スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性16

同居問題がこじれてるんだが、嫁をどう説得したらいいんだろう？

家族構成はこんなかんじ
俺…37歳・会社員
嫁…39歳・派遣社員
子供…6歳女の子・3歳男の子

もともと、俺の勤務先が実家に近いのでよく出入りしてたんだが、
その時たまたま同居の話が持ち上がり、丸く収まる形で話がついたので家に帰って嫁に報告したところ、
「何で勝手に決めてくるんだ！」って怒り出した。
勝手も何も、一戸建て買うならローンは長く組んだ方が楽だし、40過ぎてから同居してローン組むより
今ローン組んで住んだほうがいいに決まってるだろ？と説得したが聞く耳持たず。
その時は感情的な罵りあいになったんだが、後日冷静に話をしたところ
嫁の怒りポイントは大きく分けると3つあるらしい。
1）同居をするというのは初めて聞いたし事前に相談が無いのが許せない
2）自分の親はどうするのか（嫁は女姉妹ばかり）
3）兄をどうするのか
3番目だが、うちには42歳になる独身の兄がいて、実家で同居中。
とりあえず
1）長男が独身なんだから結婚してる俺が家に入るのは当たり前
2）お前の親は介護が必要になってから考えれば良い。いま考えてもしょうがない。
3）追い出すわけにもいかないので、一室、子供部屋を渡せば良い。
と返事をして、なおかつ、懇切丁寧に同居のメリットをあげてやった
家賃がいらなくなること、賃貸は家賃を払い続けても自分のものにならないが、持ち家なら自分のものになること。
親と同居すれば家事育児を親に任せて存分に働けること。
そうすればローンも早く返せるし親も安心する。
そういう話をしたんだが、嫁は怒るばかりで全然会話が成立しない。
とりあえず嫁を説得するだけなので、不動産屋に相談にいったりして色々動いてるし
最終的に嫁が納得しなきゃ勝手に家建てて今の賃貸解約して（俺名義だし）引っ越すつもりなんだが
あんまりこじらせたくないので、できたら説得したい。
どう上手く話をもっていけばいいかな？

真面目な相談だし、色んな意見欲しいからあげてみる。

>>446
お前、バカじゃね？www
嫁から離婚されるに１票。

事前に同居の打診がなかった、というのを嫁に謝ってから出ないと、
話し合いがスタートしないことは火を見るよりも明らか。

同居のメリットデメリット説明を、とうとうと悦入って嫁にする前に、
その前に嫁を話し合いのテーブルに付かせるために、事前相談ゼロだったこと、
「人生の重大なことなのに、一人で決めようとしてすまなんだ」ってまず謝っとけ。

けど、テーブルについたとして、嫁が、舅姑と義兄の食事に家事に世話の負担が
一切合財嫁にかかってくる同居を「喜んで！！」なんてすぐ頷くとはとてもじゃないが
思えないが、まあまずそっからやり直せとしか。

>>448
経済力の無い嫁が離婚しても路頭に迷うだけ。
そこまで馬鹿じゃない。

>>449
打診もなにも、同居なんて当たり前のことなんだし
相談っていうのは「どうするか決まってない場合」にやることで
同居する前提の場合は必要ないだろ。

それに家事は俺のお袋がやる。
お袋は専業主婦だし嫁は何もせずに働いて金稼いでくれたらOK。
うちの実家近くで正社員の仕事探して、働いてもらえば俺・親父・嫁の三馬力になる。
そうすりゃローンなんてあっさり返せる。

子供がいなかったら即離婚されそうだｗ
嫁は派遣とあるがその収入いかんによっては子供がいても離婚されそうｗ

釣りかもしれんと思いつつマジレスしとくが
＞親と同居すれば家事育児を親に任せて存分に働けること。

これが女的にはメリットじゃなくてデメリットに写ることも多いらしぞ。

育児を親が手伝う→親に子供をとられる
家事を親が手伝う→家の中を好き勝手にされる

みたいな。
あと、家事育児に親が協力って部分がどれだけ信用がおけるかも絡んでくるんじゃないんかね。
まあ、離婚されないうちに鼻息抑えた方がよさげ。

>>450
なんで3馬力なんだ?
まさかお前の兄はニートなのか?

同居前提って結婚前に合意しているんだな??
「何々家の男子は結婚したら同居がデフォ」な先祖代々から
継ぐものがある名家なんだな。いいか、農家じゃねぇぞ。名家。

もしそうならそれそのまま言えばいいじゃん。
自分は間違ってないって確信しているヤツがここに相談とか来るなよwwwww
経済力があろうがなかろうが自分の人生を棒に振る事と天秤に掛けたら
おのずと答えは見えてくるモンだ。

エネスレとかはっちゃけスレに出てくるアホの見本だな。

奥さん、逃げろ!
こいつの脳は沸いているorz

家庭板あたりでは爆釣の物件だなｗ
ageてまでボコボコにされたいドMなら
ほかの過疎スレに移動して盛り上げてやったらいいんじゃねえか？

>>451
女乙
女の偏った意見はｲﾗﾈ

>>452
兄は鬱で3年ほど前に仕事を辞めて今は治療中。
毎月親が趣味程度はできるように小遣いを渡してる。
病気だからしょうがないだろ、こういうのは。
鬱に対しての偏見押し付けるのだけはやめてくれ。
立派な病気だし、病院にもちゃんと通ってるんだからな。

お前親に相手されてこなかった口だろ
ここで同居したら株が上がるとか思ってるんだな、そうだな??

「経済力のない嫁」呼ばわりしつつ
「ローンの馬力」としては勘定してるとかｗｗｗ


馬鹿ですか？
晒しあげ

>>450
暇だから１時まで相手してやる。

お前んち農家？or田舎？or九州あたり？
と思うくらいに２ｃｈ的には旦那責められ一直線物件なんだが自覚なさそうで心配だ。

気をつけた方がいいぞと思った点は以下
＞経済力の無い嫁が離婚しても路頭に迷うだけ。
これ仮に事実だったとしてもそう思ってる臭い漂わせてるとモラハラに問われる。
逆の立場だったら気分損ねるとは想像できないか？
大げさに言ってみれば「出ていけないのをいいことに嫌なことを強要してる」と見えるわけだ。

馬鹿が居ると聞いて馳せ参じました
逃げられ祈念真紀子

百歩譲って食事の世話なら姑にして貰ってもいいかもしれないが、
姑にパンツ洗われたくないわｗ
自分の子供は自分で面倒見るし。

今まで通り別居＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞同居（しかも義兄付き）

嫁さんに逃げられないようにね。
正直言って私の友だちだったら離婚を勧める。

>>446
離婚してあげたら良いんじゃないかな
446と一緒にいるよりも、離婚して実家に帰る方がマシだと思い始めてる頃かもよ

嫁が天涯孤独ってわけじゃないのに「路頭に迷うから離婚は絶対ない」って言い切ってるのは何故？

いや間違っていないよ。
勝手に賃貸解約すればいいよ。
有責増やせよ。

この板は既婚男性同士が語り合う雑談板です。

以下の行為は禁止です。

・女性と独身男性（と思われるものも含む）のスレッド作成
・女性と独身男性（と思われるものも含む）の書きこみ
・単発質問のスレ立て

>>453
阿呆か。もともとどっちが間違ってるかなんて相談してないだろ。
単に嫁をどう説得するかって相談してるだけだろうが。
継ぐも糞も、親が介護必要になったら同居必須になるだろ。
俺だって会社が近くなるし、嫁だって同居の方が介護しやすくなる。
俺はちゃんと将来のこと考えて同居の話を決めたのに、嫁は感情的に反論しかできないんだよな。
ホント、女のそういう部分面倒臭ぇよ。

>>457
むしろ相手にされなかったのは兄。
俺は昔から優秀だったし末っ子だったさい、親にも可愛がられた。

>>458
引っ越して正社員になったら、1馬力だろうが。阿呆。

>>459
うちは関西。
両親の実家は九州だけどそんなの関係ないだろ。
モラハラもなにも、ただの事実じゃん。
事実言うのがモラハラなの？
何それ？
スイーツ(笑)

明らかな釣りや女臭いのはスルーな。

>>456
いやいや落ち着け。一応男だから安心しろ。
離婚したいわけじゃないんだろ？
最悪離婚覚悟なら何も言わんけど
逃げられるのは避けたいなら態度は改める必要があるってことだよ。

で、>>459の続きな。
＞打診もなにも、同居なんて当たり前のことなんだし
これもなあ。
田舎や農家の方にすんでりゃその感覚持ってても責められんのだが
法的には否定される。
ということはそれを嫌がる人間からは批難対象、罪と見られるということ。

そのへんの感覚の良し悪しは語るときりがないから置いとくとして
広い意味で一般的な現代感覚を言えば
同居も親の介護も『嫁の善意の上に成り立つもの』とされてる。
腹が立とうがその考えに嫌悪感があろうがその現実は見なきゃどうしようもないよ。

肝心なのはそのへんうまくいなしてどううまく持ってくか、だろ。

小町にでも書いた方が良いんじゃないか？
新聞の身の上相談とかさ。

１馬力なら経済力ついて奥さん子供に捨てられるわけですねわかります


やっぱり馬鹿か
これが膿家脳ってやつか勉強になった

自分に都合の悪い意見は全部女と見なしそうだなコイツ

>>446
同居したとして、将来お前の親が死んだらニートの兄が
同居した家を継ぐんじゃないか？長男だからな。

長男が出て行くにしても、親の遺産は法律上ニート兄と半分に分けることになる。
土地と建物の価値を半分にわけるとして、お前は長男にいくら払わないと
いけないんだろうな。

同居なんて揉めるだけだな。
平成になってもう20年以上も経ってるのに、未だに親と同居とか
言い出す奴がまだいるんだなぁ

あと、嫁はお前と離婚しても、子どもが小さいから親権やほぼ嫁にいく。
母子手当てだの民主党が通そうとしている子ども手当てだのを
プラスしたら余裕で生活できるだろ、JK

このままではあきらメロンになる事は受け合いなんだが、
お前が自分に受け容れがたいと思われるレスをスルーするなら
夫婦としてこれからの歩み寄りは無いぞ。
面倒な意見は全て女の書き込みだと思っているうちは無理だ。

お前は嫁さんと夫婦を続けること、実家の良い息子でい続ける事と
どちらを取るんだ。

>>446
お願いです。是非こっちに来て踊り狂ってください。

ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1263129958/

母子家庭の方が法的にも優遇されてるから離婚してもやってけるわな。
奥さん逃げて〜〜超逃げて〜〜

>>462
嫁の実家は狭いし子供二人連れて戻るなんて不可能
一人で子供二人養っていくのも不可能
俺と離婚なんて選択肢は嫁にはない

>>466
態度を改めるのは嫁だろ？

俺は論理的に話をしてるし、それに感情的にヒス起こしてるのが嫁なんだから。
同居や親の介護が「嫁の善意で成り立つもの」だったら、
俺の仕事だってそうじゃね？
俺が仕事辞めたら一家は路頭に迷うんだから、俺の善意で嫁と子供を養ってやってるんだし。
ただ、俺は仕事を辞めない。
だから嫁も介護は当たり前。
そんだけの話。
簡単だろ。

>>470
良く読めよ。
兄は鬱で働けないんだからあとなんて継げないだろ。
毎日パソコンいじったり、趣味の写真撮りにいったりして気分転換する程度で精一杯。

鬱病は完治しない前提なんだな。可哀想な兄だな。
お前、プリマに移ったらいいよ。

>>446
お前のためのスレはこっちだ
移動しろ


ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1263129958/

全く問題ない間柄の舅姑との同居でさえ離婚沙汰なのに
・ニート義兄付き
・事前の話し合いなし
・嫁側のことは全くないがしろ
・話し合い時に上から目線
で上手く行く分けないw

百万歩譲って舅姑との同居はあっても
義兄とは金輪際ありえない。
特に嫁側の親をうっちゃった上でなんて。

>>476
俺は相談したいんだっつーの。

嫁はどう考えても俺と離婚なんてできないし
それなのにギャーギャーヒス起こすから、
ちゃんと俺の話を聞いて同居するための説得方法を相談したいだけなんだっつーの。

>>470
親が死ぬまで鬱が続くってのか？w
本当に鬱なら好きな趣味も出来ないで、飯もロクに食えないんだけどな。

そんな魔法の言葉はない。

だから魔法の言葉は無いと言っている。
お前の脳内憲法ではデフォでもな、世間一般からしたら
看過できない部分がたくさんあるんだよ。
ここでの相談は無理だ。前提がまず違いすぎる。
だから移れよ。

財産分与と養育費、親の手出すけがあればフルタイムで働ける。
実家の近くアパートで母子手当てを貰えば十分に育てられる。

まぁ、釣りだろうな
釣りたいだけとしか思えないレスが続いてるwww

＞うちの実家近くで正社員の仕事探して、働いてもらえば俺・親父・嫁の三馬力になる。
＞うちの実家近くで正社員の仕事探して、働いてもらえば俺・親父・嫁の三馬力になる。
＞うちの実家近くで正社員の仕事探して、働いてもらえば俺・親父・嫁の三馬力になる。

＞毎日パソコンいじったり、趣味の写真撮りにいったりして気分転換する程度で精一杯。
＞毎日パソコンいじったり、趣味の写真撮りにいったりして気分転換する程度で精一杯。
＞毎日パソコンいじったり、趣味の写真撮りにいったりして気分転換する程度で精一杯。

嫁にとっては自分で産んだ子意外婚家は全て他人。
ただでさえ気を使わなきゃいけないのに
鬱の毒兄まで漏れなく付いてきたら死にたくなる。

>>446おまえ嫁を奴隷だと思ってるだろ。

新型うつってタイプかねえ。>義兄

「会社には不適応、日常生活はなんとか」ってたぐいの。

>>446
ここで続けられても釣りにしか見えんし、本当に相談したいならIDが出るプリマ行け

IDが出たら困る問題でも？

嫁は性奴隷、家事奴隷、介護奴隷か。悲惨な人生だな。
おれの嫁さんには俺限定の性奴隷しかさせられんわwwwwww

>>484
これ、実父が働けなくなったら２馬力だよな。
２世帯分まるまるおんぶに抱っこだよな。

スマン、嫁逃げろとしか言いようがない。

兄さんが鬱で療養中なら、同居人が増えて環境が変わってしまうのは
あまり病気に良くないのでは…？
なんだかんだ言って、ひとつ屋根の下にいる相手には気を遣うよ。
ちょっと、そっちが気になった。

>>479
鬱っていっても常に鬱状態なわけじゃないんだぜ。
ちゃんと日常生活はできるし、趣味だって充実してる。
写真のほうじゃちょっとしたもんで、たまに賞だってもらってるんだ。
初音ミクでも作品つくってニコ動にうｐしてるし、
年末は10日ほどバイトにいって社会復帰への努力だってしてる。
もともと、鬱になった直後だって、自分の持ってたアイドルＣＤやら写真集やらを売り払って
親には面倒かけたくないって泣いてたんだぞ。
1年経たないうちに貯金も底を尽きたから、親から小遣いもらうようになったけど
それだっていつまでも続くわけじゃない。

ただ、真面目な話だけど42歳時点で鬱で無職な兄が、将来結婚できると思うか？
絶対無理だろ。
だから俺が家に戻らなきゃいけないんだよ。
これは確定だし、嫁だって納得しなきゃおかしいだろ。
それとも、俺に実家の親と兄を見捨てろっつーのか？
それこそ鬼じゃね？

>>474
まあマジで少し落ち着け。
つくレスに片っ端から喧嘩腰で返してたら得られるものも得られんぞ。

＞俺と離婚なんて選択肢は嫁にはない
最近の女は強いからなぁ･･･行政も母子家庭には手厚いぞ。
未婚の母ですら保護と手当てで生活してけるって現実は無視しない方がいい。

