【発覚】嫁の浮気！108回目【決別or再構築】

サレをたとえるのにホームレス程度？
明らかにサレに肩入れした誘導尋問だな。
公平なジャッジをするためには答えるべき質問は>>497
まぁサレは都合が悪いからスルーしてるんだろうけど

昔、駄菓子屋のばあちゃんが奥に引っ込んでる間に万引きして自慢してた奴がいた。
駄菓子屋のばあちゃんは子供がそんなことするわけないと思ってか、商品管理には無関心。
盗まれたほうが悪いのか。

>>501
紛れもなくナイフで刺したほうが悪いだろｗ

>>503
残念、不正解。
正当防衛でナイフで刺した方は罪に問われない。
これがお前らの唯一の拠り所司法の判断だ。
残念だったな。

このやり取りは面白いのか？
面白いからやってんだよな？

バカばっかぢゃねーの？

Ａがピストルを持っているのを知ったので、Ｂは持っていたナイフでＡを刺しました
Ａは死ななかったので、ピストルでＢを撃ち殺しました

さて悪いのはどっち？

誤「ピストルを持っている」
正「ピストルを突き付ける」
さっきから不当にサレの罪を軽くしようとしているやつがいるな。
こういう卑怯な工作がいかにもサレらしいっちゃサレらしいが。

>>506
Bが悪い

タマゴが先か？ニワトリが先か？
さぁ悪いのはどっち？


ﾅﾝﾁﾞｬｿﾘﾊ(^-^)w

>>504
司法の判断だということは、判例があるんだよな？

>>490
もうその根元の論理が違う。根っこから違う。
犯罪者の論理、というか思考そのまんまだよな。

日本では配偶者に非がある場合、離婚して新しい配偶者を探すというのが、
倫理的にも法的にも正しい対処なんだよ。
結婚できないから関係ないかもしれんけど、外で恥かかないよう覚えておけよｗ

>>510
正当防衛の判例くらい自分で探せないのか？
いくらでもあっていちいち提示しきれないんだが。
まぁ「銃」を使った判例は日本だからちと探しにくいかもしれないが…
本質的には殺されかけたから殺した、てところが重要なわけで、だから正当防衛って判決が出た事例なら全て当てはまる。
星の数ほどあるよ。

>>512
銃でなくてもナイフでもいいよ
自分は無傷なのに突きつけられたぐらいで相手を半殺しにしたら過剰防衛じゃないのか？

こういった議論や意見の応酬は、ウザいのもあるが他人の価値観に触れられるから
嫌いじゃないし、成る程と思わせてくれるものもあるけど

ナイフやピストルの例えは違うだろw

>>501
都合が悪いことをスルーしまくってるのはおまえじゃねーかｗ
そもそもそんな例えが通るなら、裁判やっても間男が慰謝料払う必要ないだろ
判例でがんがん慰謝料払うことになってんのは、それが正当防衛じゃなくて
いつも過剰防衛って判断されてるからだな。

まったく、バカがたとえ話をしようとするとわかりにくくなる典型的な例だったな。
脳にﾁﾝﾎﾟしか詰まってない便所ブラシは浮気の現場見つかったとき同様、
場当たり的な発言しかしないよなｗ

http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo21.php
これは俺の手持ちのサイトの中にあったんだが、これじゃあ「判例」じゃないからダメだとサレは鬼の首を取ったように言うんだろうなあ…

>>515
刑事責任はなくても民事の賠償責任があるなんて事例、サレみたいに無知だと知らないのも当然だな。
要するに「悪いことはしてなくても損害を与えたんだからそれは補てんしろ」ってことな。
相手を馬鹿呼ばわりしてから論破されると恥ずかしさ倍増だろ？
身の程を知った方がいいよ

