいのか昨日の事を書いた方がいいのか・・・。
>711訂正
興信所でもつけて嫁の不貞の証拠をつかんで、
自分の親と一緒に間の両親にすがりついて、
犬か猫でも拾ってきて、熱を出すと再構築出来る。
って事だな
>>717 一つだけ本音で答えてくれ
お前はどうして再構築したいんだ?
嫁親も非常識だなw
465の顔なんか見てたら飯がまずくなるだろw
娘を大事にしなかった張本人なんだし
>>717 >夕食時だったので嫁母に追い返されました。
なんだそれ!?舐めるのもいい加減にしろ、だな。
怒れよ、もっともっと。プライドないのかよ。
しっかりしろよ!男だろ。
>>719 ありきたりだけど一緒にいるのが当たり前だと思ってたからです。
一人でいるのも嫁以外の女といるのも想像できなかった・・・。
まだ家に嫁がいないのが夢を見てるような感じです。
>>721 夕食時にそんな話をしに行くのも充分非常識だろww
>720
同意。
間がどういう人間で、どういう主張してるのかわからないと対処のしようがない。
>>722 その通りです。
嫁母もあんたの顔を見てるとせっかくのごはんがまずくなると言ってました。
>>723 振り返ってみると自分も反省するところがあるので怒るのはちょっと・・・。
>>717 おかえり。
俺個人としては
まず昨日のことかな、とにかくあんたの状況と今の考えをを聞かないと。
(再構築をまだ望んでいるかどうか含め)
それから質問に答えるということで。
それを総合し、再構築に向けてのアドバイスの材料としたい。
もう食べ終わってるだろ
もう一回行って来い
とりあえず昨日あった事と今の状況と俺の考えから書きます。
過去レスはかなりあるのに答えられなくてすみません。
今から書くんで時間掛かるかもしれません。
>>728 なんか偉そうに聞こえるぞ
465に諦める以外にこの状況を丸く465に都合いいように収めるアドバイスなんてできるのかよ
>730
気にしなくていいよ。
基本、雑談だからw
しまった
もう帰る時間だ
明日まとめて読むか・・・
464が書き終わるまでみんな書き込みを控えてくれ。
そうでないと、465に話が終わる前にこのスレが終わってしまうぞ。
過去レスは昨日と内容ほぼ同じだから読む必要ないよ
堂々巡りしてるだけ
今の俺の考え
嫁の顔を見ると離婚は無理だと思った。
なんとか再構築したいしそのために趣味もやめる。
生活態度も金の事も改めようと思う。
間と間の主張
不貞行為は悪い事だと思ってる。
だから不貞行為はしたくないし間と嫁が再婚した時に嫁が後ろ指差されないよう離婚するまでは絶対に手を出さない。
嫁の現在の生活を聞いてそんな生活の中に置いておきたくないと強く思ってる。
俺は嫁を幸せにできる力があるのか?と聞いてきた。
俺は嫁と苦労を共にしていこうというタイプだが間は嫁に苦労をさせないように自分が努力するタイプだと言っていた。
ただ離婚の話も俺にとっては突然だろうから考える時間はくれるそうです。
スペックは俺よりだいぶ上です。
主に嫁の現在の状況について責められました。
今の俺の状況
嫁父は中立だと思うが間の件は別にして嫁を大切にしてこなかったを謝れと言われた。
嫁母は俺と嫁を話すらさせたくないみたいだ。
嫁は俺の体調と食事や洗濯や仕事の事を気にしてくれた。
何かあれば電話でも聞くが嫁もパートの仕事があるから長くなるならメールにまとめてもらえると助かると。
間親と上司と嫁友について続けます。
すみません。
嫁から電話がきてるので出ます。
してないわけないって
ニューハーフとでも結婚できそうな間だな
嫁母も若い頃はビッチだったのかなw
間は浮気行為は悪いことだとは思ってないのか
>俺は嫁と苦労を共にしていこうというタイプ
いや君は
自分の苦労を嫁に押し付けるだけ
ってタイプだと思う
間は本当に嫁が大事なんだな
嫁は今どこにいるんだ?
まだ手を出してないとか、間の言葉通りには受け取れないな。
まあ、少なくとも465が証拠の類は一切持ってないと分かったろうな。
個人的には少しだけまだ可能性を感じたな。
話し合いの時、嫁は間と465のどっち側に座ったんだろ
聞くまでも無いか
嫁の母性本能に訴えたら、うまくいくかもしれんな。
とにかく毎日会いに行き、嫁に電話を毎日かける。
今までの自分を反省し、嫁が戻ってくるとは関係なしに心を入れ替えることを訴える。
デートに誘い、うまくセックスに持ち込む(間のために拒否されるかもしれんがw)。
とにかく、時間をくれたのはでかい。
攻めろ!
そうか?
逆に間の本気具合がすごくて、465が犬や猫を拾うくらいでは太刀打ちできそうにないと思ったが
嫁が465を気遣うのは、最後の人間としての思いやりであって、夫婦愛じゃないだろ
>746
465の友達が間の隣に座るわけにはいかないだろw
どうして間と嫁がヤッてないと許せない馬鹿が湧くのかね?
ヤッてようがヤッてなかろうが今の再構築をしたい465にアドバイスするには
全くどうでもいいことだってのに
共に苦労していこうというタイプってお前。。。
これ笑うところなの?それともまだ夢から醒めてないの?
丸いテーブルかもしれんな
間は偽善者
自分をかっこよく見せるのがうまそう
表裏の激しいタイプ
>>746 昨日、一昨日のレスすら読んで無いなら黙ってROMってろ
嫁に謝罪と誠意を、嫁両親に誠意を。
途中で投げ出さずに、頑張れば少しは希望があると思う。
とにかく心を入れ替えてガムシャラにやってみようよ。
って感じかな。
駄目でも465の今後の人生に絶対にプラスだよ。
>>750 結構重要じゃね?
