年収500万以下だけど家建ててみた Part5 【35年ローン】
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:58:29
2ゲット!!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:58:58
2ゲット!!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:59:57
2ゲット!!
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:00:16
2ゲット!!
参考まで
家を建てる場合に必要な諸経費
【土地購入について】
・土地購入費
・印紙税(契約書作成に必要)
・仲介手数料
・不動産取得税(相続の場合は非課税)
【建築請負契約について】
・本体工事費(建物本体の工事費用)
・別途工事費(地盤調査費・地盤改良費・造園費・電気工事費その他もろもろ。地域差有り)
・印紙税(契約書作成時に必要)
【土地・建物の登記について】
・登録免許税(土地・建物それぞれ別に必要)
・登録手数料(登記を代行する司法書士や土地家屋調査士に支払う)
【住宅ローン借り入れ】
・印紙税(契約書作成時に必要)
・登録免許税(抵当権設定登記に必要。公庫融資の場合非課税)
・登録手数料(抵当権設定登記を代行する司法書士に支払う)
・融資手数料
・ローン保証料(連帯保証人を立てる代わりに支払う)
・火災保険料(住宅ローン借り入れ時に必須)
・団体信用生命保険料(死亡時に返済を肩代わりする生命保険料)
【その他】
・儀礼費用(地鎮祭・上棟式など)
・引越し費用
【入居後】
・固定資産税
・都市計画税
※諸経費っていくらくらいかかるの?
地域差・買う家の広さなどによりいろいろですが、だいたい100〜250万円くらいが妥当
乙
2ゲット!!
いや、俺こそ2ゲッツ!!!
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 10:15:21
華麗に2ゲト ずさー!
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 10:26:03
俺が
>>2本人です
俺の会心の2ゲットを汚さないでくれよ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 10:40:14
チキン2ゲット バーベキューソース
住友林業がアフターサービスがいいと聞いたので一度見に行ってくる
ネットで近所に面白い工務店があるのも見つけた
ヘーベルの情報教えてくれた人ありがとう
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 15:04:18
チンポ立たないやつは家も建たない。
家は建たないがチンポはビン・ラディンです。
片方だけでもたって良かったなw
ロバートキヨサキ
「家も嫁も賃貸にしなさい」
家が賃貸ーーー定年後には更新できずにアボンヌ
嫁が賃貸ーーー定年後には更新できずにアボンヌ
目先の物に金を使ってはいけません
ロベルト・シッコリー
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:44:14
1000ゲット
2げっと!
3 つか真面目な話をしようじゃないか
つか、真面目な話 デリ行きたい。
金無いし嫁居るから無理だ・・・
抜いたらどーでもよくなった。
無駄使いしないで良かった。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 00:13:14
>>22 デリって行く物なのか?呼ぶ物だと思っていたが。
それともインドのデリー?
ホテル行って呼ぶんじゃねーの
>>26 デリを自宅に呼ぶのか?
お前強者だな。尊敬するぜ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 22:59:53
自宅ならホテル代浮くだろ? 残りはローンに回す ってか・・・
こんな生活イヤヤ!
流石に、新築にデリは呼びたくないだろw
賃貸ならいいけど。
デリは普通「呼ぶ」もんだろう。
家に呼ぶかホテルに呼ぶかは別にして。
年収500万以下でもデリの話か。
低俗だな。
俺もだけどw
うむ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 08:51:40
貧乏人(350万)の俺に、昔から使ってるカード会社から
「ゴールドカード作りませんか?」って連絡きた。
絶対作らんよw
カード会社も必死だなwww
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:56:38
今日は嫁が仕事で俺休み。
久しぶりのフリーダムな時間www
一人で寿司でも食い行ってやろうかな。
こんな旦那ってどう?
>>35 オイラなら出前で頼むな。
昼間っから酒飲んで寿司食って…
デリヘル呼ぶか
豪勢だな。
エロ画像で抜いた後サッポロ一番みそらーめん食う俺は負け組みか?
サッポロ一番みそらーめん美味いじゃん。何が問題ある。
それがあるんだよ。
サッポロ一番だと思って買ったのがパクリ商品で別物だった。
くそまずい。
それサッポロ一番喰うとは言わないだろw
うむ。スマヌ
>>35 結局どんな休日を過ごしてるのか?
仕事中のオイラに教えてちょ
>>43 結局100円の回転すし行って9皿食って、マツキヨいってコーラ買って
飲みながら、2chとギャオでエヴァ見て暇つぶし。
あと、台所の食器洗った。
4時には嫁が帰ってくるのでそれまで軽く掃除。
こんなとこです。
>>44 何のために嫁がいないかよーく考えるんだな
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:59:55
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:04:19
>>38 札幌一番の味噌ラーメン って昔と比べて味薄くなってないか? 昔の方が旨かった気がする
めっちゃめちゃ腹減って死にそうな時の食い方教えてやろうか? 味噌ラーメンの
>>47 俺も知りたいw教えれ。
先にお返しとしてマメ知識。
サッポロ一番の本社は東京だが、実は名前の通りサッポロ・・・
ではなく群馬県前橋市。
ウィキにも載ってるよ。
ちなみに、CMで有名な藤岡琢也と共演していた小さな女の子にはCMのギャラは
殆ど支払われていない。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:09:39
>>48 どんぶりに味噌スープの粉入れる 適量の半分の水でよく溶かす ゆでた熱々緬を入れる 掻き混ぜる
緬をゆでたお湯をちょっと足す 七味を入れて一揆に食う!
これならタバコ吸ってる奴や気管支の弱い奴でもむせない
注) 普通鍋で緬ゆでてて、泡出てきたら火を止めるだろ? ここをちょっと待ってから火を止める
この食い方の場合、生卵は落とさない方が良い 不味い
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:16:11
俺はサッポロ一番のしょうゆ味に味噌を溶いて
味噌ラーメンにしたほうが美味いと思う。
もう25年くらいそうして食べてる。
それはスープはいれずにミソONLYですか??
んなこたーねーだろ。
味噌醤油ぢゃろ?
久々に覗いたら
いつの間にか違うスレになっていた
orz
年収500万以下だけどラーメン食べながらデリヘル呼んでみた Part5 【35回アハーン】
年収500万以下だけどラーメン食べながらデリヘルでナニを立ててみた Part5【35回アハーン】
35回 ドピュ の方が良くね?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:40:29
35回ドピュ ってw デリヘルなんてババァーばっかだろ?
35回チェンジ! の方がよくね?
>>57 でもない。若い子もたくさんいる。
まぁ、
>>57の基準が「高校生以上は全部ババァ」というのだったら、当たっていると
言うしかないが。
俺はサッポロ一番の好みは
醤油 塩 味噌の順だな
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 00:06:04
俺は塩、味噌、醤油の順
譲れん
それは同意だ。
なんとしても一番は塩!塩しかない!!
ぶっちゃけどんなまずいメーカーのインスタントでも、塩は食える。
次は味噌。
日本人の心だ。
味噌を否定して何が日本人であろうか。
去れ!チョソ!!死にくされ!!!
醤油か。
まあその位置にいることを認めるにやぶさかではないとも思わざるにも思い至らんが如何であろうか。
えと
2ゲット
じゃあ3げっぷ
4様
月々五万の支払い。
と言いたいところだが、実は月々六万…
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 12:42:53
おまえらいい加減にしろ!スレ違いにも程がある
そろそろ話をもどしてデリヘルの話をしようぜ!
>>66 勝手に仕切るやなボケ!
ところで、デリで中学生使ってタイーホとかあるが、そんな子に当たりたい。
一度でいいから。
知らなければ合法なんだよね?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:39:48
事情聴取はされるだろうけどな
ところで、勝手にスレの話題を逸らすなよな
サッポロ一番は塩が最高....
野菜を入れると旨さうp!だよな
>>67 板尾創路が14歳との淫行で逮捕されたとき
相手の少女は18歳だと自称し板尾もそれを信じてたそうな
なので知ってようと知るまいと条例違反は条例違反、んで逮捕
>>68 マルちゃん派の俺はどうすれば・・・
>>70 不起訴になんの?
昨今の社会情勢から見て、青少年への淫行はかなり厳しそうな気がするけど
もっともこの国では、14歳の少女と淫行で逮捕されたってだけで
社会的にかなり致命的だと思うがな・・・
たとえ不起訴でも、会社や近所に知られたらアウツだろ
このテの情報は、不思議と噂になるからな
>>71 スレチ乙
俺は味噌だけは譲れない。
豆板醤入れると更に (´ω`)ウマー
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:20:58
味噌だったらカップスターが好きだ
おかしいな
醤油>塩>>>>チキンラーメン(他社)>うまかっちゃん(他社)>>>味噌>チャルメラ(他社)
と言うのが袋ラーメンの定説らしいのだが
俺は味噌汁ぶっかけゴハンが一番好きだ
みんな、一番好きな味噌汁の具を教えてくれ。
俺はナメコ汁
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:40:54
>>75 貴様空気読めねぇな
塩だって言ってるのに
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:42:01
おまえら、いい加減にしろ! 味噌だデリヘルだ?・・ すれ違いだろ!
やっぱ腹減って死にそうな時は、卵賭けご飯に紅ショウガだな。 昭和の時代から決まってるな
夜食べると胃にもたれる。
お茶漬けでシメるのが日本人の基本だろう
たまには贅沢に鮭でも入れてみたいのぉ
ローンの奴隷が現実を忘れるためのスレ・・・か。
>>77 空気嫁ないやつだな〜
卵に紅生姜だと?スレ違いもいいとこだ。
俺は、卵掛けご飯に麺つゆで、七味掛けるぞ。
これ結構うまいw
まぁ、俺的に言わせて貰えば、デリよりオッパブだがな。
吉牛で、卵をかけて、紅ショウガをたんまりのせて、七味を振りかけまくって食べる。
嫁からすると「ありえない」らしいんだが、他にいないのか?
>>82 そーゆーやつはゴロゴロいる
俺はしないけど
吉牛は、
卵をかけず、
紅ショウガを溢れんばかりにたんまりのせて、
下が赤く見えなくなるまで七味を振りかけまくって食べる。
周囲の客が目を見開いてるときがある。
そういや吉牛って牛丼完全に復活したのか?
若干スレ違いだが教えてくれ
>>85 吉野家 お客様相談室
03-5269-5114
俺は、すき家の持ち帰りが基本。
家にある卵で節約してる。
七味も家のやつ使う。
たまには大盛り食いてぇなぁ・・・
家の七味とお店の七味って味ちょっと違うくね?
メーカーも違うんだろうけど、店の七味ってあんま辛くない・・・。
>>85 関西の話で恐縮だが、一部店舗は「牛丼専門店」になってる。
他の店舗では決まった時間帯だけ牛丼が提供されてる。
ちなみに後者の場合は豚丼や牛焼き肉丼なんかもあるが、
前者の場合はホントに牛丼(と定食等)だけ。
>>88 明らかに違う。
甘辛いというか、刺激的な辛さがない。
それを逆手にとって、紅ショウガのきつい味を七味で中和する感じで食べてる。
90 :
匿名:2007/09/20(木) 17:10:12
91 :
匿名:2007/09/20(木) 17:15:14
92 :
匿名:2007/09/20(木) 17:25:35
コテタンを処理するすれっど 第7部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1189499088/286 (↓1024byteちょうど)
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93 :
匿名:2007/09/20(木) 17:30:02
コテタンを処理するすれっど 第7部
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94 :
匿名:2007/09/20(木) 17:51:28
コテタンを処理するすれっど 第7部
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95 :
匿名:2007/09/20(木) 18:02:49
長期ローンの奴隷たちの憩いの場を荒らすな!
俺はフラットで借りたんだが、同士はどれくらい居るんだろうか
3年5年固定とかも考えたんだが…
うむ
>>97 俺もフラットだよ。
年収低い人が変動使ったら破綻するじゃん。
それに、諸費用や繰上げ手数料など考えると相当安い商品になる。
>>99 仲間だ! 近所の皆さんは、ほとんど短期固定なんですよ
俺は一応フラットで満足してるんだけど、近所の奥さんどうしでローンの話になると月々一万以上多く払ってるのに、どうもウチの奥さんは納得いかないらしい…
ついでに100ゲットかな?
>>100 オレは05:41から100ゲットを
他人に譲ろうとしていたんだぞ?
偉いと思うならオレの年収増やしてくれ。T-T
>>101 今からでも遅くは無いので、次スレの100を遠慮なくゲットしてくれ
>>100 頭金の額でローンの額なんか違ってくるだろうに・・・。
借入額までぶちまけてんのか奥さん達は。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:28:02
>>101 俺が金持ちになったらね^O^
>>103 みんな同じメーカーの分譲地なんだが、いくら値引いた、旦那の年収などなど…
女は怖い
その類の分譲地って、隣の家の値段バレバレなんだよな。
嫌だな・・・
俺は土地買って注文住宅でよかった。
ラーメン食いてぇ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 09:49:30
>>105 土地購入で注文住宅なんて、このスレの年収じゃムリポ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:05:19
>106
無理じゃなかったぞ。
うちは三軒の建て売りで、そのうちの一軒を買ったんだが、俺が一番乗りだったので、他の
2軒の間取りも価格も全部知っている。
他の家は、俺が入居してから売れたので、こっちの間取りや価格は知らないはず。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:11:47
変動でOK。
金利が上がるなんてマズゴミに踊らされすぎ。
実際上がる上がると言われてこの程度だし。
MIXや借り代えで十分手は打てる
>>106 すまん。こっちは上下水道引き込み済みの分譲地が7万〜ある糞田舎なんだわ。
だから、どうにかなっちまう。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:25:47
>>111 まぁなw@北関東
「高級住宅地」と呼ばれる場所だって35万って感じ
これでも県庁所在地だがw
yes
低級住宅街ってどんなとこ?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:19:11
みんな地方に引っ越せ! 安いぞ
だが車は一家に最低2台って感じにはなるぞ まー通勤ケッターか電車で済めば1台でいいけど
>>116 田舎の基本だなw
うちは将来をみこして駐車場は4台分置けるように確保した
その分庭は減ったが・・・・
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 02:13:16
俺は庭など最初からないが家を持つという夢がまた一つ減ったな。
今となっては借金をいかに早く返済するかだけが夢。
北関東って地震こわくね?
>>116 群馬は一人一台が基本。
皆当たり前に自分の車持っている。
>>119 全然怖くない。
北関東でもヤバイのは海沿い。
内陸の群馬は安全地帯。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:14:07
>>119 今住んでる横浜に比べれば全然安全圏だと思ってる。
>>116 >通勤ケッター
標準語で説明してくれ。
別人だがケッタつうのは原付の事じゃねぇの?全国区の言葉だと俺は思ってたが違うのか?
>>123 おそらくは全国区ではなく中京地方が中心だと思う
他でも通じるところはあるみたいだけど(ツレは九州出身だけど通じた)
田舎は選択の自由が少ない、仕事にせよなんにせよ。
126 :
121:2007/09/23(日) 18:40:38
ケッタで通じたけど、漫画を読んで知った。
千葉人だが、地元では原付=原チャです
【標準】
男) 君、今夜はとてもきれいだよ。
女) そんなことないわ。あなたこそ、素敵よ。
男) 今夜は帰さないからね。夜は長いんだ。
女) ええ、なんだか海が見たくなったわ。
男) よし、じゃあ今から車で伊良湖岬まで行こう!
女) うれしい。でもあなた免許もってたっけ?
男) 自転車にも恋にも、ライセンスはいらないのさ。
【駿河】
男) おみゃあ、今夜はめちゃんこきれいだで、あかんがや。
女) ほんなことありゃへんて。あんたこそ、かっこええがね。
男) 今日はよ、帰さへんでよ、夜はなぎゃあでよ。
女) 何言っとんの。あたし海が見たなってまったがね。
男) ほんなら今から車で伊良湖まで行こみゃあか!
女) ええがね、ええがね。でもあんた免許持っとった?
男) ケッタにもよう、恋にもよう、ライセンスなんかいりゃへんて。
【三河】
男) あんた、今日晩はどえらいけっこいよ。
女) ほんなことあーへんわ。あんたこそかっこいいじゃんか。
男) 今夜は帰さへんでね。夜はどえらい長いで。
女) なんか海が見たくなったもんだで。
男) ほいじゃあ、今から車で伊良湖岬まで行こまい!
女) いいじゃんか、いいじゃんか。ほんでも、あんた免許持っとったかん?
男) ケッタマシンにも、恋にも、ライセンスなんいらんだらあ。
田舎は飲酒運転の死亡事故が多すぎだから、家が多少安くても住みたくない。
子供が通学路の国道でひき殺されたくない。
昨今の飲酒運転バッシングが轢き逃げを助長させてるらしいな。
>>130 個人的には東横線沿線、徒歩10分圏内以外に住むつもりは無いな。
あ
そう
田舎は車が一人一台は基本中の基本。
自分の車持ってないとマジで池沼扱い(世間から)
マジで池沼扱いされるから、就職もできない。
*本当に持ってて当然→持っていない→身体・その他障害があり免許取れないと判断。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 07:07:20
原付の事
ケッタとは言わないと思うが?
ケッタは自転車だけじゃね?
@岐阜市民
通勤ケッター=原付
なんて聞いたことがない
ケッタマシーン
はてなダイアリーによると…
(主に中京を中心とした)東海地方の方言で、自転車のこと。
語源として、(ペダルを)蹴ったくる(蹴りまくる)からという説がある。地方によっては「ケッター」と伸ばす場合もある。
類語の「ケッタマシーン」は、自転車を意味する「ケッタ」と機械を意味する「マシーン」の複合語で、「ケッタ」同様に自転車を指す地域と、原動機付き自転車のことを指す地域があるようだ。
関東地方のママチャリの同義語で「ママケッタ」と呼ぶ地域もある。また、「婦人ケッタ」と言う地域もある。
ゲッター?
2ゲッター!
ゲッターマウス
ゲッターチェーーーーンジッ
ゲッツ
おい、そろそろ家建てた話に戻れよ
家は建たないがティンコ起った
それは朗報だな
2
誰か質問ある?
age
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 18:42:10
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:41:08
>>135 隣の家がそれだ 30過ぎて独身実家住まい 車なし
一応仕事はしてるようだけどきもくて怖い
長期ローンの奴隷たちに癒しを
まあマジレスすると年収500万円で狙える家は、2000〜2500万円が適性ですな。
嫁+子×2の4人家族で普通に暮らしていくには、これ以上は無謀だと思う。
さて首都圏だと、どこまでいけばいいんだろ…。
小さくすればいいのさ
中古住宅もあるぜ
中古はよっぽど築浅じゃないと、逆に金かかる。
まさに安物買いの銭失いw
中古は安くて古いものを買い、入る時に簡単な補修をして入居
そのまま耐用年数ギリギリまで使い建て替えるという方法もある
>>156 俺も考えたが、この年収じゃ無理だ。
中古ローン抱えるのに立替なんて厳しすぎる。
>>156 うちは親がそれやってた
中古だと安いし、ローンも数年で済むから
その後改築の金貯めていく感じで
自分のペースでできるから楽だったらしい
>>152 柏なんかどうですか千代田線一本で丸の内に通勤できます。(もちろん私は違います)
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:22:53
農家の長男だけど実家が郡部で、ド田舎なもんで32で市内に建てた。
嫁もパートで働かせて8年で返済。
年収700。家土地3200。
親子3人暮らし。同居予定なし。
>>160 スレタイも満足に読めない人は来なくていいよ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:58:38
あと、32年払い続けるのはキツい
>>160 なぜそのレスを書き込んだのか理由を知りたい
膿家脳だからスレタイが読めないんだよ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:01:29
貧乏だからアイフルにした
スルー検定じゃね?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:07:26
車2台駐車がやっと。土地は60坪欲しい。
60坪で家が30だと、車何台までいけるんだろ?
