嫁に内緒で遺伝子鑑定しました

とりあえず話し合いをしました。
わかったこと、相手の言い分は
・オレと関係があった前に他人1人と関係が1回あり。
・その２つの関係の期間の間に排卵日1回あった。。
・そのため検査結果は間違っていてオレの子に間違いない。
・第三者による再検査は金と時間の無駄なので絶対にしない。
とのことでした。
結果が間違っているとは思えないので、
親子関係不存在確認の訴えを提起します。
弁ちゃんは相談した人に依頼します。

>>173
乙　頑張れ！
しかし他人と関係があったくせに産まれて育ててと
よくもまぁ今まで普通にしているよな
絶対浮気相手に似てるなとどこかで思ってるはずだよ
>123の気持ちすべては絶対分からないが考えただけで悔しくて泣けてくる
ただそこまで育った子供には罪は無いし　
きっと１２３をいい父だと思ってくれているはず　それは誇っていいんだぞ

やっぱり母親は偉大

>>173
親子関係不存在確認の調停申立て→調停不調→親子関係不存在確認の訴え
という流れになるのでしょうね（いわゆる調停前置主義）。

直近の最高裁判例によると、原則はあくまでも嫡出否認の訴えであり、
親子関係不存在確認の訴えが許容される場合はかなり限定的です。
(最高裁平成10年8月31日 家庭裁判月報51巻4号33頁 判例時報1655号112頁 判例タイムズ986号160頁 )
そのため親子関係不存在確認の訴え自体が不適法却下となる可能性があります。

また訴訟審理の場で相手方当事者がDNA鑑定を拒んでも裁判所は鑑定を強制できませんし、
私的DNA鑑定の結果を訴訟での証拠として採り上げることはできません。
結局血縁上の父子関係の存否については真偽不明のまま
嫡出推定の規定に基づいて現在の法律上の父子関係の不存在を認めない判決が出ることになります。
(東京高裁平成7年1月30日判決 家庭裁判月報51巻4号67頁 判例時報1551号73頁)

夫側にとって、親子間不存在確認の調停の場で、
双方当事者で父子関係が不存在であることについて合意し、
裁判所に合意に相当する審判をしてもらうしか方法がありません。
すでに弁護士がついているので詳しくはそちらの指示があると思いますが、
調停の場でなんとか妻側からの合意を調達する戦略をとるべきでありましょう。

私が思いつく限りでは併行して民事訴訟で損害賠償請求の訴えを提起し、
妻に対するその賠償金の支払圧力をテコとして
妻側に「父子関係が不存在であることについての合意」へ誘導する方法がありえます。

>>156で紹介されている大阪高裁判決では、托卵して嫡出子として届けさせられた不法行為につき、
妻側には４００万円程度の損害賠償が命じられております。
また、托卵された子についての養育費用についても、悪意の不当利得としてほぼ全額の返還請求が認められております。

親子関係不存在確認の訴えは人事訴訟法にもとづく手続なので、
妻側の検証協力義務違反(DNA鑑定の拒絶)があっても、制裁的に事実認定をするなどの方法は採れず、
妻側はDNA鑑定を拒否さえすれば実質的に勝訴判決が得られます。
しかし、損害賠償請求や不当利得返還請求についての民事訴訟の場合にはDNA鑑定拒否の拒否について、
制裁的に事実認定をするなどの方法がとれますし、私的DNA鑑定の結果も斟酌できないことはありません。
実際、前述の東京高裁判決は、親子関係不存在確認を認めなかったのですが、
同時に提起されていた損害賠償請求については300万円の支払を妻に命じ、
その判決理由においても妻の不貞行為と夫と妻の間の子であるとは断定できない旨の判断をしております。
（東京高裁平成7年1月30日判決 判例時報1551号77頁）

つまり、損害賠償請求＋不当利得返還請求の民事訴訟については、
>>123氏が請求認容判決(勝訴)を得る可能性が高い。
それに対して親子関係不存在確認の訴えの人事訴訟では、
妻側がDNA鑑定を徹頭徹尾拒否する限りにおいて勝訴判決を得るのは難しい。
これが現在の状況判断です。

従って、結論としては、以下の通りとなります。
�@親子関係不存在確認の訴えに行く前の調停の段階でなんとしても合意を取り付る。
�Aその際には、併行して損害賠償請求＋不当利得返還請求の民事訴訟を提起し、
　高額の賠償金＋返還金の支払の可能性を圧力として合意を取り付ける方向で交渉する。
�B合意取り付けのためのブラフの方法の例(その1)。
　仮に、合意が取り付けられず親子関係不存在確認の訴えで敗訴したならば、
　民事訴訟での高額の賠償金＋返還金を過酷な方法で取り立てることをほのめかす。
�C合意取り付けのためのブラフの方法の例(その2)。
　仮に、妻側が親子関係不存在確認の訴えで勝ったとしても、民事訴訟では負けたならば、
　そちらの判決理由には不貞行為と父子関係の不存在確認が明記される。
　妻側に残るのは空手形の親子関係不存在確認の否定だけであり、
　賠償金等の支払義務は残る。
�D合意取り付けのためのブラフの方法の例(その3)。
　�Cのようになった場合には、夫側は「不義密通の子」に相続財産を持って行かれないように、
　法律上可能なあらゆる手段を駆使して「不義密通の子」への相続を阻止する。
　また、民事訴訟では父子関係の不存在確認が明記されているので
　養育費等の支払については法律上可能なあらゆる手段を駆使して支払わないように努める。

以上のようになると思われます。 頑張ってください。
影ながら武運長久をお祈りいたします。

>>176　>>177　>>178　は、私の書き込みです。

>>173での妻側の対応が、
マニュアル通りとも言うべき徹頭徹尾の「DNA鑑定拒否」であり、
これを以て親子関係不存在確認の訴え(人事訴訟)をも乗り切ろうとしていることは明らかです。
ここに妻側の著しい背信性が看取され義憤に駆られ興奮してしまい
コテ鳥を入れるのを忘れてしまいましたました。
それでは、おやすみなさい。

>>123
俺は何も出来ないが、心から>>123を心配し応援してる
倒れたり心折れたりしないでな

それにしてもあっさり不貞は認めて親子関係否定された時に逃げ場無くなるの防ぎつつ検査拒否して托卵否認とか
妻の対応が見事すぎる
あらかじめ対応措置を検討してたとしか考えられん
計画的托卵だったのかもな
妻側に既に弁護士ついてる位の考えでくれぐれも慎重に

>145さんの言うとおり、裁判所で裁判用の鑑定をして慰謝料なし養育費なしで
>子供の籍は私から抜くことになるといわれました。
不貞を認めたからそっちで慰謝料は取れるだろ
妻に言うまえにまだ托卵元と続いてるのか内偵して置いた方がよかったな
あと、離婚しない場合は子供の籍は抜けても妻の連れ子となるから養育費に関してはどうにもならんだろ
本気で争うなら離婚するかどうかはきちんと気持ちの整理つけておけ、言うほうもつらいくらいキツイ判断だが

あと、民事するなら過去の子供の扶養に対して大きく金掛けたことがらとかあったらピックアップして証拠そろえておいたほうがいい
養育費算定が単純に行われる以上の金掛けてた場合はそれをちゃんと資料そろえて申告しないと
あと、現在の家庭の資産（通帳など）は抑えろ
離婚してもしなくても妻への賠償請求した場合のお金の出所の名義が問題になるかもしれんから妻名義に財産移されるな
あと、DNA鑑定で親子関係なしとなった場合、それを根拠に妻の不貞証言と合わせて間男に対し訴え起こせると思うが、
それをどうするかも考えておいたほうがいい

頑なにDNA鑑定を妻が拒否した場合、民事で心証悪化するのかな

それにしても>>123嫁はしたたかだな

まさかとは思うが>>123は依然弁護士に相談した領収書とか家に持ち帰ってないか？
携帯に履歴残ってないか？
もうおおっぴらになったから領収書はいいとして弁護士との相談資料とかできたら家には持ち帰ら無い方がいいとオモ

しかし腹立たしい話だな
妻側がDNA鑑定拒否すればそれがまかり通っちゃうんだから

>>182
それに関してはもう分かってることなのに改善しようとしない世のお父さん方の責任な気がする
女だったら自分たちの不利益には即座に団体組んでキーキー言って圧力掛けて何らかの変更促してる
法律とか解釈って変えるには結構外部からのエネルギー要るのよ

我が子をDNA鑑定にかける男って最低
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1236408721/

「DNA鑑定でシロだと却って信頼が増す」とする男性側の意識と
「DNA鑑定を取りざたされること自体が信頼の喪失だ」とする女性の意識が
あまりにも違うということが明らかになって興味深い。

>>183
世のお父さん方は家族支えるために仕事してそれ以外の
市民活動に力割くなんてなかなか難しいだろ

>>185
さすがに忙しいからって自分の権利を勝ち取るの放棄しておいて
世間が自分に不利とかって愚痴は通らないでしょいくらなんでも

いくら言い訳しても現実が変わるわけじゃない
行動した人のみが何かを得る事が出来る

そんな中で冷静かつ慎重に行動してる>>123と金取れるレベルで
他のお父さん方にも参考になるアドバイスしてる>>157には惚れる
やっぱり行動する人って尊敬出来るよ

>>186
私が言いたかったのは、>>123は金を取るレベルではかなり勝ち目があること、
そしてこれをテコに調停の場での交渉で
「親子関係不存在の合意」を引き出せる余地があること、この2点だったんだ。

>>156の大阪高裁判決の事件では、
調停のレベルで「親子関係不存在の合意」を引き出すのに成功して、
訴訟では損害賠償請求と不当利得返還請求だけの争いに持ち込めたわけ。

私が>>123の弁護士ならば、この大阪高裁判決の事件での
夫側の弁護士(女性です！)に連絡を取って、
妻･間男をどのようにして「親子関係不存在の合意」へと追い込んだのか、
妻･間男側が合意に応じざるを得ない事情にはどのようなものがあったのか、
こういったことを聴き出して作戦立案の参考になるところがないのか検討するだろうと思う。

ちなみに、この事件と先に挙げた東京高裁判決（と上告審の最高裁判決）を、
1･2年生対象の判例読解トレーニングのゼミで教材として使ってみた。
女子学生が10人中の6人を占めるゼミなのだが、彼女たちは口をそろえて
「この奥さん最低だね」「読んでて気分が悪くなった」「こんなひどい女がいるとは…」と言っていた。
うちのゼミ生の女の子はちゃんとした女性となりそうで嬉しかったよ。
男子学生は「随分と女性が優遇されているので驚いた」「DNA鑑定というのを意識すべきことがわかった」
「このゼミで一番役に立った教材だった（ぉぃぉぃ）」という反応だったよ。

失礼、またコテ鳥入れるのを忘れてしまった。　>>187は私の書き込みです。

>>157殿乙

私の日本語が不自由で誤解させてしまった見たいですいません
「お金が取れる」ってのは>>123の案件自体に対してではなくて
>>157のアドバイスが相談料としてお金とってもいいんじゃないかって
思えるほど素晴らしいって意味でした

今日の>>157のアドバイスも、もう口あけて「ほへ〜〜〜」ってなってる
「親子関係不存在の合意」にこだわってるあたり、ほんとに人としての>>123を
心配してるのが分かる
これ>>123が見て彼のつらい戦いがより良い解決になるといいですね

>>173
この姿が、>>123の嫁と托卵元の間男の将来の姿になるように祈っているよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Man_and_woman_undergoing_public_exposure_for_adultery_in_Japan-J._M._W._Silver.jpg