まあ、現実的に考えて６歳と３歳の子持ちじゃ逃げないとは俺も思うけどなぁ
それもお前の態度と話の持ってき方次第だと思うんだよな。
言葉の選び方一つで同じことを得るのにも相手の気持ちが違ってくるわけだから。
相手（この場合嫁）が蔑ろにされてるって感じさせたらお前も損だってこと。意味わかるか？

＞俺は論理的に話をしてるし、それに感情的にヒス起こしてるのが嫁なんだから。
＞俺が仕事辞めたら一家は路頭に迷うんだから、俺の善意で嫁と子供を養ってやってるんだし。
これはわかるよ。
女の感情的な言い返しがどんだけ面倒かはわかるし現場も想像つく。
一家を養ってるのがお前の家族を思う気持ちによってることもわかる。
それを当然だって言われたら腹立つしな。

でもな。
それに納得できるかどうか、気持ちの問題はおいといてだ。
問題があるんだよ。

少なくとも父親は家族を養うものと法的にも定義されていて
これは理由なく放棄したら罪に問われる。離婚事由でいうところの有責。

お前的にはそれなのに、だ。
嫁の夫親への介護や同居は全く義務じゃないと、法が定めてる。
それを盾にとられたら、今の態度のままじゃお前が損ってこと。

繰り返すが離婚しないでことを運びたいなら、だよ。
離婚になったらなったでいいって気持ちがあるんだったら問題ないってこと。

釣りか…昼釣り？

>>490
確かに。
本当に医者にかかっているなら主治医に相談すべき案件だ。
しかしこいつも親も嫁や孫が来ることで責任を分散させたり
辛気くさい家の中を明るく出来るとか思っていそうだ

（財産分与＋養育費＋嫁の稼ぎ１馬力分＋モラハラ野郎と別離）＞＞＞＞（義実家での２世帯分の外資稼ぎ＋嫁姑問題＋ニート兄問題）

継ぐ物がある名家って何？
差し支えない範囲で詳しく。

…おまえ、家庭板の次男はっちゃけスレとか言うのに逝った方が良い。マジで。

>496
多分無い。
あるのは僕ちゃんは家庭も実家も支えるエライ男といういらない責任感だけだろう。
30代も終わりになるとこういう事に自尊心をくすぐられるのは判るんだがな…

嫁は外資稼いで、子供の面倒は実母がやって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

と考えてるなら止めておけ。
間違い無く三文安まっしぐらだし、お前のようなモラハラになるか
兄のようなニートになるかのどっちかだろｊｋ

＞初音ミクでも作品つくってニコ動にうｐしてるし、
＞初音ミクでも作品つくってニコ動にうｐしてるし、
＞初音ミクでも作品つくってニコ動にうｐしてるし、

兄の非生産を責めないのに、嫁を責めまくりか…

とりあえず嫁は離婚したら母子手当とかもらえるから
なんとかなると思うよ

>>487
ＩＤ云々じゃなく、そっちのスレはどう見てもﾁｭﾌﾟの男煽り用のスレだろ。

>>490
でも兄は同居にはokしてるし何も問題は無い。
子供だって家族が増えたほうが喜ぶだろ。
反対してるのは嫁だけ。
嫁が反対しなきゃ丸く収まるんだっつーの。

>>492
別に嫁を蔑ろにしてるわけじゃない。
嫁だけが反対してるから、嫁を説得して丸くおさめようってだけなんだよ。

うちの両親も兄も俺も賛成してる。
持ち家になれば犬だって飼えるんだぞ、というと子供も同居に賛成してくれた。
今日も家出る時、「ママにお爺ちゃんとお婆ちゃんと一緒に暮らしたいとお願いしてみろ」と言ってきたので
もしかしたら帰ったら嫁の態度は軟化してるかもしれないけど、
そうならなかった場合、嫁のせいでうちの家がバラバラになりそうだから
そうならないように相談にきたんだよ。
嫁が納得してくれればそれでOK
一番丸くおさまるし、丸くおさめたいんだよ

何でそれだけの話なのに、女どもは俺を悪者にしてくるんだ。
男叩きたきゃ男女板へいけよ。

鬱になる兄とモラハラ息子を育てたおかんがJrを育てるのかwwwwwww
将来はモラハラで鬱で引きこもりでニートがいっちょう出来上がりだな!

ま、いいや。
１時くるから俺は落ちるよ。
残してける助言としては

女の感情が面倒でも（同意するが）一緒に住む限りは無視できんてこと。

慣習と法律では法律の方が強いってこと。
この場合慣習ってのは嫁の同居や親の介護義務。
法律ってのはその逆だーな。


じゃ。

＞うちの両親も兄も俺も賛成してる。

そりゃそうだろ。労働の見込みの無い兄の世話ヨロシク！出来るもんな両親も兄も。
両親も動けなくなったら、嫁に介護ヨロシク！だもんな。

>>502
おお、レスきてたからここだけ抜粋。

＞別に嫁を蔑ろにしてるわけじゃない。


これ。ココがまさしくお前んとこの問題点で解決の鍵。

お前は蔑ろにしてるつもりはない。
嫁は蔑ろにされた、されてると感じている。

この差異がおもくそ問題。
それが誤解にしろなんにしろその意識の差をつめてくことからしなきゃどうにもならん。
その部分を無視して「俺は間違ってない！」連発するんじゃ
女のヒステリーと同じってこと。

＞今日も家出る時、「ママにお爺ちゃんとお婆ちゃんと一緒に暮らしたいとお願いしてみろ」と言ってきたので

お前・・・・自分から火種ばら撒いてきただけだろ・・・
子供まで巻き込むなんて最低だな

子供を犬で釣っているのか。
本質的な問題が子供に見えるわけ無いだろうが、馬鹿か。
男をたたきたいと言うレスに見えているならな、本当にお前の将来は家族バラバラだぞ。
2ちゃんだけでもいたる所でお前のような男が逃げられになっているという事実があるんだが

相談者の年齢を考えると、
そう遠くない将来２馬力で大人５人子供２人が生活することになる。
相談者がどれくらい稼いでるのか知らんけど、
同居しなければ大人３人分はかからないと思うと普通は大反対だよ。

嫁さんも、養育費と行政の手当・自分の稼ぎで生活できないことはないから
他人との気を使う一生とはかりにかけるとどう考えるかは
嫁次第だよね。

何かの間違いで嫁も同居することになったとして
精神こわして毎日ニコ動に初音ミクうｐする毎日で
仕事はおろか育児もできなくなっても
もちろん兄同様、嫁を守るのは俺の義務って言えるんだろうな？

>>446が留守の隙に、42歳アイドルのキモオタニート兄に
嫁がレイプされる可能性もあると思うが、
それも嫁の意見と一緒にスルーか？
ま、嫁がデブサイクならあんまり心配ないが

どうせ犬の世話だって嫁に任せきりで、買ってやったんだ！でふんぞり返るんだろ。
犬の手入れってかなり大変なんだけど、その辺り解ってない奴ほど簡単に言う。

>>509
犬１匹も追加して

俺も一時なので一抜けた。
つかこいつにつける薬はなさそうだwwwwwwwwww
逃げられにならないように気をつけろよ!

関西から九州てことは転職？
転職して今と同じだけの年収になるのか？

嫁だけが反対するのは

嫁だけが損をして
嫁だけが他人だからだ。

そんなこともわからない夫が
嫁と他の人の仲裁を上手くこなすとは思えない。
そもそもこの夫（相談者）が同居に向かない。

>>506
マジレスありがとう
ただ、認識が間違ってる

「現実に」俺は蔑ろにしてない
もし嫁が蔑ろにされている、と感じてるんならそれは嫁のほうが間違ってる
冷静に考えればそれはわかるはず
単に嫁は感情的になっていて、自分が気に入らないことや意見が通らない時に
逃げ道として「蔑ろにされている」と思ってしまっただけに過ぎない
女にはよくあることだけどな
自分が悪くても自分の悪いところを認められず「相手が悪いんだ」と相手のせいにする
よくある高齢喪女が「私が結婚できないのは私が悪いんじゃなく、日本の男が草食になったからだ！」ってのと同じ

ただ、うちの嫁はそこまで馬鹿じゃないはずなので
冷静に話をしたらわかってくれるはず

>>508
釣ってるんじゃない
これもただの事実
賃貸のマンションじゃ犬は飼えない
一戸建てだと犬だろうがネコだろうが飼える
そういう事実を子供に話したら、子供も同居に賛成した、というだけ

>>511
さすがにそれは無いｗ

>>515
いや、両親の「実家」が九州。
現在は関西住まい。

九州脳超こええｗｗｗ

答えにくい質問はスルーか。
>>510に答えてくれ。俺も興味ある。

膿晒しage

＞ＩＤ云々じゃなく、そっちのスレはどう見てもﾁｭﾌﾟの男煽り用のスレだろ。

>>446おまえの考え方ではどこのｽﾚへ行っても同じ意見しか出ない。
むしろ>>451はかなり易しく噛み砕いてレスしてくれていると思うのだが。

旧習脳に何を言っても無駄

>>519
家事も育児もできないくらい壊れたら、離婚事由にあてはまるだろ。
実際そうなってみないとわからないけど、実家に戻してストレスから解放してやるのも優しさだろ。
ある程度家事ができたり、その努力をしてくれるんならサポートくらいはする。

>>496もよろしく。

嫁が納得する言葉なんて無い。これ断言。
どうしても同居したいならお前の親に介護問題が立ち上がってからだ。
まも経済力を盾に押し切るしかないんじゃないの。
お前嫁さん愛してないみたいだし円満じゃなくてもいいだろ

＞自分が悪くても自分の悪いところを認められず「相手が悪いんだ」と相手のせいにする

自己紹介乙

結果的に「犬で釣っている」事実wwww
そして新味が無くなり面倒な散歩や餌は嫁さんがやるという皮肉wwwww

一人として446の意見に賛同するレスが無いのに、
かけらも「自分がおかしいのかも」って考えられないんだな

＞家事も育児もできないくらい壊れたら、離婚事由にあてはまるだろ。

その切っ掛けはお前の実家での同居ってのが前提での話だけどな。
こき使うだけ使って、壊れたり要らなくなったらポイ捨てか。

うわ、コイツ最低だ。
嫁を使い殺して金とか労働力搾取できなくなったら
『不良品』として返品するつもりだ！

>>446
>>506以外もみんなマジレスだぞ？

あとさ>>517の
>自分が悪くても自分の悪いところを認められず「相手が悪いんだ」と相手のせいにする
>よくある高齢喪女が「私が結婚できないのは私が悪いんじゃなく、日本の男が草食になったからだ！」ってのと同じ

これは自分の事を言ってるってわかんないか？

>>524
継ぐというより介護の問題だろ。
上でも書いたけど、親が介護が必要になってから通いで介護するより
同居してある程度お互い慣れておいて、同居で介護するほうが嫁の負担も軽い。
親が介護が必要になるまでは正社員で働いて金稼げばよいし
介護が必要になったらその時点で辞めてパート程度の仕事しながら介護すれば良い。

>>525
同居するならローン組む必要がある。
ローン組むなら1年でも早い方が楽。
介護問題だけじゃないんだよ。
その視野の狭さは女だろ。

女でくくるのは間違ってる。
自分の嫁はどうなのかが問題。
＞ただ、うちの嫁はそこまで馬鹿じゃないはずなので
＞冷静に話をしたらわかってくれるはず
分かってくれると思うならもう一度、冷静に話し合え。
で、終了。

>>528
それが九州から引き継がれた立派なオレ様DNAだ。
うちは両親が濃化脳でなくて良かった

>>446
ところで犬の世話は誰がするのよ？
１）446
２）嫁
３）子供
４）兄
５）両親

あーあーそれがいい。
お前が冷静になってもう一度話し合え。
それで駄目なら強行。終了。

基本的にコイツもこの兄も同じ。
実家で両親に囲まれて可愛い僕ﾀﾝで居たいだけ。
嫁と言う血の繋がらない家族と居るマンション住まいより、
実家で血族が味方してくれる状況が欲しいだけ。

女ばっかりかよ、昼間は。

仕事で出るから一旦落ちるけど、夜にでもまたくる。
夜は男しかいないはずだからマトモな意見が聞けるはず。

そうだな、夜の方がまともだよな。
今は女しかいないと思いたいんだな…哀れだ

あーあ、やっぱり都合が悪いと「女の意見」で片付けるのかよ。
奥さんの言うこともそうやって蔑ろにしてるんだな。

しかしこれで30代までやってきているのは事実だから、
簡単に価値観が変わるとは思えない。
目を覚ますのはまだまだだろう

昼間は女ばっかりって事は446も女だって事ですね、分かりました。
過去に旦那の振りして相談して、旦那を締め上げた話があったと思う。
アレはどこのスレだっけ？

＞女ばっかりかよ、昼間は。
なんだ、自己紹介か。

>>538
お前の親の介護はお前の義務。

九州脳はすげーなぁ。

>>538
親いくつよ？
60くらいで同居したらどちらも不幸だぞ。
と嫁さん家に同居している俺が言ってみる…orz
メリットは同居で扶養が増えて所得税が安くなり、保育科が安くなったことくらい。
居間でイチャイチャする事も声だしてSEXする事も出来ないし、
俺らの部屋に12時過ぎまで明かりがついてると義父にトントンされるんだぜ。早く寝ろーって。。

子供寝たから居間で(寝室の隣が俺らの部屋なので大声出せない)嫁と
マリオなんかやってた日には白い目で見られるし、
義母もゆっくり居間で韓国ドラマ見えないのが辛いらしい。

今は嫁も義母も別居に賛成してるから、保育園が終わったら引っ越す。
早く核家族で、家族だけの性活を送りたいよ。

>>544
生まれも育ちも九州だけど、こんなのと一緒にしないで欲しい。
少なくとも自分の周りでは、同居がデフォって話は聞いたことない。

>>538
親が必ずしも介護が必要になるとは限らない。
一週間の入院でぽっくり行く場合もあるし、
92歳独居老人なんてのも世の中にはいる。
自分達(嫁とおまえと子供)の人生を｢もしも｣で無駄にしてはいけない。

完全に釣りだな

釣りじゃないとしても相談に乗るだけ無駄
人の意見を聞く気ねーし

>>541の言う通り、ここまで出来上がった価値観は簡単に変わらん

マジレスするだけ自分が損するから、俺はこの辺で退散する
>>446が来なくなったら、また来るよ

てか>>397が気になってるんだが…
飯ちゃんと食えるようになったかな？

>>538
水曜休日の男じゃいかんのかよ?え?

自分は間違ってないと思い込んでる446よ
今日を限りに赤の他人と生涯暮らせと強制されたらどうよ?
お前のこれまでの人生数十年分に
お前と親兄弟はひとまとまりで暮らす家族として
お前の中に十二分に認識されてきたかもしれんが
嫁にとっちゃほんものの血のつながらない「赤の他人」だぞ。
それを絶対家族だと言いくるめられると思うのか?
家族としての歴史がない赤の他人をだぞ?

おまけに働いたことのない嫁に
ローンのために「働け」と別な面からも強制しているよな?
その上逆に嫁は働けないんだから喰っていけない＝離婚は出来ないと
タカくくってるが自分で矛盾に気付いてるか?

