家庭崩壊男の相談所1

1 ：１：2008/06/28(土) 18:25:26

【既　婚　男　性　専　用】
フシアナしたくない方のための寺派生スレです。
嫁とのトラブルを気軽に相談してください。
偽者防止のためコテハンとトリップ推奨。

【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆どんなトラブルか（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。

・自分語り禁止
・本スレは相談者第一主義です。
・フシアナは任意です。認定厨は本スレには不要です。
・回答者は全てマジと信じて全力回答しましょう。

次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:29:26

【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1.　嫁の無言を許容だと思うな
2.　怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3.　自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4.　「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5.　嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6.　産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7.　終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8.　釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
　または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:29:49

これらはすべてDVです。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す

参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:30:13

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。

逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:30:40

DV・モラハラ男の定番セリフ集

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」

・「これって普通だろ」
　「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
　「母親はやっていた」
　「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
　「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」

・「嫁は本気で離婚する気なんかない」

・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
　掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

・「あいつは俺がいないと何もできない」

・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」

・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」

・「新婚の頃に戻りたい」

・「俺は何をすればいい？」

・「俺の飯はどうなる？」

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:35:14

【フシアナについて】
名前欄に「山崎渉」または「fusianasan」と入れると
リモートホストが開示されてレスが書き込まれます。
この２ちゃんのリモートホスト開示機能が「フシアナさん」と呼ばれるものです。

リモートホストを開示してしまうと、住んでいる都道府県や市町村
メールプロバイダが割り出されてしまう可能性が高いです。
居住地域特定を避けたい方はこちらのスレをご利用ください。

住んでる場所ぐらい分かっても問題ないという方は、こちらへどうぞ

【鬼畜は】逃げられ寸前男の駆け込み寺288【飽きた】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214384546/
【COの権利は】妻から逃げたい男達の縁切り寺26【本人のみ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214273372/
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】23
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214062058/
【ズラはさっさと】妻から逃げたい男達の縁切り寺25【カミングアウト】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214272033/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 19:01:12

<<毎日新聞、海外向け自社サイトにて1999年から2008年に渡りヘンタイ記事を掲載>>

<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、２ｃｈに指摘され光の速さで記事を消す>>

<<一日２０万アクセスを誇るサイト（毎日談）、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか？>>

<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず（英語ではそういうニュアンスのことを主張）>>

<<記者はダッチワイフを抱え満面の笑顔で外国人記者クラブでアニマル浜口ばりに激しく講演>>

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214645509/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214638948/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214630364/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214630364/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214528483/l100
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/l100

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 19:13:17

★★★★★★毎日新聞社の主張する日本人★★★★★★

・母親は受験勉強をする息子の学力向上のためにフェラチオをする
・日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る
・ファストフードは女子高生たちを性的狂乱状態におとしいれる
・ティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
・日本の若い看護婦は売春婦に勝る
・２４時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延している
・OLの72％が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けている
・人妻は気分転換の目的で昔の恋人に抱かれに行く
・主婦は郊外のコイン・シャワーで売春をしている
・ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
・まだ10代の少年から退職した老人までみんな2980円の手コキを利用している
・六本木のあるレストランでは、食事の前にその材料となる動物と獣姦する

※同社が全年齢向けコーナーで七年以上にわたり世界に向けて配信していたものの一部です
※同社の行為は日本人への偏見や人種差別、婦女暴行、幼児虐待を助長するものです

◆毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki
　http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
◆毎日新聞問題の情報集積wiki
　http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

9 ：ﾔｼﾞｷﾗｰ：2008/06/28(土) 20:10:49

いや～これはこれは
凄いスレだなぁ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:55:34

★毎日新聞英文サイトの捏造反日記事垂れ流しで、執筆者は懲戒休職3ヶ月･社長は役員報酬10％返上（1ヶ月）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062701233
毎日新聞社が英文サイト上のコラムで不適切な記事を掲載した問題で、同社は２７日、
監督責任を問い、朝比奈豊社長を役員報酬返上１０％（１カ月）、執筆した英文毎日編集部記者を
懲戒休職３カ月とするなど、役員２人を含む５人を懲戒処分とした。
ほかに処分されたのは▽高橋弘司英文毎日編集部長（役職停止２カ月）
▽磯野彰彦デジタルメディア局長（役職停止１カ月）▽長谷川篤取締役デジタルメディア担当
（役員報酬返上２０％、１カ月）。

○毎日新聞の在日記者が書いた英語記事のサンプル(毎日と朝日の在日率は高い)
・思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
・24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
・福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
・日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
・日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
・日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
・老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
・屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
・日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
・日本の看護学校では、学生は互いの肛門を綿密に検査しあう

11 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:00:38

◆現在の状況嫁が子供をおいて実家に帰っている
◆最終的にどうしたいか慰謝料と養育費ををもらって子供は引き取りたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 39、自営業、700万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 28、専業主婦、0
◆家賃・住宅ローンの状況住宅ローン残り2000万
◆貯金額自分名義200、嫁名義100、子供名義それぞれ50
◆借金額と借金の理由住宅ローンのみ
◆結婚年数 11年
◆子供の人数・年齢・性別９才男、４才女
◆親と同居かどうか同居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由なし
◆どんなトラブルか
とにかく俺の性格が気に入らないらしい

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:11:15

>>11
おお、初相談者だ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:14:09

>>11
＞とにかく俺の性格が気に入らないらしい

おまえ、もう少し詳しく書けｗ
これじゃ、どこがどう気に入らないのかさっぱり分からんぞｗ

14 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:17:36

>>13
話し方、食べ方、歩き方、ドアの閉め方、座り方が気に入らないらしい。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:21:13

>>14
おまえｗｗ一行レスかよ

話し方のどんなところが気に入らないと言われたんだ？
食べ方のどんなところが気に入らないと言われたんだ？
ドアの閉め方のｒｙ
座り方のｒｙ

16 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:23:28

>>15
嫁の話はくだらないからいつも聞き流していた。
嫁が静かになったら要点だけもう一度言わせていた。
だから話し方のどこが気に入らないのかまでは知らない。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:24:20

なんで結婚したの?

18 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:25:46

>>17
親に勧められた見合いだったからだ。
誰でも同じだろうと思ったから決めた。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:25:55

逃げたいなんだろ？
離婚届つきだせよ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:28:21

人のこと好きになった事あるのか?

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:28:54

17歳がお見合いかｗ

22 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:30:17

>>19
嫁が子供を引き取りたがってもめている。
なんとか子供を引き取りたい。
子供といられるなら嫁と復縁でも構わない。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:31:46

>>22
あなた自身、子供を養育出来る環境にあるの？

24 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:34:06

>>20
子供たちは好きだ。

>>21
嫁は大学受験の勉強をしたくないとごねていた。
だったら結婚でもしれと嫁親が見合いをさせた。

25 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:36:05

>>23
退職した両親と同居だから問題ない。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:37:12

>>25
うーん。
それなら親権は弁護士次第といったところか。

ただ、子供のこと考えたら再構築が一番だけど
その可能性は全くないの？

27 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:40:13

>>26
嫁さえ大人しくなるなら復縁で構わない。
子供たちの母親ぐらい養ってやってもいい。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:42:47

>>27
ところで、嫁の浮気の可能性はないのか？
寺スレ見る限りでは、旦那を毛嫌いする場合他に男が出来てる可能性が高いんだが

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:43:53

>>27
もう少し話し合って
嫁が不満なところは改善するってことはできない？

子供のこと考えたら
離婚はしないに越したことがないと思うけど

30 ：傘 ◆PwlxzF0L5c ：2008/06/28(土) 22:45:59

>>28
浮気であって欲しいがどうだろうな。
浮気なら慰謝料も取りやすくていいんだが。

>>29
嫁の話も聞きたくない。
話し合うなんて考えられない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:51:53

>>30
DVなら慰謝料取られる側だがな

というかDV気配が濃厚

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:53:36

>>30
なるほどな。
修復はほぼ不可か。

だが、もう少しおまえが我慢して子供が大きくならないと
親権は嫁に行くと思うぞ。
乳幼児の下の子はまず母親が親権をとるだろう。
上の子も、子供は一緒にという考え方から
下の子と一緒に母親が親権取る可能性が高い。

今回は頑張って譲歩して
下の子が小学校に入るまで離婚は待ったらどうだ？
小学校に入れば、ほぼ母親が親権取るということはないから

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:54:49

>>傘
>>3にあるようなDVは一つも該当なし？
それから、おまえ自身浮気はないのか？

34 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:56:09

>>31
生活費も給料全額渡しているし、殴ったり小突いたりしたこともない。
無視はするが怒鳴ったこともない。
避妊もしている。
濡れ衣はやめてほしい。

35 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 22:58:26

>>32
やはり厳しいか。
養ってやってもいいと言ったのに嫁が拒否するからどうしようもないんだ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:59:17

>>34
だが少なくとも
・何を言っても無視する
は該当してるということだな

37 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 23:01:06

>>36
静かになったら要点だけ聞いてやっている。
何でもかんでも無視ではない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:02:21

>>35
悪いことは言わない。
子供の親権と一緒に暮らすためと思って、今回は土下座しても離婚阻止しろ
あと数年で下の子も小学校だろ？
それまでは嫁の足の裏なめても離婚するな。

もう３９じゃ、再婚して別に子供作ることも難しいだろう。
これで逃したら、もう自分の子供と一緒に暮らせるチャンスはないかもしれないぞ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:04:17

>>傘
おまえ、一度でも嫁に考え直してほしいと土下座したか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:06:24

>>37
いい言葉をあげよう

精神的DV

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:06:28

>>35
＞養ってやってもいい

この言い方に高圧的な何かを感じる。

もしかして嫁実家と傘実家の力関係は
傘実家＞＞＞嫁実家か？

自営とは、もしかして土建か農業？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:11:14

>>30
志村ー
酉ｗｗｗｗｗ

傘＝求職か
パパのフリの次は
今度は誰の相談だい？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:12:35

>>42
ネタにもマジレスの精神だろ。
認定厨はでてけよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:13:04

>>42
ここはネタだと分かってもマジレスするスレです。
マジレスできないなら、黙ってROMてましょう

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:14:08

>>42
無粋な真似をするんじゃない
詫び寂びくらいわかれよ

46 ：ふしあな：2008/06/28(土) 23:14:39

流れも読まずにすまんが相談です。

◆現在の状況：嫁が「タケシ」「ブロンズ」と呟きながら2チャンから離れません。
◆最終的にどうしたいか：離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）：フリーター　30前半　年収200
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）：30前後　ヲタ　同人誌の売り上げなので正確には知らない
◆家賃・住宅ローンの状況　：賃貸3万円　
◆貯金額：10万円
◆借金額と借金の理由：50万　嫁の同人誌印刷代とヲタグッズ購入費
◆結婚年数：8年
◆子供の人数・年齢・性別　：なし
◆親と同居かどうか　：なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由：互いに初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
　：借金は夏コミの売上げでと考えていたようですが、抽選に落ちてから目付きも変わってしまいました。
　　無職ですが「プロになったら億ション買えるのよ」などと夢ばかり見ています。
　　現実を見せつけると、暴言と殴る蹴る。わたしは反撃せずに耐えています。
　　
　心の底から「別れたい」

47 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 23:17:23

>>38
土下座か。
子供と暮らすためなら仕方ないな。

>>39
馬鹿なことを言うなと諭してきたが嫁は聞かなかった。
養ってくれる主人を捨てたがるなんて理解しようもないし、俺は悪くないから頼んだことはない

>>41
＞傘実家＞＞＞嫁実家か？
そうだ

＞自営とは、もしかして土建か農業？
農業だ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:19:37

>>46
お前も下がってろ
そーゆー事するといろんな意味でこのスレの意味がない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:22:48

>>47
じゃあ、とりあえず土下座だな。
話はそれからだ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:24:43

>>47
今まで高圧的な態度でいたなら土下座やプレゼントは有効だな
あとは、普段食わないような有名な店のケーキとかを手土産に

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:27:06

話は変わるが>>1よ。
俺はおまえを誤解していた。
今日の相談見て、ここは最高のスレだと気づいたよ
荒らしてすまなかった。

俺は、これからもずっと見守ってるから
今後も頑張ってくれ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:33:34

傘はどうした？何か問題でも発生したのか？
確かに上から目線だとは思うけど、まだ修正はできるよ
子供の為に復縁も考えてる位なんだし

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:34:45

傘は今まで通りでいいと思うよ
養ってやってるんだから嫁の意見とか聞かなくていい

54 ：傘 ◆W/nOXS8yXQ ：2008/06/28(土) 23:41:07

>>50
ありがとう。
試してみる。
進展があったらまた来るからよろしく

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:41:57

>>54
おう。待ってるぞ。
頑張れよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:45:01

既男のヌクモリティってこれだよな。
今まではネタ師に荒されて辛かったけど
これからは穏やかにヌクモリティあふれる相談が出来るよ
>>1本当にありがとな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:46:54

ここはつりぼりというわけですね。わかります

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:49:05

>>57
認定註はでてけよ
ここはヌクモリティ溢れる心が広い男たちの社交場だぞ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:49:12

>>54
タキシードにバラの花束で迎えにいくんだ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:49:21

>>56
確かにな。
ネタ師がネタバレしても罵倒でスレが伸びないのはありがたい。
読んで気分悪くなることないし
ネタに対しても寛容になるって、自分自身少し心が大きくなった気分だ。

このスレ、結構いいんじゃないか。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:49:55

>>57
認定厨は去れ。
ここは最後の清流、汚すんじゃない

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:51:44

ぬる湯で長時間の入浴は健康にいいんだそうだ

気団温泉「ネタフロー」

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:52:56

ヌクモリティwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ネタに
まじレスする

ネタモリティスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：早撃ちマック：2008/06/29(日) 00:32:15

スレタイにpartの1をつける自信満々スレって何なの？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:34:46

>>64
ここは、そんな細かいことを気にしない人が集まるスレだよ。
ちょっと一息、お茶でも飲んで
気持ちを落ち着けなよ

66 ：早撃ちマック：2008/06/29(日) 00:39:13

ぱ～どぅん？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:38:35

167 名前：求職 ◆PwlxzF0L5c [sage] 投稿日： 2008/06/26(木) 23:31:43 ID:???O
>>162
バイトと学校のあと洗い物とせんたくしてるよ。
嫁はツワリだから休んでるよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:03:30

>>60
ネタ師だけの問題でも無いと思う。
相談者をエスパーして叩く。それも同じ様な書き込みが何十レスも。
エスパーの仕合も楽しみ方の一つかもしれないが、叩きたいから
叩くと言う様なレスも多くてうんざりしていた所だ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:16:29

２ちゃんに来といて何をｗ

70 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:19:19

今相談いいですか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:21:28

>>70
どうぞ。
俺はもう寝るけど、明日の朝起きる頃には誰かレスしてくれてると思うぞ

72 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:26:13

◆現在の状況　家庭内別居
◆最終的にどうしたいか　元に戻りたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）　２２、フリーター、１８０
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）　２５、フリーター、１２０
◆家賃・住宅ローンの状況　賃貸６万
◆貯金額　８０万
◆借金額と借金の理由　なし
◆結婚年数　１年半
◆子供の人数・年齢・性別　　なし
◆親と同居かどうか　別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由　なし
◆どんなトラブルか
あなたとでは子供も持てない！と最近嫁がヒステリーを起こすようになった。
そのせいでセックスレス。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:30:52

>>72
なぜ、嫁は子供を持てないと思うようになったの？

74 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:31:43

>>73
俺の年収が低いせいだそうです。
フリーターなのも気に入らないようで。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:32:54

>>74
確かに、年収１８０じゃ子供どころじゃないわな。

まずは就職しろ。
そうすればフリーターじゃなくなるし、給料も上がるよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:33:28

>>74
定職に就く気はないのか？
それらの話し合いはどういう風にした？
結果どう言う結論になった？

77 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:33:50

>>75
一応小説家目指してるので。
バイトも本当はやめたいぐらいなんです。

78 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:35:16

>>76
できれば定職にはつきたくありません。
嫁も結婚前は俺の夢を応援してくれたんですが。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:35:30

どうやって生活するつもり？

80 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:36:50

>>79
売れれば印税が入ります。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:38:30

売れなければ？

82 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:39:33

>>80
売れるまで待ってもらいます。
それが結婚だと思うんですよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:42:22

いつまで？永遠に？
そのことは嫁と話し合って決めたことか？
それともお前の願望か？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:43:01

>>82
嫁を待たせないのも、嫁を不安にさせないのも結婚だよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:43:02

売れるまでの生活はどうするつもりだ？

86 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:44:02

>>84
不安にさせないと言われても。
あっちが勝手に先回りして騒いでるんですから、どうにも。

>>85
仕方ないからバイトしてますよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:45:59

嫁選びを間違ったな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:46:57

>>86
じゃあ、就職しないまま夢追っててもいいから
とりあえずバイト先だけ変えろよ。
それぐらいなら、できるだろ？

レッツ佐川急便♪

89 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:47:16

>>87
そうかもしれません。
でも嫁、いい女なんですよ。
離れたくないんです。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:47:32

自分勝手だなー
税金だとか今のバイト辞めたくないとか。
夢追い掛けるのもいいけど、現実と向き合う方が大切だろ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:47:34

>>86
嫁さんも我慢の限界にきてるんだろうな。
今やってるバイトもやめたら離婚に一直線だぞ。
嫁をとるか、夢をとるか、どっちがいい？

92 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:48:41

>>88
バイトもある程度時間の融通利かせたいんで。

>>90
現実を見てるからバイトしてるじゃないですか。
本当は執筆に専念したいんです。

>>91
両方です。
そのために相談してるんですから。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:49:34

嫁は離婚を口にしているのか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:50:39

>>92
ああ、毎日働かなくていいんだよ＞佐川
働きたいときだけは働けば。

ただ、自給はいいからさ。
どうせ働くなら、時間当たりの給与高い方がいいだろ？

95 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:51:00

>>93
はい。

みんな、俺の才能疑ってるんでしょうか？
作品一本載せれば認めてもらえますか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:51:04

土下座して一生ヒモにならせてくださいって言えば？

97 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:52:01

>>94
検討してみます。

>>96
土下座ならもうしてます。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:52:37

>>92
＞両方です。
＞そのために相談してるんですから。

うん。
まあ、両方追いたいなら、両方追ってもいいんじゃないか？

ただ、両方追うってことはつまり
嫁の心を犠牲にして、自分の夢を追い求めるってことだからな。
嫁のおまえに対する愛情は、緩やかに失われていくだろう。

嫁の愛情が残ってるうちに、物書きとして成功することを祈るんだな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:52:38

嫁が一番お前の才能疑ってんだよ。

100 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:53:01

>>98
はい、がんばります。
才能はあると思うんで。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:53:30

バイトじゃなきゃ時間の融通が利かなきゃ執筆なんてできないと
そう思ってる雨は頭が固い。小説家向いてないんじゃない？
世の中にはちゃんと就職してまともに家族養いつつも
作家デビューできるやつだっているんだけどなあ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:54:15

>>95
やめとけ
ここで公開すると、著作権がひろゆきに移管されるから

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:54:24

具体的にどういった作家活動してるんだ？
出版社に持ち込んだりしてるのか？
どういう方面の物書きなんだ？

104 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:54:46

>>99
どうやったら認めてもらえるでしょうか？

>>101
頭固いですか？
でも小説は本当プロ水準なんですよ。
あとは運さえ向けばいいんです。

105 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 02:56:05

>>103
純愛系が多いですね。
今はまだ持込とかはしてなくて、書き溜めています。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:56:23

>>95
作品はいいからさ。
今の嫁とおまえの状況を
詳細な物語にまとめてくれよ。
物書きなんだから、それぐらい即興でできるだろ？

おまえの相談にもプラスになるし
こっちも文章読んで楽しめるし
一石二鳥じゃん。

あ、フェイクを入れてノンフィクションでな？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:59:18

>>104
お前が小説の登場人物だったらどうやって才能を認めさせる展開に持っていくんだ？
その通りにすればいい。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:59:26

>>105
方法が悪いよ。
とりあえずケータイ小説サイトに投稿して人気とれよ。
酷い文章でもそのまま出版だから大丈夫。

ちなみにこれ、天才作家と評されるヨシの文章

「ギャ！グッワ！待ってくれ！待ってくれ！」
オヤジは、叫んだ。
「許してくれよ！入れたかっただけなんだから」
「バキッ！ボコッ！」
ケンはかまわず殴り続ける。
「ヒッー！助けてー！助けてー！」
オヤジが悲鳴に近い叫び声をあげた。
「お前みたいな奴がいるからいけないんだ！」
ケンが叫びながら殴り続ける。
「ギャー」
オヤジの血があたりに飛び散った。ケンのコブシも血で染まっている。
「世の中！狂ってんだよ！狂ってんだよ！」
ケンの形相は、もうフツウではなかった。その様子を見ていた、ミクも従業員も言葉を失ってしまっていた。
思わずミクが言った。
「店長！それ以上やったら死んじゃう！」
「ガッシ！ボカ！」
ケンには、まったく聞こえていない。オヤジも失神したのか動かなくなった。
「キャー、やめて！」
ミクが叫んだ。
「あっ……はい」
従業員が後ろからケンを押さえた

109 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:00:06

最近美香の機嫌が悪い。
事あるごとに俺にあたりちらすのだ。
理由は「子供がほしいのに俺の稼ぎが悪い」かららしい。
結婚前にあれほど夢を説明したというのに、何を今更。
そうは言っても惚れた弱みで、離婚をほのめかされると土下座でもなんでもしていまう。
つくづく情けない。

「ただいま」
それでもバイトから帰れば美香に必ず声をかける。
しかし返事はない。
テーブルの上、電子レンジ、冷蔵庫の中と晩飯を探す。
何もない。
なんてことだろう。
今までは最低限家事だけは請け負ってくれていたのに。
明日顔を合わせたらまた離婚といわれるのだろうか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:00:51

>>108
＞ヒッー
ﾜﾛﾀｗｗ
アッーに通じるものがあるな。

＞「ギャー」
もいいｗｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:01:40

>>109
おまえ、文章短すぎ。
物書きは一文字いくらの世界だぞ？

そんな亀じゃ、金にならんぞな(´･ω･`)

112 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:04:02

仕方なくカップラーメンをすする。
明日の朝ごはんはあるのだろうか。
現実逃避したくて、そんなことを考える。
本当は朝ごはんが問題でないことぐらいわかっている。
金がないのだ。
その問題が解決しない限り美香の機嫌は直らない。
とはいえ今以上バイトをすることはできない。
せめて美香に何か資格があればいいのだが。
ただのコンビニの店員では限界がある。
今の部屋に住めているのも二人の稼ぎ合わせてやっとという有様なのだから。

デビューするまで。
そう結婚前に約束した。
その約束はまだ白紙になっていないはずなのに。
美香はもう俺を愛していないのだろうか。
深夜にカップラーメンをすすっていると思考は悪いほうへ悪いほうへと進んでいく。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:04:27

>>109
ああ、雨君ね。
君の文章読ませてもらったよ。

＞理由は「子供がほしいのに俺の稼ぎが悪い」かららしい。

ちょっとここのところなんだけどね。
彼女が怒りを君が知ることになる劇的なシーンなわけだし
もうちょっと厚みを持たせた方がいいと思うんだ？

最初から会話形式にしてくれないかな？
そうじゃないと、うちじゃ使えないんだよねー
この文章じゃ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:04:34

>>109
う～ん。
文章に花が無いな。
もう少し情景を浮かべる言葉を織り込んでみて。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:06:30

求職ｳｾﾞｰ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:06:54

>>雨
>>108の文章並みのインパクトを頼む。
それから、美香の愛情に対する不安がいまいち伝わってこないな
ここをもう少し

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:07:58

>>115
いいんだよ。
ここはネタにも全力マジレスして、気団が男を磨くスレなんだから

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:08:11

惚れた弱みって、安直な表現で心も人柄も伝わってこないね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:08:19

>>113
本当は最初の段落しか読んでねーだろw

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:08:39

傘の次は雨、か。
梅雨だしな

121 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:08:57

明日話し合おう。
気づけばそうやってまた先延ばしをしている。
俺には才能がある。
だからこそ、今は、今だけは、美香に支えてもらいたい。
「愛」があるから大丈夫だと今日まで信じてきたけれど。
もう大丈夫だと言い切れない俺がいる。
揺らいでいる。
こんなではいけない。
こんな精神状態で書く小説が売れるわけない。
俺には自信が必要だ。
そう思い直して、インターネットを開く。
インターネットの小説掲示板。
作品のレベルは低い。
それを笑って、自分の才能を再確信する。
そのとき、ふとネットで美香の問題を相談しようと思いついた。
俺は小説掲示板を閉じ「２ちゃんねる」を開いた。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:09:21

次はカタツムリだよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:09:44

>>119
突っ込みﾜﾛﾀｗｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:09:50

>>104
プロ水準ってちゃんと本職の人がそう言ったの？
編集者とか作家とか、ちゃんと現場知ってる人の意見じゃなきゃ
意味ないんだけど。
素人の「プロ並みだよお前！」なんてほめ言葉、飲み屋のねーちゃんの
「雨さんのカラオケは玄人はだしよ！」くらい信用できんわw

お前、小説を仕事にするってことは、自分がどんな状態でも
きっちり原稿上げなきゃいかんってことだよ？
フリーター程度の仕事でも執筆に支障が、とか言ってる時点で
プロになれる実力は不足しまくりなんだけど。

125 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:10:23

こんな感じです。
携帯小説ほどの派手さはないけど、俺、才能あるってわかりますよね？

126 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:11:47

>>124
大学の文学部出の友人に言われました。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:11:49

>>121
美香がどんな女なのか、お前がどんな男なのか背景をもっと説明してからの方が良くないか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:11:52

つまらんぞｗ
小説は趣味にして、本格的に就職しろ。
本当に才能があれば、勤めながらでもデビューできる。
働いていたら出来ないなんて、才能ないやつの言い訳だ。
実際、一日何時間執筆に費やしてるんだ？
今までに書いた本数とざっとしたページは？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:12:23

携帯小説並みの才能ということはよくわかったよ
別れてやれ。
1年半の結婚生活なら、慰謝料はほとんど発生しないだろうよ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:12:50

>>120 >>122
おまいらの着眼点は素晴らしいな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:13:06

運が無いっていうより文才無いな。
稼ぎ少ないって思うんならよ、掛け持ちしたりするんじゃないか？
小説の時間かけたいより、嫁にもっと良い給料あげて安心させるもんじゃないのか。
それからでも小説書けるだろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:13:25