でもやっぱ子供は可愛いもんなんじゃないの？
生まれた瞬間とか、もうこいつを一生かけて守ってやろう、とか誓ったんじゃねーの？
血が繋がってるとか繋がってないとか関係なくさ。
子供も、>>123のことをずっと父親と思ってたんだろ？
可哀想なんじゃねーの？

みなさま、ありがとうございます。
157さんの作戦を参考にさせて頂きます。
というかその作戦しか取れないような気がします。。。

嫁と間男の関係ですが今はないと思います。
出会い系サイトみたいなところで知り合った名前を知らない男と
うっかり1回やってしまったような感じなので。

通帳はスキャナーで最近の履歴部分を保存しました。
金は私の口座に移せるだけ移しました。
話し合いしたときの会話はICレコーダーで保存して
通帳の画像とともに複数のUSBメモリに保存して分散させています。
私の携帯の指紋認証ロックかけました。
嫁が持ってるキャッシュカード(家族カード)は最低限度額か停止にしました。

子にとっては血がつながっていようがなかろうが父親は私しかいません。
ですが繋がっていないことが分かってしまった以上、
気持ち的には父親としてやっていく自信がありませんし
嫁の下半身の不始末で出来た子の面倒をなぜ私が見なきゃいけないのかと考えてしまいます。
子には罪がないので、子のことを考えると本件はなかったことにして
このままふつーに生活するべきなんでしょうが
自分のためにどうしてもきちんと線引きがしたいので
「親子関係不存在の合意」にこだわってしまいます。
もう一緒に住みたくありません。離婚してきれいさっぱりしたいです。
人として間違っているかもしれませんが。

最終目標としては
母子とは一緒に住まない、慰謝料を取る、養育費は払わない、離婚する、
公の場で親子関係の白黒をハッキリさせる、です。
全て達成は困難だと思いますが。。。
しかし、子には罪はなく嫌いではないのでが金に困らないようにするために
嫁から罰則明記のために慰謝料は取るが実際は放棄して
さらに今手持ちのキャッシュや家電等の資産を
全て渡すくらいの気持ちはあります。

何が言いたいのかよく分からない文章になってしまい申し訳ない。。。

>>123
経過報告みてるこちらがつらくなるような現状だな
リアルでの知り合いならどこか個室で飲みながら愚痴ぶちまけてもらいたい所だ

つらいだろうに冷静沈着な行動には畏れ入る

ふと気になったが、間男不明の場合などは間男の分の請求も嫁に出来る可能性なかったっけ？

>嫁の下半身の不始末で出来た子の面倒をなぜ私が見なきゃいけないのかと考えてしまいます。
>しかし、子には罪はなく嫌いではないのでが金に困らないようにするために
個人的な意見だが、子供に全責任取れないなら鬼になれ
>>123は長い時間掛けて掘られたでっかい落とし穴に落とされたんだ
多少のお金が増えても子供が片親になり、その子が大人になるまでには結局経済力は落ちる
自分の子供として完全に受け入れられない子供に情をかけると
この争いから事務的には開放されても子供の存在が引っかかって心が開放されない可能性がある
将来再婚して本当の子供できたときに心の扱いに困る可能性もある
人は弱いんだよ
無理しなくていいんだよ
鬼になって過去と決別して未来に生きていいんだよ
>>123は何も悪いことしてない。胸を張って未来に生きれ

エラそうでスマン

スゲェ
>>123の嫁、鉄壁過ぎる

>嫁と間男の関係ですが今はないと思います。
>出会い系サイトみたいなところで知り合った名前を知らない男と
>うっかり1回やってしまったような感じなので。
継続性なし相手不明で慰謝料請求、額面や事実探求をかわす黄金パターン
あまりに話しうま過ぎて本当にこうだとは考えにくいな
継続してても期間が数ヶ月ごととかあるから分かりにくパターンとかもある

分かれて慰謝料確定したらサブマリン間男浮上とかならない事を祈る

次に子供作る時には処女中だし一発とかにしとけよ

>>192
いやいや、慰謝料などはシッカリ取って、子供名義で貯金しておけよ。

汚嫁に譲歩してどうする…。

>>192
慰謝料はきちんと取っておくべきです。

お子さんがかわいいのであれば、真実を話した上で
養子にするという手段もあります。
.
＞罰則明記のために慰謝料は取るが実際は放棄して
＞さらに今手持ちのキャッシュや家電等の資産を
＞全て渡すくらいの気持ちはあります。

こんなことをしても汚嫁さんは「らっき」位しか思いません。
他者を簡単に裏切る人間の良心に期待すべきではありません。

貴方がお子さんに、人間の屑になってほしいなら別ですが。
罪を犯しても罰がない事がある、と知ってしまうだけで、
お子さんの人格形成に多大な悪影響があります。

知らない男相手に避妊もせずに中出しとな？
もし相手がエイズだったらどうするつもりだったのか？
そうでなくとも性感染症で>>123にバレてしまう可能性だってあったろうに。

おそらく、相手の男性が病気持ちでない事を熟知していたから汚嫁が中出しさせたんだと思う。
つまり知らない男というのは真っ赤なウソ。

正直にいえば離婚を考え直してもいいとかいって聞きだしといてサヨナラ

>>189
お褒めにあずかって恐悦至極に存じますが、
カネを貰うと非弁行為となって両手が後ろに廻ってしまいますｗ

>>192
私のアドバイスは、
このスレに顕れている情報と過去の先例などにもとづいた一般的なアドバイスに過ぎません。
>>123氏しか知らないような具体的情報や事情を織り込んでいるわけではないので、
ご自身で選任された弁護士さんと充分にご相談の上で今後の方針をご検討ください。

また、弁護士さんは依頼人である>>123氏が実現したい目標を、
法的手段その他を駆使して実現するお手伝いをしてくれるだけです。
何をしたいのかという目標の設定は依頼人の役割で、
弁護士は目標の設定までしてくれるわけではありません(アドバイスはしてくれます)。

まずは、実現したい目標を設定して、それぞれの目標の優先順位、
それぞれの目標ごとの目標実現の程度を腹づもりしておくといいでしょう。
これがはっきりしていると弁護士さんも作戦の立案がしやすくなります。
ここのところがはっきりしなかったり、ぶれたりすると、大変やりにくくなります。

また、>>197氏がご指摘のように、
　> 罰則明記のために慰謝料は取るが実際は放棄して
　> さらに今手持ちのキャッシュや家電等の資産を
　> 全て渡すくらいの気持ちはあります。
というのは、調停の場での交渉で「親子関係不存在の合意」を引き出すための
取引材料として活用すべきであり、最初から放棄をするものではありません。

このスレでの書き込みから伺われる>>123氏の人柄から察するに、
ご自身が交渉の前面に出るのは今後は極力回避すべきでしょう。
妻側との交渉は全て弁護士さんに代行して貰うことをお勧めします。

>>193
> 間男不明の場合などは間男の分の請求も嫁に出来る可能性なかったっけ？
不貞行為を妻と間男の共同不法行為として法律構成すれば、
損害賠償債権が不真正連帯債務となります。
不真正連帯債務となれば、妻400万間男300万と算定されても、
妻も間男もそれぞれ700万円の損害賠償債務を負います。

例えば妻が700万円の損害賠償債務を弁済(支払)した場合、
300万円分は妻から間男への求償債権となります。
夫側は、妻と間男の間の求償関係についてはあずかり知らぬとして
安心して700万円全額を(その額面の限度において)、どちらに対しても自由に請求できます。
間男が無資力等で現実に支払ができなかったとしても
そのリスクは妻が負うだけで夫には関係ありません。
但し、共同不法行為の成立を認めて貰うためには、少なくとも間男の身元を特定し、
必要となれば間男を訴訟に引き込めなければなりません。
出会い系の男だとすると実際上はかなり難しいでしょう。

>>194
> 分かれて慰謝料確定したらサブマリン間男浮上とかならない事を祈る
そのときには間男の身元が特定できますから、
間男に対して損害賠償請求訴訟を提起すればいいだけです。
不貞行為を、妻についての不法行為と間男についての不法行為とに
別々に法律構成すれば(過去の先例を見るとこちらの方が通常のようです)、
妻の損害賠償の問題は別個に考慮することになります。
そうすると、間男の損害賠償の問題は、
妻の負担する損害賠償額とは無関係となり、相互に影響しません。

最高裁判例(最判昭和48年11月16日判決 民集27巻10号1374頁)によって、
　| 被害者が不法行為の当時加害者の住所･氏名を的確に知らず、
　| しかもこれに対する賠償請求権を行使することが事実上不可能な場合には、
　| その状況がやみ、被害者が加害者の住所･氏名を確認した時
を消滅時効期間進行の起算点とする、ことが認められております。
(最近の改正によって民法724条に「損害及び加害者を知った時から」として明文化されました)

「サブマリン間男浮上」とは願ってもない自体です。
浮上してきたならばそれから3年以内にガンガン責め立ててやりましょう。

>>191
汚嫁や間男の立場にいる奴の言いそうなことだな。

結果的に>>123は少子化に貢献しなかったわけだ。
で、生物的にも遺伝子を残さなかったから失格。ﾎﾙﾎﾙ

>>123
通りすがりの男に生で中出しをさせる訳がない。もしそれで妊娠したら託卵など考えず
堕胎するのが普通。この場合は当然汚嫁は相手が誰か知ってるし気持もあったのだろう。
しかも発覚時にはこうしようと以前からきっちり計画していたフシが濃厚でより悪質だ。

今でも間男とはつながっている可能性もあるし定期的に子供の成長を送っているやもしれん。
その辺りも調べた方がよい。また平行して汚嫁親にも真実を話して嫁を説得して貰いゲロ
させる方向で動いた方が良いな。ガンガレ！

子供は不憫だが、それはお前の子供では無い。情と愛情は違う。冷徹になって良いし、将来に
渡り良い相談相手になってやればそれで充分。他人の子であるのは間違いない。しかし糞嫁最低だ。

子供は大きくなるにつれて、自分の本当の親を捜したがるからな。
どんなに良い養父母に育てられたとしても、実の親に会いたがる。
実の親が強姦殺人犯だったとしても、893だったとしても、
麻薬ジャンキーだったとしても、それを見つけたがる。
それが自分自身にとってベストだと幻想を抱いているんだ。
育ての親なんて、まじで金だけ出してくれればいいってやつ。
年齢を積むほど重要になるのは、血の繋がり。

123がんばれ　応援してるぞ

>>204
おまえは人として失格

>>205
同意。一晩限りのゆきずりの相手の子を出産する程、愚かではないと思う（思いたい）。
俺の元嫁もそうだったが、自分および間男への責任追及回避の為の方便かと。
一度限り→数回
一晩だけの相手→数回〜継続した関係
というようにに矮小化させるのは防護本能の為すものなのか・・・
怒り狂う俺の矛先を変えようとしたのか、合意の関係→無理矢理された（レイプ紛い）
と摩り替えた事もあった。レイプなら被害者として警察に、と云うと「終わった事だから」
と、ね・・・

貞操観念が低く、不貞への抵抗感が薄い人間ほど己の権利や欲望に貪欲で、
その反面義務や責任を負おうとしない。
快楽追求時には、積極的で能動的なのにその結果生じた責務には受動的で、
忌避するばかり。
そういった人間の話す「うっかり1回」などという言葉が、額面どおりである
訳がない。
己の後ろめたさや責任回避の為に、事実を小さく見せ鎮火させる「事なかれ」
精神に過ぎないのだから。

