既男達が社会に蔓延る『男性差別』について語るスレ

「痴漢に間違われたくない男性専用車両」ってのを作ったらどうだろうか？

>>576
＞ロリにもショタにも人々の評価は一緒
なら、しのごの言わず両方規制すべきだね。
被害が増えたらって発想は無責任だろ。

＞日本ってロリに厳しいくせしてショタには甘いよな。

これってどういう風にとらえたらいいんだろう…
幼女はきちんと守られてるのに、
男児は守って貰えないなんて不公平だ！って事？

それなら話はわかるけど、なんか>>573はショタコンは男の子の裸見放題なのにロリコンは規制で見られなくてズルイ！男女差別だ！って言ってるように見える

まあ実際はショタ向けの商業商品は大半が大人の男をターゲットとした物が多いらしいけどな

俺も両方規制するべきだと思うよ
たいていの人間なら水着幼女だろうと裸男児だろうといやらしい目で見ることはまずないけど、一部にそういう変態がいるのであればそうせざるをえないだろう

ジャニーズ男児の乳首も小学生水着少女も必要ない

>>577
差別って意味わかってる？
差別ってのは、差の無い対象に差をつけた扱いをする事。
対象に差があって、その差異に応じて扱いを分ける事は「区別」と言うんだよ。
お前といじめっ子は同じじゃないだろう。
どこが違うのか良く考えてみな。
どこをどう直せばみんなと同じように扱ってもらえるのか。
人と同じに扱われたいのであれば、差別するな！と他人に求めるのではなく
人と違う所はどこなのか、それを正しく認識して自分が変わる努力をしなきゃ。
もちろん人と違う所は個性でもあるんだから必ずしも変える必要は無いんだよ。
でもその場合は個性に応じた「区別」がなされる事も受け入れる覚悟が必要なんだ。
世の中どっちも自分の都合のいいようになんてそんな我が侭は通らないんだよ。

>>581
お前は誰に対してレスをしているんだ？

男性差別が嫌だったら女になる努力が必要なのかね？
黒人差別が嫌だったら白人になる努力をするとか？

「差の無い対象に差をつけた扱いをする事」
俺様定義過ぎる。一回、辞書を引いて「差別」を語れや。
基礎知識がない状態で「差別」を語るのは無理だ。

男性の皆さん必見、女性専用車両に対してもっと怒りましょう！

女性専用車両は、「男性はみんな痴漢犯人だ」という
男性を侮辱した悪質極まりない発想で成り立っており、
女のわがまま意見によって導入されてしまいました。

こんな女性優遇社会を許してはなりません。
みなさんも鉄道会社と国土交通省に、どんどんクレームを送ってください。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

痴漢事件の９割以上は冤罪です。
これからは痴漢痴漢と騒ぐ女を見ても、
手なんか差し伸べず、冷たい視線を送りましょう。
痴漢なんかこの世に存在しません。

周りで「俺は痴漢した事がある」と話している男性はいますか？
いませんよね。痴漢なんか実際にはいないんです。

もちろん脳内で「触りたいな」と思う事はあります。
でも、ビデオや妄想で満足しているのです。

もしも本当に触ってしまい、警察に突き出されたら、
人生はそこで終わってしまいます。
そこまでのリスクを負って、尻など触りますか？
どう考えても割に合いません。
だからそこまでの危険を冒して触る男などいないと思います。

ちなみに私は16歳の女子高校生です。
クラスではかなり可愛いと言われています。
それにﾊﾞｽﾄは98でｳｴｽﾄは59です。
そんな私でも痴漢に会ったことなどありません。
なのに私よりババアでブスな人たちが「触られた」と騒いでいるのが
不思議で堪らないのです。おそらく見得による嘘なのでしょう。
男性差別的女性専用車両はなくすべきです。
痴漢などいないのですから。

すみません！！
＞「触りたいな」と思う事はあります。
の部分は、触りたいなと思う事はあるでしょう、の間違いです。
本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！！