>>168 庭の取り方や、土地の形、土地の中での家の配置で全然変わってくる
ウチは土地45坪で床面積が20坪で駐車場は3台分確保している
庭は無いも同然だがな・・・
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:36:07
庭いらね。駐車場確保が優先。
>>169 なるほど、じゃ頑張れば軽4台なら可能みたいだね。
庭いらないし。
ちょっとした作業なら駐車場でやればいいわけだし。
間口が10m以上あれば楽に軽4台横に並べれるな
うちは間口10m丁度で普通車2台軽2台だが、ちょっと窮屈な
感じがする。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 20:46:44
年収350で無理なく返せるローン額っていくらぐらい?
このスレで年収350前後の人はいくらのローン組んでる?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 21:03:44
土地62坪
家土地で5000ちょい
年収夫婦で800くらい
車ベンツとハイエース
ローン残り30年で2000くらい
ハーッ
>>175 限りなくスレ違い
しかし年収800でベンツと廃エースって凄いな
>>176 どうせ中古だろ?
あんまり相手にするな
>>173 俺年収360万だよ。
ローン1000万
フラット35年ボーナス無しの3.9万
よくローンは年収の30%までなんて聞くが、俺建ちみたいな
低所得者には当てはまらない。
低所得者の基本はこれ。
手取りの1/4以内
茄子払いは厳禁
ローン以外に+2万必要(固定資産税や修繕費)
正直これでも毎月ギリギリだよ。
35年払いなんで完済する頃俺は70歳越えるから
定年で返せるよう繰上げしなければならない。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 11:13:32
ご愁傷様でした。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 11:22:21
>>175 ナカーマ
うちも年収900、15年ほど前にベンツかった。
当時1500満だったが今は300満程度の価値しか
ないんだよなorz
はいエースは規制で2台買い替えるハメに‥
下取り2台で150万にしかならなくてマイナス
450万だぜ石原よ
家は親のがあるから住宅ローンはないが。
たまに中古のクラウンあたりで我慢しとけば
よかったかなと思う。
>当時1500満だったが今は300満程度の価値しか
>ないんだよなorz
なんでorzになるのか理解できないんだが。
車って消耗品なんだし、そういうものだという価値感で買うだろう?
しかし、年収900万で1500万円のベンツ購入は
正直どうかと思う。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 11:29:12
中古車は良くない。
新車を買って十年以上乗れ。
この法則は嫁と一緒。
なぜこのスレにはスレタイも読めないバカがこうもわいて出るのだろうか・・・
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 11:48:24
>>184 このスレタイに該当する連中が利口な訳ないだろ。
喪前はその尖兵のようだな。
しかたがないからラーメンの話に戻すか?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 11:59:07
>>174 税込です
計算表ありがとう
>>179 1500万の中古を検討していましたがやはりキツイですよねorz
俺は乾麺よりも生麺タイプの方が好きだな
年収400万ちょうどくらいだが
夫27妻25(専業)で、
今年の初め3100万位の建売買った。(時期を考えると安く購入できた)
月々10万位の返済。
マンション住んだりするのと変わらないと思う
なんにでも満足する性格もあるが
たいがいの家なら我が家の勝ちだなと思う
>>190 上を見ても下を見てもキリがないんだから
おまいさんみたいな性格の持ち主が勝ち組だと思うよ
自分が満足できればそれでおk
カップラーメン、来年あたりから値上げするらしいな…
ラーメン好きのオイラとしては痛いぞ
住宅とかも値段上がってんのかな?
ラーメンスレで住宅の話なんかすんな
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:23:29
ラーメンもマヨネーズも上がってるけど
住宅は上がってないね。
材料が上がった分、土地が下がってるからな。
希少価値のある商業地には資金が入っているが
金余りの特殊要因。
金持ちが絵画やレアな骨董を買ってるのと一緒。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:28:56
【風俗】年収500万以下だけど家建ててみた 5チェンジ目 【ラーメン】
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:33:58
俺流ラーメンの食べ方。
サッポロ一番(味噌)を普通に作り、ラー油、ごま油、七味、あれば豆板醤を好みに入れ
辛みそに育てる。
麺を食した後に御飯と卵を入れ火にかけ雑炊にして2度(´ω`)ウマー
メタボは気にしない。
美味ければ全てよし!
それから、おもむろにオッパブ行くのが俺流。
ニンニク使わないから譲に嫌われない。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:53:52
俺24歳、妻24歳(現在専業)、頭金500万用意し、年収350万の時に2500万のローンを組んで建てた。あれから5年、年収は30万以上上がり、支払いを変動5年→固定10年に替え、支払いが9万になっても何の問題も無い。
家を建てて、自分自身の成長にも繋がったと思うし、注文住宅なので、充実感もある。
素直に建てて良かったと思う。
>>197 俺はまず野菜炒めを作り、スープの素を振りかけてお湯を注ぐ
麺は別の鍋で茹でて、よく水を切り鍋に放りこんで一瞬加熱
それをどんぶりに移して食べる
野菜も取れてウマーだ!!
>>198 チキンラーメンは好きじゃない、まで読んだ
>>198 外国の風俗で病気貰って嫁にうつしたのか。
大変だな。
まぁ、ラーメン食って頑張れ。
>>198 結局サッポロ一番になるんだよまでよんだ。
>>198 俺は『昔ながらの中華そば』が一番だと思う。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:03:56
>202
病気?あり得ないし。妻と高校の同級生で大学卒業し就職するまで、Hはマジでしなかった。妻一筋ですよ。
それとラーメンのレスは、俺が書いたんじゃ無いですよ。妻がインスタントラーメンとか大嫌いだし。
結婚してから、インスタント食品は食わなくなりました。
結婚してからインスタント食品が増えたオイラを誰か慰めておくれ
最近ラ王見ないよ。
>>205 チャルメララーメンはイマイチまで読もうと思ったけどやめた
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:20:54
>>198 いいなあ
若いし、負け組ではないな
家に満足できて、年収も上がれば言う事ないな
長期ローンの奴隷に救いはないのか?ラーメンと風俗だけが生き甲斐?
よく風俗に行く金が捻出できるね?その収入とそのローンの支払いで。
俺建ちみたいな貧乏人は、何故か風俗や飲み代が出てくるんだよな。
ローン返せないくせにw
サッポロ一番5Pの買ったから今日もサッポロだ。
ちょい二日酔い orz
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:33:04
うちは24の時の11年前に家を建てた。
親から土地を180坪貰ったので。
ただ年収500万で生活いっぱいで
頭金がないので1500万の安い家を建てた。6LDK
家が安いのがバレないよう車3台収容のガレージや
ウッドデッキ、アンチークレンガ300個で作った花壇や門柱で大きな庭を
夫婦で手作りでカバーした。木も植えて芝生も自力で作った。
ローンはボーナス無しの毎月2,8万。
この10年で給料騰がって500万繰上げ返済したので。
残りも少ないし2,3年以内に全部返せそうだ。
休日は広い庭で友人を招いたり家族でバーべQ
11年前は田舎だったここもDSやコンビニスーパーがすべて車で3分で行ける
生活便利な場所だ
>>212 芝を自力で作るって凄いな。
やっぱ夫婦の念力?
俺は鍋でラーメン作るが。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:52:39
>>213 芝生を自力で植えたの間違いすまん・・
鍋ラーメンうまそ・・ふぇ〜
オイラも芝生は自分で張ったよ。
これからの時期は鍋焼きウドンもいいな
うちは流石に夫婦で手打ち麺は作らんな・・
香港で一番売れてる袋麺って出前一丁らしいぞw
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 11:31:06
今リアルにラーメン作ってる俺がきましたよ。
具が無いのが寂しい・・・
鍋のまま食うって独身時代思い出していいな
ウチの嫁はいつも鍋のまま食ってるぞ
俺も鍋のままだぞ
新築してIHヒーターになってしまったので昔から愛用してる百均の鍋が使えなくなった…
ちょいと悲しいが子供の砂遊び用として、第二の人生…いや、鍋生を送っている。
鍋のままだと口を火傷しない?
ここまでスレチ話が華麗にそして穏やかに決まるとは
ある意味良スレだなw
ところで、質問だけど
年収350万
手取り20万(茄子と嫁稼ぎは考えない)
これで1100万のローンで無謀だと思う?
>>223 今、鍋みてきたけど洗剤入りの水しか入ってなかったぞ?
一隅洗剤のチャンス!!てっことじゃね?
なるほど、サンクス!頑張ってみるよ
>>222 いいんじゃない?
ほかにローンかかえてなければ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 14:39:56
>>222 共にラーメンを食いながら頑張ろうではないか
231 :
222:2007/09/29(土) 16:33:10
皆ありがとう!
PS:これから嫁さんとラーメン食べにいってきます。
( ゚д゚)ポカーン
今、仕事上がって日本酒呑んでるんだが、何味のラーメンがツマミに最適だと思う?
つベビースター
つまみか・・・
仕上げなら醤油だが。
仕上げは塩だろう。
仕上げはデリヘルだろ?
とりあえずモズク食いながら飲んでます。
日本酒… あんまり飲まないのでツマミに困る
>>237 デリヘル嬢がラーメン一緒に持ってきてくれればおk
酔っ払いは嬢に嫌われるぞw
>>238 ラーメンとデリヘル嬢、どっちを先に食べればいい?
>>239 酔った勢いでしかデリを呼べない小心者なんですよ…
結局、麺づくりの味噌を食いながら呑んでます
オイラは嫁だと中折れっす
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 02:33:29
ローンの支払がキツイと、人間てこうなっちゃうんですか?皆さん。
>>244 金持ちでも貧乏でも変なヤツは居ると思うよ?
朝からビール飲んでたら嫁に怒られた
>>246 昨日、飲み過ぎたからさ。
迎え酒ってヤツだ。
真面目な話していい?
ローンはとりあえず返せてるんだが、家の修繕の金が貯まらん。
みんな計画的に貯めてんのかなぁ?
>>247 迎え酒って効く?俺には無意味だけどw
家の話はスレチだが、正直うちもキツキツだな。
外装に関しては30年以上我慢するつもりだけど水回りはいつ逝くかわからんしな。
まぁ、普通に貯金してれば良いかなって感じ。
それ以上は無理だ。
>>247 迎え酒は、酔いが醒めるのではなく感覚が鈍るだけだから、それが冷めたときにもっと
酷い状態になるぞw
で、修繕費だが、俺は今の家は安い建て売りで15年しか持たんと思っているから、ローンは
12年で組んである。
ローンを返し終えたら翌年からは全部修繕費として貯金だ。
もっとも、もし25年持ちこたえたら、今度はその金で新しい家を建てるつもりだが。
12年ローンなんて無理かと思うかも知れないが、頭金で総支払額の4割以上用意した。
その代わり、家を買うのが40になってしまったわけだがorz。
ところで、オータムジャンボ買う?
俺は20枚買うw
俺は10枚
軍資金も馬鹿にならんのでなorz
それあるよな20枚で6000円だもんな。
でも、今月はちょうど6000円余ったからそれ回すw
もうこれしかない!
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 17:58:00
じゃ、おまいら2億当たったら何買う?
俺は家とポルシェのボクスターが欲しいw
あと嫁に中古のワンボックス&専業主婦。
7時からテレ朝みようぜw
256 :
一社員:2007/09/30(日) 18:11:35
〇山県曙〇〇〇〇総〇工場の係長〇原氏ね
偉そうな態度で裏では不倫か
最低男、会社辞めろよ
ふむ
何も買わずに倹約生活
そして仕事せずにダラダラ生きる
この先定年まで頑張っても手取り2億はないだろうからなorz
宝くじ…
当たったら当たったで人生狂いそうだな…
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 01:31:26
俺は当たったが
五百万頭金にしてカツカツ
すげーいくら当たったの?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 07:25:23
七百万
263 :
一社員:2007/10/01(月) 09:22:01
〇山県曙〇〇〇〇総〇工場の係長〇原氏ね
偉そうな態度で裏では不倫か
最低男、会社辞めろよ
俺はtotoBIGの4等しか当たったことない
たった12,000円くらいだったけどうれしかったよ。
6億当たったらどうなるんだろう・・・
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 09:47:29
女王様ラーメンって知ってるか?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:12:06
家は誰でもローンさえ組めれば、買えるだろうが、庭作りや維持費が大変だ。家は犬がいるから、芝生がダメで2tの敷石を入れたり、畑や花壇様に2tの土を入れた。
その他に毎年、植木やら花やら金がかかる。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 13:45:41
うちみたく庭のない家を建てればいいのさ
玄関脇の鉢植えだけで年間2千円
自分で好きで作っておいて大変だとか金がかかるとかぬかすヤツってなんなの
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:05:56
キジョはデテケ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:07:33
何するにも大変は大変だ。
変態は大変だ
ラーメン食って風俗いって元気出せば全て解決じゃね
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 15:56:11
だから、女王様ラーメンを食えば解決。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 16:03:11
>>266 各地にご当地「女王様ラーメン」はあるのかもしれないが
折れの食べたのは、シナチク、焼豚、ナルト、海苔がトッピングされた縮れ麺。
変わっているのはスープが入ってないんだな。
>>276 なんだそれ。初めて聞いた。女王様ラーメン…ハァハァ。
女王様を食べてみたいねぇ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 18:17:09
女王様がスープを注いでくれるんだぞ。
追加オーダーでワカメやシーフードのトッピングが絶品だ。
Sの俺としては女王様にはあまり興味が・・・。
なら、ワカメ酒でFA?
メイドラーメンでどうだ?
>>280 雌豚ラーメンとかあったら食べたいのか?
いらぬ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 01:36:35
長期ローンの奴隷たちが壊れ始めた・・・
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 02:34:49
いや、もう壊れてから相当年月が経過してます。
生きていることの証を求めているうちに、頭の中の何かがはじけ飛んだのです。
>>285 奴隷ってなんだよ?
俺はSだから奴隷じゃねーっての!
オイラは生まれた時から壊れてる
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 22:05:57
フラット35は有利と信じて疑わないヤシら、おめでたいよ。
フラット35にせよ他の銀行で借りるにせよ、借りる側の条件次第で有利にも不利にもなるんだから
一概に「有利」だの「不利」だの言う奴はバカだろ
>>289みたいにw
>>291 やめとけよ。目先の低金利に釣られて将来考えるとガクブルな悲惨な破産秒読みの人虐めるの。
だいたい、500万以下で変動なんて考えられないじゃん。
まあ、ローン上回る資産ある人とか今の金利でフラ選んだらバカだけどw
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:40:37
なるほど、悲惨な破産が怖くてガクブルなのか。フラット35の人は。
シノケンでアパートオーナーやっとけ
人は人、自分は自分だろ?
オイラはフラットでマッタリと返すよ
>>295 他人をバカにしてないと不安でしょうがない人も居るんだよ
俺はフラットと某銀行の二本立て
銀行の方が金利が上がるのが早いので、そっちから繰上げ返済している
今年のボーナスで二度目の繰上げ返済予定
俺は、サッポロの味噌と塩の二本立てでいった。
流石に味噌5P買うと飽きるからな。
醤油も悪くないが、ちょっと贅沢に中華三昧がいいかも。
繰り上げ返済できる人ってすごいよね
オイラはラーメン買い溜めで破産寸前…
中華三昧なんて高過ぎて正月くらいしか食えないな…
家を建てることなど、団塊の世代まではごく普通のことで楽々返済できた。
だが、おまいらはたかが家を建てるだけでどうしてそんなに生活がみじめに
なるのだ?だれが悪いのだ?
小泉
純ちゃん
>>300 今賃貸だけど惨めだよ?
来年新築だけど。
現在の家賃6.3万だがローンを4万まで抑えられ喜んでいた。
マイナス2万は嬉しい!
しかし、固定資産税の計算したら5.3万/月になった。
これに団信と火災保険入れたら家賃と変わらない、むしろ修繕費の分赤字じゃん。
せめてもの救いは都市計画税が無い事くらいかな。
あれば飛んでいたな俺。
・・・家って高いね。
ラーメンでも食うか。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 16:51:22
>>304みたいな感じで
オール電化にしたぶん光熱費下がったって喜んでたヤツいたね
俺は後3年くらい賃貸かなぁ
頭金がなかなか…
年収450万だけど家建ててみた。
住んで1年も経ってないのに離婚することになった(;´Д`)ナンテコッタイ…
小さい家だが、子供と二人で住むには広すぎるわ!
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 18:44:34
オレは家庭内別居中だが、家を買おうとしている。賃貸の期限がくるからやむを得ない。多分、すぐに離婚になるだろう。小梨だからいいか。
>>307 家建ててから離婚だと財産分与とか面倒臭くね?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 19:15:43
307だが、うちの場合は、どちらか一方に原因のあるもめかたじゃないから大丈夫だと思うんだが。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 19:23:36
余計面倒じゃないかW
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 19:29:52
そうかな?
でも、住む家はどうにかしないと。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 21:22:00
>>310 だな。離婚してお互い家を出て、別々に住居を構えるわけだろ?
このスレの住人なら、家を買っても離婚後に分配するとき、現金にしなきゃ分けられないんじゃね?
だったら賃貸でいいだろ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:11:11
二年しかしていないんだから、そんなに払う必要ないんじゃないか?
結婚するから家を買うのはわかるが
離婚するから家買うってヤツいねーだろ普通w
賃貸の期限って更新じゃないよな?延長とかできんの?
金持ちの考える事は分からんな…
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 15:03:48
持ち家も賃貸も
30年のスパンで見れば金額的にも条件的にも引き分け
どっちもどっちだろ
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 16:03:26
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 16:16:28
延長できないから悩んでいるのよ。
とりあえず、マンスリーレオパレスに入って、
今後のことをじっくり考えるべ。
家を買っちまったら、結構取り返しの付かないこともたくさんあるべ?
>>314 自分は郊外に一戸建てを持ちたいが、通勤が苦になる嫁が頑として都内のマンション住まい
を譲らなかったとかw
>>320 例えば?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 18:59:34
さすが低所得者層だけあって、レベル低い無限ループかますもんだな。
頭金無い奴ほど、収入少ない奴ほどマイホーム買っとけ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 20:16:46
現在28才、手取り24万円、嫁バイト月7万円で、娘二人です。
家は無理ですか?
ふたり目を作る前に家のこと考えてないと。
>>323 無理じゃない、新築いけるよ。
うちの実家から車で30分走った所に1300万の新築建売55坪があるから
そこにしなさい。
北関東の山奥だけどね。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 21:43:56
>323
無理じゃないだろうけど、奥さんの収入減らせないだろうから、通勤範囲内で探すとなると選択範囲が狭くなるね。
引っ越した先で、今以上の収入が得られれば良いけど、田舎にいくほど賃金は安いから。これから、子供の教育費×2もかかるだろうし、大変かもしれない。でも、本当に欲しいなら、銀行でローンの相談に行くと現実が見えてくると思う。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 22:13:32
子供の大学は教育ローンでも借りさせたら?