>>123
そろそろトリップ付けてくれないか？

>>209
同意。とにかく話を矮小化してごまかす気だろ。しかしそっちも色々大変だったみたいだな。
苦労したみたいだがkwskお願い出来ないだろうか？

回数の問題じゃないんだけど、そういうところにも性に対する認識の軽さが出てるよね。

>>212
>>209です。レスありがとう。折角だが御免なさい。現在進行形の相談者がおられるんで
俺は控えさせて下さい。スレ違いでもあるので（俺の場合、子のＤＮＡ絡みの話は無く、
元嫁の過去の所業によるものが離別原因の大半でしたので）。

>>214
移動してｋｗｓｋお願い

>>215
どちらに移動すれば良いでしょうか。今職場で書き込んでおり、帰宅するところ
なので明日になりますが、それで宜しければ書き込んでみますので。

>>216
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1255025920/

>>217
誘導ありがとう。遅筆で文才皆無ですが、ゆっくりでもよければ書き込んでみます。

どこまで釣りかマジなのかわからんが、できちゃった婚でもない限り
今更親子関係不存在の訴えは無理だぜ？残飯嫁が間男との糞餓鬼をマ
ンコからひり出したのを知ってからすでに１年経過しているからな。

仮に訴えが認められて勝訴しても、血のつながらない餓鬼なんぞのために養育費
を払うなんてバカのやることだろ。あぶく銭ゲットしてラッキーくらいにしか
嫁は思わないだろうから、その金でホストクラブにでも逝くんじゃね？

餓鬼に罪はないのは確かだろうが、オメーがいちいち背負うことじゃ
ねーだろ。アフリカのちびくろやフィリピンのストリートチルドレンが
その日の飯に困っているからといって、わざわざ私財を投じて救済する
お人好しは皆無だろ。それと同じだよ。

たとえデブスであっても、処女と結婚していればこのスレみたいな
喜劇とは無縁でいられるのですね　わかります

ぶっちゃけデブスの処女だろうがやるやつはやるぞ。
そうなったら目も当てられねぇよｗ

ぶちゃいくほど、言い寄られたらもったいなくて、断れなくて二股になるケースがあるね
知り合いの嫁は、そんな理由で三股かけてた
高校の先輩は処女で一回でやり捨てされて、次の彼氏に処女だと言い張った
一回目のやりようによっては、二回目も血が出るからバレない

それより怖いのは、処女は不妊の可能性があるということだ。
若い時から性行為を行っていると、ホルモンの出が良い。
二十歳を超えてから初性行為を行う女はホルモンバランスが崩れる事が多い＝不妊

しかも、処女でブライダルチェックを受けても、超音波検査とか出来ないから
（肛門からしか入れられない）まともな検査ができない。すべては血液検査だけになる。
よって、医者にかかっても、処女は子供が出来るかは不明。

まあ結婚したとたん子宮頸癌で円切や摘出くらって妊娠に影響あるケースの方がはるかに多いけどな
日本人の子宮頸癌発生件数は女性のガン率順位みても異常

現在の日本では処女の不妊確率など問題にならん数でクラミジア、中絶、子宮頸癌と
非処女でないとまず起こらない原因の不妊がものすごいからな
ひどい日本になったもんだ

>>219
親子関係不存在の訴えはいつでもできるぜ。
出生後1年以内にしかできないのは嫡出否認だぜ。

でもさ、子供が出来るかわからない、健気で清楚な若い処女より、
>>123の嫁みたいな、一発で「やれば出来る」ヤリマンビッチのほうが絶対いいよ。
生物としては勝ち組だからね。

>>228
生物として勝ち組だったとしても自分の人生も幸せに過ごせない
相手じゃダメだろ。

>>228
いいのはヤリマンビッチ本人が仕込んだ時のみ
バレれたら本人このとおり破滅だし
旦那や親族含めものすごい人数がそれと比べ物にならない不幸に見舞われる
社会外れて生きて行けない人類にとってそんな疫病神が勝ち組とかあり得ない

>>230
ばーか、子供がいれば女は幸せなんだよ
生活保護も手厚くなるし
社会は、子供がいる人間を破滅なんてさせない
子供が不幸になってもいいのか、え？子供に母親は必要だろが

生活できる＝幸せなのなｗ
底辺は幸せレベルが低くていいなｗｗｗ

>>231
それ、結婚してわざわざ不倫して托卵する必要全くなくね？
かってにシングルマザーになればいいだけだろ
スレ違い

>>231
恐喝？

>>231
「子供に母親は必要だろが」
そのとおりだ、偽りの父親は必要ない。

保守

うち、2卵生の双子なんだが、片方は俺にそっくりだが、片方はどちらにも似てないんだわ
似てない方だけが別の父親の可能性ってあるかな？

ない

>>238
なんで？
同時期に別の男とヤってた可能性ないかな？

>>239
世界レベルで見れば極々たまにあるらしいが
まあ遺伝子の悪戯で外見だけがどちらにも似ないって方が高いだろ

>>240
そうか
すんげー、可能性の低い話だったか
両方とも実子で安心した

>>241
一応、確認しておけよw

>>241確率あるぞ。精子は膣内で長生きするヤツもいる。
まぁかなり低確率だか…。

二卵生双生児なら似ないんじゃないか？

似らん生双生児か？

クロだな

>>244
双子同士が似ないのは、分ってる
そのうちの片方が、俺にも嫁にも似てない

具体的に言うと、俺も嫁も目が小さく、一重でしょぼいんだが、
片方の娘は、目がでかいし、ぱっちり二重だしまつげ長いし、顔のパーツが整いまくり

例えていうと、出川哲郎と光浦靖子の遺伝子で、キムタクを産んだ感じ

マイナス×マイナス＝プラスになったか？

>>247
取り違えの可能性はー？

ウダウダ言ってないで両方の子供遺伝子検査しろよ
高々数万で白黒はっきりできるのになんで答えの出ようの無いここでグダまいてんの？

これで似てるほうが違って、似てないほうが合ってたら
外野的にはウケるな

全くの第三者の目から見て、一人は両親のどちらにも似てないのか？

経験則だが、電車で向かいのシートに座っている親子連れを眺めていると、
笑ってしまうくらい必ず、何かしら両親の特徴（パーツではなく、パーツの配分の比率だったり）を受け継いでいる。
全く似ていない親子はあり得ないと断言できてしまうくらいにだ。
だが、それだけそっくりでも、本人たちには案外わからないものだ。

うちは娘二人だが、嫁の子じゃないんじゃないかと思うくらい俺に似ている。
パーツの作りから配置まで。(二重でぱっちり、睫毛は長くてカールなのに、残念なしじみサイズの目がとくに)
見る人見る人、あまりに俺すぎて、俺のクローンなんじゃないかと冗談で言う。嫁には似てないが取り違えの心配はないので、間違いなく俺と嫁の子だ。

>>252
うちの娘もだ…
性格まで似てるから性質が悪い

一重の冴えない夫婦が連れていた二歳くらいの幼女が、それはそれは妖精のように美しかった
美男美女の夫婦で美人がうまれるって少ないと、芸能人を見て思うよ

それと、ばあちゃんじいちゃんどちらかが二重なら、二重遺伝子あるみたいよ
二重は、血液型の０みたいな劣性遺伝だから、一重型と結合すると一重になるらしい
潜んでいた二重の遺伝子どうしが結合できたとか？
なくはないんじゃないかな？


結論
黒

保守

>>254
どこから突っ込んだらいいんだｗｗｗｗｗ

>>246
うちのニワトリか？

pu!

123は元気かなぁ、心配だ。

>>123さんの立場だったら絶対聞くだろ。
「俺と間男どっちが良かった？」って。

というわけで、

気持ちがいいから子が出来たんじゃね？

>>261を読んでふと、嫁が避妊知識が無くてSEXの「気持ちよさ」で妊娠の
有無が決まると思っていたのを思い出した・・・

それ避妊知識うんぬんの前にただのバカだろｗ

787 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2010/01/28(木) 00:40:47
　妻の告白に衝撃をうけた。少し前まで思考停止状態だった。
　相手は妻の上司。妻は結婚後も子供が授かるまで働いていた。
　つまり俺と知り合う前からの付き合い、不倫の仲だったわけだ。
　衝撃はそれだけではなかった。その上司と２０年近く今も定期的に逢引を
　かさねていること。俺と別れて間男と一緒になりたいこと。（昨年間男の
　奥さんが亡くなって決心したそうだ。）長男が自分の子ではなく間男の子。
　これが全て事実なら俺はどうすればいいんだ？
　ちなみに２男１女。俺４５、妻４３。持ち家。

妻が浮気を暴露してきました
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1246446574/787-n

結婚はするもんじゃねえな
幸せなんか絶対にならない
死ぬとき周りに人がいいなんて人がいるが、いないほうがいいに決まっている。
自分の最期なんて見られたくないし。

ひどすぎだろ。
日陰の女が人並みの生活を求めた結果犠牲になるのはまともな男ってか？

あ

在日によるレイプと参政権の危険性について詳しく書いてある

女性は特に見た方がいい

このまま民主党政権なら強姦は格段に増えるぞ

http://koreanscrime.artshost.com/

このスレ見て鬱がひどくなった。。。

二年前に、別れかけてた彼女が妊娠して結婚の話までいって
お互いの親同士の顔合わせまでして
けど、その彼女の浮気の疑惑がどうやっても頭から離れなくて、
話し合いをしてくうちにどんどん話が悪いほうに進んでいって、
それこそ父子鑑定の話までしちゃって、
最終的に彼女のほうが「自分だけで産む」って一方的な結論だして
納得いかなかったが、そこからその相手とは一切関わらない事に決まった。

自分を裏切った相手とどこの誰かも知らん男の子供を我が子と信じて育てるべきだったのか、
無茶言ってでも鑑定までしたほうが、子供のためになってたのか、

あの時の俺はどういう選択をすれば良かったんだろう。。。
今でも夢に出てきて考えさせられる。
俺の知らないどこかで、俺の子供が生まれ育っているかと思うと、むしょうに泣けてくるよ。

駄文長文のスレ汚しで、本当に申し訳ない。

>>264のまとめ
３人の子のうち２人を托卵されて約２０年で離婚
http://moemoe.homeip.net/view.php/19731

>>270
読んでまたさらに泣けてきた…。

相手と一切の関係を絶つ時、相手の父親に言われた言葉を思い出した。
「生まれる子供は母親がお腹を痛めて生むんだ。子供は母親のものなんだよ」
って。
父親とか男の存在意義って何なんだろうって考えさせられた。
母親の意思で勝手に片親しか持たずに生み育てられる子供は、どんな思いで育っていくんだろう。
母親は子供に何て言って教えるんだろう。
生まれる子供の事を思うと不憫に思えてしかたない。

母親に必要とされない父親に存在意義なんぞ無いだろ。
ただの精子提供者だ。
そのうえ、精子提供したかどうかもわからんような子供のことで一生悩んで暮らすとかバカすぎだ。
結婚前に浮気疑惑が上がるような不良物件と縁が切れて託卵される可能性も払拭されてるんだから、
お前は幸運だったんだよ。

>>272
> 母親に必要とされない父親に存在意義なんぞ無いだろ。
> そのうえ、精子提供したかどうかもわからんような子供のことで一生悩んで暮らすとかバカすぎだ。

母側からしたらそうだろうけど、子供からしたらどうなんだろうって考えちゃうんだ。
そんな母親に育てられて、本当に幸せなのかなって。しかも 精子提供してる可能性もある子供だから余計に。