>>125
いや、全然？
面白くもない、登場人物に魅力もない。
あっと驚くような表現も、読者を引き込ませる力もない。
中学生でももっと面白い文章書くわ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:14:18

>>126
文学部出の友人は素人だろ。
友人の言葉を信じて路を踏み外す人も多いぞ。

134 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:14:23

>>128
つまらないですか？
才能はあるんですよ。
あなたに小説のセンスがないんだと思います。
携帯小説とか読んで泣いてちゃどんどん頭悪くなっていきますよ？
たまにはちゃんとした文章も読みましょう。
俺は一日二時間は最低でも執筆しています。
書いた本数は４０本ほど。
ページにすれば６００ページぐらいですね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:14:46

あらすじだよな、これ。
深みも心象表現もなんにもない。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:15:28

少ねーな、おいｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:15:35

まあ、でも何が売れるか分からんからな。
ところで、美香とはどんな感じでもめたんだ？

もめたからここに来たことは分かったけど
最初の仲良かった頃から険悪になるまで至った過程がかいてないぞ？

さあ、追憶編行って見ようか

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:15:42

>>126
>大学の文学部出身の友人

素人じゃん。
文章で金を稼ぐプロに褒められてから自惚れろよせめて。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:16:18

一日2時間なら、フルタイムで働いても書けるじゃねーかｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:17:08

俺なんか、今日に一日２ちゃんで執筆活動したぜ

141 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:17:18

>>129
携帯小説なんかと比べないでくださいよ。
別れませんよ、デビューしたら楽させてやれるんですから。

>>131
今だけは嫁に支えてもらいたいのに、嫁もがんばってほしいんですがねえ。

>>132
現実そのまま書くのにあっと驚く表現ですか？
そんなの入れたら現実とかけ離れちゃいますよ？

>>133
文学部が素人ならどこからプロなんですか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:17:19

>>134
短編ばかり？
色んな仕事をして人間的に深みを増す事も必要だと思われ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:19:34

仕方なくカップラーメンをすする。
安っぽいしょうゆ味がした。添加物バリバリだ。
麺は全部食べたが汁の方は残した。
なんて味気ない食事だ。
嫁の作った物のほうがはるかにうまい。

明日の朝ごはんはあるのだろうか。
嫁の手料理は食卓に上るだろうか。
現実逃避したくて、そんなことを考える。
本当は朝ごはんが問題でないことぐらいわかっている。

ちょっと書き足したが飽きたｗ
はあ。
雨はちゃんと就職して嫁さん食わしたほうがいいよｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:21:34

雨氏は２ちゃん・気団・寺系スレは初めてじゃないよな？
寺まとめは見た事ある？

経緯を伝えるわかりやすさ、内容の引き込まれ度合い、文章の読みやすさ
誰か雨氏的に「こいつセンスあるな」てのいない？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:21:51

おい、雨
早く追憶編書けよ。
嫁との関係が崩れていくところをさ。

それ書かないと、嫁が何で怒ってるのかとか
嫁が今何を考えてるのかとか、全然分からないだろ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:22:01

>>141
嫁にお前の小説を読ませて、一生付いていくと哀願されたら
お前の才能を認めてやらん事も無い。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:22:58

さっさとどっかの賞に応募して賞金ゲットしてプロになったらいいじゃん。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:23:54

自分よがり過ぎるぞ…雨

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:24:16

>>134
たかが600ページしか22年間もかかって
書いてきてない輩にセンスがないとは言われたくねえw
つか40本で600ページって、小説ですらねえw

>>132
「あっとおどろく表現」で現実離れしたものしか思い浮かばない時点で
お前に文章能力すらない証拠。
まともな文章かけて当たり前、その上でその作家だけしか出せない
表現や着眼点などがあって初めてプロのスタートラインに立てるんだよ。

150 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:25:34

>>135　>>136
即興ですからこんなもんですよ。

>>137
出会いから書くんですか？
さすがにそれはちょっと今すぐは厳しいです。

>>138
素人じゃないですよ。
大学まで行ってるんですから。

>>139
働いたことないんですか？
フルタイムで就職したら１６時間労働とかが普通なんですから、執筆の時間なんてとれませんよ。

>>142
短編も長編もあります。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:27:34

文学部友人の言葉を何故にそんなに信用している？
大学までいっているから･･･って。ﾌﾟ

152 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:27:53

>>144
まとめは見たことないですね。

>>148
独りよがりの間違いですね。
日本語力を磨いたほうがいいですよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:28:17

こいつが中卒なんだろ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:28:53

正直、お前の文章も相談内容もつまらん。
何を求めてるんだ？
嫁が自ら喜んで奴隷兼ATMになる呪文か？
そんなんあったら、俺が教えて欲しいわｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:29:01

住民にからみ始めました。
逆ギレタイムスタート

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:29:29

余談だが、芥川龍之介の文章は凄いと思うな。

冬とは云いながら、物静(ﾓﾉｼｽﾞｶ)に晴れた日で、白けた河原の石の間、潺湲(ｾﾝｶﾝ)
たる水の辺(ﾎﾄﾘ)に、立枯れている蓬(ﾖﾓｷﾞ)の葉を、ゆする程の風もない。川に臨ん
だ背の低い柳は、葉のない枝に飴の如く滑らかな日の光をうけて、梢にいる鶺鴒(ｾｷﾚ
ｲ)の尾を動かすのさえ、鮮かに、それと、影を街道に落している。東山の暗い緑の上
に、霜に焦げた天鵞絨(ﾋﾞﾛｰﾄﾞ)のような肩を、丸々と出しているのは、大方、比叡の
山であろう。二人はその中に鞍の螺鈿(ﾗﾃﾞﾝ)を、まばゆく日にきらめかせながら鞭を
も加えず悠々と、粟田口を指して行くのである。

これ、芋粥の一説だけど、見事なまでの情景描写だと思う。
こういうのちょっと書いてみてよ。

157 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:29:41

>>149
ショートショートも知らないんですか？
ちょっと教養がなさ過ぎるんじゃないですかね。
星新一程度なら読めるでしょう？

158 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:30:55

>>154
奴隷なんて人聞きが悪いですね。
今だけ支えてほしいんですよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:31:32

そうだな。もっと勉強するよ
雨も、その自意識過剰な所を直して社会と人生の勉強した方がいいぞ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:33:00

この一連のやりとりで、

雨嫁が、「離婚する」って騒ぐ理由がわかりました。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:33:54

>>158
支えてほしいならお願いするしかないな。
頭を下げて、頭を地面にこすり付けて、お願いし続けるしかない。

頭を下げてももうダメなら、
それは嫁の愛情をおまえが全て食い潰してしまい
もう嫁の目では、おまえに男としての価値を見出せなくなったときだろう

ひたすら頭を下げろ。
それしかない

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:34:01

夢を応援してくれていた嫁が
一転して離婚すると言い出したきっかけはなんだったんだ？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:34:19

雨は別れたくないんだよな？

今はとにかく忍耐で正社員でもバイトでもがむしゃらに働き金を貯める
↓
貯蓄が充分になってから仕事を辞め、生活は蓄えを切り崩し
己は執筆に専念
↓
プロデビュー

これではいかんのか？
スポーツ選手を夢見ているのとは違う、本当の才能なら
歳とっても枯れやしないだろ？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:34:51

>>157
ショートショートなめんな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:35:47

>>157
ショートショート書きたい作家志望さんが
人様に読ませるために書いた文章があれですか？
人が読むものを書くのに「今は即興だからこんなもんで」
なんてプライドのない文章書かれる方に
教養云々言われたくないですね。
しかもショートショートの神様に対して「星新一程度」とは
恐れ入りますね。

166 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:36:55

>>161
お願いはしてるんですけどね。
最近それでも機嫌が悪いんです。

>>162
友達が子供生んだらしいんですよ。
それで自分も子供ほしくなったらしいです。
俺は要らないんですけど。
そういったらやらせてくれなくなりました。

>>163
せっかく才能あるのに、もったいないじゃないですか。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:36:56

>>165
ま、ある程度文章は好きなんじゃないか？
俺、星新一なんて知らなかったし。

168 ：雨 ◆2sEsihhrqQ ：2008/06/29(日) 03:38:54

>>165
あなた程度の教養でも星新一ぐらい平易な文章なら読めるでしょう？って言わないとわかりませんか？
理解力低いんですね。
即興で無料でプロになろうって人間にもの書いてもらっておいてその言い草ですか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:38:56

どうも、雑誌編集あがりです。
主にライターさん関係を担当してました。
雨さんの文章を拝読させて頂きましたが、
この程度の文章なら、ライターを目指す専門学生ですら書けます。

まず、文章が薄い。読み手に丸投げで、映像が浮かんで来ない。
単語の選択がいちいちネガティブで不快感を与える。
他の表現方法をもっと勉強なさるとよろしいかと思います。

既に指摘されている方もいらっしゃるようですが、
この短文の連続は、それこそあなたの侮蔑するケータイ小説です。
実際にあったことを文章に起こすのに、
この程度の描写力では才能があるとは思えません。

文筆業で成功されている諸先輩方は、
豊富な専門知識、無尽蔵の語彙、文章の流麗さ、色彩感覚、音感など
それぞれに強力な武器を持ち、それを如何無く発揮しておられるのです。

あえてもう一度。
あなたの文章は売り物ではありません。
持ち込みをした経験が無いというのは、無意識に自覚があるのでしょう。
小説家を目指すなどという理由で、周囲の方に負担を強いるのは時代錯誤です。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:38:57

高校の文芸部員のほうがもっと読み手を引き込むものを書くよ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:39:04

もう相手するのやめようぜ。
雨ネタ乙。
終了。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:39:39

もったいないならなぜ出版社にでも投稿しないのだろう

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:40:17

>>167
＞俺、星新一なんて知らなかったし。
マジかよ！（AA略

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:40:24

>>168
取り敢えず出版社でも投稿サイトでもいいから作品を知人でない第三者に晒してみなよ。
それで評価されれば嫁を説得する材料になるんだし。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:41:42

明日はカッパと長靴が登場します。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:41:57

>>171
お前が出て行けば済む事だろ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:42:25

>>166
雨よ。
いつまでもその調子でいいのか？
そんな上っ面だけの文章書いて満足なのか？

今のおまえの文章読んで見ろ。
なんとなく表層意識で思った程度のことしか書いてない。
物書きの書いたものがこれじゃあ、ネタだと言われても仕方ないぞ？

しっかり自分の思ったことを正直に書いてみろよ。
そういう心から思ってることを表した文こそが一番力強いんだよ。
書いて最も満足感、達成感を得られるのは
自分の思いを全て活字に伝えられたときだ。

卑しくも物書き目指すなら、自分が納得できる作品を書け。
売れなくてもいい。
自分が納得出来る文章、読み返して満足できる文章を書いてみろ。
まずはそこからだ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:43:35

俺、ゆうべのはえおとこゴバク
の方が引き込まれたし情景も浮かんだｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:43:56

フルタイムで働きながらプロになった人を知ってる
もちろん家事育児もしっかり分担してるし、職場でも信頼されてる

だから雨のことなんかあまっちょろくて鼻で笑っちゃうぜｗｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:45:16

>>169は文章上手いね。
物書きのプロ相手にしている人は、
知識や経験がないと勤まらないんだろうな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:45:47

>>178
wwwww 同じく！

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:46:00

ていうか、２時間の執筆以外は何してるんだ？
あと、純愛でショートショートってｗ
お前、小説ろくに読んだことないだろ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:46:44

>>168
人様に対して金も取れない文章読ませておいて
その言い草の方がよほど教養を疑いますけどね。
こんなところで見えない敵相手にしてる暇があるなら
編集部に持ち込みでもしたらどうです？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:48:00

>>182
だな。純愛のショートショートってなんだよｗｗｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:48:03

はえおとこは、水に落ちたときの生臭い泥の匂いがしたような気がしたよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:48:08

> フルタイムで就職したら１６時間労働とかが普通なんですから、執筆の時間なんてとれませんよ

現役の勤務医で、医師の仕事、論文の執筆の傍ら
１週間で400ページ前後の小説を書き上げて、
見事某賞で大賞を受賞された方がいましたが、
それでも時間が取れませんか？

才能があるということの意味を、
もう一度考えてみては？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:48:48

雨はネタが無くなって落ちたか

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:50:29

それこそ同人誌でも作ってコミケで売ればいいじゃん

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:51:10

>>187
ネタでもいいさ。
不幸な嫁はいなかったということで。

とりあえず俺たちのすることは全力でﾏｼﾞﾚｽだ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:52:36

>>189
そうだな
ﾏｼﾞﾚｽ乙

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:52:42

んだ
公開の手段の溢れている時代なのになｗ

他人の批判を聞かない奴は、絶対に成功しない。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:57:11

>>169に追記。

この業界で遅筆が許されるのは、一握りの大御所だけです。
成功を夢見る駆け出しはもちろん、新人も中堅も、
執筆するスピードはあなたの比ではありません。

かくいう自分も、大学生時代に小説家に憧れ、
小説もどきを書き溜めましたが、
それでもあなたの総ページ数を超えています。

現実逃避の手段に、この職域を穢すことはご遠慮下さいませ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:58:46

>>192
とりあえず嫌味の才能は雨とは比べ物にならないってことはわかったｗ
つ慇懃無礼

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:59:46

主催者「私どもの演出でお嬢さんにほんっとうに申し訳ない事をしました！申し訳ありません！」（深々とおじき）
↓
240嫁父「いやぁ…怪我はなかったですから」（豪放でおおらかに。苦笑いで）
↓
主催者「お嬢ちゃんごめんね」
↓
240嫁「…ウン」（恥ずかしそうに）
↓
かたわらですらすらとサインを書くはえおとこ
↓
蝿「ﾊｲ、ﾄﾞｰｿﾞ」
↓
240嫁「…ありがとう」（心の声：ライダーじゃないのかよ!?）

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 04:00:32

今の時代、どうしても紙媒体の職業としてやりたかったら、「長編」でないとなぁ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 04:00:46

>>193
どうした？
どうして192にからむんだ？ｗ

197 ：193：2008/06/29(日) 04:02:52

>>196
いや、褒めたんだが。
雨には人をムカつかせる才能すらないんだからなｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 04:03:13

>>194
お前ｗｗｗ
なんともいえない空気な情景が浮かんだぞｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 04:06:04

>>197
あまりほめてる風には読めんぞｗ
確かに雨の文章は退屈だったがｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 04:07:04

>>197
>>162,192だけど
ムカつかせちゃった？ごめんねーｗ
でも実際、即興で書いた割にあれは……
短文の方が難しいのに、構成力の無さを誤摩化す為に
「ショートショート」とか言うなって思ってさ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 04:08:27

星新一は、今で言うならラノベだな
面白いショートストーリをたくさん書いてた

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 04:10:44

>>162じゃねぇ、>>169だ……orz

203 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 05:33:28

◆現在の状況　嫁が実家に帰っている
◆最終的にどうしたいか　復縁
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）　２１、歌手、５０～８０万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）　２４、塾講師、２４０万
◆家賃・住宅ローンの状況　賃貸５万
◆貯金額　なし
◆借金額と借金の理由　１００万　車のローン
◆結婚年数　半年
◆子供の人数・年齢・性別　なし
◆親と同居かどうか　別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由　俺×１　夢のため
◆どんなトラブルか
もう夢を手伝えないと悲劇のヒロイン気取り

204 ：アーモンド ◆fk.ifieFHA ：2008/06/29(日) 07:05:24

◆現在の状況妻は妻の姉の家で療養中
◆最終的にどうしたいか慰謝料をもらって離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 28、会社員、400万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 26、専業主婦、0
◆家賃・住宅ローンの状況賃貸六万
◆貯金額 180万
◆借金額と借金の理由なし
◆結婚年数２年
◆子供の人数・年齢・性別なし
◆親と同居かどうか同居（両親と祖母
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由なし
◆どんなトラブルか
妻がうつ病になったので慰謝料をもらって離婚したいとつたえたら妻の姉の家に行ってしまった（妻の両親は他界）
精神疾患は離婚理由として認められるらしいので妻が有責と言うことで慰謝料をもらって離婚したい。

205 ：ﾔｼﾞｷﾗｰ：2008/06/29(日) 07:59:08

怒涛のやうな相談所だな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:00:32

>>204：アーモンド ◆fk.ifieFHA
もちろん程度によるが、うつ病は治る（あるいは服薬で付き合える）可能性が高いよ。
好きで一緒になったなだから直してやりたいと考えるか、こんなのとは離婚だと考えるかはお前の判断だが。
例えばお前が事故か何かで片足切断くらいになったとして、「こんな片足とは離婚よ」と言われたらどうか？

ともあれ、
離婚するなら慰謝料でgdgd言わなければ調停でイケると思う。家庭裁判所or法テラスへ。

ただし、結婚後に「うつ病」になったようなのでその原因ははっきりさせないといけない。
お前、お前親、祖母が原因ならお前が慰謝料払うんだぜ。

病院に行ってるはずだから、医者と相談しろ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:12:31

>>203：青蝶
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）　２１、歌手、５０～８０万
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由　俺×１　夢のため
◆どんなトラブルか
もう夢を手伝えないと悲劇のヒロイン気取り

年収５０～８０万じゃあ職業とはいえない。
嫁は塾講師という現実的な職業だからオマエの「夢」にちょっとだけお花畑を見たんだろう。

しかもお前が
＞悲劇のヒロイン気取り
と認識してるのはバカとしかいいようがないので「まともな職業に就いてやりなおせ」とは言わないぞ。
結婚すべきじゃなかった。同棲だったら「解消しよう」で済んだケースなのに。

これ以上、結婚生活を無理強いすると親が出てきて慰謝料請求や嫁が出してた生活費のうちお前が負担すべきだった分の返還請求とかされる。
「短い間だったけど夢を見させてくれてありがとう。×１にしちゃってゴメン」と別れるのが漢。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:14:33

>>203

　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,、‐''''´￣￣｀｀''''-、,
　　　　　／　＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼・∀・／＼／　　::::::::| 　　アキラメロン
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　ヽ　＼／＼／＼　　　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　　 :::::::::::::::／
　　　　　　｀''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:17:16

>>204
まずは弁護士雇え

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:20:48

年収５０～８０万ってファミレスのバイトより少ないじゃん。
結婚する資格なんかないぜ。ただのヒモじゃん。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 10:03:48

メロン、ヘタの上の部分がないぞｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:08:48

>>211
ゴメン。俺が食った

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:28:00

>>204
配偶者が鬱病で離婚ができるのは本当だが、
理由はなんだ？
慰謝料貰うって・・・。

ちょっと酷すぎるんじゃまいか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:51:40

元（？）のアキラメロンがやってきた。
ここが清らかな証拠だな。
みんなでマジレスがんばろう

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:55:48

最近、本家寺の方にはデモモメロンが沸いてたからな
アキラメロンの可愛い事。
ここは本当に最後の聖域って感じだ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 12:08:52

かわいいな、アキラメロン。
嫁さんと子どもどうしてる？

217 ：アーモンド ◆fk.ifieFHA ：2008/06/29(日) 12:46:04

>>206
うつ病なんて甘えなんだから本人の資質の問題。
私のせいなんてことはありえない。
治るとしてもそれまで家事もしないごくつぶしを養う気はない。

>>209
わかった。
明日から動く。

>>213
家事もしない甘えたごくつぶしを慰謝料もらって放り出すぐらい当たり前だろう。
今まで私は十分耐えてきた。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 12:50:18

アーモンドは嫁さん訴えて慰謝料貰うって事で解決な
めでたしめでたし

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:07:09

>>217にいちいちレスや反論はしないが第三者を入れて法律的にきちんと手続きをすればいいよ。
じゃあな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:10:53

>>217

>>206
うつ病なんて甘えなんだから本人の資質の問題。

自分もそうは思うが。。

≫私のせいなんてことはありえない。

根拠は？

結婚2年のうち、鬱病でどんだけの期間お前さんは我慢したんだ？

ま、とにかく離婚したいんなら、明日からがんばってくれ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:32:10

>>217
＞うつ病なんて甘えなんだから本人の資質の問題。

いや、現代医学も認める立派な病気だから
おまえのその考えは、単なる素人の思い込みだ。

医学の素人のおまえが、単なる思い付きを武器として
現代医学の出した結論に挑むなんて、無謀にもほどがあるぞ。

竹やりで戦車に立ち向かう日本兵のようだ。

222 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 13:34:40

>>207
年収が低いのはまだ売れてないんだからしょうがない。
それを支えるのが嫁。
嫁には嫁の使命を果たしてほしいだけ。
生活費なんて嫁が出して当たり前なのに「返還」なんてありえない。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:39:19

>>222
お前、いたいな・・・。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:40:20

メロン、出番だよ～

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:41:09

>>222
ああ、要するに　ヒ　モ　で　す　か　。
お前絶対売れないよw

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:43:04

>>222
まだ売れてないんだから、おまえはゴミクズ以下の人権しかないんだよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:43:24

ヒモの心を歌えばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
案外ヒットするかもしれん

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:43:31

>>222
おいおい。でかい態度にでるなら、まずは売れてからにしろよ。

229 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 13:45:03

ヒモ呼ばわりするな。
俺は才能があるんだから。
その才能を開花させるために尽くすのが嫁の使命。
途中で放り出すなんて許さない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:45:16

>>222
そういえば、前回の相談者に作家志望のやつがいて
自分の才能を証明するために自称ショートショートの文章アップしたやつがいたぞ。

おまえは、歌手志望だよな。
じゃあ早速、おまえの才能証明するために
おまえの歌のファイルをアップしてもらおうか。

話はそれからだ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:45:59

>>229
才能あるんだろ？
早くMP3ファイルアップして、自分の才能証明して見せろよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:46:47

歌手って言っても多々ジャンルがあるけどさ
青蝶はどのジャンルになるの？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:47:04

>>229
ニコでもようつべでもあるぞ。ケータイで撮ってあげればいいじゃないか。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:48:03

おお、盛り上がってきた。
がんばれよ青蝶。

２ちゃん発の人気歌手になれよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:48:03

>>222
嫁が逃げたがっているのは青蝶が売れてないんだからしょうがない。
それをなんとかするのは青蝶。
嫁は、青蝶には夫の使命を果たしてほしいだけ。
生活費なんて青蝶が稼いで当たり前なのに「嫁に甘える」なんてありえない。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:49:52

ヒロイン気取り呼ばわりするな。
青蝶は才能がないんだから。
その才能を開花させるために尽くした嫁に尽くすのが青蝶の使命。
途中で放り出すなんて許さない。

237 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 13:50:05

>>235
嫁に甘えているわけじゃない。
嫁なんだから俺に尽くすのは当たり前。
それをしないというほうが甘えている。

歌はロック系だ。
ただで歌う気はないからアップはしない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:53:34

>>237
ああ、振込先教えてくれたら振り込んでやるよ。
だからアップしてくれよ。

239 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 13:53:42

>>236
才能はある。
売れれば嫁も恩恵があるんだから今尽くす必要はない。

240 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 13:54:23

>>238
こんなところに振込先を書くわけないだろう。
そんな馬鹿じゃない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:56:49

ヒモは元気だなぁ。
嫁は早く逃げろ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:58:23

>>240
大丈夫だよ。
死ぬ死ぬ詐欺してる団体なんかは、
ネット上に振込口座公開して、広く募金募ってるんだから

口座番号ぐらいなら、公開しても何の問題もない

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:58:37

>>237
ロックか。楽器はやってるの？
バンド組んでるとか？それとも青蝶単独でバックバンドつけるような形態？
そもそも、個人で活動なのかどこかの事務所に属してるかもわからんしなぁ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:58:38

才能はない。あったら売れている。
売れずに恩恵もないんだから、もう嫁が尽くす必要はない。

今の状況、周りを変えて云々という段階はもう過ぎている。
お前が変わるしか道はないんだよ。

245 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 14:03:00

>>242
問題はある。
そんな簡単にさらせる口座はもっていない。

>>243
楽器はやっていない。
バンドを組んでボーカルを俺がやっている。

>>244
才能があっても運が回ってこなきゃ売れない。
俺はもう努力しているんだから次は嫁が努力する番だ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:04:00

昔、ある番組で売れない役者の相談があった。
「日本じゃうだつがあがらないんで、アメリカでアメリカンドリームを掴みたいんです」
それに対して回答者「日本で売れないのにアメリカで通用すると考える根拠は何？」
相談者はアメリカンドリームを連発してたよ。

青蝶、おまえはこの相談者をどう思う？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:06:50

運も才能のうちって言うだろ？
お前の努力ってどの程度だよ。
運を開かせるための努力が足りないだけだ。
今　お前の努力が限界なら、そこがお前の限界。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:07:31

２ｃｈで人気に火が付けばメジャーに成れるかもしれないのにな。
オタは気に入ったのは絶対に買うから、市場的にはかなりありがたい存在なんだが。

２ｃｈ利用する良いチャンスをつぶすのか。アホ

249 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 14:07:33

>>246
アメリカにむく曲作ってたならアメリカ行けばいいだろ。
そいつの曲も聞いてないのに何を判断できるって言うんだよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:09:07

じゃぁお前、売れるための曲作れよ
お前が売れないって事は、お前の曲に人を引き付ける力がないって事だ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:12:06

>>245
ボーカルってことは、作詞担当？
だったらイチオシのワンフレーズを頼む。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:12:24

とりあえずアップして広く知ってもらうのが1番だろう
　今　、　最　大　の　チ　ャ　ン　ス　なのに金がどうのと言ってる場合かよ
携帯の着メロでもなんでもいいから認知されなければ売れるわけない

ここは先行投資とあきらめてアップしろよ
人気が出たらこの損失なんてすぐ回収できるさ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:12:41

>>245
＞問題はある。
＞そんな簡単にさらせる口座はもっていない。

いや、いいんだよ。
持ってる口座そのまま晒せば。
どうしても晒したくないなら、口座は後でいいよ。
偽名口座でも何でも作って、それを晒せばいい。

とりあえず楽曲ファイルから先にアップしようか

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:14:38

>>237
＞ただで歌う気はないからアップはしない。

おいおい。
プロの歌手だって、CMなんかで歌の一部を無料で流してるだろ？
プロの癖にＣＭsongもしらねえのかよ

とりあえず一部だけでもいいから、アップしろよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:17:37

今　お前が街角でCDを売ってるとする。
客「ワンフレーズ聞かせてよ。気に入ったら買うから」
お前「金を払わない限り聞かせない」

これじゃ売れるわけないぞ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:18:47

ああっ、もしかして！？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:19:03

>>237
じゃあお前も嫁につくせよ。
主人としての使命をはたせよ。
労ってやれよ。

人の心もわかんねーのに、心をうつ歌なんか作れないっつーの。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:19:50

青蝶よ、それに昨日の雨よ

物書きでもアーティストでも、芸で稼げるだけ売れるのに必要なのは
才能だけではない。
重要かつ必須なのは「運」と「人脈」だ。
そしてそれらは、自分自身の才能とはまた別の、人間的な魅力、気力、
人として素から醸し出すものに引き（惹き）つけられ生み出されたりと、寄って来るものだ。

一方才能的なものは？
ネットのおかげで埋もれた人材もボコボコと発掘されているご時勢なだけに、
玄人はだし程度に才能があるやつは、ゴマンといる。しかも細分化されて。

しかし青蝶や雨から受けた印象は、
夢を追いすぎ、プライドと自尊心だけが肥大化し、
己を認めない現実と向き合えず、おかしくなってしまってる人のそれだ。
既に素人のアドバイスでどうにかなる程度ではないように思える。
そして残念な事に、良い運や良い縁で人が寄って来る雰囲気を一切感じさせないものを感じる。

病院に行きなさい。
ちっぽけな自分をしっかり見つめる事が出来ない限り、心の安寧は訪れる事はないだろう。
物事がうまく立ち行かない現実を、周囲の人のせいにするのはやめなさい。

すぐにでも出来うるアドバイスは１つだけ。
幸せになりたかったら、人の話を聞く耳を持ちなさい。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:20:02

じゃあ歌ってる動画はなくてもいいから
お前の歌のサビ部分を書いてくれよ。

サビでぐっと俺らの気持ちつかめるかどうかでいい歌かわかる。
そんぐらいはしてもいいだろ？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:20:28

>>240
カンパ集まるかもよW

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:23:21

>>245
運も実力のうちって言うだろ？

もしかして、青蝶＝雨！？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:25:40

バンド名なんて名前?