465はやってないと頑なに信じてるようで、関係ないと割り切れてるか?
>751
間が言ったんでね「共に苦労していこうというタイプ」って。
ま、半分皮肉だろうけどw
ただし、これを465が思っているんなら、どうしようもないな。
具体的に、嫁の扱いについて間が何と非難してきたのかわからないから、まだ465が隠してることもあるかもしれん
共に苦労って笑わせるw
嫁さんにだけ我慢と苦労と貯金崩しをさせてたわけだし
まあ、とりあえず昨日今日起こったことを聞こう。
>>756 本人がやってないと頑なに信じてて再構築したいと言ってんだろ?
もし肉体関係があったとして、それを本人が分かって方針を変えたい
とでも言わない限りは俺らには関係ないな
ヤジウマ根性丸出しのゲスには凄く関心があるんだろうけどさ
>>760 それは違くないか?
それにここは本人が言い出すまで待つってスレじゃないしw
>>760 後から分かって、また揉めるよりいいだろ
>>761 >ここは嫁の浮気が発覚した人の相談、対策、今後の方向性(後日談含む)を考えるスレです。
>再構築を決めた人には良い方向に向かうようなアドバイスお願い。
野次馬根性とか決め付けるヤツも同じくらいゲスだと思うがな。
>>763 はっきりさせた方がいいこともあるだろ。
見て見ぬ振りが再構築につながるとは限らないのに、不倫を疑うこともダメな理由は?
後から分かって揉めたら、それはその時の話だろ
というより肉体関係が絶対あるなんて煽ってる連中のは
それこそそいつらの妄想でしかない訳で
ゲスとか言って煽ってるのはどっちだよ…
嫁と間男に肉体関係があったら、むしろ離婚に有利だろ。バカか。
嫁の心を取り戻す作戦に肉体関係の有無ってそんなに大事かな?
せいぜい関係が深い浅いで難易度が異なる程度だろ。
で難易度が変わっても465に出来ることは謝罪と変わった自分を
根気良く理解してもらうしかないわけで。
ハッキリさせたほうがいい意味がわからない
「ない」とハッキリした場合は465が余計に惨めにならないか?
更に調査したことが嫁にばれたら「もう信用すらないのだから破綻してる」と嫁に有利になる
「ある」とハッキリしたら、間や嫁を嘘つきだとか不貞だてか罵ることはできるかもしれん
465が嫁を捨てる理由になるかもしれないが、やっぱり夫婦が破綻してる証にしかならないんじゃないか
>>768 離婚に有利ってのは何?
誰が離婚するうえで?
>>765 見て見ぬ振りじゃなくて本人は信じ切ってるわけだろ?
それをハッキリさせてどうさせたいんだ?
今465は見てんでしょ?
知りたいかどうか本人に聞けばいいじゃん。
465にほんの少しでも同情してくれそうなのは嫁と間親しかいないと思う
どうしても再構築したいならそこに縋るしかないね、無理だと思うけど…
>>766 自分は適当なこと言ってるわりに偉そうだな。
465に再構築をあきらめさせるためならハッキリさせたほうがいいかもな。
>>775 適当な事すら言えないわりに偉そうだな。
465は喉元過ぎたら、ネチネチ言いそうだがなw
やってる、やってないて揉めてる奴らって童貞?
それよりもっと大事なことがあることが想像できない?
>>736 >今の俺の考え
>嫁の顔を見ると離婚は無理だと思った。
465はまた元の幼稚な思考レベルに戻ったか・・・。
>なんとか再構築したいしそのために趣味もやめる。
>生活態度も金の事も改めようと思う。
もはやそんなレベルの話じゃねーだろうが。
現実を未だに受け入れられない気持ちはわかるけど、気持ちは気持ち、
現実は現実なのになあ。
こいつの思考は、受験に失敗したのに「でも俺は絶対に入学式に出席して入学する」みたいなレベルなんだよなあ。
>スペックは俺よりだいぶ上です。
なら本格的に絶対に再構築は無理だろうが。
男として負けた事を受け入れるのは屈辱だけど、負けは負けなんだから仕方ない。
ガキの思考レベルからは抜けだせ、バカ過ぎるわ。
>>780 彼女に会いに行かなくちゃならないのに傘がない
取りあえず本人が電話終わって書き込むまで黙って待てや
本人不在で周りだけがお互い勝手な言い分で揉めててどうすんだよ
ひょっとして間の中の人いる?
ってくらい諦めさせるのに必死だな。
傍観者ならドンキホーテを眺めて楽しんだ方が良さそうなもんだがな。
>>781 嫁が悩んでいたのは事実だとして
改善する機会も与えずに次の男を捕まえた上で
夫を投げ捨てようとしているんだろ?
1〜2日程度で理解しろってのが無理だろ
再構築は焼け野原にしないとダメなんだろ?
焦土作戦しかないだろが、間も嫁も親ごと潰すんだよ
改善する暇あっただろ。
嫁が痩せた後から今まで
>>787 目の前で家族が車に跳ねられて、理解出来ないからしばらく経ってから動くのか?
違うだろ?