会社にて・・・

１．男性用ロッカーが無い
スーツだから着替えも必要無いが、私物とか置きたいし。

２．スイーツは女性優先
みんなに行きわたらないお菓子は、なんで女性優先？
俺も甘いもの好きなんですが。

痴漢事件の９割以上は冤罪です。
これからは痴漢痴漢と騒ぐ女を見ても、
手なんか差し伸べず、冷たい視線を送りましょう。
痴漢なんかこの世に存在しません。

周りで「俺は痴漢した事がある」と話している男性はいますか？
いませんよね。痴漢なんか実際にはいないんです。

もちろん脳内で「触りたいな」と思う事はあります。
でも、ビデオや妄想で満足しているのです。

もしも本当に触ってしまい、警察に突き出されたら、
人生はそこで終わってしまいます。
そこまでのリスクを負って、尻など触りますか？
どう考えても割に合いません。
だからそこまでの危険を冒して触る男などいないと思います。

ちなみに私は16歳の女子高校生です。
クラスではかなり可愛いと言われています。
それにﾊﾞｽﾄは98でｳｴｽﾄは59です。
そんな私でも痴漢に会ったことなどありません。
なのに私よりババアでブスな人たちが「触られた」と騒いでいるのが
不思議で堪らないのです。おそらく見得による嘘なのでしょう。
男性差別的女性専用車両はなくすべきです。
痴漢などいないのですから。

不倫　ＳＭ　近親相姦

こういった性癖を抱くやつは家庭環境に問題があり
愛情が欠落するとこういう性癖を抱く

女を消すなら正々堂々なんて無理だよ
どんな手段でも使っていかないとさ

ちょっと、さげすまれているぐらいが丁度いい。
見下す側には隙があるからな。
その隙を利用して勝ちに行くんだよ。

うちの会社、女ってだけで楽な職場行かされて
女ってだけで評価低くてもすぐに出世する

こんな会社、今多そうだ

男性差別だ

アホは差別されるｗ

>593

―Don't forget.
忘れないで

always, somewhere,
いつも、どこかで

someone is fighting for you.
誰かがあなたのために戦っている事を


―As long as you remember her.
あなたが彼女を忘れない限り

you are not alone.

あなたは一人じゃない

DVの被害経験は女性が43％に対し、男性は42％とほぼ同率。しかし、相談したのは8％
http://focus.allabout.co.jp/gm/gc/185704/?from=dailynews.yahoo.co.jp

九州大学は教員の公募も応募資格を女に限定していますね
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?id=D111050240

女性専用駐車スペース　石川テレビ
http://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/f/7/f7f34867.jpg
女性専用高速バス　WILLER TRAVEL
http://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/7/a/7ad28ab8.jpg
女性専用駐輪場　荒川区立図書館
http://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/b/c/bccf3d4b.jpg
女性専用図書館　台東区立図書館
http://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/2/d/2d0e4e11.jpg

>>597
これひどいなあ。

最初に聞いたときは「候補者で優劣つけがたい場合は男性よりも女性を優先的に選ぶ」
というはずだったのが、いつのまにか募集の段階から「女性だけ」になっとる。

じゃ、同じように女性ばかりの職場でも「男性だけ募集」しろや

>>599
もしそんな事したら女性団体が猛抗議するだろうな

ダンナの｢お小遣い制度」はメリットしかない/よく働く上に部屋スッキリで子どもの弁当を作ってくれる効果も！
http://topics.jp.msn.com/wadai/pouch/article.aspx?articleid=594274

130:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/05/28(土) 14:32:58.77 0 [sage]
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

恋愛、結婚、就職から人質救出まで 女に都合良く利用される「男らしさ」の受難（SAPIO 2009年5月号掲載）
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090504-01/1.htm

宇宙飛行士　宇宙半年滞在で原発事故処理職員より多く被曝
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/499910/
女は原発事故処理は出来なくても宇宙飛行士にはなれるんだね
ふっしぎ〜

1:忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/05/02(月) 00:02:13.91 ID:alacPC7V
＞　東電によると、３月２２日まで、１８歳から５０代までの女性１９人が福島第１原発の敷地内で
＞勤務していたが、２３日以降、女性はいないとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110427-00000041-mai-soci
自衛隊は既に福島原発から撤退した模様。結局女性自衛官が派遣されることはなかった。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1304042011/29
なんで女は放射能漏れを起こしてる原発で作業しないんだ？
子供が産めなくなるだと？放射線を浴びて最初に症状が現れるのは男性である。僅か１５０�_シーベルトで精子の数が減少する。
女が不妊になるのは３０００�_シーベルトからだ。 女は１５０�_シーベルト下の環境で働いてもなんら人体に影響はない！
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110315/dst11031519590134-n2.htm
おい、女どもも原発行って復旧作業しろ！！

487:名無しさん　〜君の性差〜 :2011/06/03(金) 15:23:08.19 ID:dluRQ3Nf
＞放射線下で作業するのは男性ばかり
当たり前じゃん
コレ真顔で言ってるの？ 頭相当沸いてるわｗ
テレビや被災地で言ってみ？一気に袋叩きだよ
よくこんな言葉を発せられるよね
女性に原発作業しろって、流石甲斐性も糞も人間性もない男にありがちな八つ当たり
お前らがいくら泣き言を叫んでも、引きこもって男のくせにぬくぬくとネットしてるやつにいわれたくねーわｗ
現場で働いてる男はこんな事絶対言わないからね
自分たちが犠牲になってでも女性を守ると思うよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1304262133/

図書館には『女性優先席』大学には『女性専用カフェ』
http://www.news-postseven.com/archives/20110315_14890.html

「フェミナチを監視する掲示板」
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

の“[68956] 怪しいね、だまされないでね”のスレで、ちょっと面白い書き込みを発見。

（以下抜粋）
あまり大きな声では言えないのですが、
「時短勤務だ、育児休暇だと、休む人が増えている。
その結果、仕事は残った人が余計に引き受け、病気に
なってしまうこともあるよ。」と言う話も聞きます。
夫の知人は、市役所つとめですが、男女共同参画なんて、
おれが総理になったら、必ずつぶす！あんなクソみたいな
法案は、お役所仕事でも役に立たない！というのが、口癖ですよ。

↑
やっぱり、お役所でも怒っている人はいるわけねｗ
こういう声が主流を占めていくといいね。

2011（平成23年度)
国の女性関係予算案を聞く会
http://www.ichikawa-fusae.or.jp/2011_budget.pdf

男女共同参画関係予算案を「女性関係予算案」としたのは、
「女性問題」の視点に立って、男女共同参画施策と予算を把握する必要があるとの主旨によるものです。
1府3省のヒアリングを通じ、各地で男女共同参画に向けての取り組みが期待されます。

（財）市川房枝記念会女性と政治センター

【2ch】男は結婚するべきではないデメリット集　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=_GzYHakWdAI
【2ch】男性の結婚のデメリット集　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=TtrOakY_aBQ&feature=related
２ちゃんねる】男性の結婚にまつわるデメリット集パート３
http://www.youtube.com/watch?v=718iMgg0EXc&feature=related
男は結婚すべきではないスレ CM -高画質-
http://www.youtube.com/watch?v=-oP771O4oTs&feature=related
５分でわかる「男性差別」
http://www.youtube.com/watch?v=PZncAlLTUIY&feature=related
男性差別国家日帝本国
http://www.youtube.com/watch?v=yruWuY8qQg0
男性差別の実態
http://www.youtube.com/watch?v=rw-kqqleEak&feature=related
【婚活最前線】結婚できない男と女 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=A8zf8i1ael8
女性専用車　ドクター差別　参上！　ＰＡＲＴ１
http://www.youtube.com/watch?v=9BebahTUs7A&feature=related
男性差別に許さない市民の会
http://www.youtube.com/user/SABETUHANTAIUNDOU

ショッピングモールや学校にまで女専用フロアや女専用カフェがあるんですね・・・
特に大学なんて男子も女子も全く同じ学費を払っているのにも関わらず、女のみが専用シャトルバスや専用フロア、専用カフェを利用出来るなんてどう考えてもおかしい！
何かにつけて男尊女卑だと言うけれど、女尊男卑については喜んで受け入れるんですね
これが女の言う男女平等なのか？