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:25:42

青蝶よ、ネットもバカにできんのだ
昔ネトゲやってたころモー娘のPVプロデューサーと知り合ったことがあった
製作者じゃないと知りえない情報持ってたしテロップで名前も見た本物だ

そんな人が、今、２ちゃんの、このスレを見てるかも知れんのだ
チャンスを逃すなよ　運命は自分から掴みに行くものだ

264 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 14:26:11

「お前は一人
俺をもとめて叫ぶ
俺は一人
誰かを求めて叫ぶ
愛なんていうな
恋なんていうな
俺には力と情熱
お前には誇りと怒り
それだけが全て」

新曲のサビ部分だ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:28:17

>>264
おいおい。
おまえ詩人にでもなるつもりかよ？

ロッカーがメロディーとリズムを伝えないでどうするよ？
早くニコ動にアップしろ

266 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 14:29:06

アップはしない。
歌詞だけでもわかるだろう。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:30:12

今　ここにいるみんなはお前と嫁さんのことを本気で心配しているんだよ。
お前たちみたいな苦労している夫婦をほっとくなんてできっこない。
お前に悪意を向けている奴なんていない。本当だよ。
俺たちにできること、せめてお前が売れるための手伝いをさせて欲しいんだ。
頼むから、お願いだから、曲なりフレーズなりをアップして、協力させてくれ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:31:21

>>266
メロディーが分からん。
さあ早く。さあ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:33:13

それはバラードなのか？ギンギンにせめてる曲なのか？

おまえの曲が聞きたくなっちまった　どーしてくれるんだ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:33:53

青蝶は、とりあえず楽曲アップできるようになってから来いよ。
次の相談者が待ってるから、また後で来てくれよ。

歌、がんばれよ。

271 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 14:34:07

逃げたいから誘導されたが、いいだろうか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:34:33

>>264
なんか長渕かぶれか浜省くずれの書くような詩だな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:35:26

誰かビッグな人がその歌詞に興味を持つかもしれん
お前への連絡先を知らせる方法は無いのかな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:37:19

>>271
一応、テンプレを埋めてくれるとありがたい

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:38:45

青蝶おもしろいなｗ
ぜひ歌を聞かせてもらいたいもんだ。

276 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 14:39:11

◆現在の状況
継続的な不仲が続いている。顔を見るのもきつい。
◆最終的にどうしたいか
離婚する。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
４７歳・自営・月７０～１００万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
４６歳・勤め・月１８万
◆家賃・住宅ローンの状況
ローン１５年目・残１２００程
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
俺なし（理由後に書く）嫁＆共有　教えてくれない
◆借金額、借金があればその理由
商工ローン２００万、カードローン残１００万　俺名義
◆結婚年数
２２年
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
息子１９歳・娘１７歳
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆ 離婚希望の理由の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
俺が元々悪いのはわかっている。嫁名義の貯金を借金返済に回した。
カードローン等に合計１０００以上借金があった。原因はパチンコと女に入れあげた。
丁度一年前すべて清算し女は俺の元を去った。
その後は結構真面目に働いている。

俺の手取りは俺が管理したいんだが嫁が頑として渡さない。
確かに前は使い込みもしたし嘘もついた。
でも今は心を入れ替えて頑張ってきたのに信用してくれない。
DVも酷いもので、しょっちゅう「私は不幸、殺してくれ」という。
俺に人生潰されて、これ以上生きていたくないとかなんとか。
最初はそこまで追い詰めたかとビビッたけど１年ずっと言われ続けてると嫌になる。
離婚は何度も考えたが、慰謝料や貯金の返済に２０００万を一括請求された。
メインバンクカードもすべて押さえられてるのに払えるわけがない。

女と逃げるつもりだったけど潰された恨みもある。
もう嫁を女としては見られない。顔を見るだけで腹が立つ。
俺が切れると、昔の借金や女（１人じゃない）の証拠を周囲にばら撒いて、
社会的に抹殺するとまで脅される。話にならない。

なんとか逃げる方法はないだろうか？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:39:16

>>258
禿げあがるほど同意！

わかるか？青蝶よ。雨よ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:39:30

青蝶バンドはライブハウスなんかで活動してるのかな？
近かったら聞きに行きたいんだけどさ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:39:40

愛が要らないなら、特に嫁がいなくてもいいような気も

280 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 14:39:57

激しいロックだ。
メロディより叩き込む感じの。
連絡先が必要なら今晩メアドを作る。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:42:40

>>280
捨てアドでいいから、とりあえずメ欄にアドレス書き込め。
俺も送ってやるから

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:43:23

>>276
仕事も家庭も全部捨てて逃げるんじゃなだめなの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:45:12

>>276
自営で給料抑えられるってどういうことよ？
事業口座は、もちろんおまえの管理だろ？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:47:03

まあ、もしかしたらうｐしてファンが殺到したら困ると思ってるのかも試練。
調性とコード進行を全曲分晒してもらおうよ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:47:14

>>276
すげえ簡単。

会社やめて嫁置いて自分の身一つで
家族にも行き先知らせずに知り合い一人もいないような土地に行って暮らせばいい。

北海道とか沖縄あたりでどうよ？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:48:30

>>276
二千万ぐらいにして、利子と慰謝料つけて返してから言えよ。

287 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 14:48:56

何故すべて捨てなきゃいかん？今まで頑張った証だ。
会社を興したいと思ってるが、すべて握られて困ってる。
先に会社だといってるのに聞く耳を持ってくれない。
嫁は子どもも大学を出してやりたいからと、離婚に同意しなかったんだ。
俺にカード渡すと身の破滅らしい。なんてことを言う奴だと思うよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:49:10

>>276
おまえ、もしかしてホントは自営じゃないのか？
自営なら、自分の給料は自分の事業用口座から移すだけ。
嫁に握られることはないと思うんだが。

フェイクなら、そこはフェイク変えろ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:49:40

>>276
今のお前は、嫁に借りがある状態。
寝る間も惜しんで働いて、嫁が言う条件を飲んでやれ。
少なくともその程度の気概が無ければ難しいだろう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:50:51

>>287
会社って、今２０万ちょっとで作れるよ。
しかも個人事業の法人成りだろ？
なんで嫁は反対するんだ？

それに、全て握られてるって個人事業主だろ？
どうして勤め人の嫁がおまえの事業用口座全て抑えられるんだよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:51:05

>>287
いやー、嫁の貯金１０００万、どうやって使えるんだ？
お前、嫁さんの老後の費用をゼロにしておいて離婚とは何様だよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:52:12

>>287
会社作るのにカードで金借りるバカいるかよ。
安くても１３％ぐらいの高利だぞ？

ちゃんと金融機関から借りろ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:53:20

女が去ったあたりをｋｗｓｋ。
「潰された恨み」ってのがよくわからん。
嫁が介入して、女と別れることになったのか？

294 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 14:53:29

>>288
いや、事業用も個人名義も、どちらも握られてしまったんだ。
そうしないと女のことも含めて脅されて。馬鹿だった。
自営って言っても仲介を挟んでやってる。
だから会社を興したいんだ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:53:46

>>280

デモとまではいかなくとも、鼻歌程度でもいいからメロディーがあったほうがいいんじゃないか？
プレゼンに有益な情報は不可欠だ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:54:26

不倫した人間は有責だから、
自分から離婚を言い出せないお。

年金も健保も投げ捨てて、無戸籍逃亡者になるしか
逃げる道なんてないと思うお。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:55:48

つ夜逃げ

298 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 14:56:34

女は過去だ。もう今は関係ないんだ。
嫁もいつまでもそれを振りかざすんだ。
メールの内容を勝手に見て、不意打ちにイヤミったらしくくる。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:57:49

商工ローンも２００万で嫁さんからも１０００万の借金。
独立してどうやって返すんだよｗ
不倫を何人したかしらんけど、結婚２０年とかになると、慰謝料も高いぞ。

不倫だパチンコだのかなりの有責だな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:58:31

個人経営になったときのメリット＆デメリットを包み隠さず書き出して、
嫁に相談してみたらどうだ？
嫁貯金からの使用分やローンが早く返せるならいいことだろ。
それで収入を増やして、嫁が納得いくように話を持っていけばいい。
で、作った会社は嫁子にくれてやれ。
1度立ち上げたんなら他所へ行って新しくやり直すのもやりやすいだろ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:59:26

>>294
事業用口座握られてて、経費支払いはどうしてんだ？
嫁はそんな細かい支払いに対応してる暇ないんじゃないか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:01:15

あれが嫌、これができない　じゃなくて
あれは好き、これをやる　って前向きに考えるほうがいいんじゃないか？
今はある意味仕方ないんだ　楽しく生きる方に思考チェンジするところから始めるのはどうだろう

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:02:49

女は過去って言ったって、判例上そう決まってるんだから仕方ないでそ。
不倫した側からは離婚を申し出れないの。
出るとこ出たら勝てないよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:05:52

どういう条件で嫁さんの１０００万を使えることになったんだ？
まさか返済する気がさらさらないなど言わないでクレよｗ

305 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 15:09:42

パチンコは単身の時からだから、８年前か？
その頃から武富士なんかに借り始めてしまった。
１年経って３５０ほどが上限でそれ以上借りられなくなった時に初めて打ち明けた。
嫁が最初は自分から立て替えてくれたんだ。「やり直せばいい」って自分からだ。
その後２回同じことが続いて、３回目には罵倒された。
４回目を任意整理中で、今は借りようにも借りられないブラックだ。
商工が通って自分でも不思議な程なんだ。

それ以前からも嫁とはもともと不仲だったんだ。ずっとレスだし。
いい女が居たらそっちと上手くいきたいだろ？
子どもの責任がなかったら、とっくに逃げてるかもな。
何しろ嫁が可愛くなくなった。偉そうでふてぶてしい。あんな女じゃなかった。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:13:12

>>299
お前全く反省してないな。
嫁がそんな態度とるの当たり前だ。
本当に悪いと思ってるなら、一生耐えろ。
お前はそれだけのことをしたんだ。

それに、嫁さんに慰謝料払ってやったのか？相手の女も嫁さんに払ったのか？

それすらしてねぇのか？
お前が有責者なんだから離婚は言い出せねぇよ。
ドーしても離婚したけりゃ相手の言い値を払うしかないんだよ。

どっちにしてもたった一年で逆切れとは・・・。
女、ギャンブルで自分の範囲を越えるようなことをするやつが、会社興しても先は見えてるけどな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:14:24

>>300-301
自営と言ったが、商品を扱うわけじゃない。
個人契約だし所在地は自宅。経費の計算なんざしれてる。
俺も年だし、早くに会社興して人を管理する側に回りたいんだ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:19:41

>>305
嫁さん元々いい女じゃないか。
お前が今の嫁さんをそんな女にさせたんだぞ。
責任転嫁するな。

商工は会社名義だから借りられたんだよ。
ブラック載ってるような個人はだめに決まってんだろ。
とにかく反省が足りん。

309 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 15:22:40

すまん、>>307は俺だ。

有責はわかってる。でも嫁も陰険すぎるんだよ。
俺の弱みの証拠を自宅以外あちこちに隠しているらしい。
後ろ盾もないのに、信用なくすような馬鹿な真似したら、自分も困るだろうに。
今週も喧嘩続きで「バラす！」「勝手にしろ！」の罵りあい、
怖いからお互い出来ないが、向こうも全然譲らず堂々巡りだ。

疲れてしまったんだ。
このまま嫁に罵倒されながらATM扱いで、会社も興せずくたばるのが歯痒い。
ちょっと取引先との飲み会で遅くなるだけで大騒ぎ、
GPSで常に監視だ。
もう無理だ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:29:30

簡単だろ。

お前から頭下げて心入れ替えろ。
数年がんばれば、元の優しい奥さんと
温和な生活が返ってくる。

かもしれない。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:31:37

奥さんの言い値で離婚したらいいんじゃね？
2000万はおいおい分割で払うことにしてさ。
１000万が奥の貯金返済だとしたら、慰謝料が１000万だろ？
妥当だと思うよ。

あと、女は過去のこととかいいながら、「潰された恨み」ってなんだよ。
お前自身がそのこと恨みに思ってるのに、奥さんをせめるってﾀﾞﾌﾞｽﾀだろ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:33:08

鬼畜パレードだな。

313 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 15:41:12

分割は一切認めないらしい。俺には金の信用がないから。
だから慰謝料払う為だって言ってるのに、口座を一切渡さない。

嫁の言い分では、
毎月の経費だけで４５万かかってる（借金やローン・税金など込み）
他に生活費と子どもの学費がいる。
下の子が来春の入学だが、指定校推薦だともう１０月には振り込まなくちゃならんらしい。
それこれで年間２５０用意してると言ってた。
だがそんなにかかるものなのか？うそ臭いんだが？

俺も嫁を信用出来ないので、自分でやりたいんだが。
レス観てる限りでは俺の悪人認定だけか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:46:36

過去に借金作った人間に金の管理を任せる馬鹿はいない。
しかも前科3回。これだけでも人として信用できないのに
女まで作ってたんじゃあ自業自得。
子供が独立したら嫁は出て行くと思うからそれまで我慢の子だ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:46:43

>>313
俺の悪人認定「だけ」ってなんだ？
嫁さんに悪いところは見当たらないんだが。
それとも、もっと有用なレスをよこせってことか？

正直、難しいなぁ。俺の離婚したほうがいいとは思うよ。
でもまぁ嫁さんも本当に離婚したいのなら、分割の話にも応じるとは思うんだが。
離婚した後の、金の算段が不安なんだろうなぁ。
2000万＋子供の養育費（学費）+家のローンってことで話してみたらどうだろう？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:48:05

＞下の子が来春の入学だが、指定校推薦だともう１０月には振り込まなくちゃならんらしい。
それこれで年間２５０用意してると言ってた。

マジレスすると私学で初年度はそんなもん。入学金が高いからな。
一年の学費だけで一人100万は超えるから二年目からだって二人でそのくらい必要だな。
他に通学定期とか制服や体操服とか教科書代とか諸経費がかかるから少ない位の予算だ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:50:00

>>313
私立なら200万ちょっとだと思う。
それぐらいなら妥当な範囲だ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:51:08

>>313
慰謝料払うためなら、口座握る必要ないだろ？
黙って2000万貯めて、そこから抜いてもらえばいいだけだし

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:52:21

サイマーに口座を見せたりしたら、金があるんだ！と思って
どこで借りてくるかわかんないからなぁ

320 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 15:53:02

>>311
何人か遊びはあったが、本気の女だったんだ。
相手は俺を心から信じてくれてた。
だから浮気云々で終わらせず、子どものことが片付いたら一緒になるつもりだった。
「会社を興したら迎えに行く」って約束してた。

女には×１って言ってて、それがおかしいって不信を持たれ始めた頃、
嫁が俺の借金のことやらすべてバラしてしまった。
それまではメールにロックもしてなかったから、証拠も取り放題だったらしい。

女が一旦身を引こうとしたのを折角引き止めたんだ。離婚決まったから待ってくれって。
だがすぐまた嫁にばれた。
嫁が凄い形相で女に会わせろと凄んだ。俺の弱みをまくし立てやがった。
２年続いた恋を終わらされたんだ。

騙してた俺が悪いが、あの時の嫁の形相が忘れられない。
あんなひどい女と知ってたら、もっと早くに別れてた。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:54:18

パチンコや女に1000万以上平気で使って自分の子供の学費もケチるようじゃな。
心配しないでも嫁も子供も学校卒業したら出て行って没交渉になってくれるさ。
あと数年に辛抱だ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:57:34

>>320
本気になった女に対して×１という嘘をついたのは何故ですか？
本（ｒｙ　借金のことを黙っていたのは何故ですか？
本（ｒｙ　離婚が決まったって嘘ついたのは何故ですか？

嫁のせいじゃなくて身から出た錆。100％自業自得

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:58:20

>>313
年間250 うそくさい

・・・って、
大学(短大か？)にもよるし、私立か国公立か、
文系理系かにもよるからわかんないけど、
別にうそくさくなんかないよ。
しかもまだまだかかると思うよ。
250って、入学金と前期の授業料かな。
後期の授業料もいるし。
教科書代もばかにできないよ。

嘘だと思うんなら、学校に問い合わせしたらどーだい？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:58:42

＞俺の弱みをまくし立てやがった。２年続いた恋を終わらされたんだ。

弱みってなんだよ？
嫁からそれ聞いた女に捨てられたわけだな。
引止められた後も離婚すると聞いて待ってたような女だからプリン脳の自己中女だろう。
まともな女なら不倫だったとか正妻捨てると聞いたら身を引くだろう。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:59:58

>>320
安心しろ、世間一般の嫁はそうなるよ。
むしろ、お前の嫁は優しいくらいだ。

今の生活の引き金を引いたのはお前。
いい年して、会社興そうなんて思ってるんなら、余計大人になれよ。
このままお前が独立しても、今のお前じゃ客は去っていく。少しは計算しろ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:02:48

>>320

×１だと言っていた彼氏が実は家庭持ちで、大きな子供がいて
奥さんに借金してるというのを奥さんからの連絡で知りました。

彼は離婚が決まりそうだから待ってくれと言われたけど
結局、また奥さんにばれて彼との関係は終わりました。

↑
本気になった女に過去がどれだけ不誠実なことしてるかわかってる？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:04:29

>>320
何言ってんだ。
お前も不倫相手も嫁さんに慰謝料くらい払ってやれ。

夢しか追ってないやつは会社なんぞ興してもうまくいかねぇぞ。

328 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 16:05:37

なんか俺自身のトラウマを根堀り葉堀り聞かれただけで、
皆嫁の味方なのか？

去年からずっとGPS監視されてるが、金も無いのに女作るもないよ。
パチンコだってめったに行ってない。
久しぶりにカラオケで盛り上がってたら、泊りくらいかまわないって思うじゃないか？
それをガミガミ怒鳴って止めさせる。うんざりだよ。

子どもも全部嫁の味方だよ。わかってるよ。
もう本気で失踪してやろうか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:06:05

バツイチ独身だと思ってた男が実は離婚してなくて、大嘘つき
サイマーと来たら将来を託す気にはなれんだろｊｋ
嫁さんが暴露したことで、一人の女性が救われたとも言えるな

330 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:07:57

◆現在の状況冷戦状態です
◆最終的にどうしたいか妻に素直になってほしい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 32、自営業、500万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 28、医療系、350万
◆家賃・住宅ローンの状況賃貸８万
◆貯金額全部合わせて250万
◆借金額と借金の理由なし
◆結婚年数６年
◆子供の人数・年齢・性別２才女の双子
◆親と同居かどうか別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由なし
◆どんなトラブルか
マニキュアを禁止したらわめいてそれ以来冷戦状態になりました。
スカートを許可してやったらそれ以来妻が増長して困っています。
なんとか元の状態に戻したいです。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:08:24

>>320
で？っていう感じなんだが。

お前、自分のやった事一個たりとも他人に非難されるいわれはないと思ってんの？
もしもそうならこれ以上何もいう必要ないじゃん。

弁護士でも雇って調停なり裁判なりして嫁と別れろ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:08:41

＞パチンコだってめったに行ってない。

めったにって、まだ行ってるのかよ。たまにでも借金餅が行くなよ。

＞もう本気で失踪してやろうか？

嫁は仕事もあるからともかくお前はどうやって食っていくんだ？
家出して住所も身分証明もない男雇う職場はないぞ。
身分証明がないと部屋も借りられない。ホームレスにでもなるか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:10:34

>>330
マニキュア禁止する理由は？
素直になるというのは「俺の言う事全部従え」と言う意味か？

334 ：過去 ◆azjuybwSp. ：2008/06/29(日) 16:10:36

あと最初にも書いたが、嫁は精神を病んでるって思うんだ。
凄い剣幕で怒鳴ったかと思うと、「もう死にたい。あなたが殺して」
ばかり言って責めてくる。一晩中続いたこともある。

それ言われても俺には嫁を殺せない。なんで死ぬ死ぬばかり言うんだよ？
はっきりいって気持ち悪いし怖い。
どっか行ってほしいんだ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:11:05

爪 ◆ABvbYhOiV6に質問だがマニキュアやスカートだ駄目な理由は？
嫁だって好きな格好ぐらいする自由があるだろうに、それが増長とは？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:11:41

>>328
カラオケで盛り上がったら泊まりくらいいいだろうって

思わねぇよ！
脳内が子供だな。学生の発想だよ。
もうじき50になるやつの発言とは思えん。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:12:05

>>334
お前が嫁も仕事も一切捨てて逃げ出せばいいだけの話だろ。
ここで愚痴ってないで今すぐ家出てそのまま帰らなきゃいいだけだろ。

338 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:12:23

>>333
マニキュアを禁止するのは妻であり母親である身だからです。
爪を気にしては家事もろくにこなせないでしょう。
素直になるとはもちろん私の言うことに全て従うことです。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:12:24

>>330
それ、家庭崩壊レベル？
このスレは家庭崩壊男スレだよ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:12:40

＞あと最初にも書いたが、嫁は精神を病んでるって思うんだ

そうかもな。だが嫁が病んだとしてその原因はお前だよ。
つまりお前がそれを咎めたり五月蝿がる権利はない。
むしろ法的には嫁はその分の慰謝料も要求する権利があるな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:12:45

>>334
嫁が病んでるとしても病んだ原因はお前。
嫁がどっか行くんじゃなくて、お前がどっか行けばいい。

ところで子供達は何て言ってる？

342 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:14:29

>>335
2歳の子供の母親ですよ？
動きやすいパンツにするのが当たり前でしょう。
妻はそんなことも私が言わないとわからないやつなんです。
なのにこの前スカートを一回解禁してからというもの何かと反抗してきます。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:14:46

＞素直になるとはもちろん私の言うことに全て従うことです。

お前は全知全能の神か？
それは典型的なＤＶ・モラハラだそうだ。以前ならＤＶ寺送致のケースだ。
アキラメロ。お前に家庭生活は向かない。

344 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:15:11

>>339
はい、家庭崩壊です。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:16:10

>>344
いや、まだ崩壊じゃないから
おまえはこちらへ

以降、スレ違いレスして相談者の迷惑をかけるな

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ21
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1213543191/

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:16:12

＞前スカートを一回解禁してからというもの何かと反抗してきます

スカートでも子供の面倒見てる女は掃いて捨ててもあまりあるぐらいいるが。
解禁ってなんだよ。しかも一回きりって。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:16:26

>>334
だから！
嫁さんの精神が不安定なのは100％お前のせいだから！

離婚したけりゃ、弁護士雇え！
お前に勝ち目はないがな。

348 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:16:52

>>343
＞
＞お前は全知全能の神か？
家庭における亭主はそうあるべきです。
暴力とは違います。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:17:18

>>338
マニキュアって、ネイルサロンに通って飾りとかをゴテゴテつけるやつじゃないよね？
うちの嫁は水仕事で手と爪が荒れちゃってみっともないから仕事行く時はマニキュアしてるらしいけど
家事が疎かになったことはないぞ？

マニキュア＝家事がろくにこなせないという発想は時代錯誤だ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:17:53

>>334
とりあえず精神を病んでることは間違いないから
医者に行って薬処方してもらえ。

薬飲むだけでも、精神の抑揚がなくなって
付き合いやすくなるから

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:19:02

＞暴力とは違います。

精神的ＤＶって奴もあるんだよ、君。ついでに性的ＤＶや経済ＤＶもあるそうだ。
これぐらいのことも知らない全知全能は笑えるよ。

352 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:19:07

>>345
妻はろくに口も聞きません。
これが家庭崩壊でなかったらなんでしょうか。
今日ついに離婚までほのめかされました。

>>346
従妹の結婚式と言うことで特別に許してやりました。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:19:42

おいおい困っている相談者批判してる奴。
ここは相談者の意向にそって望みどおりの結果を導くためのスレだぞ。

批判ばかりで対案も出せないようなら邪魔だから寺でも踊るでもいいから帰れ。

354 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:21:47

>>349
貴方がどう思おうとうちでは私がマニキュアを禁止したのですから。
よそはよそ、というのは躾の基本ですよ。

>>351
充分な生活費も渡しているし優しく諭しているので精神的ＤＶでもありません。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:22:09

>>352
＞今日ついに離婚までほのめかされました。

じゃあ、離婚を言い渡されてからまた来てください。
お疲れ様でした。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:22:14

過去 ◆azjuybwSp.は今そんな嫁捨てたら裁判で「悪意の遺棄」を取られるぞ。
嫁のメンヘラがお前のせいなら病気にしたって事で障害認定もされるかもしれん。
だまって子供が学校でるまで頑張るんだな。そうでないと慰謝料は鰻のぼりだ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:22:44