他人事じゃないんだよ、自分の事なんだよ、理解出来る出来ないでは無い。
やらなければならない事をやるしかないし、やれる事をやるしか無い。
465の場合、嫁の気持ちが465から離れてしまったんだよ、で、どうやら戻って来そうない。
465は離婚したくない、でも嫁は離婚したい、で、こういう時は時間かかるけど最終的には絶対に離婚となる。
これが現実なんだよ、理解するしないでは全く無い。
理解出来なくても、離婚するって事も考えて行動しなくてはいけない状況なわけだ。
嫁や間の前では「離婚しないしたくない」と主張すべきだけどね。
でも、このスレではそれじゃダメだろ、やっぱり現実的に考えるしかない。
考えられなくても考えるしか無いんだよ、それが現実だ。
最終的に離婚が結論でも最後まで足掻くくらいの権利は465にだってあるだろ。
ましてや当人同士の間で時間がもらえてるんだ。
他人が必死に説得してやめさせる権利はねーよ。
嫁が生命保険に入っていたのなら
その金額が慰謝料ですって事にして
嫁は死んだと思うのも良いんじゃない?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(´・ω・`)俺様用しおり 今日はここまで読んで時間を無駄にした(´・ω・`)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
電話終わりました。
当面の着替えと日用品を取りに行きたいから明日車貸してくれと。
あとさっきの嫁母の態度について謝られました。
>>791 そうやって甘やかして465を犯罪者にしたいのか?
ヤツは自分の能力ではもうどうにもならない事を望んでいる男なんだぞ。
その思考の行き着く先は1つしか無い、つまりスr
>>794 本気なら諦めないで毎日通って誠意をを見せろよな。
>>794 「いいよ車貸してやるよ」と言ったのなら、凄いバカ。
>>797 いや、それで良いと思うけど。
嫌がらせみたいなことしてもマイナスだろ。
明日も行け、その時に着替え等は届けてやれ、って事じゃね?
>>796 もちろんです。
>>797 俺が一緒に運んでやると言いました。
断られましたが。
明日来た時に無理にでも手助けしようとは思ってます。
>>798 嫁の気持ちには変化はありませんでした。
昨日は嫁にも頭を下げられました。
離婚して下さいと。
続き書きます。
とりあえず不受理申出書を提出しておいて6ヶ月間は時間稼げるな
300日ルールで子作り制限
どこまで間男がセクロス我慢できるか挑戦させようよ
悔しいだろうが諦めて次行こうぜ
もう無理だよ
>昨日は嫁にも頭を下げられました。
>離婚して下さいと。
他人事ながら胸が痛むな。再構築は困難だと思うがガンバレ。
引っ張るだけ虚しくなるぞ
間に会ってる事に耐えれるのか?
これでどうやって再構築すんだよ。
離婚拒否し続けるのか?
>>465 諦める準備しとけ、基本的に絶対無理だから。
お前さん、既にストーカーの入り口に立ってるぞ。
>>801 3点ほど聞きたいんだけど。
・嫁友は最初から二人をくっつけるために嫁に間を紹介したのか?
・過去に嫁から子作りや貯金や将来のこととかで文句言われたり話し合いを持ちかけられたことはあるか?
・二人が肉体関係にあるかどうか調べるべきといってる人がいるがどう考える?
あといくらだったら嫁を売ってもいいかだな
今頃嫁は間と楽しそうに電話で話してるんだろうな
離婚確定の瞬間までは必死に足掻けよ。
でも駄目だった時は男らしく諦めろ。
間違っても犯罪行為にははしるな。
その覚悟があるなら俺は応援するぞ。
間親から嫁に「息子との結婚は諦めてほしい」と言ってもらえれば当面結婚は阻止できるかもな
>>465 嫁に、荷物を運んで「やる」なんて言い方はもうしないほうがいいぞ
車を貸してやるとか運んでやるとか、いかにも「してやってる」恩着せがましい言い方はよくない
やっぱり何も変わらないと思われてるぞ
間親に凸すれば?
あんたの息子俺の嫁にちょっかい出してるから止めさせてくれって
だから間親は離婚待ってるっつってるだろ
間親も糞だな
嫁と間が不貞を働いたかどうかで議論が起こってるので書きますが・・・。
俺も気になって聞きましたがやはりやっていないと答えました。
間の方がこれから探偵を付けてくれても構わないし間と嫁が会う時は俺や俺友やその他誰が来てもいいと言ってました。
俺が不貞を疑うのは仕方が無いがやってもいない事を疑われても間もどうしようもないと。
不貞をしていないと証明するための協力ならいくらでもしてやるとの事でした。
嫁の性格もそうだし間の嫁への紳士な気持ちはなんとなく分かったので不貞はこの際どうでもいいです。
間の親には結婚を考えているが嫁は既婚者。
夫(俺)とは不仲で夫婦生活も無く生活も不憫なので略奪と言われるだろうが嫁を夫(俺)から助けたい。
そのためには大金を支払う事になるかもしれないが許して欲しい。
夫(俺)と離婚したら正式に婚約したいと考えている。
嫁は不貞行為をするような下劣な人間ではないので責めないで欲しい。
こんな感じで間親には伝えたそうです。
間の親は初め反対したそうですが今は離婚を待ってる状態。
初めは嫁に間が騙されているんじゃないかと思ったそうで揉めたらしいです。
上司にも似たような内容を伝えたそうです。
上司も間が嫁に騙されてるんじゃないかと心配して嫁と一度だけ直接会ったそうです。
まだ嫁が騙してるんじゃないかと心配はしてるみたいですが応援してくれてるみたいです。
不貞行為があった場合は間の処分も検討しなければならないと間に言っていたそうです。
間の名刺を交換して携帯番号とメアドも交換しました。
あと自宅の電話番号とファックス番号も教えて貰いました。
嫁友の事と間と嫁の出会いや付き合う事になったきっかけを続けます。
うぜえな。
さっさとあきらめろよ。
>>816 それはスムーズに離婚できるとして、だと思う。
泥沼離婚に自分の息子を巻き込みたい親なんていないと思うが…
嫁から465に対して、○○を直して欲しい
○○したいってハッキリわかるような手段を取っていたの?