バイトさせても良いし。
生活が苦しければ助け合うのが家族。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 00:54:11
俺(28)…年収450万 月手取り約23万
嫁(29)…年収200万 月手取り約14万
子無し。将来子が産まれること考えると、嫁の稼ぎはアテにできないのが本音。
どうだろう、このレベルで一軒家に手をだしていいものなのか
先輩方よろしく
貯金は?
330 :
変体:2007/10/09(火) 01:01:33
328様
余計なことですが。
ます、貴殿の年収以前に今の3前後の金利は40.50年に1回のことだと思って下さい。
ですから、公的融資で2,000マン程度ならば家賃なみで済みます。
また、若いということはローン返済でも非常に有利です。
と、いうことで3,000マン程度の物件ならば買うほうをお勧めします。
頭金は多いほどいいので、できれば爺さん、婆さんも含めて援助をお願いしましょう。
尚、当然に固定金利が原則です。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:05:01
332 :
328:2007/10/09(火) 01:11:14
>>330 ありがとうございます。
独身時代遊びすぎてほとんど貯金してませんでした。
そして結局、車・結婚式・新婚旅行やなんやでこの貯金額…orz
どっかで年間100万貯金できれば家は買えると聞きました。
本当に失敗した感が否めない独身時代。
俺の親も嫁の親も貧乏なんでとてもとても援助なんて望めないっす
やっぱり高望みなのかなぁ
今まで金遣いが多少荒くても、「あったら使っちゃう」人なら何とかなる。
家を買ってローンを払い始めればなくなっちゃうから。
「なかったら金を借りてでも使っちゃう」
人は辞めた方がいいです。
いままで遊んだりするのにお金を借りたことがありますか?
あるのなら止めましょう。
無いのであればしばらく金を貯めてみましょう。
貯める自信が無ければ天引きで。
334 :
変体:2007/10/09(火) 01:59:40
328様
こういうことは大変失礼ですが。
貴殿が将来、課長、部長、役員になるかどうかはわかりません。
ただ、しっかりとした組織であるならば、今の年収でローンを返して、たまには
外食、家族旅行もできるくらであれば購入もいいでしょう。
反対に過度の将来予測が必要であるならば、再考をお勧めします。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 02:12:42
>>333 貯金をする自信はあります。実際結婚してから使ったのは車くらい。
金を借りてまで遊びも買い物もしない口です。
車もキャッシュで買いました。
アドバイスに従ってしばらく貯金をしようと思います。
当面は最低500万を目標にしたいと思います。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 02:16:37
>>334 これから現在の収入を下回る事はほぼ無いといえるのですが
肝心の昇給が…orz
40〜50代になった時に年収550くらいいけばいいほうだと思います。
賞与もほぼ安定していると思います。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 02:24:32
まあ結局は自分で考えろって事なんですが
アドバイスを下さった方ありがとうございました
おやすみなさい
つーか、相談するのはいいけど、家買うって都内で8000万?地方建売で2000万?
その辺言わなきゃわからんよ。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 07:44:31
相談者時々いるけどライフプランとか立てないのかなあ?
出来の善し悪しはともかくとして。
家は買いたければ大抵の人は買えると思う。
でも、普通は「○○も××したいし家も買いたい」であって
○○と××が何で、その優先順位がどの程度かは
その人しか分からないはずなんだが
それが最初から提示されることはほとんどない気がする。
>>339 そこまできちんと考えられる人はこんなところで相談しない
じゃ、俺の相談。
ラーメンは、味噌?醤油?塩?その他。
明日の昼(家で)食うのだが、どれがベスト?
>>341 まずライフプランを立てろ
そうすれば見えてくる
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 19:00:17
購入物件の50%以上は自己資金。
ローンは最長でも15年。(当初は30年でも繰り上げ返済をする)
コレが無理なら賃貸。
その方が幸せに暮らせると思うぞ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 20:26:52
もしよかったら下コピーして参考にさせてくれ!
【年齢】
【嫁年齢】
【職業(詳しく)】
【嫁職業】
【子供の人数】
【月の手取り】
【車種】
【タバコ】
【酒】
【給料の振り分け(詳しく)】
【家賃】
↓家購入されてる方↓
【月の支払い】
【家土地込金額】
【家購入して思ったこと】
お願いします!
もう9年前で今年で払い終わっちゃたけど参考に。
以下は開始時データ
【年齢】25
【嫁年齢】27
【職業】コンピュータ関係
【嫁職業】事務、子供出産後パート、年収80万ぐらい
【子供の人数】ローン開始3年後一人、6年後にもう一人
【月の手取り】スタート時年収400万今は600ぐらいにあがった。当時妻350万ぐらい
【車種】ずっと無し、これはでかいね。都内の為車無しでいける。
【タバコ】一日一箱
【酒】飲まない
【趣味】バイク年間維持費35万程、妻は煩悩がないのか3ヶ月に一回フレンチぐらい。
【給料の振り分け】俺の収入でローンその他生活費まかない、妻の収入はほぼ貯金。
【月の支払い】
年利2.45だったかな変動で96000、借地代9000
6年後300万繰上げ1000万で3年固定1%に借り換え月92000。固定終了の今年650繰り上げて終了。
【家土地込金額】
頭金400万、借り入れ金額1700万、借地権だったが4年後に450万(キャッシュ)で購入。
【家購入して思ったこと】
15坪のミニコだけど、週末以外は殆ど寝るだけだから大満足。
早期返済のコツは貯蓄家で働き者の妻をもらう事と、車持たないことかな。嫁には感謝してまつ。
15坪のミニコって建坪はどんだけ?
建坪率:容積率が80%:200%なら、何とか夫婦で住むことはできそうだな。
「低い金利だから有利」・・・こういう嘘にだまされてはいけません。
低い金利の時は借金は不利なのよーん。
なぜか多いよな
言いっぱなしで根拠言わないやつ
350 :
345:2007/10/09(火) 23:39:34
建坪ってどこ書いてあるんだろ?分からなかったので延べ床が29x2。
建坪率、容積率は60%300%です。
今時の3階建てではなく2階建てですw戸建なのに駐車場なし。
住宅ローン終わったし趣味の車ほしいんだけどねorz
29X2かぁ。子供がいると思春期とかは嫌がるかもな
そこまで安く上げてローン終わったんなら土地を担保にして
新築でどうよ
15*3=45坪=150m2
まぁ3階建てが限界としても15*0.6*3=30坪=100m2だから、
1階に駐車場入れても結構な家が建つんじゃない?
すげー若いんだし。
353 :
345:2007/10/10(水) 00:46:12
>>351 確かに2DKなので思春期に相部屋になって子供が嫌がる懸念があるんだよね。
男二人だから最悪我慢させるけど、受験も同時に来るからなんとかならないかなーと考え中。
地震も怖いし、厨房ぐらいになっちゃうと残り10年ぐらいしか家にいないかもと思うと、立て替えも躊躇してしまう。
それなら子供の新居費用などに現金残しといてあげようかなーと。
>>352 定借だったけどローン4年後に土地が購入できたって事。
分かりづらかったね。ごめんよ。
>>353 ごめんごめん、俺がよく読んでなかった。
しかし幸せそうでうらやましいよ。
>>353 実際問題子供部屋が必要な磁器ってかなり短いやん?
まぁちょっと絞れば中学から高校ぐらい、せいぜい小学校からだよな。
大学は下宿すればよい。というか通える範囲の大学に行くかどうかわからんしな。
そう考えると6年〜10年程度なんだよねぇ。
そのために家を建てるのは確かにもったいない。
近くにアパート借りたほうが多分トータルでは安い。
何か良い手ないかなぁ…。隣の人に1部屋かりようか。
やっぱムリだよな・・・
男の子なんだったら屋根裏部屋に住ませるという大胆な解決策を取った
知り合い(まぁ知り合いは子供のほうだけど)がいたよ。
自分で天井強化して窓開けてはしごかけてた。
まぁ梁のぶっとい、屋根の高い古民家だったけど
>>341 何味にした?
俺は味噌ラーメンにコーンとバターのトッピングが大好き
358 :
345:2007/10/10(水) 13:33:08
俺がみんなのレスの意味取り違えてるか、もしくは誤解させちゃったかもしれないけど
子供部屋はもうあるのね。現状物置兼遊び部屋だけど。
将来はこの子供部屋を整理してあてがう予定で、
どうしてもマイルームじゃなきゃ死んじゃうとか言われたら
3畳でぶった切られるのとどっちがいいか選択させようかと思ってる。
屋根裏部屋はむしろ俺が欲しいかも!w
彼女連れ込んだり、オナニーに苦労させるかもしれないけど、息子達ごめんよw
うちは借り入れも少なく、コンスタントに給与もあがり無駄遣いしない家庭だったので
とてもうまく返済を終わらせる事が出来た。
たぶんレアケースなので、あまり参考にならないかもしれなくてスマンだす。
屋根裏部屋が欲しい気持ちがわかりすぎる
なんかワクワクするよなwww
>>358 自分語り乙!
鬼女板行くとこういうのがワラワラ居る。
>>357 314だけどゴメン!
あれ書いてから嫁が帰ってきて落ちちゃったのよ。
今日は予定大幅変更して、不動産屋行って土地決めてきたよ。
ただし、決めたってだけで購入はできるかは不明。
それから仮審査行った。
銀行は、この条件なら大丈夫って言ってたけど結果はまだなので不安・・・
で、大切な話に戻すけど土地見に行った時近くにあるラーメン屋で定食食べた。
もちろんラーメン定食。味は醤油だったよ。
>>358 そんな結果で後悔してない?
もっと広い物件買えたんじゃない?
子供のオナヌー阻害する環境じゃ将来性犯罪に走りかねんよ。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 17:25:57
昔の6畳一間の住まいのころは思春期の子供はみんな犯罪に走ったんだな
いい時代だ
>>363 >昔の6畳一間の住まいのころ
お前の家貧乏なの?
それ時代関係なく経済的な問題だろバカ。
>>364 個々のケースで見ると確かに経済的な問題かもしれないが、
一般的には昔は、子供の数は多く、部屋数は少なかった。
結果、個室が与えられていない場合が多かった。
六畳一間は言い過ぎだが親兄弟と同じ部屋で寝ている家庭なんて昔はたくさんあったけどな。
性犯罪がその頃に高かったという統計があるのか?
性犯罪とかスレ違い。
ここはラーメンと風俗スレだ。
たまーに家のハナシもな
うむ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 00:25:05
そういえばアパートに住んでた親戚が
住んでるところが狭くなったから
向かいの部屋も借りて住んでたのを思い出した。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 01:24:08
さいたま市内の深作で新築戸建てを購入した
さーーーローン地獄の始まりかなー
>>371 頑張れよ〜!
俺は来年4月頃完成予定。
どんな家になるのやら。
>>371 おめでとさん
俺は二月に引っ越しを終えてやっと落ち着いた
引っ越し後… 一か月位、人の家に居るみたいで落ち着かなかったよ…
仕事にラーメンに、お互い頑張ろ
いやラーメンは頑張らんでもええがな
やっぱ頑張るなら風俗か。
>>376 うわっキッツイなー
うちレスなんだわ。
スレチ。
俺と嫁がな。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 17:10:48
>>344 【年齢】28歳
【嫁年齢】19歳
【職業(詳しく)】老人ホーム
【嫁職業】同じ
【子供の人数】今腹の中
【月の手取り】22万
【車種】フィット
【タバコ】吸わない
【酒】飲んだり飲まなかったり
【給料の振り分け(詳しく)】 家賃、嫁の車ローン、食費、ガソリン代モロモロ
【家賃】68000円
俺のいる老人ホームに新入社員で入ってきた子に手を出して五ヶ月でデキ婚だ。
貯金少ないけど家欲しい
>>379 ここは家を建てた/近々建てる予定があるやつのためのスレだと思ふ
>>380 ラーメン風俗スレだべさ。
オマケ程度で家の話な。
>>379 貯金あんの?
あと、1年ぐらい実際生活してみてのほうがいいかも
今夜は旨いと評判の某ラーメン屋に初挑戦するぜ(`・ω・´)
うらやますぃ。
書いてみるか。
【年齢】37
【嫁年齢】20
【職業(詳しく)】会社員
【嫁職業】パート(来月から無職)
【子供の人数】0
【月の手取り】21万
【車種】軽×2
【タバコ】吸う
【酒】飲む
【給料の振り分け(詳しく)】食費4万、後は携帯光熱費等変動するから分からん
【家賃】63000
↓家購入されてる方↓(来年新築で予定だが分かる事だけ書く)
【月の支払い】38500円(3%フラット35年)
【家土地込金額】2300万
【家購入して思ったこと】
兎に角本やネットで勉強。特に不動産は複雑なので自分でよく調べる。
土地に関しては謄本を手に入れ役所に行き自分で徹底的に調べた。
当初住みたかった場所は高く郊外に逃げたので土地が安くローン軽減できた。
それから重要なのは工務店。建売やTVCMやってる会社はダメ。
地元の信頼できる会社にする。
しっかりした会社なら追加工事無しでやれるので見積もりを徹底的に。
【最後に一言】
ラーメンは希望
風俗は夢
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 19:35:09
のります(^.^)
【年齢】29
【嫁年齢】31
【職業(詳しく)】県内配送
【嫁職業】コンビニバイト
【子供の人数】2人
【月の手取り】18万、嫁6〜8万
【車種】原付(普段)、旧方セレナ
【タバコ】吸う
【酒】飲む
【給料の振り分け(詳しく)】みなさんと同じ感じ
【家賃】家買う前5万9
↓家購入されてる方↓
【月の支払い】約7万
【家土地込金額】1500万
【家購入して思ったこと】
共働きは当たり前、旦那か嫁どっちかの家柄が金持ち、ちなみに嫁の親にかなり助けてもらってます
へぼい。
このスレ初めて見たんだけど(てか、この板初めてきたんだけど)
みんなすげー勉強してんだな。
俺自身は別に金銭的には困ってないから、家買うときなんか
賃貸に住んでて、犬かってるの見つかって来月までにどうにか汁って
言われたからだったなw
嫁が次の住むとこさがしてて、5000マソで見つけてきた
っていうから、一度見に行って、じゃここでって感じ。
俺が動いたのは、銀行2行に、5000マソ貸してって昼休みに頼んみにいっただけ。
条件よくて、早いほうにするっていったら、2日後には、これでお願いします
って、言って来たから、早いほうにきめたよw
もちろん頭金もなし。一応20年にしといたけど、返済は嫁まかせ。
はっきり言って、銀行なんかそんなもの。
4000マソ以上は本店の稟議で一週間はとか言ってても、住宅ローンなんて
おいしいネタだったら、すぐだもの。交渉しなきゃ損ですよw
スレチすまそ
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 22:47:49
>385
35年ってその歳でローン組む予定?定年後も払い続ける感じ?まぁ、繰り上げ返済するんだろうけど。手取り21万、30代後半で良くローンが組めたと思う。しかも、月々の支払いが3万後半って金利分入ってない?
家建ててないけどこのスレとはお別れです><
392 :
388:2007/10/11(木) 22:53:55
>>390 おれ、日清焼きそばがすきなんだ。
カップじゃなくて、フライパンで作るほうね
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 23:04:47
ラーメンって、得な様で栄養面で偏りそうだし、不経済だと思う。そりゃ、独身時代はお世話になったが、結婚してからは、「高カロリーで体に良く無い。栄養が偏る」と嫁に言われ、食わなくなった。確かに、嫁の手料理になってからは、風邪もひかなくなった。
>>393 いや、そんなこと皆知ってますよw
393の家は、常に家に嫁がいて、いつでも直ぐに食事の支度してくれるのか。イイね。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 23:12:12
アラビアン焼きそば…
ハイカラ横丁で買ったけど確かに旨いよなあれは。
>394
確かに、きちんと家にいるな。結婚して5年。出掛けても、俺より遅い事は全く無い。
そんな嫁は、特に食事に気を付けてくれていて、1週間事に俺が何を食べたいか聞いてくれる。で、毎週、バランスを考えて献立を作ってくれる。庭の畑で取れた、安心な野菜やハーブも食卓に上がる。
嫁が良く料理も出来ると、かなり節約になる。俺の帰宅に合せて、炊き上がる飯が毎日嬉しい。
>>400 すごいね。
うちの場合、かみさんは仕事と子供で精一杯だよ。
オイラの帰宅時間が15:00〜24:00とバラバラなんで、食事の支度も大変w
んー、俺はたまに誰もいない家に帰るのも好きだな。
毎日必ず待たれてるのもちっと重い、つーか。
404 :
385:2007/10/12(金) 05:26:27
>>389 全く仰る通りです。
フラットなので物理的には80歳まで組めるわけですが、問題は定年後ですよね。
月の支払いは金利込みの3万後半です。
フラットは繰上げして、期間短縮できても月払いを減額できないので
安く抑えるのに苦労しました。
まあ、賃貸でもこの値段以上に掛かるので決断したわけです。
テンプレに無かったので書きませんでしたが、一応金融商品持っているので
繰上げと、それでヘッジする予定です。
ちなみに、固定資産税を概算すると月5万強(減税後)になると思います。
それから、家の消却を計算し、もし支払いが焦げても売り逃げして負債を抱えずに
公営住宅等に入れる算段もつけています。
年収350万のビビリなので慎重にはやってるつもりですが正直不安はありますね。
ラーメン食べて頑張ろう!
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 07:00:29
>>404 「物理的に」組む35年ローン?
どうやってローンを「物理」的に組むつもりなの?
組めると言うなら組み方を具体的に示してほしいな、興味深いから。
>>405 だから年収500万円以下なんだってw
見逃してあげなよ。
>>405 難しいハナシは頭が痛くなるから止めよう
きっと感覚的には300歳くらいまでローン組めると思う
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 12:51:43
【年齢】25
【嫁年齢】25
【職業(詳しく)】中小企業
【嫁職業】パート
【子供の人数】2
【月の手取り】
俺25万 年収410万
嫁7万
市2万
【車種】レガシィBE5とライフ
【タバコ】吸わん
【酒】飲まん
【給料の振り分け(詳しく)】
家ローン51000
共益費15000
食費20000
各種保険30000
光熱費10000
ガソリン15000
携帯20000
小遣い俺30000
小遣い嫁0
雑費5000
保育園35000
【借り入れ金額】
1700万
【マンション購入して思ったこと】
別に…
毎月5万は貯金出来るから余裕っしょ
嫁がケチで遣り繰り上手だから助かる
オマケに元だったからスタイルもルックス良いし
栄養士だったから食事のバランスも良いし旨い
子供もイケメンの俺に似て可愛いし言うことないです。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 12:54:26
なんで家を建てたスレなのにマンソンの話なんだ?
あと、ラーメンの項目がねーぞタコ!
>>409 いろいろツッコミたいとこあるけど
マンションって時点でスレチなのでやめとくわ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 14:02:02
>>413 マンション建てたならすごいが一部屋買っただけでしょ?
元モデルっていったって投稿写真のモデルかもしれない。
>>413 ラーメンスレで何言ってやがるこの薔薇族のモデル野郎
>>409 年収500万以外なのにマンション建てたのか?
>>413 マジレスすると
マンション購入のなにが羨ましいのか、素でわからない・・・
それで満足してる
>>409にイチャモンをつける気はないが
>>418 500万以外ってなんだよw
金じゃないのかよw
建てたなんてかいてないだろw
購入って書いてるだろ
>>420 スマヌ 間違えた
モデルの奥さんが羨ましくて打ち間違えたよ
>>420 で、なんでこのスレでマンション購入の話なんか始めたんだ?