>>353

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:23:21

ここは基地外スレだったのか？

>>354よ、
なぜそんなに束縛するんだ？

359 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:23:28

>>355
離婚をほのめかすなんて充分家庭崩壊ですよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:24:02

爪さんは全面的に正しいと思います！
そんなは嫁は捨てて、新しい嫁を探しましょう！

361 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:24:33

>>358
束縛だなどと悪意のある言い方はやめてください。
躾ですよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:24:48

>>353
違うよ。ここはフシアナがいらないのとネタにもマジレスの相談所。
相談の結果厳しい意見を言う事を禁止する規則はテンプレにもないぞ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:25:16

>>359
お前は、嫉妬深いのか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:25:33

>>359
崩壊の原因は爪だから、爪が行動を改めない限り回避不可能です。
ファッションや行動の自由を制限された嫁さんを説得する魔法の言葉はありません。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:26:42

>>359
頑張れ爪！
そんな女、自分より上の人間にはとことん弱いから
嫁上司や嫁親とか嫁の勝てない相手を味方につければ一発だぞ。

366 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:26:43

>>363
別に嫉妬はしていません。
妻に浮気できる器量もないでしょうし。

367 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:29:04

>>364
私に改める所などありません。
魔法を求めてもいません。

>>365
嫁の両親に頼むのはいいですね。
まずは私の両親からいわせてみます。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:30:03

爪よ。当てはまる項目がいくつあるか試してみてくれ

これらはすべてDVです。覚えておきましょう。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:30:04

>>362
厳しい意見を言う事自体はいいけど、叩いて終わりじゃ
結局は相談者いじって遊んでるだけじゃねえか。
正義感ぶってるだけネタ判定厨よりも始末悪いよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:30:14

度量と器量間違えてる。そもそもこの場合「甲斐性」かと>>366

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:30:18

＞束縛だなどと悪意のある言い方はやめてください。躾ですよ。

嫁の立場から見たら束縛だろうよ。
躾けるってのは子供やかなり年下の人間に使う言葉だしな。
法的に見ても結婚は両性の合意と平等ってなるから、全知全能ってのは常識知らずだ。
お前が考え方をあたらめてもっと現代的な常識身に付ける他再構築は難しいだろうな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:31:52

>>369
荒れるからやめれ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:32:04

＞まずは私の両親からいわせてみます。

親に言ってもらうって？大人で一家の長気取るなら自分の口で言え。
それも出来ない親だのみの子供なら人を躾けるなんておこがましい。

374 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:35:41

>>368

◆身体的暴力
なし
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・大事なものを捨てる、壊す

◆経済的暴力
・洋服などを買わせない
・家計を厳しく管理する

◆性的暴力
・避妊に協力しない
◆子どもを巻き込んだ暴力
なし

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:35:58

もしかして、
化粧もダメ、香水もダメ、ヒールもダメ、
かわいい髪型もダメ、徐毛もダメ、ブランドもダメ
貴金属、装飾品もダメ
ダサ服は、おＫ

何時何分に帰ってくるか要連絡、一分でも遅れれば叱責、
俺より先に食事もだめ、帰りが遅くとも寝ずに待ってろ、
風呂は最後、口答えは一切するな

・・・って感じかい？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:38:22

>>374

誰かｱｷﾗﾒﾛﾝ貼ってあげてー（棒読み

377 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:40:33

>>371
我が家では私がルールですから。

>>373
私の力不足は認めます。
しかしそれは妻の傍若無人な振る舞いを許す理由にはなりません。

>>375
化粧やヒールは仕事の時はマナーですからさせています。
もちろん華美にならないよう指導はしますが。
社会人である以上帰宅時間の連絡が無いときもあると許しています。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:40:54

>>374
電話の内容の監視って子育ての関係ないだろうに。
大事なものを捨てるのも関係ないよな。何を捨てたり壊したりした？
家計を厳しく監視ってさっきは十分与えてるって言ってやしなかったか？

ここまで精神的・性的・経済的ＤＶが重なれば嫁が離婚したいと訴えたら勝ち目はないぞ。
調停でも裁判でもお前の言い分は通らないと思う。
再構築したければ今までのこれら全て謝って改める他方法ないな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:42:23

神ならもっと器量がおおきくなくちゃな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:43:40

>>377
離婚をほのめかされてるにも係わらず、爪本人が何も変わろうとしないのはどうかと思うよ
どこか妥協できるところは無いのかい？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:45:13

嫁も働いているのか。その収入はどうなっている？
嫁が一定生活費だして後は自分が管理しているのか？未婚時貯金は？
嫁も働いているのなら離婚してもやっていけるし、離婚の弁護士代もだせるだろう。

382 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:46:12

>>378
お金は私の給与を全額渡しています。
ただし使い道は指導します。
電話もただではないので必ず私が横で聞いていて本当に必要な電話かチェックします。
捨てたのは華美な服やマニキュアだけです。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:48:47

結婚生活は、お互いの主張、意見をすり合わながら
お互いが納得いく妥協点を見出だしていくことだぞ。

嫁さんの意見も聞いてやるべきで、
お前ももっともっと譲ってやらなきゃ
うまくいくわけないよ。
お前の奴隷じゃないんだぞ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:49:01

もう手遅れだ。嫁の躾どうこう言ってる場合じゃないぞ。
爪が自分を改めるつもりがないんなら、相談しても無駄だ。
爪の両親に嫁を説得してもらうのも逆効果。

嫁から見て、爪のような人間を育てた両親が何を言っても
離婚の決意が深まるだけだ。

最後にもう一度だけ言う。爪が行動を改めろ
嫁は何も悪いことをしていない。

385 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 16:49:15

>>380
妥協はできません。
甘やかしは妻のためにもなりません。

>>381
妻の給与は妻のものです。
使い方は私が管理しますが。

来週の食料品の買い出しに行く時間になりましたので一旦失礼します。
また夜に来ます

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:50:43

釣りにしてもよく書けるよ
精神病を装うひとも精神病患者とはよく言ったもんだ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:53:09

もういいよ。
らちがあかない。
スレチだが、嫁さんが来たらいいのに・・・。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:54:47

>>386
認定厨は巣に帰ってください
行き場のない相談者の最後のオアシスを穢さないで！＞＜
どんな人間だって愚痴を吐き出す爆雷はあっていいはず！＞＜

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:05:23

>>385
妥協できないってのはお前さん自身が怖くてできないんだろ。
自分で作ったルールに本当は自信がなくてさ。
嫁さんに突っ込まれてルールを変えると、
嫁＞自分って感じになってアイデンティティが崩壊しそうになる。

つまりは自分の器が小さいって事、
そして、それを認められない事が問題の本質だろ。

自分の作ったルールに自分が踊らされて、
適宜必要な状況判断ができなくなってるじゃん。

嫁さんのマニキュアだって
「子供が小さいと爪を伸ばしたら抱っこのときに傷つけちゃうよ」とか
「マニキュアのついた爪を子供が噛んで身体に入ったら毒になるよ」とか
ちゃんとした理由を言えば嫁だって納得するだろ。

それを頭ごなしにルールを押し付けても反発するだろうよ。
嫁さんに見えてるのは
「俺の奴隷になれ」っていう部分でしかないよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:23:06

>>388
＞愚痴を吐き出す爆雷

水に沈めると愚痴が炸裂すんのかｗ　すげえイヤだなそれはｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:27:16

>>386
ここは、ネタだと分かっててもネタにもマジレスをして
既婚男性が男を磨くスレです。

ネタ認定したくなったり、叩きたくなったときも
そこはグッと我慢して、まずはROMに徹する練習をしましょう。

もし、ネタ臭かったり、あまりにも鬼畜だったりした場合に
うっかり叩いてしまったら、それはいけません。
ネタ師は、叩きやファビョりが何よりも好物なのです。
ネタ師だと思う人に、その人の好物を与えてはいけません。

ネタだと思う相談者には、別にレスを返す必要もないのです。
もし、相談者の相談があまりにネタくさく
誰も相談者にレスを返さないなら、相談者は枯渇して消えていくでしょう。

「ネタくさい相談者には完全ROM」
これが最強の攻撃方法です。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:29:07

なんでもかんでも管理したいなんてアホかとww

嫁の人格を完全否定。
基本は「俺は全知全能の神で嫁は愚鈍な人間だから」という
上から目線。

お前はどんだけのモンだ？
全知全能の神だって言うんだったらこんなとこで相談してないで
愚鈍な嫁を指導してやれやww

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:33:10

>>392
そう思うなら、そこでレス止めときなよ(´･ω･`)
あなたがレスしなければ、そこで相談も終わるのに

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:34:40

年収500万程度で上から目線とは笑わせてくれる。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:44:06

ちなみに仕事ってなにしてんの？
医療系って書いてるけど
マニキュアしてる看護婦とかって居ないよな。

別に休日とかならお前に許可なく何してもいいんだけどな。
ちょっと疑問に思ったもんだから。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:44:08

亭主関白気取りたいなら鯵くらいの漢になってからw

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 17:45:17

>>390
何回見直しても笑ってしまう
貴殿やるなｗｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:24:02

くらえ！ホヤ爆弾！

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:26:40

店長とかここに来ればいいのに

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:29:16

>>398
お、新鮮なのをありがとう！早速刺身にするよｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:32:59

>>391
2chにおいて、ネタにネタと煽るなとはこれいかに？

ネタにマジレスを強制するスレは即ちネタスレです。
ネタ師しかいないネタスレに、まじもんの相談者がくるとでも？ｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:35:39

このスレでは別に一方的な我慢は必要ないだろ。>>391
ネタ師とも煽り煽られてわいわい仲良くやればいい。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:37:26

>>401
マジモンの相談者が来ても困らないように、このスレがあります

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:38:24

>>401
このスレの相談者をネタ氏扱いするやつは来るなよ。
ここはおまえの来るところじゃないから

基地外チュプは巣にこもってろ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:39:50

>>401-402
ネタと思ってもあえてマジレスするためのスレなんだよここは。
子供の作り話にマジになって突っ込むような大人気ない行為はすんな。

>>1すら読めない、読んでも理解できないなら
寺で相談者のあら捜ししてろ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:41:52

>>404
煽りは全てチュプにするつもりか？
まあいいけど、それだからネタもネタと見抜けないんだなｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:43:12

>>401
KYイラネ
どんな人間が来ても相手がここを頼ってきたなら突き放したりはしない。
深刻な話でも冗談めかして人に話す事で気持を軽くしたい時だって有るだろ？
困ってる時だからこそ自分だとは思いたくなくてフェイクをが行き過ぎるのかもしれないじゃないか
少なくとも相手が相談したいとここに来たならマジレスしようや。

本人の状況によって厳しい言葉をぶつけるかもしれないけど、それは相手の為
叩きたいとかストレス解消に暴言吐くやつはいらないと思ってる
一人一人が優しさ持ち寄ってヌクモリティ溢れる場所にしようぜ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:43:41

この流れがネタでしかない事に気がつけよｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:44:55

>>405
＞子供の作り話にマジになって突っ込むような大人気ない行為はすんな。

不覚にもちょっと尊敬した

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:46:11

＞子作りでマジに突っ込むような大人気ない行為はすんな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:46:35

>>406
自分だけがネタと見抜いてて、
ここの住人は誰も見抜けなかったと思ってるんですか？
やっぱりチュプは。。。

412 ：402：2008/06/29(日) 18:47:26

>>405
おまいは馬鹿か。おれはまったくおまえと同じことを書いている。

コイツめ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:47:32

さてさて、ネタ師の反論はどれかなｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:48:06

ネタとか関係ないんだって、全員にマジレスするのがここ。
ネタとかマジとか区別は無く、来た人間全部にマジレス

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:48:40

>>407
そうだな。
ネタうんぬんよりヌクモリティが大事だよな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:50:16

ヌクモリティ、きめぇぇぇぇぇぇぇ

どこのヤフトピ厨の巣窟だよｗｗｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:51:26

>>414
するとやっぱ>>391の主張はおかしい。
ネタに我慢してROMなどせずに、どんどんマジレスすべきだ。
そうすれば平和だ。たぶん。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:52:35

痒い………誰なの………

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:52:46

なんにしろ>>1も読めず空気も読めない奴は来るなって事だ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:55:19

>>417
>>391にとってのマジレスがROMって事なんだろ。
考え方は人それぞれだけど、ネタだと騒ぐ行為には意味無いよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:56:17

いや、人の話は聞く気ないのに何を求めてるんだ？＞爪

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:56:54

608 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 03:37:53
既女が増え寺関係が荒れたと愚痴るやつ
コラボニストのタケシを恨めｗ

家庭板、育児板とのコラボで大漁に既女様釣ってきたんだからｗ

423 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 18:57:32

これがメールアドレスだ。
これでいいだろ？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:58:07

>>417
なんか誤解してないか？
マジレスするにしても、相手のことを考えてヌクモリティ重視ですよ。

自分の感情ぶつけるだけの「叩き」は削除対象であり
マジレスではありません。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:04:17

>>424
愛の鞭もヌクモリティだお！(｀・ω・´)
耳が痛い意見から逃げちゃダメだお！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:07:12

愛の鞭ならヌクモリティだけど
愛が感じられない鞭はただの暴力だぞ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:07:31

>>424は>>353と同意見？じゃあ俺はそれに反対。
鬼畜所業を肯定して甘やかすのは優しさじゃないし、
それだとアキラメロンも言えなくなっちまうよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:09:22

ところでこのスレ、今までそんなにきつい意見出たか？
相談者や一部の住人がナーバスすぎる気がする。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:13:28

>>427
アキラメロンは言っても良いだろ。
きつい意見も必要だし、甘やかせと言ってるわけじゃない
ただ、叩きたい、ネタと言いたい奴は来るなよってだけで。

430 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 19:53:30

メアドのせたけどレスひとつもないじゃないか。
相談に乗ってくれるんじゃないのかよ

431 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 20:09:48

買い物からかえって食事をしてきました。
また相談させていただきたいと思います。

>>389
私は妻をいつも諭しています。
頭ごなしに禁止しているわけではありません。
ただ諭すという甘やかしが今の妻の増長を招いたのだと反省しています。
もっと厳しく躾けるべきでした。
妻を躾けるのは私のアイデンティティの問題ではありません。
まず第一に妻自身のためです。

>>392
早く妻が人格を持てるぐらいに成長してほしいとむしろ私は願っています。
今の妻はまだ駄々っ子でしかありません。

>>395
妻は作業療法士です。
マニキュアは仕事が休みの日にしようとしていましたが、叱ってやめさせました。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:13:28

そもそも家事は夫の役目でもあるわけだが

433 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 20:15:15

家事は妻の仕事です。
家事がおろそかになるぐらいでしたら仕事をやめさせます。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:16:58

こっちのスレでもまとめウィキ作ろうぜ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:20:58

>>433
いや、違うからそれ
家事を協力することを夫は学習しなければならない

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:22:56

>>431
生身の人間には意思ってもんがあるんだよ。
自分の言うとおりにしか動かないんだったら、
そりゃロボットだろ。
アイボと結婚すりゃよかったのにな。
もしくは二次元でおｋ。
お前は結婚向きの人間じゃないんだよ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:23:21

>>433
男女平等の時代になに言ってるんだ？
おまいは明治生まれか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:24:29

メ欄♪がどうしたの。>>爪

439 ：まとめウィキ：2008/06/29(日) 20:26:54

http://www33.atwiki.jp/kateihoukai/pages/1.html
とりあえず枠だけ借りた。
あとよろしくｗ

440 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 20:28:59

>>435
男が家事をするなんてあまりに情けないことです。
家事は妻の最低限の義務ですよ。

>>436
私の許す範囲での自由をもっと楽しんでほしいのですが。
私は妻の身の丈にあった自由は与えていますので。

>>437
私は昭和生まれです。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:29:23

爪＝青蝶と自らアピールしてるけどそれでいいのか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:30:14

つまんなかった。

443 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 ：2008/06/29(日) 20:30:45

爪#963wmd　　青蝶#1010ana
やっと気づきましたねｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:31:10

これwikiに載せられるレベルなの？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:31:24

んで、粗悪なネタが終わったところで>>439のウィキどうするよｗ
やるの？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:31:53

とりあえず枠はある。
やってみる？
俺は編集方法全くわからないんであれだけども。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:31:54

いや・・・やらない方がいいだろ・・・恥ずかしいよ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:32:55

全然踊らされなかった。
この先もこんな感じかよ。真剣な相談者もいないし。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:33:56

この先どうなるんだろうな。
ウィキまで用意されてもなｗｗｗ
でもあるんだからまとめるか？

とりあえず
雨、アーモンド、青蝶、爪、過去の５名か。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:35:07

傘もじゃね？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:39:01

ネタ師ばかりになるのは予想できていたことだし。
粗悪なネタばかりのウィキがあってもいいｗ
つかウィキにまとめてやらんとこの粗悪なネタ師は納得しないだろ、きっと。
ほかのスレにまた遠征されても困る。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:39:55

こんなのも含めて別に受けて立てばいいじゃん。
騙して「勝った」って喜んでるのはタダのバカだろ。
男なら「もしかしたらマジかも」って「受けてしまった」でも上等じゃん！

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:41:39

まとめはいらないんじゃないの？
気軽な相談所だしまとめに乗せて欲しくない人間だって出ると思う

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:41:57

文体いっしょだもんな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:42:15

それはその都度削除すればいいんじゃね？
まとめってのは後の相談者の利益を考えると賛成。

456 ：439：2008/06/29(日) 20:43:43

先走ってすまん。
俺も>>451と同じこと考えていた。
まあ好きに使ってやってくれ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:44:25

ネタにしても書き込んだ当人はバカだけど
「どこかにリアルにこんなヤツが居るかも」のシミュレーションになってるし、
同じ相談でも回答者によって色んな考え方を聞けて相談員の幅も広がるし耐性もできると思う。
ネタでしたってばらす時点であいつらは負けなんだよ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:45:13

まとめはいらないよ。
相談者が来る度に、居合わせた住人が真っ向から相談に乗るべき。
寺の悪しき慣習を見習うようなことはしなくていいと思う。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:45:27

まとめはまとめで「ネタでした」とまとめれば無問題でしょ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:45:31

ネタをまとめたいならまとめれば良いと思うがw
俺も良い下げを思いついたら投下するよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:46:08

そりゃ「まとめ嫁」で相談者を突き放すようなことはあっちゃだめだろ。
でもまとめはまとめであったほうがいい。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:46:29

>>431
爪よ。人のメアドを勝手に使うのは犯罪だぞ。
メールで相談したいなら自分のメアドを出せよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:47:30

つーかスレができて翌日にまとめサイトってはやすぎね？
続くかどうかもわからんのに

464 ：439：2008/06/29(日) 20:48:14

とりあえず借りてはみたが、すまん、まとめ方がわからない。
誰か頼む。
他力本願になってしまって申し訳ないorz

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:48:28

まとめはいらないな。ネタにマジレスの精神はもちろんだけど
まとめがある事でネタ師が張り切るだろ？
ネタに振り回されないって言う事とわざわざ呼び込むような真似をするのは別

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:48:58

ヌクモリティとか無理だろ。
このがっかりした空気。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:49:47

まとめがあることでネタ師がはりきるってのは同意。
だからこそまとめは必要だろう。
今のままだとまた本家寺にネタ師が行きかねない。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:51:35

本家に行ったってフシアナ必須だし無問題だろ。
フシアナしてでもやりたいってんなら認めるよ。
まとめ作ってまでここにネタ師を呼び込む必要は無いと思う。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:51:48

>>461
まとめはあっても良いが、相談系スレでよく見る「また前のあのケースとそっくりじゃん」って流すのは良くないと思う。
そもそも「不倫」「夫婦関係」「あやしい行動」「セックス」などの問題でみんなが全然違う内容になるものじゃないだろ？
むしろ「あちらもこちらも同じような事やってんなあ」てな感じだと思う。
でもそのたんびに、相談者の態度や環境を汲み取って全力でレスしたい。
そんなためにこのレスは作られたんだと思ってるぞ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:52:43

ふしあなコール無視して書き続けて、しまいには寺の住人にもうっかりレス返すってこともあったしな。
ネタ師囲い込みのため万全を期すってのには賛成。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:53:09

>>464
出した運個ぐらい自分で流せ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:53:38

まだすぐにまとめなくてもいいと思うが場所の確保はしとけばいつでもできるじゃん。
って場所もいつでも作れるか…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:54:17

まあ>>439のgdgd感はこのスレにふさわしいｗ
それにウィキってもともと管理人だけがまとめるもんじゃないしな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:55:11

まとめはあくまで参考用で相談なんて一人一人が別のケースだろ？
寺のまとめで参考には十分だし一人一人にしっかりレスするのがここだから
必要だと思えばスレが進んでから検討すれば良いし
今の段階では数も少ないし、中途半端に終わってるものも多いから参考にならんと思う

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:55:20

まとめがあっともなくてもアッチに住み着いてるのが垂れ流しにくるのは変わらないだろ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:57:26

>>474
賛成。
まとめはどちらでもよい。（現時点では不用）
ひとつひとつに全力レスするのが主体。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:57:59

フシアナ無しでコテトリも推奨って言う程度にしてあるスレだぞ
身バレを怖がる人間がここに来るからの措置だろ？
まとめなんて作ったらバレの確率あがるし
一度書き込んだもんがずっと残るなんて事になったら相談しにくいと思う

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:58:04

もうあるんだ、とりあえずやってみねぇ？
弊害があったらやめればいい。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:58:31

>>469
ここはスレだよ、レスじゃねーよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:59:57

前に嫁ネタを雑誌に投稿して逃げられ寸前って言う奴が居たけど
まとめには載せて欲しくないって言ってたよな。
だから、まとめはいらんと思う

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:00:03

>>477
賛成。何のために分かれたかわかんないよな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:00:18

身ばれを恐れるにしてもまとめはほしいな。
後から振り返るのは回答者のためにもなる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:01:29

ここが出来たときもそうだけどさ、
まとめもなんで勝手に思い立って勝手に作って
「もう出来てるから使おう」になるんだ？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:01:54

談者第一主義にしようぜ。それが思いやりってもんだろ。
だからまとめいらない。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:02:19

>>482
相談者第一のスレだろ？
回答者のことは後回しで良いんじゃないか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:02:20

>>478
賛成。
まだスレができて間もないうちにいろいろ試すべきだ。
身軽なうちにな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:02:45

>>484
つ[相]

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:02:57

>>484
相談者の相が切れたよ。ﾜｰｲ

もうダメだ寝る。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:04:04

>>487
ありがとーよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:04:14

なるほど、相談者がまとめを嫌うケースがあるんだな。
んじゃ、「参考になるかも」っていうまとめのメリットを放棄する変わりに「常に全力レス」でカバーすればいい？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:04:43

いかにもこのスレらしい流れだな。

でも俺はまとめ賛成派

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:06:04

参考にってんなら寺まとめで十分色々読めるし
常に全力は元からここの趣旨。
相談者が「自分のような人間を出さないためにぜひまとめを！」
って言い出さない限り必要ないだろ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:06:29

>>490
本当に相談者第一って言うなら相談者が拒否した時だけまとめにしないっていう細かい仕事が求められると思う。
まとめで他の相談を客観的にみるのは相談者にすごく有益だし

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:07:20

テンプレにまとめに載せるか否かも足すのか？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:07:46

あれだけ寺とは別って主張したのにまとめは寺のを見れってのはないだろうｊｋ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:07:57

おーい相談者、君らまとめほしい？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:08:10

>>494

＞テンプレにまとめに載せるか否かも足すのか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:08:49

>>494
いいね

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:09:11

寺派生と>>1に書いてあるんだから無問題＞寺まとめ

500 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/06/29(日) 21:09:41

俺は目立ちたいから載りたいですね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:10:29

>>493
それもそうだな。
じゃあ「特に拒否の意思表示が無い限り原則まとめる」あたりでいいんじゃね？
まあ、まだまとめるほどの材料がないけど。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:11:19

>>500
目立ちたいというならワンフレーズでもうpしろよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:11:59

>>500
いや、君は相談者じゃないしｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:12:03

テンプレじゃなくて>>1の注意事項で「◆最後には原則まとめます」でいいんじゃね？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:12:37

>>501
賛成。
ここらが落とし所っぽいな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:13:35

リアル相談者ならいろいろプロフ書くだけでも大変なんだから、解決後にまとめていい？なんてまともに思考は間わらないだろ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:14:05

まとめなんて作んなよ
ますますオナヌースレになり下がるだけで
妄想作品ばかり載せられたまとめを誰が参考にするってんだよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:16:23

ネタだらけの今のうちに流れをしっかり作るべきだろ。
俺はまとめ賛成。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:17:20

>>507
ネタ宣言したやつは区別しとけばいいんじゃない？
相談内容はネタでも回答は全力マジレスだから、それはそれで参考になると思う。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:18:45

どーせ>>500みたいのの創作でうめつくされると思うけど…
そういうまとめを見て楽しいのはネタ師本人だけだろ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:20:10

ﾈﾀはまとめに入れなくてよくね？
くだらなすぎる

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:20:37

>>509
賛成。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:20:43

妄想作品が並んでるのを見て喜ぶネタ師は自分が負け組みと気付いてないバカ。
そんなネタだっとしても「全力レスでもいろんな考えがあるんだなあ」と知恵にするのが男。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:21:01

>>509
寺だってみんなマジレスしてたじゃん。
そんなこと言い出したらここの意義って何だよ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:21:37

どうせまとめるならヒモ系鬼畜系アホ系とかで分けようぜｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:22:10

ネタでもリアルでも、しょーもないのは載らんだろ？それでいいじゃん。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:22:59

意見は半々だな。
だったらまず作ってみようぜ

518 ：村上♯ぱじとよしえ：2008/06/29(日) 21:23:03

前からこんな場所があったら少しは話を聞いてもらえたんでしょうか
相談する立場としては残して欲しくないです。
まとめに載せないで欲しいと思いましたが載ってしまいましたしね

確かに真剣な相談ならリアルな友人に相談するのが一番なんでしょうが
中々そうできない現実もあります。
そんな時に話を聞いてもらいたいと思う場所があるという事は本当にありがたい
実際問題としてまとめに載っているのはもう見たくないです。
誰が見つけてまた嫁に知られるんじゃないかと重い気分で過ごしてます

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:23:08

ネタだろうがガチだろうが等しく扱うべきだ。
分けて扱ったらこのスレの意義がなくなる

520 ：村上 ◆ICduAubb9o ：2008/06/29(日) 21:24:46

トリ失敗してしまった．．．すみません。
本当に駄目ですね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:25:56