ホームズとルパンはどっちがすごい？
程度の話に法律論w
はずかしいやつら。

論点ずれすぎｗ

>>517
は？　便所ﾌﾞﾗｼが肉便器にブラシつっこんだのを「旦那がｹｱしてなかったから
ﾎﾞｸﾀﾝが慰めてあげたんですぅ〜〜」って泣きつくのが正当防衛か、って寝言の検証だろ？
その場合、仮に妻に対してDV等のわかりやすい賠償責任があったとしても、
それは便所ﾌﾞﾗｼに対しての話じゃないだろ。

それがﾁﾝﾎﾟ脳お得意の問題のすり替えだって話なんだよ、低脳君。

で、そのスルーしない男らしい（笑）便所ﾌﾞﾗｼ君は、>>515に反論してみろよｗ
ちなみに離婚どうこうの話じゃなくても、世の中には法テラスとか
シェルターとか、そういう期間もあるから便所ﾌﾞﾗｼが股間から下心吹き出しながら
「ﾎﾞｸﾀﾝが肉便器ﾀﾝを守るお！」とか気張る必要はないんだがなｗ

富田林事件で正当防衛が認められたら謝る

>>514
相手してもらえてるからそれが正しいと思い込んでるんだろ、脳ﾁﾝﾎﾟの人はｗ
梅毒が頭に回るとこんな感じらしいね、真面目な話。
末期は脳の思考にもかなり影響が出るらしい

慰謝料請求＝ピストル突きつけるってこと？

>>520
正当防衛は他者の危険に対しても適応される。
例：ナイフを持って女性を人質にとった銀行強盗を倒す

>>517は>>515に対して反論してるだろ。
慰謝料を払うのはサレの精神的苦痛にたいしてであって、シタが悪いってことじゃあない。

>>523
旦那が仕事にかまけて妻を放置＝ピストルをつきつける
間男が妻を寝取る＝ナイフで旦那を刺す

これで正当防衛が成立だそうですｗ

>>513
サレがそれまで嫁に対して取ってきた態度＝ピストルを突き付ける
ちなみに先に攻撃して防衛された場合の再反撃は正当防衛とはみなされない。
つまりシタと嫁の関係は正当防衛だが、サレの慰謝料請求は正当防衛じゃない。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

詭弁の特徴15条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合

あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

ｹｱ云々を書き込んだ490だけど
サレ夫さんは十分ｹｱしてたの？
って質問には誰も答えちゃくれんのかね

悪いとか悪くないはもういいから

>>528
いや、ケアしてないなら旦那が悪いから離婚すりゃいいんじゃね？
揉めても調停なり裁判なりで認められるだろうし。
別に誰も止めないし、誰も責めないよ。
旦那が相手しないのに婚姻生活する価値なんてないだろ。

で、それがどうしたの？

24時間べったりしつつ平均以上の収入がないと汚嫁の望むケアは無理だぜ

>>530
そのケアが無理なら無理で、裁判所でも無理って認められたら
汚嫁が慰謝料払って離婚するだけだから問題ない。
基本は「円満離婚でなければ、慰謝料は有責側か言い出した側か、どちらかが払う」
ってだけだから。

シタが正当防衛だって議論は>527のどれも満たさないのだが。
むしろ>>527自体が>>527の６に当てはまっているがね。
これだからサレは…

>>528
サレは「ケアしてなくても関係ない！ぼくちん慰謝料とれちゃうんだもんね！ぼくちん偉いんだもんね！」としか思ってないよ

ケアされて無い嫁がいたら旦那と離婚させてからヤれば問題無い
それが出来ない間男が何戯言言ってるんだ？

さすがに>>524と>>526見て、こいつにかかわると
マジでヤバいって空気になったなｗ
街でﾏｼﾞｷﾁが通ったときみたいに空気が凍ったぞｗ

>>532
サレがケアしていないのと浮気したのは別の所で決着を付ける問題だ
既婚女性に手を出す事そのものが悪い事と認識出来ないから慰謝料されるんだよボク

自転車の男性に暴行を加え、現金を奪おうとしたとして、警視庁大井署は強盗致傷の疑いで、
東京都品川区の私立通信制高１年の少年（１５）を逮捕した。同署によると、少年は容疑を認めている。

