【鬼畜は】逃げられ寸前男の駆け込み寺288【飽きた】

ありがとうございます。
フシアナこれで大丈夫でしょうか。

◆現在の状況
嫁が、子供を含めた三人での生活は難しいよと言う
◆最終的にどうしたいか
三人で生活したい。いずれ四人(まだ妊娠してませんが)になるし
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
24歳、SE、月手取り16
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
26歳、同業、月手取り20
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃12万、賃貸で、二人で分担して払ってます
◆貯金額
50万くらい
◆借金額と借金の理由
嫁に10万くらい、多分キャッシングのやつ
産休で給料ないから生活費少し借りてたみたい
◆結婚年数
まだ二年なってないです
◆子供の人数・年齢・性別
一人、１０ヶ月、娘
◆親と同居かどうか
いいえ
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方初婚です

原因は次で書きます
携帯なんで少し遅いかもです、すみません

24歳、SE、月手取り16
バイトSEか？

こんなIPもあるんだね

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁は、俺が気がつかなすぎると言います
こんなんじゃ、子供と暮らしていくことは難しいと
具体的に今朝の出来事ですが、俺が布団を押し入れにしまうのに、
娘がはいはいして寝室に来たんです
それで、押し入れの間とこに入ろうと近づいてたので、襖を閉めました
バタンて閉めるのじゃなく、指を挟まないように、完全に閉まることないようにしました
でも嫁は「危ない、指挟むかもしれないから気をつけて」と。
気をつけたと言っても「そうは見えなかった」「下の溝に手があったら挟まるでしょう」
「子供なんだから、どんな突発的な動きするか判らないんだから」
俺が「安全な位置にいた」と主張するも、「そうは見えなかった」と聞いてくれません
それで「子供に対して注意を払えなかったら、このまま一緒に暮らしていくのは難しい」って言うんです

俺は最大限気をつけています

要するに神経質すぎるってことかな？

お前が充分、最大限に気をつけてるのはわかった。
が、
【嫁には】「そうは見えなかった」ということ。
お前と違う角度から見てたら「下の溝に手があったら挟まるでしょう」と見えたのかも
「子供なんだから、どんな突発的な動きするか判らないんだから」＜そりゃそうだ。
に対していくら主張しても審判がいて判定するんじゃない限り永遠に平行線だ。

とりあえずでいいからww「わかった。もっと気をつける」と返事しとけ。

過保護だと思います
今年社会人になったばかりで、ブラック会社なんで給料安いです
転職できるキャリア積んだら転職してと嫁に言われてます

この問題は過去のことも積み重なってのことだと思います
以前嫁の頭を叩いて(仕事のイライラと嫁の態度にむかついて)頭突きしてケンカになった時に
もう殴らないと誓ったんですが、その後やっぱり嫁の態度が原因で、しつけのつもりで殴ったことがあります
その時は嫁が実家に帰ってしまいました(元々仕事の都合で一週間帰る予定でしたが、1日早めて帰りました)

先日は嫁の休日出勤のため、嫁実家に預けてた娘を夕方引き取ったんですが
７時くらいにｷﾞｬﾝ泣きしてしまい、嫁に「手に負えない」と電話しました
嫁は移動中で帰ってこれず、結局娘は泣きつかれて寝てしまいました
(電話のアドバイスで、外に連れ出してというのでベビーカーでマンション駐車場をぐるぐるしてたら落ち着きました)
そういうのの積み重ねで、今回の発言になっていると思います

>>523
そんな事でケンカするようじゃこの先やっていけねーよ？

お前が見下されてるだけじゃないか

ネットかなんかの間仕切りつければ？
それと双方の親連れてきて第三者の意見入れたほうがいい

DV野郎はDV寺池

なんだDVか

頭突きってｗ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214062058/
こっち行こうか

ｷﾞｬﾝ泣きって普段使うか？
気団で聞いたこと無いんだが

>>526
おまえはもう少し子育てのスキルをあげないといけない。
お前基準ではいろいろ注意してるだろうが、
>７時くらいにｷﾞｬﾝ泣きしてしまい、嫁に「手に負えない」と電話しました
>嫁は移動中で帰ってこれず、結局娘は泣きつかれて寝てしまいました
自分の能力不足で白旗あげてるじゃん。
子供は少々泣くのが仕事だから気にしなくて良い。
（泣くのがムカついて耐えられないのならお前が父親失格。子供を預かるべきじゃなかった）
嫁に電話したのは失敗。
>ベビーカーでマンション駐車場をぐるぐるしてたら落ち着きました
知らなかったものは仕方ないが↑は常識の範囲だと思う。
泣いたらダッコして１時間以上も散歩したり、ドライブにつれてったりするよ。
育児板も見てくるといいよ。

DVではないです、あれはしつけです
嫁が嘘をついて、それを撤回しないのでしつけとして殴りました
その後双方の親に連絡がいき、もう殴らないことは話がついています
最初に殴った時に「もう殴らない」と誓ったのは自分に誓ったので、嫁をしつけで殴ったのは
その誓いとは別でした

ギャル語？
ゆとりな俺でも聞いたこと無いんだが

>535
ゆとりで気団でこの時間の書き込みって底辺職業の奴かよ

嫁がよく使っていたので普通の言葉かと思いました＞ｷﾞｬﾝ泣き

コテつけたら？

>>534
なんの嘘？

しつけも何も暴力はDVだこの基地外

しつけとか云々じゃなくて手を挙げた時点でDV。
子供相手だって今は駄目なのに、
大人相手にやる香具師はDQN。

ｷﾞｬﾝ泣きは鬼女／育児板で使う。

そんなうそつきの嫁とは離婚すればいいだろ
なんかこまるのか？どうせ娘も育てられないだろｗ

嫁がついた嘘は、洗濯物を干すのを手伝うといいながら、娘を寝かしつけるのに
一緒に寝てしまい、起こしに行ったら「手伝うなんて言ってない」と寝ぼけてだか寝起きで
機嫌が悪いのだかで答えたというものです

嘘をつくことは悪いことで、俺は嘘をついて親に殴られてしつけられました(殴られたのは一度だけです)
嘘は悪いことです、どんな場合でも嘘をついてはいけないと思っています

・・・・
あ、そうとしかいえない理由だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DVは悪いことです、どんな場合でもDVをしてはいけないと思っています

あれ以来もう殴るのはいけないと理解して、人は殴っていません
しつけで頭や手をぺちっと叩くのは許容範囲だと嫁に言われたんで、しつけでも
人を殴ることはもうしません

>>546
>>人は殴っていません

物を壊したり壁を殴ったりってのもDVになるんだぜ？やってないか？

しつけって今年就職って書いてあったから院出かと思ったけど違うよな。
2-3行目の文章ってゆとりなんてもんじゃねーぞ。相当頭悪い。

>>534
>>一緒に寝てしまい、起こしに行ったら「手伝うなんて言ってない」と寝ぼけてだか寝起きで
>>機嫌が悪いのだかで答えたというものです

まあ、開き直りはムカつくが、子供を見るのは大変なことだとは判ってるだろww
子供を寝かしつけてから…て言ってて様子を見に行ったら嫁が寝てて子供が元気に遊んでたなんて普通にあることだ。

しかるのではなく「お前は疲れてるねむったんだな。じゃあ、いまから一緒に干そうか。」って対応しないといけない。

「嘘をつくのは悪いので殴る」のなら「子供を預かったくせに白旗あげるなんて殴られても仕方ない。オレってダメだ」と思えよ。

子育ての大変さを少しでも理解するために育児板の巡回を勧める。

離婚回避したいとかいわれても・・・・本人がダメだとどうしたらいいかわかんないよな

「手伝う」って言ってたからって、疲れて寝てしまっているのをわざわざ起こすなよ。
そういった思いやりのない態度の積み重ねが「一緒にやっていけない」ってなるんだろ。

>>551
だよな。
「離婚回避したくない、どうしたら？」→「こうすれば？」→「嫌だ、できない」
じゃあ解決しない。

壁や床、タンスは殴りました
壁に穴があいてしまい、修理待ちです
それらを殴った時は、嫁との電話のあとなんで、嫁に殴る姿は見せてません

大学中退してしばらく契約社員とかバイトとかで暮らしてました
嫁と知り合って、正社員になろうと就職しました

嫁を殴った件のあと、性格を変えると約束しました
でも嫁はケンカをすると「性格が変わってない」と言い出します
「変わっている」「変えた」と言うのですが「変わったと言うなら結果を示して」と返してきます
「言うだけならサルでもできる」って言うんです