>>385 【家土地込金額】2300万で、固定資産税が月5万強もするんですか!?
月の支払いより高いですね。恐ろしい。
それとも月の支払いと固定資産税の両方を含めて5万強ってことですかね?
投稿写真のモデルだったんだろうなあ
ニキビの薬とかのパンフレットのモデルじゃん?
ダイエット広告のモデルかもしれん
アクションカメラかもしれん
いやお前のガバマンの嫁の話だよ
太平洋でごぼうを洗う毎日
>>429 人気者だね
脳内の美人奥さんにヨロシク
>>433 美人は3日で飽きる
不細工は3日で愛するところを見つけられる
>>434 世間体で見てもすごい美人ですが?
一緒に歩いていても大体の男は振り返ってるよ。
地元情報誌のモデルしてた頃
一度ファッション雑誌の読者モデルに大きく載って、
専属モデルになってほしいと言われたが断った。
三回位出版社の人が来たみたいだが親が反対したからやっぱり断った。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 15:29:44
ま、証拠は無いしクチでは何とでも言えるわな
>>439 証拠はあるが身元がバレるから出さない。
せいぜいブス嫁と仲良くやれよw
無いのも同じ事だよなそれww
>>441 俺の嫁>>>>>>>>>>>>おまえらの嫁
という事実は変わらないから証拠ないと言われても構わないw
443 :
409:2007/10/12(金) 15:45:09
オレのニセモノが沸いてるな・・・
そうか。それだけウチの嫁よりも不細工度が高いのか…可哀想に
446 :
385:2007/10/12(金) 15:47:38
>>405 貴方にはちょっと表現が難しかったですか?
35年ローンを物理的に組むってのは35年間返済をするってニュアンスですよ。
これならわかりますか?
>>424 普通はしない計算ですよね。
ローンと税金を合算しています。
>>446 「物理的」の意味と正しい用法を勉強して出直して来い
いやみんなニセモノだから
オレの嫁は世界一の美人だぜアバババババババババババwwwwwwwwwwww
なにこの自作自演スレ
やれやれ負けを認めたくない奴等が出した答えはこれかw
だからラーメンの話しようぜ
>>452 昨日初めて聞いたんだがチキンラーメンのカレー味があるというのは本当?
>>447 どーでもいいけどニュアンスとして使うなら間違ってねーじゃん
ブス嫁持ってる男は頭も悪いなwww
>>453 あるよ、たしかカップに入ってるタイプだと思ったけど。
>>447 やっちゃったなw
日本語を勉強してこい
>>455 へー。美味いのかな?チキンラーメンは厨房の頃食べ飽きたから全然食べてないんだが…。
スレ1つボロボロにしたことで、今頃
>>409はいい気分なんだろうなぁ
俺にはなにが楽しいのかわからんけど
>>457 どうだろ。俺はカレーならカップヌードル派だからな〜。
家にあるのはカップスターのカレーナンバンw
>>458 戸建てVS万村スレ行くと万村派はボコボコだから
ネタ考えてストレス解消にきたんじゃね?
>>459 カレーヌードルか…チーズを入れるな俺。チーズ入りのヌードルもあったよな?
シーフードが一番俺は好きだけど。
おまいの一番好きなラーメンは何よ?
俺AV女優とやったことあるよ。
だから何ってことはないんだけど、微妙に腋毛生えてて萎えた。
>>463 元美人ってウチのばーちゃんと一緒じゃん。
>>467 元世界一であって元美人じゃないぞ
今でも美人だ
世界的なミスって美人ってよりキモイ女多くね?
ブスの世界での美人な嫁のお前よりかはマシだと思うけどな
美人は3日で飽きるけど
ブスは顔も見たくない。
男前の顔は一生飽きない
>>471 俺の嫁なんて超美人過ぎるから3秒で飽きたぜ
3秒で飽きる顔というのも凄いなww
亀田、切腹すると思う?
>>465 俺もシーフードだな。
胡椒を入れたりして食べてるよ。
ラー油も美味しいと思う。
そして麺は硬めで。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 23:43:31
長期ローンの奴隷たちが壊れました。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 23:58:24
家庭をもってる皆さんに質問です。
結婚するまでにいくら貯めて、
式や新居にいくら使い、
結局貯金はいくらで新生活がスタートしましたか?
そして今は月にいくら貯金してますか?
よかったら教えてください!
ひみつだ
>>479 結婚するまでにいくら貯めて→チキンラーメン54000個分
式や新居にいくら使い→チキンラーメン54000個分
結局貯金はいくらで新生活がスタートしましたか?→チキンラーメン2個
そして今は月にいくら貯金してますか?→チキンラーメン500個分
できちゃった婚だから事前の準備は一切なかったな
よって貯金はゼロ
現在は家のローンでイッパイイッパイだね…
子育てが一段落して、奥さんが働きに出れば余裕ができるかなぁ?
俺は500万位貯めて式はしなかった。
アパートと家財買って150万くらい使ったかな。プラズマテレビとか。
貯金は調子よければ5万+嫁10万
でも一年は赤字続きだった気がするけど。
来年3月新築で家の貯金は60万に激減するけどな。
土地探してるのだが、不動産屋に払う仲介手数料って損じゃない?
情報だけもらって直買いとかどうなんだろ?
2000万の土地なら63万とか凄い金額になるし・・・
直なら63万得するわけだし。
できるならやってみれば?
うちの親は、それやったな。
でも俺には出来そうにない。
>>484 まず殆ど無理。
相手側の不動産屋からその分取られるだけだよ。
売主が不動産屋だったらまあ掛からない場合もあるけどね。
>>484 普通にできるよ。
ただ、日本人は悪いと思ってしないだけ。
業界ではタブーとさてれいるが(引っこ抜き)その逆に不動産屋からそれ仕掛けてくるケースもある。
486は意味わかってないと思われ
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 12:55:48
えっと、相手側の不動産屋にも手数料もってかれないためには、その土地の所有者を
突き止めて、直接交渉に行けって事?
相手してくれるんかな?
所有者が不動産屋ならおk
個人だと厳しいかも。ってより不動産屋通さないと手続きがとトラブルが怖い。
分譲地なら所有者は不動産屋が殆どだからいけると思う。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 15:42:58
そうそう、個人を想定して「相手してくれるんかな?」って書いたんだよね。
こっちも相手もお互いにトラブルは御免だろうし・・・
分譲はイイとこで安いのは建築条件付きだし、自分で見つけた空き地で不動産屋の
看板貼ってるとこなんかは多分個人所有なんだろうな。
仲介も場合によっては良いよ。
仲介手数料ってのは、ただの紹介料じゃなくて保証料だと言ってもいい。
不動産屋から宅地買っても家が建たない場合は損するが
仲介入れてれば仲介屋がある程度保障してくれる。
実は土地買う時持ち主の不動産屋とトラブって仲介してる不動産屋が助けてくれた。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 17:21:21
>>491 どんな問題だったの?勉強したいから教えてキボンヌ。
【年齢】38
【嫁年齢】35
【職業(詳しく)】前の会社辞めてタクシー
【嫁職業】スーパー惣菜
【子供の人数】4人
【月の手取り】10万円
【車種】ミラ
【タバコ】一日3箱
【酒】いいとも3日に一本ペース
【給料の振り分け(詳しく)】家ローン6・5万
食費5万
各種保険5万
光熱費2万
ガソリン1万
携帯5千円
小遣い俺なし
小遣い嫁知らない
雑費知らない
【借り入れ金額】
1・5千万
↓家購入されてる方↓
【月の支払い】6・5万
【家土地込金額】2千8百万
【家購入して思ったこと】結婚も早く長男次男が働いてお金を家に入れてくれているからやっていけれてますがタクシーは銀行に嫌われてますね。
タクシー運転手として借り入れにいっていたら恐らく断られていたかも…。
前の仕事の稼ぎが大きくあと互いの親の援助、遺産でローンもあと数年で終わります。
>>492 土地探してて、徒歩圏内に大型ショッピングモールがあり便利で
環境が良く将来必ず値上がりすると断定できる分譲地があったんだよ。
色々検討して最終的にそこに決めたんだけど、数ヶ月後申し込んで返ってきた反応は
「この土地は建築条件が付いてるので外すなら100万払え」だった。
最初は付いてなかったのに。
考える事は皆同じで分譲が飛ぶように売れた、しかし持ち主(ハウスメーカー)の家は
一軒も建たなかった。
HMは売れる土地だから条件付けて更に儲けようとしたわけ。
そこでギリギリの買い物だったので断念せざるを得なかったんだけど
仲介者が交渉してくれて無料で条件を外してくれた。
更に、迷惑掛けたからと仲介料も無料にしてくれた。
だから、俺の場合は仲介入れて得したわけ。
仲介屋は持ち主から手数料入るから損はしないけどw
>>493 何歳で結婚して最初の子供は何歳のとき?
>>495 18で結婚した、17のときの子だけど。
苦労思い出したら今だに泣けます。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 18:57:43
>>496 何その叩かれそうな設定w
嫁14歳の子か?
14歳の子がラーメン作ったって話だろ。
14分間、ラーメンを煮込んでくれたんじゃないかな?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:11:21
しかし仲介手数料は高すぎる・・・
ラーメン厨しつこいって。
>>489の言うとおり。
相手が個人だと、宅建持っていないと自分では買うことはできない。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 08:55:29
>>499 それ煮過ぎじゃね?
俺は硬麺派だから短めがいいな。
>>504 話の流れで書いてしまっただけで…
自分も堅麺派だよ
ツマミにする時は一分しか煮ないな
ちょ、つまみ?ラーメンを酒の肴にするのか?
俺は焼きラーメンをつまみにするぞ?
焼きラーメンの話かよ…つうか焼きラーメンって焼きそばみたいなものか??
高校の頃カップラーメンをつかうといいらしいと教えられ使ったことがある。
十分冷めるまで待てずやけどした事がある。
こんにゃくでも同じ過ちをしたことがある。
コンニャクってかゆくならね?
使ったことないけど。
>>510 それに懲りて素性のわからない異性との交渉を遠慮するようになる。
男子はこんにゃく、女子はヤマイモでの実技を必須にするべきだと思う。
>>511 なるほど、保健体育の時間に教えるべきだな。
台所でハァハァか。
それも味があっていいなw
ほう
ここで皆さん言う年収って、税引き前? 手取り?
>>516 普通は税引前でしょ?
審査もそれでやられるし。
なるほど。ありがとうございます。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 01:03:52
家を買ってから気付いたんだが
切り詰めて生活してんのに貯金が一銭もできないorz
俺は切り詰めれば貯金できるんだが、あれば使っちまうタイプなので貯金できない。
子供の養育費も貯めとかなきゃな…
さっき審査OKの連絡きた。
人生の分かれ道な気がする。
ところで、みんなの返済負担率って何%くらい?
年間返済額÷年収=X%
俺は13%
一般的には25%以内がいいとされてるらしいけど。
>>523 やってみたら24%だった・・・高ぇなorz
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 17:21:19
Welcom to HELL HOUSE
スペル違ってますよー。
19%くらいだったけど、繰り上げ返済用に毎月5万貯金してるから、
実質27%だな。
最低600万繰り上げないと、定年までに払えないし・・・
>>523 年収っていうと一般的には税引き前を指すと思うけど、この場合の年収は
やっぱり手取り額で計算したほうがいいのかな?
どうだろうねえ。
やってみたら今の俺は10%だった。
道理で楽勝だと思った。
繰り上げすると楽だす。
>>523 その式だと、当初1%の借入れにした人とか80歳まで借りることにしてる人の評価が
できないから、ちょっと面倒な式だけど、次の式で判断がいいらしいよ。
([借入額]×1.015^[借入年数])÷([年収]×[60までの年数]×0.99^[60までの年数])
例えば、2000万借入、30年ローン、年収500万(税引き前)、現在30歳なら、
(2000×1.015^30)÷(500×(60-30)×0.99^30)=28% で25%を超過。
ちなみに1.015は平均3%で借入を想定。
1.015^10=1.16 1.015^20=1.347 1.015^25=1.45 1.015^30=1.56 1.015^35=1.68
0.99は将来価値の推定らしい。失職の可能性が低く昇給見込まれるなら1でもいい?
10*0.99^10=9.04 20*0.99^20=16.4 25*0.99^25=19.4 30*0.99^30=22.2 35*0.99^35=24.6
>>531 すまん。年収500万以下(バカ)なので、その計算マンドクセ
>>523 わざと厳しく手取り茄子なしでやってみたら19%だ、どうにかなるかなぁ。
>>523 俺、24%だな(;^_^A アセアセ…
まぁ10年で返すつもりだから仕方がないが。
>>531 DQT指数か。
(総返済額)÷(定年までの総収入) ってことだろ?
うちはフラットだから、総返済額は変わらないし、単純に年収×定年までの年数にすると21%だ。
小梨なら30%まで平気らしいね。うちは子2だけど、21%なら余裕かな。
>>529 手取りより総収入の方が比較しやすいらしいよ。手取りで25%なら厳しいよ。
年収低いと税の割合低いけど食費の割合が増えるから、負担感が同じらしい。
年収300万なら税年金等が20%ほどで住居25%なら、残り55%(165万)
年収500万なら税年金等が30%ほどで住居25%なら、残り45%(225万)
年収800万なら税年金等が40%ほどで住居25%なら、残り35%(280万)
>>535 その計算だと、うちは24%だ。やばめ。
真面目なハナシをしてると入れない
そのうちドーーンとインフレが着たら
楽チンだな
....勘弁してくれ。
うちの業界は給料上がることはないだろう。
IT業界とか製造業とかの給料上がって、物の値段も上がったらたまらん。
その上、ローンの利子も上がったらどうしろと言うんだ。
ただでさえ、返済比率20%超なのに。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 20:40:58
>>539の言ってるのはバブル前の良性インフレの事でしょ。
まあ自分らが生きてる間にもう一回来るとは思えないねw
確実に物価は上がってるよ
ガソリン、食料、文房具まで
土地家屋の価値や給与は下がりそうだけどね
444 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 15:30:26 ID:???
融資やってたけど、短期選ぶやつは飛ぶ人多くてマジ勘弁。
金も無いのに家買うなと。
大手HM連れてくるなと。
お前ら短期はそんなに破産したいのかと。
小一時間問い詰める前に俺が泣きたい。
年収(税込)450万で、2800万のマンションを買いました。
頭金は400万しか入れてないので、2400万ローンでしかも変動。
それでも貯金できてるし、何とかなるもんだよ。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 23:42:24
「しかも変動」って何だ?意味分かってるのか?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 23:50:10
しかし、オイルショック並みのインフレが来て
物価が10倍になっても3000万の借金は3000万でいいかもしれない。
そのとき給料が上がらなければ飢え死にするけど
>>546 分かってるよ。
「よりヤバい(リスクがある)」ってことだ。
専業主婦+子供で
月手取り23万。
住居費11万
食費3万
その他9万。 で毎月±0。
ボーナスの手取り年間80万から10万遣って
70万程度は毎年貯金できてる算段だ。
もし変動金利が1%上がったら、
月の返済が1.5万上がるけど、
年18万の増なら余裕で耐えられる。
さすがに4%上がったらきついけどな。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 06:54:16
35年ローンってマジですか?マゾですか?
金利上昇でローン返済額が上がって
修繕積立金が上がって
子供が大きくなって学費負担が上がって…
手取り23万で、現時点でも住居費11万というのはかなりきつい。
もう少し危機感持ったほうがいい。
嫁も働きに出してさっさと繰り上げを。
>>552 手取りだから税金は給料から引かれるんじゃね?
冠婚葬祭は貯蓄から出すもんだとおもうが
概算だが、固定資産税だけでで年間25万くるじゃん。(優遇後)
これきつくね?
>>549 これからローン組む人?
それなら20年で返せるとしても30年〜35年ローン組むことをすすめるよ
もともと35年ローン組む人はほとんどが繰り上げ返済を前提にしてる人だから
>>555 固定資産税は地域差でかいよ
近所に住む義姉宅は11万くらい
月1万以下
>>556 それ俺のこと?
現在倍の速度で返済中
金が必要ならペース落とせば公営住宅の家賃並みになる。
ほう
ミニじゃない戸建てはうちでは無理だなあ。
やっぱ中古マンションかな。2ちゃんではマンション買うやつばかとか
そういうレス多いけど。賃貸はしょせん賃貸なみのつくりだしな。
ここの年収で割りと都会でミニ戸建てじゃないの買った人いる?
561 :
560:2007/10/18(木) 19:40:41
ごめん。男じゃない上に年収スレだと間違えて書き込んでもうた。
562 :
545:2007/10/18(木) 23:57:55
>>551 修繕積立金の増も織り込み済み。
>嫁も働きに出してさっさと繰り上げを。
これはその通り。ぜひ働いてほすい。
>>552 固定資産税は住居費に月割りで組んでる。15万くらいだけどな。
一般的に、子供が何歳位になったら嫁は働きに出るんだろうか?
あんまり子供が小さいと可哀相だし…
あんまり小さいと子供がかわいそう、というより
あんまり小さいと保育園に金がかかる、というのが大きい気がする
うちは小学校へあがってから行く予定
首都圏でこの年収なら、出来るだけ早く働きに出るべき
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 13:57:00
いやっほぉおおおう!変動金利の見直しがもうすぐだぜええええええ!!
ふむ
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 22:57:56
【JET】外国人語学指導助手 (ALT)【Programme】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1124552925/ 実質年収400万
資格は英語が話せて大卒であること(つまりそれ以外の能力も教員資格すらないペーペー)
やることといったら日本の学校に赴任してアルファベットの読み方をおしえる程度
文化交流の一環だそうですが、これほどの税金の無駄遣いどう思いますか?
JETプログラムで来ている外人のでたらめだらけ。。。
知っている外人が日本の高校で週に10時間だけ働いて
給料30万ぐらい。。。家賃はべらぼうに安い(ただに近い)
公共住宅住まい。日本に来て2週間後には有給とって日本国内旅行。
彼は本国では草をやっているようなやつだった。。。ただ大学卒業
している程度が応募条件だからこんなやつでも合格できた。
彼はただ金ためて、遊んで本国に帰るのが目的。一日の大半は職員室で
時間を潰している模様。。。そしてお金の出所は全て税金から。
肉便器 探して遊んで、金を稼いで帰るのですよ。。。4年ぐらいまで更新
可能とかで彼は4年ぐらいは日本に滞在したいそうです。。
>>559,567
オマイは、フムとかホウとしか言えんのかw
たまには中身が伴った説得力のある発言をしてみろw
>>569 んなのはつまらん15秒CMと思って早送りしとけ。
生むでも法でもいいから、落ちないように上げてくれれば俺的にはいいや
たまにならね
うむ、30年後には人口が2/3になったら
住宅地の地価どうなるのか気になるな
30年のスパンで考えると地価変動がゼロとして
持ち家も賃貸も住にかかる費用はほぼ同じということだけど
更に各家族化が進むから変わらねーだろ。
それより、景気の方に左右される。
>>573 今でさえ、都市部の平均家族数は3を割り込んでいるのに。
これ以上の核家族化となったら、夫婦別居婚しかありえないが、それが家族と呼べるのか?