同署の調べによると、少年は１０日午前３時４０分ごろ、同区八潮の路上を自転車で通りかかった自営業の
男性（６６）に対し、「何ガンつけてんだ。俺たちは金がほしい。ガンつけたんだから金を出せ」などと脅迫した上、
腹や顔を殴るなどの暴行を加え、全治２週間のけがを負わせた疑いが持たれている。

同署によると、少年は男性が抵抗したため、何も奪わずに立ち去った。男性から１１０番通報を受けた署員が
現場に駆けつけたところ、約１５０メートル離れた場所に少年がいたため任意同行した。

同署は少年が遊び仲間の少年３人と現場にいたことなどから、ほかに関与した少年がいるとみて捜査を
進めている。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090611/crm0906111125013-n1.htm

正当防衛だろ

>>535
自分に都合が悪くなると「それとこれは別の話」を持ち出すのも間男論理

つーか、正当防衛と過剰防衛なんてケースバイケースもいいところで、
その状況自体でまったく判断が分かれる物を持ち出すあたりがキチガイ。

>>537
どこが間男論理だよｗｗｗ

http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090424ddq041040017000c.html
素手対素手で認められてるんだからピストル対ナイフならまず間違いなく認められるな。

問題はな、「目の前が交番、など他に身を守る手段があった場合は正当防衛とはみなされない」んだ。
要するに離婚っていう手段があるのに不貞に走ったのは正当防衛にもなりませんよ、っと。
これでいい？

>>539
>>490

「旦那がかまってくれないから寂しかった。」
間男のチンコくわえ込む理由

色情凶にも三分の理w

490だけど
>サレ夫さんは十分ｹｱしてたの？
>って質問には誰も答えちゃくれんのかね

これにｽﾙってことは、ここにはサレ夫さんは
一人もいないということですかねぇ

久しぶりに覗いたらまだこの流れなのなＷ

なんだ、結局また「慰謝料」の言葉に反応してﾌｧﾋﾞｮった間男が暴れてるだけか
本当に慰謝料払うのイヤなんだなｗｗｗ

>>544
ここで暇な奴が相手してるから、他スレが平和なんだろｗ

サレがケアしてなくて嫁に責任追及されるのと
嫁が浮気して間男が慰謝料請求されるのは別問題だろ。

嫁の慰謝料は若干相殺されるだろうけど無くなる訳じゃない。

慰謝料請求されてる間男必死すぎｗ金利込みできっちり払えよｗｗｗ

>>547
しかも相殺されるのは嫁だけで、間男はまったく勘案されないけどな
>>524で意図的にか知能が足りなくてか無視してるから、これもスルーだろ

AさんとBさんの喧嘩で通行人MがいきなりAさんを殴り飛ばしました
Mさんは正当防衛意を主張しています

>>549
間男は単なる加害者だからね。

>>550
せっかく>>540がまとめてくれたんだからもう終わりにしようぜ。

>>552
>>540に間男登場しないから

>>550
有罪：M

>>547
いやだから悪いとか悪くないとかはもういいんだけど
この中にサレ夫さんはいるの？って話なんだけどね

>>555
間男が何を言いたいんだ?