しかし、平日の昼間にこれだけ伸びるスレが
気団だけで構成されてるとはとても思えんなｗ

>>538
親から見て、お前は「奴隷にするための子」で「兄は愛玩用」だとわかってるか？
お前の親はけっこうずるいなぁ。
兄を自立させるのも親の責任なのに、全部お前ら夫婦に被せる気なんだからな。

義兄を養うために正社員になるなら
自分と子供養うために正社員になる方を選ぶぞ、普通。

ここで相談しても埒が明かないだろうから、家庭板のほうがいいと思うぞ。
あそこなら専用のスレもあることだし、同じような立場の奴もいるだろうからな。

昼飯の時間がずれた俺がきましたよ

マジレスすれば
嫁に介護する義務も義理も無い
やりたきゃ446自身がやれば無問題
仕事との両立が難しいなんてのは言い逃れでしかない
実際俺も同居と介護で離婚問題に発展したが自分でやるってことで今は落ち着いてる
デイケアとか行政のサポートとか金はかかるが離婚して子供が片親になるよりはいいからな
同居は嫁が反対している時点でやめたほうがいい
無理にごり押ししても揉めて446のストレスが増えるだけだ
離婚して一番損するのは男サイドだからな
ローンに子供二人分の養育費に兄と親の生活費
全部やってたら離婚した嫁より生活立ち行かなくなる

近距離に住んででほどほどに関わる程度に抑えておくほうが気が楽だぞ

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 >>446続きマダー？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

サービス業は平日休みなんだよ…。
メシ食ってきて一息ついて覗いたら…相談者は消えてるし
自分も夜にまた来ることにする。

>>549
嫁派遣らしいよ。
路頭に迷うって何でだろうなｗ
兄の鬱も治る前提なのか、治らない前提なのか。
矛盾だらけだな。

書き方もキレ方もいつものヤツにそっくり・・・
ここならフシアナないから来ただけなんじゃないか?

>>545
性活ってお前w

>>557
一番上だけ読み逃してたよ。
ありがとう。
派遣でもキャリアあれば正社員で雇用される可能性もあるのが
両刃の剣だな。446にとってｗ
詩織投下しとく
>>446,>>450,>>456,>>465,>>474
>>478,>>491,>>501,>>517,>>523
>>532,>>538,

悪い事言わないからいっぺんエネのまとめを最初から見てこい
これを読んで何も思わなかったらもうダメだ
http://www21.atwiki.jp/enemy/

>>517
> 「現実に」俺は蔑ろにしてない
> もし嫁が蔑ろにされている、と感じてるんならそれは嫁のほうが間違ってる

同居の話が出た時点で嫁に相談しなくて
決定事項だけを伝えている

この時点で蔑ろにしているだろ
一生を左右する話だぞ
怒るのも当然だよ

話の出発時点で既に間違えてんだよお前は

逆に嫁が実家両親と同居する話を勝手に決めてきたら
おまえはどう思うのか？

嫁さん逃げて正解だな

>>562
・お前は馬車馬のように働いて、私たちが勝手に作った借金返しなさい。
・壊れたら捨てる。
も追加で。

はいスルー検定は終了しました。

解答用紙を提出して退室して下さい。

結果は後日郵送されます。

>>446

＞523 名前：446[] 投稿日：2010/02/17(水) 13:08:26
＞>>519
＞家事も育児もできないくらい壊れたら、離婚事由にあてはまるだろ。
＞実際そうなってみないとわからないけど、実家に戻してストレスから解放してやるのも優しさだろ。
＞ある程度家事ができたり、その努力をしてくれるんならサポートくらいはする。

つまり、嫁が役に立たなくなったら追い出す訳だな。
嫁は家政婦兼ATMとしか考えてないということか。
兄は全く役に立たなくても手厚い保護（笑）してやってるのに。
そんな義兄及び義実家に自分（嫁）の給料を使われるくらいなら、
馬車馬のように働いてでも、愛する子供2人を養う方がいいと思うだろうね。

初音ミクんとこで失笑したｗ

・家賃がかからない
・戸建がもてる
・家事育児が楽になる

上で同居のメリットをあげてるが、
それは同時に嫁にとってのデメリットであり、
ひいては同居を持ちかけたお前さんにもデメリットになる。

まず、家賃がいらない。
いらんだろうが、ローンはできる。
ついでにいえば、人数が増えれば生活費増えて、支出も増える。
家事育児なんざ、生さぬ仲の嫁姑が、仲良くやると思うか？
大概は若い方にしわ寄せがいく。
加えて子供は成長し、自分のことは自分でするようになるが、
親はその反対だ。
やれ病院通いだ、近所のジジババ集めてお茶飲んだり、手間ばっかりだ。
嫁はずっとそのそばで待機して、奴隷状態。
戸建もったところで、そんな変則の同居の間取り、
売れねえよな。

嫁、子供つれて逃げるぞ。
普通は未婚の義理の兄弟なんざ、一緒には住まない。
嫁親だって大反対だろう。
仮にうちの娘が、お前のような相手連れてきたら、
俺は玄関から塩まいて追い返す。
結婚なんざ当然破談だ。

>>564
嫁は既に逃げる準備をしていると思います
夫抜きでもしっかり生活出来る人です
>>446は後にロミオと化します

先生さようなら

>>564
スルー検定は答案用紙を提出した時点で失格です　(´･ω･`)

気団は飽きっぽくて根性がないな
家庭板なら、次スレに行くぐらいスレがのびてるはずだぞｗ

>>559
性活頷けるな。むしろ男はそれが全てだろ。
嫁ちゃーんと後ろから抱き着いたり胸揉んだり出来ない結婚生活なんか結婚じゃねえ。

>>570
根性が無いんじゃなくて仕事があるんだよ

>>569

合格！　スルー1級認定します。

同居すれば家賃がかからない　とか　戸建てが持てる　とか、
テンプレでもあるのかと思うほど上記のセリフ言うやついるけどさ。
今回の446の件の場合、家賃の代わりに多額のローンが発生するよな。
「ローン」って言うって事は、現在の一世帯用の戸建てを二世帯向けに
建て直しかリフォームするって事と推測するが、建ててしまえばオールオッケー
ってわけにゃいかんのだよな。
早ければ2・3年でメンテナンスが必要になる。
メンテナンスには大なり小なりの金がかかるんだわ。
そこんとこ理解してんのかねぇ。

あと子供を犬猫で釣ってんだっけ？
犬猫って手に入れるのにいくらかかるかわかってんのかね。
10万は覚悟だぜ。
さらに狂犬病やらの接種代に餌・リードやトイレの躾のための小物代。
病気したら人間と違って保険なんてないからな。
その辺も考えてんのかねぇ。

それと、ローンは嫁も正社員になれば親父・446・嫁の三馬力だっけか？
で、親父は今いくつなんだよ。
446が37歳って事は、20歳の時の子だとしても57歳か。
そういえば5歳年上の兄貴がいたんだったな。
って事はとっくに還暦超えじゃねーかｗ
親父は何歳まで現役フルタイム勤務するつもりなんだ？
そこんとこも考えてんのかねぇ。

考えてねーだろ。

このように、一口に広汎性発達障害と言っても、表面的な様相には様々なパターンがあります。
しかし、障害の根幹部分でもある、 相手の気持ちを理解する事が出来ない （＝相手に気持ちがあるという事を想像出来ない）状態は、
多かれ少なかれ必ず存在します。
厄介な事に、彼らは自分の抱えている対人的な部分の問題について、自覚する事が出来ません。
障害ゆえに、問題であると感じる事が出来ないのです。
周囲に指摘されて、初めて自分の感じ方が他人とは違っているという事に気付くケースも少なくありません。
けれど、何年、何十年と通してきた自分のやり方を、変だから変えろ、といきなり言われても、それはとても難しい事です。
まして、本人には何が問題なのか理解出来ないのですから。
この事からも、なるべく小さい頃に障害を発見し、周りもその特性を理解し、本人の生きやすいように導いていく事は、とても重要なのです。
様々な意見がありますが、たとえ軽度であっても障害が存在する以上、早期発見、そして早期療育の必要性がある、と考えるべきでしょう。

納得

おいおい、
今時、子供の教育費、
どんだけかかるかわかってんのか？
二世帯建てるどころの話じゃねーっつの。
いくら政府が子供手当て云々いったところでよ、
実際金がかかる中高生や大学にゃ実質出せねーだろ？
うちは今、私学高校生抱えてひーひー言ってる。
嫁もパートで稼いでるよ。
同居なんかしてる隙なんかねーよｗ

しかも、未婚メンヘラの毒男の長男つき？
寝言は寝て言えだよな。
一言いうなら、

嫁にげろー！ｗｗｗｗｗｗ

同居とか未婚鬱義兄とかより、こいつのモラハラの方がよっぽどでかい問題なんだよな

>>446の親と嫁の親が同時期に要介護状態になったらどうすんだ？
「嫁は婚家のもの」って扱いで嫁を実家にすら行かせないつもりだろうな
いいか？>>446は妻子を扶養する【義務】はあるが、
嫁を、自分の親の介護要員にする【強制権】は無い
嫁だって、自分の親を介護する【義務】はあるし、
>>466を、自分の親の介護要員にする【強制権】も無い

結婚したからって、色々と履き違えてるようだが、上司なり先輩なり
年上の第三者にも聞いてもらえ

あと、兄貴は「なんちゃって鬱」だなｗ
元々ニコニコの見過ぎorネトゲ廃人で昼夜逆転によるセロトニン不足で鬱状態に陥ったと見た

>>579だが、
6行目のアンカミスった
>>466→>>446ね

なんちゃって鬱じゃなくて新型鬱じゃないの？

自分の好きなことはいくらでもできるけど
仕事だけは絶対できないという都合の良い鬱ｗ

モラハラ夫から嫁は全力で逃げて欲しいね

テンプレ不良物件過ぎて釣りと思いたいがｗ

この手の釣りに長文で説教たれてる人って
ホントにマジメでいいやつなんだろうなーと思う。
そして、絶対に友達になりたくないなーと思う。

>>581
ああそっか、スマソ

ネトゲ廃人の兄貴を、
自慢してるバカにゃ、
自分には過ぎた嫁だということがわからんだろう。

・親の介護は？
・兄は自立できるのか？
・二世帯住宅を建てるとすれば多額のローンになるが、
　それを嫁に頼らず返済可能なのか？
・子供にとって教育環境はどうなのか？
最低限でもこの問題点はクリアしないと。
なお、答えには「嫁が面倒見る」「嫁にやらせる」など、
嫁を利用する解答はない。
それ以外の解答をどうぞ。

嫁さんと子供は嫁の両親と同居して
こいつは自分の両親とキモオタヒキニートの兄と同居すればいいんじゃない？

嫁さんが１馬力分働けるなら、嫁さんとその父が２馬力で働いて
嫁さんのお母さんが家事と育児を引き受ければOK。
あるいは姉妹も同居なら、３馬力、４馬力も可能。
もちろん姉妹が自立するまでの短期間ではあるだろうけど。

>>446の両親と同居して、役立たずのキモオタヒキニートを一生涯面倒見るリスクに比べたら
離婚のほうがリスク少ないよな。

>>502

×嫁だけが反対してるから、嫁を説得して丸くおさめようってだけなんだよ。

○嫁だけが反対してるから、子どもを犬で釣って味方につけたうえで嫁を丸め込み
　　介護が必要になるまでは稼いで来た金を根こそぎ巻き上げて
　　介護が必要になったら、即座に幽閉して両親の糞尿にまみれさせようってだけなんだよ

嫁は離婚したほうが経済的にも精神的にも遥かに楽なんだがｗ

どうせ正社員でフルタイム働くなら、子と自分の為に働くだろう。
血の繋がらないジジババニートを養ったうえに介護までするより楽な筈。

>>446
自分で親の介護をしようという気が
まったくないことが、クソ。

446すげーな
九州の友人がいないからネタなのかを判断できないが…

嫁にとっては何のメリットもなさそうだよな。その同居。
>>446にしてもメリットはなさそうだぞ。
冷静に計算してみろよ。

おまえが浮く浮く言ってる家賃、それがそのままニートを養う金になるだけじゃないか？

それに父母が要介護になったらさ、嫁さんに介護を頼みこむとしてもだよ。
そのときはおまえ一人が、父母と、ニートと、嫁と、子供たちを養うんだぜ？
できるの？　マジな話？
意地にならずによく考えろよ。
一度扶養義務が発生したら、放り出すことはできないんだぜ。
嫁はその状況から「離婚」することで逃げ出せるが、おまえは死ぬまで逃げられない。

不動産屋の気持ちいい〜言葉に乗せられるな。やつらは売れればいいだけだからな。
両親の不作のツケを払う義務は、今ならないんだ。目を覚ませよ。

嫁に介護させるって、頭わいてんじゃねーの？
誰が好き好んで赤の他人の下の世話するっつーんだよ…。
介護しなきゃいけないのは血の繋がってるお前だよ。

これだけ言われてもぎゃーぎゃー自分が正しいって何かの病気としか思えない。
嫁にはさっさと逃げてもらいたい。

変に同居すると、
行政のサポートすら受けられなくなるからな。

子供と嫁で暮らす方が、
経済的にも精神的にもいいと思うが。
行政は母子家庭には甘いしな。

自分から地獄に行こうとしてるんだもん、
相当馬鹿だ。あり得ないｗ
生涯掛かる金が得だとでも思ってるんだろうか。
もし本当に得だったら、誰だってしてるだろうに。
世間知らずだね。

まあ待ておまえら。
>>446だって嫁を蔑ろにはしてないって言ってるし446も困って相談に来てるんだ。
ここまで446がアレなら俺らが一肌脱いでやらねばならない場面だと俺は思うがどうだろう？

446よ、戻ってきたら446だけの片側通行の相談じゃフェアじゃないから嫁も箱の前に連れて来いよ。
書き込みは446がすれば問題なかろ？俺らも協力して嫁にアドバイスをしてやれるかもしれんしな。

真性だとしたら「スレッド立てる程ではない」なんて言ってられん内容だな

家賃が浮いたぶん、ニートの生活費に充てられるに一票。
そして３馬力の期間は短く、２馬力の期間はもっと短く
あっという間に１馬力を強いられるのが目に見えるようだ。
曲がりなりにも真っ当な家庭を築いた>>446に寄生して
>>446親と主にニートがうまい汁を吸おうとしているようにしか読めんよ。
お前、何を言われてその気になったんだ？

頭冷やしたほうがいいぜ。
嫁に無理を強いて捨てられたらお前の老後は、ニートの兄と老老介護だぞ。
お前が働いて働いて働いて、兄がそれに乗っかる家がそんなにほしいか？
万が一お前が兄より先に倒れたら、引きこもり老人の介護を受ける日々になる。
考え直すことを、俺も強く推す。

>同居や親の介護が「嫁の善意で成り立つもの」
>俺の仕事だってそうじゃね？

詳しくないから間違ってるかもしれんが、446は当たり前のように親の介護を嫁にさせようとしてるが、
確か法的に親の介護義務があるのは実子だけで配偶者にはなかったはず。
当然、同居の義務もない。
でも、446が仕事をしないでヒモ状態、もしくは生活費を家に入れなかったら経済的DVとかで有責になるよな？
同居・親の介護と仕事を同列に語るのは間違ってると思うぞ。
嫁には何の義務もないことをやってもらおうとしてるんだから、土下座する勢いで頼み込まなきゃダメだろう。
このまま上から目線で「嫁の我がままに付き合ってやってる」って態度だと、マジで逃げられるぞ。

ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1263129958/
これに誘導でいいんじゃないかｗ

なんども誘導してんだけどイヤなんだそうだ。
頑固だよなｗｗｗ

すごく上手に親と兄に騙されてるような気がする。
で、騙されてることにうすうす気がつきつつも、認めたくないという状態かも。
騙されたがっている気配もある。

俺なら同居の条件を自分からつきつけてみる。
・今後３ヶ月内に兄ートは定職につくこと
・定職について半年は退職しないこと
・つかそれが実行できてから出直してこい

もし一念奮起して両親と兄が生活を改めるなら次は
・家の名義は俺
・父にも兄にも一切土地家屋の権利は与えない
・兄には数年内に自立してもらう
・つか自立してから出直してこい

もし兄が自立したなら
・家の名義は俺
・主婦は妻
・両親は扶養家族（でかい顔すんな）
・つか介護が必要になってから出直してこい

それくらいじゃないと自分の家庭が壊れる不良債権だ　>>446実家
現に壊れかけてる。

そうだ！>>446の親の介護をニート兄にさせて、
>>446が嫁親と同居すればいいんだ！
家も>>446実家の近くに建てれば、
双方の親が倒れたときに対応しやすいよ！
嫁も気を使う義両親も鬱病（笑）の義兄もいないなら
納得してくれるかもね！