> 結婚前に浮気疑惑が上がるような不良物件と縁が切れて託卵される可能性も払拭されてるんだから、
> お前は幸運だったんだよ。

そう言ってくれてありがとう。自分でもそう割り切る様に努めてる。母親の事は割り切れてる。
でも子供の事の方の事を考えると、そう簡単に気持ちが割り切れないんだ。

だから思わずこのスレを開いちまった…。

子供は心配いらないよ。
ちゃんと母親がお前のことを最低男だって事で洗脳してくれてるから。
不良物件によってそんな風に育つ子供がろくな人生を送るはずが無いわな。

その子はお前にとって、虐待で被害を受けている哀れな多くの他人の子供と同じように同情の対象ではあっても、
お前が責任を負う必要はまったく無いし、又今後接触もできないししてもいけない。
お前は、虐待された知らない子供のニュースを見てその子のことを一生嘆き悲しむのかい？
無駄な事はやめろ。前を向け。

浮気疑惑って言ってるけど本当にそうなの？
相手の女性お気の毒。

男って会話しただけで気があると思うし
逆に他の男とご飯食べただけで浮気浮気いうのもいるしね…

まあ疑惑だけで確かめもせず、仮に浮気だとしても
原因解消に努めず、逃げ出す男は
誰と結婚しても、相手のせいにして途中で投げ出すことでしょうね
相手の助成もそう思っていることでしょうよ

この期に及んで、自分のふがいなさを悔いるんじゃなくて
子供かわいそう！だしねｗｗ

子供は幸せじゃないかしら
結婚してもどうせ親の離婚騒動を見ること確実だったもんね

>>275-276
失せろクソアマ
巣にｶｴﾚ

自分が子供を不幸にしてる現実から目をそらすの？？ｗｗ

弱くて滑稽ね。

奥さんは子供育てて働いて、今日も美味しいご飯作って
子供を幸せにしてるっていうのにね

子供のことを本当に考えて、父親になる甲斐性のある男なら、
相手が何を言おうと何度でも
DNA鑑定をしてわが子なら、土下座するから再婚してほしいと申し込む
でなくても子供の誕生日プレゼントを贈るなりするわ

何？「浮気疑惑あるからモニョモニョ」
「相手がそういったからボクちゃん何もしません」ですかｗｗｗ

それでどうやって父親になれるっていうのｗｗ

>>278
股ユルボッシーが自己正当化か。
間違いなくお前の子供も結婚に失敗する運命にあるから心配せずに巣に帰れ。な。

ボッシーじゃありません、おあいにくさまｗｗ

この意見は誰が言おうと正論。
そこから目をそらす男は、ちゃんとした父親になれないわね。
子供かわいそう。

心配すんな。
現にちゃんとした父親になってないだろ、>>269はｗ

>>269縁切れてよかったな
こんな>>281みたいな糞浮気女におまえの人生めちゃくちゃにされるとこだったぞｗ

つか、こんな事実の大事な部分が丸ごと抜け落ちてるわ
文も偏執的傾向あるし妄想である可能性も多分にありそうだわ
100%事実出なくてレスの所々がキ○ガイの戯言である可能性高いぞ

そもそも一番の根底である浮気が事実かすら分からんのに
汚嫁タヒねも無責任夫ﾀﾋねもないだろ
証拠証言もなくなにも決定的な原因が見当たらない

個人的にはこんなおかしなレス書き込むくらいだから
夫が偏執的思い込みをしていて浮気は無かったと予想
相手の親も完全に夫との関わりを絶った位だしな

275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/10(水) 16:47:18
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/10(水) 16:49:46
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/10(水) 17:09:53

↑
一般的な家族構成だとこの時間って家事育児で一番忙しい時間じゃね？

色々言ってくれて構わない。ここは２ちゃんなの解ったうえでの書き込みだから。

相手が本当に浮気だったかどうかの確認も俺なりに相手と話してみたよ。
ここの皆に証拠を見せて聞かせてみても意味が無い事も解ってるうえで、

相手はほかの男と泊まりでデートの約束してた。

それを問い詰めてもお互いにいい方向には進まないだろ。
>>123には悪いが、女の言い訳パターンそのままだったよ。
鑑定も拒否。する事しといて「信じてくれないの？」とか言い出す始末。

妻と子供のために男は人生賭けようって腹くくるって時に>>123の汚嫁みたいなのが存在するから面倒が起こる。
男側が確実に確認できる方法が無いのはどうなんだろうな。

>>1は本当に幸せだと思う。この先信頼出来る妻と子供と一緒に幸せな家族を作っていってほしい。

>>274
>>272の人かな？本当にありがとう。

そうだよな、そうなんだよ。

もう確実に俺の子供ではないんだもんな。

確かに子供は母にとって親の思うような子に育っていくんだろう。
子供のためにならないだろうから、そこには触れない事にしてるし触れる気も無い。

DNA鑑定拒否する奴はやましい事があるから拒否するんだよ
「信じてくれないの?」とかまんま浮気女のテンプレ通りじゃねーか。

>>269

発言小町のこのトピックを読むといいよ。

　妊娠したらDNA鑑定
　http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0202/291992.htm?o=0&p=0

頭の不自由な女性たちの言い分と、それに反論する男女のやりとりが読める。
これを読んだら後ろめたさは随分と薄くなるんじゃないかな？

っていうか堕ろしてるかもしれないじゃん。
ｇｄｇｄ悩んでる暇があったら確かめたらいいのに…

>>289
途中まで読んだがイライラしてきた　「器が小さい」と言って男を責める女に腹が立つわ
あいつらはいったいいつになったら「李下に冠を正さず」という言葉の意味を理解するんだ？
自ら疑われるような事しでかしておいていざ疑われると「器が小さい」とは何様のつもりだ

僅かに救いなのは女の方にも冷静にDNA鑑定のメリットを説いている人間が居ることか

男が自分の子供以外を受け入れる気はないのは当然だろう。
それを器が小さいってｗｗｗ
馬鹿女にとっては自分が生んだから自分の子だろうけどな。

子連れ×１女と納得ずくで結婚するならともかく、
無関係な他人の種のガキ育てる気になんぞなれん。

>>289
ありがとう、みてみる。

>>290
それも含めて、両家一切関わらずの取り決めなんだわ。
それもあって俺もまだｇｄｇｄしちゃうんだろーね。
下手に確認しようものなら相手の親からストーカー扱いされる。

>>289のとりあえず見てきた。

>「彼氏に言われる前に内緒で鑑定して、
>都合の悪い場合は堕胎すればよいので便利ですね。」

この発言にびっくりした。『都合が悪けりゃ堕胎』って、これが女性の発言だとしたら世の中終わりすぎ。
母性の欠片も感じられない。
男女の意識の差って違いすぎるんだと再確認させられました。
自分の子供を欲しいと思うし、嫁と一緒に幸せな家庭を家族皆で作りたい、そのために自分の人生の全てを果たしたいと思うよ。

>>1は本当に幸せだ。同じ男性として、なんだか嬉しくなる。

>>294
この3つも見てみるといいと思うよ。

助けて！息子の出生の秘密がばれそう…
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1114/275909.htm?o=1&p=0

元妻から手紙が来ました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0116/288180.htm?o=1&p=0

夫以外の男性の子供を産むということ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0104/285521.htm?o=1&p=0

「*大 手 小 町*」監査スレッド　Part54
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1264641119/l50

このスレを普段から見ておけば、小町での注目トピックがわかるよ。

>>294
あんまりたちの悪いの見過ぎるのも良くないぞ

>>295
>>296

>>289の見ても思ったんだけど、これ以上見て女性不信とか人間不信になったりしませんか…？
特に題名見ただけで鬱ですが…。

>>298
結婚しようとか伴侶と一生添い遂げるとかそんな考え捨てれば楽になれるよ
このご時世、結婚が本当に幸せになれるかっつったらそうでもないわけで

非婚＝寂しい人生なんてのが既成概念に過ぎない時代になってきてるんだよ
無理に構える必要なんかない

>>299
人生の先輩としてのアドバイス、ありがとうございます。

俺なんて非婚で童貞だけど２ｃｈさえあればさびしくないおｗｗｗ

>>301
毒男はすれ違いだから帰れｗｗｗ

>>302
突っ込みに突っ込んで悪いがｗ板違いだｗｗｗ

>>298
「人間皆兄弟」って考えれば、別に誰の遺伝子でもいいじゃん！

お前はその理屈で他人を養えるのか？
ならお前俺のこと養ってくれよ

俺も養ってくれーｗ

じゃあ、おれがおれが

>>305-307
健康な3歳以下の男子で、一族皆死んでいるなら、まじで特別養子に迎えたい。

>>295
の一番下。釣りだよなこれ？
ていうか釣りであってくれよ。旦那かわいそす

>>309
これも読んでみるといいと思うよ。

上司の通夜で妻の過去が
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0815/257156.htm
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0821/258209.htm

間男の経験談例

【発覚】嫁の浮気！115回目【決別or再構築】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1258297513/l50
　　
　　985 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 13:53:38
　　そうか
　　おれもどっかの墓場へ持ってくスレに書いたけど
　　独身時代つきあってた主婦が俺の子供だって言ってたな、
　　安全日だってだまして、おろせって言っても無視して
　　旦那の子として産んだ。
　　生まれた子は旦那にそっくりだって言ってたけど、
　　何年たっても苦しいもんだし、時を止められるもんなら
　　変えてみたいけどな。
　　そんないいもんでもないぞ。

　　986 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 14:09:40
　　>>985
　　ある日突然裁判所から手紙がくるんだ。
　　そして　電話でその主婦のだんなから
　　「うちは離婚しました。子供の件で話がしたいのですが。
　　言っている意味、わかりますよね。」
　　こういわれるんだ。
　　会社に行くと、部長から呼び出し。
　　いろいろなところに手が回っている。
　　
　　こういう日が来るかもしれないな。

　　987 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 14:14:06
　　内容証明は裁判所名じゃないと思うけが
　　まぁそうなった時はしょうがないわな
　　ＤＮＡ鑑定でも何でもしてもらうさｗ
　　もっともむこうは俺の名前くらいしか知らないが 　　

>>310
続きがないんだが・・・。
旦那の心が死んだんだろう。

>>310
凄いな。
そして旦那が小さいことで悩んでると指摘するバカが多いのがもっと凄いわ。
何が知らぬが仏だよ。知らない不幸を味わったことがないからそんなことが言えるんだろうな。

>>313
自分の旦那が憎くてしょうがないから男の相談者を責めてうっぷん晴らしてんだろうな。
旦那になんで愛されてないか分かってないんだろう。

>>310のトピックの紹介・反応・分析をしているブログを見つけた。

[小町] 妻は上司のお古だった
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20090821/p1
[小町] 妻は上司の元愛人だった！の続き
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20090825/p2

前者で紹介されているベッテル氏のコマッチャーに対する反論と
後者で紹介されている鬼女板の小町スレでの分析がおもしろかった。

>>315
その二つを読んだ後下までスクロールさせたらむかつく話を発見してしまったわ・・・

彼女が知らない男と風呂に入ってた！
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20090826/p1

こいつらの気持ち悪さのせいで吐き気を催した　こんな屑が実在するのが信じられん

>>316
スレ違いだが口直しにこっちを読むといいよ。
ちょっとばかりいい気分になれるよ。

弟とスーパーで買い物してるところを好きな人に見られました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2006/0221/079104.htm?o=0&p=0

苦手だった女性を好きになってしまった
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1208/280728.htm?o=0&p=0

>>317
ありがとう　ちょっくら読んでくる

>>317
下のトピ主いい奴だな　みんなも応援してるのが感じられていい気分だ
上の話はこの娘さんには悪いが笑ってしまったｗ　いい娘さんだな
コメント欄もみんな微笑ましく思ってる人ばかりでなごんだぜ
深刻な感じのするタイトルと内容のギャップも面白かった　どうもありがとう