>>村上
だからこのスレではお前みたいに強い希望があればまとめない方針で行くべきだな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:26:08

とりあえず現時点までの報告はまとめない方がいいと思う。
告知なしでまとめサイト作ったのに載せたんじゃ相談者第一主義じゃなくなる。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:26:10

>>514ネタでもマジでも全部載せるわけじゃないだろ？
自分達で
「よくある相談」「良い解決ができた相談」「参考になる回答」「よくできた？ネタw」
を判断すればいいだろ。
※今日の爪とかはダメな方な。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:26:29

俺も今さっき、嫁と喧嘩して実家に帰られたところだけど
他の相談者を見るとまだ大丈夫な気がしてきた。

と思ってるのはおれだけだったり・・・orz

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:26:47

なんだかんだいってもまとめはある、相談者はまだ数人。
とりあえずやってみようぜ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:27:31

>>523
それは誰が判断するんだ？
ネタだとか、ガチだとかで見分けようとするのは不毛。
ただネタ議論で荒れるだけだろ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:28:29

まとめ論争でそろそろ100行くわけだが…

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:28:36

>>518村上
お前は書き込む前にちゃんとここの流れを読んで書いてるだろ？
その上で意思表示してるんだからなんとしても残せって言うやつは居ないはずだ。
あとはテンプレよろしく。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:30:16

まとめ論争してるやつは1さんが立てた前スレでやれよ
相談者第一主義なんだから、相談者が書き込みにくくなるような真似するなよ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:30:48

>>527まあ立ったばかりだからルールを詰めるにはいいんじゃねーの？
>>526まとめに載せるべきと思ったやつが載せるではいかんの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:32:36

>>529すまん。
ルールに「相談とレス以外の論争や只の相談者批判は書かない」追加を提案する。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:36:01

俺　年収800万
嫁　無職

結婚10年、子無し、猫飼い。猫は向こうに引き取って欲しい。

無職の女を10年も喰わせてやたんだ。感謝して欲しい。
離婚したい。良い言い訳を教えてくれ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:38:00

>>532
＞無職の女を10年も喰わせてやたんだ。感謝して欲しい。

これそのまんま言えばおｋ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:38:50

＞離婚したい。良い言い訳を教えてくれ。

お前が別れたくなった理由をそのまま言えばいい。嘘より本当が一番。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:41:07

>>533
離婚したい理由は？
できればテンプレに則って書いて欲しい。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:41:32

>>534
嘘言って後悔したん？
俺は本当を言って後悔することが多い・・。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:42:46

>>536
ここは相談者第一主義のスレだ。
相談者が相談中なのに脱線を促すような発言はやめてもらおうか。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:43:19

>>535
確かに理由がないとな・・・。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:44:13

>>536
ごめん

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:44:25

へんじがないな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:44:53

>>533

そんなん言ったぜ。とっくに言った。だが納得しないでやんのな。
向こうの家族まで出して来やがってよ。

法律的にどうなんだろ。
「女子高生と関係なんておかしい！」だと。普通だろ。
向こうから売って来たんだしな。

早く別れてーなー。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:45:03

>>537
ごめん

自分に謝ってしまった。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:46:19

>>541
高校生か。何歳？何年生？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:47:06

>>541
まあまずは成りすまし防止にコテハン＋トリップ付けてくれ。
でないとおまえが本当に532かどうかも分からん。
マジアドバイスはその後だ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:47:28

>>541
きちんと具体的に全部かかないと話ができないよ。

546 ：村上 ◆ICduAubb9o ：2008/06/29(日) 21:48:11

>>528
もう相談は出来ません。
＞まとめに載せるべきと思ったやつが載せる　
という人がいる以上
本人が嫌がっても書き込んだら最後自分の意思ではもうどうにも出来ない
だから、テンプレは書きません。
まとめの重要性はわかりますが、こういう人間がいることも知って欲しかったんです

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:51:06

>>546村上
残念だな。
もう少ししたらここも来られるようなスレになるかも知れんが。
落ち着き場所が見つかるといいな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:57:54

どう考えてもまとめサイト欲しいのはネタ師だけだろｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:01:11

寺にまとめあるし、ネタ含み～の相当数のサンプルあるんだから
こっちなくていーんでね？
無い方が良いって相談者がこうして現れたのだし
似たような相談スレ重複してんだし一方は有り一方は無しでいーじゃん

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:10:52

>>村上さん
まとめサイトはwiki形式である以上
一度記載された相談内容も削除できますよ。
間違って載ってしまっても、相談者第一主義のこのスレなら
「載ってしまったけど削除してください」
と一言書き込めば、きっと善意の誰かが削除してくれますよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:17:17

普通に考えて、40近いブス女よか高校生の方がいいじゃねーか。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:19:06

>>551誤爆？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:31:54

このスレ、すごいな。
ネタ暴露してもネタ師が叩かれるでも、誰かが暴れるだけでもなく、みんな淡々としてる。

すげえな。大人だ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:43:32

昨日のことだが聞いてくれ
奥に俺の友人がおまえのこと「不細工だな」って言われた事を
言ってしまった　俺がいつもブスとか言っても笑って返してくるから
いつものノリで・・そしたらいきなり顔洗い出して　聞こえないふり
目が赤かった。　やばい俺　傷付けてしまった。
　　

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:48:34

>>554
大丈夫
1.慰謝料+緑の神
2.今夜寝ているところに包丁を持った妻が・・・
3.明日からの食事が妙に塩分&油たっぷりになる
のどれかで済むさ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:50:51

第三者からの悪評価ってのは
往々にして現実だからな

お前が嫁の友人に「旦那さんブサイクよね」って言ってて
それを嫁から「◯◯さんがあなたはブサイクって」って言われたら
冗談として受け取ることができるかな？

誠意を持ってマルガリータ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:56:35

嫁が不細工でもいいじゃないか。
結婚生活は相手の容姿ではないぞ。マジで。
綺麗なだけでは何も役に立たん。嫁にそう言っとけ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:01:25

>>557
俺は綺麗でナイスバディな嫁ならそれだけでもいいなｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:02:48

>>557
そこで「俺はお前がブスでも気にしないからな！」とか言っちゃうのは、
地雷原でマイムマイムを歌い踊るようなもんだと思う

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:04:57

「子育て」という地獄が始まる前に新婚生活を楽しんでおけ…

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:12:27

>>554
>・・そしたらいきなり顔洗い出して　聞こえないふり目が赤かった。
かわいいじゃねえか。うちの嫁だと、俺が殴られて終わりだろうよorz
楽しそうで何より！フォローでｾｯｸﾙすればよろし。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:12:29

>>550
相談者がわざわざ「お願い」しないと「消して頂けない」状況なのはおかしいし
善意のある誰かが消しても、面白がってまた載せる悪意のある奴も出るだろ。
今までだって何か不都合な事があってスレ流しした時、新スレに張る奴もいたし
ここのまとめが無ければ相談者のストレスは減るんじゃないのか？

563 ：109を改変してみた・1：2008/06/29(日) 23:31:50

　最近美香の機嫌が悪い。
　事あるごとに俺にあたりちらす。食事中、執筆をしている時など、俺だけの時間になると、それはピークを迎える。真に受ければ延々と続くので、右から左に受け流すが、それでも聞いてない、聞く気がないと、勝手に怒り出す。うざったいことこの上ない。
　彼女の主張は一貫している。
「子供がほしいのに、俺の稼ぎが悪い」
結婚前にあれほど俺が小説家になって、近い未来印税で食っていきたい、と話したというのに、子供が欲しいと言い出すなんて、お前も俺の言うことは聞いちゃいないじゃないか、と喉まで出かかるが、ヒステリーを起こした女になぞ理論は通用しない。俺はいつも黙るばかりだ。
　そんなことが日常茶飯事でも、俺は美香を愛していて、離婚をほのめかされるようなことがあれば、自分が悪かったと先に折れてしまうし、彼女の怒りが頂点に達すれば、恐怖で土下座もいとわない。
つくづく情けない。態度を変えず、子供は要らない、安月給には耐えろとビシッと言えるようになりたいのだが。

564 ：109を改変してみた・2：2008/06/29(日) 23:32:27

そんな結婚生活も2年目の夏、異変が起きた。
「ただいま」
　どんなに仲がこじれていても、バイトから帰れば美香に必ず声をかける。それが夫婦としての最低限のルールだろう。
しかし、返事はない。美香の気配そのものが消えているような感覚。
自分でリビングの灯りをつける。
　テーブルの上、電子レンジ、冷蔵庫の中と晩飯を探す。が、見たところ飯らしきものはない。台所にも料理をした形跡はない。
　なんてことだろう！どんなことがあっても、俺の食事だけは作っていたのに。最低限の家事だけはやっていた彼女なのに。
明日顔を合わせたらまた離婚といわれるのだろうか？それを想像して憂鬱なことこの上なくなり、俺はPCの電源を入れた。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:37:49

相談者第一のスレだからそんな改変とかはいらないんだよ
出てってくれないか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:41:18

わざわざageているし、自己顕示欲の強い奴だなあ

567 ：112改変：2008/06/29(日) 23:47:12

家事全般、勿論炊事も出来ない俺は、仕方なく台所の片隅に転がっていたカップラーメンにポットの湯を注ぐ。疲れて帰ってきてカップラーメンとは、とんだ仕打ちを食らったもんだ。
　その味気ない食事を口に押し込みながら、俺は明日の朝飯があるかどうか、マトモな朝飯を食えるかどうかについて考えた。結局は美香の機嫌次第だろう。それ以外の答えは見当たらない。
　本当は今日明日の食事や家事の問題でないことぐらいわかっている。根本的な問題は、家に金がないことなのだ。その問題が解決しない限り、彼女の機嫌は直らないし、こんなことがずっと続いていく。
　しかし俺としては今以上にバイトの量を増やすことは無理なのだ。ただでさえ少ない執筆時間が削られ、頭の中でプロットやストーリーを練るよりも家庭のあれこれで頭を悩ますのは御免被りたい。
せめて美香に何か資格があればいいのだが…それを活かした働き口を見付けて貰い、安定した収入を得ることができれば、問題は解決するはずだ。
　俺が仕方なしにやっているただのコンビニの店員では限界があるの。今の部屋に住めているのも二人の稼ぎ合わせてやっとという有様なのだから。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:48:15

>>563-564
相談者にはマジレスするけど、ただ構って欲しいだけの荒らしなら
容赦なく叩きのめすぞ。悪い事は言わんからとっとと消えろ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:51:25

相談者の書いた物を勝手に改変して茶化したりするな
そういうのはチラシの裏にでも書いててくれよ。
相談者が気軽に相談できる場所を荒らさないでくれよ

570 ：121改変：2008/06/30(月) 00:08:32

明日話し合おう。
　気づけばそうやってまた先延ばしをしている俺がいる。これで何度目の明日だろうか？
このままではいけない、美香はいずれ俺の元から去るだろう、頭では理解している。
　だが、俺には小説を書く才能がある。
　情けない話だが、俺が確信を持って美香に伝えられることはそれだけなのだ
だからこそ、今は、今だけは、スマッシュヒットが一冊出るまでは、美香に俺の言葉を信じて、支えてもらいたい。その時がきたら、それまで苦労させた分を、恩にして倍にしてにして還すつもりでいたのだ。
　しかしながら。
　俺にも美香にもお互い「愛」があるから大丈夫だ、やっていける、と信じてきたが、今日の件でそれを言い切れなくなった、揺らいでいる自分がいる。
こんなでことでははいけないんだ。こんなネガティブで家庭の事情を抱えたままの状態で書く小説が売れるわけがない。
俺には小説家になりたいという揺らがない意思と、才能があることを再確認する作業が必要だ。
そう思い直して、インターネットを開く。
インターネットの小説掲示板。
作品のレベルは低い。
それを嘲笑い、自分の才能を再確認する。ライトノベルを読んで小説家に憧れた、苦労を知らない今時の中高年と俺では、人生経験も読んできたものも違うのだから当たり前だ。
問題は一つ解決した。
もうひとつの問題を考えようとしたたそのとき、何かふと頭をよぎった。
夫婦の軋轢について相談できる場所はないだろうか？
　小説掲示板を閉じ、ブックマークの中から「２ちゃんねる」を開く。美香のことについてアドバイスを貰おう、それが今俺にできる最善だと思った。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:13:45

評：冗長

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:19:06

そんなに叩かれることとは思わず申し訳ない。
ただ、雨の文章があまりにも心情や情景描写が少ないもので、雨が何をやって何を思った、考えたのかがさぱりわからんので、心情や状況説明で肉付けするとこうなるよ、てのを例示したかったんだよ。
一応俺なりのマジレスのつもりだった。ちなみに俺の職業は社内報の編集だが…

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:23:30

>>571　禿同　もっと昭和の本を読め

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:23:43

>>572
それならそう言ってからはじめりゃ良いだろ。雨の事を馬鹿にしてるのかと
思われても仕方ないと思う。言葉がきつくなったのは申し訳ない。謝る
けど、相談者が不快に思うような事は控えようぜ。
もちろん、回答として厳しい事を言うのは必要だがな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:27:35

俺のＡＶ見つかって、冷たくなったっていうのは相談としてアリ？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:28:19

編集やってるくせに読者を意識した改行もできないのか
正直、雨と五十歩百歩

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:32:36

>>573
昭和っぽいのが雨の望む方向性かわからんし。純愛だからって戦前文学体でヒットしそうにないぞ。

>>574
断り入れず不快にさせてしまって本当に申し訳ない。
バカにしてるしてるつもりはなかった。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:32:44

雨は小説家になりたいなら、文章の作り方よりもまず
読み手から愛されるキャラ設定と読後の爽快感とは何かを学ぶべき！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:39:29

>>577
戦後、って入れればよかったねｗ
というか、もっと端的な気持ちで言えば
中学～高校の国語の教科書に載ってた作家の原文を
全部始めから終わりまで読み通して来い、と言いたい。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:39:32

>>576
勘違いしてるようだが、俺は書いてないぞｗ
なんでそんなに噛み付くのか分からんがｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:04:50

ホシ氏の、簡潔かつ登場人物の表情から風体まで見えてきそうな文章を
小馬鹿に出来るあたりが、創作のつぼを押さえているとｵﾓﾀ。
誰にでも真似が出来そうで有りながら出来ない文章の代表格だものな。

もうちょい引っ張っても良かったんじゃないか？
雨。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:30:30

>>560
そう思うお前さんの心が俺には寂しい。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:31:31

>>575
地雷踏んだのには変わりがないと思うが。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:37:17

>>583
地雷？俺地雷踏んでるかなあ…
ｾｸｽﾚｽに近いから真面目に悩んでるんだけど、他の悩みスレに書いたらスルーされたんだよorZ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:42:21

>>584
嫁の方の拒否か？
それについては話し合ったのか？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:45:08

>>584
俺はお前の気持ちは痛いほど分かるが、
女によっては余計に汚らわしい存在と認識された恐れがあるぞ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:45:40

>>584
AV見てる　→　嫁とやるのは飽きた
ｾｸｽﾚｽ　→　嫁を女として見てない
二重に傷つけてる

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:03:58

>>563
おお、これで何とか読める文になったな。
だが、文章が読めるようになって、改めてくそっぷりが浮き彫りになって気持ち悪いな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:07:09

>>585
うん。嫁から。最近は向こうから触ってくることはほとんどない。あまり触らせてもらえない。

>>586
マジか…

>>587
うーん、、、どっちかというと俺のＡＶの趣味が嫌みたいだ。前は何も言わなかったけど、最近買うＡＶを見て言うようになった。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:46:52

>>589
ＡＶの趣味をｋｗｓｋ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:51:59

>>589
ＡＶ観賞云々よりも、ＡＶの趣味…か
そこが鍵だな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:56:36

>>589
嫁さん貧乳なのに巨乳ものばかりとか、女子高生ものばかりとか。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:58:21

言わなきゃダメか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:02:16

ジャンルを晒した方が
許容出来る範囲をここでシミュレートできるだろ？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:03:15

>>593
マジで書けない様な趣味なのかｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:08:41

>>595
これに限らず恥ずかしいぞ。
最近買ったＡＶは『臭い包茎〇〇〇のチン〇ス食べて』だよ。
ちなみに俺は包茎じゃないし、嫁ともノーマルだよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:10:13

実は、炉利レイプものなんだけど

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:12:39

>>596
それの何が悪いのかわからない俺も、知らぬうちに地雷踏んでるかもしれん

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:15:10

>>597
598だが前言を撤回させてもらうｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:17:41

>>597
それって正規品？
童顔のAV女優が台本どおりレイプされるものじゃなく？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:18:03

>>597
マジなら離婚されてもシラネ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:21:29

>>597は違う人。娘いるからそんなの本物でも偽物でも見れない。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:22:30

>>600
いや、裏物。
裏物の割には画質もいいし、全然演技に思えないぐらいリアルなレイプ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:26:38

それは通報レベルで駄目だろ。
嫁がもし警察行ったらお縄だな。

605 ：ドライ ◆oDPbXGYYkA ：2008/06/30(月) 03:28:38

なんか偽物でてきた。
ここは安心して相談できるとおもったんだけどな。
一応トリつけとく。
>>596、>>602が本当。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:31:27

ロリレイプだったら確定的に無理だけど、
汚物系も人によっては受入れられないと思うぞ。

嫁さんが「ゲロ」系のDVDを持ってたら嬉しいか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:35:42

ドライが挙げたＡＶのタイトルは、元々ＡＶに寛容だった嫁が突然に嫌悪するような内容には思えないよ。
それ以外のソフトに心あたりはないのか？

608 ：ドライ ◆oDPbXGYYkA ：2008/06/30(月) 03:36:15

>>606
自分とのプレイがノーマルなら許せるよ。
レズは悩むな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:37:47

チンカス食わされるんじゃねーか？って不安なんだろ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:40:00

>>609
ドライは包茎ではないらしいから、その心配はないと思われ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:40:21

チンカスっていうか、女側に恥辱系のプレイをさせるAVばかりなのか？

612 ：ドライ ◆oDPbXGYYkA ：2008/06/30(月) 03:41:55

嫁の許容範囲外だったって事だよな。
買うの止めたら戻ってくれるかな？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:41:56

俺の嫁もAVには寛容だけど
ぶっかけ系には嫌悪感を抱くらしい。

男と女では、同じものを見ても
正反対の感想を抱くから気を付け給え。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:42:09

これか。＊特殊系エロ注意
ttp://shop.lahaina.co.jp/productimg/HHHD-123-LL.jpg

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:49:13

>>612
すぐにはどうしようもあるまい。時間がかかるだろう。
女の生理的嫌悪ってものは取り去るにも時間がかかる。
だが娘が小さいうちでよかった。万一大きくなって偶然娘がそれ見たら大変だ。

616 ：ドライ ◆oDPbXGYYkA ：2008/06/30(月) 03:51:52

>>610
俺、ＡＶで見るまでカスの存在知らなかったんだが…
包茎しかでないものなのかな？

>>611
いや、同棲する時に嫁が荷物まとめるの手伝ってくれた時に見られたのが、『素人・熟女(友人が置いていった)・女優』で、その時全部捨てた。
それから後に買ったのが、『オ〇ニー見てください』とさっきの。

>>613
だよな。うちも寛容だったんだが、嫁が受け付けない内容だったんだな。

>>614
俺、持ってるやつ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:55:11

>>612
買わずに済むならそれに越した事はないんだろうが、嫁の心の手当ては大切だな。

618 ：ドライ ◆oDPbXGYYkA ：2008/06/30(月) 03:56:57

>>607
すまん気付かなかった。
他には…最近は言われないよ。
同棲したてはだらしないと言われてたが。
浮気はないし、家事は嫁が俺がやるのを嫌がる。
育児はミルクと抱っこを家にいる間はずっとしてる。

619 ：ドライ ◆oDPbXGYYkA ：2008/06/30(月) 04:02:23

>>615
そうか…。買うのを我慢するしかないか。
時間かかるのは仕方ないが、このまま離れていかないか不安だよ。
娘がまだわからなくてよかったよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 04:09:30

大きくなったら子供って奴は親の部屋探検するからな。
小学生の姉貴が漫画探していて親父のエロ本見つけちまった時は大変だった。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 04:11:55

>>618
違う違うｗ
ドライの生活ではなく、他のＡＶのソフトに心あたりがあるか？って意味だった。
紛らわしい訊き方してすまん。

ただドライ自身がとても誠実な人柄だって事は、この数レスでよくわかったよ。
嫁さんの対応が冷たく感じるなら、やはりドライのＡＶの事で間違いないと思う。

622 ：ドライ ◆oDPbXGYYkA ：2008/06/30(月) 04:20:27

>>621
ありがとう。
他のは心当たりないな。
４本あって、全部似たような物だよ。
本に子供生まれると母性が強くなるから今まで平気だった物に嫌悪感をいだくことがあると書いてあったからそれもあるのかなぁと思ってたけど、嫌いな人は嫌いだよな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 04:50:17

>>622
性的な嫌悪感って確かにデリケートな問題だし、ましてや嫁さん産後だったら尚更繊細になってるところだろうな。
気休めにもならんかもしれんが、ドライの人柄なら、時間と共に嫁さんの信頼と安心感は回復すると思うよ。
このまま離れて行くんじゃないかと不安になる気持ちはよくわかるが、まずはドライ自身が嫁さんを信じて、率直なコミュニケーションを取る事も大切だよ。
嫁さんが何に不安を抱き、何に嫌悪を感じるのか、ドライ自身がきちんと向き合って把握する事が解決への近道だし、避けて通れない道でもあると思う。
デリケートな問題だから、決して焦るなよ。

624 ：ドライ ◆oDPbXGYYkA ：2008/06/30(月) 05:22:54

>>623
そうだな。そう言われるとありがたいよ。
嫁若いし、一応新婚だから焦ってたかも。
とりあえず、性欲の方はがんばって抑える！

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ頑張ってみるわ！ありがとう。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 10:24:07

一応新婚で、嫁からのレスで、AVの件で余計に嫌がられてるって
かなりきついよな。
かなり気合いれないと。
頑張れよ！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 10:51:28

娘がミルクと抱っこって言うことは、まだ１歳未満だろ？
うちも産後一年半レスだったぞ。
心に余裕がない、ごめんなさいといわれた。
女の部分が無くなって、母親１００％になってるから、
気づかれないように１人でした。
でも子供が３歳になった今じゃ昔よりエロイよ、嫁www
時間が必要だな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 11:49:48

>>626
「ミルク」「抱っこ」とか単語を言えるのは、普通1歳過ぎ～2歳
1歳未満だと、「あうあう」とか「あー」とか「きゃー」とか意味の無い言葉
2語文が2歳～3歳

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 11:59:59

>>627
その言うじゃなくて、

＞娘がミルクと抱っこの状態だという事は、まだ１歳未満だろ？
だと思うぞ

629 ：アーモンド ◆fk.ifieFHA ：2008/06/30(月) 14:09:17

弁護士に相談したら支払い能力などを考えると慰謝料を取るのは難しいと言われました。
あんな怠け者になんの制裁もないのはおかしいと思うのですが。

630 ：626：2008/06/30(月) 14:09:49

>>627
>>628の言う通りです。
よく読み返さないとダメだな、すまん。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:32:03

>>629
・ない袖は振れない
・親に慰謝料請求は法的には支払義務はない
・しかし離婚して相手が就職したらその給料から慰謝料分割請求は可能

3番目の線でいくしかないんじゃね？
ただし相手が別の人間と結婚した場合配偶者には請求できんぞ

632 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 14:32:41

◆現在の状況離婚を迫られて口を聞いてもらえない
◆最終的にどうしたいか元に戻りたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 29、無職、０
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 29、会社員、400万
◆家賃・住宅ローンの状況賃貸六万
◆貯金額 100万
◆借金額と借金の理由なし
◆結婚年数３年
◆子供の人数・年齢・性別なし
◆親と同居かどうか別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由なし
◆どんなトラブルか
私がクローン病になり働けなくなりました。
妻は働かない夫は夫失格だから離婚だと言います。

633 ：アーモンド ◆fk.ifieFHA ：2008/06/30(月) 14:36:08

>>631
そうですね。
ただあの怠け者が働くとは思えないのですが。。。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:41:03

クロに質問
退職前の給料の額の退職後どれぐらいたっているんだ？
貯金はなしとあるが働いていた時の貯蓄は使い切った？
絶対安静（まったく働けない）と診断はあるか？

蓄えでやりくりして軽快してから体調に合わせて仕事を探すわけにはいかないのか？
医者の診断が働くのは無理だというなら嫁を連れて行って聞かせればいいだろう。

635 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 14:45:20

>>634
退職前はＳＥで手取り月３０万（ボーナスなし）でした。
退職して今半年です。
そろそろ軽くなら働けると医師に言われたので在宅で働きたいと妻に相談したらなぜかキレられました。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:46:23

>>632
程度によるが働けないほど重症なのか？
ある程度の労働は可能であるなら「夫失格の烙印を押す」嫁は薄情なんじゃないだろうか？
「いたわりつつ夫婦関係を継続する」気持ちがない者をなんとかしてつれ戻して幸せな家庭が気づけるだろうか？

病気の程度や将来の見込みについて医者を交えて嫁と話をしてる？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:47:44

退職金、雇用保険の申請などはどうなってる？
軽くなら働けるという事は寝たきりなどでは無いんだろ？

638 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 14:49:03

>>636
そろそろ働けるのですが、退職前と同じ働き方は無理です。
ＳＥなので在宅で働くことを考えて医師の許可もえて妻に相談しました。
そうしたら怠け者とののしられまして、混乱しています

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:49:44

>>636
＞そろそろ軽くなら働けると医師に言われたので在宅で働きたいと妻に相談したらなぜかキレられました。
なら医者と一緒に話をしたらどうか？
病気理由じゃなくても在宅勤務ってあるし、逆に在宅から始めるとして通常の通勤形態にして行く事の可、不可とかももう少し詰めたらどうか？
嫁の脳内では「通勤もできないカタワになった」としか認識してないのかも。

640 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 14:51:19

>>637
半年の療養で退職金はかなり減りました。
テンプレに書いた100万の貯金は私名義で、妻名義はいくらかわかりません。
退職金も半分は妻に渡したので妻の貯金はそれなりにあるはずです。
雇用保険も妻に渡しています。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:52:34

嫁の無理解が気になる。単に無理解なら医者に話してもらう手もあるが。
嫁さんはなぜ在宅ワークが嫌なのかな。在宅ワークへの偏見ならそれも誤解を解くべきだな。
だが単にＡＴＭとか見栄なら今後のことを考えた方がいい。
闘病時の嫁の協力とか看護はどうだった？理解はあったか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:54:31

