【鬼女お断り】独身女性の質問スレ　Part33

独身女性から既婚男性に質問したり、雑談したりするスレです。
あらゆる質問に既婚男性からの視点でレスしましょう。

・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください（※）。
・質問者は最初にできるだけ詳しく書いてください、後出しは厳禁です。
・ただし「男の人ってみんなそうなんですか？」と極端な一般化を要求した質問には、
　「そんなのお前の彼氏しかわからん」との答えが返ってくる可能性大です。
・回答者はマジレスで。
・後は何か不都合あれば議論しつつ、大人の余裕をもって進める。
・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。
・トリップつけない質問者には答えないで下さい、
　答えると鬼女とか自作自演とか叩かれる場合があります。
・結婚を決心したきっかけは千差万別です。
・既婚男性との恋愛関連問題は不倫板へ
・回答者は混乱を避ける為、コテトリはつけないでください。

（※）トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#（必ず半角で！）を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例：「名前#任意の文字列」を入力すると、
「名前 ◆NdKrQ0UM（←入力した文字列に対応したID)」のように表示されます。
トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。

注：任意の文字列に"password"という単語を選ぶことは禁止されています。
　　それ以外の文字列を選んで下さい。

【鬼女お断り】独身女性の質問スレ　Part32
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1184761881/

ちなみにこのスレの回答メンバーは約3名です。

準メンバー用LRです

質問お願いします

妻子もちでも、女の子にアドレス聞かれたら教えますか？
相手から自分への好意を感づいてる前提で。

下心があればそりゃ教えるだろう。
下心がなくても、多分教える。
断るのも勇気いるぞ。

教えるだろうが、妙な流れになりそうなら毅然と断る

実はアドレス聞いて断られちゃったんです↓
メールはあまりしないからって…
アドレスくらいだったら交換してくれるかなと思ってたんですが。
諦めます。ありがとう。

>>7
よっぽど警戒されてんだな
次は独身をねらいな

残念だが、それは確かに脈無しだと思う。
気を落とさずにな。

はい、ありがとうございます！
スッパリ諦めて、次に進みます。

俺の友達にメールすると電話が掛かってくる
「メール打つの面倒じゃん」だと
確かに俺も面倒だな、と思いながら「電話するほどのことでもないし、即答を求めてるわけでもない」
って理由でメールするな

>>1
ローカルルールに載ってるスレはリンク先の変更しにいかなきゃだめだ

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/

メールってのは吐いた言葉が形に残るから、後々面倒なことになりかねん。

>>13
そうともいえるし、残るから面倒を回避できるということもある。

言った言わないを回避できるメリットはあるが、空気が読みづらいってデメリットもあるな。

>>12
スレ立てたときにしたよ
リンク変更には時間がかかるんだよ
親切にありがとね

つか残り２人のメンバー、俺に乙言えよ　（´；ω；｀） ﾌﾞﾜｯ

メンバーじゃないけど
>>1乙

>>18
その優しさはメンバーの資格あり
えっ？なりたくない？

独女ですがいつもここ参考にしてたまに質問させてもらったり
見てたけど回答者3人なんですか・・・

>>1乙

>>20
一つの質問にだいたい３レスくらい付くから、概ねそんなくらいだと思われる。

三人寄ればﾊﾟｸ･ﾁｿﾝの知恵

次の方、質問をどうぞ〜

欽ちゃんは無事にゴールしましたか?

>>25 完走したようです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000000-sanspo-ent

ども

このスレの方にお聞きしたいのですが
昔、自分と付き合ってた人が、大学出て自分の方が結婚して子供が産まれた後も
独身でいるって見たり、聞いたりした場合、どんな感情になりますか？　
寂しそうとか思いますか？　　今でも自分の事好きなのかも？とか
思いますか？　

知らん、いちいち気にしていたら身が持たん。

そもそも別れた女なんて難アリ品なわけで、自分的にはこだわりがない。
嫌な思いした／自分のことを嫌った／他の障害　いずれも傷だろう?