>>315
ベッテルに惚れた

>>320
site:komachi.yomiuri.co.jp ベッテル

これを検索キーワードにしてググるとベッテルの発言がヒットするよ。

おい、>>317の上のトピックが萌えコピペにまとめられてるぞ

よっ！割烹着ちゃん！
http://moemoe.homeip.net/view.php/19887

このタイミングだと、このスレの住人の仕業だなｗｗ

>>317
久しぶりにほっこり気分を味わえた

うむ、かなり和んだ。
家の娘にもこういう恋をしてもらいたいな。

.
　 　　　 　　 　 ＿＿＿_　　　　　　　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
　 　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　(　もう・・・私のばか・・・・！！！
　 　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　　（　また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
　　　　／//////（__人__)///.＼　　 ◯　　　ほんとは・・・素直になりたいのに////
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　 |　。O　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　 ＼　　　　 　　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>325
何故か知らんが凄いイラっときたｗ

>>291
「そんな考えの男性なら、この先何かあるたびに全てのことに対して疑いをかけてきますし、前言撤回されることなんてしょっちゅうでしょう。「あのときこう言ったじゃない！」なんてことに…。」

こっちが心配なんでしょ。
お茶しただけ、帰りが1時間遅くなっただけで
浮気浮気言うバカも結構いるだろうし。
そんなバカと結婚したら不幸になるのは目に見えてる。
別れた方がいいかなってところ。

「鑑定して、オレの子だったら土下座する」って一言があればまだいいかも。

実際土下座とかされてもなんにも得する事ないじゃん。
お互いの名誉をかけるなら、金銭で決着つけるのが一番。

なんていうと、あえて理科にて冠を正してみせる女が激増しそうｗ

あら、鑑定してシロだったら罰金払って結婚するって訳？
それもいいけどｗｗ

ていうか、よほど328は自分に自信がない、スペック低いオトコなわけね。
カワイソｗｗ

自分に自信がある奴ほどだまされるんだよね。

義務化すればいいんだけどね。というか女にとってもその方がいいね。
で、DNA情報が蓄積されるにしたがって性犯罪や凶悪犯罪の抑止にもつながる。

自信のあまり放置してるなら浮気するわ。
知り合いの男が単身赴任で、一ヶ月ぶりに帰って奥さんとHしたらクラミジア感染。
「奥さんはマジメで浮気するわけがない、一体どこで感染したのか」とか悩んでたわー
奥さんに決まってるっての

おおお前浮気してるだろう　いや間違いない絶対そうだ　どうしてくれる！
オレが疑うのはお前のせいだお前が悪い！
とかちょくちょく言い出す男は、確かに騙される前に振られる。

>>317
苦手だった女性を好きになってしまった のトピ主を心から応援しつつ
決して自分の人生ではあり得なかったピュアな全てに
気がついたら涙が落ちていた

俺はもっと違う家に生まれたかった

>>329
LR読めない白痴女に種つけるようなアホいるのかｗ

池沼に種つける物好きも居るみたいだしなｗ

池沼に種つけて逃げるんだよなｗｗｗ

>>327
土下座いいんじゃね？男は土下座で済むなら。（土下座なんてことを言う汚嫁は要らんけど）
女は黒だった時には、土下座、離婚、慰謝料、損害賠償、その他諸々な訳だろ。

土下座なんて安いもんだｗ

ところで>>123の案件はどのような展開になっているんだろうか？

わたしも知りたい
>>123さんどうなった？

家族に徹底周知を

【社会】提供したい臓器に「○」から、提供したくない臓器に「×」に　意思表示カード変更へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268127660/72n-

【生きた法輪功学習者の臓器狩り、中国の警察から新たな証言】

中国での臓器移植手術は辞めましょう。受ければあなたも鬼畜以下です。

http://www.epochtimes.jp/jp/2009/12/html/d72072.html

http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d23338.html

>>317
いいもん読ませてもらったぜ

前、海外ドラマのDr.HOUSEで言ってたが、
アメリカでは実父の子ではない子供が20％以上いるらしい。
それを気付かず育てるって。。

おそろしや〜。

連れ子持った相手同士で結婚するのとか多いから、普通じゃね？

>>344
おそらく連れ子の分を差し引いての値ではないかと
アメリカじゃ海外から孤児を養子として迎える人も結構いるみたいだし

最初から自分の血を引かない子とわかってるのと、女房の裏切りによる托卵ってのとじゃ、
話が全然違ってくるよね。

裏切りっていうか、「あん、あん」っていってる間にどうでもよくなって中出しされるんだよ

あとは自分がした事に対する言い訳や隠し事ばかり考える、それが女だよ。

浮気した女に裏切りの定義も考えもない。それが女。

でなければ日本でもこれほど托卵された子供はいない筈。

そういう天敵から守ってやるのが夫の務め。難しいけどね。

セフレとの子供
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1186743920/l50

ご報告遅れてすみません。
3月に離婚しました。
慰謝料なし、養育費なし、キャッシュは均等分割、車は嫁所有にしました。
裁判用の鑑定実施を嫁に同意させ、鑑定結果は私的鑑定と一致しました。
これから親子関係不存在の訴えをする予定です。

さっき親にこの一連の出来事を初めて報告しました。
母親はショックを受けてたようなんですが
父親はカンカンに怒っていて
「なぜ一度も相談してこない？」
「お前にとって家族は何だ？」
「これまでの生活はなんだったんだ？」
「子供に愛情はないのか？」
「結果がそうであっても子供のために生活を続けるべきではないのか？」
など罵倒されました。
相談しなかった理由は、
・視野が狭く融通が利かず人の意見は聞かず自分の狭い知識経験のみで判断して回答するため
　納得出来る回答または参考に出来るアドバイスをもらった事がない
・相談すると騒ぎが大きくなって収拾がつかなくなると予想した
ためで事後報告にしました。
あと、この一連の出来事で嫁親からは何一つ連絡なくて
(嫁親とオレは結婚してからこれまで直接話したことは数回しかない)
そのことは伝えたのですが、父親から
「お前の言うことだけでは信用できないから嫁親のところへ行って話し合いして来い」
とか言ってました。
何一つ連絡ないのもおかしな話ですが
とりあえずは穏便に済んでる状態なのにそんなことをしたら無駄に揉めるという事がわからないようです。
今回の一連の事件よりも父親と話し合うことの方がストレスになってます。。。
ちなみにこの報告後の今、オレの実家の父親と母親がオレのことで喧嘩していると思います。
(報告してる際に母親から電話切った後喧嘩になるって言ってたので)

長文すまない。

>>349
とりあえず乙。
オマイの判断はまちがっとらんよ。
実際、報告することで揉めとるしなｗｗｗ

あとちょっと、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>349
乙です。
あれからもう半年にもなるんだね。
よくがんばったよ。

>>349
わるいけど父親がアホすぎるな
よい方向に向かってよかったなおつかれさん。

>>349
嫁は嫁の親にカッコウの託卵してた事黙ってるんじゃないか？
黙ってるのが男らしいとか勘違いはしたらだめだよ。
ちゃんと嫁の親族にも説明しとかないと、123が浮気したせいで離婚したとか嘘つくかも。

子供にかかった養育費もがっちり搾り取って制裁してくれ。がんばれ。

>>349
本当のことを伝える必要はあると思うよ。

>>349
一番の難関であった裁判用のDNA鑑定ができて本当によかった。
親子関係不存在確認の訴えの訴訟手続に入る前に調停手続をやるけど、
ここまで追い込んでいるのなら調停手続の段階で決着がつくだろうね。

離婚の条件は
> 慰謝料なし、養育費なし、キャッシュは均等分割、車は嫁所有
ということだけど、これは不貞行為に対する精神的損害賠償と財産分与の処理にすぎないよ。

親子関係の不存在が法的に確定したら、
>>353の言うように、親子関係のない子に対して支出を余儀なくされた費用も請求できるよ。
これは慰謝料の請求(不貞行為に対する精神的損害賠償請求)ではなく、
不当利得返還請求だから離婚の条件としての合意には拘束されない。
ただ、返還金額の算定を正確に行うのが難しいのと、
悪意の不当利得ならば高額の返還請求ができるが悪意の証明が難しい。
悪意の証明ができないと善意の不当利得となってしまう。
善意だと現存利益(ようするに手元に残っている金)の範囲で返還すればよいことになる。

しかし、嫁側には財産分与で手にしたキャッシュと車がある。
善意の不当利得となったとしても財産分与分をゴッソリと（あるいはその一部を）取り戻すことも可能となる。
でも、これは飽くまで親子関係の不存在が法的に確定することが前提だ。
親子関係不存在確認の訴え関連の手続がすべて完了してから、はじめて仕掛けることができる。
証拠関係がどうなのかはっきりしないので何とも言えないが、検討しておく価値はあるよ。
弁護士さんに相談してみるといい。

托卵したくせに慰謝料なし財産分与の均等分割で離婚できて、
汚嫁としてはうまいこと勝ち抜けたと思っているだろうが、そうは問屋はおろさない。
法的手段を使って然るべき制裁ｦくだしてやったらいい。
(但し、事実上の制裁であって、法的には制裁ではなく飽くまでも原状回復)

嘘をつく相手、嘘を疑う相手と結婚するほうが悪い

それは違うだろ。騙す方が悪い。
幼稚園から出直せよww

>>356
日本クズ女はそう考えるだろう。

>>349
鑑定して元嫁の言い分は？
できればその辺の詳細が聞きたいです。

>>359
173 名前：123[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 01:09:11
とりあえず話し合いをしました。
わかったこと、相手の言い分は
・オレと関係があった前に他人1人と関係が1回あり。
・その２つの関係の期間の間に排卵日1回あった。。
・そのため検査結果は間違っていてオレの子に間違いない。


再鑑定前に書いてあるじゃん↑
どうやら元嫁は排卵日前後で複数と関係があると
123との子であっても、もう一人の男の精子が影響
しDNAが一致しなくなるとでも言いたいらしいｗ

ほ

別れるのがもったいないと思ってるだけじゃないの

てすと

てすと

てすと

てす

これってwwww

一致してたときの惨めさったら。

嫌いなんだよな。こどもが
結局はさ。

嫁に内緒で先週サンプル提出して結果待ちです
再構築中なんで黒じゃない事を願ってるが、最近の嫁の態度を見てると黒でもいいかなと思う自分がここにいる

まぁなんだ、落ち着いてな

面白いものを見つけたので……
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

>>123の栞
>>123 >>129 >>133 >>141 >>146 >>149
>>173 >>192 >>349


>>157のレス
>>157 >>159 >>162 >>172 >>176-179 >>187-188
>>200-202

>>368
結果まだ出ないのか？

5ヶ月くらい前に友人から相談があったけど「俺には難しすぎて手伝えるほどのスキルがない」と答えて
ネットが初心者の相談や参考になるからってWikiや2ちゃんねるや2ちゃんねるや2ちゃんねるや2ちゃんねるを教えてあげました
連休明けの昨日の夜に何とか解決したって話があったから
今夜は俺たち友人一同で慰労会を開いてやります
彼ら相談者にレスしてくれる皆さんに幸あれ