>>446の兄貴のかばい方が尋常じゃない。
むしろ>>446は、実は自称鬱の兄貴ではなかろうか。
自称鬱の兄貴が弟を騙ってカキコしてるに違いない。

両親が高齢になって死んじゃったら自分も孤独死するか自殺するしかない兄貴が、なんとか弟夫婦を巻き込みたくて、無い知恵を絞って弟夫婦を巻き込む方法を探しているのではなかろうか。

皆そんなにいじめてやるなよ
446が拗ねるだろ
実親と実兄から奴隷認定されて搾取要員としてしか必要性感じてもらえてないんだから
かわいそうなやつなんだよ
これで離婚になんてなってみろ
446が再婚なんて夢のまた夢
多額の借金と支出抱えて孤独氏しかないんだぞ
こんな恵まれないﾔｼも珍しいんだから
暖かく応援してやろうぜ

>>604
俺もそれ思った。嫁=妄想二次嫁なんだよ。
それか兄から愚痴られた話をさも自分が聞いたかのように書いてるか。
今時、嫁=同居当然、介護当然、なんて思ってるのは喪男だけだろ。既婚者とは思いたくない

>>604
ソレダ！

吉沢明歩をNHK大河ドラマヒロインなんてもんじゃなく
直ぐにハリウッド女優にしろ！

嫁の被る不利益を完全に排除した、男の視点から言っても利のない同居だ。
あるのは

・長子の子育てに失敗した罪悪感から開放されるために次子を生贄にできた両親　と
・自分をスポイルした両親の死後も寄生先を確保できるニート　

にとっての利で、妻子をもった男の利じゃねえのは確実だ。

>>609
九州膿に何言っても無駄な悪寒。
てかやっぱりニート兄の書き込みなんじゃね？

>>604
鬼才現る

>>604
いまさら

いやアニキ説ははじめてだろ

いや、無職でニートの兄貴を少しも邪魔にしてなかったから。
もしかしたら兄貴か、もしくはブラコンかと思ったりしてたんだ。
まあ>>446のバカも消えたようだからどうでもいいけど。

４４６の主張
兄貴は家族だからニートでもOK。
嫁は家族だから働いてくれないとＮＧ。でも壊れたら家族じゃないし捨てるよｗ

無職兄貴ならあんな時間の書き込みもありうるな。随分暇そうだった。

兄貴だとしたら
・弟が同居してくれない、弟嫁がどうも邪魔しているようだ
・嫁の分際でｒｙ
・弟のふりして書けばよくね？

ということか？

>>446
2）お前の親は介護が必要になってから考えれば良い。いま考えてもしょうがない。

スレ住人、446の自分親の「介護介護」には鼻息荒いのに、
嫁親のこの問題にはつっこまないのか？

あ、それ以前に突っ込みどころ満載か。

>>604
＞自称鬱の兄貴が弟を騙ってカキコしてるに違いない。
　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^
この部分、「だまして」ではなく「かたって」と読む。
この文脈では「弟のふりをして」という意味と思われ。
ちょっと読めてない人がいるみたいなんで解説しておいた。

>>619
そんな人は見受けられないけど？

>初音ミクでも作品つくってニコ動にうｐしてる

P名を是非教えて頂きたいものだ

新型鬱は当人以外には厄介な代物だな
仕事以外は普通に楽しく出来るとか
タダの我侭だろ馬鹿じゃねーかと思う
本当の鬱の人が可哀想

兄貴にロリの気があったらｶﾞｸﾌﾞﾙ

新型鬱というのは正式な病名なのか？
鬱症状というのは聞いたことあるが。

鬱症状ってのは正式に鬱病っていう診断は下せないが、本人が鬱だっていってんだから鬱みたいな症状だね、て感じか？

新型欝に関しては、ぐぐってみても厳しい意見が多いな。

新型うつ病の症状
１. 自分の好きな仕事や活動の時だけ元気になる
２. 「鬱」で休職することにあまり抵抗がなく、逆に利用する傾向がある
３. 身体的疲労感や不調感を伴うことが多い
４. 自責感に乏しく、他罰的で会社や上司のせいにしがち
５. どちらかというと真面目で負けず嫌いな性格
（3と5は普通の欝と同じ）

という事らしい。
本来の欝と同じ3と5以外の項目見ると、
タダのダメ人間にしか見えん。

うつ病とうつ状態も違うしな

誘導に応じないなら
ネタだろうｗ

新型鬱なんて、自分が鬱だと言い張って聞かない患者に
嫌気がさした精神科医が適当に付けた病名だろ。
平たく言えばダラケ病だ。

精神科医の書いたコラムに載ってたが
新型鬱患者には、本来の鬱病患者には禁句のはずの
「もっとがんばれ！」「やればできる」が効くんだそうだｗ

修造に励ましてもらえば解決かw

446帰ってこないな
フルボッコされすぎて出て来れないのかな

プライド、とか言うものが邪魔してるんだろｗ

今頃嫁が家にいなくて怒ってるとか

>>621
銀Ｐでググってみｗ？

夜だし、おまえらみんな当然男だろうな？

気団板の半分は鬼女でできています。
三割が独身の喪男で、残り二割が気団という内訳です。

えらい吹いてるけど大本の理論が間違っとるからな･･･ｗ
これはいいヲチ物件ｗ
そういうノリで行くなら最終的にすべて長男が持つもんだろｗｗｗ

亜種の嶋だなｗ
その上介護前提両親とニート兄をオマケしておりますｗ

>>633
おまえが気団だと思えば気団だし、鬼女と思い込めばそうとしか見えんだろう。

ここまで「やっちゃったな」案件だと、男でもフォローしにくい。てか無理。
例えば

老親がいる、ニートな兄がいる。
同居して彼らの面倒を見てやりたいが、嫁にはどう切り出したらいいだろう。

レベルなら、「そかそか、それは心配だな。でも嫁さんの懐柔は難しいぞ」と
優しく諭してもやれるが、
「ぼくちゃんの親孝行、嫁も手伝ってくれるものだよね？
　それを断ろうとするのはひどい嫁だと思うけど、利用価値がある間は
　一緒にいてやってもいいと思ってるんだ。
　で、嫁はどう騙したらいいと思う？」
までｷﾁｹﾞｰｼﾞがあがってると、ｱｷﾗﾒﾛﾝしか言葉が出て来ない。

>>604
兄貴はウツになる前は働いてたからヒキニートとは違うんじゃないか?
詳しくは知らないが数ヶ月か数年休んで復帰できる患者が大多数だろう

こいつの嫁、自分の嫁の友達だった場合なら全力で脱出手助けするレベルだな。

4年位前にデモデモダッテでATM＆介護奴隷だった嫁友人を逃がしたけど、
そのモラハラ元旦那でもここまで思考は腐ってなかった。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 >>446マダー？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>639
んじゃ、完全に社会復帰を果たすまで待ってやらんと。
急な環境の変化は鬱にはよくないんだぜ。

鬱状態の兄さんに同居を迫るってどんな鬼よ。

兄は同居に賛成してるっていうけど、
｢みんなが同居がいいって言ってるのに、欝でみんなに迷惑かけてる自分が我が儘言うわけにはいかない！｣って賛成して
結果、同居開始のせいで欝が悪化する、という可能性もあるしな

あれー？早く来ないとまたﾁｭﾌﾟｗばっかりのお昼になっちゃうよｗ

今来て上から全部読んだ。
ところでみんな軽くするーしてるが、こいつ親が要介護になったら嫁が軽いパートでもしながら介護すればいいとか言ってるぞ。
親の介護させた上にＡＴＭも続けさせる気満々。


結論：嫁早く逃げろ。

ま、ネタだからｗ

よくあんなもん全部読む気になったなｗ

家族（嫁込み）がみんな寝ちゃって暇だから(´･ω･`)

どうせ読むなら勇者スレにしろ
そして明日パルプンテ唱えるんだ
その後はわかってるな

今、離婚するかものほうで頑張ってるからな

もう>>446はいいよ。
あからさまに休職杉

>>650
移動したんなら、よかった、よかった

>>650
めでたい

>>552
頭は悪くない嫁らしいからその考えにはすぐに至るんじゃないかな

似たような家族構成だけど同居したいとは思った事無いな
まず違う点
・嫁は正社員
・子供が3歳と1歳
・独身の兄は働いてる

なぜ同居を考えないか
・親と俺達で教育方針などが違う（しつけポイントの相違）
・生活スタイルが違う（食事メニューの違い）
・生活のスケジュールが違う（起床時間、食事時間、就寝時間の違い）

そう言ったモノをお互いが摺り合わせするよりは、別居の方が楽だから
偶に行ったりするのは問題が無い

446＝九州脳という話ですすんでるけど、
こんな奴今時九州でもいないって！

市街地から車で３時間とかの田舎ならあり得るかも知れないが
そりゃ九州に限ったことではないだろ

お願いだから446を九州と関連付けないでくれ…

>>656
何一つ関係ないけど謝っておく、済まない

どこのスレに行ったんだ?

>>650

こいつの場合は「離婚するかも」じゃなくて「逃げられ寸前」のほうが適してると思うんだが。

>>650
昨晩から来ていたあいつか？
だとすれば、昨日は昼と夜で爆釣果だなｗ

昔、どっかの板で
妻に断りなしに実家近くに転勤（転職？）→同居→
妻断る→自分だけ引越し→妻何時まで経ってもこないので妻住居勝手に賃貸解約
で揉めてた奴がいたな。

ずいぶん前だったけど焼き直しでもしたのか？ｗ

同じ轍を踏むやつが、案外いるのかもしれない。
共通するのは
「妻を自分の一部（付属物）だと思ってる」
ことだよな。

家庭板とのコラボがはじまったよーｗ

どこだ??

>>446
お前の兄貴、鬱病じゃなくロリコンじゃないかｗｗｗ

>>665
物質に嫁キャラで登場

>>667
ｽﾏｿもそっとヒントおながいします

物凄い勢いでなんたらかんたら

激しくありがとう!
逝ってくる

ここですね
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性16
446から
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1256613929

見事な誤爆ですた

思わず踏んじまったじゃねーかｗ

あーあ
一気につまらなくなった。

ネタ確定だよな？　かわいそうな嫁さんはいなかったんだよな

そうなるとロリペド新型鬱兄も存在しないことになるな
よかったよかった

久々に面白かったｗ

五輪のために休暇とったんだが、正直２ちゃんのほうが面白い

まぁ、そういうところだからなｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1265941273/
の602からだね

兄逮捕暦あるのかよ

相談者が自分に都合の悪い情報を隠すのは常識です

>ネットでお前とのことを相談したところ、やっぱり俺が正しいという意見がほとんどだった

今どんな気持ちのAA張ってくれｗ　キリッでもいいや

なんというコラボ

>>623
真っ先に言い当てててすごい

うげ、マジでゲスパーじゃなくてエスパーしてたんだな。ここでレスしてたの。
男の立場から見たって嫁に離婚奨励じゃねーか。全力で逃げてくれ。

>>511の質問に対して自信満々に
>>517の答えのわけがわかった
『兄貴はロリだから嫁は大丈夫！』ということだったんだな。

6歳の娘がヤバイ

つまり何か？６歳の自分の娘を、ニート兄の生贄に差し出すつもりだったと言うことか？

しかも「兄と両親も同居には賛成」…
九州出身の関西在住って、もうどっかおかしいとしか言えんな。

ロリで逮捕歴があってもそれはカウントされないニダー、な人たちなのか？

すぐにファビョるところといい、九州出身といい、そうかもね。

九州も関西も在日多い地域だからな。

嫁を自分のモノ扱いして、働けるだけ働かせて嫁が壊れたら離婚、という発想もそれなら納得。

純血じゃないのかもしれないが、僅かでも血が混ざってると発症する危険もあるしな。
恐ろしいこった。

此処はネタヲチじゃないので移動をして貰えんかな？

>>446を貶すのは構わないが地域バッシングは止めな。

だから在日なんて強制送還しちまえばいいんだよ
キチガイなんだからさ
害虫だよ害虫ｗｗｗ

全力で食いついている･･･
お前ら、優しいんだな。

>>517この辺の書込みを見ても、>>446がちょっと哀れというか
けなげさが何となく伝わってくるんだが・・
雨に打たれて泥だらけの空腹の子猫みたいなイメージだし
少し様子を見て手を差し伸べてやるのも1つの解答として
そんなに間違いじゃないと思うけどな

ここは釣堀じゃねーぞ

>>700
あまりに無知だから哀れに思って手を差し伸べても、
本人がその手を見ないのでどうしようもない。

これはもう、
思いっきり踊ってもらう物件だろうｗ
救いようがない。

>>700
同意なんだが本人に聞く姿勢がなきゃ話にならん。

離婚するかもの方は>>446なのかな？
それなら嫁がフルボッコってのもかなり贔屓目に見ればわかるけどそれならフェイク多すぎだしなｗ

>>700
どこが健気だ、どこがw
本人乙って言って欲しいのか？

>>700
健気だからといって、犬猫を餌で6才の幼女を釣って
ロリペドキモ兄に差し出す理由にはならんだろう

>>700
健気ではなく自分勝手だとしか見えない
家族は嫁子である事を忘れてるバカ

>>446、兄貴はロリベドで、小学生相手に犯罪起こして首になったんだろ？
全部ばれてるからさ。以後、↓の所で書き込んでくれ。
もっとも、ここで続けた場合は、完全なネタ扱いで終わらせるから。

ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1263129958/

『兄貴はロリだけど娘は大丈夫。まだ6歳だから』
ってとこじゃいか？

うちの娘は大丈夫、って感じかな。
その相手の小学生のことどう思ってるんだろう。
一生その子にもその子の親にも、頭上がらない。
そんな家に住んだら、自分の娘や息子も辛い思いする。
子供のことはどうでもいいんだろうけどｗ

中学生じゃなかったっけ

子どもが小さい頃に離婚した方が女は有利。
住む場所もワガママ言わなければ国が何とかしてくれる。
保育園も一人親手当もある。高校も無料化になる。
>>446 の同居話は早すぎた感が一見あるように見えるが
今でラッキーだと思う。これが数年後だったら最悪。

>>446 でかしたぞ！

>>710
『兄貴はロリだけど娘は大丈夫。もう6歳だから』
かもしれないぞ

二人の被害者はローティーンって話だから10歳から14歳の間
ちょうど２次成長が始まるあたりの年齢か……

700本人だろww
Ｊａｎｅで見ると番号赤いんだけどww

Jane使ったことないが、IDじゃなくレス番が赤くなるのか？

もう>446関係のレスは止めてくれないか。
大きな花火が上がったから見物人が大挙して押し寄せる。
そして好き勝手を言い散らして退いて行く。
その後に残るのは真っ当な気団ではなく、釣り師、ヲチや鬼女。
自重して欲しい。