いくら地価が下がろうが、老後の負担を考えると違うって。
持ち家ならローンが終われば固定資産税だけ支払っときゃいいけど、
賃貸の家賃には終わりがない。
地価が下がるのって田舎だけな気がする。
地方の過疎化が進んで、おもな都市圏の地価はそのまま。
578 :
変体:2007/10/21(日) 00:47:30
人口減少、高齢化は避けて通れない現象ですが、全国一様ではありません。
簡単に言えば、中心地に集まり、周辺部は寂れるということです。
自分は関西在住ですが、たまに東京に行くと以前よりも朝夕のラッシュがきついと
思います。
地方でしたら、県庁所在地に集まり、田舎は過疎化が進行するということです。
ですから、無理に買う必要もないけど、買うならば中心部に近いところをお勧めします。
反対に約20年前に盛んに分譲された通勤の限界のような場所は資産価値保存に意味では
止めた方がいいでしょう。
以前っていつぐらいをイメージしてるのかは知らんけど、
日本全国朝のラッシュは緩和傾向ですよ。
フレックスが増えたのもあるけど、何より通学年齢の子供が減ってるからね。
>>577 田舎も場所によってだよ。
今の狙い目は、市町村合併で大きな市などに吸収された糞田舎。
自分は最近土地買ったんだけど、坪10万以下の安い宅地。
合併で市になった田舎なんだけど、色々調べてバイパスは通るし
大型店舗の出店もあり街全体を見て生活環境なども充実してくる。
あと、家を建てる人が若い年齢層の地域が狙い目。
こんな土地は大儲けできないまでも下がる事はない。
いやそういうところが人口減少で下がってくんだよ・・
道路や店ができなければ下がるってか価値ないわな。
ある意味ギャンブル。
でも宅地なら自分の家建てるのか?
なら自分で住んで環境に満足できればいんじゃね?
土地が、そこまで安く抑えられれば俺達の給料でも苦労しないと思う。
朝からローンの申請用紙みてたら頭痛くなった。
まだ何も書いてない。
あと200年経つと、統計上は、島根・鳥取などの県は、人口0人になる。
土地が決まり設計に入った。
これから楽しくなればいいなぁ・・・
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 19:18:54
地方政令指定都市・地価変動なし例
(持ち家)
物件価格3600万→35年ローン支払い総額6000万
35年分の固定資産税、修繕維持費など合計7000万
35年後建物価値0、土地1600万が残る
一戸建ての場合7000−1600=5400(35年の住宅費)
(賃貸)
同程度の物件平均月11万×12月×35年=4620万
引越し毎の敷金保証金他合計すれば5000万〜5400万程度
地価、賃貸物件の供給率が変らなければ金銭的にはどちらが有利ということはない
だかおそらく地価は下がり賃貸は過剰供給になる
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:57:20
どっちが得かどうかなんて、終わってみなけりゃ分からんよ。
いや、終わってみても結局推測の域を出ない。
好きなほう選べよ。
ま、中心地以外の地価が下がるのは必定だろ?
需要供給の大原則だけは逃れようがないからな。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:32:21
職場から賃貸補助の27000円が毎月でる俺だと、1134万マイナスするわけだから。
賃貸の方がちょっと得なんだろうか?
>>589 ライフステージに合わせて、住む家を変えるなら、圧倒的に賃貸の方が
安く上がるだろう。
だから、戸建てに住むっていうのは、一種の贅沢であることは確かだろう。
それが「いけない」などと言うつもりはない。早とちりはなしよ。>ゆとり脳の持ち主
生き方・暮らし方の問題。
賃貸って、今はいいけど定年したら更新できなくなるとかってあるでしょ。
そうすればホームレスじゃん。
新規で引越しするも定年(無職)には貸してくれないし。
この先人口減少で物件が余っても普通の場所は審査されるだろうし。
老後にボロ長屋に住むのは勘弁だ。
老後にも住めるところの確保、って点では持ち家だな。
ただし一戸建て。
マンションだと築数十年物件では、管理費・修繕積立金が異様に高くなってるのも多いから。
よく分からんが、
>>586 の理論だと、35年後に
持家だと1600万の土地が残り、賃貸だと1600万の現金が残るんだろ?
老後は二人用の小さい家を1600万で買えばいいんじゃないか?
持家と比較するなら、築35年の家でもいいけど、もっと新しいのを洗濯する自由がある。
何歳まで生きるかわからないのに、老後突然家買うのは結構厳しくないか?
しかも人間って収入にあわせて生活水準きめてしまうので、1600万が「計算上余る」というだけで
1600万貯蓄が確実にできるってわけでもないし
家を買うなら、いくら遅くても40までだろ。
老後に買おうと思っても、
>>594の言うとおり、貯蓄の確実性がないし。
定年後に便利のいい場所に狭いマンション買うのはいいと思う。
一戸建て建てるパワーなくてもマンションなら。
最初の頃は維持費も安いし。そのうち修繕費が上がるだろうけど、
大規模改修なんて話しがでる頃には、この世にいないだろうし。
みんなそんな考え方になると、マンションが老人ホーム化しそうだなw
>>597 マンションは全ての世代に需要があるから問題ないだろ。
年寄りも、同じ世代の人間ばっかりのマンションに住みたくないだろうし。
老後は賃貸無理って言うけど
老人ホームやグループホーム入ったり、入院生活したり、子供と同居したりが
半分以上だけどな
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:54:03
賃貸無理だからそうなるのか、
そもそも賃貸が半分以上の人に必要ないのかは
なんとも言えませんなあ。
極論、損得考えたら家を買うとか間違ってるかもしれないんだけど、
新築の清潔なおうちで、家族仲良く自分の好き勝手にできる。
奥さん大喜び。
…ってところが、住宅購入の利点だろう。
狭いながらも楽しい我が家、ってやつだ。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:26:32
まあ何に価値を見出すかは人それぞれだし、
どんな低収入のDQNがベンツ買ったからって
誰もその喜びを否定することは出来ないよね。
最近は身の丈にあった生活とかいう言葉も死語みたいだし。
別にあおりとかじゃなくて、
「みんながどうしてるか」から「自分がどうしたいか」の
時代になってきたなと感じる。
転職して年収500→380になった。
家は諦めた。
県営住宅で一生を終えます。
みなさんがんばって支払いして下さい。
いえ買ったら俺が死んでも家族に家が残せるという点が大きいかな〜
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 08:23:53
それなら生保が良いよ。
変な家残されるより、金のほうが使い勝手がいい。
>>604が死んだら(スマン)、一人分家が広くなる。
子供が独立しても住むとは限らんし、広い家は手入れも大変。
無駄に固定資産税もかかるし。
もう建てちゃってるなら忘れて。
家も無駄にはならんよ。
残りの住宅ローンチャラになるし、家族にとってはプラス。
賃貸だと一家の主が亡くなっても、住宅費は払い続けないといけない。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 10:01:00
>>605 生保なんて宝くじ並みの期待値しかないが、
貯蓄・資産が無いギリギリ家族には必要だな。
家族の為に、自ら逝けるのならば入っとけ。
>>606 だから、賃貸の人は、住宅ローン分を生保に入ればいいってこと。
住宅ローンの団体信用生命保険より、一般の生命保険の方がいろいろ利点が多いし。
つか、家族持ちで生命保険に入ってない人っているのか?
家は団信は当たり前で生活費や入院費などは別の生保に入るのが当たり前じゃないか。
何言ってるんだ?
よほど持ち家にイヤな思い出があるんだろw
無知なだけだとおもわれ
隣が美代子化したりウンコ煮たりすると持ち家は怖いな(ワラ
>>856例で考えると、賃貸はその分余計に貯金できれば
その貯金が複利回りが期待できるが、さて
それなんて誤爆?
だいたい、ここ賃貸用スレじゃないだろw
らーめんスレですよー
>家も無駄にはならんよ。
>残りの住宅ローンチャラになるし
こういう頭の弱い人をなんとか教育してくれ。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:40:23
要するに、一生賃貸と一戸建てを比較したら金銭面での支出は圧倒的に
一戸建ての方が多くかかるが、そこに自分なりの満足を感じる事ができる人は
一戸建てもありって事でOKじゃね?
>>618 ま、そゆこと。どこに自分が重きを置くか?の話なんだよな。
>>616 忘れてた!風俗もおkなんだよねw
>>618 戸建て(土地)は最後に清算できるし、家族に残す事もできるじゃん。
それは凄く大きいぞ。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:46:12
戸建て(土地) を 現金 に置き換えても
全く同じことが言えるというか、
現金のほうが自由度が高い。
いや、「だから家を建てるのは無意味」と言っている
わけじゃないんだ。
ただ、少ない年収でありながら、家という高額商品を
買うための動機付けとしては採用しかねるという事を
言いたいだけなんだ。
なんとなくわかる
要するに
好みの問題か
ただ、現金はインフレヘッジにならない。
土地は利便性が悪い土地でなければインフレヘッジできる
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:08:49
1.インフレになるかどうかは誰にも分からない。
2.インフレになっても土地の値段が上がるとは限らない。
3.今利便性が良くても、将来もそうとは限らない。
結果的にヘッジになるかも分からんが、
それを見込んで一つの資産に大金つぎ込むのは馬鹿。
全力二階建てで仕手株買うのと同じぐらい馬鹿。
金持ちがあちこちに土地持つのとは意味が 全 く 違う。
>戸建て(土地)は最後に清算できるし、家族に残す事もできるじゃん。
やっぱり頭の弱いヤシがこのスレにはいるなぁ。
建物の価値はどっかり下がるっていうのにね。現金で持ってたほうが
いいに決まってる。資産的な話としては、だ。
そこのところが分かってないんだよな。資産の話か、生き方の話か>ゆとり脳
そりゃそうだ。資産として考えるなら家屋買うよりも現金の方が余程良い
『家建ててみた』スレであって
『家建てたい・建ててみたい』スレじゃないのにな。
ここでそんな論議しても建設的じゃないだろう。
とりあえずサッポロ塩ラーメン食いながら見守るか…。
家を買ってない、買う気の無い奴が何しに着てるわけ?
「頭いい僕ちゃんが啓蒙してあげるプププ」とか思ってるの?
限りなくおめでたいな
まぁなんつーかスレ違い。
そして本年度から年収が変わったオイラもスレ違いなんでサヨナラ。
でもインスタントラーメンは食べるよw
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 00:22:19
>家を買ってない、買う気の無い奴が何しに着てるわけ?
マジレスすると、スレタイに年収○○と冠しているスレ住人は
それ以上の年収帯の人間の比率が非常に高い。
そしてそのスレの機能は現代のえ○・非○。
早くスルーを覚えなさい。
資産として考えるなら、不利ですよ、言われてすぐ頭に血が上るところが
ゆとり脳。
家を建てるのは資産として有利だからか?よく考えてみ?
35年の長期ローンを組んで、贅沢をあきらめ、インスタントラーメンを
すすっているのは資産形成のためか?と問われているだけだよ。
別に頭に来るとか言ってるわけじゃないじゃん
「痛いから見ていられない」だけだろ
それともアレか、タバコ自慢の同級生に「タバコカッコイーでも怖くて吸えない・・・」とか
思っていた口か?
考え方は人それぞれだからどっちでもいいんじゃない?
両方とも遺せないヤツも沢山居るでしょ
ちなみに今日はカレーうどんを食べてみた
残りの汁にご飯を入れて食うのが好きなんだが…
残飯がない(涙)
残飯って意味違わないか……?
俺もそう思ったけど、保温されてたら冷えてないよな
・・・余りご飯?
ウチは炊き上がったらすぐに電源切っちゃうからな。
すぐに冷や飯です。
>>626 建物の価値下がるって・・・
だから(土地)って書いたんじゃまいかw
当たり前の事を偉そうに、小学生かおまいは 頭弱過ぎw
金で持っている方がいいのは分かるが、その間おまいは何処に住むの?
公園や河川敷に住むんだろ、俺はゴメンだ。
人には事情があってな、俺の場合はローンを安く抑えてるから
ローン+固定資産税(月割)+修繕費1万を計算しても現在の家賃より安いんだよ。
おまいみたいになアホにはわからんだろうけどな。
>>636 俺もその食べ方大好きw
ただ、、、メタボるんだがな。
みんな将来のことを真面目に考えすぎなんじゃねーの
悪い意味でね。
>>642 そんなの気にしてラーメン食っちゃ美味くないっしょ
会社でハードに動いてるのに何故体重が増えるのだろうか…
ハードに食べてるからだろう。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:17:57
ローンを払い終わるまでの利息の合計って損した気分にならない?
計算すると怖いんだけど・・・。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:15:22
キャッシュもしくは預金連動住宅ローンを利用しる!
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:49:47
はあ?
650 :
名無し:2007/10/26(金) 05:11:45
> 「奇形児を見たことはありますか? これは北海道の網走市であった話です。
> 古塚美枝さん(当時23) は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
> しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
> 暴力を振るいました。83年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
> 原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
> まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
> 早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
> 中絶を命じました。 それから5ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
> 生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
> さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
> 膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
> そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
> ........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故?
> それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
> 片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
> 口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
> 動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
> ただ、この話を聞いた人は最低3日間気を付けてください。
> うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
> それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
> 掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 05:41:38
1500万借りて利息無ければ
35000だが
利息あると(3%
58000
考えちゃだめかもね
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 06:56:33
長期ローンの奴隷=金融機関のカモ
みんな日本経済を支えてくれて、ありがとう。
日本はオイラに任せろ( ̄^ ̄)
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 08:02:15
低賃金で我慢して企業業績向上に貢献している
君たちは日本のヒーローだ!
しかし所得が減ると消費も冷え込み
景気が悪くなる懸念がある。
にもかかわらずあらゆるリスクも顧みず
景気回復に向け家を買う君らは神!
YouたちのローンはサブプライムだNe
>>654 ニートに褒められてもあんまし嬉しくないお(´・ω・`)
>>654 確かに、俺の年収安いけど家が金持ちなんで余裕で買えたよ。
家柄の低い人は大変だね。
家柄の良い人は家柄を高いとか低いとか言わないよ
家柄は良い悪い
家格なら高い低いでいいけどね
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 18:18:05
今日はナベだ!
シメはラーメン(サッポロ一番の麺だけ入れる)
これからはコレだね!
鍋のシメはウドン派だな。
鶏肉が入ると旨いよな
ここにもヨネスケが・・・
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:30:51
ここは、風俗とラーメンを語るスレだからウドンは違うよな。
あと、たまに家の話も。
>>659 鍋ラーメンを入れるといいぞ。打ち粉が溶けてだしがトロトロになってマジで美味い
【ラーメン】年収500万以下だけど家建ててみた 5杯目 【風俗】
ウドンはダメかぁ(泣)
まあ許容範囲ってことで
泣くな!
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:57:58
スザンヌの天然(作りだけど)キャラが大好きだったのに
嫁とタメで萎えた。
俺には夏帆しか居ないと実感した。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 11:33:10
これから、ローンの申し込み(事前OK)と図面の打ち合わせいってくる。
なんか面倒になってきた。
俺は銀行手続きは嫌だったが家の打ち合わせは大好きだったぞ
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:01:37
買うまでが一番楽しいのに。
これからは楽しくなくなる一方だぞ。
悪いことは言わん。今のうちに楽しんでおけ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 13:40:25
会社の平均年収が850万ぐらいなんだが、何歳ぐらいで一戸建てを計画すればいいの?
ちなみに都内勤務。東京駅まで1時間圏内は可能?
850たっていろいろあるだろ。
公務員の850、一部上場の850、ブラック企業で850、SOHO1年目で850…
「会社」って言うならある程度は絞られるんだろうが、具体的な企業名もあげないで、借り入れ可能額占いなんてできねえよ。
普通平均じゃなくて自分の年収で考えるだろ。
属性は大切だよな。
一部上場の850なら横浜市内でも土地込みでも良い家建つよ。
都内はどうなんだろうか・・・
うむ
ふむ
現在賃貸住まいです。
そろそろマンションが欲しくて検討中。
【年齢】29
【嫁年齢】28
【職業(詳しく)】中小企業のプログラマー
【嫁職業】子供がまだ1歳なので専業
【子供の人数】1人
【月の手取り】
紙面上では年収420万
ただ定時に帰れる事は一生ない職で、泊まりもアリなので、
実際は月手取り25〜41万
【車種】bB
【タバコ】一日3箱
【酒】飲まない
【給料の振り分け(詳しく)】
家賃12万円・駐車場3万円
光熱費などの生活費全部入れて平均12万ほど
(その月の給料によってかわる)
大阪市内在住。購入も市内で考えてます。
現在貯金450万あります。
大阪市内では新築で買うと、70平米でだいたい3800〜4500万が相場。
どこの不動産行っても、紙面上がこの給料では新築は無理です。
と断られた。
中古で物件さがしてるけど、築40年以上たってても2500万とか。
月15万も家賃払ってるのがばからしいんだよな・・・
でも家買えないしなぁ・・・。困った。
家建てるのと家買うのとは全く別次元
>>678 大阪のどこで働いているのかは知らないが阪神間ならもう少し安いよ。
新築は知らないけど中古ならね。
車やめればかなり予算が増えるとおも
ウチの会社の平気年収って、いくらなんだろうと思った
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 18:50:22
ところで、皆どんな家建ててるの?
延べ床や、間取り、部屋の広さ教えて。
俺は、4LDK
LDK 20畳
寝室 6畳
洋間 5.5、4.5、4.5
正直狭いです・・・
マンションは
マン損だよ
うむ
ふむ
>>683 十分広いんじゃないの?
子供が2-3人ならちょうどじゃね
>>684 これ、戸建てです敷地60坪。
>>687 そうですか、有難う御座います。
どうも4.5畳ってのが引っ掛かるんですよね・・・
5.5畳といっても変形なので使えるのは実質4.5畳なんですよ。
それに、寝室もWベッド置くと、もう狭くて。
もっと甲斐性あればよかったのに・・・
そりゃ上を見ればキリが無いだろ。年収を考えれば充分広いと思うがな。
5LDK リビング20畳位? 和室6畳 寝室5畳 子供部屋6畳×3
夫婦の寝室が狭すぎる
寝るだけの部屋なんて狭くてもイージャン。
>>691 オイラの趣味の部屋も兼ねてるから。
釣り道具がイッパイある
全然関係ないけど
その部屋で子供が騒いで
釣り具壊したらどうする?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 20:57:25
>>693 釣りやるのかな?
大事な道具は奥にしまってある
一応イタズラするなとは言ってあるが
道具が壊れるより釣り針で怪我されるほうが嫌だな
寝る部屋が魚臭くなる・・・。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 09:43:08
>>695 バケツやクーラーなんかは物置に入れてある
まだ魚臭いと感じた事はないな
>>678 はマンション買うって言ってるんだぜ(w
あと、紙面上の給料ってなんだよ?額面のことか?
車がbBっつーのもDQN臭
698の推測が正しいとすると…
額面と実際の収入に乖離があるなら脱税しているということだよな?