>>372
まだこないですね
自分で鑑定するってきめたのに
判決まってる気分で辛いですね

368です
俺に当てた言葉じゃないけど
193の言葉が改めて身にしみる状況になっちまった,,,ツラス

>>375
黒だったんだね
自分の子供じゃないんだ、って知った気持ちを想像しただけで頭が崩壊しそう
気の利いた言葉は見つからないけど、落ち着いて行動してね

子供は幾つなんだ？
なんで疑問を持つに至ったか、差し支えない範囲でkwsk

面白いものを見つけたので……
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。

まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。

�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

ちね

結婚8年目 俺36 嫁35専業
子供 長女7才 ←クロ
長男5才

一年前に、結婚前から一昨年までの浮気発覚、
間男から和解書、慰謝料現金で200万受取る
再構築の為、嫁に制裁なし
浮気発覚した時に検査しようと思いましたが、子供が良く懐いてくれていて自分にソックリなのと
当時は離婚する気持ちがなかったので検査は保留にしていました。
最近、嫁嫁の態度が事務的で、話し合ったところ自分に気持ちがない事がわかったので、検査しました。
間とは完全に切れています。
結果わかって少しは落ち着いてきましたが、このスレ見てなかったらどうなってた，，，
あと嫁に鑑定した事はつたえましたが、結果は伝えてません。
もう少し私の気持ちが落ち着いたら嫁に結果を伝えて、
反応次第でどうしようか決めようと思います。

反応次第なんだｗ
そのまま放っておけば、間男の娘が将来自分の息子の権利を侵すのにな。

娘が良く懐いてて，380のほうも情が移ってれば
嫁の罪とは別のこととして考えることもあるだろうよ。
というか，そういう話はこの板でも過去にあった。

嫁の罪ではなくて息子の権利の話をしているのだが・・・

考えようによっちゃ、ちと鬼畜かもしれんが、娘を孕ませても親近交配に
ならないから全然大丈夫ぢゃん。娘が年頃になって発情したら、
その初物を貰っても構わんということぢゃん。

>>384
天　才　！！

孔明あらわる！

まあ光源氏みたいに最初から食うつもりで引き取る奴もいるだろうな
そういう発想の奴が多いなら
血の繋がってない異性との養子縁組は禁止したほうがいいな

むぅ、血のつながってない同性との養子縁組は結婚そのものだというからなぁ・・・

200万て安すぎだろ

長女の父親がその間男じゃない可能性もあり？

アリバイ工作したからどっちの子かわからなかったんじゃね
鑑定したけど何も言ってこないからホッとしてるんだろうな

>>388
同性かよ！

380よ、その後どうなった？

どうなったのよぉ！

>>123
>キャッシュは均等分割、車は嫁所有にしました

盗人に追い銭とはよく言ったもんだな。むしろ親子もろとも
風呂に沈めてでも慰謝料ふんだくるべきだろ。そんな甘ちゃんだから
くだらねー女にさんざん足下見られて拓卵されるんだよ

>>380
なんだ、もう和解しちまったのかよ。
今頃間男は嫁のオッパイを揉み揉みした手で胸撫でおろしている
んだろうなｗ

>>380
詳しい事情はわからんが、婚姻後３００日経過した後に生まれたのなら
もう嫡出否認の訴えはできねぇよ？

残念ながら法律はテメーみたいな非モテのマイノリティには
優しくできてない。離婚しようがしまいが、責任もって
その娘の一生を背負うしかねーぞ。嫌ならとっとと自殺してしまえ。
一番簡単に楽になれる。

a

へ

>>397
嫡出否認が出来ないのは確かだが、てめぇの法律知識は穴だらけだと言う事はわかる。
３８０よまだ道はある。

>>397
嫡出否認の期限は婚姻後300日じゃなくて、出生後１年な
それ以後は親子関係非存在の訴えになる

問題は嫁が380の子じゃないと知っていたかどうか、だな
もし知ってた証拠を得られるなら、
いままでの子どもにかかった養育費、生活費の返還請求もできる

>>401
出生後１年じゃなくて嫁が間男とのガキをひりだしたことを知ってから
１年、な（通常は合致するが）。それ以降は残念ながら原則として
ｼﾞ ｴﾝﾄﾞだpgr

例外は>>嫁が懐胎可能な期間に380が収監（笑）されてたとか、海外に長期
滞在中とか、外形的に見て子作り不能な場合だけ。同じ屋根の下に住んでい
たのならもうあきらめな。それと「非」存在」ではなく「不」存在だ。

>>402
親子関係不存在の訴え、完全破綻後だったらそれなりに認められる可能性は高い。
いずれにせよ、３８０が別に子供を作るなり、養子をとるなりすると、その名義で
なら確実に起こせる。

>>403
＞３８０が別に子供を作るなり

テレゴニーって知ってる？

＞養子をとるなりすると
日本国籍盗るためだけに８９３の手引きで新宿のレゲェの爺と
婚姻するチャンコロ女と変わらんなｗ

>>404
馬鹿だなあ、要するに３８０以外で親子関係不存在に法律上の利益を有する者の
がいれば親子関係不存在の訴えは成立するっていうこと。

>>404が典型的な男女厨で処女厨で嫌韓厨なのは分かった
２ｃｈばっかり見てないで
少しは外にでて他の人と関わり持った方がいいぞ

テレゴニー信じてる知的障害者って、未だにいるんだ。

三百代言が上から目線で講釈垂れるスレはここですか？

遺伝子鑑定を法律で義務づけるしかねーなー

>>409
生物学的に何らかの意味がある可能性があるので、それを100%人工的に排除する事にするとゆがみの出る可能性もあるから、冷静な実験が必要だと思う

>>410
言ってることの意味が不明。
試料採取の危険性を言ってるならさらに意味不明。耳かすでもいいんだよ？

>>411

>>410じゃないけど...
例えば浮気してパートナー以外の男の子を産もうとするのも、生物的に重要な意味のある本能どうのこうの...?とか

てかこれ、私女だけど男からしたらたまらんわなw

>>410
親子判定と障害判定をごっちゃにしてないか？

>>411-413
412さんの言っている意味です
っていうか412は女とか公言しないようにｗｗｗｗ
自分は男なので実際たまったものではないけれど、ドイツの例などを見ても
ボノボなどと同じような戦略を採っていた可能性があるかなーと

>>414
で？
よその男のチンポくわえこんだ上に旦那以外の男の子供を妊娠してもＯＫ？
アホか。
遺伝子検査義務付けの反論のつもりかもしれんが、一万歩譲っても同意できんわｗ

>>414
なら結婚の条件に遺伝子を入れとけって話だ。
相手の遺伝子を見て結婚したらいいんじゃねーのｗ

本能うんぬんいうなら、
霊長類には男が子育てする本能なんて本来ないんだから、
女だけで子育てしろって話になってしまうぞ。

>>415
OKなわけないだろうｗｗｗ
短期的に見れば利益があるように見えて、生物の種としての戦略とは無寿運する場合
何が起こるか分からんから冷静に実験するべきと言っている

女は誰のガキをこさえて託卵するか分かったモンじゃない信用のおけない下半身生物
男は人妻だろうが第二次性徴を迎えたばかりの彼保護児だろうがやれればOKの下半身生物

他の種と違って365日発情しっぱなしの人類は理性がなければこんなモンだ
だから、理性でバランスを取りつつ若干乱婚という戦略を採っている可能性がある
これは生物の種としての話なので、社会的にはもちろんむかつく話
男の脳を持っているなら分けて考えられるはず

無寿運→矛盾
ミスタイプすまない
>>416
遺伝子検査を条件に入れたり男が子育てしたりはそれぞれの判断ですればいいよ
そういうのは社会的な視点の話で、生物の繁殖戦略とは別の話だし
ただ、繁殖戦略と矛盾することを種が義務づけなどの圧力で全体で行ったとき、
どういう副作用が現れるか分からないと言っているだけ

「種としての〜」とか言っているが…。
生物としては自らのDNAを残す事が最大の目的なのだから。
遺伝子検査なぞは♂にとっては好都合な話。
繁殖戦略云々言っているけれど、それは一方的に極一部の♀の都合。
副作用など起こるかどうかすら分からない物を錦の御旗にするとは。
…実に愚かというか何というか…。
実際に「種としての副作用」が起こった事例を提示して見せなければ。
単なる戯れ言。

なんぼ血が繋がっていたとしても間男するような人物が父親なんて嫌だな。
不倫女が母親だっていうのも嫌だ。そういう人物が両親だと家出したいだろう。
普通に血が繋がってて普通の両親であっても年頃になれば誰だって親に反発して
自分なりの生き方を模索するのが人間なんじゃないの？
ある意味巣立ち本能みたいな。成体しても親と繋がりを持つ動物なんて少ないだろ？
普通の家庭運営でさえ問題起こるのに託卵不倫とか・・自滅な時点でなんか矛盾ｗ

出産時に遺伝子鑑定を義務付けるべきだよな
義務なら調べても「私のことが信じられないのね！」と言った不満（不信感？）も出ないし
託卵もしずらくなる
でも法律を作る側の人間が反対するから実現しないだろうなｗ

>>421
賛成。是非とも義務化して欲しいわ

生殖本能以前に不倫するって防衛本能や生存本能を放棄してる。
自分の身を守って生き延びる、生き続けなきゃ生殖どころじゃない。
社会性とか集団性とかを身に付けなきゃ生きにくい動物なんだから。
そういう生存技術や防衛技術が身についてない時点で成体とはいえない。
ラリって夢中になって忘れてしまうのが知的生命体の致命的な欠陥。

>>415
「DNAの存続」が第一なら、♀にとっては
複数の男と関係をして一番強い遺伝子の子を妊娠し、
現実的に自分を養える男の子どもとして育てる、
ってのもOKになっちゃうんだけどな

DNAの存続とか種の保存とか本能とか持ち出すと、
けっきょく男は不利にならざるをえない

っていうか人間が社会的動物になった時点で、
そんな欲望は第一の目的ではなくなっているんだよね

本当に自らのDNAを残すことがそんなに絶対的なことなら、
なんで人間は避妊なんてするの？
そんな種の存続の障害にしかならない行為は悪、となるはずだろ
でもそうはなってないのが現実だろ

>>424
すまん、別に>>415へのレスというわけではなかった
DNAとか本能とか持ち出してる全体的な流れへの批判ね

>>424
>けっきょく男は不利

そんなことはない
強いオスが有利になり弱いオスが不利になるだけ
ライオンやアザラシなんかのハーレム型の動物でも雌雄に有利不利はない
1/100の確率で100匹の子孫を残せるのと1/1の確率で1匹の子孫を残せるのは確率的には一緒

>>419
それじゃただの決めつけだ
生物としてはDNAを残すのが目的　まさにその通り
ドーキンスのいう利己的遺伝子説が正しいとして、その個体が自らの遺伝子のみを
ビークルに残させたいと思うのは当然だよ
問題はその個体ではなく、種としての総体の話だ
個体にとってはその個体が全てだが、種全体で考えればその個体はそんなに重要ではない
種として多様性を確保する際に、多婚に似た戦略が採られている可能性がある
例えば鮭などでもちゃっかり横から放精することで生殖の機会を弱い個体が得て、全体として種の多様性が保たれているなど
こうした遺伝的な多様性は壊滅的な病気に対する種としての耐性を高めるし

もちろん個体としては遺伝子検査を義務づけて欲しいと思うのが当然だ
自分も個人的には遺伝子的に自分の子孫かどうかは確認したいし
だが、種全体に思いを致せば種としてその危険性に思い至るのもまた当然
どっちのスタンスもあっていいし、どっちも共存した考えだ

うわきめえ

>>428
アカデミズムとは一生縁のない低脳バカ乙ｗ

キモいキモいキモいキモいキモい

しかし、嫁が不倫女で間男の子供でした〜が発覚したとして、
簡単に離婚して子供共々追出すって事が出来るのかな？
もちろん不貞妻ってのは元々アカの他人だから信頼関係壊れれば元の他人に
戻るけど、子供には罪が無く、間男も不貞妻も両方人の親になる資格無いワケで。
そういうダメ人間の元へ子供を送るってのも社会的に見たら薄情だよ。
どうせ成人して自立すればその3者全部から離れて旅立つ個体なんだし。
あんまり感情論で手放すのもどうかと思われ・・・