>>638
＞怠け者
ではないことは理解してもらわないといけないが、
それとは別の視点から「この人を愛していない（愛するつもりがない）」と言った人間が
（仮に）元の元気な身体になったとして「じゃあ愛せます」と言うのを喜べるかという問題もある。

嫁とは恋愛結婚だったの？
高収入のバリバリなＳＥだったの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:55:15

>>640
離婚、と言われだしたのは退職後スグに？
それとも「在宅で勤務したい」と言ってからの事？

644 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 14:56:19

>>639
医師が書いたもの（在宅なら就労可という医師のサインいりメモ）を見せましたが効果なしでした。
次の通院についてきてもらえるようまた頼みます。

>>641
入院中は優しく看病してくれました。
しかし退院してからは冷たいです。
気晴らしと称して週末はほとんど家に寄り付きません。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:57:06

嫁は医者から現状の説明を聞いたのか？
「治ったのに甘えが出て在宅で働きたい」と誤解してる可能性は？

646 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 14:58:22

>>642
健康なら愛せるのだとしたら、ですか。
その場合元に戻っても辛いですね。

>>643
在宅を言い出してからです。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:58:38

入院なら見舞い以外の時間は自由だからな
自由気侭な生活に慣れてので在宅が嫌なのかもな

648 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 15:00:03

>>645
医師の説明（一生付き合う病気であること）は受けています。
ただ甘えだと思われているのはあるかもしれません。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:00:28

>>646
嫁さんが勘違いしてる可能性が高いなあ
若しくは、「他に男が出来た」

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:01:12

「他に男が出来た」に１票

651 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 15:03:27

>>647
そうですね。
病気のために食事メニューも気を使わせていますし、妻の負担は大きいと思います。

>>649
不倫ですか。
妻を疑いたくないので考えないようにしていました。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:04:50

亭主元気で留守がいい。元気でなくても留守がいいってか。
一緒にいたら窮屈だとか言われた事はあるか？
中にはそういう女もいるとこの前ＴＶでやっていたが。在宅ストレス症候群だっけ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:04:50

>>651
自宅療養中なら食事とかは自分で作ればどうだろう？
あと家事はどうしてる？

654 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 15:07:25

>>652
一緒にいると窮屈は言われました。
そう言って妻はいつも週末は家にいません。

>>653
朝食作りと洗い物と風呂とトイレ掃除とゴミだしが私です。
残りが妻です。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:07:58

食事療法はネックかもな。
入院時は病院にお任せだが退院すれば日に3度作らなきゃいけない。
出勤してくれたら昼だけでも嫁は楽になれると思っていたのかもしれん。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:09:34

>>654
窮屈と言い出したのは何時頃から？
どこがどう窮屈か聞いた事はあるか？

657 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 15:12:38

>>655
状態が悪くなると高栄養の液状のドリンクしか飲めなくなるのですが、「それなら治らない方がまし」と言われました。

>>656
退院してすぐです。
一週間未満です。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:13:10

>>654
浮気はさておき、いつも一緒にベタベタしていたいんじゃなく、
亭主は元気でカッコいい仕事して、不足ない給料を稼いでくれて、お互いが自由な時間をもてるってな夫婦像を描いてたようだな。

結婚前なら「私の描いている家庭像を実現してもらえないから結婚できない」宣言しそうと思わないか？
病気の理解云々より早めに出直した方が良いように思うのだが。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:16:25

嫁が窮屈だと言い出したきっかけとか何をどう窮屈がってるか示唆する言葉はない？
病人といるのが窮屈なのか、それともクロと性格が合わないで窮屈に感じるのか。

660 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 15:17:22

>>658
結婚前だったら破談にできたのに、とは言われました。（妻は上司の紹介です）
もし離婚になったら私は慰謝料を払うのでしょうか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:18:23

嫁は付かず離れずが好きなのかもな
結婚前はどんな付き合い方だった？
嫁の行動に不審な点はないんだろ？

662 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 15:19:27

>>659
出かける妻に「遅くなるなら電話してね」と言ったら怒られました。
それ以来窮屈だと言うようになりました。

663 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 15:20:23

>>661
結婚前は月に二回くらいのデートでした。
不審な行動はありませんでした。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:20:50

慰謝料を払う程有責はないんじゃないか？
むしろクロが分与を貰えそうだが

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:21:03

>>660
現在までの話を聞く限りだが支払い義務はないだろう。
病気は有責理由にはならない。
ただし今までにＤＶとか浮気とか別に有責理由があったら別だが。
だが、今の時点で慰謝料を気にするってのも時期尚早では？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:24:28

>>660
>結婚前だったら破談にできたのに、とは言われました。（妻は上司の紹介です）

あちゃ～。んじゃ「なんとか戻す」努力はしない方がいいだろ。

＞慰謝料
病気は不可抗力だし、直ちに離婚すべき病気（程度）ではないだろ。
子どももいないし婚姻期間が短い今なら、お互い無条件でイケると思うよ。

相談で離婚条件が合わないなら家庭裁判所か法テラスで『相場』を聞いてごらんよ。

667 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 15:24:44

>>664　>>665
退職金を妻に半分わたしたので、もし慰謝料と言われたらそれで賄おうと思っていました。
一つ不安が減りました。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:27:43

>>667
>退職金を妻に半分わたした
は結婚後に共同して築いた財産の分与だから慰謝料とは別。
でも、普通、これ以上なにかよこせとは言わないだろ。

669 ：クロ ◆n43O5icNeg ：2008/06/30(月) 15:28:11

>>666
もう一度医師に説明してもらってダメなら離婚に応じようと思います。
法テラス、検討します。

ありがとうございました。
できれば離婚したくないですが離婚も視野に入れて動きます。
混乱が晴れました。
決着したらまた報告にきます。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:31:48

むしろ、嫁も同じくらい働いて、同じくらいの収入があるのだから別に退職金の半分さえも渡さなくて良かった気もするが。
もし、慰謝料や財産分与でｇｄｇｄなるなら、ここいらは看病したり結婚後に発病した迷惑料的な『気持ち』を含んだもんだとかってはっきりしといたほうがいいかもね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:31:50

ゆっくりやれよ。離婚か再構築かも大切だがそれで病気こじらせたら意味ない。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:34:52

>>669
仕事も新しいペースで軌道に乗ればいいこともあるさ。
無理せずに体調を整えるのを第一にしてほどほどにがんばろう。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:47:15

そういやアーモンドの相談は？
クロよりあっちが先だろ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:53:13

アーモンドは
>うつ病なんて甘えなんだから本人の資質の問題。
と言って
>>218に
＞アーモンドは嫁さん訴えて慰謝料貰うって事で解決な
＞めでたしめでたし
といわれて
>>629で
＞弁護士に相談したら支払い能力などを考えると慰謝料を取るのは難しいと言われました。
＞あんな怠け者になんの制裁もないのはおかしいと思うのですが。

で終わってるだろ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:56:33

アーモンドって一言報告に来て落ちたんだろう？
弁護士にあって思いとおり行きそうにないぼやいただけで。
別段ここで何を相談したいとか返事を求めてる様子もなかったが。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:56:47

>>673
>>633である程度納得したようだからいいんじゃね？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:57:36

>>673がアーモンドだったりしてｗ

678 ：求職 ◆.ASGm1QNPg ：2008/06/30(月) 16:08:37

こっちなら俺が相談しても大丈夫？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:35:16

>>678求職
まずは書いてみないとなんとも

680 ：求職 ◆.ASGm1QNPg ：2008/06/30(月) 16:38:59

>>679
母親が妹連れて母親の実家に帰っちゃったんだ。
父親荒れてて怖いよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:45:38

母親と妹を仮に強引に連れ帰ったとしても
親父が無反省のままなら繰り返すだけだ｡
妹が運転免許すら取れないようなトラウマを植え付けた
親父に迎合するだけなら、求職も彼女達から見れば
親父と同様、敵も同然だぞ｡

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:46:27

お前は息子か。既男板なんだがどうかなあ…
お前の年齢／既婚未婚とか書いてみそ。
母親が帰ったのと父親が荒れてる理由は？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:47:37

>>681
求職は誘導されて来たの？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:49:21

あ、ＤＶから追い出されたのか。

685 ：求職 ◆.ASGm1QNPg ：2008/06/30(月) 16:51:13

>>681
父親は乱暴だけど妹も神経質過ぎる気がするんだ。
免許とれないって部屋に引きこもっちゃってたんだよ。
母親いないし嫁はツワリで夕飯が惣菜なのが父親は気に入らないんだ。

>>682
俺は24で既婚だよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:06:45

>>685
糞親父は自業自得だからしばらく放置して
少し反省を促す手もあるだろうが
その前にお前は嫁を守ってやってるのか？

親父はDV気質があるようだから嫁を親父から
隔離するなりしないといずれ、嫁とお腹の子にまで悪影響が出る｡
嫁と話し合って嫁だけでも実家に避難させろ｡

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:10:27

>>686
簡単に相談内容をまとめて書け｡
お前の書き込みを全て追ってるやつばかりじゃないから｡

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:10:57

間違った
>>687は>>686へな｡

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:12:12

アカンorz>>687は求職へ、だ｡

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:12:18

>>688
訂正できてねぇｗｗｗｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:13:16

嫁を実家にやると自分が矢面に立たなきゃならないじゃないか。

と、言い出すのに一票

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:16:44

嫁の実家が糞貧乏ｗ
おれの稼ぎをあてにするなと言いたい・・・
しかも姉妹も派遣で生活苦、そのくせ努力の痕跡すらない・・・
この沖縄人たちと縁を切りたい、今日この頃・・・

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:19:36

>>692
■■■チラシの裏の裏 1割引■■■
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1177059995/

694 ：ピコ ◆K1ksup.eQs ：2008/06/30(月) 17:34:01

◆現在の状況　　嫁がへそ曲げている
◆最終的にどうしたいか　おれの要求を通したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）　２１、フリーター、２５０
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）　２９、会社員、４５０
◆家賃・住宅ローンの状況　６．５万、賃貸
◆貯金額　１２０万
◆借金額と借金の理由　なし
◆結婚年数　１年
◆子供の人数・年齢・性別　嫁の連れ子３歳女
◆親と同居かどうか　別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由　嫁が×１、死別
◆どんなトラブルか
一年たっても連れ子がなつかない。
もういらないからどこかにやれと言ったら嫁がへそまげた。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:37:39

>>694
>>もういらないからどこかにやれと言ったら嫁がへそまげた。

あたりまえ。
子供は自分の分身だし、お前より付き合いが長い。

あやまるかあやまらないかを決めろ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:38:40

お前がそんなだから子供が懐かないんだろう。
嫁にすれはフリーターのお前より自分の子優先するだろう。母親だし。
捨てられるか、子供付きの生活を選ぶかだな。
お前がフリーターで経済的にも嫁や子供はおまえの世話になってないし文句はいえん。

697 ：ピコ ◆K1ksup.eQs ：2008/06/30(月) 17:39:06

>>695
謝らない。
いらないのは当たり前だろ。
血つながってないし、かわいくない。

698 ：ピコ ◆K1ksup.eQs ：2008/06/30(月) 17:40:02

>>696
こんな若い男と結婚できるチャンスなんてもう嫁にはないんだ。
嫁は俺に逆らえる立場じゃないんだよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:40:08

＞一年たっても連れ子がなつかない。
は
＞おれの要求を通したい
＞いらないからどこかにやれ
なスタンスが子供からも見えてるんだろう。

２１歳のフリーター２５０万に３歳の連れ子は無理。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:40:49

>>697
それなら嫁と別れるしかないな。
母親の子供捨てさせる権限はお前にはない。
お前は親権者じゃないから養子に出す決定権もない。

701 ：ピコ ◆K1ksup.eQs ：2008/06/30(月) 17:41:58

>>700
殴れば早いと思ったんだけど、それだと犯罪だろ？
犯罪にならないでなんとか連れ子だけ追い出したい。
そのための相談所だろ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:42:42

>>698
勘違いしてないか？
嫁は一人の人間だし母親として逆らえる立場だぞ。定職あるし一人で生きていける。
むしろ定職を持たないヒモのお前こそ放り出させたら明日から困る立場。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:43:02

>>698
嫁はチャンスをモノにして今のコレかよwwww

そういうのはチャンスって言わないよ。
嫁がちょっとぼやっとしてたらイヌにションベンひっかけられたような出会いっていうんだ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:44:08

＞犯罪にならないでなんとか連れ子だけ追い出したい。
そのための相談所だろ。

夫婦の離婚に危機の相談スレで子供捨てる相談スレじゃない。
お前は親じゃないから決定権はない。日本の法律上無理だ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:44:19

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　　　 |ヽ／＼・∀・／＼／　　::::::::| 　　アキラメロン
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706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:44:41

>>701
無理。
子供は自分の分身だし、お前より付き合いが長い。

連れ子だけ追い出したいってーのが既に「犯罪と同等」

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:45:23

ネタ師でないことを祈る。

708 ：ピコ ◆K1ksup.eQs ：2008/06/30(月) 17:45:43

>>702
一人の人間だけど女だろ。
女のくせに生意気なんだよな、最近さあ。
それにおれは別にヒモじゃない。
小遣いは全部自分で稼いでる。

>>703
嫁は弱いんだよ。
どうせ一人でなんか生きて行けやしないくせにガタガタ言うんだ。
どうやったらだまるかな？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:47:26

いやネタ師なことを祈る。こんな奴と暮らしてる3歳児が哀れだ。
殴ればはやいとかそのうち暴力に発展しかねない。
悔悛すればよし、そうでなけりゃ早くたたき出すべきだよ。母親なら。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:49:12

＞それにおれは別にヒモじゃない。小遣いは全部自分で稼いでる。

なるほど小ずかいだけか。食わせてもらって住まわせてもらってたら立派にヒモ。

711 ：ピコ ◆K1ksup.eQs ：2008/06/30(月) 17:49:25

ピコ#qw12e
ネタ歓迎スレかと思ってきてみれば、案外つれないな。
もういいや

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:49:26

>>708
もう嫁を殴るしかないよ
やりすぎたらDVだが、適度なら教育だ
むしろ夫としての義務だよ

釣れ子に手を出すのは駄目
ピコが悪くなくても周囲から悪者にされるからな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:50:59

あきらめ早っｗｗｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:51:42

最近は自分のこともまともに出来ないチンカスが
「俺の要求を通したい」だの「売れるまで支えろ」だのと偉そうに書くけど、
こんなのも丁寧に対応しないといけないものか？

若いだけが取り柄のピコには、可及的速やかに死んでもらうとして、
取り急ぎ生命保険にだけ入っとけチンカス、ってくらいしかアドバイスできんわ。

715 ：ピコ ◆K1ksup.eQs ：2008/06/30(月) 17:51:44

誰なの。怖い......

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:52:35

>>708
ヒミじゃなくて、嫁を生意気だと思うなら別れてやれよ｡
嫁が居なくても生活はできるんだろ？
弱くて年上の嫁を無理矢理言う事を聞かせようとするよりも
自由にしてやる方が男としての度量は上に見えるぞ｡

若い嫁さん貰えば自分も幸せで言うことなしだろ？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:53:11

そんなジャマな連れ子だけを追い出して嫁をキープしたい理由は？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:54:01

ありゃ？もう終わりか？ﾊｴｰﾖ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:54:38

なんでそんな魅力的な若い男性が大きな連れ子女と結婚したのか、引き止めたいのかわからん。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:55:05

>>715は誰？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:55:21

>>708
離婚を切り出せば、ピコと別れたら×2になる嫁は言う事を聞くと思う。
離婚届を渡せば効果倍増。わかってるだろうがピコの欄は記入しとけよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:57:44

ネタ師の練習場かよここはｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:58:35

>>711で相談者自らばらしたんだから終了でいいだろ。

そしてここはネタにもマジレススレだから
どんなふざけた内容でもつきあうが
だからといってふざけた相談者の希望に沿うための意見は出ない場所だと思え。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:58:57

まとめもあるのに機能してないし、ｇｄｇｄだな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:00:05

あくまでも全力マジレスするけど、ミュージシャン志望とフリーターに年上嫁が多いのは気のせいだよね。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:00:33

だがそれがいい。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:02:26

攻撃は最大の防御。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:04:15

ここまでネタだと確定してるのが３件。
それ以外は５件か。
拮抗してるなｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:05:40

だからここでネタ談義をやるなって
相談者様が書き込みにくくなるだろ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:07:08

>>724
自分のネタは載せたいが他人のネタは載せたくないというジレンマ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:09:39

>>730
いやいや、単にまとめるスキルがないだけだろ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:15:00

・自分語り禁止
・本スレは相談者第一主義です。
・フシアナは任意です。認定厨は本スレには不要です。
・回答者は全てマジと信じて全力回答しましょう。
・相談とレス以外の論争や只の相談者批判は書かない。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:18:22

でもまとめどうするのかはいずれきちんと話し合うべきだとオモ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:25:59

フシアナして居場所（県、市のレベル）がばれるの嫌で
こちらに相談しにきたんだったら
まとめ載せずにログだけで流すのが良策だと思うがな。

ネタにも全力マジレスがここの流儀なら
何度似たような内容の相談者来てもそのたび根気良く回答すりゃいいだけだろ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:29:57

もう素直に言っちゃえよ。
ネタ師、つか求職、まとめにのれないとさみしいんだろ？
自分じゃできないから誰かにまとめてほしいんだよな？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:30:37

相談者第一主義のスレだからこそ、まとめはない方がいいと思う。
相談者にまとめられる不安を抱かせないのがこのスレの存在意義。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:31:51

>>734
禿同

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:32:11

まとめ議論はこっちでやってくれよ
１さんが立ててくれたスレを汚すなよ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214618417/

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:34:22

相談者にとって大切なのは自分の相談に答えがあることだろう。
似た質問を参考に読むっていっても一人一人事情は違うし必須じゃない。
まとめに載らなくても問題が解決すればいいはずだしな。
むしろ身バレを考えたらない方がいいだろう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:36:46

>>738
既にこれだけ反対意見が出揃っているのだから、結論は出ているようなものだろ、
まとめはなし。しかしネタにも全力投球って事で。
論議にスレ移動する必要ないんじゃないか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:38:40

1なんて新スレ立ってから10レスくらいまでは乙と言うけど
その後スレ主ヅラして仕切ろうとしたら全力で叩かれる程度の存在だろ。

ましてやここは寺派生の流れもんスレ。
感謝も協力もする必要なんかないね。

742 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 18:55:41

◆現在の状況嫁が娘と実家に帰省、義父に俺との通話を禁止されている。
◆最終的にどうしたいか仲直り
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）25・サラリーマン　350万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 28　専業主婦
◆家賃・住宅ローンの状況 6.6万　賃貸
◆貯金額　200万
◆借金額と借金の理由俺の奨学金　
あまり把握してない　自動で引き落とされてる
（奨学金の返済問題をニュースでやってたなぁ）
◆結婚年数　1.5年
◆子供の人数・年齢・性別　 0歳　女
◆親と同居かどうか　別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆どんなトラブルか（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

遊びに来ていた妊婦の嫁の友人が帰ることになったとき
一人でも帰れるんじゃないのと言ったら、
嫁に考えられん、人としてどうかと思うぐらいのことを言われた。
「ごめん」と謝ったが
耳を覆いたくなるような罵詈雑言を言われ続けて切れてしまった。
俺が嫁が作ったカレーを流し場にぶちまけた。
嫁の友人はこんなところに嫁は置いて置けないと嫁をつれて帰った。

最近、俺が何の気なしに言ったことに対して
よく嫁が突っかかってくることが多い。
思想や言論が嫁の思い通りでなければよく喧嘩になる。
だから、思ったことも言わずにいたんだけど。
その矢先に・・・。

気軽に相談してみたいんだけど俺KY？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:59:49

まずは義父に土下座。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:05:10

＞最近、俺が何の気なしに言ったことに対して
＞よく嫁が突っかかってくることが多い。

何か不満が積もり積もってるって感じだな。
乳児がいるなら育児と家事で大変な時期だろうが、少しは家の事手伝っているのか？
産後の女は野生動物だぞ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:07:25

>嫁が作ったカレーを流し場にぶちまけた。

切れやすく、切れると人や物に当たり散らし暴れるたちじゃないか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:14:45

妊婦さんを(嫁がか？)送ろうとしてるところで
「ひとりで帰れるんじゃない？」
が思想言論の自由なわけないだろ。

失礼すぎる。
あえて言ったなら酷い嫌がらせだし
天然で誰にでも言うなら馬鹿で非常識だ。

・・・って調子で嫁にも言われたんだろうな・・

747 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 19:17:02

>>743
すげぇ、嫁の友人と同じこと言ってる
来週の土曜に謝りに行けといわれた。

今日は義母から電話があってそんなことで自分を
抑えることができないのはPCばかりやってるからだ。
と言われた。（カレーの件ね）

謝っていると、お前はPCに依存しているから頭がおかしい
人との付き合いを大事にしろとかPCを処分しろとか
言われた、欝でしかたない。

週末、嫁とPCの強制二択を迫られる展開になりそうだ。
ただ仕事でも使うし、趣味もPCぐらいしかないので困ってる。

748 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 19:19:23

>>746
そうだなぁ。
発言がバカで非常識だから何もいえないんだよ・・・。
怒られ続けて無口なってしまった。

749 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 19:23:25

>>744
娘の遊び相手とか
ごみすてぐらいかな。

基本家事はやらせてもらえない。
嫁と同じレベルじゃないといけない模様。
ご飯を作ろうとしても、台所を汚すだけと言われる。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:28:13

嫁の友人が妊婦だっつうのに送るのに文句言う。
あげくの果てにカレーをぶちまける。
ご飯作ろうとしても台所汚すだけって、後片付けしないんだ。
遊び相手とかゴミ捨てとか、家事のうちに入らんぞ。

たぶんこれまでもいろいろやらかしてそうだな。
もしかしてネトゲもしてるんじゃないか？
早々にｱｷﾗﾒﾛﾝ用意すべきじゃね？

てか、ネタかもしれんけどコイツ、全然真剣じゃねえよな。
このまま逃げられてもへらへらしてそう。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:29:04

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:32:06

メロン早いなwwwww

753 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 19:32:14

反省しないとな。
どうしたらいいんだろう。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:34:30

馬鹿非常識といわれて納得できなかったから頭に来たんだよな？

相手の身になって考えるってのはどうだろう。

例えば246の大事な友達が訪ねてきて
でも体調が優れなくて帰り送っていこうって時に嫁が
「ひとりでも帰れるんじゃん？」と。
どう感じる？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:36:28

反省しないとなって、何が悪かったのかすらわからんのか？
お前もアスペか？

キレやすい性格なのか？今回のカレーぶちまけの件より前に
そういう感じの事した事あるか？
てか、これってある意味DVなんだけど。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:38:20

アスペはDVとか馬鹿の代名詞じゃないんだが。
診断済みアスペとしては本気でやめてほしい決めつけだ。

757 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 19:41:22

安心できるどこまで連れて行かないとって思う。
怒るね。

やっぱりPCばかりやってるから
人の心と言うものを考えられないのだろうか。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:41:37

>>753
246が、調子悪い友人を送ろうとしたのを止められたら、どう思う？
246が、真心こめて時間かけて作ったカレーを怒りにまかせて捨てられたらどう思う？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:41:57

>>756
すまん。あまりにも話が通じない感じで。

誰かに言われんと反省すらしない、嫁に帰ってきて欲しいって気持ちが
全然真剣に思えないよな書き込みなんだよコイツ。
趣味がPCでもいいけどさ、たぶん嫁や子供の事全然考えていないんだろうよ。
この状況では、離婚されても仕方ないとしか思えんよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:44:23

PCを趣味にしていようが、人の心は考えることは出来るんだよ。
お前がそれが出来ないだけだ。子供の頃からそういう性格か？
てか、真剣に相談する気ある？
自分の事なのに、他人事な感じに思えるんだが。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:46:06

>>757
根本的に想像力が欠けているわけではなくて
相手によって態度を変えているわけだ。

病気ではないな。
嫁のことを心底軽んじているんだろ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:49:41

>>246は改めて考えればちゃんと>>757で答えられてるじゃん。

思った事をすぐに声に出すんじゃなくて３秒考えてからしゃべるといいと思うぞ。

763 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 20:01:57

>>762　そうしてみるよ
ありがとう

>>761
嫁のこと軽んじてたんだな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 20:08:06

>>763
嫁親にもしかられるだろうし今後も「うっかりして」嫁にgdgd言われる事もあるだろう。

まあ、相手の言うことをよ～く聞いて3秒どころか3分くらい考えてから口をあける様に。

おまえはやればできる子だ。

765 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 21:04:12

>>755
調べてみたんだがアスペルガーの症例に思い当たる部分が多かった。

嫁が禁止されているにもかかわらず電話を俺にかけてきた。
嬉しかった。話を聞くと嫁の家族を全員敵に回してしまったようだ。

嫁が言うには週末、嫁の実家に行くとき上手に立ち回らないと
もう娘に合えないかもしれない。とのことだった。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:05:48

あっちもこっちもネタばかりだなぁ。
そんなに楽しいのかね。

767 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 21:11:24

義母のあんなことで自分を抑えられないのはどこかおかしいんじゃないの？
カウセリングうけてみや？と言ってたのはアスペのことだったのかな。
>>755に言われるまで配偶者を苦しめてることに俺は気がつかなかった。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:16:06

勝手に自己診断するな
類似点が多いからってアスペとは限らない
本当に心配なら専門家に判断してもらえ

アスペは自己中の言い訳じゃない

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:17:56

>>767
＞カウセリングうけてみや？と言ってたのはアスペのことだったのかな。

そうじゃない。遠まわしに246がカウンセリングが必要なくらい非常識って言われてるんだ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:22:33

でも嫁実家も変な家族だな。
土下座すべき相手は義父じゃなく嫁だろうに。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:24:57

先に義父の順番なだけで、次は本当に被害と迷惑と日頃の分…嫁に将来をかけて土下座だろ

772 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 21:25:19

知りもしない人に言ってもらえてようやく自覚できた気がする。
嫁にあなたはおかしいって言われてたのになんで自覚できなかったんだろう。
やはり嫁を軽んじていたからだろうか。

一緒に嫁と娘といたいんだけど、
相手のことを考えたら酷なんだろうか。
>>756さんがいたら教えて欲しい。

773 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 21:26:14

勝手に自己診断してすみません

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:26:29

>>770
義父が嫁との接触を禁止しているんだから
まずは義父に娘さんにひどいことをしてすみませんでしたと謝罪するんだよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:28:36