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 18:38:36
正直、税金なんかビタ一文払いたくねーけどなw
確認申請費用が上がって、瑕疵保証が自社以外の保証会社加入が義務化されて、
消費税が上がってもううちらの年収では家の購入なんてムリポ
702 :
名無しさん:2007/11/03(土) 22:36:25
678は奈良県北西部、つまり生駒市当りで探せばすぐに解決する。
中央線を使えば変な府内よりもずっと近いでしょう。
ここならば、妊産婦たらい回しもまずない。
ネタでないのであれば、勉強不足だ。
家購入時のデータ
【年齢】29
【嫁年齢】24
【職業(詳しく)】コンピュータ屋
【嫁職業】なし
【子供の人数】1人
【月の手取り】22万
【車種】デミオとコペン
【タバコ】すわねー
【酒】飲む
【給料の振り分け(詳しく)】貯金に月5万。
けっこうケチケチにやってる
【家賃】確か6万
↓家購入されてる方↓
【月の支払い】8万弱
【家土地込金額】4000万弱
【家購入して思ったこと】
嫁の親にほとんど助けてもらった。
そのせいで嫁が大きな顔をする。
女の強い家はいい家だと思ってる。(涙
今は嫁もパートで働きタバコもすうようになった。
貯金は非常時用に少し残して繰り上げまくってる
>>↓家購入されてる方↓
おまえ頭悪いなw
4000万もする家よく買ったな、凄いわ。
どれぐらい助けてもらったのか知らんが、ちょっとぐらい大きい顔させてやれ
4000マン…
オイラじゃ宝くじでも当たらないと無理だな
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 16:54:30
【年齢】 35
【夫年齢】 オラネ
【職業(詳しく)】 会社員(事務)
【夫職業】シラネ
【子供の人数】 1人
【月の手取り】 220,000
【車種】 なし
【タバコ】 なし
【酒】 月/1ケース
【給料の振り分け(詳しく)】 ローン(家)80,000、預金・保険に50,000、子供の保育園・習い事33,000、食費20,000
【月の支払い】80,000
【家土地込金額】 720マソ
【家購入して思ったこと】 上物ボロで、いずれ立替必須とはいえ、数年でローン
払い終わって貯蓄できる事思えば買ってよかった。
子供の進学費用なんかがかさむ時期にローンがないのは
大助かりかも
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 19:50:54
アホが迷い込んでるな
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 23:38:08
>>707 メス?
>【給料の振り分け(詳しく)】
水光熱費、通信費、被服費、酒代(食費に収まってないね?)、交通費・・・その他
3.7マソで収まるの?
毒女カエレ
残業帰りにスーパーに寄ったら半額寿司ゲットできた
今夜は豪勢だぁ〜♪♪
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:30:13
>>711 嬉しそうだな
ちょっとうらやましいぞw
>>712 いい気分で酔っ払えた
明日も仕事頑張るぞ〜
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:18:27
赤いきつね
緑のたぬき
サッポロ塩(袋)
どれにしようか……
緑かサッポロだな 俺的には
袋麺は、キャベツとか卵入れるとゲキウマだよなー。
ちなみにカップ麺も、面倒くさいけど、ネギ刻んで入れるだけで、とてもおいしくなる。
俺、一昨日サッポロ味噌買ったよ。
これからの季節ありだと思うw
袋ラーメンは野菜炒め乗っけると激ウマ
ちょっと味濃いめがポイントw
塩ラーメンにはバターを落とすといいよな
まぁ、俺のところはマーガリンなんだが(w
キャベツとか、どういう手順でいれてる?
(1)面を茹でるとき一緒にゆがく(簡便法)
(2)野菜炒めを具として載せる
(3)野菜炒めを面茹での最終段階に投入
チョット手を加えるだけでウマーな袋面、好きだ
(1)’かな
キャベツと粉末スープを入れて煮込んだ後に乾麺を入れる。
卵かコーンを入れて仕上げにゴマとバターをかけていただく。
残ったスープに冷や飯を入れて流し込む。
俺30、年収380
やっぱ家なんて無理か?
俺なんか、37歳で年収350万だけど建てちまったぜwww
>>719 面倒だが
(4)冷凍コーンと一緒に別に茹で、湯がいた麺の上に乗せ、上からスープをかける
炒めると脂っこくて苦手だw
ラーメンスレに隔離されたんじゃなかったのか?
オイラは冬は煮込みラーメンと決めている
そういえばそろそろ煮込みラーメンの季節だね。
でもあれ二人前一袋なんだよな。
>>726 ウチは子供の夕飯として出てくるぞ
オイラはそれに辣油入れたり胡椒入れたりしてる
一人で食うにはキツいな…
ラーメンスレ行けよ。鬱陶しい。
さみしいのか?
>>729 【ラーメン】年収500万以下だけど家建ててみた Part5 【36杯目】
もう次のスレタイ決まってるんだよ。
過疎った時はほのぼのとラーメン話、いきなり流れ豚切り家の話に皆が答える。
こんな殺伐とした感じがいいんじゃねーか。
>>729 家の相談があれば、わかる範囲で答えるぞ
素人だが…
所得を増やす努力をしなきゃなー
この景気じゃ無理だろー
俺なんか、役所の下請けなんで、予算削減で真っ先に単価切られるよ。
役人の給料から減らせってっての。ボケ!
>>733 役所に行って、発注相手に向かってそう言ってみろ。
こんなところで愚痴るより進展があると思うぞ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 06:45:17
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 14:42:20
あげ
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 18:16:55
少し田舎なんだけど60坪4LDKの庭付き戸建て
2690万なんだよねー。年収はここの上限弱程度。
買えるかなぁー。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 18:20:18
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 18:22:00
まぁ、貧乏だから値段(固定資産税等)も必要だけど
重要なのは、いくら借金するかだもんなぁ。
夕食はラーメンでいいや。
744 :
738:2007/11/19(月) 18:41:00
頭金なし。10年固定希望。金利3.6くらい。35年フルローンで
月々がだいたい10万くらいか?やっぱ厳しいよな。
俺30歳嫁チビ二人。購入当初は専業の予定。
>>744 頑張れとしか言い様がない。
苦労すればいける気がする。
つか、その値段なら少し田舎に行けば2000万以下であるんじゃね?
俺…年収420万
嫁…現在は無職
ただ、嫁が以前働いていて、その金は一切使わずに貯蓄に廻した
年間250万×6年=1500万
これにその他の貯蓄あわせて2000万程度
3800万の家買いたいんだが、年収420万で1800万のローン組めるもんなのか?
>>746 35年7万払えればいける。
ただし、3800万の家は3800万では買えないから。
よく考えて。
>>747 なるほど
チラシみてこういう家がいいな、と話をしてたのが3800万
今の家賃+駐車場代が10万近いから7万は余裕でいけるが…その他も考えるともうちょっと考える余地ありだな…
貯蓄2000万とか羨ましいなぁ
つい、どうにでもなるじゃん!と思っちゃうよ。
マンションにドコモの基地局アンテナを設置しないかって話があるんだけどどうするか悩む
賃料は9万
>>749 200〜300万ぐらいは、諸費用とかなんだかんだで吹っ飛んでくんで、
頭金に貯金全額突っ込むなよ。
ついでに、家持ったら固定資産税ってのもかかるし、
マンションなら共益費、修繕積み立て代もかかる。
戸建だと共益費、修繕積み立てはかからないが、
その代わり、メンテナンス、リフォーム費は自分で積み立てとかないと
不幸な目に合う。
>>744 諸費用入れずに、11万円オーバーだな。
総計4700万円以上支払うことになる。
>>746 貯蓄全部払った場合で1800万円ですよね。
まぁまぁ細かいことはいいとして
ローンは可能だと思いますよ
細かい事情は分かりませんが25歳で年収はるかに少ない俺が
それに近いローン組めましたから・・・
もちろん無理な返済はしてません。貯金も出来てますし(^^;
参考にならないレスですいません
>>752 みんなそう言うけど、本当はきちんと見積もりするべきだよね。
住民票や、印鑑証明の数百円からローン手数料、火災保険等。
固定資産税の日割りや、つなぎ融資の金利など予測はできるし。
今月土地買ったけど、見積もり額用意して、4万のお釣りきたよ。
家の場合は複雑になるから、常に把握していかないとだけど。
>>751 ウチのマンションにも来たけど、結局断ったなぁ
理事会で話し合って住人の意見聞いて、「電磁波等なんとなく不安」が多数だったwww
俺は別にどっちでもよかったんだけど
>>744 いけるんじゃない?
年収400の俺すら、枠は2700までOKだったから。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:41:57
>>744 頭金なし、などというヤシに家を買う資格はないだろう?
低所得が家を買ったら、贅沢などできないんだよ。自分にできるかどうか
考えてみろよ。
とりあえず、毎月12万円の貯金を最低半年は続けてみて考えるんだな。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:50:30
ヤシとか
言う奴にとやかく言われたくはないわな
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:08:48
半年間給料天引で10万円の貯金をしてみる価値はある
俺もやってみてから買うべきだった
俺は家賃よりローンの方が2万安いから買った。
田舎なので固定資産税も安いし、オール電化にしたから
月最大一万光熱費が安くなった。
結果
毎年24万安くなり、固定資産税と修繕費(年10万)払ってもなんとかなる。
火災保険は一括だから無し。
ただ、ローン安くする為に頭金払いすぎて貯金が200万になったのは痛かった。
>>762 200万になることが痛いなら、結局なんとかはなってないんじゃない
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 22:30:14
頭金払い過ぎと言いつつ
家賃よりローンの方が安いというのには
かなり違和感を感じるんだけど。
シーッ!
一戸建てなのに誰かに修繕費払ってる人なんだから!
火災保険は一括だから無し、だって。「無し」なの?www
ローン期間分まとめて払ったってことじゃないの?
>>759 誰が味方で、誰が敵か、分かってないだろ?
ただの嫌みか、耳の痛い意見か、くらいは考えたら?
家を建てる際にネットでも周囲の人でもいい、寄せられる意見に自分が
きちんと答えられるよう準備したほうがいいよ。
それができないなら、まだ家を建てるべきではないってこと。
賃貸マンションの人が土地買って家建てるのは別かもしれんが、
同じ条件(広さ・新しさ・駅からの距離等々)で
普通の銀行に借りて、分譲が賃貸より高くなる事はない
維持費諸々を考えてもね
引っ越し等のリスクを背負ってでも住宅費を抑えたい人が家を買うんだよ
>分譲が賃貸より高くなる事はない
1行目の意味が分からないけど、そんなこともないよ。
戸建てなら、土地を手放したくないから固定資産税分+αぐらいでいいという人
が多いから、土地・建物を買うより土地・建物を借りる方が安いケースが多い。
まぁ、戸建ての賃貸は諸事情で自宅を貸す事になるケースだから安いってのもあるけど。
分譲用マンションの賃貸も、需給によって安く借りれるケースもあるし。
分譲なら35年間同一料金だけど、賃貸なら築年数が古くなれば安く借りれる場合もある。
なんか、年収100万以下の荒しがいるな。
500万以下だからいいけど。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 22:51:22
良くないんだろう多分。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 11:08:27
おれの知り合いにここのスレタイ通りの年収で
4500万(頭金300万)の家買ったやつ居るけど…
よくローン審査通ったな〜と思うよ。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:06:53
まぁ、4500万なら
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:19:10
俺、年収税込みで450くらいだけど、3200〜3300までならローン付けれるってさ。
ちなみに医療系
午前中10時から地鎮祭やってきた。
西隣の家が引越ししてたから、挨拶いったらキンパツDQNだった。
なんか嫌だなぁ。
>>777 そういう先入観は自然と相手にも伝わっちゃうよ
実はいい人なのかもしれんし、まずは先入観無しでご近所付き合いしてみるべし
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 17:55:44
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:13:46
貧しくてもいい。
逞しく生きろ。
丸大ハンバーグ著。
>>769 土地が上がれば賃貸も高くなる。
特殊な場合を除き
>>768の言っている事は概ね正しい。
戸建て賃貸なんぞ
すぐ引っ越す人か年寄りしか借りない。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:13:02
>>781 減価償却費や修繕考えたら、変わらないと思うよ。
35年のローンだと利息分もあるから、同じくらいでしょうね。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 22:08:09
ローンが払えなくなったら
妻のさやかを風俗へ働かせるかな〜
>>778-779 きれい事もほどほどに。
隣が金髪なんてどう考えたって、イヤな予感がするよ。
金髪でも付き合いやすい人はいる
まぁ君はいろいろやかましそうなんでムリかもしれんがね
神経のこまやかな人が近くに住んでると隣の人も大変だな
金髪DQNが隣って、すーごく不幸だと、思うよ。
違和感感じない人もDQNなんだと思う。
不幸に気付かない者だけが幸福となる
アンドリュー ノートン
茶髪のオイラはギリギリOKかな?
まあ、灯台の医者にも金髪がいる世の中じゃ
外見で人は判断できませんよ
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:23:46
金パだろうがスキンヘッドだろうが、いいやつが居るってのはきれい事じゃなくて事実なんだがなぁ
>>784はよほどの世間知らずなのかな
777です。
書き込みの後嫁の実家で泊り込みの宴会してさっき帰りました。
>>779読んで鏡みました。
いい年したオサンがアゴヒゲにピアスして立ってました。
隣も同じ事思ったのかなぁ。
でも、なんていうか・・・自分も元はDQN属性な感じだったけど・・・
だからこそ分かる、DQNでもタチの悪いチンピラーオーラ出てました。
相手の仕事はトラックの運ちゃんです。
まぁ、仕方ないですよね。
頑張ってみます、これ以上書くと荒れそうなんで消えます。
なんだよ。
隣に西欧人が引っ越してきたのかと思ったら、単なるDQNだったのかよ。
期待して損した。
>>782 利息、税金、諸経費含めても長期的には賃貸より購入の方が安い。
そもそもそうでなければ賃貸経営など成り立たない。
賃貸の方が安いと言うのは、購入物件より低い条件だから。
>>793 どこまで頭が悪いんだろう。
だから、家賃並みで買うアホがたくさんいるんだろうね。
賃貸経営は土地持ちの一連立てでなければ、ほとんど儲けなんてないよ。
バカは家なんて買わない方が良いね
>>777 同じような場所に家建ててるんだから、
少なくとも収入的には同じくらいの属性だろ。
何十年前から住んでいるというような奴なら別だが。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 00:20:36
いや、俺も隣人が金髪だったら
やっちまったかな・・・と思うよ。
このスレだと金髪いい人論が多いみたいだけど、
この年収帯だから?
>>790 金髪にいい人もいるって、当たり前だろう。全員DQNなんてありえない。
DQNの確率が「高い」ってことじゃないの?
いやな予感がするのは、当然だと思う。
俺は買う時にご近所を回ったよ
お菓子持って隣人宅へ行って
「この辺りはどうですか?」
なんて聞いたけど
隣人を知る為に行っただけ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 09:52:25
買う前じゃなくて?
一戸建て買うような金髪は、職人系じゃないか?
そこそこ稼いでるかもしれない。
公営住宅のヌシのようなDQNと一緒にするのはいかがなものかと。
住まいのトラブルに際しても、親身に相談してもらえるかも。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:34:11
なんでそんなに楽観的なの?
危機管理能力がなさ過ぎるぞ。
ライブドア株とか買ってた口か?
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:50:34
楽観視も悲観視もするな
くだらん先入観は良いほうにも悪いほうにも持つな
まずは虚心坦懐に相手と接すること
そう接しただけで致命的な事件が起こるということもあるまいよ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:53:33
貯蓄1000マソ間近で車買っちまった。
また今年頑張ろう。
そんで貯まったら独り酒でお祝いしよう。
寂しい貴族。
>>803 今年は残り一か月ちょいだぞ?
来年頑張れ。
by茶髪
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 05:15:04
今家を購入しようか悩んでる者ですが参考にしたいので皆様の意見を聞きたいです。
自分:24才
年収:450万位
職業:新聞屋(顧客管理)嫁 :24才
年収:専業の為なし
子供:三歳と一歳の二人
貯金:50万
家賃:65000円
車 :オデッセイ
煙草:一日一箱
自分長男で将来的には親の面倒見るつもりなのですがまぁ10年後位ですかね。
今、土地60坪、建坪30坪、築35年の2000万の家買って同居する際に建て直して二世帯住宅にするか。
今頑張って貯金して同居する時に貯金+親の援助+実家売ったお金、で家を建てる。
と視野が狭いかも知れませんが二つの案のうちどちらがよいのかと思いまして…前者は嫁の案で後者は自分の案です。
転職も考えてて年収は下がるだろうし…消費税あがったら大変だ!…等と最近ぐたぐた話してます。
>>805 後者しか選択無いよ。
貯金50万じゃ引越しもできないよ。
それからローン諸費用って知ってる?
2000万借りて概算で62万くらい保障会社等に現金払いするんだよ。
これだけで50万超えるわけだが。
2000万の家は2000万じゃ買えないし、諸費用等はローン組めない。
当然組める所もあるけど、ブラックなのでお勧めできない。
頭金無いってやついるけど、頭金無いのと貯金が無いのは違うから。
家だって築35年なら即修繕が必要な部分が出てくるよ。
見た目には分からない水道管腐ってたり、そんな修理に即金で数十万も払える?
最低でも500万以上貯めてからの話だな。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:06:44
>>805 >>806はかなり良い意見だと思う。
修繕費は場合によっては100万越えるかもね。
壁、屋根、外構など・・・水道関係だけじゃなく、金かかる箇所は多いよ。
年平均数十万円は考えとかないとね。その築年数だと。
それに10年後にローン終わらないまま二世帯住宅作れるかな?
無理でしょうね。
貯金50万円など話にならない。
ちょっと調べりゃ
>築35年の2000万の家買って
を貯金50万では不可能だと気付くだろうに
しかし
>親の援助+実家売ったお金
があるなら500万も貯める必要はないと思われる
あ、でも10年後ならいけるか
つーか親の援助云々って、脳内妄想なんじゃないの
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:22:46
>806-808
ご意見ありがとうございます。
嫁がアパートの家賃を払うなら…うんたらかんたらで(^_^;)
現実的に無理なのは少し考えればわかる事なのですが、なんか解決策あるのかなぁーと思いまして。
頑張って最低でも頭金500万貯めてからまた考えたいと思います。
>810
俺も24歳で建てた。頭金は500万。2500万の35年のローンを組んだ。月々の支払いは、7万円。その頃の年収は、俺は380万。妻は300万。
それから5年経ち、妻は体調不良で専業になったが、俺の年収が400万ちょいでも普通に生活が出来ているし、貯金も年間80万ぐらい出来ている。
とりあえず、頭金は最低でも500万ぐらい作った方が楽だと思う。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:09:26
>>812 不倫する暇あったら頭金貯める。
と言ってみるテスト。
俺は後腐れのないデリヘルを選択するだろう
ところで皆さん、暖房どうしてる?
灯油が高いからエアコン使ってるんだが、灯油とどっちがお得なんだろう?
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:52:42
>>815うちはエアコンだが電気代かかるねぇ。まぁ、子供が小さいから火傷怖いから仕方ないが
>>815 小さい子供が居るので、生まれたときに石油ストーブやらファンヒーターやらは全撤去。
今はエアコンしかないよ。
>>816 >>817 ウチも子供が小さいからエアコンのみにしようかな
ファンヒーターはオイラの部屋で使おう。
オイルヒーター?
使ってる人いませんかね?
空気も汚さず熱もそんなに持たないらしいんだけど…
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 14:45:42
>>818 オイルヒーターは自室で使ってるよ
ウチも元々は子供が小さいときに安全な暖房器具が欲しいという理由で買ったんだけど
確かに空気も汚さず熱もヤケドするほどにはならないのでかなり安全
でもホントゆっくりゆっくり暖まるんで、室内全体が暖まるには結構な時間がかかる
ずっとその部屋で過ごすときに、早めにONにしておくのがポイントかな
出たり入ったりする部屋には向かないというか、照明とかと違って電気がもったいない
それと、それなりに電力消費するので何回かブレーカー落としたことがあるorz
オイルヒーターだけなら問題ないんだけど、同時に別室でエアコンも使ってて
嫁がキッチンで電子レンジのスイッチ入れた途端にバン!
