>親は今でも気を使ってるよ。
程度にもよるがな、相手に沿った遣い方じゃないと意味ないんだよ。勿論お互いな。
気を遣ってるとか悪意はないとか親は、とかはNGワード過ぎる。
>>301 週に1〜2回の声かけがダメで、それ以上に気を使えってかw
お前、もし嫁の親に援助してもらった家に住んでも
同じこと思うのかよ。
親に甘いのもおかしいけど、嫁に甘いのもおかしいだろよ。
>程度にもよるがな、相手に沿った遣い方じゃないと意味ないんだよ。勿論お互いな。
合う合わん、があるからなあ。
あわない相手とは、お互いどんなに気を使い合おうと、とことん合わないもんだ。
距離をとるか、離婚か。
離婚してもいいんじゃね?と思うがな。こんな嫁。
今回は離婚でいいと思うが、再婚する気があるならお前の意識も変えろよ。
嫁は気を使ってないかもしれないが、ストレスは当然あるだろう。
よく言われる例えだが、上司が常に家にいたらお前はくつろげるか?
なんで叩くやつがいるんだ?
ここ叩きスレじゃないだろ。
なんで、気団板なのに男に厳しく女に甘いんだよw
金に汚い嫁の愚痴もこぼせないな、こりゃこりゃ。
>>302 週に1〜2回は飯を誘う頻度らしいぞ。
これを多いと思わなかった相談者も大概だ。
>301
金をめぐんでもらってもお嫁様側が気を使う必要は一切ないって事ですね。
わ か り ま せ ん !
別に嫁がいいとは誰も言ってないだろう。
ただ、質問者もちょっとな・・・と思う。
これがもし嫁が金に執着がなければ間違いなく質問者がクソなはずだ。
まぁまぁ話し合いの結果を待とうや。
金にがめつい嫁がそう簡単に別れるかな〜。
>>308 気団、家庭は、なぜか嫁が気を使わなくても良いというのはデフォ!
>>309 同意。誰も嫁がいいとは言ってないのにな。
何というか嫁に落ち度あって良かったな。
>>307 声をかけてくる(≠飯の誘い)のが、以前は週に1〜2度で、
最近は何も言ってこないって書いてあるぞ。
近所の他人だって、顔をあわせれば挨拶ぐらいするのに、
同じ敷地に住んでて、口をきくのが週に1〜2度だったのは、
その時点で十分、親は気を使ってたと思うが。
嫁がわがままで頭悪すぎ。
>相続は長男に譲るから介護はよろしくと言われたのもむかつく。
家を建てる前に、建築費用を出すのは両親の介護が条件だと嫁は了解してたのか?
具体的に兄の相続する財産はどれだけあるんだ。
たとえば、建築費用1千万で親の介護を死ぬまで押し付けられて
兄は何もしないで5千万相続ってのはおかしいだろう。
兄に相続させようとしている財産で介護施設に入ればいいじゃないか。
家が建ってしまってから介護や兄の相続話を出したんだったら
普通の嫁は怒って離婚してでも逃げ出すんじゃないか?
>>313 だよな。
これで叩くやつって一体なに?
親が自分の住む家の建築費用を出すのは当然で
別居したとしても返す必要は無いと思うんだが・・・
残り半分は
>>269が住宅ローンを返していくんだろうし。
>>314 長男=相談者のことだろ?
最初の時点でかなり認識に差があったんだな。
親:土地を提供し、上物の費用も半分出してやるんだから、老後の面倒はよろしく
嫁:近くに住んでやるんだから、土地建物を提供してもらって当然
そりゃあ、うまくいかなくなるよな。
でも、これ嫁の方が問題ありだと思うぞ。
あまりにも物を考えなさ過ぎ。
格安の費用で新築に住め、一切の干渉はなし、親の介護もなし、相続は全額、
アリエナスwwww
>>316 敷地内同居だから、親が出したのは269夫婦の家の費用の半額。
土地の名義も269に変更してある模様。
場所にもよるが数千万分になるだろう。
それだけもらっておいて、声かけるなというのはどうか。
敷地内同居って二世帯住宅の事じゃないのか
敷地内同居=敷地内別居?