ピピパピポ妖精のポピンズ♪

>>28
別にどうも・・・
少なくとも、自分のことを想ってるとか考えないな。

>>28 元彼女をどれだけ好きだったか、どんな別れ方だったのかに
よると思いますけど、事を聞いたり・見たりしても
深くは考えないと思いますよ。あ、そうなんだって思うぐらい。

たとえいい思い出ではなくても
幸せになってほしいとは思うけどな

ま、普段は頭の片隅にもないな
・・・一人を除いては

>>28
独りで居るのは本人の勝手だろう。
別に俺はソイツの親じゃないんだから、
本人の行く末まで気にかける義務は無い。

>>28
ロクな別れ方してないのが多いから、隠れて逃げる事を考える

独身=寂しそう
とは思わない。
それぞれの人生。来年には結婚するかも知れないし。
その一瞬を見てその人のすべてを判断しない。

自分のこと好きなのかも…とは思うかも。
二人の時間が別れた時から動いてないからな。
…ちょっと自信過剰？？

>>28の質問、結構見かけるんだがこれはデジャブなのか…

>>37
つか前スレであったよね

前スレで2~3回見た。

>>28
心のド真ん中に　いつも　昔の恋人がいる　part.10
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1187180814/
心の片隅に　いつも　昔の恋人が　いる　part３
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1156657023/

>>40
卑屈そうなｽﾚだな、それ。
男がそんなに後を引く別れ方なのだったら、復縁するんじゃね？
そうじゃなく、女にその気がないから>>28みたいな考えにはならんような気が。

最近、昔付き合ってた女が離婚した、と言う噂を聞いた。
俺が振られたんだけど、頭の片隅でちょっとだけ何回か考えたな。
「俺と結婚してれば幸せにしてあげたのに、いや、結局俺じゃ相性的に無理かｗ」

別れたのは何かが合わなかったからで、その時別れなくても長い結婚生活の内のどこかで破綻すると思うよ。
交際すらも続かない二人なのに、結婚生活が続くとは思えない。
「俺と結婚してれば」と考えるのは、
その女が俺よりも別の男性を選んだということについての意地というか、そんなちんけな心だな。俺の場合。

>>28
人による

以上





で、いいだろ

ここの相談の殆どは>>42　なんだよな。
でもそれで済ませちゃうとﾂﾏﾝﾅｲので、メンバー達は無理矢理のってるんでしょ。

一応>>28は酉つけてるからさ
基本的には>>42なんだけど

>>28
ほんと何回も同じ話はやめてくれ。
何回も書き込んでるおまえが寂しい。

寂しいっていうか、
書き込む理由があるのなら、聞いてやりたい。

みじめに思われたでしょうか？
と、何回も聞いてましたね。

気になるのはわかるけどちょっとしつこいです。

age厨か？

>>28
うわわ　超みじめｗｗｗ　と思うけど、その場は
そんなことはおくびにも出さないようにする

前ｽﾚから読んでいましたが
どうしたら、このｽﾚにいる回答者の方々のような
洞察力と思慮深さを身につけられるのですか？
経験値でしょうか…？だとしたら、私などはそういった力を養うために
これから何をして行けばいいでしょうか。

>>50
・まず結婚する。
・ワガママ勝手をして奥さんを悩ませる。
・奥さんがキレる。夫、自分の過ちに気づき、他人への思いやりを学ぶ。

彼氏に対して思いやりを持っていくことですが、
結婚するべきでしょう。
彼氏彼女の関係は、自由に解消できるけど、
結婚はそうはいかないから。

>>50
なぜこの力を養う必要があるんだ？

>>51
なるほどです。独身のままではどうあがいても学べないことって、あるんでしょうね。

>>52
私は独女の質問に答えたいわけではないですが、
学びたいのは人としての洞察力と思慮深さです。
あと視野の広さも。
皆様のﾚｽを読みながら何度も感服させられましたから。
「人の気持ちが分かる人」というのはこういう人たちを言うのだな、と思ったりも。

洞察力はあるかもしれないけど、それはここが相談の場だと知って構えているから。
日常的に洞察力を発揮してるわけじゃないと思うよ。

思慮深さは、ヘタなこといって悪化してもらっては困るから。

視野の広さは、多分ローカルルールを無視してるやつがいることと、
複数人が相談に乗ってるからかな。


個人的なことを言えば、ひどくつらい思いをしたことがあって、
その中でもがいたことは人の気持ちを理解するのに役立ってる気がする。
というより、他人のつらさを他人事として見なくなったのかもしれない。