>>716
安価されれば番号赤くなるけど
なんか勘違いしてる？

>>719
いや自演してるだろっていいたいんじゃね？

ＩＤ出ない番で自演だの言っても不毛な争いになるだけ

書き込み回数でレス番が赤くなるんなら
昨日のネタ投下時点では、ほとんどのレス番が真っ赤っかになったんじゃないのか？
少人数で回してたんだろうし

>>722
書き込み回数で赤くなるのはＩＤの色
安価数が多いと赤くなるのはレス番

>>722
書き込み回数でレス番が赤くなるんなら

誰もそんなこといってなくね？

>>716はそういう意味で言ってるんじゃないのか？
本人が張り付いてて別人のフリして何度も書き込み→レス番真っ赤

Ｊａｎｅじゃない俺にはどうでもいい話だな

Liveの俺にも関係ない話

A Boneの俺にも関係無い話

Ｊａｎｅのオレには関係あるがどうでもいい話

ここ数日>>446風味のやつがあちこち出没してるが同一か？

おめでとう♪

>>730
多分
どこ行ってもフルボッコだが

マジレスすると
>>が多い番号は赤くなる。
正しい用法は
｢うは！俺真っ赤にされてるしwレスさんきゅう。｣

うちの嫁、一日計１４時間位寝てるみたいなんだが…
ただのダラかと思ってたけどさすがに心配なってきた。

うつじゃないのか？

>734
甲状腺とかもそうなるぽい

>>732
それがネタ師の狙いだろ。ネタだと仮定すればの話だが
叩かれたほうが、より主張が浮き上がってくる

>>735
うつは逆に眠れなくなるんだろ

うつは両方だよ。

>>734
膠原病とかの倦怠感でる病の可能性もあるぞー。
自覚症状が倦怠感とかだけのときは検査してもわかりにくいという。

ありがとう。
やっぱりおかしい可能性は高いよな。
ウツかぁ。

昨年ストレスで１０キロ位痩せたんだ。
体重も戻ってきて、
睡眠もとれてたみたいだから回復してきたのかと思ってたよ。（思いたかった）

病院は一回も行ってないし
連れて行った方がいいのかもしれないな。

>>741
嫁さん寝起きで目が乾くとか口の中が乾くとかはない？

>>741
嫁さん、イビキ凄くない？
イビキの途中で呼吸止まる事あるとか。
それだと慢性の睡眠不足になるみたい。
うちのダンナは居眠りばかりしてる。

>>741
ウツかもしれないけど、睡眠が充分取れてない（浅い睡眠を繰り返す）とかもあるから
一度病院いったほうがマジでいい
知り合いがその症状で寝不足続きになり、車運転中に眠気が襲ってきて事故ったよ

>>741
鬱の症状の判定？の一つにストレス痩せってのがある模様。
去年、オーバーワークと言うかデスマーチで鬱になった嫁が初めて心療内科行ったんだが
チェックシートにその項目があったって言ってた。

>>742
寝起きで口が臭い俺も鬱なのかなあ？

>>746
寝てる時は唾液が分泌されないんだから、口が臭くて当然ｗ

ストレスで10キロ痩せた時点で、病院連れていけよ・・・。
やるせないわ・・・。

10�`くらい普通に増減する俺はどうすれば・・・

>>749
ストレスがたまってるのでなければ
人間ドックへ行きたまえ

異常ないかもしれんが、通常はあんまりそういうことはないと思う

>>749
巨デブ乙

俺は自慢じゃないが、
10kg増はともかく10kg減なんて経験したことないぜ！

>>752
メタボ乙

>>750
ストレスで食べられなくなると１ヶ月か２ヶ月で10�`くらいは落ちる。80�`→70�`とか。

身内に厄介者の叔父がいて、こいつが警察沙汰を起こしたり、それでなくてもなにか騒動を起こすと俺に苦情がやってくる。
親父が生きてた頃は親父が対応していたが、親父が他界してその役目を俺が負うことになった。
親父の男兄弟は親父とその叔父だけで、叔母さん連中は他家に嫁いでたからね。

しばらくトラブルが無いと食欲がもどってまた80�`　orz
まあ、体には悪い罠。

お前まだ縁切ってないのか。

レスありがとう。

熟睡できてない、
というよりも倦怠感から横になってそのまま…
というパターン。
だから突然睡魔が襲うってことはないみたい。

寝てるときは静か。
口は俺の方がはるかにw

痩せる直前の健康診断では異常ナシだったけどそっからが問題なんだよな。
メンタル系の病院は事情があって
極度に嫌がるからまずは睡眠外来か人間ドックかな。

痩せた時も完全にストレスのせいで食べられないのが原因だったから
ひとまず休養だけさせてたんだ。
その時は逆に全然寝てなかったし
ちゃんと説得すればよかったな。

ありがとう。
書き込みしてよかった。
嫁が嫌がっても病気連れてく。

>>746
いや俺が聞いたのは鬱チェックじゃなくて
女性に多い免疫疾患チェックだからｗ

>>756
＞倦怠感から横になってそのまま

これ、結構怖いんだぜ。
なんかただ疲れてるだけに見えるしダラにも見える。
本人も頭痛があるとか腹痛があるとか吐き気があるとかじゃない。
要するに具体的身体症状がないから本人も周囲も軽視しがち。
いつのまにかその状態になれてそれが普通になったまま１０年経過なんてザラ。
で、１０年とか長いスパンで見たら実は弱り続けてて
あれ？やっぱ病院いってみる。と本人が思えるほどに症状がでてきた時には
不治の慢性疾患、膠原病や免疫疾患患者のできあがりみたいな。

734とこがそうと決め付けるわけでもないし
鬱とかの可能性も十二分にあるし、もちろん他の可能性も。
でも脅すわけじゃないけどそういう可能性も頭の隅においといてやって。

俺の嫁がそうだったんだけど、上記の場合なんとも怖いのが
本人がやっぱ病院行くっていうほどになってからでさえ
検査結果に出ないとか医者がわかってくれんとかで
確定診断でるまでに平均７年とかいう世界な病気があるんだよ。
鬱とか他に何もあてはまるものがないのに
倦怠感が消えず改善される様子がなかったら
そのへんの病気も調べてみるといいよ。
ちなみにうちの嫁はシェーグレン。
似たようなケースでペーチェットとかいろいろあるからね。

>758
うちの嫁は高校時代に「膠原病予備軍」と診断され、
なるならエリトマトーデスかリウマチあたりとは言われた
発病とは診断されていないけれど非常に弱い
すっげーーー細い平均台の上をよろよろ渡っている感じ

>>754

こういうのって親戚だと警察とかに絶対に対応しなきゃいけないの？

>>760
民法上は親族間の扶養義務が規定されているし、まして地元で商売していたりしたら知らんぷりはできないだろうね。

>>759=>>734 ?

ちょっといいかな？結婚前に貯めた貯金が見つかってしまい
家の返済に当てろと嫁にかなりキツく言われている

結婚前に自分で稼いだお金だから自分の好きにしていいんだよね？
弁護士入れるとか騒いでてイヤになってきた・・・

>>763
先に聞いとくが
借金とかお前の浪費とかはないんだよな？
貯金があるなら浪費はないと思うが
結婚前の貯金は普通は共有財産にはならないと思うよ
弁護士って嫁は離婚でもする気なんだろうかｗ
弁護士まで雇って家のローン減らすような嫁なんて
返品したいわ。

嫁さんにはそういう金ないんだろうか

>>763
嫁にも同額分、家のローンに金出さればいいんじゃね？
嫁に独身時代の金がなかったら

なんで貯金ないの？
独身時代は遊び歩いてたの？
なんで俺だけ払うの？
男が養うのは当たり前って言うなら、女は家事やって当たり前だよな？
お前は家事完璧にやってるって言えるの？

とかいろいろきつく言ってやれｗ
ちなみに俺はそれで独身時代の金を死守したわ…
まぁ、嫁が浪費が酷くてブランド品買いまくり、豪華ランチ食べまくりなのに
俺の貯金に対してちょっとくらい生活費にまわしてくれればいいのに…とか言ってきたから
なんだけどね。

額がいくらかわからんけど、弁護士入れるとかえげつないな…。
よっぽど生活に困窮してるのか？
浪費してたりしないのかねそういう嫁って。

そんなん受任する弁がいるんだろうかｗ

というか弁護士入れたらいくらかかるか、嫁はわかってるのか？

皆さんどうもです
私自身に借金（ギャンブルなど）はありません
結婚前からずっとコツコツ貯金していたお金です

ここの書き込みの通り「結婚前の貯金は共有財産にならない」と
嫁に話をしましたが「法律の問題じゃない、あなたには私に対して
情や優しさがないの？」と色々罵倒して子供と一緒に実家に
戻ってしまいました

メールで「離婚するなら構わない」と言った所「離婚するなら
その預金をもらう権利が私にはある。あなたが仕事に出てる間
育児と家事をやっていたのは私だから」とおかしな方向へ・・・・

嫁は自分の親と好き勝手に海外旅行して遊んでるのに
それはないだろうと。
「弁護士入れて争うならやりなさい。最後まで付き合うよ」と
返信しました。以上です

嫁バカすぎるwww

チェルノブイリ原発　隠されていた事実１
http://www.youtube.com/watch?v=b0-AWtxkrjE&feature=related

チェルノブイリ原発　隠されていた事実２
http://www.youtube.com/watch?v=bYlJC6ijpuY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=1PD5v_2xoB0&feature=related
人類消滅シミュレーション

http://www.youtube.com/watch?v=fiW10XUnkaw&feature=player_embedded

結婚前の貯金だから、離婚ならますます請求は無理なのになｗ
まぁ本当に離婚になったら、養育費は払うことになるだろうが・・・

>>770
「私に隠して金持ってやがった　ムキー！」ってなことろかね。
まあ結婚前の貯金は嫁のもとへはいかないだろうけど
その嫁は精神的なダメージを前面に出してくるだろうから、
結婚後の半分と、養育費、慰謝料は多少発生するかな？

あとはこれまでの生活ぶりがどうだったかでジャッジが分かれるところだね

慰謝料っていっても、>>763に非があるわけじゃないからなー

伝説の92思考なんじゃね？
離婚すれば嫁が無条件で慰謝料もらえるってやつ

弁護士を雇う金はどうするつもりなんだ・・・
一応カードやら通帳やらは763がもっておいたほうがいいぞ

勝てると思ってるので
そこから得た資金で雇う金を払おうとしているんじゃ？

つか、夫婦同士で弁護士沙汰しといて夫婦生活続けるつもり
なのかな？普通は無理じゃね？
別れるつもりだったとしても家のローンのために金せびるっておかしい

嫁…実は内緒にしてる借金でもあるんじゃね？

分不相応な家を夫が独断で買った。
嫁は子育てをしながら必死に働いてローンの返済をしている。

とでもいうのでなければ
「もってるものは全部出せ」
は通らないよなあ。
その場合でも、まずは家計を見直すか、家を手放すかする相談が先で
夫の個人資産をあてにするのは間違ってる。
少なくとも家はローンも含めて共有資産だから、処分するならまずはそっちが先だよな。

「あなたが仕事に出てる間、育児と家事をやっていたのは私だから」
嫁のこのセリフって一般家庭なら普通のことじゃね？
これが
「あなたが遊び歩いていた間、育児と家事をやってたのは私だから」
ならわかるけど

最後のメール後の嫁の反応がとても気になるｗｗｗｗ

豚切り

嫁実家は外食が好き。
で、月一ペースで俺達も誘って連れて行ってくれるが俺はやっぱり毎度気使うんだよね。
今日、娘のお雛様を取りに嫁実家に行ったところ、嫁父が何思ったかびっくりドンキーに行きたいと言い出した。
ドンキーくらいならそんな気を使わずに済むか…と思ってたんだがスポンサーの嫁祖母が「俺くんいるんだし和食店(ちょい高い)でもいいよ」とか言い出した。
俺が甘えるべきか遠慮すべきかでｺﾞﾆｮってると嫁が「じゃぁ和食がいい☆」と。
俺「えっ」
嫁「なに？ドンキーがいい？」
嫁母「俺くんがドンキーのお腹になってるならドンキーでもいいよ」
俺「えっ。いやえっと…(ドンキーでもいいよって…ドンキー行くことになってたじゃん…それをまたころっと変えて和食とか…ドンキーがいいって言ったら俺が決めたみたいな感じになるじゃん…やだなぁ…)」
嫁「どっち食べたい？食べたいほうでいいよ」
俺「…和食でいいです」
嫁「和食 が いいの!?和食 で いいの!?」俺「…いや…」
嫁「…(イラついてる)」


結局和食になったんだが、こういうことがたまにあるんだよな…
疲れるよ

わかるかな…
文才なくてｽﾏｿ

まあ生活が苦しかったのか？が問題かな。
普段の生活がどんなだったのか、嫁の結婚前のお金はどうしたのか。


オレならこの嫁はいらんなー。

とりあえず家捜し推奨ｗ

>>781
781をたててるつもりなんだろうがうざいな
お疲れ

>>781
嫁にまかせろ

>>781
ちなみに金は誰が払ってるの？
嫁家族に支払って貰ってるならあんまり文句言えなくね？

割り勘だったら…
応援してる

俺の嫁の実家は
外食に行くと
食べたいメニューを好きなだけたくさん頼み、
完食せずにテキトーに残すという
信じられない食文化だった

>>781
「いや、義父さんの要望なんで、ドンキーでしょ」って言っとけばいい。
しかし言いだしっぺの義父さんの立場が無いなｗ
女が強い家なんだな。

>>781
わかるわかるｗ
中途半端に気を利かせてくるんだよね
こういう場合はきっぱり決断しちゃえばいいよ

みんなレスありがとう。
外食代は大概は全額嫁祖母持ち。
嫁祖母はなんか色々お金出してくれる。
こないだマンション買いそうになったときは頭金600ﾏｿ出してくれることになってたし…

嫁は俺を立てようとしてくれてるのか知らんがこういう場合は俺を戸惑わせるだけだ。

ちなみにお察しの通り女が強い。
(嫁父は昔は関白で嫁へのDVもあったようだが今はまるでその影はない)

俺もきっと飲み込まれていくんだな…

>>781
俺んちの場合は、そういうシチュエーションでは嫁実家に行く前に、電話で嫁経由で問い合わせがあるから嫁と相談したうえで返事する。
俺に特に希望が無ければ嫁の希望がうちの希望として通るわけだが。

>>790
嫁実家に行く前によくよく嫁と話し合ってこんな事は嫌だと伝えておけよ。
マンションのお金も含めて老人に金出させるには忍びないと言えばいいだろ。
孫だから甘えているんだろうが、相手には居心地悪いし不快だと理解させろ。

>>790
っていうか、何ではっきり言わんのかわからんのだが…？

「今日はお義父さんがドンキって言ったからいきましょうよ」でいいんじゃねーの？
和食が食べないのなら「本当に甘えちゃっていいんですか？うれしいなぁ」でいいじゃん。

>>793

その返答はソツがないね。
コミュ力高いね。

つかいろいろ援助してもらってるのに
文句だけ言うの？

気を使うのが嫌だったり
うぜーって思うなら
いやドンキー行きましょうよ！今回は僕がおごりますから
ぐらい言ってみればいいのに

>>790
気まずいのも、嫁の態度が強引で戸惑うのも解るけど
タカられるどころか奢りだし、一応意見聞いてもらえるだけ幸せだぞ

全部あっちの奢りで、さらに気も遣いたくないってのは無理だろう
ちょっとずつ外食の回数を減らせるよううまく立ち回れ
それか「たまには俺に出させて下さい」とちょっとお返しして、自分の立場を上げろ

>>790
嫁の実家なんてほぼ赤の他人の家じゃないか
そんなアウェーで、その程度の気不味さなら上出来
ていうかお前返答下手だな
それじゃあ嫁にはお前が気を遣ってるって理解できてないよ
自分の意見言わず待たせるだけの優柔不断の夫って思われるだけだぞ
たまにはお前が率先して行き先提案して金も出せ

でもこのやりとりで和食「で」いいです、って言われたら、
かなり不快かもｗ
>>793は凄いが、なかなか出てこないｗ

世の中には
金は出さないのに意見は言う
援助はしないのに老後は一緒に住む気満々の
嫁両親とかもいるんだぞ？

なんか恵まれてると思うんだが

嫁実家行く前の話し合いね…そうだな…外食も泊まりも突発が多いから必要だな
ちなみに嫁父は自分が発案したものでなくても、いいものが嫁祖母持ちで食べられるならいっかーというスタンス
嫁祖母に甘えるのに慣れてしまったっぽい

色々考えてるとなかなか言葉に出せないんけど、俺ももっとちゃんときっぱり言えるように努力するよ。

いや、普通に恵まれてるだろｗｗｗｗ
こんなんが悩みなら、ほかの事はさぞ上手く行ってるんだろう

>>800
ガンバレ
でも口だけの話じゃなくて
働いてる大の男がいつも奢られっぱなしでいるのも
発言力を低下させる原因じゃないかと思うが
相手側しかも高齢者に金出させまくることについては何とも感じてないのか