勝手な判定。
関係者全員身勝手。
そういや千葉であったな。
爺ちゃんが一家虐殺の事件。
敷地内別居が廊下でつながっていた。
息子は再婚家庭
結論:同居なんてしなければいい
323 :
269:2008/07/01(火) 21:12:36
俺が長男で、二世帯住宅ではなく
親の家の隣の土地に別棟で家を建て、
土地は貰い上物の代金の半分を親が出してる。
さっき嫁に、
この家を売って出て行くなら親へ金を返す
丸裸でやっていく覚悟があるなら出よう。
家を売った金を親に渡さないなど、
道理にはずれた事をするつもりはない。
貧乏暮らしも嫌だしここの暮らしも耐えられないのなら
離婚しよう。と言った所、嫁ヒステリー起こして寝室に篭城中
この先何十年も子供のような嫁をなだめていく自信がない。
ルックスが俺好みで俺が惚れて結婚した女だったが
俺に女を見る眼が無いのも同居の甲斐性が無い事も良くわかった。
こういう場合慰謝料払わないといけないんだろうか?
スマソまたしばらく落ちる
>>323 慰謝料って結婚数年なら安いもんらしいよ。
100万とか200万とか。
それくらいは女を見る目がなかったということで勉強代の範囲だろう。
>>323 慰謝料払わなきゃいけないかどうかはわからないが、
払うとしても
>>324の言うように結婚して間もないから安くて済む。
そもそも323は結婚継続のための妥当な案を提示しているんだから
調停から持っていけば有責にならない(慰謝料の発生しない)案件な気がするが。
だな。離婚するにしても二人だけで決めるなよ。
嫁のペースに乗ってはいけない。
第三者を入れて、自分がどれだけわがままを言っているか分からせた方がいい。
親も息子も嫁も皆人生自己責任だね
他人の稼ぎや世話や親の財産をあてにするとろくな事が無い
決定的な落ち度がないから長引きそう
>269から離婚言い出してるし、嫁に不貞や暴力などの明確な落ち度がないようなら、
慰謝料払って別れるのが妥当だな。
相手の言い値払うのが一番早いが、
この女なら吹っかけてきそうだから弁護士立てるのがいいけど
こんな案件は嫌がるのも多そうだ。
でもさー敷地内同居でバツイチの男に次はないのでは・・・
ああ、次はないだろうねー。
嫁より親って感じだもんね。
まぁ嫁は夫より金なわけだからどっちもどっちだけどね。
弁護士の前に第三者入れて話した方がいいと思う。
>>332 いや、こんな嫁なら嫁>親には到底ならんだろ
嫁を守る守ると言ったって
守る価値の無い嫁なら守る気にもならないだろ
守る価値のある嫁ならどんな事したって守るだろうよ
充分嫁を守っているだろうよ。
あの程度の話しかけられも嫌というならば、もっと住むところを選べ。
世田谷区の某に住んでいるけど、近所のおばさん爺さん婆さん達に
声かけられまくりだよw
そればっかりは本人の思い込みが大だから。
こんな嫁守っても・・と思うような嫁を守るやつもいるし
こんないい嫁守ってやれよ・・と思うような嫁を守らないやつもいる。
まあな。
でも第三者の他人から見ていい配偶者に映るかどうかと
当人同士にとっていい配偶者かどうか、という問題は別
ぎりぎりまで配偶者側の味方に立つのは結婚した以上
絶対条件だと思うが
ぎりぎりの線を越えた配偶者まで守るかどうかは
本人次第だろう
守らなかったからといって責められるような事とは
違うんじゃね?
>>338 このスレには、姑と嫁が外で顔を会わせたときに
姑が声をかけるのをすべて「過干渉」と片付ける人間が生息しています。
たとえ、それが週に1回か2回でも過干渉になるそうです。
>330-332
ここだけレスが浮きまくってるw
やっぱり嫁の性格にもよるんじゃねえの?
うちの嫁の場合
「夕飯、食べていきなさい」とか言われたら即「あざーす」
「孫の服、洗濯しておいたから」「あざーす、でも次からこの洗剤使って欲しいっす」
「孫をお風呂入れておいたから」「あざーす、序に薬も塗っといて欲しいっす」
こんな状況なので母ちゃんから「同居したら過労で死ぬ」って言われてるw
まあもう相談者の次はなさそうだなw
知り合いでも会った時には声かけるだろ。
週1・2レベルの声かけだけなら隣に住んでるんだから普通レベル。
むしろ目が合ったのに無視したらその方がおかしいだろ。
立場が姑ってだけで過剰反応する奴はなんなんだ。
まぁ嫁も嫁だけど何となく「うちの親に悪気は無い」っていうのが前提にあるから
嫁はいらいらすんじゃね?