人間の気持ちは、理屈と理屈以外で出来ている。
だから、フォローはその両面からすべきだと思ってる。

質問の性質上、回答が偉そうになるのはカンベンしてもらいたい。
さらには飲んでいるのでわかりにくいのもカンベンしてもらいたい。

他人と多く関わりあう事じゃね？

それから逃げてても生きていけるけど、君の欲しい洞察力や思慮深さは得られないと思う。

ここには結婚によってその一部を得られた人が回答者として集まっているんだと感じている。

結婚していても嫌な事から逃げる人は、人間的深さは得られないと思う。

朝起きたばっかりなのでまとまっていないのはカンベンしてもらいたい。

判断力の本質自体は、二十歳ぐらいからそうそう変わるもんではないと思う。
でも、判断する時の材料の量が違う。
判断材料の少ない人はどうしたって正しい答えにはたどり着きにくい。
これが年の功。

色んなことを見てきた。それだけ。
レス読んで、結婚することで得た材料はとても多いな、と改めて思った。

結婚して物の見え方が違ってくるのは確かだな。
子供が出来たら更に変ってくる。
俺の場合、見えなかった物が見えてきた。
同じ物を見てても立場が変れば見方が変るのは当然だし、
理屈ではわかっていても自分がその立場にならないとわからない事はある。

おいメンバー、のせられすぎだぞw　もう少し落ち着け。
別に、普通だぞ、俺ら。

俺を含めれば約5人は居たようだな

ごめん、うち１人は準メンバーの俺です。

女性が出産について語った言葉だが、（うろ覚えだけど）
独身で仕事をばりばりこなすのは、りんごを詳細に研究するようなもの。
子供を生むのは、りんごを別な角度から見てみるようなもの。
どっちもそれぞれ面白い。

なるほどなー、と思った覚えがある。

結婚について語るのも、ほとんど同じだな
独身者が結婚について語るのは、りんごを詳細に研究。
既婚者が結婚について語るのは、食べたりんごの味を語るような。

この場合、食べた方が勝ちだったと、俺は思っている。

なぜにりんご？

虫食ったリンゴもあるわな

>>62
たぶんニュートンの嫁さん

思慮深さ とか 洞察力なんてさ、
身につけよう とか 学ぼうとか
思って得られるモノじゃないんじゃないか？

むしろ似たような質問ばかりだから
回答者も修練されてるだけだとオモ

質問です。
３５才の人と遠距離中の２９才です。

彼は、一般的に男前と言われる人で、仕事も若くて成功してるみたいです。

私的には「そんな彼が、何故今まで独身だったんだろう？」と疑問で「もしかしたら既婚者では？」と思う様になりました。

連絡はマメにありますが、頻繁にも会わないし、怖くて聞けないでいます。

言動で、既婚者って解るポイントとかってありますか？

彼氏彼女の関係になる前に確認しなかったのか？？
結婚を意識させる発言をして、それにどう対応するかでだいたい分かるんじゃないのかな

>>67
怖がらずに聞けばいいじゃん

夜中に電話すればわかるだろう。
でも、男前で成功しているだけで既婚者という疑いをかけるか？

>>70
３５歳ってのもあるだろ。

>>71
ホリエモンは独身w（男前かどうかはしらん）

何がおかしくて「ｗ」をつけてるのか知らんが、
お前がいる職場の居心地の悪さが察せられるな。

ご意見、ありがとうございます。

最初に出会った時に「そろそろ結婚したい。子供もほしい」みたいな事を言ってたんです。

会えば会う程、一緒に居れば楽しいし、離れてるし不安になってきて・・・。

私は人をすぐ信じてしまい、辛い思いをした事があるので、疑心暗鬼になってしまいます。

１度、頑張って聞いてみます。

ありがとうございました。

疑心暗鬼になっているという自覚があるのなら、それも正直に話したほうがいい。
その上で相手から誠実で論理的証明になるような反応がなければ、
それは疑心暗鬼に基づく疑問ではなくて、正当な疑問だ。

相手のご両親に会ってみるとか、職場の人と会うとか、あとは家に行くとか。

相手の住んでる部屋に行ったことはあるよね？
ないのか？

皆様、有難うございます。
なるほどなるほど!!
ではとりあえず結婚して、辛いことを逃げずに受け止め、
多くの人と積極的に関わり、りんごを詳細に研究してみることにします。
独身の時にりんごの研究を怠ると、きっと結婚してもりんごの味は解らないでしょうから。

私がこういう質問をするのは、単に自分に自身がないから＝ｲｲ女になりたいから、です。
「こうありたい」という理想像を持って、自分を成長させたかった。
気団のようでありたいというのも変ですが。
本質は>>65、>>66ということであっても、察して、私の欲しかった答を下さった皆様、有難うございます。

まだ相手はいませんが頑張りまふ。

本質が>>66、というのは違いましたね…
すみません。失礼致しました。

>>76
彼は、彼いわく実家住まいらしいです。

遠距離なので、彼の実家には行った事はないです。

こっちに仕事で来る時は、彼は、月単位？で借りれるマンションに帰ります。

彼がこっちにいる間は、私がその部屋に行く感じです。

>>79
安心しろイタリアでは40過ぎて親と同居してる男がゴロゴロいる。

>>80
何の話だｗ

>>79
じゃあそっちに遊びに行けばいいじゃん。

>>79
・・・・・です。

そういうの流行んないけど、続ける?