こういう場合、祖母を立てるか義父を立てるかで迷うっていうことだよな。
自分でもかなり困るわ。
>>793って言っても、「祖母の提案を蹴ってしまった」とか「義父の意見を
無視して良いのかな」とか考えてしまいそう。
で、義父については少し馬鹿にしつつ蹴れるようになっている781。

>>803
そういうときは「せっかくお祖母さんが和食連れて行ってくれるって言ってくれてるんですが、
今回は俺もドンキいきたいんで、ドンキがいいです。
今度是非和食や連れて行ってください」とかフォローの言葉を入れればよろし。

貰うだけ貰っといても不満言うのは情無いｗｗｗ
君はこのまま黙って奴隷でいなさい。

>>804
すごいな。
そんなに口回らない。
舌を5回くらい噛みそう。

「○○でいいです」はとりあえず失礼なのでやめとけw

俺、時間が不規則な仕事だからいつも眠くって、嫁実家に行ってもさっさと布団敷いてくれて昼寝させてくれる。
夕方起き出すとお食事タイムでゴー。
外食の食費は嫁実家が2回もってくれたらうちが1回もつくらいかね。
義父母も俺の相手するより孫の相手に専念するほうが嬉しいんだろうなと思っている。

>>804
それがまともっつーか普通のあしらい方だよな
社会人やってりゃこういう場面いくらでもあると思うが
この程度で何も言えなくなるってよっぽど若いかコミュ力不足

その「普通のあしらい方」を台無しにするのが嫁

「で」いい　は　あまり普通のあしらい方ではないな

嫁責めたところで、自分のコミュ能力の低さはどうしようもないだろ

母親の口癖、もういい加減にやめて欲しい。
自分が「家の格が違う」って、元彼女との仲を引き裂いた癖に
自営の会社が潰れて、アパート住まいになった途端
「元彼女と結婚していれば・・・今頃こんな生活していなかった」
って泣きやがる。
元彼女、現在弁護士になっている（当時司法浪人生）。
噂では弁護士の旦那と２馬力で稼いで
タワーマンションの最上階に住んでるんだと。
「あんな生意気な女」とか「女の癖に」とか散々言ってたくせに。
お嬢さん育ちで転落人生歩かされてる現嫁が
落ち込んで鬱になりそうだよ。
俺だって、徹夜開けで疲れているんだ。
頼むから寝かせてくれよ。

>>813
それ、口癖か？
言っていい事と悪いことの区別もつかない母親との同居は大変だな。

結婚しなかった（させなかった）女の事で、
「稼げる嫁がよかった」と嫁を貶めて、「金になる女と結婚しなかった」813を責め続ける
しかも口癖という程の頻度で、涙まで流しながら。
考えただけでも鬱陶しい。

813も辛そうだが、嫁はもっと辛そうだ。

父親は何してるんだ？母親を止められないのか？
別居できない理由は色々あるんだろうが、家族に幸せな人間が一人もいない状態で
あと何年も暮らすのはきついぞ。
813の体が壊れるのが先か、嫁さんの心が壊れるのが先か。

母親に「これ以上ごちゃごちゃ言うなら追い出す」というスタンスで接して、
何とか黙らせた方がいいんじゃないかと思う。

色々大変だと思うが、体に気をつけて頑張れ。

とりあえず元彼女といい現嫁といい、
813が自分の大事な人を守る能力のない人間だと言うことは分かった

>>813
それを口癖レベルだと思ってる８１３がヤバイ
嫁はきっとお前に冷え切ってる

>>813
泣いたからなんだ。
それでも母親だから……とか変な温情かけてるんだろ、お前。
嫌みしか言えず反論したら泣く義母といつまでも合格しない813相手の嫁はさぞかし大変だろうな。
てかもう準備万端でいつきられてもおかしくない。

>>813
多分近い将来、嫁さんに逃げられる。

>>813
素朴な疑問なんだが、そこまで嫁が落ち込んでいるのに
なんで母親と嫁をあわせる（嫁に母親の口癖を聞かせる）ようなことをするんだ？

同居なのか？

朝、嫁母が子供つれてやってきました。
今日は夜勤なんで話は後にしてほしいと頼みましたが
「大事なことだから」と言い張るので話し合いに・・・

嫁母は「いくら独身時代に築いたお金であれ、夫婦なのだから
助け合うのが普通」「今まで隠し事されたウチの子の気持ちも
分かってやってほしい」と頼まれました。

どうしても納得できないので教えてください
裁判した場合、僕が負けるのでしょうか？
離婚になった場合、慰謝料を払わないといけないのでしょうか？

おそらく向こうは感情論でしか言ってこない
法律的な面から相談したいのなら
ここより法律相談板のほうがいい

まぁ、一番はリアル弁護士に相談することだよ

>>820
役所が無料法律相談とかやってるから、そういうとこいってみるのがいいんじゃね？

>>820
基本的に「独身時代の金は稼いだ本人の物」と言うスタンスなんで
裁判で負けることは無いと思う。
結婚後にあからさまな経済的ＤＶをしてない限り、離婚も有責では無いと思う。
嫁も嫁母もそれが解ってて泣き落としに来てるだけと思われ。

取り敢えず法テラスに相談してみたらどうか。

>>820
素朴な疑問なんだが、結婚前の貯金残しておいて何に使うんだろう？
俺も嫁も、一戸建て買う時に「残しておいてもしょうがないし」ということで
どちらも結婚前の貯金を吐き出したので、残しておく理由がわからん…

娘の金で海外旅行してたような親なんだから、
たかりに来るのは当然。

＞嫁は自分の親と好き勝手に海外旅行して遊んでるのに

金蔓ｷﾀｰで泣き落としに来てるだけだから、
法律板か法テラスに相談して、きっちりした方が良いな。

>>824
それは価値観の問題では？
親と海外旅行してたり、自分の金を狙ったりするような女だよ。
安心できないと無意識に感じててもおかしくないし。

>>824
自分や嫁がそうだからって、他人が違うことして「解らん」ってどんだけ（ry
何かあったときに手付かずの現金があれば心強いだろ。人それぞれ。

>>827
うん。まさにその「価値観の違い」なんだけどね。
実際それを何かに使う予定があるから残しておきたいのか、
それとも漠然と残しておきたいのか、何でだろう？と思った訳だ。

>>828
判らんもんは判らんからなぁ。
ただ、残すことを批判しているわけでもなく、ただ知りたいと思っただけ。
手付かずの現金は家庭用の口座にあれば良くね？って思うんだがな。
当然、コレも俺個人の価値観。

＞家庭用の口座にあれば良くね？

そんなことしたら嫁が勝手に「家計のお金は自分のもの！」で
海外旅行費に使われすっからかんにされるのがオチだったと、普段から警戒してただけではと邪推。
夫婦なんだからと逆ギレして踏み倒しそうな雰囲気もありそうだし。ｌ
８２４夫婦が出来る「普通の感覚」だが、世の中の嫁がみんなお金にしっかりしてるワケじゃない。

残しておくというより嫁に使い込まれないように隠してたのでは？
この嫁だと貯金を頭金に使って家計に余裕がでたら浪費に拍車がかかるだろ。

>>830
酢臭いよお前

>>830-831
ってことは、結局、貯金云々って言われる前から嫁を信頼してなかったってことか…
まぁ、何となく問題抱えてる夫婦っていうのはわかるけど、切欠が「結婚前の貯金」ってことでその前から破綻してた夫婦なんだなあ
だったら、確かに信頼できないし、そういう奴に金渡すのは躊躇うのは判る

つまり今までは自分に使える金だけで満足してたからギリギリセーフだったが、
人の金にまで手を出そうとしたことでアウトになったということだな。
763は自分の考えを上手く言葉にできずに押し切られそうな感じがあるから
早急に弁護士を頼んだ方が良いと思う。

>>833
そんな感じだよなぁ…

破綻していた夫婦が、さらに破綻するキッカケがお金だったってことか…
結婚前の資産は死守して、一日も早く法律相談いったほうがいいな。

＞嫁は自分の親と好き勝手に海外旅行して遊んでるの

この一文からも、普段から嫁に対して思うところがある、というのは読み取れるよな。

嫁に不満がある
↓
不満がたまってくる
↓
結婚前の金まで請求される
↓
離婚

こういうことか。

こういうスレみてたら、うちの嫁は本当によくやってくれてるってつくづく思うわ。
掃除はヘタだか料理は美味いし、洗濯もマメにしてくれるし、
たまに早朝に出る時でも朝5時前におきてお弁当作るの嫌がらないし。

ただ、結婚前に比べたら20kgくらい太ったんだよなー。
何とかできんもんかな。

>>820
乙。本当に乙。

>>837
子供産んで太ったんじゃ？

>>837
糖尿病なんかになるとやっかいだから
「お前のことが心配なんだ」というスタンスでダイエットをすすめると良い。
家族一緒にやると、効果も高いとか。

>>837
嫁が太ったの？

まぁ、そういう時は褒めてのせる
｢お前の料理は美味しいからついつい食べ過ぎちゃう。
最近、俺太ってきたから一緒にダイエットしない？｣
って俺は言ってみたよ。
そしたら料理はダイエットメニューになり俺も嫁も痩せた。
一緒にジム行ったりジョギングもしたりで会話も増えるし
なにより嫁が挫折しない
ダイエットって周りが協力しないと
すぐ自分ばっかり辛い…で諦めちゃうから

>>837
おまい贅沢…メシマズスレ行ってみろよ　料理が美味いだけで幸福だぞ

デブは寂しがりだから、自分だけ我慢するとか自分だけ走るとか出来ない。
一緒にやると楽しそうだし頑張ったり張り切ったりして可愛いぞ。

弟がいわゆるニートなんだが…どうすればいいいんだろう？
父がもうすぐ定年で、年金生活を目の前にして未だに働こうとしない
むしろ嬉しそうに「退職金っていくらくらいはいるの？」と聞いてきては新しいパソコンをねだってくるらしい
どうもっていったら自立してくれるんだろう？

>>844
甘やかしてるのは親なんだから、ほっとけば

>>845
早々にレスありがとう。

でも、そういうわけでもないんだよな。
父親は厳しくしてるんだが全然きかない。
何度も殴り合いをしてるし弟をたたき出したこともあるけど、戻ってきてまた部屋に籠ってる。
ドア壊して引っ張り出したこともあるけど、それでもダメ。
飯もつくらなくていいといわれたからつくらなかったら、知らない間に家の家財道具を売り払って金つくって惣菜買って帰ってきたこともある。
数年前に父が体壊して、もう弟と対等にケンカもできなくなって、そこからさらに増長しているらしい。

昨夜、母から連絡がきて、父が「このままだったら弟を殺して俺も死ぬかもしれん。
その時は前もって言うから、離婚してお前は長男実家（俺）んとこに行け」って言われたと泣いていた。
このままじゃ親だけじゃなく俺にまで迷惑かけることになるかもしれんから、その事態だけは避けたいらしい。
状況的に結構切羽詰ってるみたいで焦ってる。

家ごと弟捨てて夜逃げする以外に方法はないと思うけどね。
巣を維持してやってるから何も解決しないんだし。

今のうちに家などの遺産放棄して弟にかぶせてやれ
あとはとんずら。

遺産じゃなかった、財産ね
とんずらは難しいだろうけど
今のままじゃどうあがいたって親の介護なども負担しなきゃならなくなるね
そんな怠け者に生活保護くれてやるのもあほらしいし
奥さんも家庭版かどっかで不安投下してるかもね
「義弟がニートで〜」みたいな

>847
おやじさんが死んだらおふくろさんも家を出て、健康なうちは一人で暮らす。
>847の家から車で３０分内外での近距離別居が理想　←ニートの接近がないか監視するため
生活もパートにでも出てできるだけ自活してもらうようにする。
月々の支援は必要ない。
おふくろさんも寂しい＋不安かもしれないが
子供をひとりニートにしてしまった責任から逃れてもう一人の子供におんぶに抱っこ
は、都合が良すぎる。
おふくろさんの健康が危ぶまれるようになったら、施設への入所を検討する。

ニートは放置でＯＫ
生保で生きられる間は生保で生きてゆけばいい。

＞おふくろさんも寂しい＋不安かもしれないが
子供をひとりニートにしてしまった責任から逃れてもう一人の子供におんぶに抱っこ
は、都合が良すぎる。
おふくろさんの健康が危ぶまれるようになったら、施設への入所を検討する。

確かにね。それを長男に押し付けられてもなあ。
「自活できる分は残しておいてくれ、弟には全財産食いつぶされないでくれ」
と言っておいて、せめてそれでも少しは親の施設入居や
介護費などにあてられる資金を、847がきばって働いて貯めてあげるしかないのでは。
弟の世話はいらんだろ。

あぁ。親が逃げるって手もあるのね。

定年前は、親父と揉める→昼間親父が仕事の時にお袋に八つ当たり→親父と揉める、って感じだっただが
定年したら昼間も親父が家にいることになるから、更にもめるのは目に見えているから焦ってたんだが…。

親父とお袋をどっか別の場所に移して、家を売り払って逃げてもいいか…

>>849
嫁はネットやらんからなぁ…
むしろそういう場所つくってやったほうがいいんだろうけどね。

>>852
病院は？
ヒキニートのなかには障害持ってる奴も多いってきいた

>>853
何度もすすめてるが、行こうとしない。

両親は逃げて、絶対に居場所を教えないように。
お前も逃げるべし。
母親が危ない（つい連絡取ったり）から、ちゃんと納得させて言い聞かせるように。
母親は父親が死んだ場合、弟に連絡するだろうから、
それもよく言っておくように。
失礼だけど、基本的にご両親をあまり信用しないように。

父親が殺してしまう恐れよりも、弟が母親やお前の嫁を殺す方があり得る。
そう思って行動するように。

＞父親が殺してしまう恐れよりも、弟が母親やお前の嫁を殺す方があり得る。

ありがとう。
確かに可能性はあるわな。
普段は一日中ネトゲやってるだけのクズなんだが、無駄に行動力あるし。
両親と一度真剣に話し合ってみる。
殺すくらいなら捨てた方がマシだしな。

ネトゲ廃人か…親に頼ってくれてるだけ救いがあるな　女を脅してヒモに収まるのも居るからな

うちも妹が一時ヒキってたが、しばらくしてオフ会で男見つけて結婚した。
男できた途端働き出したｗ
弟も彼女できたら働くんじゃね？ｗ

うちの兄も似たような屑だから他人事と思えん。母親死んで口座に入れてた保険金
気付かん内に半年で食いつぶし、その上借金こさえてた。問い詰めても何処吹く風で会話にならん。
844は全力で逃げてくれ。

つか全国的にこの手のニートって多いのか？orz

そんなわけないじゃん

>>858
簡単に言ってやるなよ。
ヒキニートが彼女作るなんて、それが一番難しいミッションだろｗ

>>860は>>858宛

>>858みたいなことを家族が妄想し始めると、
大変な被害者が出ることになるので、
あまり無責任なことを言わない方が良いと思います。

>>859
これから増えるんじゃないか？

確か引きこもりの平均年齢は30歳くらい。
親はまだバリバリ働ける年齢。
だが、あと数年したら、親の定年で引き篭もってられなくなる。
そうなった頃に問題が多発しそう。

嫁へのフォローも必要だな
内心穏やかではないはず。

レス�d>>864
情けない話だが、兄は歳離れてて既に４０代後半なんだ。
もう両親死んでるのに、いまはまだ仕事出来るから良いが歳取ったらどうするんだろ。
俺名義の実家に住まわせてやってるが、家賃として最低限固定資産税だけは払えと言ってたのに
２年前のは未払いだったことも年末に発覚したし。
（去年のは俺の家に直接まとめて来たんで払ってしまったけど、区の職員が年末家に来たらしい。嫁が対応）