嫁は俺を下に見てるからこんなこと言うんですか？

>>552
禿同
オレなら「疲れて寝てたから干しといたよ」ってするぞ。（マジ）



で「ありがとう」ってハグできる時もあれば「干し方が気に入らない」って言われてケンカしたりな。

みんな、DV寺に行ってもらうおう。
スレ違いだから。レスは控えよう。

> 壁や床、タンスは殴りました
そんなことしてだれが得をするのか？

> 嫁は俺を下に見てるからこんなこと言うんですか？
ああ　人間としてな

>>554
「変わったか変わってないか」の判断を自分自身でできてるつもりなのは間違いだ。

お前が嫁に「変える」と約束したんだから、嫁に「オレ変わった？」ってジャッジしてもらわんといかんだろ。

今回の問題はDVのことではないと思っています
気遣いのなさと嫁が主張する点だと思います
それでもDVなんですか？

殴ったらDVモノにあたるのもDVここはDV案件はお断りなんで
出てってくれないか？
皆も構うのはやめてDV寺で相手をしよう

逆だろ
嫁を下にみようとがんばってるからそうなるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556みたいなのも出てきたんだが…
しつけは
＞◆最終的にどうしたいか
＞三人で生活したい。いずれ四人(まだ妊娠してませんが)になるし

のために『自分が行動しよう』と考えるのか『なんとしても嫁を負かせてよう』と考えるのか？
ここいらではっきりさせといてくれ。回答者の声も違ってくるぞ。

相手してる奴って何なの？
さっさとDVに行けよ
大体、フシアナすらしてないのに何で構うの？

>>563
フシアナしてるんだよな、一応。携帯だから特殊に見える・・・でいいんだよな

>>559
「気遣いのなさ」と嫁が主張するのは「気遣いがない」からかも知れないと思わないのか？

自分がたった数時間の子守りが出来なかったことを棚に上げといて、疲れて寝入ってた嫁を責めるのか？

都合の悪いことには返事しないんだよな。
それじゃあ、もう相談対アドバイスにならないよ。

確かに以前は嫁を下に見ていました
嫁は専門学校時代にテストでカンニングをしたと言っていました
そういうずるい行為をするひとは下に見られても仕方ないと思いますが、
それも、嫁から「ひとを、自分と比べて下に位置付けするのはやめて」と言われ、やめました

そういえば嫁に「妻のことを、自分がヤりたいときには股開く便利なダッチワイフ扱いするな」
「こっちの感情は無視して自分の性欲を満たしたいだけなら風俗に行け」とか言われたことがあるんですが、
やっぱり嫁は俺を下に見てるんですかね？

洗濯物いっしょに干してくれないから頭突きってｗ
仮に嘘ついてたとしても大層に怒るようなことか？
そんなことの繰り返しでお前のことが信用出来ないんだろうよ

形を変えてもう一度聞く。
お前が子供を預かって数時間見れなくて連絡した時、
「私が休日出勤して疲れてるのにアナタはたった数時間子守りができないの！」って引っぱたかれてても納得できる？

＞やっぱり嫁は俺を下に見てるんですかね？

ちがうだろ。オマエが嫁を下に見たいだけ。
同等以上のものに『躾』だとか『躾であってＤＶでない』とは言わない。

自分の努力を嫁が認めてくれないのは悲しいですが、別れたくありません
最大限頑張っているのに、これ以上頑張れと言われても困ります
嫁を負かせたいんでしょうか、この考えは？
まだ俺の頑張りは足りませんか？

レス全部出来なくてすいません、携帯だと追いきれなくて

【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】23
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214062058/

しつけ、早くここに移動しろ。
これ以上言わん。
それでもここに居座るなら、釣りとしか思わん。

＞まだ俺の頑張りは足りませんか？
お前ががんばってる（とお前が考えてる）事は認めるさ。

でも『嫁もがんばってる』のをお前が認められないから嫁にもお前ががんばってるのが見えないんだよ。

答えろ
『子守りは大変だと思うか？』

あんまり偉そうにするなよ「相談員」たちｗｗ

>>569
それは納得できます
その件は俺が悪いです、もっと娘が慣れるよう努力しないとなりません

嫁が帰ってきたのは21:00くらいだったんですが、俺、娘寝かせるのに一緒に寝ちゃって、
嫁は俺が作ったご飯食べて、風呂入って洗濯して洗い物してました。
俺が起きたら「この間も一緒に寝ちゃったのに、また？」と言われました
「嫁だって寝ることがあるだろ、五十歩百歩だ」と反論すると、「頻度が全然違う」と怒り、
「俺くんが残業で毎日遅いのを、こっちは娘のご飯して風呂入れて寝かしつけて、
それから洗濯して洗い物して、ほとんどやってるのに、それと一緒にするの？」と泣かれてしまいました
一緒にしたのは謝りましたが、嫁はまだ根に持ってるかもしれません

フシアナしろって言って、次はあっちへ行けですか。
タダのヤジウマ道程くんの溜まり場ですか。

DV寺に移動するつもりは無いのか？
ここはDV案件は扱わないんで、移動してもらえないだろうか

またコラボネタじゃねーか

フシアナは最近だが、DVは移動ってのは昔からの決まりだろ
守らず居座ってるのが悪いんだろ

>>573
子守りは大変だと思います
今は、仕事の都合で娘を保育園に預けるのは俺がやっていますが、
嫁が仕事に行ってから俺が出るまでの十分くらいでも、嫁がいないと気づいた
娘が泣くことがあります。ベビーカーで外に出ると落ち着きますが。

>>575
＞「俺、娘寝かせるのに一緒に寝ちゃって、嫁は俺が作ったご飯食べて、風呂入って洗濯して洗い物してました。俺が起きたら「この間も一緒に寝ちゃったのに、また？」と言われました「嫁だって寝ることがあるだろ、五十歩百歩だ」と反論」

バカ杉。嫁の態度とまったく一緒じゃん。

DV寺に池ってのはこんだけスルーできるくせに
嫁の愚痴をスルーできないのは何故なんだぜ？

今回の問題はDVが原因ではないと思っているし、嫁も殴った件については何も言ってないんですが、
DV寺の案件なんでしょうか？

そのとおり。ＤＶ池

殴った本人が違うと思ってたとしても客観的に見たらDVだし
直接の原因ではなくてもDV男はDV寺。

はいコラボっつか
ネタパク乙。
ネタも思いつかない低能が
構って欲だけは一人前。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/30(月) 15:09:30 O
休日出勤して帰宅はどうしても夜９時にしかならん時。
夫に１０ヶ月息子任せて、任せろと言われたし、多少不安だったが
一度実家寄らないとならなかったし、やっぱ９時だなあと思いながら電車揺られてた。
７時半くらいに夫から電話「泣いて手に負えない！」

電話するくらいなら少し外に連れ出して落ち着かせるとか、
抱っこしてあやすとか、やれよ！
あーやっぱ任せなきゃよかったよ、タクって帰ったら息子泣きつかれて寝てた。
あんなんなら実家に預けた方が安心だわ。
こっちはほぼ毎日寝かしつけて(だから母以外じゃ寝なくて泣いたんだろうけど)、
寝たら洗い物、洗濯、翌日の支度とか全部やってんのに、たまに夫が
寝かしつけるの一緒にやったと思ったら息子より先に寝るし。結局残りの家事はこっちかよ。
それを咎めたら「妻ちゃんも寝ることあるじゃん。５０歩１００歩だよ」だとよ。
頻度を考えろ馬鹿野郎！
こないだもやったばっかなのにまた一緒に寝ちゃった学習能力皆無野郎と、
毎日やって時たま少し寝ちゃうのと、どこが同じだはげ！