>344
違うだろ、「夫は『自分の親は悪気はない』と言うに決まってる」
という家庭板の洗脳受けてキチガイになってるんだよ
まーこの場合は悪気がない人間と
明らかに悪気がある人間じゃあ
悪気がない方に味方したくなるわな
このまま敷地内で別居を続けるか、金を返して親から離れるか
離婚か、条件提示はしたんだし選ぶのは嫁だ。
嫁側が慰謝料請求してきたら弁護士に相談すればいい。
夫側の浮気やDVが原因ってわけでもないし、
子供もいないから親権争いや養育費で長引くことは無いと思う。
お互いに、やり直すのは早いほうがいい。
>>343 だよなぁ。
普通に生活していく上での会話すら「過干渉」だの「ウザい」だのって。
ここは本当に結婚している男性が書き込んでいるのかと思う。
波平に酒誘われて喜んでついていくマスオって
すげー奴だなと大人になってからわかった
でも情けないよな。半分も親持ち
>>350 親が、建築費用の半額で息子夫婦を隣に住ませて
自分達の老後の面倒を見させようとしたんだろ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 03:45:37
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 11:32:38
今時同居に応じちゃうような嫁は
知恵遅れかこういう欲得づくの糞女かどっちかだよ。
まともな女なら分相応に家族だけで暮らすことを選ぶ。
上手くいくわけないのは歴史が証明してるんだから。
田舎育ちとか、親が「結婚したら同居するもの」って言う人間か、
そのあたりで女も「同居しないといけない」って思い込むことだってある。
うちの嫁は田舎育ちで、結婚したらほとんどが同居だったらしい。
しかも、親が婿取りだったらしくて、嫁姑戦争ってワイドショーの作り事だと
思ってたんだってさ。
結婚するときに「同居しなくてもいいの?」とか「あなたのお母さんなら何とかがんばれるかも」
とか言ってたけど、一度同居で失敗してるからさ(嫁姑問題で離婚アリ)
同居がいかに大変か説得するのが大変だった。
それはさすがに想像力なさすぎじゃないか?
>>355だけど、今は「同居はないわ、私が間違ってた」って言ってるよ。
うちの親もそうひどいとは思わないが、やっぱり干渉してくるし
無神経なことは言うし、嫁としても同居はありえんと思ってるようだ。
全然嫁姑サンプルがなかったから、知らなかっただけだしさ。
嫁の父方の祖父母もできた人で、おもちゃは許可なく買わない、お菓子も
テレビも親の許可する範囲しか自由にさせない、金は出すけど
口は出さない、というのだったらしくて、90超えても自営で夫婦仲良く
最後は施設、という祖父母だったらしくてさ。嫁母とも超仲がよかったらしい。
嫁のサンプルがそれ。ありえん。
>>358 婿に出した息子がいじめられないように気を使っていたんだろ…
俺らが舅世代になったら同居したいって奴どれくらいいるんだろ
俺はなんとなく同じ家で子供にセックスされるのがいやだ
感覚的なものでしかないが
今の50前後の嫁達は、
「家制度時代に育ち嫁は奴隷だと考えていて同居・介護を強制する舅姑」
に泣かされている世代だから
息子夫婦との同居なんて考えないだろうけど
モンスター世代はどんな舅姑になるのか想像もつかない。
>>360 ほんの数十年前はセックスも誕生も死ももっと日常的に家の中に存在するものだったんだと思う。
急激にどっちもタブー化した結果、人間は病院で生まれ、病院で死ぬようになり
ひとつの家の中でセックスをするのは家長夫婦の一組だけ、という形が一般化した。
俺もやっぱりこの時代の人間だから、一つ屋根の下で子どもがセックスをするのはどうも嫌だ。
何かの獣の群れのようだなw
αオスとαメスのカポーのみ繁殖可。出産は群れを離れて穴蔵へ籠もり、
年を取ったらやはり群れから離れて死の谷へと消えてゆく。
部屋が離れてたらいいよ。
壁一枚だったら声が聞こえるだろうしな。
押し殺させるのも悪いしな。
上の部屋でギシギシされるのも嫌だな。
昔は襖一枚しか隔ててなかったんだろうなあ。
田舎でちょっと金や土地があったら別棟に住むことも
あったんだろうが。
親のセックスも嫌だが
子のセックスも確かに嫌だなw
娘とかがやられてるのは余計いや。
やめてくれよ
鬱るじゃねーか…>娘のセックス
えらく悲痛なレスで止まってるじゃないかw
息子しかいない俺は勝ち組www
いやいやわからんよ、ウホ
>>369 孫がお年頃になる前に逝くから大丈夫。・゚・(ノ∀`)・゚・。
息子3歳と6歳、俺45歳orz
>>370 上の子が二十歳で59歳か。
息子が30までに子供が出来れば孫が20歳で79〜89歳。
子供が早婚ならまだまだ元気かもしれんぞ。
>>370 子供は可愛いだろうが甘やかすなよ。
しっかり自立した人間になるように育てろ。
少なくとも大学出たら自分で食えるようでないとな。
爺ちゃんと間違われない?