この流れで独身の兄の話
現在40代前半で「結婚しない気楽な独身貴族」を装ってるが実は性格に問題ありの難あり物件
付き合った彼女は長くて数ヶ月、早ければ1週間で逃げていきこの年になった
昨年親父が死に、現在は母親と二人暮らしなんだが、母も昨年入院したりして将来に不安を覚えたのか
しょうが正月実家に戻った時、うちの嫁にとんでもないこと言いだした。

兄「子育て大変だろうから、上の子が高校卒業したら俺の養子にしてやろうか？
　　大学くらいなら行かせてやる余裕あるよ」
妻「いや、うちも大学くらいなら何とかいかせられますから(笑)」
兄「じゃあもう一人産んでよ。成人する前に俺の子供にするからさ。そしたら俺も老後安泰だし。」
妻「子供もう一人…うーん…でも子育てってお金かかるから」
兄「大学資金くらいならだすよ」
妻「大学資金じゃ全然足りませんよ。子供一人育てるのって3000万かかるってみたことないですか？
　　まぁ、さすがに3000万はいかないけど、その半分の1500万準備してくれるっていうのなら、考えないことも無いですよ(笑)」
兄「・・・・・・・・・・・・・」

後で嫁が「失礼すぎる！子供は猫の子じゃないんだから、簡単に生んだりあげたりできるわけないでしょ！！」と怒ってた。
こういう性格だから結婚できないんだよなぁ…

あぁ、また酢臭い叩きを呼び込むような書き込みが…

以後、「お前は何してたんだ」禁止

>>844

追い詰められないとたぶん何もしないと思うよ。＞ヒキニート
家も売却して、両親非難させて、弟に最低限の生活が出来るだけの
金を渡して自活させたら？

ただヒキニートは追い詰めると何しでかすかわからんから行動を起こす場合は
細心の注意を払ってな。

>>869
下の子がキャッチボールしたがるから、球拾いに上の子連れて近所の広場いってるときにこういう会話があったといわれた。
後から「お前の嫁は生意気」というお叱りメールを兄からもらって、嫁に確認した時に発覚。
兄は普通の会社員だし生活する分には全然困らないんだけど、40過ぎて老後への不安が出てきた模様。

子どもは介護要員ではありません。

兄のところに万が一嫁がきても、
子どもは作るな、と密かに嫁に進言してほしい。
あっ、嫁、こないから大丈夫か。

正直おれの弟も不良債権で、とくに嫁にはそれを伝えず結婚した
まあ本格的に弟が不良債権化したのは俺の結婚後で弟も弟嫁に捨てられたわけだが
嫁が弟をブラックリストに入れろとか色々言っていたがそこまで･･･と軽視していた
バカにされてる気持ちもあった、他人に言われると俺もむかっとくるしな
そこに親の介護やら病気やらが盛り上がってきて嫁もかなり様子がおかしくなった
だが
＞父親が殺してしまう恐れよりも、弟が母親やお前の嫁を殺す方があり得る。
これを読んで少し目が覚める思いがした
だからといってどうすりゃいいのかわからん
仕事も大変だしな･･･みんなはどうやってるんだ？そんなドライに出来るもんなのか？

＞どうすりゃいいのかわからん
自分の親のことなのに
おかしくなってきている嫁に投げたままほっとくつもりか？

>>873
馬鹿にしてるわけじゃないだろ
本気で心配して恐怖を感じてるんだ
お前がむかっとくるべきなのは弟に対してだよ
どうしても分からないなら、親や嫁が殺されてから考えたら？

>>873
＞そんなドライに出来るもんなのか？

もうちょっと苦労してみればいくらでもドライになれるよ。
いい大人になってヒキニートやってる連中は、他人にたかって生きることを覚えちゃったからね。
派遣村で騒いでた連中と同じ。

そういう連中が毎回毎回5万円10万円と金をせびりに来て、近所では悪い評判が立って、嫁と子供たちが肩身の狭い思いをするんだよ。

うちは母方の伯父が50年不良債権。
祖父が殺すかもしれないらしいので、殺しても良いと言っておいた。
兄弟でまだ結婚してない奴とかいるから、と母が心配していたが、
祖父母が死んで母親や俺らが面倒見たり被害を被るよりはマシ。

>>873
嫁は弟のことよりもさ、873が親の病気や介護について
なんも考えて無さそうなところが、本当にきついんだろうな。
弟のことをそんな風に言ってるくらいだから推して知るべしだよ。
「お前の」家族だよな。嫁は「他人」なんだろ。

>>873
お前は自分を優しい人間だと思ってるの？
変な文章だと思わないのか。

ニートに身内が中途半端に情けを掛けるのは、優しい虐待に近い気がする。
衣食住の面倒を見るから付け上がって、自立する機会を奪っちゃうようなもん。

1行目ですでに、嫁にしてみりゃ騙された気分にもなるだろうしな

最近そんなヒキニートになんとかして嫁を！と盛り上がって、弟嫁の従姉妹に狙いを付けて大騒ぎ、てのがあったばかりだな。

ニート・引きこもりの親は変なの多い。

>>873
金を集られる、ださなければ暴力、嫁・娘にセクハラ、
家中の物をこわす、外にでれば警察沙汰、

>みんなはどうやってるんだ？そんなドライに出来るもんなのか？

これだけやられれば色々思えるよｗお好きなものをどうぞ。

嫁からすれば、そんな地獄に引きずり込んだお前も同罪、ブラックリスト入りだ。
おまこそ〇獄へ堕ちろ。

>>873
うちは不良物件じゃ無いけど、不干渉で無関心と言った感じだ
帰省した時とかも子供の話が中心で
弟が今どんな会社で何してるのか知らない

今度、娘が小学校入学なのだが、学習机を買わなくちゃいかん。
俺は必要無いとおもうのだが、嫁やらまわりが買え買え五月蠅い。

なにかオススメありますか？通販とか？

>>886
「いかにも学習机」って結局過剰な存在感が嫌になって、そのうち嫌われてしまうんだよなｗ
でも子どもにはそれはわからない。秘密基地みたいなの嬉しいしな。

カリモクのシンプルなのを大事に使わせるのも良いと思うが、
大事に使うかも娘の気質に寄るからなぁ。
ttp://www.karimoku.co.jp/gakusyu/gakusyu.html

>>886
【入学】２０１０年型学習机もう買った？【進学】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1253010810/
【入学準備】　学習机・勉強机を語ろう　【一年生】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258091059/

>>887
カントリー可愛いな

>>887
さっそくカタログ希望してきました。
ありがとう。
>>888
うお！こんなスレがあるのかｗ
移動します。ありがとう

>>886
学習机は、新一年生には正直必要ないわ。
低学年のうちは、リビングに溜まって、宿題もお絵かきもずっとリビングだ。
教科書に習字道具やらの教材に、ランドセル引っ掛けておくだけの場所。
自分の机が必要になる時期は、友達同士の秘密日記を書くためとか
宝物を溜め込むとかが目的になる中学年あたりから。男児はもっと遅いww

でも、大々的に自分のことを「お祝い」されて、高い机をプレゼントしてもらうのは
正直嬉しいことであり。しかし幼稚園上がりの子が大好きなキャラ物に走ると、
本格的に勉強始まる年頃になると、子供の趣味とまったく合わなくなる。
で、うちはシンプルな合板の机を通販で、椅子は可愛い色のを別購入。
学習マットや電気スタンドや筆立て等はキャラ物でお茶をにごした。

最初から木肌も綺麗な無垢家具もよいかと思ったが、工作の宿題なんかで
傷ボコボコってのもなんだしなーと思い、あえての通販
角を丸めてある等、一応安全面も考慮した。

ニトリのベッドと机と箪笥の一体型のはＴＶＣＭで見るたびにそそられる
もうあの隙間には入れないだろうけど

組み合わせ系の机買ったけど
ほとんど組み合わせ楽しまないままで使ってるｗ
上の高2息子はシンプルだけど、中2娘の机は
小物やらがごちゃごちゃして、こたつテーブルで勉強してる

俺の勉強机は親父が事務所から引っ張ってきた使い古しの事務机だった　orz

うちは粗大ゴミからリサイクルセンター経由で無料でもらった馬鹿でかい机だった
1*2mくらいあった
貧乏くさくて母親は嫌がってたけど、兄弟達はみんな好きだった
でかい画板みたいでｗ

そういや椅子もつけてもらったな
3人兄弟で、3つとも違う椅子
車で引き取りに行って、はしゃいだの覚えてるわ
中学生になってシンプルな勉強机を買って貰ったけど、
ほとんど使わなかったｗ

とりあえず「娘」なんだから、余程気に入らない限りは中古の変なの絶対与えるなよ？

そのお古になりそうだ。気に入ってくれればいいが

35歳以上に聞きたい
嫁とどれくらいの頻度でセックスする？

俺36なんだけど、性欲なくなってきて、仕事で疲れてるし2週に1回ぐらいなんだけど、昨日そのことで話し合いに
で、私が浮気しても文句言わないでよね、と言われた

俺バイアグラ飲むべき？

妊娠した瞬間から11年間一回もしてない。

>>900
そりゃなんか・・すまん
お互い納得してのことか？

嫁は種が欲しかっただけなんだ。因みに俺は婿養子だ。

>>899
なら俺をその気にしてくれるようになってくれよとか言ったらうるさそうだな、その嫁
生憎、35以上じゃないんで答えないが

>>899
もうすぐ40だけど週１だな
浮気されたくないなら頑張るしかない
プレイを色々としてみたらどうか
場所を変えたり道具を使ったりするだけでも、うちのは結構楽しんでるぞ

>>899
疲れもあるみたいだから、まずバイアグラじゃなくて
カフェインの錠剤とか、栄養ドリンクとか
そうゆうのから試した方がいいんじゃないか？

嫁さんはちなみに何歳？

俺47歳だけど最近は年に１回だなw
35歳のころは週に1回くらいだったか・・・

>>905
嫁は29


週一ぐらいは頑張るべきなんだな
正直、浮気されるのは嫌だし、一生なしってのも嫌だ
俺のわがままなのか・・・・

嫁が魅力的なら、疲れてても自動的にヤリたくなるんじゃない？

>>907
うちは嫁が拒む派だからそういう悩みはうらやましい。
奇遇なことに、うちも29なのだが、
30すぎて性欲が出てきてくれたら嬉しいんだけどなあ。

中指でGスポットあたりを丁寧に刺激し続けてやれ

みんな結構多いね。
うちは月一あればいいほう・・・_|￣|○ il||li

嫁さん病気で去年の10月からしてない
ちなみに一応新婚だ

仕事が猛烈に忙しくて2年ばかりレスってて、いざ子供をと思ったら
「もう枯れた。性欲ない」と言われたorz

クロですな

クロどころか家から一歩も出ないよ。一日中寝てるし。
なんか病気なのかもと思ってもいる。

えらくあっさりしてんな。

休みの日とかガチで15時間は寝てるんだぜ。一年で10キロ近く太って5キロくらい痩せたかな。
気晴らししろよと言っても、遊ぶところもないし知り合いもいない品。

鬱を疑うべきかもしれんね

やっぱり病的だよなー。どっか具合悪いんじゃないのか、病院池ば？とか言っても
本人「全然困ってないし。もういっそお布団と一体化したい」とか言って危機感ないんだよな…。

片足どっぶりはまり込んでるじゃん

病院行く気がない・病識がない時点で重症だ

けっこうヤバいのかな。まだクロだったほうが良かった…orz
こんないなかで精神科なんて行ったのがばれたら、なに言われるかわからないと嫌がってるし。
前に習い事行ったら、根掘り葉掘り聞いて来る人が多くて嫌がってやめちゃったんだよな。
次に転勤するまで我慢するからもういいって言われた…。ほんとｽﾏﾝ。

転勤族なのか？
引越し鬱かもしれんな
嫁さんの好きなことや好きな場所への外出に
一緒に行ってやれや

つ亜鉛
つマカ
つエビオス
つ蟻力神
つカマグラ
つシアリス

つシマリス

いぢめる？

いぢめないよう

>>899
10年以上付き合って、一応新婚2年目。二人とも36才。
去年前半に2回か3回しただけだな。以来なし。
多分5〜6年くらい前から殆どしなくなった。彼女は実家住まいだったし
一緒に住めばまた昔みたいにするかと思ったけど、ダメだ。
ちなみに仲はめちゃくちゃいい。付き合い初めから一度も喧嘩したことない。
チュウもハグもいちゃいちゃもしょっちゅうだし、外出したらいつも手つなぐし。
でもセックスしてない。

>>900
おれが居るw

子供、それも中学生と小学生がいるから、外食に行くにしても二人きりのデートなんかにはならないんだけど。
でも、家族みんなでニコニコして、安いお好み焼き屋でちょっとスペシャルなデラックス海鮮お好み焼きなんかを分け合って食べるのがイイ。
新婚当時は営業の途中に自宅に立ち寄って嫁を襲っていたもんだが。

育児・家事を押し付けてこんな時間まで帰ってこない嫁、氏ねばいいのに

>>931
嫁さんなにやってんだ…もう4時すぎてるのに
何にせよ乙だ

>>932
今回が初めてじゃないんだよね…
２時頃もうかえってくんなってメールしたら本当に帰ってこないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真黒ですな

たぶん始発で帰ってくる。
２ちゃん不慣れのオレが書き込んじゃうくらいムカついたから内鍵してるぜ！
こうなったらもう徹底抗戦しようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

終電に乗れなかったから男に乗ったわけか
理屈としてはまあまあだなｗ

>>931
嫁の親に来て貰えよ　なんなら返品するぞっと

6ヶ月の息子がやっと寝てくれた。
これで、もう一人の起立しっぱなしの息子もなぐさめられる。

嫁が買い物から帰ってくる前にｗ

子供手当の支給が始まると資金がどっと株式市場に流れ込み株価が上昇する

今の内に買占めとこ〜っと

ね〜〜〜よ　www

うがー、嫁よ、ｴﾁｰしたいならしたいと言えよー！！！

さっきネタっぽい出来事があったから書いてみたい
慶事があったもんで嫁の帰りを待ちながら鯛の刺身を用意してたんだ
んで、しばらくネットであれこれ調べてたら、キッチンからガサゴソ音
なんだ？と思ってみてみたら鯛の刺身が見事にグチャグチャ。棚から猫の鳴き声
あったま来たから、一発殴ってやる！って竹刀持ってきて、棚を開けたんだよ
そしたら痩せてるくせに腹だけでかい猫がいてさ、つい竹刀を煮干に持ち替えちゃったんだ
帰ってきた嫁にその話をしたら「ま、いいでしょ」って。鯛の刺身が昼間の残り物になったｗ

ちなみに嫁は昨日健康診断に行き、3ヶ月と診断されましたｗ

>>942
慶事続きおめー
その猫も子の為に栄養をつけようとしたのかな
嫁に無理させんなよ

>>942
平時であれば、野良猫をはびこらせる貴様の仕置きは糾弾されてしかるべきものだ。

が、妻女の懐妊出産ともなれば、おめでとう。
がんがれ。

愚痴らせてくれ。3人子供がいて一番上の男の子が今度小学生になる。
俺に似ず顔もよく体格もよくいろんなことができるし素直ないい子なんだが、
アホだ。とにかくアホだ。「つい」いらんことをして怒られる、怒られてもまた
直後にやってしまう、怒られてもうまく説明ができず、いじけて泣くって感じ。
ADHD気味ではあると思う。が、何度か複数の保育士にも相談して「これくらいは
癇の強い子の範疇」といわれている。

俺自身診断を受けたことはないが多分ADHD気味だ。社会生活に問題が
起きるほどではない。会社では人当たりの良い、温厚な人で通っている。
でも奥には人の気持ちのわからない人、と大喧嘩すると何度も言われてきた。
喧嘩の原因は主に子供だ。奥さんはこの子の育児がつらいと。