わかりました、あちらに行ってみます
誘導ありがとうございます。

殴ったのをDVだと認識できないようなDV野郎は
とっとと移動してくれ

それはどこですか妻が来ているんですか！？
って展開はお腹いっぱいなんだぜ？

ひたすら同じ返答を繰り返すのも、よそからネタぱくってるだけだから
まともな返答出来ないだけなんだよね。

結局、相談所ができたことによってフシアナルールはｇｄｇｄのまま消滅したな。
よかったよかった。

寺系はフシアナ、相談所はなしってルールになっただろ

いや、もうフシアナルール消滅でいいだろ。


というわけで、以降、フシアナはなしの方向で

>>593
お前が勝手に決めるな。
ここはﾌｼｱﾅありなんだよ。ﾌｼｱﾅ嫌なら相談所逝けやネタ師。

>>593
勝手なこというなや。
フシアナなしで話たかったら相談所へ行け。

相談所はダメだよ。
やっぱり、認定厨やチュプがいないと

ネタ師はまだ寺にこだわるんだな

>>597
寺に拘ってるんじゃなくて、おまいらに煽ってほしいんだよ。

よし。
じゃあ多数決で決めようぜ。
寺はフシアナ不要だと思う人

ノ

相談所に行け。

以下　荒らしはスルーでよろしく

うむ。不要だ

>>599
不要に一票

>>599
フシアナ不要

ここがフシアナ必須になったからあのスレができたんだろ
今更何言ってんだ

寺で釣ってこそ一人前というのがネタ師村での常識ですから

>>599
不要

>>599
不要

不要

自演できまくり状態で多数決一票とかされても

>>599
フシアナいらね

>>599
不要


>>609
なに言ってんだ？
多数派の意見に従わなかったから
相談所の1は叩かれてたんだろ？

過去の失敗は教訓にすべき

>>599
不要

>>599
フシアナ不要

>>599
もうフシアナいいだろ。元に戻そうぜ

どうも。
>>599です。

なるほど。みなさんフシアナは不要だと思ってるんですね。
では、フシアナはなしの方向にしましょう。

仕方ありませんね。
次スレは、私が立てましょう。

ネタ師が必死で自演してて笑える

>>599
フシアナ無しで。

>>616
構う奴は荒らしだ。
どこまでやってくれるか黙ってみてろよ。

スルー検定だ

>>599
必要

必死だなーｗ

どんだけ人いるんだよｗｗ

手を挙げているヤツも一人かもしれね
まあ俺も不要に一票だが

>>618
ああ、君がスルーしてる間にもう結論出ちゃったから。

お疲れ様
よくがんばったね。

こうしたら？

フシアナ要不要の挙手はフシアナしながらのもののみ有効
これなら自演は出来ない
あと、この時間のみでなく午前0時までの時間制限つき

自分と違う意見が出ると荒らしってか。
生きていくの大変そうだな〜。

スキル不足で対応しきれねーヤジウマ君がフシアナ必須にしといて客が来なくなったらフシアナ解除ですかwwwwwwwwwwww

>>624
フシアナが不要だって意見をフシアナで行うってのが本末転倒。
よって却下。

多数決にしたいならソレこそ全員フシアナしろよ人数和漢ねー世wwwwwwww

この件はもう議論済み
もうフシアナ不要って結論になったから。

>>627
フシアナ要のスレでフシアナ不要の多数決するほうが本末転倒ｗ

あのスレでネタやってもつまらないからここでやりたいってのが本音だろｗｗ

IDの出る板に投票所作れば？

>>629
ほんの数分で決めんなｗｗ

>>632
それいいな

>>630
そもそもフシアナ必須ってフシアナして多数決して決めたのか？

まぁ、投票結果には関係なくフシアナさせるけどな
フシアナしたくないなら相談所行けば良いんだから

>>632
ID出ても、串刺したら自演し放題じゃん。

最低半年から一年経ってからなら投票所作っても良いけど
クソネタ師が粘着してる間はフシアナだろ

ネタ師潰しだもんな、相談所ｗ
ネタ師も大変だな

>>637
そうだな。ならやっぱりフシアナで投票か
今のまま相談所と住み分けの2択だろ

まあさ、せっかく相談所があるんだからあっちをきちんと継続しなよ

>>11に独断と偏見って書いてあるから、
粘着厨が勝手にルール改正したんだろ。

フシアナあって困るのはネタ師だけだしな
したくないなら相談所か別のスレでもいけばいいんだし

>>641
いや、相談所は継続でいいよ。
あっちはマジレスしてほしい人が行けばいいだけだし。

マジレスだけじゃ困っちゃう相談者のことも考えてあげないと

勝手でもなんでも1がそう書いたのだからそれが結論。
悔しかったら次スレの1で改訂すればよい。

相談所あるのに何で「ここ」にこだわるんだよ。
向こうへ行けば良いだろ。

>>645
おｋ
やってみる。

うん、フシアナがあっても別に困らないな
困る人のためにって相談所を立ててくれたんだし住み分けできてるよ

>>644
相談に来てマジレス必要ない奴なんていねーよ。
ネタ師はチラシの裏にでも書いてかみひこーきにして飛ばしとけ

>>644
＞マジレスだけじゃ困っちゃう相談者のことも考えてあげないと

マジレスされて困る相談者ｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
相談所は継続しなよって書いてあるよ？

マジレス以外に求めてるものって何だろ？

>>645
なんだよ、１でフシアナ不要を言っちまえばおｋなのか。
だれが、>>970踏むかでころころルールが変るわけね。
へ〜んなのｗｗ

>>645
もネタ師の自演だろ。仮に>>970取ってフシアナ不要で立てても
フシアナ必須のルールは変わんないぞ。ネタ師が消えるまでは無理

そうとう粘着だから消えそうにないな

>>654
おまえがきめんなってｗｗｗｗ

粘着すればするほどフシアナ必須が長引くのにな。
練ったネタを適度に投下してるならここまでの事にはなんなかったのに
自業自得って言葉を辞書で調べて来い。

やたらとネタ認定したがる基地外だからな

そんなに相談所はやりにくいのかｗ
ヌクモリティ、良いじゃないか
受け取っておけよｗｗｗ

なぁ、どうしてそんなにここでフシアナ無にしたいんだ？
何か理由があっての事なら話してくれれば俺
フシアナ不要派になっても良いぞ

わかった、相談所をネタ認定有りにすればいいんだよ

煽りや認定厨がいないとネタやってもつまらないから

相談所をネタ認定ありにしたら住人がファビョルな

>>662
相談者は必要だがネタ師はイラネ

>>660
はい。
俺は将来、歌手としてメジャーデビューする予定なんですが
そのとき、ここに書いてることを週刊誌にすっぱ抜かれたくないんです。
住んでるとこが分かったら、俺の知名度からすれば
分かる人には分かりますから。

>>664
無理言うなよw
本物の相談者なんて珍種並に貴重で、
1年に一人いるかいないかのレベルの希少生物だぜ

>>665
わからん人にはわからかんレベルの知名度なら無問題。
とっとと相談所に帰れよ。求職

>>665
相談所か他スレにいけよｗ

取り越し苦労乙。

>>665
相談所ならフシアナ不要だから身バレしないぞ
まとめも基本的には無しの方向だしな
良かったな

求職はもうネタやらないって言ってたのにやりたい放題だな

構うから居つくんだろ
お前らもう少し我慢しろよ

ネタやりたいからフシアナ無しにしてください

馬鹿だなあ、売れればそんなもん金に物言わせて揉み消せるってｗ

今北、何だこの流れ

フシアナせずに済むスレ立てて棲み分け出来たのに
ネタ師はあそこじゃ物足りないのか？

釣師に釣られてファビョる住民、いつもの流れじゃないか。

求職って、医大生だろ。
世間知らずなところ、大学生の年収が60万でOKと思ってるところ、
医学的な事になるといきなりレス速度が速まるところ、
から推測。

>>677
あんな暇な医大生がいるかよ。それにあれぐらいの知識2ちゃんでも集められるぞ。
大体、医大生なら出る金だって周囲の金使いだって一桁違う。
あれば貧乏ヒッキーだろうよ。

>>677
これはまた新種の釣り餌

コナン現る!

医大生は学年によっては今の時期暇だぞ。
そしてアレぐらいの知識2chでは集められない。普通に検索したら集められるけど時間がかかる。
病気の知識は持ってるけど現実味が無いからまだ学生のはず。
金遣いについてはそんなん人それぞれ。
>>678 =求職だろ。図星だった？

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>678だけど求職じゃないぞ。残念でしたｗ

ムキになるところがこれまたお子様ご本人の様子。

医学生に詳しいエロい人がいるスレと聞いてとんできました。

学年によって暇なら学年によっては忙しいって事ですね
よく分かりました。

スレチだが、いい串知らない？
できれば国内で。

>>687
BBQなら金串がいいよ
焼き鳥なら竹串かな
国内に売ってるよ！

家でたこ焼きするときは竹串のほうが鉄板傷つけなくていいぞ。
目打ちみたいなのでやろうとしたら嫁に怒られた。

>>687
お礼は言うもんだぜ？

>>690
いやw
これで全部か？
出揃ったらレスしようと思ったんだがw

あとなんの串が・・・
あ！櫛か？
柘植のいいのがあるぜ！　もちろん国内産だ

逆に絶対避けなきゃならんのはキョウチクトウで串を自作することだ。
マッチポンプで炎上させてもイカン。

>>689
最近のアルミにテフロンコートしてあるタイプだと竹串の方が良いかも知れないけど
鉄の鋳物で出来てるヤツは気にしなくても平気だと思うぞ。

３６だ

>>694
ホットプレートのプレート取り替えるﾀｲﾌﾟでテフロンだからさ。
竹串ｵﾇﾇﾒと説明書にも書いてあったらしい。
産まれて初めて家でたこ焼きやったが楽しいし美味いもんだな、ありゃ。