子供が大学生の頃には定年なのか
今のうちに頑張って教育費貯めとかないとな
ガンガレ
男は多少歳くってても大丈夫なんでない?
ウチは夫婦揃って41歳、子供はこれから。この歳で嫁は大丈夫なんかな、と
思う反面、二人とも子供欲しいし。なんとかなるか、と思ってんだが。
378 :
377:2008/07/07(月) 20:02:04
つか、内容がスレ違いになってるのに話つづけてすまん。
自閉症や統合失調症は高齢者の精子でリスク増大よ。
自閉は40代父は20代父の6倍。
「男は大丈夫〜」ってことにしておいたほうが
偉い人に都合がいいから結構最近まで隠蔽されてたんだよな。
相談内容をおいていくので、良かったらレスをお願いします。
俺の親が2泊3日で泊まりに来たいと言うってきたが
嫁は1泊ならいいが2泊はダメと。
その理由は、俺の兄が電車で20分ほどのところに
俺親の援助で買ったマンションに住んでいる。
うちには援助は一銭もないのに
上京してきたときは、うちにばかり泊まるのはおかしい。
俺が親に「1泊なら」と言ったら親は「今までは泊めてくれたのに」と。
それで親が嫁に直接「泊めろ」と言い、嫁が断った。
そのときに嫁に「嫁のくせに生意気だ。ハイハイと素直に返事をしろ」と言ったらしく
嫁が「1泊もさせない」と大激怒。
どう収束させたらいいでしょうか。
休み時間にまた覗きに来ますのでよろしくお願いします。
にーちゃん独身?
所帯持ちならそっち泊まらせればいいじゃん
嫁がいやだっつてんのにどうしても泊まらせたいなら
381が2泊3日の接待全部やればいいさ
嫁が嫌がる理由がなんとなくわかるんじゃね?
財産は長男様へ相続
介護の費用と手は次男以下に要求!
そんな未来か予想されますw
現時点でも似たようなもんだけどな・・・って思わない?
俺の兄が電車で20分ほどのところに
俺親の援助で買ったマンションに住んでいる。
うちには援助は一銭もないのに
上京してきたときは、うちにばかり泊まるのはおかしい。
正論
親しき仲にも礼儀ありってことを踏みにじったのは親の方だろ。
しのびないなら小遣いからホテル代くらい出してやれ。
おまえ一人なら我慢も出来ようが、嫁に喧嘩売ったらおしまい。
何故兄のところに泊まらない?
兄のところではもてなしを受けられないからなんて理由なら
嫁の労働力に期待してということで嫁の意見のほうに賛成だ。
これまで親が泊まってた時、お前はちゃんと親の世話をしていたのか?
実際は嫁がいろいろやってたのか?お前の親と嫁の関係は良いのか?
嫁は専業主婦か?子供はいるのか?
客を迎えるって事の大変さを、お前はどう思う?
てか嫁も大激怒して当然じゃん。
親が嫁に放った暴言、お前どう思うよ?
嫁はお前の親の召使いか?生意気って何じゃい。
長男の家に行かねえって事は、お前の嫁をアゴで使いたいだけじゃん。
それくらい感じろよ。
この暴言吐いた時点で、俺は心からの謝罪が無い限り絶対泊めねえぞ。
嫁に対しての考えを改めん限り、訪問すら断る。
親が嫁に直接対決して玉砕したんだからしょうがないだろ。
本人はどうオチをつけたいんだろうな。
他人がお泊りはナシの方向でと書き込んで
『じゃあそのように〜』とアッサリ決められるなら
ここに書き込んだりしないよな
> どう収束させたらいいでしょうか。
これは『どう(嫁を言い包めてお泊り可の方向に)収束させたらいいでしょうか。』
カッコ内の言葉プラスが本音なんだろ?