それを無視し続けていたなら手遅れだとは思うけど
余りにも酷過ぎるわ
もう見てるの辛いわ
自分に置き換えたら悔し過ぎて発狂しそう
>間の親は初め反対したそうですが今は離婚を待ってる状態。
>初めは嫁に間が騙されているんじゃないかと思ったそうで揉めたらしいです。
これっていける気がするのは俺だけか?
間親と間上司は多少は常識人のようじゃん
完全に465を極悪人に仕立て上げた上での判断だろ?
465が何も気づかないまま外堀埋めて
廃人状態にまで追い込んでいるって事を知ったら
方向性変わりそうな気もするんだが
465は書き込みしながら、気持ちの整理をしようとしているかのようにも思える
黙って見守ろう
しかし辛いな〜ネタだったら良いのにな
465は調べる気が無いんだから、相手の言うことを信じるしかないだろw
>824
だから、間が両親に嫁を会わせたんだろ。
で、とてもしっかりしたお嬢さんで気に入ったんでない。
とにかく、間の対応は笑っちゃうくらい完璧で、ここまで外堀埋められると、嫁は間に恥かかせるわけに
いかないから、再構築は難しそうだな。
>夫(俺)とは不仲で夫婦生活も無く生活も不憫なので略奪と言われるだろうが嫁を夫(俺)から助けたい。
助けたいってw もう間男さんはヒーロー気取りですなw
間親に挨拶しに行ったほういいんじゃね?
相当DQNなイメージが伝わっているだろうからあくまで紳士的にw
本当に辛いな・・・
みているだけでものすごく胸が痛いわ
もうダメ男パワー全開で、お前がいなければ生きていけないと言い続けるしかないか
でも嫁さんの幸せ考えると別れてあげる事だが
>>830 間親にしてみれば相手はは嫁じゃなくてもいいわけでしょ?
嫁がめんどくさい物件だと思い知らせれば、嫁に諦めてくれるように行ってくれないかな?
そのためにも間親凸はする必要あるとおもうな…泣き落とし作戦w
相手は嫁のと嫁親だけに絞ったほうがいい。
まずは嫁父あたりの信用を取り戻せれば少しは希望も出てくる。
ホンのチョッピリだろうけどね。
間親凸しかないな
泣き落としでは無く
嫁を自由にしてやれよ、幸せになれそうじゃんか
すべてが嫁・間男の一方的な意見のみで判断されてるしな
再構成出来ないならすべてをぶっ壊してもいいじゃない
間のスペック高いらしいけど
何でわざわざ厄介な物件に手だしたんだろ
そんなに嫁が魅力的だったのか?
>842
戻ってきてくれるかもしれんが、完全に心が離れるだろうね。
>>844 スペックは高いがもてないタイプなんじゃね。
ヒーロー気取りなとことかちょとウザそうな香りがするし。
しつこく再構築を迫ればDVとか別居ストーカー認定の落とし穴か・・・
嫁が実家に帰れば別居事実も出来ちゃうし。気の毒だけど難しい事案だね。
>>846 とりあえず戻ってくれば努力も出来るわけだし、それ以上を望める状況じゃないよ。
たしかに嫁と間男が喧伝した虚像が親たちの先入観となっていたところが
実際会ってみた465のイメージがまったくちがったものであれば
「あれ旦那さん聞いてたのと違って意外にまともじゃん」
ってかんじで逆転できたかもしれなかった
間から限界ぎりぎりまで慰謝料取って
嫁からは一銭も取らない
嫁には死ぬまで一人でお前の事を待っているよ
これがベストか?合体させるのは癪だが
嫁友Aと間はオンラインゲームの仲間で嫁が嫁友たち(ほとんどオタク)と集まって飯食ったりしてたところに
何度か間が顔出している内に知り合いになったそうです。(嫁も他の嫁友たちはオンラインゲームしない)
間と嫁友Aはゲーム上では仲間ですがオフラインでは本やゲームの貸し借りと食事をするくらいの友人。
そんな中嫁が読みたいと思っていた本をたまたま間が持っており嫁友を通じて又貸しするなら直接やり取りしようとなったそうです。
それがきっかけで好きな漫画やアニメの話から盛り上がり他方面でも気が合って自然に惹かれたそうです。
当初嫁はメールでも本の礼や感想くらいしか書いておらずプライベートの話は嫁友の話くらいしかしてませんでした。
嫁友と知り合って2ヶ月くらいに間の方から告白しその時初めて既婚だと知ったみたいです。
その後も間は距離を置いて友人として嫁と付き合い再度離婚後の結婚を前提に嫁と付き合いたいと告白し嫁がおkした感じです。
嫁友Aが嫁と間の仲を知ったのは夏頃で普通の不倫かと思って止めたそうです。
ただ嫁が遊びでなく俺と別れる事を考えていると相談していく内に離婚を早くするよう言ってきたそうです。
嫁友連中は今は全員知ってます。
俺にも言いたい事はあるだろうから間親や間の会社に連絡するのは構わないが意味の無い嫌がらせ行為は慎んでほしいそうです。
間から何か伝えたい事がある時は緊急の場合を除いてメールにすると言ってました。
あと嫁は間がまだ俺の妻なんだからそっちに座らなきゃダメだと俺の隣に座らせました。
変な構図ですが
俺 テー 間
嫁 ブル 俺友
こんな感じです。
帰りは俺が嫁を送ろうと思ったんですが嫁が間の車に乗ってしまい俺友が見張りとして間の車に同乗させて貰いました。
>>851 会社凸も有効だよな、紳士的にご迷惑をおかけするかも知れませんって
挨拶しておくのも悪くないと思うぜ
これ間男相当悪いな
単に口説き落として嫁がそれに従う形になってんだろ
戦況は不利で出来ることはそう多くない。
狙うは一点突破で大将首(嫁の気持ち)だけだろ。
客観的に見て、間にここまでやられては、勝てる見込みはないな
みんなもスレを浪費せず、黙って報告だけを待ったらどうだ?