>>696
子供が居るんならホットケーキミックス使って、中にチョコ入れたりバナナ入れたりして
たこ焼き風ホットケーキも楽しいぞｗソーセージを中に入れれば、たこ焼き風アメリカンドッグにもなるぞ。


って・・・・ここ何のスレだったっけ？ｗ

>>693
夾竹桃はマジヤバイからな
あれが有毒だってこと知らない人は多いだろうけど、
命に係わるから気をつけないと

ネタ師よりもここに粘着してる奴らの方が数倍ウザイ。
仲良くおしゃべりしたきゃ他所でやれ！

>>699
お前もだROMれ

依然相談させてもらった者です。
また聞いてもらいたい事がありました。
いいでしょうか。

子守がたいへんな人だっけ？

>>702
そうでず、嫁が通院中の者です。

おう、嫁の鬱病どうなったよ？

はい、どうしましたか？

以前は本当に助かりました。お礼申し上げます。
あのあと、俺も一緒に嫁の担当医に会いました。
現状を話たら以外とあっさり薬を減らしてもらえました。
嫁と相談して、薬を減らしてもらえたからと、このまま通院する事になり、嫁の体調もだいぶ良くなりました。
役所に相談して、周一回の一時保育の枠を空けて頂きました。
でも嫁は体調がよくなると、あれこれ動いてしまうので、俺がブレーキ役になっている最中です。

良い方向になってるじゃない。

一週間前、嫁実家で法事のため、嫁と子のみで嫁実家に帰りましたが、そこで流行り病に感染してしまいました。
嫁と子、嫁父も発症してかなり重症だったために、少しの間嫁実家に泊まらせてもらう事になりました。
俺は仕事の関係で行くことができませんでした。
それこそろくに寝ないで子の看病して、嫁父の食事の世話や洗濯や買い物もしていたらしいです。

子が良くなりかけた時、かなりぐずりがひどかったらしくて、嫁も嫁父もまだ治らないため、とても疲れたらしいです。
嫁父も具合悪かったらしいんですが、いつぱいいっぱいの嫁に「お茶持って来い」とか「のど飴かって来い」とか、かなり細かい用事もさせたらしいです。
嫁は子の看病と嫁父の世話と体調不良でかなり参ってました。
である時、ぐずる子供をなんとかなだめながら水分とらせてたら嫁父に「おい！テレビが見えない」て言われてキレてしまったらしいです。

ふむふむ

700からの流れに違和感を感じるのは俺だけ？

>>711
気にすんな。なんなら少しROMってろ。

それまで踏張ってたみたいですが、洗濯物とかを子供が見てる前で床にバンバン投げてしまったらしく。
で一段落してこっちに戻ってから嫁の様子が変なんです。
落ち込んで、嫁父は色々買って待っていてくれたのにひどい事してしまったと。
なにより病み上がりの子供の前で物にあたってきれるなんて、母親の資格はない、とつぶやいてました。
励ましたんですが、とにかく子供の前できれてしまった自分をかなり責めています。
俺はそっと見守るべきか、何かかける言葉があるか、医者に言ったほうがよいか、意見お願いします。

嫁父に一発入れるべき

>>714　嫁父は俺からみてもかなり空気読めないタイプで、悪気ないんですが、嫁がここまでひきづってるのも多分全く気付いてないと思います。
でも嫁が欝なのは知ってたはずなんですが・

>>713
嫁父は嫁が通院中なの知らないの？
知っててそれなら〆るべきだと思うし、
まだなら話を通しておいた方がいいと思うぞ。

嫁父が非常識。いわゆる毒親だな。
嫁は「子供の前で」怒るべきではなかったが、自分を責めすぎ。
典型的なＡＣだよ嫁。

やはり俺から話したほうがいいみたいですね。
嫁には「感情をちゃんと出せるようになったんだから、そんなに気にしないで」と話ました。

「お前(嫁)は悪くないよ」「落ち着けるように相談に行こう」と医者に行くべき。

「医者と相談してよくなった」のは嫁も認識してるはずだから「また良くしてもらおう」って感じかな。

父にはもう近づけないしかないだろ。
判っているはずって言ってもやっちゃってるんだし「古い人間」に染み付いてる性分って変わらないもんだ。
近づけなくなった理由は判ってもらえるだろうし。

こんな時に仕事の呼び出し来てしまいました。
申し訳ないですまた後で来ます。

嫁父の実の娘が大変な時にＴＶ如きで無神経だな。
理不尽の事言われて嫁が切れたのはむしろ正常な反応ではないか。
鬱ならその気力もない。薬減らした効果が出てきたのかもしれん。
そっと見守るのがいいが医者には次の診察日に報告だけはしといたらいい。

>718
良いフォローだと思うよ。
何か良い言葉をかけたら一発で治るという状態でもないから、
二人で話し合って>719みたいに前向きな気持ちで医者行くのが
いいんでないかな。
嫁父は迂闊につつくと「お前の旦那がこんなこと言っていたが本当か」
とかさらなる地雷を踏みかねないから丁重に遠ざける方がよろし。

嫁父って鬱とか言っても「はー？甘ったれんな」「怠け病だ」とか言うタイプか？
もう今後は引き離しておいたほうがいいな。

嫁父も鬱病持ちで病児抱えた上に自分と同じ病気にかかってる嫁こき使うとは。
そのうえＴＶなどとＫＹどころじゃないな。ここに駆け込んでくる輩並の自己中だよ。
当分、夜泣きが仕事で同行出来ない時は一人で接触させないようにした方がいいかもしれん。
夜泣きが居るときはこういう手合いは少しは遠慮もするだろう。

そのとき嫁も具合悪かったんだよな。
そんな嫁にいろいろ用事を言いつけるなんて、嫁父、どっかおかしいの？頭悪いの？

>>725
俺様なんだよ

>>725
わかりきった事をネチネチ言うタイプ？

>>725
お前そっくり

遅くなったうえ、一つ一つにレスできずすみません。
嫁父に電話で「疲れが溜まって嫁の調子が悪い」とだけ伝えました。
「あー、そうか。悪いな、迷惑かけてしまって。」と心配そうな声でした。
さっき思い出した事ですが、数年前、嫁父アルツハイマー疑惑があった事、前に嫁が言ってました。
たまに診察券の場所を一日に何度も聞いてきたり、筋が通らない事を言ってみたりです。
前はあんな人じゃなかったのにと、生前嫁母は言ってたと。
あとは一つの事に集中するとまわりが目に入らなかったりするらしいです。
嫁が普段から子供や俺に対して負い目のように感じてる分、内にため込みやすいです。
「子供の前で物投げるなんて、虐待だよね」と言ったりしてます。
心配ですが、なんとか体を休めるようにしていきたいです。
書いていてこんな事も自分で解決できない男だと、我ながら恥ずかしくなってきました。

もう一回みなさんの書き込み読み返してきました。
欝になった当初、嫁父は見るからにかなり気を使っていました。
でも嫁は俺以外の前で涙を流すタイプじゃなく、頑張って笑うような人なので、嫁父は安心したというか、つい寄り掛かったのかもしれません。
確かに嫁はよく「欝病に見えない」と言われるらしいです。
一番恐いのは、嫁が自分で「こんな母親なら居ないほうが」と思ってしまう事なので、なんとかフォローしたいです、

嫁さんに「お前が生きているだけで十分なんだよ」と言ってやってくれ

>>731
ありがとうございます。
なんだかんだ言うより、すごく良い言葉ですね。
ちなみに嫁は少し前「お父さん（嫁父）、ほんと最近何考えてるかさっぱり分からないわ」とぼやいてました
ああ、なんだかスレ違いの話を延々と書いてしまいました。お詫びします。
聞いて頂いてありがとうございました。

親父さんも一度、ちゃんと病院で検査してもらったほうがいいのでは？
アルツハイマーじゃなくても、歳を取れば身体に不都合出てくるしね。

脳の血管のどっか詰まってて、まだら呆けになってんじゃないか？
嫁父も病院に行ってＣＴ撮ってもらった方が良いと思う

一難去ってまた一難という感じで少し疲れたりしてしまいますが、なんとかしなければ。
嫁父は大の病院嫌いですし、一度俺父に話してみます。同年代だから気持ちが分かると思うし。
ちなみに俺自身、嫁父は嫌いにタイプじゃないです、なんというか好き嫌いがはっかりしているし、割りと付き合いやすいです。
少し前嫁宛てに嫁父から養命酒が送られてきました。（嫁はアルコール飲めません）
心配はしているが少しずれているといった感じです。