>>388 たぶんそれが正解なんだろうな。
てか、嫁の事を堂々と奴隷扱い発言した親を恥ずかしいと思わんのかね。
こいつも「悪気が無い」「年寄りだから」「親孝行だと思って」とか
嫁に言い訳していたんだろうな、これまでも。
嫁にも親がいるんだがな。俺の娘がこんな扱いされたら取りあえず連れて帰るぞ。
元は他人の嫁に自分の親孝行代行させる前に
先ずはマンション買ってもらったおにーちゃんがお手本見せなきゃなぁ
兄貴が既婚者ならば、嫁のしている事は兄嫁のしている事と同じなんだから
責められる事じゃないと思う
嫁に逃げられたくなかったら
「金を出せない親には、口を出す権利も無い」って事を
>>381がパパとママに教えてあげなよ。
義理親子間の争いというより
親のえこひいきのとばっちりを嫁が受けてるだけって話じゃないのか?
「息子の嫁は我が家の嫁だから言う事聞いて当たり前」みたいな昔の考え方って
いつになったらなくなるんだろうな。
せめてここにいる気団、20代後半から50代前位かな、の世代では
こういう悪しき風習は無くしていきたいものだな。
独身の時はあんまり考えんかったけど、娘を持ってしみじみ感じるよ。
田舎のジジババの古い考えに、本当にムカついたし凹んじまった。
394 :
381:2008/07/08(火) 12:34:37
レスありがとう。
いくつか補足を。
兄は独身。
片付けや掃除をしないので兄のマンションは
人が泊まるスペースがないので
親はうちに泊まるようになった。
親が来るときは、親が兄にうちに顔を出すように言うので
嫁はそれが一番嫌だと言っている。
親子で会話をしたいのならば喫茶店でも行けばいいと。
親は大体金曜日に来て
土曜日に親戚や知人の結婚式や見舞いなどに行き
日曜日の午前中に兄がうちに来て皆で外食に行き
その後家で夕方までいる、という感じです。
嫁は、最初は孫はうちにしかいないから仕方がないと思っていたと言っていましたが
うちの親が日曜日に兄を呼んで、兄とずっと話しているのを見て
不満になってきたということです。
親にこういったことをわかってもらうには、何と言ったらいいのか頭を悩ませています。
この期に及んで親の顔色伺いが重要かよw
>>381にとても大事な質問するが・・・
381の子供が将来婚家で同じ扱い受けたらどう思う?
その時381は何と言う?
嫁正論だな。
「ここは俺たち夫婦の家。だからうちに勝手に呼ぶな。会いたいなら外で会え」でよくね?
その補足聞いても、嫁の言い分が全く正論な事は分かってるのか?
兄貴の家が片付いてなくて泊まれないなんて、嫁には何ら関係ないし。
しかも、お前の親だけじゃなくて兄貴の接待もしなきゃいかん。
子供もいるんだろ?お前、嫁の大変さ分かってる?
あと、親にこういったことをわかってもらうなんてもう無理だと思うぞ。
嫁に直談判してサクッと断られた時の捨て台詞、有り得ん言葉だろ?
お前の親、嫁を召使い、奴隷扱いしてたのよくわかったろ?
お前が親に対してキレない事も、嫁はかなりムカつく材料だろうよ。
>394
両親がポンコツなのは同情に値するが、お前の悩みどころが理解出来ない。
そこに書いてあることをそのまま伝えればまともな人間なら反省する。
まあまともな人間ならそもそもそんなことはしないだろうけどな。
>>394 「うちは宿屋や集会所じゃない。もう来るな」
別にわかってもらわなくてもいいだろう。今後来させない事が大事だ。
一人者の兄に援助して、所帯持って子供もいたら生活も大変であろう381には
援助しない理由は何かあるのか?
そんな中で奴隷扱いされる嫁にフォローや感謝はしているのか?
今までそんな親に対して381は何もしなかったんだろうか、かなりおかしいと思うんだが。