>>555
「ケアしてなかったサレが悪いんだからシタも汚嫁も悪くない！」って言うため以外のどんな理由で「サレの嫁に対するケア」が知りたいんだい？
理由次第では答えないでもないが。

まとめ

AさんとBさんの喧嘩で通行人MがいきなりAさんを殴り殺しました
Mさんは正当防衛意を主張しています

Bさん：正当防衛
Mさん：有罪判決

こういうことだろ？

>>558
さらにAさんの遺族が通行人Mに対して慰謝料を請求したところ、
通行人Mは不当と訴えているそうです>>526

Bさんも正当防衛にはならないっつ〜に。

AさんはBさんに殴りかかられました。
目の前には交番があり、警察官がすぐに二人を引き離そうとしましたが、今度はAさんがBさんに殴りかかりました。
それを見て通行人のMさんもAさんに加勢してBさんを殴りました。
AさんもMさんも傷害罪に問われました。

これならいいか？

>>558
Bさん：過剰防衛
Mさん：有罪判決

>>560
それでも通行人Mには非しかないわけだが、何が言いたいの？

>>560
通行人Mが出る幕ねえよｗｗｗｗ

>>560
それだと正当防衛とか過剰防衛の話じゃなくて、
どっちも傷害でアウトって話にしかならんだろ。
傷害の状態により民事での賠償額に差は出るだろうけどな。

通行人Mは一人でバカ晒してるけどｗ

>>557
俺はシタでもサレでもないけどね
嫁の様子とかみてて、
嫁が浮気しちゃうってのは
どういう状況なのかなって思ってね
普段のケアはどうだったのって聞いてみたんだけどね

だから悪いとか悪くないとか
どうでもいいって

>>565
それこそ状況次第だろ
妻が求めるケア自体、人によって全然違うわけだし
まとめサイトいけば山ほど状況例があるよ

釣った魚に餌はやるべきだと思う。

>>567
お前は餌やりすぎだから

なんでまだ見てんだよｗ

>>555
此処で議論参加してる人にはあまり居ないんじゃないか？
殆んどの人は普通の既男だろ。若しくは過去に浮気されて離婚したが、ちゃんと再婚してる人かな。
中には過去にされて、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで別れたか、再構築しても信頼できずにイラついて過激な意見落としていく人も居るみたいだが…

大半の人は浮気されて困ってる同志に、助言なりして少しでも多く有責者にペナルティ背負ってもらって
弱者(浮気された側)に早く立ち直ってもらいたい人が多いと思うよ。

あとはネタｺｼﾞｷがちらほら居るがなw

間擁護もサレ擁護も主題から逸脱しまくって、矛盾だらけ
さらに矛盾に指摘して「こっちの質問に答えないからお前が間違い」てアホすぐるｗ

ｵﾏｲ等分かり易くした例え話が余計にカオス状態に拍車かけてるしｗｗ

あ、そのまま続けてくれ
今オイラはメシウマ状態だからｗｗｗ

>>562
うん、通行人Mには非しかないと言いたいんだが。
や、正当防衛がどうのの議論になってたからその路線で反論しただけで。
不貞が正当防衛になんかならね〜だろ、ってのが結論のこのスレ住人の大半と同意見。

>>564
「Bに殴りかかられたAがBを殴ったけど、正当防衛にはならない」ってのが味噌。
Bに殴りかかられたAがBを殴っても正当防衛にならない要件っていうのがいくつかあって、
「他に手段があった場合」「金九世がない場合」「相手の攻撃が終わってからした場合」など。
不貞の事例を仮に傷害の事例にあてはめるとすると、正当防衛にするには「他の手段があるからダメ」となる。

金九世ってなんだよorz
緊急性な。
さて、仕事だ。
ﾉｼ

>>566
いや、本人はどう思ってたのって話だから
ｹｰｽﾞﾊﾞｲｹｰｽもないんじゃね
>>570
浮気されりゃサレ夫じゃねえの？

>>572
そもそも過剰防衛だの正当防衛だの自体が間男の論点ずらしだったからな。
こんなんで100近く消費とか、全員暇すぎだろ。
間男も昼休み終わって工場のライン作業に戻ったみたいだしｗ
もうトイレでサボって携帯から書き込むなよ、慰謝料の減額はないんだからｗ

不貞という不法行為においては、正当防衛も過剰防衛も全く無関係な話
そこには命の危険を感じる暴力行為も殺傷力の高い武器も無い
民事の法廷で正当防衛が論じられることなどあり得ません