契約アンペアの小さい家庭は気をつけたほうがいいと思う
>>818 3人の寝室で使っている。
空気も汚れないし子供がやけどのする心配も少ない。
でも使い始めた翌月の電気代見たら多分驚くぞ。
うちのはタイマーつきなのでそれを使うことにしたが。
書斎はサーバとクライアント2台を通電しっぱなしなので
空気が悪いし嫌な感じにぬるい。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:18:06
前の前スレから引用
【現在年齢】
【手取り月】
【嫁年齢】
【家族構成】
【職業】
【嫁職業】
【乗っている車】
【家以外の主なローン】
【家購入時年齢】
【家土地価格】
【月の支払い】
【間取り】
【何年ローン】
【家購入してから思った事】
【これから買う方にアドバイス】
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:28:20
では早速…
【現在年齢】30歳
【手取り月】23万円
【嫁年齢】33歳
【家族構成】娘二人
【職業】トラック運転手
【嫁職業】バイト、手取り7万円くらい
【乗っている車】ノア
【家以外の主なローン】嫁のミラ
【家購入時年齢】28歳
【家土地価格】1850万円
【月の支払い】75000円
【間取り】4DK
【何年ローン】頭金なし、ボーナス払いなし20年
【家購入してから思った事】やっぱ家は安物はやめとけ
【これから買う方にアドバイス】ぶっちゃけ平屋の家購入したんだよな。子供も一人でいいと思ってたけどやっぱできたからにはおろすわけにもいかず…
うちの平屋狭い…
>>822 やす!と思ったら平屋か…。
定年過ぎたら田舎に平屋もありだと思うけどなぁ。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:39:57
>>815 今はエアコンが一番燃費がいいらしい。
近年の物は性能がいいからね。
オイルヒーター使いたいけど、燃費がね・・・orz
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:41:13
広い平屋にすればよいではないか。
広い平屋には広い土地が…
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:53:23
広い土地に建った広い平屋にはたくさんのお金が・・・
蓄熱式暖房はどうなのかな?
>>828 正直おすすめしない。
翌日の寒暖を読み違えると
さむかったり、暑かったりする。
深夜電力とはいえ電気代も結構かかるので
結局エアコンの方が良くなる。
>>822 狭いって延べ床どのくらい?
話飛ぶけど、暖房はエアコンと電気ひざ掛け。
エアコンで部屋温めたら消して、ひざ掛けのみでいく。
貧乏なのでコタツ買えない。
スポット暖房でカーボンヒーターもたまに使う。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 06:10:03
【現在年齢】43歳
【手取り月】28万
【嫁年齢】31歳
【家族構成】嫁だけ(再婚)
【職業】ルート営業
【嫁職業】専業主婦
【乗っている車】マークII
【家以外の主なローン】なし
【家購入時年齢】41歳
【家土地価格】980万
【月の支払い】頭金200万、月支払い6万
【間取り】3DK
【何年ローン】10年
【家購入してから思った事】バツイチで再婚してて彼女も僕とは再婚だからってもうずっと二人で暮らそうなと話して平屋で中古の物件を購入した。内、外装はリフォーム済みなので問題はまだない。
ただゴキブリが多い。
【これから買う方にアドバイス】ローンは短く!35年は馬鹿ですよ!
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 06:56:03
嫁若いのに小梨は可哀想じゃね?
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 07:05:23
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:39:41
「小平市から始まろうとしている年金崩壊」
「年金は日本国民でも25年払わなければ貰えません。
たとえ24年11ヶ月払っても、1ヶ月足りないだけでも貰えないのです。」
なのに、年金掛け金を1円も払ってない在日朝鮮人に
小平市(市長は民主党)は「住民税から」年金として(福祉給付金という名目で)支払おうとしています!
↑
1円も収めていない外国人の在日に、年金?
しかも財源は日本人の収めた大切な税金?
どう考えてもこれは酷い!おかしい!日本人は抗議すべき!
日本人のお母さん、お父さん、政治に関心を持って!抗議してください!すべきです!
836 :
電車男:2007/11/28(水) 11:42:19
今日秋葉原に行ってきた
それでおもちゃを買った
もういっぱい買いました
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:17:26
【現在年齢】 46
【手取り月】 220万
【嫁年齢】 42
【家族構成】 3(子1人)
【職業】 ハゲタカ
【嫁職業】 なし
【乗っている車】 BMWM5、ボルボV70R(嫁用)、ポルシェGT2、など
【家以外の主なローン】 なし
【家購入時年齢】 30のときと、44のとき
【家土地価格】 土地6500万(40坪)、家4200万
【月の支払い】 なし
【間取り】 3LDk(48坪)
【何年ローン】 なし
【家購入してから思った事】女房と家は新しい方がいい
【これから買う方にアドバイス】 家は15年で使い捨て
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:22:46
そんな人に生まれたかった
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:42:04
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:46:03
842 :
838:2007/11/28(水) 14:50:09
そうですそうです
837は私838が書きました
紛らわしくてスマソ m(__)m
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:35:18
家庭の事情により、土地だけ先に購入することになったのだが
諸経費って高いな。1600万の土地なのに130万近くもかかる。
>>831 正確には35年でローン組んで35年返す奴がバカ。
つか大抵増額で短縮させるんじゃないの?。
【家買ったとき年齢】30歳
【その時の手取り月】35マソ
【嫁年齢】 その時29歳
【家族構成】 その時子供2人、現在3人
【職業】 建設
【嫁職業】 なし
【乗っている車】その時カローラ
【家以外の主なローン】 なし
【家土地価格】1,500マソ
【月の支払い】頭金なし月支払い8万
【間取り】4DK2階屋
【何年ローン】16年
【家購入してから思った事】16年ローンだったが、節約して8年で返済した。
大型返済するたびに銀行から嫌味言われた。
ローンが長いと絶対に損する。
返済に最大の努力すべし。
ローン返済中2件目の家を購入。
最初の家は場所が良いこともあり借家にした。
2件目の返済が終わり、2年して3件目の家を購入。
当然2件目は借家にした。
3件目の家の返済は家賃をためていたのを頭金に回し、
家賃の2/3をローンの払いにしている。
ローンが面倒なので、今年中に一括返済しようと思っている。
【現在の年齢】51歳
【現在の年収】800マソ
【現在の妻の年収】240マソ
【現在の家賃収入】月13マソ
家は、できるだけ早く購入して、子供が大きくなった頃に次を買う。
子供が旅立ったら平屋のこじんまりした家を買う。
3回買ったら、3回目の家は1,2回目の家賃収入で払っていけるぞ。
そのかわり、買う時に借家にすることを考え、立地、間取りなどを厳選する。
老後も安心。
【家土地価格】
【月の支払い】
【間取り】
【何年ローン】
【家購入してから思った事】
【これから買う方にアドバイス】
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:08:41
最近の51歳は「マソ」なんて使うのか。
凄い時代になったなw
それに何十年前の話だよw
右肩上がりの経済が、ピークに向かう頃の話だな
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:24:43
>>845みたいなのが現実だと思ってる人も
実社会では意外と多いのかもしれないね。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:06:24
【現在年齢】40歳
【手取り月】43万円
【嫁年齢】41歳
【家族構成】娘2人
【職業】工場勤務
【嫁職業】バイト、手取り9万円くらい
【乗っている車】タウンエース
【家以外の主なローン】車
【家購入時年齢】29歳
【家土地価格】1450万円 (建物代のみ)
【月の支払い】53000円
【間取り】5DK
【何年ローン】ボーナス払い7万25年
1階のリビングは16畳あります+ダイニング8畳
玄関は吹き抜けにしてシーリングライトを3玉つけ
開放感を出しました。
50型の薄型TVで洋画を見るのがすきです。
音響スピーカーも購入しました。
ほかに1階は和室2階は(8・8・10畳)の3部屋です。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:11:19
すいません。
500万以下ではありませんでした(笑)
700万チョィあります。間違えました。
さすがにこの年収で3000万以上の物件買う人はいないやろ
俺単独だとスレに居られるけど、嫁も似たような年収だ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:54:25
てか1,500万で家が買える田舎に住んでる奴が正直うらやましい。
すみません。
家ていうか土地です。
それでも十分うらやましいです。
田舎行けばいいジャン!
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 02:21:37
土地を安く買えるという事だけが羨ましいのであって、
田舎がうらやましいワケではないだろう多分。
田舎出身でリタイアした人ならともかく、
都会出身だと田舎は寂しいと思うよ。
それに1500万円で家が買える田舎で
今と同じ年収を維持するのは多分無理。
土地が0円だって、上物で1500程度は掛かるわな。
中古や怪しい建売は別として。
手取りか…残業無しで、25万で良いから貰ってみたいもんだぜ。
【現在年齢】23
【手取り月】24
【嫁年齢】21
【家族構成】お腹に
【職業】建築関係
【嫁職業】なし
【乗っている車】マジェスタ
【家以外の主なローン】車二台
【家購入時年齢】22
【家土地価格】3500
【月の支払い】70000
【間取り】5LDK
【何年ローン】18年
【家購入してから思った事】身内の助けってありがたい
【これから買う方にアドバイス】でき婚で嫁の親が家買え買えうるさいから嫌々だったが嫁の親が頭金をかなり出してくれて助かった。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:10:04
すいません。家をお建てになった皆様に質問です。
坪単価の建築費はおおよそいくらくらいかかりましたか?
実は今度、嫁の実家の空いてる土地(30〜50坪)に家を建てることになりまして
3LDKくらいで考えてはいるのですが。。
あと大手建築会社に頼むか中小工務店に頼むかも悩んでまして。
どうか皆様の経験をお聞かせ下さいませ。m(_ _)m
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:30:05
保障の事考えると大手が良いのでは?
家建てるのは大手も工務店もいっしょのような職人さんだが
クレームなんかの対応も考えて大手かな俺てきには
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 17:27:18
【現在年齢】38才
【手取り月】10〜17万円
【嫁年齢】29才
【家族構成】子供一人
【職業】タクシー運転手
【嫁職業】スーパーレジバイト
【乗っている車】エブリィ
【家以外の主なローン】なし
【家購入時年齢】31才
【家土地価格】2850万円
【月の支払い】6万5千円
【間取り】4LDK
【何年ローン】20年、約一千万円生保から頭金
【家購入してから思った事】やっぱマイホームがいいですね。
【これから買う方にアドバイス】買ったら買ったでまた欲がでるので部屋数、庭の広さなど、私みたいに妥協しないほうがいいと思いますね。借金する前は収入の少なさから金額を下げることに専念しましたが購入してからは一千万円も二千万円も同じ気がしてますね。
>>864 大手で建てるのはバカw が定説です。
地元の信頼できる工務店に頼みましょう。
まぁ信頼できるところを探すのが素人には難しい訳だが、
大手で建てるのはバカには同意。
>>867 同意。
>>868 だよな、俺の場合は客商売だったから情報集める事ができて
上手く行った。
情報が無かったら、と考えるとガクブルな分けだが。
下請けに丸投げしてピンハネしてるようなトコに頼んじゃうと、単純に割高になるだけだもんな。
NHKがやたら「低所得者の公営住宅締め出し問題」やってるが、あれ大嘘!
在日コリアンが日本で偽装離婚や偽装障害者に成り済まし
わざと低所得者を装い
優先的に日本の公営住宅に安い家賃で住み着き、代々ずっと在日家族が占拠。
これにより
本来の困ってる「本当の日本人」低所得者が入居出来ず、順番待ち状態に。
これをNHKは隠し、在日朝鮮人ではない人を隠れ蓑に取材、
いかに日本政府の締め付けが不当で差別か番組で盛んに世論操作している。
NHKよ、在日朝鮮人隠すの何故だい(笑)
HMはやめたほうがいいよ
高くつく割には対したものはできない
信頼できる工務店がいいね
できれば設計士を入れるといいけど、予算次第
工務店の資金繰りが心配なら、保険があったような気もする
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 11:50:33
【現在年齢】30歳
【手取り月】19万
【嫁年齢】31歳
【家族構成】購入した家に住んでるのは、子供一人、うちの両親、母の妹
【職業】福祉
【嫁職業】准看護士
【乗っている車】ゴルフ
【家以外の主なローン】なし
【家購入時年齢】27歳
【家土地価格】3600万
【月の支払い】100000円
【間取り】5LDK
【何年ローン】20年
【家購入してから思った事】前に誰かもコメントしてたけどやはり親の遺産なんかがあればローンはかなり助かるし、嫁さんがいい稼ぎをしてたら助かる。子供も親と住んでいれば任せられるのでいい。
【これから買う方にアドバイス】我が家の家ローンはうちの老人ホームでは審査がかなり厳しかったが嫁さんなら即かしてくれた。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 18:38:47
漏れも住宅減税が廃止される前に実家の家を建て直したいと思ってる。
30坪を1000万円前後では無理かな?
リフォームだね、その予算なら。
んーまぁ探せば不可能でもないんじゃないか。
単純な間取りに徹してしまえば。
外壁と水周りだけのがらんどうの家とかすごい安いらしいぜ。
区切りの壁は後〜自分でつければいいしな。
>>878 アホか。そんな家構造的(在来)に不可能だわ。
10年前ならユニバーサルホムで35つび1000万で建てれたね。
ドアもシステムキッチンも収納もちゃんとついてるよ。
ユニットバスも温水ユニット洗面台もついてる。
トイレも1階と2階の2箇所とウォーキンクローゼット巨大収納も
ついてる
いや俺のうちがそう。ただオプションでバルコニーやらつけたから
1200万になっちゃったけど。
>>878 お前の家はそのまま箱なのか?地震が来たらすぐに崩壊しそうだな
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 15:00:57
【現在年齢】25
【手取り月】17〜20万
【嫁年齢】22
【家族構成】夫婦のみ
【職業】倉庫内仕分け、リフト
【嫁職業】ケーキ屋バイト
【乗っている車】ワゴンR
【家以外の主なローン】小型船
【家購入時年齢】25
【家土地価格】2800万
【月の支払い】70000
【間取り】4LDK
【何年ローン】35年
【家購入してから思った事】早く買っておいたほうがいい
【これから買う方にアドバイス】建て売りは安いけど…
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 15:31:12
【現在年齢】29
【手取り月】24万
【嫁年齢】29
【家族構成】夫婦のみ【職業】食品製造
【嫁職業】無し
【乗っている車】無し(駅近で、会社も徒歩10分なので、無くても困らない。しかし、駐車場はある。)
【家以外のローン】 無し【家購入時年齢】23(結婚と同時に建てた) 【家土地価格】3000万(頭金500万。)
【月の支払い】6万4千円(変動5年金利時)→借換え9万円(固定金利時)
【間取り】3LDK(屋根裏収納あり)
【何年ローン】35年
【家購入してから思った事】不動産屋や銀行での交渉など、自分達で頭金を貯め、全て行なったので、何とも言えない自信がついた。
【これから買う方にアドバイス】注文住宅が良いよ。建てるのに、1年以上掛ったが…
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:21:51
【現在年齢】46歳
【手取り月】22万円
【嫁年齢】44歳
【家族構成】子供三人
【職業】某製薬ルート販売
【嫁職業】事務員
【乗っている車】クラウン
【家以外の主なローン】なし
【家購入時年齢】35歳
【家土地価格】3850万円
【月の支払い】8万円
【間取り】5LDK
【何年ローン】15年
【家購入してから思った事】家を購入しようと思ってなかったが両親が亡くなったのがきっかけで決断。保険金がかなりあったから助かった。
【これから買う方にアドバイス】保険には入りましょう。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:43:35
保険当てにするのはどうなんだ?
この年でこの収入じゃ
保険金がなきゃ一生アパートでしょう
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:10:13
>>885 そうゆうお前は保険金もない貧乏人wwww
>>885 当てにしたんじゃなくてきっかけだろw
良く読め
>>884 うち21万で小梨だけどカツカツだよ、よくやってけるね?
>>889の嫁は無職か?
【現在年齢】23歳
【手取り月】17万円
【嫁年齢】30歳
【家族構成】娘1人
【職業】文房具販売の大手
【嫁職業】保険
【乗っている車】ウイッシュ
【家以外の主なローン】ない
【家購入時年齢】23歳
【家土地価格】1570万円
【月の支払い】8万円
【間取り】4DK
【何年ローン】17年頭金なし、ボーナス払いなし
【家購入してから思った事】中古で購入し
たんだけど
結局気に入らない部分がでてきたから今度改築する予定。車庫はかなりひどい状態なので今月中には
直す予定。中古でもいいとは思うけど暮らしてみたら不備がでてくるから困る。
【これから買う方にアドバイス】
値段が値段だからな・・土地込みで安すぎる
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:10:07
【現在年齢】39
【手取り月】27万
【嫁年齢】9
【家族構成】夫婦子中1【職業】製造
【嫁職業】派遣社員手取13万
【乗っている車】タント(嫁)某社ミニバン(俺)
【家以外のローン】 車3マン
【家購入時年齢】28【家土地価格】2300万(頭金600万。嫁300万親300万)
【月の支払い】59000
【間取り】4LDK
【何年ローン】30年
【家購入してから思った事】あまり高い家を取得するより
無理をせず小遣いは5万貰っている。リビングルームは広からず
狭からずの12畳。つながる台所が7畳で他の家より狭いかもしらん。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:06:06
>>892 嫁はん9才?犯罪やで( ̄∀ ̄)
【現在年齢】26才
【手取り月】18〜28万
【嫁年齢】22才
【家族構成】息子2才
【職業】倉庫(残業するしないでかなり変わるから月によって給料に差がある)
【嫁職業】専業主婦
【乗っている車】MPV
【家以外の主なローン】車
【家購入時年齢】25才
【家土地価格】2700万円
【月の支払い】6万円
【間取り】4LDK
【何年ローン】頭金300万円(互いの親から)35年
【家購入してから思った事】家は個人的にいらない
【これから買う方にアドバイス】
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:29:19
>>892 嫁はん9才?犯罪やで( ̄∀ ̄)
【現在年齢】26才
【手取り月】18〜28万
【嫁年齢】22才
【家族構成】息子2才
【職業】倉庫(残業するしないでかなり変わるから月によって給料に差がある)
【嫁職業】専業主婦
【乗っている車】MPV
【家以外の主なローン】車
【家購入時年齢】25才
【家土地価格】2700万円
【月の支払い】6万円
【間取り】4LDK
【何年ローン】頭金300万円(互いの親から)35年
【家購入してから思った事】家は個人的にいらない
【これから買う方にアドバイス】
残業ある無しで月10万の差はきっついすな
世の中世知辛すぎるんだなぁ。
【現在年齢】32歳
【手取り月】33万
【嫁年齢】28歳
【家族構成】子供3人
【職業】自営業
【嫁職業】保育士
【乗っている車】ムラーノ
【家以外の主なローン】なし
【家購入時年齢】27歳
【家土地価格】3900万円
【月の支払い】15万円
【間取り】6LDK
【何年ローン】頭金なし、ローン支払いなし、22年
【家購入してから思った事】住んでいる県の土地代が安かったために低価格良品質の家が建てられました。
【これから買う方にアドバイス】やはり共働き、奥さんの収入で支払い、私の収入で生活、貯金としています。子供3人いますが節約など今の所せずともやれています。
年収は500万円以上ですが…。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:39:51
>>897 スレタイ読む国語力も無いのに凄いですね ^^
【現在年齢】38歳
【手取り月】36万
【嫁年齢】32歳
【家族構成】子供2人
【職業】会社員
【嫁職業】午前中のみパート
【乗っている車】BMW5のいっこ前とBMWミニクーパー
【家以外の主なローン】なし
【家購入時年齢】30歳
【家土地価格】3200万円
【月の支払い】6万円
【間取り】4LDK
【何年ローン】35年ローン、ボーナス支払いなし、頭1000万
【家購入してから思った事】最近年収半分になっちゃたよ!某ナス払い無しにしといて正解だよ!!