　昇格・昇給に関する権利主張と、重労働の際に母性（母体）保護を持ち出して
危険な任務を回避させようという論理は、男にとって都合よすぎるとみえる

　だから「原発スレ」でも女に福島で作業させろ、なんて声もある　一時期
女性従業員も作業したが５mSvの被曝でやめさせた　子どもは20mSvにもかかわ
らずだ　男女平等なら肉体的性差をぎりぎりまで克服して、危険な任務もこな
すから、男と対等の社会的地位を求めるのが普通だろ　少なくとも女性自衛官、
女性警官は危険な任務もあると承知で就職したら、男と対等に実践しろ

男女平等をいうならけじめをつけろっていうこと　国民皆兵で女性にも
兵役がある国もあるし

20代女性に強まる「専業主婦願望」　理由は「働きたくない」「ラクしたい」
http://www.j-cast.com/2009/06/14042775.html
「結婚相手の年収は高い方がいい やはり女性は『カネ』が大事？」
http://www.j-cast.com/2009/04/24040174.html
おおっぴらに「年収重視」とは言わないが、９割の女性が男性の年収にこだわっているというわけだ。
http://president.jp.reuters.com/article/2009/09/07/F8C90BE6-8C7A-11DE-ADED-E3D83E99CD51.php
仕事をしてもいいし、しなくてもいい。専業主婦になってもいいし、ならなくてもいい。そんな選択肢を持つ「2ＷＡＹ妻」になりたい女性は、彼女だけではないにちがいない。
http://diamond.jp/articles/-/5874?page=2
残念ながら彼女たちの夢はあまり現実的ではないかもしれない。なにしろ、当時の専業主婦は、夫の稼ぎ出す破格な残業代によって支えられていたからだ。
http://diamond.jp/articles/-/5176?page=3
男性がパートナーとなる女性に期待するコースでも両立コースが３割近くに達し、専業主婦を望む人は13％と急速な減少傾向が続いている。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter3.html#32a
結婚情報サービス・オーネットの調査（09年）でも、20〜30代の未婚男性のうち約8割が「未来の妻に、働いて欲しい」と答えている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100831/216059/
「夢は専業主婦」は、結婚相手に選ばれない時代？
http://www.excite.co.jp/News/love/E1281682331281.html
「女性はそんな男性の声にまだ気づいていない。その結果、男女のニーズは乖離しつつあるというのが現状です」
http://president.jp.reuters.com/article/2010/12/05/0F11DAF2-F941-11DF-A573-CFC63E99CD51.php

男性専用カフェとか男性専用車両とかあったら利用したいか？

数日前の新聞のコラムに元参議院議員で現在、作家兼人権・女性解放・反戦市民活動家の
中山千夏さん(62)が女性専用車に乗った感想が載せてあった

以下引用（長いので2回に分けて書き込みます）
伊豆新聞【伊東版】 2011年6月29日(水) 5面
ただいま雑記 その129 中山千夏

なんと言ったらいいのだろう。そうだ、ほっとするのだ。ほっとしてみて、初めて、いつもはほっとしていなかったのだな、と気がつく、その程度にほっとした。

生まれて初めて「女性専用車両」というのに乗ったのだ。先週末、広島の福山と大阪の柏原で講演があった。金曜の夜、福山で一泊し、翌日、新大阪へ出て、大阪へ向かう電車に一駅だけ乗ったのだが、それが女性専用車両だった。

大阪はすごい、と同行していた我が社の社長が言う。時間はもう昼近かったのだが、東京ではそんな時間に女性専用車両はない、通勤で混み合う朝と夕方だけだ、と言う。だから、通勤電車に乗ったことがない私は、女性専用車両を体験する機会を逸していたわけだ。

>>614 の続き
それに、車両の位置がいい、と言う。選んで乗ったわけではない。
乗り継ぎの階段を降りたところで、目の前のドアから乗り込んだら、それが女性専用だった。つまり電車のどまんなかに位置している。
東京だと、女性専用車両はもっと電車の端にあるので、乗り降りに不便なのだそうだ。