>>574
誰も手挙げないんだから、今は居ないんだろが

>>574
その「本人がどう思ってたか」ってのもみんな自分で書いてるよ、
当時どういう状況だったかとかもまとめて。

>>576

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、浮気は正当防衛になるというのを知っているか？」

13.勝利宣言をする
「浮気が正当防衛だという論はすでに何年も前に判例が出てる事なのだが」

いや、>>560はおかしい。
正しくは
「AさんはBさんに殴りかかられました。
交番に助けを求めても無視されたので、Aさんは通りかかったMさんに助けを求めました。
Mさんの助けによりAさんは殴られずに済みました。」
この場合正当防衛は適用される。

>>580
>交番に助けを求めても無視されたので、
なにそのありえない前提
そこまで架空の話にしないと正当防衛にできないのかよｗ

>>580
死ね低能

おまえら月曜の昼間から熱いなｗ

仕事大丈夫なのか？

「AさんはBさんを馬鹿にしたらに殴りかかられました。
交番に助けを求めても無視されたので、Aさんは通りかかったMさんに助けを求めました。
MさんはBさんの知り合いで一緒に殴られたせいでAさんは殴り殺されてしまいました。」

なんかもうそのうち、

「AさんはBさんに殴りかかられました。
法律ではMさんは何をしてもお咎めなしと決まってるので、Aさんは通りかかったMさんに助けを求めました。
Mさんの助けによりAさんは殴られずに済みました。」
この場合正当防衛は適用される。

とか言いそうだなｗｗｗ

通行人Mって実は寺生まれのTさんなんじゃね？

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090615k0000m040046000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090615-OYT1T00015.htm

間男が汚嫁をSATSUGAI

>>581
別にありえなくないが。
警察だの司法だのが万能だと思ってるサレにはわからないんだな。
>>582
論破されたからって人格攻撃はみっともない。

「AさんはBさんに殴りかかられました。
交番に助けを求めても無視されたので、Aさんは通りかかったMさんに助けを求めました。
AさんとMさんが協力してAさんに全治１ヶ月の重症を負わせました。」

>>588
>警察だの司法だのが万能だと思ってるサレにはわからないんだな。
ﾃﾗ治外法権ｗｗｗ

>>588
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、警察が無視することもある」

>>578
まとめみると普通と表現してるし
もしくは自分を責める表現もあるんだよね
てかそれほど詳しく書いてないしｗ

俺の490からこんな流れになっちゃったけど
悪いとか悪くないとかどうでもいいから

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、警官が犯罪を犯すこともある」

いいぞ！もっとオレを楽しませてくれｗ

>>584
AさんがBさんを馬鹿にした場合？
そこまで無理やりな設定が必要なんだな、サレ擁護には。
別に浮気したからって配偶者を馬鹿にしたことにはならないだろ。
その例で言うなら
「BさんはAさんと目があったので刺されると思いこみました。」

>>589
過剰防衛の可能性が高いが、正当防衛になる可能性も０ではない。
でも浮気をたとえているから全治一か月にはならないな。
擦り傷程度。

>>596
目の前の交番に警官がいて無視するほうが
よっぽど無理やりだとは思わないんだ、すごいな。

まあ、ここまでの流れでわかるだろうけど、便所ﾌﾞﾗｼなんざその時だけ
自分に都合がよけりゃどんなｳﾙﾄﾗ理論でも恥ずかしげもなく口にするんだよな。
しかも前に自分が自信たっぷりに語ったところはｽﾙｰで。
で、バカな肉便器はそんな便所ﾌﾞﾗｼの詭弁に騙されるわけだ。

警官は民事不介入。
この場合AとBが夫婦なわけだから、そりゃあ警察は無視するだろう。
全然まれでも無理矢理でもないな。

>>597
「だが、警官がストーカーを放置して大事件になったこともある」