真ん中の子は3歳の女の子で、こっちもややADHD気味な気がするし、
やってることは兄と大してかわらんのだが、明るくて可愛げがある。
兄の方は陰性な上に乳児期からずっと手がかかる子で奥さんには違いが
大きいらしい。

兄がぐずぐずな理由はわかってるんだ。第一子で俺も妻もすごく不安だった。
その不安が子供にうつって子供も不安定だったんだと思う。妻と苦しんできた。
2番目は肩の力を抜いて育児したからすごく違ってるんだと思う。あと、当たり前だが
やつにとって妹は親の注目と愛情を争うライバルだ。きょうだい喧嘩がしょっちゅう
なのもやむを得まいと理解はできる。でも親としちゃやめろと怒ってしまう。

また、兄は保育園の他の子達にすごく慕われていて、それは毎日送り届ける時や
街でお友達に会ったときにわかる。向こうから飛んできて一緒に遊ぼうってくるし、
遊んでるのを見ると（下が2人いるからもあるだろうが）実に上手に遊んでやってる。
外でもいいお兄さんの役割を演じてるんだから家に帰った後ぐらいわがまま
言ってしまうのもわかる。でも親としちゃ同じぐらいとは言わんがやるべきことは
きちっとしろと怒ってしまう。やらないから。

基本的にはとてもやさしくていい子なんだ。かわいい自慢の息子なんだ。でもアホなんだ。
いつかそのアホなせいで俺ら離婚するかもってぐらい心配なんだ。

時間が経って子供達がそれぞれ大きくなったら解決するのかな、してほしいな、と
思ってるよ。

例がひとつも出てないのに驚いた。

ダンスィはアホなものだ

>ADHD気味ではあると思う。
そう思うなら医者連れて行けばいいのに

「不安だった」と書いてるが、まだ不安なんじゃないか？
その気持ちは今でも長男を傷つけてるんだぞ。

心配してるうちは治らないよ。信頼してやらないと。

愚痴につきあってもらってありがとう。

ダンスィはアホ、それは理解しているつもり。俺もアホだし。なんというか、
大人の生活とアホの折り合いの問題と思ってる。大人に時間的精神的な
制約があるときはアホやってもいいけど、たとえば月曜の朝はやめてくれ、
というぐらい。子供3人いるといろいろ手一杯で制約がある時間がほとんど、
ってのはあるんだが。それは大人の都合だから子供がかわいそうだとは思ってる・・・。

AD/HDのサイト見て診断基準調べた感じでは、これまで保育士（通ってる保育園
及び育児相談で面談したそれ以外の複数）に見せて話して聞いた意見と同様、
黒ではないな、ボーダーともいえないかな、それっぽい程度か、って感じなんだよね。
行っても同じこと言われて時間の無駄もやだなって思いはある。

不安は消えないよ。2人目3人目の育児は通ってきた道だけど第一子である
息子の育児は未踏の地を行くがごとしだ。4月から小学校だけど大丈夫かな、
から始まってアホなこいつの良いところ理解してくれるいい人に出会えるかな、
に至るまでずっと心配してるよ。手はかかるけどほんとにかわいい子だからな。

勝手に素人診断して病気かも？病気だからアホなんだといわれる子供が可哀想だな。
健やかに育つはずの環境を945がぶっ壊しているとしか思えない。
子供は健康だろうが945は病気だな。

きょうだいの一番上に生まれちゃったのもあいつの責任ではないのに、
おにいちゃんやらせちゃってすまないって思いもある。おにいちゃんを
立てるようにいろいろしてるけどさ、結局「おにいちゃんだから我慢しろ」
からは逃れられないよね。外食する時に、他の家庭の同じくらい歳の
一人っ子がわがまま放題甘え放題してるのを見ると、こいつは
しなくてもいい我慢をしてるんだよなあと思う。俺も奥さんも末っ子
だったから一番上の気持ちがよくわからんできたのよ。

甘えたい時には甘えさせるように努めてるけどさ。下との競争意識も
あるのか、ちょっとした差別化じゃ足りないようなんだよね。両親（特に
母親）を独り占めしてもまだ足りないぐらいみたいなんだ。それも
下の子ふたりにまだ手がかかる現状、面倒ではある。正直なところ。

母親でも父親でも、親は一番我が子の事を知っていると思い込む。
だが、案外近すぎて一番本当の姿が見えていない場合がある。
まして感情移入とか罪の意識とかややこしい感情が絡んでくると厄介だ。
迷う場合は専門家の冷静で色んなケースに慣れた助言が一番だろう。
不安なら保育士だけでなしに、本人をつれて直接専門医に診せたらいい。

いっそ病院で「違います」なり「そうです」なり判断してもらったほうが、親も納得できるんじゃ…。

うん、専門家に見せようかと話合ってた時期もあったんだけど、
保育園の保育士から一度も問題行動がある的な話がなくて。
親が見てない時に観察してる第三者からそういうこと言われたら
一も二も無く受診してたと思うが、むしろいやよくがんばってます
そういうお子さんも見てきましたがこの子は違うので安心してください、
的なことを言われるとね。考えすぎかと思うのよ。それらしいお子さん
にはそれなりに対処しているらしいのを見てきてるので、口当たりの
いいことばかり言う園ではないと判断してる。

まあそれでも一度診せるのが一番いいんだろうね。問題はやっぱり
「違います」といわれた時だが。じゃあどうすりゃいいんだとなるわい。
「そうです」って言われても凹むけどね。

魔法の薬でもほしいよ。

なんで息子のアホ行動が原因で「離婚するかも」になのかがよくわからん・・・
いったい何をしでかしてるんだ息子は

ここだけの話、一番上に生まれた人間は
そりゃ最初の数年は一人しかいないから寵愛を受ける、受けてた
これが下のもんにはヒガミになるんだよ
お兄ちゃんは一番上だから徳だ、とか言ってくるの
一番上は上で、どうして自分ばっかり下のものの面倒を見なくちゃいけないのか
どうして親は自分ひとりだけにしてくれなかったのか我慢ばっか
他に子どもが欲しかったら平等に扱ってくれよ


って今でも俺は思ってる
なんで2,3年早く生まれただけで俺は弟妹の暴虐に耐えて
親からも我慢しろっていわれなくちゃなんねーんだ
理不尽なんだよ、最初から作るんじゃねーよ
もう一言言えば俺も生むんじゃねーよ、つくんなよ

>>957
簡潔にまとめると
「注意を引く」：具体的には「ねーねーお父さんお母さん」＊エンドレス　
「好奇心旺盛すぎ」：具体的には「これなにあれなに、これよんで」＊エンドレス
「鳥頭」：ある意味集中力ありすぎで一瞬前のことも忘れて次の事項に没頭
→いろいろ怒られる＊エンドレス
記憶力がないわけじゃない。ずいぶん前に一度教えただけなのにってことも
よく覚えてる。教え甲斐はある子で、好奇心旺盛なところも嫌なわけじゃない。

ひとつひとつは大したことじゃないかもね。お友達を叩いたり噛んだり暴れて
ものを壊したりなんてない。俺ら夫婦の苦悩はエンドレスであること。
一番は鳥頭かな。起きてから寝るまで、下の子2人の世話しながらこういう彼の
相手することに奥さんはほとほと疲れたという。まあ平日昼間は保育園だが。

>>958
まさにそういう想いをさせてしまってるのではないかという罪悪感はある。

一番上を含めて独占欲の対象が常に母親＞父親（俺）であることも
奥さんには物理的につらいようだ。逆なら逆でさみしいんだけどねとは
言うが。人気者の先生が四六時中生徒達に取り囲まれてあっちゃこっちゃ
言われる感じというか。俺と話そうにも話もできないぐらいで。
「そういえば「ねーおかあ「ねーねーママー」ちょっとお父さんと話して
るんだから待って！！」みたいなのがエンドレスだ。

時間がたって子供達が大きくなれば、というのはそれぞれ大きくなって
小学校のお友達とか、親きょうだい以外にも興味関心が歳相応に強くなれば
親べったりは軽減されて、同時に親の取り合いってのも軽くなるかなと
いう意味。

多分、あと5年もしたら笑い話。

子どもの成長は、それだけ早い。
当事者には深刻な問題だろうけど、
小学生活６年間は大きく変わる。

１０年後の思春期になって後悔しないよう、
キチンと向き合えたら良いね。

上の子が可哀想過ぎる
泣けてきた
自分が一番上だから余計なんだろうな

うむ、多分5年もしたら笑い話になるんじゃないか。
オカンと手もつながなくなるぞw
なんか武道とかやらせてみるとかどうよ。とりあえず「並べー！」から教えてくれるぞ。

お前ら夫婦はこの子が嫌いなだけだよｗ
断言するよ
親子でも相性ってあるからね
絶対嫌いなんだよ
グレまくるだろうね、仕方ないよ
下の子二人をどこかに預けて、上の子だけと一日だけ付き合ってみたら？
もちろん本人にも「今日だけだよ、いっぱい構ってあげる」と言ってからね
そんな気、全然無いでしょ、何かと理由つけてさ
嫌いなだけだ

３人もいるとな。せめて２人にしとくのが吉。

要するに「言う事聞かない悪い子だからいや」ってことなのか？
親のいう事聞いておとなしくして、下の子の面倒を見ろって要求は、上の子には辛いものだ…

何か長男の長所（好奇心）をADHDってラベルを貼って潰そうとしてる風に見えるぞ。
まあ子供は怒るより叱った方がいいと思うぞ。

「怒る」と「叱る」の違いは分るよな。

笑い話になるといいね。そう望んではいる。

>>964
まあそう思われても仕方ないわな。

上の子だけ連れて外出ってのは実はそれなりにやってる。
夏は俺と一緒に自転車で遠くまで走ったり、今は冬だから買いものに連れてったり。
そうした折には「おにいちゃんだけだよー」とかいいつつ店に入って家じゃ出さない
甘いもの食わせてやったり。そういう特別扱いはやはりうれしいようだ。

なんというかな。彼の愛情のコップがどうすればフルになるのかあぐねているのは確かだ。
きょうだいの子を持つ家庭で大なり小なり同じような悩みを持ってる親に聞いてみたいね。
親しい友人の中じゃ俺が一番最初に結婚して子供が出来たから、周囲はまだやっと
二人目ができたか今年できるぐらいなんだよな。会社の人間にもいまいちマッチする
人がおらんし。それで2chで愚痴ってみたってわけさ。

愚痴につきあってくれてありがとう。そろそろ落ちなきゃいかん。
また明日来れたら来るよ。気が向いたら付き合ってくれ。

>>966
それは自覚している。が、言うことを聞かない悪い子だからかわいい、
って親はいなくないか？
常におとなしくしろとは言わない。そろそろTPOを理解して空気読んで
せめて両親が話してる時ぐらいは「ねーねー」やきょうだいげんかは控えて
本でも読んで待っててくれ、という感じだな。

>>967
それもない。好奇心は大歓迎だ。だが、上に同じくだね。メシ食うとか、
着替えるとか、遊んだもの片付けるとか、そういうしかるべきことを済ませてから
質問投げてくるならウェルカムだ。またもう寝る時間だとか会社行く時間だとか、
切り上げなきゃいけない時には質問は切り上げてほしい。そういうケジメが
なかなかつかないんだ。6歳ってまだまだそういうものなのかな、とも思うけど、
判断がつかない。

それさー、父ちゃんじゃなくて母ちゃんにやってほしいんだよ多分＞特別扱い

自分が６歳児のときのことを思い出してみろよーw悪がきだったろ？
中学生くらいまでアホやるもんじゃね？

大人と同じこと要求してるって分かってるのかね？
大人でもできない奴いるのにｗ
無理してそういう子にさせたら、大人になってから困るよ
俺なんて高校生まで本気で兄妹げんかしてたわ
刃物持ち出したりしてたからな
もちろん「お兄ちゃんなんだから」と言われて、弟妹はすぐ告げ口
ヒートアップするだけｗ

いらない子ｶﾜｲｿｽ
本当に>>964は当たってたんだな。

>>970
そうだよな
父親につれて出られたって、邪魔者扱いなのは分かってるだろうから、
「お兄ちゃんだけだよー」とか言われても、俺だけ嫌われてるって思う罠w

寝る時間とか会社行く時間とか、自分も分からなかったなぁ
幼稚園では優秀だったらしいが、時計の理屈が分かってなかった
劇的に理解したのは小学校3年生だった

親以外は誰も困ってない幼稚園児を本気で嫌う母親
離婚したら長男のせい

子供って敏感だから、母親が嫌ってるのを察知してるんだと思うよ
愛情が欲しくてたまらないんだよ
まやかしの連れだしなんてしても無駄
どうしても好きになれないのも仕方ない、どうしようもない
一生わかり合えないと思うよ
仕方ないから諦めろ

空気読めないのは子供じゃなくて親のほうなんだな

エンドレスで「ママーパパー」なのは、愛情が足りてないからだろうな。
親がこんな感じじゃ仕方ないか。

携帯から。叩かれてるな。仕方ないが。

長男のせいで離婚なんていやだからなんとかしたいんだよ。
親の都合と子供の要求の折り合いの付け方を他の家庭の親に聞いてみたかったんだ。
うちの子が感じてる愛情の飢えはきょうだいの一番上に生まれた子には
程度の差はあるだろうが共通するものだと思う。自分の気持ちを書いてくれた
958もそうだったと思う。ではどうすればいい方向に持っていけるか、を考えてるんだ。

あと奥さんも上の子だけ連れて出掛けるときはあるよ。

育児板いけばいいんじゃね

何でも長男のせいにしたがるからここでも嫌われるんだろ

>>945
君が長男に対して「空気嫁よ」と思ってるのと同じように、住人は君に対してそう感じている

愛情が足りんか。それに尽きるんだろうな。

俺は息子のこと大好きなんだけどな。下の子２人も大好きだよ。

すまん愚痴吐き捨てるつもりだったが長々付き合ってくれて
ありがとう。空気読めないのは否定しない。すまんかった。

よりによって3人もつくらんでよかったのに。
そのうち真ん中の子にも冷たくなるんだろうな。合掌

>長男のせいで離婚なんていやだから

長男のせい
長男のせい

自分らのせいだろ、吐き気がするわ

何かのせい誰かのせいにしてる間は幸せになれないんだよ
もちろん自分が変わる事もできず、ずっとそのままだ

離婚することになったら子の擦り付けあいだろ。気持ち悪いやつだ。

普段食べさせない菓子買ってやったとか書いていたが……愛情やスキンシップを
菓子やおもちゃで代用してもすぐバレぞ。以外と子供は敏感だ。
魔法の薬が欲しいとか書いていたし、安易な方法を求めすぎるんだろうな。

まったくどっちが気持ち悪いんだか。
ﾊﾞﾊﾞｧかよ。

「長男のせい」っていう言葉、これは絶対に口に出して言っちゃいけないぐらいヤバい言葉だぞ。
こういうところに長男は違和感を感じてるはず。
まず「自分のせいだ」って嘘でもいいから声に出して言ってみろ。
それを言えないようじゃ自分の非を認められてないってこと。

愛情が足りないなんてことはないと思う。
愛情の向かう先が間違ってるんだ。
もっと冷静になってくれ。

こんな時のために児童相談所があると思うんだが

嫁が旦那の振りして書いてるように思えるのは考えすぎか？

しかしそれでも嫁だって問題アリなのは動かない

長男のせいで離婚？
その長男はどっちが引き取るんだって話しは当然してあるんだよな？
まさか、両親ともに要らなくて押し付け合いか？

恐らく長男は施設に預けて
家庭から追い出すんじゃないかと。

黒い羊を作り出して団結すれば平和ってかw

>>996
そうやって家庭内のイケニエって出来上がるんだな。
よかった俺一人っ子で。
兄弟がいてうらやましいって言うと返されるのが基本
「おもちゃもおやつも独り占めうらやましい」だったが
親からの愛情の事だったんだな。
そりゃ普段はこっぱずかしくて普段は口に出せんわな。
人数が増えるとイケニエが必要ってことか･･･

次たてるぜ

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