>>427
論語読みの論語知らず乙
ドーキンスを引き合いに出しながら個体や種の利益を疑似目的にして語るな

>>431
人間は子供を独り立ちさせるのに２０年掛かるわけだ。
自分の生涯の１／４を費やして子育てするのは人間くらいだ。
また後半の１／２の期間では一からの子育ては実質不可能。
他の動物のように何回も赤ん坊から成人になるまで育てられる種ではない。

だから自分の子供かどうかがより重要になる。


ま、生まれてすぐにこそっとDNA鑑定しておけば情が湧く前にすっぱり別れられる。
法律もそうなってるしな。

>>432
なんかえらそうに難癖つけてるけど、少なくともお前よりは>>427は具体的だぞ？
お前の高尚な知識とやらでこいつに反論してみろよ。
ちなみに俺は遺伝子検査賛成。でも>>427のいうことにも一理あると思う。

>>434
その一理を極めたければ学問理系板行ってやれよ。
遺伝子鑑定に賛成なら、
法律で夫婦の不貞が否定される以上、その証明がはっきりとできる
遺伝子鑑定を義務づけすることが必要なのは議論の余地なしで良いな？

>>427
生物としての人類という種の保存繁栄のための方法でいえば、遺伝子検査の否定よりも一夫多妻合法化のほうが断然有利。
遺伝子検査の否定のために遺伝子の多様性と歌手の危険性をもち出す論理はまさに牽強付会てやつだよ。

>>431
自覚して養子を招くのと、
騙されて子育てに金と時間を取られるのとでは
全然話が違うからなあ

たしかに子どもには罪がないかもしれんが、
その子どもが裏切りの最大要因でもあるんだから
そんなにすっきりとは割り切れないっしょ

>>427
そうなんだよね

最終的には


　　種の存続 ＞＞＞＞＞個人の遺伝子の存続


となる

つまり浮気は種を保持するために正統な行為、とも言えてしまうんだよね
だから本能とか遺伝子とかを引き合いにだすのはいやなんだよ

>>436
なんでそこで一夫多妻にするの？
種の保存のためなら一夫多妻じゃなくて、多夫多妻でいいじゃん
生まれた子どもは誰の子ども、って限定せずに
コミュニティ全体で育てればいいんだし
それが前提なら遺伝子検査なんてやる必要もないしｗ

>>436
と歌手の危険性×
とか種のへの危険性○

>>438
妻の不貞が違法なだけ。法律の話。
人類の未来の話はよそでやれ。
>>439
もう滅茶苦茶だな。野生動物以下の世界。

>>439
結婚したまま旦那の種以外の子供を生めるキチガイ人間の頭の中ってこんな感じなんだろうね。

一夫多妻を主張するのはキチガイ人間じゃないと？

>>443
生物としての人類という種の保存繁栄のための方法でいえば、遺伝子検査の否定よりも一夫多妻合法化のほうが断然有利。

427が牽強付会の理論であるとする為の例として挙げたのを読み取れないおバカさん。
キチガイなうえにおバカさん、なんてかわいそうｗ

本物のキチガイでしたか、ごめんなさい

>>>444
その理論で一夫多妻合法化しちゃうと444は子孫残せなくなるがいいのか？

法律論として、違法行為である不貞の結果の種違いの子供かどうかを明らかにするため、
合理的かつ根本的な解決策である遺伝子鑑定の義務化については、導入すべしで異論なしだな。

>>446
やっぱり日本語読めない奴だな。
おれは、一夫多妻制を導入せよとは主張してない。
遺伝子検査に疑問を投げかける論拠として種の総体の未来まで持ち出すなら、
一夫多妻制のほうが手っ取り早いと言ってるだけ。
牽強付会のこじつけ理論に疑問を投げかけているだけですよ。
わかったかな？おバカさん。

ちなみに、俺にはすでに4人の子供がおりますし、
今の嫁1人を愛し続けますので、私にとって一夫多妻制は必要ありませんw

一夫多妻のキーワードにファビョるのはフェミ婆だろう。

ああ、すでに基地外の遺伝子が増えちゃってるのか・・・

>>444
だから種の保存のためなら多夫多妻、というか乱婚化が一番だろ
妊娠出産の可能性高くなるし、
最も種の多様性を得られるわけだし

>>451
やはり理解できて無いようだが、
いいんだよ、それでも。
人類の将来のための遺伝子の多様化なんぞを論拠に遺伝子検査の義務化に疑問を呈する馬鹿さかげんを
解らせるための例としての一夫多妻なんで、それが多夫多妻でも俺の論旨にはたいした影響は無い。
で、遺伝子検査の義務化には賛成なんだろ？

真面目にレスすれば、義務化までは必要ないと思う
別に検査なんかいらん、俺は嫁を信じてる、とか
たとえ自分のタネじゃなくてもこの子は俺の子だ、って人もいるだろうし

ただ、検査やりたいと思う父親がちゃんと検査できるような制度はあった方がいいだろな

>>453
＞別に検査なんかいらん、俺は嫁を信じてる、とか
＞たとえ自分のタネじゃなくてもこの子は俺の子だ、って人もいるだろうし

義務化してないから、嫁に気を使ってこういう言葉が出るところもある。
悪意による託卵を防止するには、遺伝子検査を義務化し、
あんたの言うような優しい旦那たちには希望によって検査しなくていいという選択制で良い。

そんな検査されるくらいなら子どもなんて生まない、ってなって
ますます少子化が進みそうだなｗ

>>455
そんなゴネ方するやつは、後ろめたい奴だけ。
普通の女なら恥ずかしくてそんなこと言えねえだろ？

>>437
騙されて金と時間を使わされていたとしても子供からしたらありがたいワケだ。
子供からしたら血の繋がった間男なんて何もしてくれない単なる血縁者に過ぎない。
つまりサレ夫と子供の関係に間男実父という存在は入り込めないんだよ。
そう考えてみたら、血縁の無意味さってのもあるんだよ。
もちろん、情が湧いていない生後間もない時期なら・・・しょうがないけどね。

>>454
選択する余地を残しては意味がない。
「しなくてもよい」となれば必ず
「私の事が信じられないの？」と言い出す女が現れる。
言い出さないまでも心の中で「モヤモヤします」なんて女もいるだろう。
そこから夫婦間に亀裂が入っては、それこそ本末転倒だ。

元から選択肢がないならそんな問題は発生しなくなる。

いや、だから。

生物についてわかってて「種の保存」なんて言ってるの？
「種の保存」なんて、ただの結果論。
個体にとって重要な事は、我が子孫の繁栄だけ。

2人しかいないのか？
中身の無いバカ話ばっかりだな

何のための議論をしてるのやら
これが勉強のできる莫迦ってやつか

>>457
不倫嫁が間男に子どもをしょっちゅう会わせてて
「本当のお父さんよ」なんて言ってるケースもあるけどな

>>458
まあわからんこともないけどなあ

専門期間でモラハラ度チェック、
夫実家の家族も全員チェック、
妊娠検査（男女とも）、

結婚前にこれを義務付ける、みたいな感じだなあ

>>459
> 個体にとって重要な事は、我が子孫の繁栄だけ。

これも既に形骸化してる

それが絶対だ、っていうなら避妊なんかしない
避妊できるってことは、子孫の反映なんて抑えがきく程度のもの、ってこと
もう本能なんて言えるレベルのものでもない

奥さんたち、ここは気団板ですよ。

奥さんというよりは偏執狂の喪男ぽいが

>>464
あなたは「種の保存」云々言ってた方かな？
その発言は自らの論拠も揺さぶる物だと分かって言っている？
種の保存どころか、既に人間は種としての寿命がつきかけていると。
暗に貴方はそう言っているのだが…。

　　　　　　　 ,-、 ,-、
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　　　　_,..-‐,`‐'　` '　　　　　/￣￣｀ >　　　,.‐‐,　　 ,. ‐ヽ　／＼
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ヽ、,.‐''/ /　　 　 　 ,. ‐ ‐.､　　（ 　 |　　　　|　　i　　　 | 　| ,-- .､`"
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　　　ヽ　　 `'‐‐フ 　　''" ,‐´　 _,.＼　,i´￣＼　　　　　　　　|" ,.‐"
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　　　　 i、 L､_　　 　/　　　ﾉ　,i　　　`-´　 　 │　　　ﾉ 　ﾉ、
　　　,i´　i,- 　）　　Λ　 　（_ ノ　　　　　　　　Λ　　/ つ/ 　）
　　（　 /´ヽ /　　 /　|＼　　　　　　　　　　 Λ ヽ　（　　 ｀`）
　　　｀`､ 　 ｀、　│　|│`'‐.､ ＿＿＿_,.,‐''´| | │　 >　　i''
　　　　 `:、　 ヽ　│　| |　　|＿ﾉ、ﾉ　 i_ ﾉ-;´ﾉ │　/　　/
　　　　　 ヽ　　ヽ │　| ﾞi￣　／ ￣＼　　/ /　/　/　　/
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　　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　　ヽ　＼_＿／|　/ 　／　　/
　　　　　　　　　 ﾞi　　　　　｀、　 　ヽ.ﾉ ﾉ　　　　／
　　　　　　　　　　 `　　　　　｀`'--‐''"　　　 ‐''"

スレタイ見て笑ったんで、俺の昔話、酔ってるがマジレスする。
会社に稲盛いずみに似たB型女がいたんだよ。彼女は俺の先輩と付き合ってた。
取引先の年商200億の社長に彼女は見初められプロポーズされたんだよな。
いずみの母親はガンで医療費の事で悩み、先輩を捨て社長のプロポーズを受けた。
先輩が振られた夜に飲みに付き合わされ、朝までオールで泣いて参ったよ。
後日、最後の一回お別れセックスをいずみに懇願し、ホテルのスィート取って
中出しでやりまくったらしい。そして、いずみは妊娠した。
社長は自分の子供だと勘違いし大喜び、第一子の跡取り息子を溺愛したんだ。
なのに子供は父親に全く懐かない。そりゃそうだ、先輩の子、知らぬは旦那だけｗ
いずみとその男の子は先輩と密会したんだが、最初から先輩に抱きついて
喜んだそうだ。子供も社長も知らないんだが、子供の魂は知ってるんだな。
先輩にその子の写真も見せてもらったが、先輩にそっくりで爆笑したよｗ
今でも度々会ってるらしい。社長はその子を毛嫌いし、次に産まれた次男
ばっかり可愛がるらしい。騙し通せたとしてもお互いの魂は知ってるだよな。
いずみ、社長、先輩ともオールB型ですｗ俺はA型です。
酔っていて意味が通じてないと思うｽﾏﾝ

あいつらの事件見てるから、俺は慎重になったよ。
我が愛息子は、俺にそっくりの不細工です。
めでたしめでたしｗ

>>469
それ社長は遺伝子検査したんだろうか

>>470
ｺﾞﾒﾝ　先輩とは転職し携帯も変えて結末は分からん。
俺もオチが気になる。
日増しにいずみと社長の夫婦仲は冷え切り、ほぼセックスレス。
長男は親父の言う事も全く聞かず喧嘩ばかりらしい。
本当の自分の子供だけ可愛がり、会社を継がせるのために英才教育
してるらしいよ。そこまでしか分からない。
先輩はスケベだし、いずみ命だからお互い不倫してると思う。
いずみは玉の輿乗ったと思ったが、そんな悪魔に魂売ったんだから
幸せになれるわけない罠。
結末がどうなったか伝えられなくてｽﾏﾝ