>>853 >離婚後の結婚を前提に嫁と付き合いたいと告白し嫁がおk
>別れる事を考えていると相談していく内に離婚を早くするよう
>嫁を送ろうと思ったんですが嫁が間の車に乗って
最悪だな。完璧に後手を取らされてる。
俺も似たような目に遭いそうになったことがあるが、
この場合の周りではやし立てる友人には反吐が出るわ。
「不貞行為は悪い事だと思ってる。」とあるけど
間の口から納得できるような謝罪はあったのかな?
あと待ち合わせ場所についた時に間が
今日は嫁から聞いていた自分(間)との話し合いに来たのか
それとも許可していた通り間と嫁がどういう風に会っているのかを見張りに来たのか
と聞かれました。
俺は間との話し合いに来たと言ったので間と俺の話中心になってしまいました。
>>859 俺の嫁に惹かれた事は謝罪されましたが俺も嫁に今までの事を謝罪するように言われました。
すみません。
明日4時起きなんで一旦風呂入ってきます。
間は白馬の王子様気分だろうな。
クソ真面目で正義感が強すぎるタイプかも。
許可とかって、間は何様のつもりなんだ。
謝罪しろなんて、赤の他人の間に言われる筋ではない。
嫁の親はオンラインゲームの怖さを知らないのか!!!
間に一日何時間オンラインゲームをやってる?
いくらオンラインゲームにつぎ込んだ?
オンラインゲームのオフ会は月何回参加する?
って、今度の話し合いで質問しろ!
間は何で上から目線なんだ? 常識があるようで自分の立場がわかっていないな
>>859 文盲か?
>不貞行為は悪い事だと思ってる。
>だから不貞行為はしたくないし間と嫁が再婚した時に嫁が後ろ指差されないよう離婚するまでは絶対に手を出さない。
ここまでで1つの文章だぞ?
>>860 >今日は嫁から聞いていた自分(間)との話し合いに来たのか
>それとも許可していた通り間と嫁がどういう風に会っているのかを見張りに来たのか
この2択もこすいな。
やり口的に、一度目の告白で断られて、共通の友人に相談。
旦那の不満点に注目させ、離婚を煽り、再度告白。
この時の嫁の意思決定にも友人が多大に関与してる。
そしてこれらを仕掛けたのは、まぎれもなく間。
この卑怯な手法を得意な俺が言うんだから間違いない。
>再度離婚後の結婚を前提に嫁と付き合いたいと告白し嫁がおkした感じです。
いやいやw 結婚してるんだから付き合っちゃダメだろw
こんな馬鹿相手にせずに莫大な慰謝料もらって別れた方が良いと思うよ。
そうかぁ とりあえず謝罪はあったんだ
でも謝罪するようにとの指図は余計だよね。
間から言われなくてもすでに反省しているし謝ってもいるもんね
正義感が強いのはいいけど
なんかむかつくタイプだな
嫁は意志薄弱な印象しか持てんわ。
まるでゲームだな。略奪愛がテーマのゲーム。
エンディングは嫁と間の結婚式。
なんか、、、あらゆるところ詰めてますって感じだな。
策士って言うか、、、でもここまでやられてると、間にちょっとした嫌悪感も感じてきた。
その嫌悪が正しければ、
なんか、時間さえあれば逆転も可能なような気がしてきた。
465頑張れ、誠意を見せろ。
向こうは嫁獲得のために策を張り巡らせてる、お前は今一度の誠意を張り巡らせろ。
なんか間かなりムカツクよね、凸して無茶苦茶にしてやりたいぜ。
465の親を使って間親凸すべきだろ。
離婚を認める、その代わり、友達としてメールや電話、飲みに行くのは認めさせる、っていうのもこの間の
場合は有効かもしれんな。
思い込みが激しい一本気な性格みたいだから、離婚後も嫁が465と交流があったら、逆に精神やられて嫁
との仲が険悪になる可能性がある。
やっぱ無理だな
ここまで固められてたら465が何をやっても嫁の目には「悪者」としか写らんだろ
真面目で正義感が強い。
すこしでもだらしなかったり不真面目なことが許せない性格じゃないの?