>>79 俺が出張で3ヶ月ほど地方に行ってた時、
マンスリーマンションを借りてたけど、既婚を隠して
独身者として行動でき、活用できるから色々便利だったよ。
彼も俺のような手口に似てるような気がする。気をつけるべきだ。

なんか、中途半端な付き合い方だな

>>84
同意。
とりあえず。親に挨拶したい、って言ってみればいいんじゃね？

今の状況だと、何でも隠すのが可能
そもそもマジ付き合いだったら実家住みでも
自分家に呼ぶだろ、と思う。

疑いたくはないが、結婚詐欺の可能性はないか？

週末、出張でこちらに来るそうなので、その時に聞いてみます。

みなさん、ご意見ありがとうございます。

>>87
勘違いしないで欲しいが、彼がおかしい、と言ってるわけではないよ。
彼には何も悪いところはないかもしれない。
どっちかは判断できない、ってだけ。

何もないことを願ってるよ。

こういう時って悪い予感の方が当たるんだよな。
いっそ、自分からプロポーズしてみな？
別に女から結婚申し込んだって問題ないんだし。
それに誠実に答えるか否かで、今後のことを考えなよ。

>>87
出会ったときの経緯が知りたい
疑いを払拭するためにも

>>90
疑いを持ってる本人が出会ったときの経緯を知っているんだから、

好奇心＞＞＞＞親切心

だろうがｗ
やめとけｗ

>>91
本人は冷静には判断出来ないと思ったし
好奇心というのも確かにあるが、基本スタンスは、実娘だと思って真面目に回答してるつもりです

>実娘だと思って
確かに、実娘だったら、根掘り葉掘り聞きたくなるな。
そんでうざがられたりｗ

それが原因か…orz





まだ二歳だけど、気をつけよ

やっと見つけた〜！！
4〜5日前こちらで、彼氏じゃない人から、ネックレスを貰いそのお返しを相談した者です。
御礼が言いたくレスいたしました！

アドバイス通り、香水を探しプレゼントしたら、翌日彼が、私がプレゼントをした香水をつけてきてくれました。

プレゼントを渡した当初は、「そんなつもりで、君にプレゼントしたわけじゃないから…」とぶっきらぼうに言われましたが、香水つけてきてくれてスッゴい嬉しかったです！

ここで、相談して本当に良かったです！！２ｃｈだから誰もアドバイスしてくれないかな？と思ってましたが、ここの人達に会えて良かったです。
本当に、本当にありがとうございました！！

よかったな！うるせえ！帰れ！

>>95
これを機会に少しづつ仲良くなれると良いな

＞ここの人達に会えて
今月のレスは全てメンバーのひとりが対応しています。

３名じゃないんですか？

五人説が主流になりつつある

いいえ、今月は私たち一人だけです。

質問です。
現在２８歳のサラリーマン男性と付き合ってます。
結婚を考えてますが、彼は仕事が忙しく、毎日帰ってくるのが午前０時過ぎ、
週に１日は会社に泊まり込みで仕事です。
土日も会社に行く事が月数回あり、こんなんで結婚生活やっていけるのか心配
です。
夫婦二人ならともかく、子供でもできたら、私が一人で家事育児全部やらなき
ゃいけないのかと思うと…。

私も仕事してますが、サラリーマンでは無いので（自宅で子供達を教える教室
をやっています）、世の中のサラリーマン事情がよくわかってないのが不安の
原因かもしれません。

こんな感じでも結婚生活って上手く行くものでしょうか？

なによりも「一人で育児」の時点で上手くいくなどとはとてもいえない。

>>102
人によります。
あなたが現状みてやっていけないと思ったので
あれば結婚しなければいい。
定時で上がれる公務員でも探して結婚したらどうかな。

正直、仲良くやっていけるのであれば
同居はすべきだと思ってる。
一人で子育てとか、ほとんど賭けだわ。

>>103,105
はい。一人で育児が一番引っかかってるんです。
私も仕事続けたいので、最悪忙しい時は私の母にでも預けたり、母からアドバ
イスもらう事位はできそうですが。