＞子供は父親に全く懐かない。そりゃそうだ、先輩の子、知らぬは旦那だけｗ
＞いずみとその男の子は先輩と密会したんだが、最初から先輩に抱きついて
＞喜んだそうだ。
ないないｗ

>>472
まあ先輩フィルターがかかっての報告だからそのへんは聞き流せよ

でも社長も兄弟にあからさまに差別的な接し方するぐらいだから気付いてるんじゃね？
確信はなくとも疑惑ぐらいは抱いてるはず

最初は溺愛したのに懐かないんだから
父親としては可愛がる気も失せるだろ

俺も酔った勢いで書いちゃったんだけど、真相が知りたくなってきたｗ
先輩ちの実家は両国のビルオーナー。マッチ箱みたいで神田にあるような
セコいささやかなビルなんだが、一回行ったんだが記憶が曖昧。
>>470
B型♂は仕事は完璧でも、家庭はガードが甘いっつーか無頓着。
それより、いずみの方が無口で役者が一枚上で安心しきってる。
家庭は嫁が守れよ！俺はビジネスマンなんだから。
してないです（ｷｯﾊﾟﾘ）多分きっと。推測だけど。
>>472
俺の周りはこんな話は序の口で、信じられないような話がいっぱいあるよ。
書けないのが残念だけど。妄想だと思われるから書かない。
先輩は俺にだけは嘘はつかん。いっぱい俺が秘密を握ってたし、俺の直感で
先輩のプライベートをビシビシ当てていたからね。他の社員には狸でした。
>>473
ここがB型男の鈍感なとこ。社長は気付いてない。いずみは気付かせない
策士で有り弱い女を演じきれる女豹。無口で馬鹿な振りをして、俺が守って
やらなきゃダメになると演じきれる女。俺はカマキリにしか見えなかった
けどねｗ文才の無い俺が言葉で説明するのは無理があるｺﾞﾒﾝ
>>474
その通りだと思う。遊び人のB型野郎見てきたけど、初めて子供が出来た時
だけ気持ち悪いぐらい子煩悩のなるのな。赤ちゃん言葉使うしｗ

俺の周りには変な奴ばっかり集まるんだよな。俺が変な奴だからｗ
この話はかなりノーマルです。言っても信じないから書かない。

でもさ、>>1の気持ちはわかるな。夫婦でも恋人でも、もうお互いを
信じられない国になったよな。悲しいよ。
貞操観念が無くなり、フリーセックスが蔓延してくると国が滅んでくる
のは歴史が証明してる。金無いとやる娯楽はセックスしかないもんな。
不作だった年の貧乏農家、ちょっと前の中国、エイズでもやるアフリカ人、
本当はこんな国じゃないのに。夫婦や恋人でも信頼関係はないもんな。
お互い思いやり助け合い、感謝の国に戻ることを切に願う。

懸念は分かるが、自分の回りが世界の総てでは無いのだよ。心配ご無用。

>>476
そりゃーそうだ。
困ってるんじゃねーんだよな。学んでるんだけ。

これはどう？

【国際】 娘を30年間暴行　子供10人(7歳〜27歳)生ませる　実父逮捕へ…アルゼンチン
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290946700/

（ＣＮＮ）　南米アルゼンチンの地方裁判所は、過去３０年の間、実の娘に子供１０人を生ませて
いたとみられる父親を性的暴行の容疑で逮捕するよう命じた。同国北部サンタフェ州政府の公式サイト
が２７日伝えた。

逮捕を命じたレコンキスタ市のビルヒリオ・パルッド裁判官は、同州北部では家庭内の性的虐待が
はびこっているとし、父親の子供を生んだ娘の例は近接の２州でも起きていると述べた。サンタフェ州
政府のサイトによると、同州では２００９年、別の性的虐待の事犯が発覚し、特別調査を進める
きっかけとなっていた。

父親による実の娘への性的暴行では、オーストリアで０８年４月、監禁状態の生活を強いられて
子供７人を生んでいた事件が表面化し、世界に衝撃を与えていた。

サンタフェの地元紙によると、パルッド裁判官は今回の事犯はオーストリアの事件よりさらに悪質と
強調。娘は現在４３歳だが、１３歳の時から性的暴行を受け、父親は頻繁に脅迫していたという。
２人の間に生まれた子供のうち最年長者が、祖父が実は父親だった事実を知り、自殺を図る悲劇も
起きていた。

>>478
ありえない。うちの娘に暴行する男は俺がコロス。この事例なら自殺必須。

娘があまりに嫁にばかり似ていると嫁が思いこんでいる。
何かの記事で読んだらしく、気になるなら遺伝子鑑定しても良いよと言ってきた。
いやいや、顔立ちは確かにお前に似たが、この可愛い生え際、耳のひだの形、足の薬指は
俺にそっくりだよwと言ったら、
「そういうセリフは全く似てない遠縁のオジサンが言うもんだよ・・・」
と同情の目で見られてしまった。

>>469
> いずみとその男の子は先輩と密会したんだが、最初から先輩に抱きついて
> 喜んだそうだ。子供も社長も知らないんだが、子供の魂は知ってるんだな。

ないわww

>>471
これバレたら怖いなあ
相手は金も権力もあるから、めいっぱい追い込みかけるだろな
知ってて別の男の子ども育てて不倫継続してたら、
バレたときに２０００万後えの賠償、って判例でちゃってるから、
これもそのケースだな

てか当事者全員Bなら血液型まじ関係ないwww
書き込む奴の血液型まで書いてるから、いずみとやっちゃってるのかと思った。

>>482
書き込んだやつの子供でしたってオチだろ？あれ、俺釣られてんの？

>>483
俺も>>469が当事者でフェイクで書き込んでるのかと思った

飲んだ時しか2ちゃんは書かん。
仕事から帰って来て、読んでがっかり。

友だちが去年言った。２ちゃんは止めろ！
一番良かったのは8年前、これで決別する理由が解かりました。
「えっ！まだやってんの？」「ウジ虫しかいないよ」「カタギになれよ」

みんな、いままでありがとう。感謝します。ありがとう。
貴方様の事は一生忘れません。
俺はカタギに戻ります。

>>485
いや、いいんだけどさ
とりあえず一日100万PVのサイトに特定のバイアスのかかった人種しかいないなんて
ありえないぞい？
でもまあいいや
二度と来るなよ

もう来ねえよ宣言する奴は必ず戻ってくる法則

>>486
たった数百万だぜ?人数にしたってたいした量じゃない
2ちゃんに興味ない人々から見れば充分マイノリティ
当然偏ってるよ

もう戻ってきたwww

>>488
たった数百万てw

それだけでも全人口の数パーセント
２０〜３０代で見れば
１割２割は余裕で越えるだろ

まあ偏ってることは否定しないが、
偏りのないコミュニティなんてこの世に存在するのか？

【無能？】金沢市民　劣等遺伝論【乞食？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1292975251/

仏歌手ミッシェル・ ポルナレフが、恋人のダニエラさんとの間に昨年12月に誕生した
第1子の父親ではなかったことを2月21日、TwitterとFacebookで発表した。
　ポルナレフがDNA鑑定を依頼したところ、鑑定前にダニエラさんは真実を告白し、
鑑定でも事実が明らかになったという。ポルナレフは現在66歳、ダニエラさんは27歳。
ポルナレフは1973年から米国に活動拠点を移し、2人は02年からロサンゼルスで
生活していた。
　ポルナレフはこれまで、誕生時に助産師が間に合わずポルナレフ自身が子どもを
取り上げたというエピソード、またその後の命名についてFacebookで発表しており、
第1子誕生のニュースは、日本も含め各国で報道されていた。今回の件について、
ポルナレフは「大きな悲しみとひどい落胆」と表現し、詳細については今後マスメディアを
通じて公表するとしている。

ソース：映画.com
http://eiga.com/news/20110222/20/
ミッシェル・ ポルナレフ公式サイト
http://www.polnaweb.com/

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『自分の子供だと思っていたが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　そうではなかった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 浮気とか不倫だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしい託卵の片鱗を味わったぜ…

確かに未遂じゃないし継続してたわけでもないし、まさに片鱗
このコピペがこんなに完璧にはまるとはｗ

嫁に内緒で、嫁と子供のＤＮＡ鑑定したいんですが
子供は普通に採取するとして
嫁はどうすればいいですか？ハブラシとかから採取？

>>495
嫁のDNAなんか採取してどうするんだ？貰ってきた子か？
自分との繋がりを確かめたいのなら子供のだけで充分だろ

「パパに似て目が細い！」とわたしを非難する娘のために
プレゼント選んできます。


昭和三十年代まで、産院でのとりかえってよくあったらしい。


＞嫁のDNAなんか採取してどうするんだ

46の染色体あつめて、

ＤＮＡ４６として売り出します。

私も妻に内緒で息子と自分との親子鑑定をしました。
息子は先月生まれたばかりです。
妻は結納後に浮気歴あり。
結婚から3年が経ちましたが次第にセックスレスに。
妊娠週数から逆算した排卵日の2週間前が最終で、
しかも射精せずに終了だったので、クロの疑いが強いと…。
嫡出否認の訴えから離婚に至ることを覚悟していましたが結果はシロ。
安全日なんてないと知りました。
数万払えば親子鑑定が簡単にできてしまうとはおそろしい時代になったものです。
女性からは非難轟々でしょうが疑いがあって手段があるならパンドラの箱であろうと調べますよね。

そのとおり
>>498あなたが正しい

>>498
おそろしい世の中じゃなくて便利な世の中だろ。
結納後に浮気した残飯と結婚するバカだから仕方ないが・・・

結納後の浮気をkwsk!

>>498
ともあれ、実子確定で本当におめでとう
今後も気は抜かない方がいいけれど

石原都知事 「反対！TPP米国の遺伝子組み換え食品」
http://www.youtube.com/watch?v=M4HPdZfFFEc
http://www.youtube.com/watch?v=Ufnr5Y_dk4Q
http://www.youtube.com/watch?v=Kdy5ZksGlJM
http://www.youtube.com/watch?v=c-MUy0WvGCM

鑑定に同意させる方法考えた。

子供が産まれて、アルバムとかなんかそういうの作るだろ？
それの一ページ目に、
記念に自分達が本当の親子であるという証明書を載せたいんだと
言えばいい。

役所の紙とかじゃなくて、
科学的に基づいた完璧な証明書！
ってかんじで。

出産後のお花畑頭なら「記念」って言葉に弱いだろうし
そんな状態でもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと拒否るなら
嫁実家にも相談して説得してもらう。

それでも嫌がるならクロっぽすぎるという事で興信所の出番だな。

>>504
出産時にはへその緒をもらうだろ？
「お前にはへその緒があっていいな。俺もそういう絆の証明が欲しい」
って言うのもありかもな。

鑑定しないと本当の親子だと思えないなんて、ワタシが信用できないのっ！？

遺伝子鑑定しないと信用できないなんて、○○君、君はうちの娘の事をそんな風に
かんがえていたのかっ！！

で、終了・・・

こっそりやればいいじゃん
仕上げの歯磨きに使った歯ブラシ一本あればDNA鑑定には十分だぜ
もし子供が自分と無関係だと分かったら、その時点で公式な手続きを進めればいいじゃん

自分と子供のDNAだけなら嫁の協力なんざ必要ないわな

ただし家に結果が送られてきたらヤバイ。

だから受け取りは職場か実家がベスト。

今時メールでも何でも結果なんて受け取れるだろう
自宅に届けなられない方法だっていくらでもあるよ