予め医者に話を通してから、
「嫁を医者に連れて行く。医者曰く嫁父にも来て欲しいとのことなので付き添いを頼みたい」
とか？
行かせたい病院に相談してみれ。

>>736
嫁と嫁父が顔をあわせる機会をつくるのば現時点では反対。

>>735
夜泣の時間、労力も限られている。両方とも全部対処できるものではない。
嫁父の心配はもちろん必要だがあくまでも嫁優先であり、極端に言えば嫁のために動いてて嫁父が何か手遅れになったとしても
仕方ないくらいまである程度は割り切らないといけないよ。
身体はひとつ、一日は２４時間だ。
無理なものは無理として。
でも、がんばれ。

本当にありがとうございます。
そうか優先順位か。
まずは嫁と子が一番です。
どのみち今の嫁には「お父さん病院に連れていこう」なんて、言えません。
少し頭が整理できました。
助かりました。迷惑でなければ、また来ます。

>>739
無理はしないで、がんがれるものはがんがれ。
またおいで。
ﾉｼ

１時間ほどで、出かけなくてはならないので
すまないが、ちょっと書き込んでみるので、意見を聞かせてほしい。

現在の状況
◆最終的にどうしたいか
よくわからない。妻の行動や言葉の真意が不明で
対処のしようがない。今は事実をきちんと把握したい。

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33 自営業（資格あり）　2000

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
25　同じ資格あり、今は扶養の範囲内で俺の仕事を手伝い、収入は自分の小遣いにしている

◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸　特に問題はなし。

◆貯金額
妻の貯金は不明。多くはないが、問題になるほど少ないというわけでもない。

◆借金額と借金の理由
車のローン若干。自分の小遣いと経費から出しているので家計には関係なし

◆結婚年数
半年

◆子供の人数・年齢・性別
なし

◆親と同居かどうか
自分の親も妻の親も近所に住んでいる。いずれも別居。
自分の父は他界。母は一人暮らし。
妻の両親は健在。同居したいという話を結婚時にことわった。

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

俺にとっては>>741の真意が不明で対処のしようがない。
今は事実をきちんと把握したい。

原因について書きます。

妻とはつきあって半年で婚約、１年で結婚。
正直、付き合いも短かったし、仕事がやっと順調という時期で
結婚はまだまだと思っていたので結婚したくなかったのだが、妻が
どうしても結婚したいといい、周囲も推したので、自分は実感がないまま結婚したのが
自分の反省点。

結婚に乗り気ではなかったので、いくつか妻に条件を出した。
結婚前の夫婦間の約束が法律的にはなんの拘束力がないことは重々承知だが
信用問題として互いに守っていくと約束した。しかし、いざ結婚してみたら
妻が約束には拘束力はないし、自分はもう、守るつもりはないと言い出し、
妻の要求に応じるか、応じられないなら取引先等にいろいろぶちまけて
離婚するという。

困ったねー　逃げちゃえば？

約束の内容

・双方の親とは同居はしない。しっかり距離をたもってつきあう。
・経済状況の変化などやむをえない理由がないかぎり
妻は専業で家事をする。
自分の自由になる金銭がほしいということであれば、扶養の範囲で働くのはOK
しかし、それで家庭生活に支障をきたさないようにする。（特に子供ができた場合）
・夫の仕事には口を出さない。大きな決断や経営方針については夫婦で相談するが
日常業務に口を出さない。
・動物は飼わない。
・親類や近所とは円満な付き合いをするように努力する。（信用が大事だから）
・互いの友人関係や趣味については、尊重する。

こんなところ。

妻の要求ってなんだ

あれ？フシアナは？

>・経済状況の変化などやむをえない理由がないかぎり
>妻は専業で家事をする。
>自分の自由になる金銭がほしいということであれば、扶養の範囲で働くのはOK
>しかし、それで家庭生活に支障をきたさないようにする。（特に子供ができた場合）
ってさ、嫁さんは小遣いすら無いって事？下手したら経済的にDVって事もあるぞ。

で、嫁さんは何を不満に思ってるんだ？
周囲にぶちまけられちゃ困る様な事、お前やらかしてるの？

妻の親が同居したがっているのを断ったが、最近、また同居したいと
妻が言い出した。ので、だめだ！約束だ！といった。
「あなたは何でも約束約束っていうのね。約束だって理不尽なものだったら
守らなくたっていいし、あれは結婚の前の約束でしょ。結婚したら気持ちもかわるじゃない。」
と猛反撃。
「俺の親は、母が一人暮らしで、お前の親より年よりで体も弱い。その母をひとりにして
お前の親と同居は筋がとおらない」といったら、「結婚したらどっちの親も同じように
大事にすべきでしょう？あなたの親は、同居を望んでいないし、一人で気ままにやりたい人。
うちの親は娘と一緒に暮らすのが夢だった。相手の要望に応じるのが親孝行じゃない？」と
理屈を・・。それで、いやだったら離婚したっていいんだからね！と言い出した。

そもそもこの嫁と結婚なんかしたくなかったわけだ

離婚するべし

嫁さんは一人っ子か？

ああ、嫁とその親はただのタカリか。
てか、お前の結婚の決め方自体ダメダメだけどな。

お前に非がなければ、周囲に悪評広めようとしたら法的手段に出れるだろ？
そんな女とこの先一生暮らしていきたいか？
もう情すらないのなら早く別れた方がいいな。

秘密を守ることが大事な仕事なので、ぶちまけられること自体が問題だ。
内容じゃなくて、ぶちまけられる、家庭内のことも秘密にできないってのが問題なんだよ。

自分の趣味についても、そんな趣味やってばかりいて！家にいろ！とか
外で酒を飲むなとか（取引先の接待であっても文句を言う）、専業で家事する
はずが家事をしないし・・。

でも、家事代行たのんだりしているので何も言ってない。うさぎを飼いたいといって
買ってきたときは黙認したが、俺の仕事部屋にはいって、仕事の道具をかじったときは
飼うならちゃんと面倒みろ！と怒鳴った。（俺は動物が嫌い）そのとき
「本当に動物飼うのにも文句いって、つべこべつべこべ、えらそうに、何様？」と。
・・そりゃ関白かもしれないけれど、動物飼わないは約束だったのにな。
それで、強く、約束が違うだろ、相談しろというと、ぷいと怒って、で、同居問題を持ち出して
「私がこんなに我慢しているのに」「もう我慢ができない。離婚したい」と言い出す。

時間をかけて、お互いを見つめてこなかったのが原因。
付合い1年結婚半年で、全てうまくいくわけがない。
お互い本音をぶちまけて大喧嘩して来い。
その上でお互い譲り合うことができなければ、お前ら夫婦はオシマイ。
心おきなく離婚しろ。

結婚したくなかった　嫁の屁理屈など到底受け入れられない

ハイ、すぐ離婚！

嫁の親は同居以外のことに関してなんて言ってるんだ？

>>749
うん、まあ、あまり乗り気じゃなかった。
本命彼女がいて、今の妻から、私は二人目の浮気相手でいい、
友達でもいいから付き合ってといわれて、本命彼女とごたごたして
ふられてしまったので、付き合った・・というのが正直なところ。
自分が悪いと思う。ただ、失恋でしんどいときに、
わがままな条件や約束だしても「全部私、あなたのためなら平気
あなたのためになら何でもしてあげる」といわれてほろりときて
結婚押し切られてしまった・・。自分が悪いんだな。情けない。

しかし、きっかけはどうであれ、一度、妻にすると約束して結婚したんだ。
愛情は一緒に生活していくなかで育つし、ちゃんと最後まで大事にしていこうと
思っているんだよ。最初のいい加減な気持ちとは今は違う。

どうしたいか分らないって、
約束を反故にして我侭通すためには
離婚をカードで切ってくる嫁さんのことを
お前はどう思うわけ？それが分らないから
結局下種の勘繰り合戦になるぞ。

>>748
金あるんだから弁護士に相談
いろいろぶちまけた場合のリスク等を理解させろ
例えば嫁がぶちまけた場合に
取引先の信用を失った場合の損害賠償の仮想金額等を算出すれば良い
年収2,000万クラスなら年商で、数億にはなるだろ
数億の損害賠償みたらビビルと思うぜ