自己判断がいけない事は無い。
思い当たる点があったのなら、病院で診断を受けろ。
まずはそこからだ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:29:19

>>772
だからね。自分がおかしいという自覚ができたんなら
まずは専門家に見てもらいなさい。

まだ自分がアスペかどうかもわからないのにアスペの人の話聞いても参考にはならない。
それとも僕はアスペだからしょうがないもんとでも嫁実家に言うつもりか？

777 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 21:29:48

許してもらえたら、もっと嫁との時間を増やしたいな。
性格や非常識な部分は直したい。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:30:57

求職さんならきっと許してもらえるよ
246さんの今の素直な気持ちをぶつければ大丈夫さ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:33:33

で、どうするの？
まず何がダメだったのか考えろよ。で、ちゃんと反省し改善する。
自分にアスペの傾向があるのなら、ちゃんと医者にかかる。

まだ週始めだし、自分の考えをまとめろ。
週末嫁の実家で謝罪とこれからの話が出来ないと、どうしようもないだろ？

780 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 21:37:28

>>775、776
次の土曜日に謝罪に行く予定なので
それまで、専門家に見てもらう時間はないんですが気になりました。
今後があるならば見てもらうべきでしょうか。

何を言われても誠意が伝わるまで謝罪するつもりです。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:41:09

あのさ、その誠意ってのをどう出すかが問題じゃん。
謝るって、何を謝るの？
自分が悪かったと思う所はどこ？
ただただ謝ったって、中身がなければ意味無いぞ。

まだ今週始まったばかりだし、今すぐ近くの専門医調べて
終業後診てもらえるような医者探せよ。

782 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 21:41:58

一人で考えをまとめてみます。
今日はこの辺で、皆さんありがとうございました。
また相談させてください。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:42:00

『何に』対して謝罪するのか具体的に考えておきなよ
すみません、ごめんなさい、申し訳ないですという言葉だけ
連呼するのは謝罪とはいえないし、誠実ではないから

784 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 21:44:56

>>782探してみます。
診断結果はすぐ出るかわからないですけど。
自分がどうなのか知っておきたいですから

785 ：246 ◆Vh/jEZSUw2 ：2008/06/30(月) 21:45:51

>>781さんでしたね。すみません

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:13:51

相談よろしいでしょうか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:17:38

ネタ師が寺に紛れ込んでたぞ
ここできっちり囲ってろよ
１と仲間たち

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:21:05

>>787寺に隙があるんじゃね？

>>786どうぞ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:27:13

>>788
ここはゴミためとしてできた場所
ゴミを溢れさせておいてよくそんなこと言えるな
相談なんざせずネタにマジレスし続けてろ
他スレに放流スンナ　

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:30:12

>>789
おまえがゴミ。
ゴミ収集車マダ？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:31:08

>>789
寺に帰れ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:32:18

>>790
もうここに来てるじゃんw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:33:49

相談者はコテトリ推奨。
・自分語り禁止
・本スレは相談者第一主義です。
・フシアナは任意です。認定厨は本スレには不要です。
・回答者は全てマジと信じて全力回答しましょう。
・相談とレス以外の論争や只の相談者批判は書かない。

794 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/06/30(月) 23:13:56

786です。携帯からなので遅いです。すみません。
ちゃんと書きこみできるか心配です。
◆現在の状況
嫁と離婚したい。でも離婚したくない
◆最終的にどうしたいか仲良く暮らせるのがベストです。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
２８　会社員　５００万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
２６　専業　０万
◆家賃・住宅ローンの状況賃貸で家賃７万です。
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
自分５００万・嫁０万・共有不明
◆借金額、借金があればその理由
車のローンが１００万ほど
◆結婚年数
９年
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
３人・８才男と６才女と２才男です。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
ありません。
◆どんなトラブルか（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁は私と顔を合わせても挨拶もなく、私の食事を用意してくれるのも日曜日のみ。仕事からの帰宅が遅いので仕方ないのかと思ってましたが、まわりの皆さんの奥さんは起きて待ってる上に、食事も用意してくれると聞きました。
他にも不満に感じてることがたくさんあります。
子供達がいるからと思って今までやってきましたが、結婚していながら一人暮らしのような生活をしているのがイヤです。でも子供達は何故か私によく懐いてくれていて、別れて暮らすことを考えると離婚を決断することもできないです。
どうしたら良いでしょうか？スレの趣旨にそぐわない内容でしたら申し訳ありません。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:19:34

> でも子供達は何故か私によく懐いてくれていて

不在がちの父親がいない間、
嫁さんがしっかり躾けているからだろうな。
普通ならそんな生活をしてたら
「たまに家にいる男の人」扱いだろうし。
俺は出来た嫁さんだと思うが。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:19:49

夫婦の会話がなくなったのはどのくらいから？きっかけはあったのか？
嫁の態度が冷たくなるきっかけは思いつかないか？これだけではなんともいえない。
それから遅くって大体どのくらいに帰っている？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:22:11

>>786
は嫁に「おはよう」「ただいま」「ありがとう」って言ってるかい？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:23:18

日曜日の会話やコミュニケーションは普通に取れてるのか？
平日すれちがいなだけならありがちなことだが。
子供も小さいなら大人の夫にばかり生活ペースも合わせてられないだろう。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:27:10

>>795だが、自分の書込みを改めて読んで
ｷｼﾞｮ臭ぇー！ｗ

ちんこあらってくる

800 ：求職 ◆.ASGm1QNPg ：2008/06/30(月) 23:50:40

>>686
父親、嫁はなぐったことないよ。
嫁が病院行くときの車も父親には運転させないし。
嫁は産休までは帰らないつもりだったけど７月までで仕事止めて実家帰るって。

>>687
嫁が妊娠してるのに父親がＤＶだって母親が妹連れて実家に帰っちゃったんだ。
妹は父親がトラウマで免許取れなくて泣いてる。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:52:52

にんにんは落ちたのか？大分レスとか付いてるんだが。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:53:54

しむらー

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:56:32

・・・求職には相談をまとめさすのは無理だったみたいだな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:00:14

>>795
＞嫁さんがしっかり躾けているからだろうな。
これは、そうとは言い切れん。

>>799
本当だよ。
子供いないのか？
例えDV父だろうが子供は慕ってくれるぞ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:03:15

＞例えDV父だろうが子供は慕ってくれるぞ。

慕ってる振りしないと、殴られるから顔色窺ってるだけ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:13:29

>>804
俺にも子供はいるけど、
子供よりも俺の方が家にいる時間長いから、
よそで聞いた話しとしての>>795だったんだがな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:17:26

少なくともこの場合嫁は留守中子供の前で父親にネガティブな発言はしてないだろうな。
でなきゃ接触の少ない父親に甘えてきたりはしないだろうよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:25:40

いくら打ち込むのが遅くても相談持ちかけておいて1時間以上放置はないよな。
嫁相手にも似たようなことして愛想をつかされたんだろう。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:30:51

確かに落ちるときは一声欲しいよな。皆真剣に聞くのが前提なんだし。
今までの人は大抵落ちるときはいってくれたよな。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:31:59

どっかにいるんじゃ？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:34:09

>>794
未成年者と結婚。出来婚か？

周りは子供３人もいるのか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:39:33

最近出来婚や未成年で結婚・出産した相談じゃがやたら多いな。
やっぱり結婚や生活設計に無理があったんじゃないだろうか。
悪くしたら精神的に未熟な時期に結婚した影響もあるかもしれない。

813 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/01(火) 00:41:11

レスを頂いた皆様遅くなりまして申し訳ありません。
先程帰宅しました。

>>795
>>804
私は関係なく、妻のおかげなのかもしれません。
妻もそう言ってます。

>>796
少し違うのでは？と感じ始めたのは長女が生まれた頃かと。
帰宅時間はAM０時～AM４時の間です。
食事を外でとると４時寄りに。
家には食事が無いのと、夕食をとる時間が就業中に無いのが
原因と思われます。
ただ、実はこの春から帰宅時間が早くなりました。
現在は大体０時前後には帰宅可能です。

>>797
「おはよう」「ただいま」「ありがとう」・・・

そういえば、私も言ってあげられてないです。
とは言え、帰宅の時間には妻は寝てますし、
朝は私が出勤するのと同時に起床するような
ライフスタイルを妻は送ってますし、
顔を合わせても妻は非常に不機嫌なので、
きっかけが無いと言う機会も無い気がします。

>>798
休日は子供達と１日遊んで終了する感じです。
ちなみに妻は一緒に出かけるということを全くしません。
何故なのかは不明ですが、一緒に出かけるのは旅行に行くとき
くらいです。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:50:01

差し支えがなければ、にんにんの生活リズムと嫁さんの生活リズムを教えてもらいたいんだが。

正直その説明だと嫁がダラにも見えてしまうよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:50:34

>>813
食卓に簡単なメモをたまに置いてみることからやってみたら？
「おはよう、～～～（適当な用件）じゃあ、今日も一日よろしくな」

愛情は与えないと返ってこないぜ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:51:52

小学生の子供がいるんだから子供の生活時間帯に
あわせているんだろ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:52:11

＞◆貯金額、相談者・配偶者・共有
＞自分５００万・嫁０万・共有不明

これだけどさ。結婚9年目で今28なんだよね？
18で働き始めたとして1～2年で500万貯めたのかい？

818 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/01(火) 00:58:41

>>805
子供達に恐れられるようなことはしてない・・・
と思います。
自分じゃわかんないだけかもしれませんが。

>>808
>>809
というか皆さん申し訳ありませんでした。

>>811
その通りです。お互い未成年でした。

>>812
子供が子供の世話するのか？と父親にもかつて言われました。
幼稚な言い方ですが、自分がしっかりしなければと
一生懸命やってきたつもりなんですけど、なかなか大変です。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:59:23

>>816
子供の生活リズムを崩すのはダメだが、嫁さんがにんにんが出勤してから起きるのが気になる。
にんにんが朝の５時や６時に出勤するなら厳しいが、７時や８時以降だと起きないかな？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:07:17

>>819
遅くても7時には起きないと小学生の支度が間に合わないよな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:11:46

＞現在は大体０時前後には帰宅可能です。

８才を筆頭に３人の子供の面倒を一人で見てるのなら、
夜中の０時に帰って来るのに起きて待ってろなんて言う方がどうかしてる。
うちは小学生の娘が２人だが、嫁は１０時には寝るぞ。朝早いしな。
にんにん嫁は朝何時起きなんだ？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:15:52

＞顔を合わせても妻は非常に不機嫌なので、
きっかけが無いと言う機会も無い気がします

嫁はお前に何か不満を持っているんだな。小出しにされたことあるんじゃないか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:17:09

スレ違うならメモを置くなり、メールするなり
なんかしらの方法はあったんじゃないかと思うんだけどな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:18:03

＞少し違うのでは？と感じ始めたのは長女が生まれた頃かと。

その頃になにがトラブルはなかったか？
あるいは出産や産後嫁さんが体調崩したとかは？
それで朝起きや夜更かしが辛い可能性はないか？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:21:10

>>821
３人もいるからきついのはわかるから夜中に起きろとは言わないが、よっぽど朝早い訳じゃないなら朝ご飯くらい作ってほしいよな。
子供たちの朝ご飯のついででさ。

そこまで嫌がられてるのかな？

にんにん落ちた？

826 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/01(火) 01:24:36

>>814
自分
５：４５起床→７：００家出発→８：３０出勤
→０：００前後に帰宅これが最近の生活です。
昨年度までは帰宅は２：００～４：００がほとんどでした。

妻　
７：００起床（多分）→その後は不明です。
帰宅時には起きてるやら寝てるやら？
私が帰宅してもレスポンスがありませんので。
ただ日中は子供達の世話をして無いと言うわけではない様子なので
多忙なはずです。

ただ小言を言うようですが、家は汚いですし、洗濯はしてますが
アイロンかけてもらったことがありません。普通なんでしょうか？
そういえばクリーニングも持って行ってもらったことも、
回収に行ってもらったこともありません。普通なんでしょうか？

>>815
メモ書いてみます。読むのかな・・・？

>>816
そうなのかもしれません。

>>817
少しボカしますが、簡単に言うと株を買って売却しました。
妻には内緒だったので貯金も秘密です。
本当はもう少しあります。
そして少し使いました。
今残っている分は住宅を購入する資金、
もしくは子供の学費にしよう思ってます。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:26:43

にんにんのレスの遅さは今、何かやってるのか？
それならそれで言っておいて欲しい。
更に消える時に一言くれないだろうか？
ただ、待つのも苦痛なもんでよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:30:38

＞家は汚いですし、洗濯はしてますがアイロンかけてもらったことがありません。
普通なんでしょうか？

子供しかも長男くらいの男の子がいたら家は片付けるそばから汚れるぞ。
男なら子供の頃にそれで親に怒られたりした覚えあるだろう。
アイロンなんざ、アイロン不要のシャツ買ってくればいいだろう。
子供がいて大変な時に嫁に完璧求めたらそれこそ逃げられるぞ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:32:33

>>827
それはお願いすべき点ではないと思う。
きっと自分で飯作って食っているのだろうくらいに思えば？
チャットじゃないんだし。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:34:25

>>828
それは一部を読み過ぎでは？
にんにんは常にアイロンをかけてくれとは言ってないぞ。
アイロンさえもかけてもらった事も無いと言っているのでは？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:39:10

どう汚いの？
・物がちらかってる
・床・壁の汚れや家具の上のほこり
のどっち？

にんにんの勤務時間は違法にならないの？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:41:51

つうか、結婚してずっとその生活だったら、そりゃ嫁さんも寂しいし
育児の手助けも期待できるはずもなく、愛情が尽きたのも致し方なしだと
思うが…。かなり積極的に挨拶や連絡などをこまめにやってないとダメ
だったのに、それを怠ってきた結果がこれだろうな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:42:37

嫁さんがにんにんに関する家事やコミュニケーションをしなくなったのは
いつごろからだ？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:42:38

貯金がばれてるとかはない？

アイロンって、にんにんは自分の事大体自分でやってるの？

835 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/01(火) 01:43:53

>>821
確かに疲れているでしょうし、起きてろと言うのは酷な気が
してましたが、平日の孤独な感じは何とも耐えがたくなってきました。

日曜は子供と１日過ごして、それが普通の既婚男性の幸せなのかな？
と思ってみたり、コレは望んでた生活とかけ離れているのではないかと
思ってみたり。甘いですかね。

>>822
「どうせいつも家にいないんだから日曜いられてもウザい。」
と言うような<暴言を吐かれたり、帰りが遅いことを遊び歩いてると
罵られることもあります。
「じゃあご飯作っておいてよ。」というと「なんで？」となったり・・・。
けっこうムカつきます。

>>824
こころあたりがあります。後ほど書きます。

>>827
申し訳ありません。食事をしてました。
そしてタイピングが遅めです。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:47:01

>>831
さすがに帰りがAM4:00は酷いが、
違法かどうかで言ったら俺の会社も違法だよ。
ただ、それが非常識かどうかは別だよ。

>>834
やるしか無いだろ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:48:02

＞帰りが遅いことを遊び歩いてると罵られることもあります。

仕事で遅いんだろ？嫁のは誤解か？それとも仕事の後の飲み？
飲んだり外食して帰って嫁さんの食事が無駄になったことはないか？
あれは作った女には相当腹が立つらしいぞ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:49:19

ここでも一言「飯食うのでしばらくレスできません」と書けばすむのに、それができない。
しかも前に同じことを指摘されているのに、コレ。このコミュニケーション能力の低さに
嫁さんはキレてるのでは。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:50:59

にんにんの書き込み読んでいたら自分の嫁に腹立って来た。
洗濯物干して残りの仕事を片付けて、さっさと寝るわ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:53:11

>>838
人を思いやる気持ちが大切だと思うよ。
本スレは相談者第一主義です。
回答者の都合を押し付けるのは止めましょう。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:53:48

>>836
おまえにんにんか？
にんにんじゃないなら勝手に答えるなよ。

にんにん、嫁に感謝の気持ち伝えた事あるか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:58:41

「にんにんて〇〇〇な人だよね。」とか言われたことないか？
小さい事でも思い出すとヒントになるぞ。

子は嫁とおまえが望んで作ったんだろ？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:00:00

にんにんの嫁は子供達の母だが、にんにんの妻じゃなくなってるな。
しかし、にんにんが今まで嫁に妻として接してやれなかったのが最大の原因じゃないか？
自分の子供の母親という役割しかさせてない気がする。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:00:50

>>839
乙。いつでも相談のるぞ？

845 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/01(火) 02:04:25

>>829
お気遣いありがとうございます。
でも巻きで打ちます。すみません。

>>828
>>830
>>834
シャツは形状記憶が定番と化してますが、でもシワはいやなので
自分でアイロンかけてます。
自分の母親はよくアイロンかけてやので、奥さんがやるもんなのかと
思ってました。私のはともかく、子供が大きくなったら子供の分は
どうするのかな～と思ったりもします。

ちなみに貯金がばれるということは無いと思いますが、
いずれは妻に通帳を渡してビックリさせてやろうと思ってました。

>>831
＞どう汚いの？
・物がちらかってる
・床・壁の汚れや家具の上のほこり
のどっち？

どっちかと言うと・・・
どちらもです。

勤務先は所謂ブラック企業というところだと思われます。
勤務時間については違法なので、少し改善されました。
今もブラックだと思いますが。

>>832
時すでに遅しでしょうか？
ようやく帰りも早くなり、これからと思ってましたが・・・。
反面過ぎた時間が取り返せないのはわかっているだけに、
もうダメなのかな？とも思ってる次第です。

>>833
家事をしないのは結婚した直後からです。
今は以前に比べれば少しマシになったと思います。

846 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/01(火) 02:12:21

レスをたくさん頂いてるのに書き込み遅くて申し訳ありません。
次も遅くなりそうなので、もう一度書き込みさせて頂いて
今日は落ちます。
こんなに親身に話を聞いて頂き、ただただ感謝です。
ありがとうございます。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:15:58

>>841
勝手に答えて悪かったよ。
ただな、わざわざ質問しなくても分かる事を書いているもんだから書いてしまった。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:17:08

>>840
別に「レスが遅いと俺がむかつくから早く書け」と言っているのじゃなく、
「お前の～なところが問題では？」という指摘でもダメなのか？それって優しさ？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:18:35

あれ、さっき後で書くと言っていた長女の生まれたときのトラブルは？
その頃から嫁が変わったと言っていたろう？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:27:11

>>848
指摘なのか？
リアルでも838の様な口調？

>>849
846を読むと、書くのが遅くなりそうだから今日は区切ると書いてあるぞ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:31:50

>>850
そうか。確かにタイピング苦手そうだもんな。俺も人のことは言えないが。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:39:43

>>850
相談者がリアルで友人などに相談せずに、なぜわざわざ２ｃｈで相談すると思う？
口が悪くても、普通なら聞けない本音をずばずば指摘してもらえるからだろ？
繊細なお嬢様でいらっしゃるようでｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:42:23

携帯で長文書き込むと疲れるしな。遅くなっても仕方ない。
にんにんは一晩ゆっくり考えるといいよ。

854 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/01(火) 02:55:52

>>837
仕事で遅いのです。
夕食？がてら少し飲むこともありますが。
妻はかなり嫉妬深い女性です。
TV、雑誌、その他メディアで女性タレント等見ることにも
激しく嫉妬します。
おかげでTVは見なくなりました。

結婚後数回ですが妻の作った食事が無駄になったこともあります。
おっしゃる通りで、妻は激しく気分を害されたと言ってました。
詫びるより他無かったです。
でも私は、それも仕事の都合だし仕方無いのではないかと思うのも
事実で、妻はそれも気に入らないんだと思います。

話は違ってしまいますが、勤務先のことをクソ会社だと言ったり、
通勤時の満員電車内で会社にこき使われて哀れな奴だというメールを受け取ったり、
出掛けに起きてきた妻に、安月給のくせに働きに行くのか？と言われたりします。
正直萎えます。
決して楽な仕事でもないですし。

>>841
「ありがとう」と伝えるのは妻・子供の誕生日みたいな
少し特別な日と、他にはたまに電話で伝えるくらいでした。

感謝の気持ちを伝えることは大切ですよね。
私も給料日くらいありがとうと言って欲しいと
思ったことがあります。

>>842
＞「にんにんて〇〇〇な人だよね。」
これはあります。
○の中は「冷たい」です。

でも優しいといわれることもあります。稀にですが。

>>843
私も妻も心の中で不満を抱えていて、
お互いの間にけっこうな溝を感じます。
高卒で何も無い自分と一緒になってくれた妻と、
生まれて来た子供達のためと思って一生懸命やった
結果が今のこの状態だと思うと虚しくなります。

妻も同じように思っているのかもしれませんけれども。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:17:37

>>854
にんにんと嫁、両方可哀想に思った
子供がいるし、もっとマッタリした雰囲気になり得るのにな
これは、互いにジワジワ寂しい感じがする
仕事の拘束時間が長すぎるしね

856 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/01(火) 03:34:47

長女の話です。

長女が生まれた頃、私は非常に激しく仕事をしてまして、
１週間の睡眠時間が８時間～１０時間。
土曜も日曜も無く、「今日は○月○日」と日付はわかっていても
曜日がわからなくなったり、何分か静止してると知らぬ間に眠ってしまったり、
とにかく私的にはとてもきつかったんです。

そんな中娘が生まれたわけですが、未熟児だったのと出産が深夜だった為、
翌日の昼に入院の手続きをして、妻を見舞って夕方から仕事に行き、
その後それまでと同じように毎日が過ぎていったんですが、出産後の
見舞いにも行けず、妻の退院後、娘に会いに病院に行けたのも２～３回。
妻からは「回りの子供達の父親は毎日見舞いに来て、奥さんも子供も幸せそうだ。
おまえは一体何なんだ？」ということを幾度となく言われました。

どうしても休めない時期だったのと、これも妻と子の為だと私は伝えましたが、
もちろん納得はしてもらえず、しばらくは娘に触れることも許されませんでした。

末っ子の出産時は無理やり１週間仕事を休みましたが、当時はそういった無理が
できる立場でもなければ、会社もそういう時期でした。

娘の出産後妻の様子が変わった気がしますし、
私自身も負い目を感じつつ妻に接してた気がします。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:40:32

お前が感じている孤独を嫁もきっと感じてるよ。
居ないのと一緒だって。

居ない分のフォローもないしさ。

フォーローもせずに
してくれないしてくれないって言ってもしょうがない。

家事も一切手伝えないんだから、
手間かけないように協力出来る部分を探せば？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:45:24

>>852
思い込みだけで相談者に対して口悪くするんか？
時には厳しい話も必要だろ。ただ、それは話をしっかり聞いてからだ。

＞書けばすむのに、それができない。
これは相手の立場になって厳しい口調になったのか？
もしかして礼儀がなってないと感じたんか？なら、それについてもっとしっかり教えるべきでは？
それに、確かに嫁とはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足だと思うが、書き込みの遅さをｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力の低さと言うあたり
叩かれていると感じるのではないか？
それと、40超えたオッサンにお嬢様とはwww

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:47:32

>>856
嫁は仕事した事あるんか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 04:13:41

嫁もちょっとなあ…
周りと比べてしまう気持ちは判らなくもないが
にんにんに対して思いやりのカケラもないな。
暴言が酷過ぎるだろ。
これ、逆ならモラハラだと叩かれる話だよな。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 04:21:04

>>856
あー…そりゃ地雷だったな。
確かに当時仕事で大変だっただろうが、嫁はもっと大変だったんだ。
女は出産時の恨みは決して忘れないぞ。その後どんなにフォローをしてもだ。

にんにんも出産後、嫁が明らかに変わったと分かってるんだろ？
その時本当に嫁の中でにんにんに対する認識が変わったんだろうな。
取り返しのつかない事ってあるんだよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 04:24:47

>>856
仕事変えてみる気はないか？

「ここを辞めたら、もう雇ってくれるところはないんじゃないか？」
と思うのは、企業人としてありがちだが、
実際には、いくらでもあるもんだぞ？

水槽の水を魚ごと川に流そうとすると
魚は懸命に水と一緒に流されないように抵抗する。
どの魚でも、同じ反応。
水と一緒に流されないよう、懸命に水槽の中に残り続けようとする。
これは、次に投げ出される環境が
生存できる環境であるかどうか分からない魚が
死に恐怖して必死に抵抗しているからなんだ。

水と一緒に水槽から出れば、より自由に生きられる川や
さらに大きくて快適な水槽かもしれないのにな。

恐怖は人も魚も盲目に変える。
おまえの目も曇っていないか？

それから、ここはレス遅くなっても全然問題ないぞ。
ここは相談者第一のスレ
続きが気になるヤジウマの催促に合わせる必要はない。
おまえのペースで、おまえの気が済むまでレスしてくれれば
それでいいから。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 08:07:37

時間的にスレ違いがあるので難しいと思うが、嫁にも子供にも「お疲れ様」「ごくろうさま」「おはよう」「ただいま」「ありがとう」って声を掛けてごらんよ。
「給料日くらい言って欲しかった」とあるが、嫁も「ごはん作った時くらい」「子供と散歩してきて疲れたって言った時くらい」きっと「言って欲しかった」ことがあったはず。

「やさしい」と「冷たい」と言われるのは「気持ちはある」のが「声や態度で伝えられてない」からじゃないかな。

にんにん視線なので『嫁が言ってくれない（冷たい）』だがどっちもどっちだとしたら『気付いた方から声を掛ける（行動する）』のがいいんじゃないか？（気付いてなければ動かないんだし）

手紙というと大げさだったらポストイットでもケータイメールでもいいさ。
１秒もかからない、10文字くらいのほんの一声の積み重ねでいいと思う。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 08:24:30

改善したいと思った方から動いていかなきゃな。
好きあって夫婦になったんだ、先に動いた方が負けとか損とか
計算せずにまずいろいろやってみろよ。

たぶんだけど、嫁は昔はにんにんに働きかけてた時期もあったんじゃないか？
にんにんが気づかなかっただけかもしれない。
空振りが続く精神的ダメージってのはそうとうなもんだぜ。

幸い、子育てと家事はしっかりやっているし関係の改善は可能だと思うよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 10:29:17

うーん・・・ただのﾀﾞﾗ奥かﾓﾗﾊﾗ奥に見えるんだが・・・

>>854のメールとか必要ないだろ？
通勤中にそんなメールきたら死にたくなる・・・

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 11:22:29

>865
どうかね。
にんにんが書いてるような語調で話してるとは思えないし、
実際の文面はもっとまともな文体なんじゃないの？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 13:33:17