で、よせばいいのにいらん事言ったり余計なことにまで首突っ込む。
嫁さん、ずっと一緒に暮らしたら以外と疲れるかもよ。
もちろんただの推測ですがね。
とりあえず間が嫌いなタイプってのはわかった。
それと一度崩れたら結構脆いところもありそうなタイプかな。
でも465は間にかまってる場合じゃない気もするんだよね。
しいて言えば同席の話し合いがあったら不意に意表を突く
発言を間に振ってみて取り乱すのを期待するくらいかな。
結局、嫁を顧みないクズ夫が嫁・間男にやり込められたってだけだな。諦めな。
>>873 それを間に認めさせたとして、実際にメールや電話、飲みに行くってのは嫁の意思次第だからなぁ
隠れDV気質があるかもよ、間って。
切れたら何するかわからんかも。
でもさ、、、喪の癖にここまで上手い立ち回りが出来るとは・・・・ゲーム系の板が絡んでるとかw
>>863 そうだな。
あーもうだめ、俺ならこのまま失踪するか、この世にいないパターンだなw
自摸だよ、自摸。
頑張れ465的見解。
そもそも465と嫁さんの離婚問題に間が口出しして来るのがおかしい。
嫁さんが離婚後に間と再婚したいって話と465と嫁さんの離婚問題は別に協議する事だ。
間が慰謝料を払うって言って来てるけど、それは465と嫁さんが離婚になったらの話で、
今は離婚してないんだから「もし離婚した場合はその時点で間とは慰謝料について話し合い」って事にすべき。
そして嫁さんがどうしても離婚しか選択肢にないって状況だとしても、冷却期間を置くための別居は、
465から当然要求出来る事なので即離婚に応じる必要は無い。
そして別居期間中は間との接触を禁じる要求も出来る。嫁さんと間が受け入れるかは別だが。
ただ、嫁さんが強行に離婚を主張している現状なので465は時間稼ぎに調停を申し入れる事も良い道だ。
調停中に間の話も出て来るとは思うが、間には一切調停に関わらせてはダメだ。
たとえ調停で協議離婚が成立して嫁さん側が相場の慰謝料を払ったとしても、間に対する慰謝料要求は
そこから示談としてやるわけで400万だか500万だかで決着する必要も無い。
第一段階・嫁と間を別れさせる(一時停止でもよし
第二段階・465と嫁の関係修復
とりあえず第二段階は考えないで第一段階に集中するのがいいと思う。
465は離婚しても嫁となんとかつながりを持つ方向にもって行ったほうがいいと思うよ。
喪っぽいだけで喪じゃないだろw
こういう真面目で女に優しい奴は意外ともてんだよ
嫁友と友達になれる所からして喪じゃねーよw
間を排除するのは必要な事だけど、
その方法が嫁に嫌悪感を抱かせない方法じゃないと意味無いってのが難しいな
465はここまで完全に間に精神を持って行かれてても、そんな女と再構築したいのかい?
謝罪するように言われて何て答えたんだ?
寝てる場合じゃないだろ
この場合、嫁が不満を465に伝えていなかったのも問題。
「お前の口からお前の言葉で、俺への不満を聞きたい。
手を出される懸念があるなら、ずっとビデオを回しててくれて構わない。
不満は真摯に受け止める。大事にしていなかったことも認める。
お前の思っている事を全て聞きたい。」
って具合で話させたら、自分の気持ちと周りの雰囲気の違和感に気付くんじゃね?
ただし、465が改心して、真っ当に生きる事が大前提だが。
>>887 465は何日も大して休めてないんじゃないか
倒れるような事は逆にすすめるな
今倒れるのはよろしくない
>885
それならもっと先にいい女見つけられてるんじゃねーの?
良く読まなかったわw
間の発言が周到過ぎてここみてシナリオ書いてからきたんかなって感じもあるな。
そうなるとあんまり確信を付くよなアドバイスとか書きにくいね。
まあ確信を付くアドバイスなんてないんですけどね。
間と嫁がくっついても、長続きしそうな気配が感じられないのは気のせい?
こんなに誠実で真面目なやつが30後半まで独身ってのも妙なんだよ。
今はザラなのかな?
>>俺にも言いたい事はあるだろうから間親や間の会社に連絡するのは構わないが意味の無い嫌がらせ行為は慎んでほしいそうです。
これは意味の無い嫌がらせと言いながら
突っ込まれると弱い部分って事だよな
間が離婚を促そうと色々動いていた事は触れて欲しくない事実なんだろうな
凸ってクビ⇒間キョドル⇒嫁ラリ解除になる可能性あるんじゃね?
正義感が強いくせに不倫ですか
腹黒そうだな
ちょっと悔しいが、貰えるだけ貰って別れたほうがいい
後は向こうがどうなろうが知ったこっちゃ無い
その悔しい思いは仕事に向けろ、もっと稼ぎを増やせ
死ぬ気で真面目にやって見ろ
周りの人は見ていない様で465を見ている
必ず465の前に、人を介してかもしれん、自然に出会うかもしれん
心に一点の曇りも無い笑顔の女が現われる
その為の再スタートは、早ければ早い方がいい
>>894 465はそれに賭けるしかないだろうな。
>>893 間はおそらくやり手の営業マンなんじゃないかな
交渉事にはかなり慣れてて、まず相手を自分の土俵に上げてから
話を進めていく術が身についてるように感じられる
間の部屋から児童ポルノやらSM系雑誌、エロゲーが出て来ない事を祈るw
嫁が間とくっついても、奴隷化しそうだよね。
反論したら、心が折れるまで言い負かされそう。
経済的DV(?)のあとはモラハラ(?)か。嫁さんだめんずだなw
間マジむかつくな
こいつ何様???
もし離婚することになったら、慰謝料取れるだけ取っといたほうがいい
てかその家庭なんてぶっ壊れて欲しいって思うぐらい腹が立つ
他の男に気持ちが移った女をこの先信じられるのか?
傷口が拡がらな内に金もらって別れなよ
この間もむかつくな。
いったい何様なんだろうか。
やってないとかではなく、スジ通せよ
なんだ、なんだw
ここに来て急に間の株価が下落だなw
早く離婚させたいって事は
早くセックスしたいって事だよな
どこまで我慢出来るのかしら
二人がセックスしてるかどうかより間の身辺調査したほうがいいかもよ。
可能性は低いけど、奇跡的に何か出てくるかも。
>>909 自らが悪いと認めて金を払うってのが間のスジの通し方なんだろうよ
嫁さんは、間から離婚後の結婚を前提にした付き合いを申し込まれてから
離婚を考えるようになったのかな?
それとも、離婚したいことを間には伝えていたから
背中押す形でフライングプロポーズになったのか。
>>900 俺もそこが一番気にくわない
ただの偽善者だよ、この間男は
ところで465はまだ風呂か?