いやあ、カラフルだね！特に今回感じたのだけど、関西は、原発から遠いせいか活気がある。老若ともに装いも華やか。
とりわけ娘っ子たちは、おにんぎょさんみたいなもの着て、髪はほとんど例外なく金色か茶色だから、車内は造花をぶちまけたみたい。
いかに男性陣が世の中灰色にしているか、よくわかった。

そして、あの、ほっとする感じ。けっこう混んでいた。
それなのに、そういう車両でいつも感じる圧迫感がまるでない。違いは男女混合か女子のみかなのだから、するといつもの圧迫感は男子のせいに違いなかろう。
なんと、こんな私でも、多少とも男性には威圧され、わずかとはいえ緊張しているのだなあ、と改めて感じいった。

これは、個人の問題ではない。歴史の問題だ。1985年、国連が男女平等条約を打ち出すまで、男は女を子ども同様に教育し命令し、時に体罰を加え襲いかかるのが、世界の常識だった。
そういう関係がDNAに染み込んでいるから、知らず知らずのうちに男は女を威圧し、女は男と見ると緊張するわけね。ま、変わったとはいえ、相変わらず痴漢や強姦、暴力事件の被害者は圧倒的に女、加害者は男なのだから、女の緊張は正しくもある。

女性専用車両にはちょっと抵抗があった。被害者である女性の方が「隔離」されるのは不当だ、と思ったからだ。でも、乗ってみてほっとして、いいもんだな、と思った。痴漢のあるなしにかかわらず、こういうの、あったほうがいいかもしれないね。

以上で引用終了

大阪駅の階段の真ん前に2分ほど停車する全日終日女性専用車両
ガラガラ(笑)
http://imepic.jp/20110702/627550
鶴橋から乗るとき、駅員と目が合うも苦情が多いせいかスルーされた。。
男性差別(男性=痴漢)に俺は屈しない

>>613
男性専用車両はぜひ欲しい。痴漢冤罪を確実に防げるから。

風呂や更衣室やトイレが男性専用なのと同じで、別に男性と居たい
わけじゃないけど、女性との面倒なトラブルを避けられるのなら、別の方が楽

>>617 運が悪かったら一発で人生棒に振るからなあ　俺は自営だから
今は通勤ないけどトラブルが怖かったよ　専用が無理なら全車両に
カメラ早く付ければいいんだよな　抑止力になるし冤罪はなくなるだろう

【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？


特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ



やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか

男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両 http://www.youtube.com/watch?v=nTFkSRV5m4Y&p=2CBF5FE163F75C23

職種 事務 行政(22-25歳)
採用予定者数 30名程度

申込者数 男性2,182 女性1,368
１次受験者数 男性1,436 女性947
１次合格者数 男性115 女性170
２次受験者数 男性114 女性164
２次合格者数 男性32 女性59
３次受験者数 男性28 女性56
最終合格者数 男性14 女性35

【第１次試験】
小論文 １時間（社会事象に対する基礎的知識や、論理的思考力、文章作成力などを問います。 ）
エントリーシート １時間 （意欲、行動力などを問います。）

【第２次試験 】
論文 １時間 （企画提案力や論理的思考力を問います。）
個別面接

【第３次試験】
個別面接
グループワーク（５人から８人程度のグループで与えられた課題についての作業などを行います。）
適性試験（知的能力や事務処理能力などを問います。）
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/saiyo/23may-process.html

合格　女性35人、男性14人　政府方針に大阪府が従うhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1309414107/

凄い番組発見！
連続テレビ小説「お○さま」
これ女尊男卑ひどすぎるよ。

松本人志が語る「女性専用車両に乗らない女は物凄いどスケベOLとオッサンに思われる」

http://news.livedoor.com/article/detail/5710568/

祭りは終わってない祭りは終わらない。終わらないから祭り。
「なんでオレが？」って考えるのもいるかもだけど、お前だから選ばれたんだぜ？
だからもう十分にかっこいいんだよ。てなわけで継続スレ。


【テレビ】茂木健一郎「韓流のどこが悪い」　フジテレビ「不視聴」を批判★12

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312172132/

★１が立った時間：2011/07/30(土) 20:04:16.23 　よって　2011/08/04(木）同時刻まで

今朝テレ朝でやってたけど、自転車屋まで女専用フロアだとさ

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？