まともな口調だとどんな風になるんだろう？

あなたの会社は拘束時間は長いのに給料に反映されてないんじゃない？
あなたは会社のことばっかりだね

とかかな？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 13:58:27

>>840
おまえさん気味悪い。

>相談者第一主義

これは、相談者の我侭、非礼を看過するって事なのかい？
この短いレスのやりとりからもかい間見える、無自覚な無配慮を指摘する事を
なぜ上から目線で止めるのだ？
相談者第一主義って何？

人と人が対峙し合う時にあるべき当たり前の、すべき気遣いも出来ない事を指摘して
すなわち、それは普段からその気配りのなさが原因となって不和を起しているのではないか、
という指摘は遠からず当たっているだろうに。

夫婦間の不和が始まる多くの原点は、
無自覚で配慮すべき事が出来ない事（行為）の積み重なりに、
我慢を重ねた伴侶が業を煮やし火が付く事が多い。

相談スレとはその気が付かない無自覚な原因となっている部分を、
第三者の目から指摘し自覚させる手助けをしてやる事だろうて。

ネタにも全力投球というタテマエのここの主旨を、相談者第一主義と、
思いっきり誤解して解釈しているその様が気味悪いよ？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:08:18

>>868
＞ネタにも全力投球というタテマエのここの主旨を、相談者第一主義と、
＞思いっきり誤解して解釈しているその様が気味悪いよ？

横だが、とりあえず>>1ぐらい読もうな？
＞・本スレは相談者第一主義です。

それから、落ちるときに落ちます宣言は必要ないんじゃねえか。
チャットじゃなくて掲示板なんだから、
お互いが都合のいい時間に書き込むもんだろ。

掲示板にまで、無理やりチャットのルール持ち込もうという
おまえの方が非常識だろ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:20:11

半日考えてもこれだ！っていうアドバイスが浮かばなかった…

にんにん、家族の写真もってる？
休みの日に家族写真をとって、飾ったり持ち歩いたりしたら、それだけでも違うと思うんだけど。
奥さん嫌がるかな…

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:23:00

>>869
元ログよく嫁

その気配りのなさが過程不和の原因かもしれない、
とアドバイスされているだろう。
俺が言ってるのは、不仲の原因の大概は、そういった気が付かない無配慮が元になっているという事。
当たらずとも遠からじで、上で言われている事は相談者へのアドバイスとしちゃ適切だろ。
本人が気が付かずしでかしている事思わぬ事が、嫁の不機嫌の一環となっている可能性が高いのだから。

それともなにかい？
相談者第一主義ってのは、相談者の耳に痛い事は指摘してやるな、って事かい？

>>1に書いてあるその一文の真意を、>>869はもう１度咀嚼し直した方がいいぞ
都合良く解釈するのはやめようね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:26:54

>>871
＞俺が言ってるのは、不仲の原因の大概は、そういった気が付かない無配慮が元になっているという事。

ああ、そうなのか。
>>838を読む限りでは、早くレスしないことに対する不満のようにしか読めなかったぞ。
おそらく>>840も俺と同じ誤解してるんだろう。

誤解か言い訳なのかは、あえて触れんが。

いずれにせよ、おまえも少しコミュニケーション能力付けて
誤解のないように意図を伝えられるようにしろ
>>838は、単なる相談者への不満にしか読めないぞ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:35:37

>>872
>>838を書いたのは自分（869,871）ではないのだが、
俺には上で書いたように、それもまたアドバイスになっているのに、と読み取れたんだよね。
むしろその指摘こそが相談者にとって重要な事ではないかと思ったからレス書いた。

でもまあ、誤解がないように意図を伝えられる努力は確かに大事だよな、
これからも心がけていくよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:38:32

>>873
そうか。
お前じゃなかったのか。
スマソ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 16:38:28

乙。それくらいにしよう。
------
相談者はコテトリ推奨。
・自分語り禁止
・本スレは相談者第一主義です。
・フシアナは任意です。認定厨は本スレには不要です。
・回答者は全てマジと信じて全力回答しましょう。
・相談とレス以外の論争や只の相談者批判は書かない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 18:48:55

まとめをあれだけ嫌がってた村上すらまとめるまとめサイトに
何の存在意義が有るんだ？昨日はまとめがあっても構わないと思ってたけど
ひどすぎるだろ。相談者の事なんて何一つ考えずにネタ師の自己満足じゃないか。
村上のを今から消せばすむって問題じゃないぜ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 18:56:15

まとめを嫌がってる部分のレスはご丁寧に省いてあるな
最悪だ

878 ：求職 ◆.ASGm1QNPg ：2008/07/01(火) 18:59:20

俺の>>800にも誰か答えてくれよ
今日も家を出る時父親に怒鳴られたし。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:06:10

>>878
全員が移動元スレからの全てを把握してるわけじゃないからなあ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:07:54

>>800の説明じゃ意味不明だからなあ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/381.html
寺まとめ貼ってみる。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:30:02

>>876
村上が入ってるのはひどいな・・
＞本人が嫌がっても書き込んだら最後自分の意思ではもうどうにも出来ない
そりゃ相談出来ないって言って逃げるよ
>>878
何で怒鳴られたとか状況を説明してくれよ
>>800は質問に答えただけのレスだろ？
何を相談したいのかを書け。
怒鳴られたって言うのも状況と内容を説明しなきゃわからん

882 ：求職 ◆.ASGm1QNPg ：2008/07/01(火) 19:51:03

>>881
どうすれば母親と妹戻ってくるかな？
嫁も早めに里帰りしちゃうし、このまま父親と二人だけになるのはいやだよ。
父親、家にいるとすごい不機嫌で飲んでばっかりでこのままじゃ母親も妹ももしかしたら嫁も戻ってこないんじゃないかって思う。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:04:23

>>882
こういっちゃあ悪いが、求職の出る幕じゃない。
親父がかわらないと無理だよ。
お前、父親変えれるか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:05:09

>>877
最悪だな。

耳の痛いレスは載せずに
載せて欲しくないとまで言っている人のレスは晒しものにして載せるとは

こりゃ全力投球の気団クオリティどころの話でなく笑えない話だぞ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:17:29

村上は削除してやらんといかんだろ。
まとめを続けたければよけいに。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:20:10

独断と偏見による、意味のないまとめだと、
自ら宣伝しているようなもんだな。

発表の場所がそんなに欲しいならブログでも作っとけよ。

あぁ、ブログだと客が来ないから2chの冠を借りるのかｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:31:00

誰か村上だけは削除できないか？
いくらなんでも嫌がってる人のをまとめるのはまずいだろ

相談者第一主義のこのスレのまとめだったら
せめて相談者の意向ぐらい聞けといいたい。

削除してやりたいんだが、俺にはスキルがないんだorz

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:35:35

すまん。オレも試みたけど消せなかった。
だれか頼む。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:41:24

・・・そんなにいやならなんだって2chなんぞに書き込んだのやら。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:46:24

>>889
管巻いてないでさっさと削除してやれ

891 ：求職 ◆.ASGm1QNPg ：2008/07/01(火) 20:52:01

>>883
父親は変えられないと思う。
俺だって父親みたいになりたくないから酒だけは飲まないぐらいだし、妹とか母親はもっと父親がいやなんだと思う。
嫁もたぶん父親のことは好きじゃない。
俺が頑張って働いて家を出るしかないんだよな。
頭ではわかってたけど今まで逃げてたんだ。
もうすぐ俺も父親だし、このままじゃダメだよな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:59:44

お前はもう家庭があるから気にする事じゃない。
親父だって子供じゃないんだから一人でも大丈夫なんだよ。

求職が変な気をまわすと味方だと思われて、親父は寄り掛かってくるし、母親と妹はお前からも離れていく。

酒をやらないのは誉める。
頭でだけでもわかってるなら大丈夫だよ。
嫁さんと子を全力で守ってやれ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:25:37

>>891
＞父親は変えられないと思う。
なら、切り離すしか無いだろ。
妹が過剰反応と言ったからって現状を見れば、
それが最短で最小限の被害で済むのではないかと思う。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:54:39

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:04:10

896 ：求職 ◆.ASGm1QNPg ：2008/07/02(水) 00:07:44

>>892
嫁と話し合ったんだ。
嫁、結婚前貯金してたんだって。
それ使って引っ越そうって言われた。
今日「嫁の前でたばこ吸うな」って言ったらどなられて。
それで嫁も決めたみたい。
これから必死で働いてがんばるよ。
酒はこれからも飲まないよ。

>>893
そうだよな。
妹のためにも父親とは離れた方がいいんだよな。
見捨てるみたいだけど、しょうがないよな。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:12:31

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:16:13

なんで急に素直になったんだ？何かあったのか？

親父から離れるのはいいことだが、嫁さんの貯金を使うのはよくないよ。

嫁さんの貯金額は知ってるのか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:21:03

>>896
お前、少しの間に成長したな。
後は実行のみだよ。
今までのことがあるから
嫁にはなかなか信頼してもらえないと思うけど、
とにかく辛抱するんだ。
仕事先でもとにかく辛抱だ。
つらくなったらいつでもグチの一つや二つ聞いてやるから、
嫁と子供と、母親と妹の幸せはお前にかかってるんだ。
それが気団なんだからな。

900 ：求職 ◆.ASGm1QNPg ：2008/07/02(水) 00:23:28

>>898
嫁の貯金は１６０万円だって。
嫁の貯金だけじゃダメだと思ったけど、車売ったら嫁が病院いけなくなっちゃうし。
これ以上借金もできないからさ。
でも嫁から借金したんだから返せるようにがんばらないとな。

>>899
ありがと。
がんばるよ。
またなんかあったり子どもが無事生まれたらくるよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:25:17

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:26:30

蹴られても蹴られてもまとわりついてくる犬のようだな給食。
どんだけ構って欲しいんだ・・・

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:38:40

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:43:23

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:53:01

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:02:28

無口な奴が居るな。

907 ：にんにん ◆GYoiPc.nPM ：2008/07/02(水) 01:06:33

昨夜はありがとうございました。
レスを頂いていたのにこちらが返答できず申し訳ありませんでした。
自分でも薄々感じてはいたんですが妻と日常で交わすやりとりが
余りにも渇いていたので、ポジティブに考えられない自分がいましたが
みなさんから頂いた書き込みを拝見して自分の至らぬ点も
改めて感じましたし、因果応報というか自業自得というか、
先ずは自分が改めようという気持ちになれました。
ありがとうございます。
これ以上はただの愚痴になってしまう気がしますが、
折角レスを頂いたので現在までにご質問頂いたことには
お答えします。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:19:36

>>900
がんばれよ。応援してるから。今考えるのは嫁と子の事だけでいいと思うぞ。

>>907
乙。
寝てないんだろ？大丈夫か？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:20:03

>>907
トリが違うんだけど。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:32:11

本当だ。トリップが変わってる。
きのうのにんにんは◆F0udJI3dsEだったよな。今日は◆GYoiPc.nPM 。
トリワレしたわけでもないのにどうしたんだろう。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:34:37

やっちまったな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:40:32

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:58:44

914 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/02(水) 02:08:25

>>857
家事全般に関しては手伝おうとしても拒否をされますので、
妻が非常に面倒臭がっている犬の散歩に平日も私が行ってみようと思います。
それぐらいしか思いつかないこともよろしく無いなと思いました・・・。

>>859
妻はアルバイトをしたことはありますが、社員として仕事したことは
ありません。
そのせいか少し世間知らずな感があります。

>>860　>>865　>>866　>>867
文面はまさに私が書き込んだ通りあんな感じです。
私もひどすぎると思います。
正直これが無くなるまで我慢するのが１番しんどい・・・
何ていうかとても下品なので。
朝から疲れもピークな満員電車でメールを見た時は
電車を降りてどこかへ行きたくなります。
毎日ではありませんが、突然くるからダメージも大きめです。

>>861
取り返しのつかないことをしてしまった認識はあります。
妻は一生忘れないだろうとも思います。
私も一生忘れません。

>>862
おっしゃる通りで、職を変えたい気持ちは強くあれど、
さしてスキルが有るわけでもない自分が恐ろしくて
転職に踏み切れません。
年も年なので、実は切実な悩みです。

>>863
携帯のメールは返信にイヤな内容を送ってこられるのが怖くて
必要最低限にしてました。
そういえば妻は手紙（簡単なもの）が好きだったので、
手紙的なものを少し書いておいてみます。
というか昨夜も同様のアドバイスを頂いたので、
今朝早速書いておいときました。
妻も驚いたようで日中携帯にメールが来ました。

>>864
私自身意地をはってたところもあったので、
前向きにやってみようと思います。

915 ：にんにん ◆F0udJI3dsE ：2008/07/02(水) 02:11:31

やっちまいました・・・。
携帯にパスを保存してあったんですが、今日はPCだったので。
パスを打ち間違えました。自分でも変わってるの見て少しビックリです。

私の配慮の薄さを指摘していただいた方々。
私の書き込みの遅さをフォローして下さった方。

確かに気配りができないのは対人関係にいい影響を与えることは
無いと私も思ってます。
一生懸命やっていたつもりでも、妻にもそういったところで
負担を与えてしまっていたののかと思うと悲しくなります。
気をつけます。

昨夜も今夜も書き込みの速度は遅くて本当に申し訳ありません。
レスを頂いた皆さん、お疲れのところとても貴重なアドバイスを頂きまして
ありがとうございました。

>>908　私は平気です。ありがとうございます

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 02:42:54

>文面はまさに私が書き込んだ通りあんな感じです。
>私もひどすぎると思います。

ここを見る限り、
もしキツくても今の仕事が好きだったり遣り甲斐があったりして
家族のために転職したいというなら急ぐ必要はなく
嫁との関係修復の兆しが見えてからでもいいんじゃないかと思った。
頑張って働いてるのにそんなメールがきたらやりきれない。
にんにんにも至らないところはあるのだろうが
嫁の嫉妬のせいでテレビも見なくなった、
しかも出勤中に鬱メールという中でよくやってると思うよ……。

すまん。俺なら子供のためならともかく
この嫁のためにどうこうと思えないのでアドバイスが思いつかなかった。

917 ：村上 ◆ICduAubb9o ：2008/07/02(水) 05:08:50

おはようございます。あれ程お願いしたのにここでもまとめに載っていたんですね。
まとめ反対の仕込ネタだと思われてるようですのでもう何も言いません。
ネタでも仕込みでも好きなように思っていただいて結構です。
嫁とは徐々に話も出来るようになってます。嫁から話しかけられる事は
殆ど無いので許してもらえてるかは疑問ですが。
話を聞いていただいた方にお礼を言いたかったので一言だけ書きに来ました。
ありがとうございました。本来なら向こうの寺にお礼を書くべきなのでしょうが
向こうでは確実にまとめにのせられてしまいそうなのが怖いのでこちらに書きました。

長々と失礼いたしました。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 08:12:23

>>917村上
おはようございます。
まとめの件はこちらでもなんとも言えないが、「載せられたくない意志表示があれば削除される（残さない）」あたりで運用されるんじゃないかな。
ネットの掲示板へ書いた時点で誰に見られてるか判らないのは承知していると思うが、それを言えばネットで相談なんてできないからさ、最終的には書き込む人が注意するしかないんだけどな。

また、おいでよ。（って来る様なことは無いのがいいかw）
ﾉｼ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 08:24:52

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:12:29
>>550
相談者がわざわざ「お願い」しないと「消して頂けない」状況なのはおかしいし
善意のある誰かが消しても、面白がってまた載せる悪意のある奴も出るだろ。
今までだって何か不都合な事があってスレ流しした時、新スレに張る奴もいたし
ここのまとめが無ければ相談者のストレスは減るんじゃないのか？

書き込みをした時点で誰かに見られる可能性があるのは事実
だが、わざわざその機会を増やすのはどうだろう
そもそもまだ1スレ目だってのにさ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 08:58:40

>>918
>>919
どちらが絶対正しいなんて答えは出ないだろ。
「ここはこのルールで運用してる」でしかないし。
まとめが必要って「参考になるから」って本当に考えてるやつが居るかも知れないのに「ネタ師が残したいんだろ」と認定するやつも厨同様だと思う。
このスレが寺のフシアナ必須ルールが嫌で出来たように「絶対まとめる」でも「まとめ禁止」でもいいからそこをはっきりして別に立てるしかないだろ。
（って書くと今からこのスレのまとめルールを決めろって言うだろうが立てた>>1がまとめ場所を作ったのが先だし。）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:04:20

>>918-920
相談、レス以外の議論は元スレでお願いします。
------
相談者はコテトリ推奨。
・自分語り禁止
・本スレは相談者第一主義です。
・フシアナは任意です。認定厨は本スレには不要です。
・回答者は全てマジと信じて全力回答しましょう。
・相談とレス以外の論争や只の相談者批判は書かない。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:08:41

厳しい事を言うかも知れんけど
まとめを消した所で、ログはある訳で抽出すれば簡単にまとめれる
ネットってのはそう言う所だ
キンタマに感染した人やミクシで祭られてる人見たらわかるだろｊｋ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:11:14

ひと手間かければ見れるのとお手軽に見れるまとめとでは天地ほどの差がある

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:11:23

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:17:20

>>921
ふざけんな。　暫定ルールが嫌で寺から逃げたくせに
ここのルール決めるのに戻ってくるってどんだけ勝手なんだよ。
スレ残り潰そうと次スレ消費しようとこのスレのルールはこのスレで決めろ。
他のスレに迷惑かけんな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:21:07

>>925
多分寺じゃなくてここ。もう終わるけど
【フシアナ不要】逃げられ寸前男の駆け込み寺288【居住地域開示不要】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214618417/l50

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:37:36

>>925
リンク張られてないのはマズいが
>>926のとおり。
寺こそ客が減ってフシアナ必須を廃止なんてヘタレてるじゃん。
知ったかで書くなや。

まだ少し早いし、「相談とレス以外」になるけど次スレは立てる方向だよね？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:40:04

昨日もネタ氏がフシアナ不要多数派工作に乗り出して
本家寺への出戻りを謀ってたからなあ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:45:20

>>927
＞フシアナ必須を廃止
あんた、あれ読んでネタ氏の自演工作に見えないようなら相当目ぇ腐ってんぞ？
ネタ読みすぎでどんなあざといツクリでも受け入れるようになっちまったのか？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:46:35

ここがあるんだから余計に寺をフシアナ無しにする意味がわからん。
どうせここがやりにくいから寺に戻りたいネタ氏だろうが、
それ以外と仮定したらどんな理由になるんだ？ｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:49:38

>>929
すまん。>>925への煽りで書いた。少し反省している。

>>930
寺がどうであれ、ここはここで自立して運営すれば良いと思う。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:58:53

スレが乱立してたら観客も減るんだよぉー
折角、構想なったんだから多くの人に見て欲しいんだよぉぉぉ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:02:13

ここならどんな駄ネタでも入れ食い満員御礼状態じゃん。
何が嫌なんだ？スレの進みも本家寺に匹敵するぞ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:05:23

叩いて煽ってエスパーしてくれないのが嫌なんじゃね？
ネタ氏にとっては。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:10:04

十分叩かれまくってる気がするが。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:13:57

このスレのまとめサイトで議論するならともかく、
寺の話題はそこまでにしてはくれまいか。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:26:48

相談者（笑）が寺回帰を希望し続けるかぎりおさまる事はないのでは？

俺らがもっとしっかりエスパー回答能力を磨き
妄想前提のマジレスを炸裂させないと逃げちまうぜ？w

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:01:13

ネタ師としちゃマジレスばかりより煽りありの方が面白いからな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:13:58

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:18:30

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:19:11

>>938
俺は出来ればネタ判定士も欲しいな
矛盾とか指摘して貰えると次回作に生かせる
が、根拠も無く「ネタネタ」言われるとイラッとくる

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:26:08

>>941
どれの作者？添削したろー

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:26:54

ツッコミ入れられてなんぼだよ
叩き煽り擁護がいるからほっといても盛り上がるし、エスパーが先の展開考えてくれるしｗ
マジレスばかりでやってくならよほど構想練ってないと無理だな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:33:59

長く引っ張れないな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:41:58

ここで愚痴るなｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:43:35

>>943
だよなー
前にキッチリ設定を練ったら内容がスカスカになったw
少々破綻してる位が良い

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:48:19

手応え欲しいなら、寺でフシアナ付けてネタ披露すればいいだけじゃん。
まあ寺じたいもそもそも釣り慣れ2ch慣れしてないメンツで、
よく言えば温和だから。
フシアナまでする相談者に多少のちぐはぐな部分が見え隠れしようと、
そうそうは指摘しないだろうがね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 12:03:29

釣りたいだけなら家庭板にでも行けばいいんじゃね？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 12:13:01

魑魅魍魎としているのは育児板、恐ろしいぜあそこは
釣られたいのが口パクつかせてひしめいてるから・・・　猛毒なのがさｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 12:54:53

大変だなネタ師もｗｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:13:06

頑張るよｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:38:17

もう、めんどうだからまとめ有相談所とまとめ無相談所作れば？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:50:01

>>952
ちょｗそれ事実上ネタスレ分離宣言ｗｗｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:02:53

相談者第一で作ればまとめはいらないし
まとめが欲しいという人がいる以上分離でも仕方ないだろ。
村上の件見たらまとめ作る奴本気でムカつく

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:07:19

>>954
全面的に同意。分けたらどうなるのか興味あるｗ笑えるｗｗｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:16:12

初めて来たけど、これからはほとんどネタって考えることにする

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:25:01

今までもそうだからｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:51:31

まとめたのが青蝶だからな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:13:09

マジの相談って言ってる奴は頭沸いてるんじゃねえの？
軽い相談ならコテ付けなくても良いスレなんて腐るほどあるし、
本当にヘビーな相談なら弁護士相談だろ
自称相談員って名前のヤジウマ共が役に立つ事などありえんしw
ワザワザ此処で相談する意味って奴を教えてくれ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:16:03

>>959がこのスレに適していないのは判ったからどこかへ行ってくれ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:17:46

>>959
フシアナしろと言われないのです。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:29:21

他のスレでも長引いてくると寺いけって荒れたりするし
フシアナしたくないって言うのも、まとめに載りたくないって言うのも
相談したい奴の心情としてはわかる
弁護士頼むのも金かかるし、仕事休んだりしなきゃいかんし
気軽に相談できる場所があっても良いじゃないか。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:33:19

>>959
お？ネタ氏がこのスレつぶしにかかったか？
900越えたら自演でこういう奴出ると思ってたがやっぱり来たか。

で？そろそろ970だが次スレどうする？一応隔離場所としては有効だから立てるか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:35:25

立てよう。これでやめたら、アレにもコレにも何言われるやら。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:36:40

まとめの件はどうする？
テンプレで触れるか？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:38:17

マジで両方立てちゃえ　まとめ有り無しで
それなら納得すんだろ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:38:30

>>965
必要ないんじゃないか。まとめ自体不要って言われてるし何時までわからんしな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:38:47

＞まとめ
どう言ったって現状まとめられてるんだから、
テンプレで「まとめに残されたくないやつは意思表示」でいいんじゃね？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:39:47

>>968
村上のようにまとめて欲しくないと言ってた奴までまとめてたぞ
まとめて欲しくないというレスだけ除いて。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:44:28

とりあえず、まとめ黙認ってことでどうかな？
テンプレで案内を出さず、必要な人は各自ぐぐってもらう。
時間稼ぎかもしれないけど・・・

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:45:57

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:47:14

にんにん見てるか？
とりあえず嫁からの朝にたまにくるというメール、保存しとけよ。
見るのもしんどいとは思うが、とりあえず保存だ。

壮大な後だしがなければ、嫁からのモラハラだと思う。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:47:40

こうなったらまとめ禁止スレ別に立てるしかないね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:47:52

＞どう言ったって現状まとめられてるんだから

既成事実があるからっていうんなら全部やったもん勝ちになるじゃないか
まとめなし相談所立てたいけどスレ立て規制で無理なんだよな・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:51:57

>>970でいいんじゃね。
まとめのURLなんかも書かずに放置状態で。
誘導もしないように。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:55:19

だから建前上であってもまとめ禁止にするべきだと思うんだが。
じゃなきゃ誘導すんだろ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:57:07

ネタ暴露してる奴にもマジレスなの？
ネタ認定は駄目だと思うけど、ネタを告白した奴は出てけと言っても
良いんじゃないかと思うんだけど。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:58:10

一応はまとめ禁止って事にしておけば？
もうまとめはあるんだから！って流れになるの見えるよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:00:40

>>977
怪しくてグレーでも全部マジレスなのは当然だが
ネタ告白してクロになったら、出てけだな。
ここは「相談所」なんだからさ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:02:08

ネタ禁止したところで愉快犯のネタ氏は来るし、
まとめ拒否したところで愉快犯はまとめサイト作るよなぁ

ああ、ネタ論議じゃなくてまとめ認否でスレ数稼ぐのが今の
トレンドって事ですね。わかります。

981 ：970：2008/07/02(水) 18:02:17

俺が次スレ立てるのかな?

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:05:07

443 ：爪 ◆ABvbYhOiV6 2008/06/29(日) 20:30:45
爪#963wmd　　青蝶#1010ana
やっと気づきましたねｗ
929 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/07/01(火) 21:54:33
まとめたのは俺
968 ：青蝶 ◆VlexCkZRHc ：2008/07/02(水) 13:36:22
まとめ消すなよ

まとめてるのがネタ師な以上でてけでいいんじゃないの？まとめごと

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:08:25

>>980
禁止の一文があれば愉快犯にも作るなよと言えるだろ
どうしてもまとめたいならまとめアリの相談所作れば良いよ。
ネタ認定ありの奴。ネタ師も相談所やりにくいって昨日言ってたし

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:12:38

>>983
同意。
どう言ったって勝手にやるやつはやるだろうが追認すると思わせる要素は残さないほうが良い。
禁止を表記しよう。

985 ：970：2008/07/02(水) 18:14:19

・まとめサイト作成及び誘導行為は禁止します。

これを加えてスレ立てチャレンジしてきます。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:16:07

1、フシアナ有、まとめ有の寺
2、フシアナ無、まとめ有の相談所（ネタ認定有）
3、フシアナ無、まとめ無の相談所（ネタ認定無）

ネタ師が欲しいのは2だろ？
普通に相談したい奴は3が欲しいだろ？
ならここの次スレは3の方向で立てて2の相談所は欲しい奴が立てれば？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:18:01

>>985
乙＆ＧＪ！

988 ：970：2008/07/02(水) 18:19:35

次スレです。

家庭崩壊男の相談所2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214990141/