>>905 うまいこと会合で
嫁父「間君それはいくらなんでも現段階ではでしゃばり過ぎじゃないかね」
間キレ気味に「嫁父さん甘いですよ、云々カンヌン・・・」
全員ドン引き
みたいな構図を作り出せたらいけるか。
正義面しといて不倫ですかw
清々しいぐらいの偽善者だな
465は風呂で倒れたりしてないだろうな?
この難しい案件は既女様達の意見も聞いといたほうがいいかもな
男だけだと意見が偏り過ぎると思う
>>912 確かにあるかも…ネットで人脈作れるんなら出会い系とかやってそうだよな。
今は465を警戒してるから尻尾をつかむのは難しいだろうけど…
>>921 そろそろ呼ばれなくても勝手に出てくる時間だしなw
>894
俺も何となくそれは感じた。
>>912 やるんだったらもっと早くやるべきだったなぁ
でもやらないよりはマシだな
ちょっとまて、話がおかしいだろ
まず当然離婚成立が先だろうが
なに堂々とあいます宣言されてんだ?
成立まで接触禁止令出せる立場なんだぜ?
お前達に少しでも誠意があるなら、ちゃんと離婚するまで
逢うなと言えよ
とりあえず、今のまま離婚して結婚という流れは断固阻止だな。
一年くらい時間を貰って、その間、死ぬ気で頑張ればいい。
それこそ僧のような生活を送るくらいがいい。
よく考えてみれば、レースの号砲が鳴る前から間は走り出していて、
ゴール直前になって初めて465に「レース始まってるぞ」と伝えている。
これはセックスをしてない云々よりも悪質だろ。
むしろセックスをしなかった理由も、レースを有利に進める策のひとつ。
同じラインから同じタイミングでスタートする。
離婚届けにはサイン押印し、猶予を一年貰う。
嫁をもう一度惚れさせるくらい、日々を見直し、最後に決断させるべき。
間のイメージが海老蔵
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 23:43:19
お〜い465
無事か?
慰謝料を受け取ったら最後。
この後の展開は、間が慰謝料を受け取らせようとしてくるな。
>>927 そうだね
できるだけ長く時間を貰うのがベストかもしれない
そもそもレスが465だけが原因じゃないって事だろ?
465が迫っても逆に拒絶されてる可能性すらあるし
間が何かしら人格に問題があるとしても、嫁がそれに気づくには
一度一緒に暮らさないと無理じゃないかな。
半年でも期間を決めて、生活態度を改める努力をするしかないな。
期間内に嫁が翻意しなかったら諦めよう。
その期間、嫁と間男の接触には口出ししない(権利はあるが、言えた立場にはない)。
「社会人として、節度あるお付き合いを」ぐらいは言っておくか。
ま、猶予期間とは言っても、嫁は
「465が一人で生活する為の研修期間」ぐらいにしか思わないだろうけどな。
間にも完全に心を許せない何かを感じ取ったから
嫁父は中立なのかもな。
心を入れ替えた姿をみせて情に訴えれば
奇跡的に味方にできたりしないだろうか。
>>936 オレもそう思った
今の嫁の目には白馬の王子様としか映ってないだろうしな
だから時間を掛けても、間と嫁が会ってるのを耐えられるのかよ
嫁父とじっくり話し合うほうがいいな
ここで出てる間への違和感をネタにして
告白して既婚と知りました だが敢えてその後離婚を前提にお付き合い、、、
このへんがどうも納得遺憾
しかしなぁ・・
465も自営業なら交渉術のイロハくらい知ってんだろ?
何で話し合いの席で相手にいいように転がせられてんだよ
本気で再構築したいならもっと必死になれよ
>>935 一緒に暮らしてもダメだな。
465との生活にあった小さい幸福を糧に生きてきた女だ。
間との生活にもそうして順応するし、
周りの信頼を勝ち得てる間の擁護網が、嫁を包囲してるよ。
騙されている周りから諭され「私が間違ってるんだ」と自己完結。
嫁父うんぬんより
今は465自身が変わることに専念したほうがいいと思うよ
>>941 465は今、嫁を失ったショックで正常な精神状態じゃない。
>>938 白馬の王子様は不倫などしませんw
よっぽど酷い環境だったら別だけどさ
もちろん465も悪いところはあったが、そこまで酷いってことしたって訳じゃないだろ
それに何より反省して自分を見直そうとしてるんだからさ
しかし風呂長くないか?
>>948 でも465が変わろうが変わるまいが
嫁の目にはクソ間しか映ってないよな
悔しいけどクソ間の策略は完璧だしさ
策士策に溺れると良く言いますが
>>945 負けた時の言い訳にしかならんな
その精神状態のまま慰謝料受け取って離婚って状況しか思い浮かばんわ
まぁ本人がそれでいいなら何も言わんが、
そんな事言ってる場合じゃ無いくらい追い詰められてる事を自覚しないと勝負にならんぞ
>>948 囚われのお姫様(お妃様か)を助けだすのは、王子様か泥棒の仕事。
嫁父の中立は最後の温情だろうし味方に引き入れるのは無理
間の元カノと連絡取れたら良いんだけどな。
別れた理由は?DVですって即答されたりして。
>>951 ていうか3人とも悪いと思うんだよな
1番悪いのは既婚にもかかわらず交際を申し込んだ間男
2番目に悪いのは嫁の気持ちを考えられなかった465
3番目は夫に対して何も不満を言えず不倫を堂々とする嫁
この場合は泥棒ですな
今の嫁に何言ったって聞く耳持たないだろう。
465が攻める材料としては@間はクソ真面目で肉体関係なし、
A離婚調停になるか否かは465次第、ぐらいなものか。
だったら下衆なようだが嫁の女の部分に訴えるしかない。
つまり『母性本能』や『子宮』で考えてもらう。
その為には何としても同居は勝ち取りたいところ。
例えば1.金の問題では無く気持ちの問題であることを宣言
2.裁判などで何年もドロ沼化するのは本望ではない
3.自分の気持ちを整理するために半年のチャンスをくれ
4.半年同居した後に嫁の気持ちが変わらなければ諦める
(2よりは3の方が間と嫁にとって都合が良いだろ? という交換条件を提示)
それでうまく同居継続のチャンスを得られたらそこからが本当の勝負!