フシアナ必須なんだろ？ここは。フシアナしてない相談者にレス返してるやつはなんなんだ？

お前を嫁に貰う前に

言っておきたいことがある

じゃあ離婚でいいんじゃない？

あのさ、ここまで嫁を増長させたのはお前だろ？
家庭内の事ぶちまけられるのが問題でも、お前が放っておいたから
ここまで来たんだよ。
なら、もうそんな事言って自体が収拾出来る段階じゃ無いと思うぞ。

嫁も離婚したらぶちまけるって脅すんなら、風評流布の名誉毀損で訴える
って逆に法的手段を取るってはねつけてみろ。実際弁護士にも相談したらいい。

そんな嫁、この先飼っていてもお前の人生真っ暗じゃん。早くケリつけな。
家事もしない、約束も守らないってだけで
法的拘束力が無くても離婚原因になるし。

フシアナフシアナうぜーよ。
たいした回答も出来ない奴等に
個人情報晒す義務は無い。

おいおい、フシアナしろよ。

>>756
俺の仕事について、岳父が口を出す。岳父は帳簿関係にくわしいが
俺の仕事の会計書類を見せろというので、はっきり断ったら
娘をくれてやったものとして、娘の将来のために、しっかり婿の
経済状況を把握しておくのも大事だといった。税務書類は見せたが、
顔を見るたびに、見せろという。

喧嘩をしたり、俺に対して小言があると、妻が電話で母親に報告。
母親が俺を説教。こういうことは何度もある。
さらに俺の母親にも「お母さんの育て方に問題があったんだと思いますよ
お母さん、ちゃんと責任とって、息子をしかってください」とちくる。俺の母親が
「もう大人ですし、二人のことは二人で解決してね」といってから、口をきかなくなったそうだ。

＞本命彼女がいて、今の妻から、私は二人目の浮気相手でいい、
　友達でもいいから付き合ってといわれて、本命彼女とごたごたして
　ふられてしまったので、付き合った・・というのが正直なところ。

まんまと嵌められたんですね。

>766
お前の財産を嫁実家3人で
しゃぶり尽そうとしてるんだけど、
自分で書いてて気付かんか？
やっぱ馬鹿なの？

>>766
弁護士雇ってきっちり別れた方がいいな
いくらなんでも無理だろ
金目当てとしか思えない

フシアナが嫌なら、フシアナ不要の相談板もあるんだし、
そっち行ったほうが煩く言われなくていいと思うよ

相談所でも本家でも結局なあなあに相談のるんだからフシアナ意味ねぇｗ

>>760
フシアナ論議が再燃するから黙ってたけど、
フシアナしてない相談者にレスするのは禁止じゃないんだよな。
まあフシアナ必須って言ってれば皆が納得してるんだし、良いんだけどね。

てか、もう離婚に気持ち傾いてるんだったら
逃げたい寺に行った方がよくね？
レス読んでも、離婚しろよとしか思えんのだが。

ここは、フシアナ必須なのか？そうか。すまなかった。
では別のスレをさがすよ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


　　かかしさん、フシアナお願いします。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

フシアナのほうが後から出来た
正当性の無いローカルルールだろ。
後から騒ぎ出したやつらでフシアナ専用スレ作れば？

>>774
しらじらしい

かかし ◆zgFlCBL/hw、フシアナが嫌だったら相談所に移動してくれ。

向こうがまとめ禁止になったから必死だな

フシアナ厨の方が正直うざい
マジでお前らが移動してほしい

かかしは嫁と別れたくないのか？
状況を聞くにつれて「要求が通らなければ離婚」だって言われてるのは
むしろラッキー♪　みたいに思えるんだけど。

相談所＝フシアナいらず
本家＝必要。しなきゃ相談にのらない

今こんな流れなんだろ？
フシアナ専用作ったら本家なんかいらねーんじゃね？

過疎スレってこうやって出来ていくんだろうな

>>780
うざいならお前が相談所いけ

ネタ師はあくまで寺にこだわってるからな
ここでネタやりたいんだろ

まだネタ師が頑張っている以上はフシアナ必須でいい
フシアナうざいってんなら相談所に行ってくれ

寺なんて過疎でいい

かかしは向こうに素直に移ったよ。
皆よかったね。

他スレでネタやればいいのに
某ネタ師みたいにｗ

質問。
フシアナなんだけど、ゆうべのみかん読んで思ったけど

本家は必要
相談所は不必要
縁切りも不必要？
DV寺は？
報告寺は？
今どーなってんのかさっぱりわからん
誰か教えて。

なんで身の丈に合わない設定するのかな？
年収2,000万の資格持ちの自営職業なんて限られるのにw
年収2,000万の意味すらわかってないのかな？

弁護士、弁理士、会計士、書士、税理士…
他に士業ってあったっけ？
そんなに限られてないと思うが。
話の感じで弁護士はなさそうだが。

>>792
武士

>>792
司法書士、行政書士、社会保険労務士etc

建築士 保育士 栄養士 税理士 技術士 会計士 公認会計士 社会保険労務士 介護福祉士

司法書士、行政書士をまとめて書士だろ

俺 測量士と伝導士しか浮かばなかった…

>795
こういう頭の悪い奴も相談に乗っているのがこのスレな訳かw

ここは、いつからｦﾁになったんだ？フシアナ厨は、
相談所にいきたくないならｦﾁにいってくれ。

>>797
伝導士ｗ出張多そうだな

>>797
こういう頭の悪い奴も相談に乗っているのがこのスレな訳かw

>>798
こういう頭の悪い奴も相談に乗っているのがこのスレな訳かw

自営業で年収と書くあたりが既に怪しい。

ネタ師隔離板に移動したんだし、まぁいいじゃん

>>803
年収ってのは税務署に自分の所得として申告している額だと思うよ。
自分も自営というか、自分で仕事しているが、やはり年収だよ。経費を引いた額。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


　　>798さん、速やかにアチラへ移動してください


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ｷｼﾞｮくせえ

いやこれは、最初にスレのルールを無視してレス付けたやつが悪いだろ。

フシアナ無しの同様の相談スレが同じ板にあるのだから、
相談者がきた最初の段階で状況を説明し、
フシアナ有りの寺か無しの家庭崩壊スレか、選択させてしかるべき事。

かかしが釣り師とは思わない。が、前例を作る事がまずいのだよ。

俺の遅い昼休みに>>797は微笑みを提供してくれたよ
ありがとうｗ
午後の勤務も頑張れそうだｗｗｗ

伝導士て確かに怪しげな響きだなwww

次スレ立てる時には1に

・相談希望者はフシアナ必須、フシアナしない質問には回答禁止

を入れるべきだな。そうすりゃフシアナ論議は無くなる。

ネタ師が目を光らせている以上
本家寺では
相談者テンプレの次には「相談者よ、フシアナできるか？嫌なら別の場所になる」とレスが続かなきゃならんのだよな。
なんとも殺伐としてるが現段階じゃしかたがない。
相談に答えてる奴がよくないよ、今は

かかしにレス入れたアホが全部悪い。
一行レスはネタ士の自演だろうが長文レスしてるのは脳みそ膿んでるのか？

>>813
次スレではともかく、今はまだフシアナしない奴にレスすんのは違反じゃねーだろ。
抜け穴だらけのルール作っておいて後から騒ぐな、みっともない。

25でテンプレ改定して「フシアナ必須」になったんだが？
ログ読んでないのがまるわかりな屁理屈やめろやネタ氏wwwwww

ネタ師は相談所じゃ満足できないのかｗ

>>815
先生！>>25を何回読んでも、相談者のフシアナ必須は出ていますが
回答者のルールの記載が見つかりません。
先生の見解を教えてください。

相談者が「フシアナ必須」ならばフシアナついてない奴はただの雑談になるんじゃね？
ここは相談に乗るスレだから雑談はスレ違い。
よって他スレへ誘導した。

何か問題でも？

思ったんだけどさ、フシアナで相談者が困るって言うなら
まとめにはフシアナの情報は記載しないって事にすれば
とりあえずはまとまるんじゃね？

フシアナしたくない人用のスレ既にあるじゃん。
そっちでそのスレまとめ勝手に作ればいいじゃん？
なんで寺まとめにこだわるの？

>>818
このスレのほとんどがスレ違いだなｗ

出戻りねらうネタ氏と阻止しようとする住人のしゃべり場だからなｗ

俺、相談所出来てからほとんどあっち見てないけど
あっちはあっちで専用のまとめでもあんの？

見切り発車で作ったようだが
何物かがまとめ載りたくない人の分まで載せて
（しかも載りたくないと表明したレスをご丁寧に抜いて載せた）
管理人によってサイトごと消滅。
現在はまとめサイト禁止派が優勢のようだ。