【これから買う方にアドバイス】嫁働きに出たけどパート代全部自分の小遣いにしちゃったよ!マジありえねえ!!
>>898 きっと、年収きっかりきっちり500万っていう神なんだよ。
>>900 おまえ頭いいな
>>897 >880
俺そんな家見たことあるよ。
完全にがらんどうじゃなくていくつか柱あったけど。
壁量さえあれば可能なんじゃない?
そりゃあんまり大きい家はムリだろうけど、50m2*2階建てぐらいだったかな〜
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:20:49
【現在年齢】30歳
【手取り月】22万
【嫁年齢】26歳
【家族構成】子供一人
【職業】食品化工
【嫁職業】某ディーラー事務正社員
【乗っている車】クラウンアスリート
【家以外の主なローン】車月2万
【家購入時年齢】28歳
【家土地価格】4000万
【月の支払い】6万
【間取り】5LDK
【何年ローン】35年、頭金約1700万(遺産)
【家購入してから思った事】家購入してから思ったというかこの板の人達はかなり安い家土地を購入されてる気がするんですが…沖縄とか北海道が多いのかな?
【これから買う方にアドバイス】買う前はしたでにでて買った途端にあれこれケチつけてやればかなり効く。
↑ 人間の品性として如何なものか
>>902 なぜそこで自分の物件探索能力が低いという考えに思い至らないのか
車現金で買えばいいのに。
ねた乙。
食品化工 じゃなくて食品加工じゃないのか
家も車をローンで買ってるけど何故いかんじゃ
>>906 アスリートのカーローンが月2万ですむって、頭金いくら入れたんだ。
そんな中途半端なローン組むより、普通は全額現金にするんじゃね?
そんな遺産があるんなら。
ってことでしょう。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:23:57
推測するに、嫁の働いてるディーラーはトヨタ系列なのだろう。
そして当然のようにトヨタ車以外を選べないわけだが、一括で買ってると
金あるだろうと思われるし、何年かしたら買い替えの視線が飛んでくるかもしれん。
そこでローン長めに組んで、そういう圧力から逃れてるんじゃマイカ
あれじゃね?「毎月2万であなたの車に!」ってリース。
頭打てば、この値段でも可能だもんな。
土地にしても、俺の買った分譲地の近くの土地は気持ち高台で日当たり良いって
ふれこみでナント1.7倍の値段で売ってたw実際は俺の買った土地と変わらない。
しかも、そこは風当たり強いし車の爆音もする。
こんな土地買っちゃうんだろうな。
なにより、そこは俺が小学生の頃釣りをした沼の跡地だw
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 07:09:56
まぁ、目利きは好条件の物件を探し当てるわな
そしてボケーっとしてるやつが、高い高いと文句をタレる
世の中、そんなお人よしのおかげで回ってるっていう面もあるんだよw
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 11:22:43
【横浜市営バス】
運転手約1600人。
平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。
うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、
3〜4人の運転手は1300万円を超える
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
まんざら
>>902もネタではない気ガスw
【現在年齢】27才
【手取り月】19万円
【嫁年齢】25才
【家族構成】娘一人
【職業】某居酒屋チェーン社員
【嫁職業】某冠婚葬祭チェーン社員
【乗っている車】カルディナ、嫁ポルテ
【家以外の主なローン】なし
【家購入時年齢】26才
【家土地価格】1200万円
【月の支払い】70000円
【間取り】3LDK
【何年ローン】頭金なし、ボーナス払いなし、15年
【家購入してから思った事】農協ローンは得と思うことなかれ。
【これから買う方にアドバイス】新築を買うか中古物件で安いのを買って、ボロがでたら直していくかと考えて中古を選びました。田舎なので中古で格安の割に良物件。不満なし。ただし交通費が・・・
>>912 世帯年収分からないけど、その支払いって1%程度で借りてるよね。
俺なら将来破産コースです。
築年数も分からないけど、リーフォーム目前じゃなお無理す。
凄いなぁ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 03:10:02
>>909 ご近所さんですな!
私も今その周辺に住んでます。
あの沼地跡のマンション、私だったら怖くて買えません。
俺も似たようなの見たな。
崖に分譲地作ってた。
削ってじゃなく、盛り土で。
半年後くらいに家建ててたな。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 13:37:26
不動産をローンで買う奴の気が知れない。
持たざる人々には、土地神話がまだ健在なのを知った。
>>916 実際にキャッシュで住宅取得してる一般人なんて
わずか数%程度だろう。
思うに、高所得者は高級賃貸マンションで暮らして
リタイヤ後に悠々キャッシュで豪邸が建てられるだろうが
低所得者は家賃+貯蓄の両立は実際には厳しく
利子を含めてもローンで住宅を購入した方が良い場合が多い。
1Kボロ賃貸でひたすら貯蓄するなら知らんが。
人生の一番活動できる時期を快適に過ごしたい
あー腹減った
年収360で3500の物件購入
出来ないよな、、、
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 23:47:30
2000万のローン組むの?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 00:07:22
長期ローンの奴隷
>>917 高所得者は新築の分譲マンソンや家をキャッシュか、わずか数年のローンで
支払いを全て終えて、入居して10年前後で売ってまた新築を買って10年
弱で売って・・・を繰り返すんだよ。
10年弱で住み替えるのは設備が次第に古くなるから。
あまりに古くなりすぎる前に売って住み替えて、常に最新設備の家に住むわけだ。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 09:53:46
>>917 多くは金があってもローンを組んでるんだよ。
税務署に痛くも無い腹を探られたくないし、
無謀な資金管理をしたくないからな。
運の良し悪しだけで、金持ちや貧乏になると思ってるのか?
資金管理(感覚)が根本的に違うと思う。
916の言ってるのは、金も無いのに
分不相応な住宅に借金で住むなって事じゃないのか?
とても賃貸では借りないであろう物件を
分譲となると借金で買う行為が愚かしいといってんだろ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 22:48:31
>>924 そんなやつほとんどいないだろ。
少なくとも「賢い高所得者」はそんな無駄遣いはしない。
不動産は手数料や税金がやたらとかかるから、売買を繰り返すとすごい
損だから、そんな非合理的なことは普通しない。
みてきたような嘘ついちゃいかんね。一部の成金の話だ。
>>926 都心部のマンションは、924みたいな感じだよ。
同じマンションでも高層階と低層階では値段が違うので当然、
収入に格差があって高層階に住む富裕層は10年で転売して、
また新築マンション高層階に移り住む。
そんな感じで、高層階の富裕層は10年弱でいなくなってマンションが
スラム化する(低所得者ばかり)になるんだよ。
古い分譲マンションはごく一部(広尾ガーデンとかは別)にして
そうしてスラム化・高齢化する。これ常識だけど。
まぁ金持ちの話は俺達には関係ない
古い団地とかだと爺ちゃん婆ちゃん世代が多く、
そこには言った友人の子供はむちゃくちゃかわいがられているそうだ
>>928 俺の同僚は古い団地だけど、いい話は聞かないよ。
家賃は2万数千円だから安いけど。
50代のオヤジが奇声上げながら、道の真ん中で裸でビンを投げて割ってたり、
DQN親のDQNな子供も多くバイク類は即盗まれる。
いい車買えば傷だらけ&4輪パンク。
夜中に借金取りの怒鳴り声が聞こえる(聞いたら身内の借金)みたいな。
団地の自治会関係で意見言えば、次の日車のボンネットがボコボコ。
古い→廃墟→安くする→低所得な配管工、塗装工などが集まる→子供もDQN
最悪の構図ですよ。
都営や県営、市営住宅は結構大変な事になってる様だね。
同じ古い団地でも公団系の収入が少し上の建物だとそうでもないよ。
そもそも家を建てるスレなのに
なんで団地やマンソンの話がでてくるんだ?
年収400万ちょいだが持ち土地に家を建てた。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 13:36:52
>>930 人間、そこまでは落ちたくないもんだな。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 14:26:28
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 15:43:01
俺なんか年収350万で土地買って家建てた。
一生懸命貯めた貯金は80万くらいになったけど。
どれぐらい貯めたんだ?
1200万くらいだよ。
10代の頃から貯めてた。当時は家買う目的じゃなかったけど。
そりゃ凄いな。おめっとさん。住み心地はどうだい?
>>938 う〜ん。一応満足かな・・・
狭いアパートからだったんで、広くて疲れるってか、前なら10歩もあるけば
寝室、風呂、トイレ、台所、どこでも行けたけど、2階上ったり面倒な気がする。
それに、この年収なんで税金の事まで考えると希望の土地が買えなかった。
結局、郊外の田舎。
でも、隙間風ふくアパートよりは快適です。
>>939 まぁ、それは追々と慣れていくさ。
上を望めばどこまでもあるわけだしさ。満足なら良かったじゃん。
>>940 優しいな、俺が女なら抱かれてるところだった。
〜 〜 以下、 濃厚なガチホモスレになります 〜 〜
>>929 だよな。
家、建てるんなら、場所は大事だ。
自分の収入や生活スタイルから、
かけ離れたところに住むと、ストレスが溜まる。
家の近くに県営アパートがあるのだが、
結構、怒鳴りあいの夫婦げんかが聞こえたりする。
あと、自転車盗や車内荒らしも多く、
再々、パトカーが来てる。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 14:41:26
ウチの近所(JR駅から徒歩3分ただし快速止まらず)で
一億近くの家が売りに出てたぞ。
築3年、建坪は40坪くらいかな。
>>945 建坪40くらいだと敷地も相当大きめじゃないと釣り合いが取れないな。
でも坪150万位だと土地100坪で1.5億。
相当地価の安い田舎か建坪と延床を間違えたうっかりか。
>>947 2〜3階建てで建ペイ率200%くらいのところだったらOK
東京都って容積率100%のところも多いから、
20坪のところに40坪の家を建てられる。
>>948 やっぱり建坪と延床勘違いか。
建坪は1階部分の床面積のことな。
建ぺい率200%て敷地からはみ出してますw
20坪の敷地に延床40坪の建物なら容積率200%。
結論として小学生以下の知識だと家を買うのは危険。
男なら外構はどーんと自分で作る
土日を利用して時間をかけて
じっくり自分で作っていこう!!
>>951 芝と砂利は自分でやったけど、駐車場とか大変じゃない?
んーまぁできるかできないかって言うとできるな。
近くに家を買った友達同士がお互い手伝いに
行きあって外構を作った、という例があった。
約束するからダラダラしないし、男で二人ははかどるし、
ついでにもっと友達読んで飲み会もかねてとかで楽しそうだった。
# 俺はついでに呼ばれた口
ほとんどできてしまった今では集まる口実を探すのに苦労しているとか
>>953 外構自分たちでやるなんて
スゴイじゃん!
ノウハウ公開して
おかしな行政や業者に頼らない
風潮を作っていこう
最低でも一人は経験者がいないとヤバイぞ。
まともに鉄筋入れずにブロック塀組んで歩行者に怪我させたらマズイ。
本当の意味の外構はプロに任せて、やれる部分だけやる方がいい。
うちは、ブロックで塀だけを希望の形につくってもらって、
上から盛ったり塗ったり植えたりいろいろ楽しんだよ。
>>954 >>955 プロはいなかったけどなあぁ…大学の建築科卒とか居たけど
でも確かにブロック塀は危ないかもな、重いし。
ちなみに両家とも
鉄のフェンスをつけた
隣地との境界は既に向こうが立ててた&そこは出しあって立てた。
どっちにしろ境界は勝手にはできんからの
ボーナスを使って早速繰り上げ返済ですよ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:40:18
1ヶ月分しか出なかったよ・・・
俺だって大差無いよ…。でも年に100万の繰上げ返済が目標だからさ。
そうすれば40歳ちょっとでローンが終わって、
今度は両親を迎える新しい家を建てるんだ…。
今の家は結婚前の同棲のようなもの。
ちょと前に団地の話があったが、一戸建ての団地ってあるんだよ。
俺の知っているところは、ド田舎で山だか丘だかを削って平らにして
宅地開発したところで、土地のみの分譲と建売一戸建ての分譲の混合。
地名にも宅地開発したところは「○×団地1丁目」になっている。
その周りは思いっきり田舎の地名なんだけど。
発売された当時は、土地のみの分譲でも家をいつまでに建てなきゃ行かないかが決まっていて、
建てる業者も決められている(数社から選べたらしいが)。
割と若い夫婦が購入して年が過ぎ子供が成人して他所へ移って年寄り夫婦が残され、その夫婦もアボンして売りに出る。
家を建てるんで色々探したら、こういう団地にめぐり合った。
都営アパートみたいにDQNの集まりってことはないんだが、住民が年寄りばかり
なんで、なんとなく街がどんよりと暗くて活気がなく、住む気になれなかった。
値段は安かったんだがね。
住民の年齢も、ある程度ばらけている方がいいね。
やっぱ年齢はばらけていた方がいいよ
まぁ自分と一緒に年を取る町、というのもある意味味があるのかもしれんけども
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:47:10
昔はな、団地でも一斉に発売したもんだから、住民の年齢が同じくらいになって
しまったわけだ。
今は、発売時期をずらしながらやってるね。
そんなもんか。でも割と均等にしようと思うと一世代分、30年ぐらいかかって
売らねばならないんじゃね???
>>まぁ自分と一緒に年を取る町、というのもある意味味があるのかもしれんけども
あるのは味ではなくて、廃墟感だよ。
それこそ寂びではないか
以前から住んでる人は、新しく入った人を暖かく迎えるのだろうか?
以前から住んでる人達が多数派、年長だろうが…。
みなさんどう思います?
【現在年齢】34歳
【手取り月】24万円
【嫁年齢】25歳
【家族構成】夫婦のみ
【職業】印刷業
【嫁職業】事務員
【乗っている車】サーフ
【家以外の主なローン】家具など150万円
【家購入時年齢】33歳
【家土地価格】2500万円
【月の支払い】
【間取り】
【何年ローン】
【家購入してから思った事】
【これから買う方にアドバイス】
炙り出しか?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:23:13
え?
家具ってローンで買うの?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 20:28:00
150万円即金で払えるならローンくむ必要もないかもしんないけど
キャッシュはなるべく手元に残しておきたい人が居ても不思議じゃないだろさ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:06:52
>>971 即金で家具を買えない人が、高級家具を買うということが
愚かしいと感じないか?
>>970の感覚が正常かと。
そもそも家中の家具全部買いなおしても150万もいかんようちは
>>967 地方だと知らないが、都内や横浜は転勤で住人の入れ替わりが
それなりにある(家は売りに出したり、貸したり人によって違うけど)から、
とくに新しい住人が肩身狭いってことはないと思うが、いろんな人が
いるから正確なところは住んでみないとわからない。
自分の周りでは、とくに問題は起きてない。
さすがにそれなりにあるといっても限度あるだろ〜
まぁ田舎よりは多いか知らんけど、住宅地とかそんなに変わらんぞ
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 05:54:28
注文住宅は悩みの種かも。
今、建ててるんだけど事由設計なので嫁と意見が対立。
嫁の意見聞いてたら追加工事で家買う前に破産しちまう。
>>967 ほっとんど出入りがない田舎に入ってく分には、相当気を使っていかないと溶け込めないかもね。
俺が子供の頃に引っ越した先は田舎だったけど、
同じように中心部から引っ越してくる人間も多かったから、
その人達と普通に良好な関係を築けたからね。
>>972 どこの誰が自分の甲斐性でローン組んでも別に愚かしいとか思わんが
自分の借金なんだから好きにすればいいじゃん
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 23:45:38
>>978 自分の勝手なんて当たり前すぎるよ。そんなの当然の前提として言っている。
じゃ、例えば、借金してパチンコしてるやつがいるとして、
「どこの誰が自分の甲斐性でローン組んでも別に愚かしいとか思わんが
自分の借金なんだから好きにすればいいじゃん 」
と言える?
俺は言えない。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:01:58
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:32:06
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 01:52:41
大手企業、冬のボーナス平均89万円だって。
ゲッ(-д-;)俺の倍だな…
そんだけ貰えれば、小遣いも増えるだろうな…
家を建てる前は四万くらい、ボーナス時にくれたのに今はゼロ(>_<)
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 02:19:18
なんでこんな発展途上国みたいなことになったのだろう・・・
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 02:55:08
女性34歳 東京都 派遣社員
「理想の結婚相手」
(中略)
だから、結婚相手も、フリーターやニートは絶対あり得ない。
それなら、孤独でも1人で生きていく方がいい、とキヨミさんは思う。
一昨年の夏、結婚情報サービス「誠心」に入会した。
「医師・歯科医、東大早慶卒、年収1000万以上のいずれか」と男性を限定したコース。
入会金は、男性は5万円前後、女性は30万円前後かかる。三ヶ月悩んで、貯金をはたいた。
「自分の力だけでは年収500万円も無理。結婚は、豊かな生活へジャンプできる大きなチャンスだと思う。」
有効期限は、あと半年に迫っているが、理想の相手はまだ現れない。
>>985 派遣でも500万目指せるんだ。
正社員なのに去年400万ない俺涙目
今年こそ400万こえますよーに。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 07:53:49
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 08:11:00
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 11:07:48
>>979 言える。他人の人生や価値観は他人のものだ。俺の関知すべき事じゃない。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 13:12:00
ほんとに長期ローンの奴隷はヴァカばっかりだな。www
>>991 ここで自己紹介なんてしても誰も喜ばないよ
>>990 お前自身が他人に意見を言っている以上、論理矛盾じゃない?
他人の価値観は他人のものなんだろ?人に一切の意見を言ってはいかんね。
と、いうことになるんじゃね?
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 08:10:09
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 08:51:13
なんなんだ?この小学生並のやりとりは??
家具買うのにローンを組む事は悪なのか?
じゃあ、クレジットで分割払いしている人や、テレビショッピングでの分割払いは全て悪なのか?
携帯代金を分割払いにしているNTTドコモ・AU・ソフトバンクは極悪企業と言う事か?
そんな事を言い出したら、日本の金融システムは全て崩壊する
物を知らないにも程が有るね...
突っ込まれて悔しいのは分かるが、間違えは間違えとして認めたらどうだ?
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 09:16:20
発端は
>>970の
>え?
>家具ってローンで買うの?
だからなぁ
別にローンで買いたいやつはローンで買えばいい、好きにしろで済む話
それなのに
>>972みたいにゴチャゴチャと自分の価値観を他人に押し付ける
了見の狭いやつが出てくるから話がややこしくなる
家の話しろよwww
ラーメンの話しろよ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:58:08
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:59:51
サッポロ一番塩ラーメン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。