はじめの一ヶ月ぐらいは反省して弱っていることをアピール(押すだけでなく引いてみる)
その後何とかセクロスに持ち込む。
そしたら嫁には間に対して申し訳ないという感情が生まれるし、
白馬の王子気取りの間が今と同じく冷静でいられるとは限らない。
恐らくは二人のプラトニックな関係にクサビを打ち込むことになる。
(さらに嫁が妊娠したらもっと勝ち目が出てくるんだが)
勿論、嫁がバランスを取る為に間とセクロスしないように
「嘘ついたら俺、発狂するよ」と釘をさしておくことも忘れずに。
これぐらいしか浮かばなくてスマン。
嫁側は無理
間側に凸だろ
間とはもう会わないほうがよくないか?
「離婚するしないは俺と嫁の問題その後に嫁と間が結婚するしないは嫁と間の問題だ
赤の他人が他人の家庭に口出しするのは非常識だ
あなたに離婚しろと言われる筋合いはない」
ってさ
465は間と会えば会うほどイニシアチブを持ってかれるぞ
嫁にも
「間との行動をいちいち報告しなくていい
ただ後ろ指さされるような行動だけはしないでくれ」
って言え
相手の姿が確認出来なくなると不安だろうが、本当の敵は間じゃないぞ
自分自身の中の甘えと戦うんだよ
繰り返すけど、これは相対的な優越を競う戦いじゃない
自分自身の絶対的価値を示す戦いなんだよ
嫁に離婚してくれって頭下げられたら
お前らどうよ?
>>962 この戦いに勝つことができたなら
そのときはもう嫁は必要じゃなくなるかもしれんね
間会社凸は避けられないだろ
上司の言い分だと
既婚者と知りながらも交際を申し込み
離婚を促すような奴はクビって事だしな
>>967 間がクビになったら嫁は間をクビにした奴のとこに帰るのか?
すみません。
ぼーとしてたら時間があっという間に経ってました。
>>966 それはそれでハッピーエンド
465にとっても嫁にとっても
>>963 理由を聞いて納得・承服出来るなら判を押す。
誰かに何かを吹き込まれているなら、目を覚まさせる。
間親に凸って嫁を嫌いにさせるほうがいいと思う
不貞しているという証拠が無ければ、してないという証拠も無い。
>>974 ママンに反対されたら彼女を諦める奴なら効果あるな
>>967 そうだよな
不倫を容認するってどんな会社だよ
上司は間男の言い様に言いくるまれてる可能性大だな
465は実際にその上司と会って自分がどんな立場や嫁への思いをぶつけたほうがよくないか?
>>980 上司を味方につけたら間男がクビになって別れるかもしれんしな
上司って言っても直属のすぐ上のぺーぺー上司とお偉いさんの上司じゃ対応も違うだろ。
疑問
注1)肉体関係なしで9ヶ月か。ないな。
注2)30代後半まで、こんな情熱を注ぐ女に出会えてなかったとか。ないなw
答え
注1)出会い系ヘビーユーザーかも
注2)465嫁が離婚した時点で「ゲーム」は終わりか・・
>>980 嫁の好感度あげようってフェイズで何言ってんの?
もしいま間がこの世から消滅しても嫁は465のところには帰ってこないぜ
>>984 会社に居づらくさせることはできるかもしれないぞ
事実を知れば上司も黙っちゃいねーだろ
皆さん色々ありがとう。
とりあえず間と嫁とは来週また会う約束をしてるので会おうと思ってます。
同行者はまだ決めていません。
間側の人間もその人の都合が合うかこちらが合わせられるなら連れてくると言ってます。
その後は
>>962や他の人の意見も取り入れて自分なりに考えていこうと思います。
あと間の上司に関しては嫁が言うには不貞が無い事を前提に親密な相談者という立ち位置みたいなので不倫で攻めるのは無理だと思います。
離婚していない以上嫁が間と付き合ってると宣言しても間は嫁に片思いしているだけなのと同じ状態だと言ってました。
俺も不貞が無い以上はそう思います。
>>985 だとしたらなんだよ
それを知ったら嫁はクズ旦那に惚れ直すのか?
>>988 嫁はやはり俺の嫁です。
その気持ちに変わりは無いです。
不貞をしてなくても離婚後の再婚を約束していれば
立派な不倫関係だろ。
994 :
985:2010/12/08(水) 00:17:29
>>991 いや、465が間に取って変わって白馬の王子になれるかもw
>>990 大の大人が付き合って不貞がないとかねw
ラブホテルから二人で出てきたが、不貞はしてないと言い張るのと同じだな。
でも間の親と上司には間から聞いている内容の確認はしようと思ってます。
>>990 間の関係者に会って465にメリットあるのか?
お前の物語にはお前と嫁(と親)だけが登場すればいいんだよ
間やその仲間達なんて必要ないんだよ
それ分かってるか?
>>992 そっか
じゃあ必死に頑張れ!
俺らも無い知恵絞って協力するからさ
>>981 自分にこれだけ非があったとして、
夫婦として機能していないだけなら、躊躇い無く応じる。
嫁の意思決定力が希薄で、かつ第三者が介在していたなら
それを詳らかにして検討する。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。