ネタ師の心理なんか俺には到底理解できないが
相談投下して
「カライ二世だな」とか「エアを見習え」「ハウスと一緒にするな」とか出てたら歯ぎしりすんのかね？
どうがんばっても偉大な先人（記憶に残る存在）と比較されたり、「あいつらは過去の遺物だろう、もっと俺をﾋｭｰﾁｬーしろよ」とか

傍から見てりゃ、ネタ師もそれに触って騒いでる奴も皆荒らし行為をしてるんだよ。
ネタ師は故意にやっているから心底悪質だが、
騒いでる奴は自分が荒らしだって自覚が無いから唯のバカだ。(一部故意の奴もいるようだが)
自分達で荒らしといて、スレが荒れたから相談者にフシアナ必須って、心底バカかと。
大体お前らフシアナしたいか？俺は面倒くさいし、しないですむならしたくはない。
だから、相談所が出来た時点で寺ｲﾗﾈって言われてるんだなと思った。
ネタ師を隔離したつもりでいい気になってるんだろうが、隔離されてんのは自分達だと気付くべきだ。

今後、相談所に誘導するだけのスレにするのなら寺の名前を使って欲しくないね。
まぁ今の状態なら、自分で自分の首を絞めて自然消滅しそうだけどな。

と　荒らしがおっしゃています

一人なのに旧住人とはこれ如何に。


つか、ﾌｼｱﾅ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

糞ネタ氏さえいなければフシアナなんか要らないんだがね。
消えるまでは致し方ない。

後味のいい面白いネタなら歓迎なんだがなー(本音)

>>828
旧住人とは複数形なのかと（ｒｙ

出戻ってまで語ってしまう >>826 も、
傍で見ているつもりのその輪の中に、
しっかり根をおろしているという事にまでは気が付かないらしいなｗ

フシアナしたいか？　って聞かれても
俺んちは嫁さん逃げる理由がないからここで相談する必要ねえし。

ネタ氏がもうちょっと穴の小さい
エスパーでフォローできる程度のネタ書くよう努力するなら
フシアナ解除に協力してもいいんだが。

まずは今の相談所でフルボッコされずに
応援レスたくさんつくようなネタ書いてからだなｗ

>>829
実際、ﾌｼｱﾅしたから100％ﾈﾀじゃないと言う保証も無いわけだが。

>>833
数は減るだろ。
少なくとも一人のネタ氏が毎日胸糞悪い糞ネタ投稿する状態は防げる。

雑談すると怒られちゃうぞ。

>>834
そんなにﾈﾀが嫌なら、2ちゃんなんか見ない方が良いぞ？

コラーーーー！！

>>836
うぜーな。ネタが嫌なんじゃなくて某粘着糞ネタ氏が嫌なんだっつーの。
お前本人か。

>>833
少なくともフシアナしてでも相談に乗ってほしいという真剣さは見られる。
住人もそこまでするならマジになって対応してみようという判断はできるだろ。

前スレまでは駄ネタ氏がネタ一つ書いて適当に住人釣って
途中放棄して別ネタ書き込んで釣って、
同時進行で他ネタ書き込んで…とやりたい放題だからな。

フシアナしてれば同一人物が同時進行でネタ投下するのがやりづらくなるだろ。

>>839
うそをうそだと見抜けない人に２ｃｈは難しいって事ですね、わかります。

自分らのスキルの低さをネタ師のせいにしたいだけじゃん。

スキルの低さって？

お？ネタ氏が住人攻撃に入りましたｗ
どこまで煽って引っ張れるかが見物ですな。頑張れネタ氏、もっと踊れwww

相談者も回答者も全員ふしあなでいいよもう

>>838
フシアナしろ！しろ！糞ネタ糞ネタ言ってるオマイの方がウザイと思わない？

>>839
だから、2ちゃんでそんな事言っても始まらないだろ？

>>845
お前フシアナしろや

>>845
じゃあこの際だから一度きっちりアンケートとるか？

もちろんここじゃなくて同一IPからは一日一回しか投票できず
投票時にはばっちりID出るような所に場所作るけどな。

>>846
そういうのは自分がしてから言ってみよう。荒らしでないって証拠にね。
ただし、してくれるかどうかは相手次第だよ。

>>847
当然、串刺しての投票は無効だよな。

>>847
どうせならもうフシアナでアンケートとろうや。

>>850
荒らしでなくてもIP晒したくないって人は無視？

>>851
IP晒したくないけど荒らしでないって証明は？

そういう人は相談書最初から行けっての。

>>853
なら、IP晒せるヤツだけがここへ書き込んでいいってことじゃん。
みんなフシアナでいいだろ。

そこまで強気なら854が真っ先にさらせ。

ネタ師がネタの投下を出来なくなったから、
今度は住人同士が対立する構図で荒らす方向に転換したまで。

あまり踊らされるなよｗ

てか、まだまだネタ師の体力がありそうなので、フシアナ必須な状況が続くのだなと再認識したよ。
残念な事だが…

>>852
厨房臭いレスだなｗｗ
たかが２ｃｈで何の保障が欲しいんだよｗｗｗｗ

で？

>>858
相談ですね、チョット散らかってますが、どうぞ。

残り150レスじゃ内容によっちゃ一瞬で埋まるだろうし
次スレ今の内に立てておくか？

テンプレ>>25でタイトルは
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺289【必須】　でいいか？

>>855
オレはフシアナ不要派だよ？

>>860
勝手にすると怒られんじゃねーの？

>>861
フシアナ不要派の意見がいまいち理解できないんだよな。
論理的にフシアナがいらない理由を箇条書きであげてくれんか？

いつか自分がお世話になるかもしれんと思うと嫌な気分になるからｗ

その時は寺なくなって相談所満員御礼状態になるから心配すんなwww

糞ネタをスルーできないｵｺﾁｬﾏがフシアナ必須なんてほざいてんだろ

>863
得られる成果のしょぼさに比してリスクが高い
これに尽きると思うけど他にもあるかな？

>>863
荒らしをスルーすることすら出来ないくせに
やれ、ローカルルールだ、スレチだってえらそうな事言ってるフシアナマンセーが嫌いなだけ。

ここフシアナなしにしたら相談所作った意味ないな

ネタ師は寺が好きなんだなｗ

ここでネタやりたいからフシアナなしにしろ

>>867
リスクといっても住んでる県・市がわかるかどうかというレベルだぞ？
それすら嫌ならば相談所で話がすむレベルなんじゃないのか？
相談者にとっては問題解決の手がかりになるなら
スレの名前には大して意味はないだろう？

>>868
好き嫌いだけで話を進める方には用はありません。
相談所がありますのであなたはそちらへどうぞ。

>>866
そうだと思うよ。

>>872
＞相談者にとっては問題解決の手がかりになるなら
＞スレの名前には大して意味はないだろう？

言えてる。
アドバイスする方にしても相談所行けばいくらでもアドバイスできるんだから
めんどくさいルール増えた寺にこだわる必要なんてない罠ｗ

相談所でネタやってもつまらん
早くフシアナ無しにしろ

何も相談スレはここだけじゃないんだし、フシアナが嫌なら他スレでも他板でも行けばいい
何でそんなに寺にこだわるんだ？相談所建てる時もそうだったが。

ネタ氏のホンネが>>875だろうな。回答してるヤツがネタ氏でないとも限らないし。

>872
今度はフシアナが釣り師撃退に有効だと思う根拠を論理的に述べてくれ。
ただ、複数回出来なくなる以上の利しかないと思ってるんだが。

気団クオリティを忘れたのか馬鹿者どもめ！

向こうまとめねーじゃん

>>872
相談所ですまないレベルって何さ？
そんな特殊な回答今ここでできるのか？

いいからフシアナ無しにしろよ
勝手にルール作るな
始めからネタ師だらけなんだし今更だろ

次スレからフシアナなしです

まとめがない相談所が嫌で寺に戻ってきたいネタ氏と
胸糞悪い一人の糞ネタ氏を追い出したい寺住人の戦いｗｗｗ

気団クオリティを主張したいヤツは相談所へ行ったんじゃない？

フシアナ不要にして相談所潰せばいい
まとめも作らないスレはいらん

280以上の続いてるスレのルールを勝手に変えるんじゃねーよ
ネタにもマジレス！糞ネタはスルー！

>>872
ホントにスレの名前にたいした意味がないなら、826が言うとおり寺の名前はずしたらどう？
寺の名前によってきていたネタ師も撃退できるし一石二鳥だと思うんだが・・・・

自分はIPも出さずにエラそうな事をいいたい。
ネタ氏にだまされるのは面白くない。
でも困ったヤツからは根掘り葉掘り聞きたいヤジウマクォリティ。

それが寺wwwwwwww

>>886
>>フシアナ不要にして相談所潰せばいい
>>まとめも作らないスレはいらん

「オレのネタ公開場所はここだ」ですね。

向こう人大していないし盛り上がりもない
30分も放置された

ネタ師にだまされて困ったやつなんかいるの？

認定厨や煽りある方が面白い
マジレスばっかとか糞ｗｗｗ

>>878
現にフシアナ必須をルールにいれたら
わざわざ別スレ立ててまでネタ氏が逃げた

という実績があるからには証明不要だと思うんだが？

>>891
あっちは認定厨不要だからスルーされたんだろ。

その別スレでも締め出し食らってたがｗ

>>894
>わざわざ別スレ立ててまでネタ氏が逃げた

で戻ってきたのが>>886だよね。

まとめほしけりゃネタ師が勝手に作って自画自賛してりゃいいのにね〜ｗ

>>891
テンプレ投下したのに放置されてたな。求職さんｗｗ

だかにフシアナ必須にしてもぜんぜんネタ氏を排除できてないじゃん。
あっちは>>886みたいに排除できてる。
もうここには既男クオリティの無いやつばっかなんだから何やってもダメだよ。

向こうのまとめ作ったのは誰か知らないが、まとめてたのはネタ師だよｗ

人の話聞かない　自分ﾏﾝｾｰしてほしいだけの求職は
ここでも相談所でも放置プレイされて当然だろ。
レス乞食ならもうちょっとうまく住人つらなきゃなｗ

次スレはフシアナなしでいいな
スレ立ててやるから

この際だからこの寺は今スレ限りで終了するか？
どうせネタ書く奴はDV寺で事足りるようなことしか書かないしwww

例え偏屈な相談者だとしても、いつでも全力で回答する気満々だが、
あくまでもネタでない事が前提での全力投球な俺は、ネタにまでは付き合いたいくないのが本音。
家庭崩壊スレで全力投球している人達はすげーよｗ

だが、寺にまで口を挟まないでほしい。
なるべくしてこうなったのだから。

>>904
俺はそれでいいと思う。

>>903が立てたスレは放置プレイされて
他の奴が次スレ立ててそっちが盛況、
「重複だ！削除汁！」とﾌｧﾋﾞｮる903の姿が見えるｗｗｗ

終了しても建てるよ

>>860
スレの勢いからもう立てても良さそうだ。
手数かけて申し訳ないが頼みます。
寺終了などとほざくのまで現れてるしｗ

>>904
俺はそれでいいよ。
相談所あるし、粘着ネタ氏が来るだけならもういい。
見限りどきかね。

>>905
>あくまでもネタでない事が前提での全力投球な俺は、ネタにまでは付き合いたいくないのが本音。

たぶんここの住人も相談所の連中も同じだろ。
ヘタレがスルーも全力レスもせずに(できずに)フシアナフシアナ言ってるのが現状。

>>894
あの重複騒ぎのスレの１は優柔不断の早とちりの自己満足のお節介だったが、
ネタ師ではなかったと思うぞ。

終了させてどーすんだよ
勝手にルール変えたり最悪だな

>>909
フシアナ不要派だが、やめとけって。
今後同じこと荒らしにされても文句言えないぞ。

まあ本当の気団が参加できる夜、ぜめて今日一杯くらいまでは結論待とうや。
それまでに1000いきそうなら祖の時の970の判断に任せるということで。

フシアナ不要派が多いな

自演し放題のこの板で多いもクソもないもんだと思うがｗｗｗ

970取ればいいわけだな

どうせまやったもん勝ちで既成事実を作ろうと
フシアナは不必要な寺スレを誰かさんが立てるのは目に見えてるｗｗｗ

必死すぎて哀れになってきた

次スレ何でもあり板に立てればよくね？

フシアナ無しにしたいなら、寺を入り口にでもして、
他のID出る板に寺の本スレ作ってくれよ。

ID出たってネタや自演がやり放題だとしても限界があるし、今よりはマシでしょ。

フシアナでアンケートしようかって言ったら逃げたしなｗ

IDなしフシアナなしなら他板でもいいぞ

人少ないなら嫌だ

あぁ、分かったｗ
今日こんなに必死なのはあれだ。
どこかのスレにまとめ管理人からまとめ削除の宣言が出てたなｗ
見てないからまだあるか無いか知らないけど

そのせいでこんなに必死なんだろ？ｗ

まとめは必要だろ

つーか、今までの相談者全部ネタだったらいいのに・・・と思いながらマジレスしてたｗ

できたばかりのスレでまとめｗｗ
同じ奴のネタばっかだろｗ

>>928
ああ、ホントだな。
今までの相談が全部ネタだったらいいよな、マジでさ。

ネタが多いだろ今までも

ヘビーで行き場の無い話だと、これがネタだといいのにってマジに思うね。

最初からネタの方が多いんだから今更ネタ師対策するのはおかしい

俺、知り合いが相談して
それからここ読んでるけど
ネタ師やらの目的もわからないけど
住人と呼ばれてる奴らの目的も意味不明だ

馴れ初めは？小遣いいくら？
野次馬そのものｗ

>>928
>>930
ネタであって欲しいと願うくらいの事って毎日のように起きてるんだなあとびびってますよ。

>>931はここはご自身のネタ披露場とお考えですね。

>>934
タダの野次馬だろ。
相談員としてゼニが取れるスキルがあるなら調停員か占い師をしてるよ。

　

　

　

　

　

相談に乗った気持ちになってる奴らが男か女か中身は知らないが
テンプレ段階でデキ婚だと「なんだDQNか」年収が低けりゃまず馬鹿にして、年収が高けりゃ「家政婦やとえばー？弁護士頼めばー？」とﾊﾅﾎｼﾞ回答。

親身になられてるぽい相談者って『相談者より劣る部分が多くて、レスに神経逆なでするような生意気な所がない奴』ばかり。
始めから相談にのる側も歪んでるｗｗｗ

そうだね。このスレ潰せばいいよ

埋立荒らしまで有りなのね・・・
このスレも末期だな。

じゃ次スレは無しで。

相談スレじたいを否定するなら、寺はもとより崩壊スレともども、
寄り付かなきゃいいだけなんでない？
見ないならストレスたまらないよ

向こうのまとめ作ることにしました

　

　

てか今まで本家に来た 今まとめに載ってる奴らに「フシアナ、まとめ、ひいては寺存続」必要か聞きたいw
町役場、香車、みつご、エア、鯵、キャス、アリ、セコ
善人、狂人、鬼畜ふくめて

どの寺もあれだし、統一しても一緒かもな。

ここ無くなってもネタ師しか困らない

お前らロックじゃねーな。
まとめなんていらねーよ、その瞬間を生きるのがロックだろ

寺終了です

ﾄﾘﾜﾚしてないｺﾃで登場しろよ。

寺は新スレも立てろや。
ネタ氏が相談所へ来て迷惑する。

相談所はネタ師のためのスレじゃないかｗ

今回に限り、960越えたらトリップつけたほうがいいかもな。
ネタ師が連続カキコして970とられたらたまらん。

　

　

おｋ

　

ほいほい

970とれたらフシアナ必須で立てる

　

>>964同じく

ほい

では立ててくる

悪い。投稿ミスった。

( ﾟдﾟ )

970もらいｗ

>>968-969
ちょｗｗｗｗ

残念だったなｗｗｗ

どーすんのこれｗｗｗ
立てていいなら自分やるけど？

( ﾟдﾟ ) が立てるんだろ？

( ﾟдﾟ )　が立てるべきだな。

( ﾟдﾟ )に期待

フシアナなしで

フシアナありだろ

じゃあ970よろ

(ﾟдﾟ )

( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

ﾌｼｱﾅいらね
大体が真剣な相談者こそ身バレしたくないだろ？

フシアナなしで建ててくるか

フシアナ困る相談者の行く相談スレがあるから問題なし

ﾌｼｱﾅいらね
大体がネタ氏だからこそ身バレしたくないだろ？

970は？

フシアナ不要です
ネタが出来ません

>>981-983
キョロキョロしてねーで、立ててきてくれ

　

立てないのか？ｗ

フシアナは、いらねと住人が判断する事ではない。
フシアナをしたくないと、来た相談者が判断するまでの事。
そしてしたくない者には行き場がある。

フシアナが嫌だと言う人には崩壊スレへの誘導をすみやかにしてやっから心配スンナ。

>>989
こういうことを書く奴がいるうちはフシアナ必須だろ

フシアナ必須でお願いします

wwwwwww

フシアナ必須でよろ。

( ﾟдﾟ )

ヽ(^o^)丿

( ﾟдﾟ )1000

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