>>104
とても不安ではあるんですが、長い付き合いでもあるし、人柄などには大きな
不満は無いので、即結婚を諦めるというふうにはまだ考えていません。
同じように忙しいサラリーマンの既婚男性は、どんなふうに生活してるのか訊
いてみたかったんですよね。

彼に転職して貰えば良いべ。あなたが大黒柱になればいい。

一人で育児ったって、そりゃ大変だと思うが、
彼との結婚と天秤にかけるほどのものではないんじゃないか。
子供だって本当に手がかかるのは最初の数年だけだし。
子供のことを別にして、彼が忙しすぎるのが・・・というのだったら、
ちょっと考えたほうがいいかもしれないが。

夫としては、それだけ働いた上に
寝てるときの夜泣きなんかが重なったら
文句を言ってしまうかも試練。
それを、育児で疲れた心でうまく聞き流せればいいんだが、
なかなかそうもいかんだろうなあ・・・。

>>107
残念ながら、私が大黒柱になれるような収入は無いです。

>>108
育児が一番不安ですが、彼が忙し過ぎて、結局結婚しても私の一人暮らしと
変わらない…ってのも、結婚生活としてどうなのかな？とは疑問に感じます。
今も、家には寝るためだけに帰ってくるみたいな状況ですし。

>>109
いっそ私は子供居なくても良いかとも思うのですが、彼は欲しいみたいです。
それで産んで文句言われたら、ちょっと夫婦関係が悪くなってしまうかもし
れません（汗）。

その不安に対する保証が無くても、結婚したいと思うなら結婚すればいい。

>>110
だよなあ。
でも二人で暮らし、一方は朝から晩まで働いて
もう一方は一日中家事育児をするっていうのは
そういうリスクを孕んでると思うんだよ。

単純に、彼に「今後仕事時間が短くなるアテはあるのか」ということが
不安だと打ち明けてみたらどうだろう。

あと、質問がマトモだからすっかり忘れてたけど、トリつけろハゲ。

一人で育児が不安なら、結婚しなければ良いのでは？

そんな心配より彼の体の事を気遣ってやれよ


自己中の香りがするのは気のせいか…

これは寄生虫かもしれんね

寄生でないにしろ、する気ﾏﾝﾏﾝでしょ。

旦那の稼ぎは生活費、自分の稼ぎは自分の小遣いにするに2000点。

旦那の仕事が忙しい(かつ､経済的に旦那に頼らざるを得ない)
なら､それを支えるのが妻ってもんじゃないの?

家族を食わせていくためにくたくたになるまで働いて､
>彼が忙し過ぎて、結局結婚しても私の一人暮らしと変わらない…
なんて言われたら､やってられない｡じゃあ一人でいろよって思うわ｡

なんて､仕事が忙しくて､それに対する不満をぶつけられて､
がんばって働くことに罪悪感を抱きかけて､これじゃいかんと
思いつつある男の意見｡

せめて帰ってくる場所だけは安息の場所にしてあげてくれ｡

彼氏に、「職場の諸先輩方の家庭はどうか？」聞いてみたりして、
結婚生活について考えてもらうのがいい。
俺は「忙しいけどいい？」って確認してから結婚した。
不景気でだんだん暇になってきてよかったが、給料も上がらないわ。

>>116
そらそうだが、子供が２４時間ペースで生活できるようになるまでは
一人で子育てするほうがハードだと思うぞ。
安息の場所が期待できないわけだからな。

> いっそ私は子供居なくても良いかとも思うのですが、彼は欲しいみたいです。 それで産んで文句言われたら、ちょっと夫婦関係が悪くなってしまうかもし れません（汗）。

折角アンタの言うように産んでやったのに文句言ったらキレるわよ！



ヒネクレてスマンが、そういう宣言に聞こえる。




結婚やめとけ。

おい！お前ら、自分の嫁に対する文句が混じってないか？

はい…

スイマセン…

嫁に対する反省は混じってる・・・。

>>118
ちょっときつい書き方したかもしれない｡

子育てと仕事､どっちのほうがつらい､とか考えてもしょうがないじゃないか｡
どっちにもどっちのつらさがあるわけで｡どっちも必要なわけで｡それをわかった上で､
｢お仕事お疲れ様｣って言ってくれれば､こっちも｢そっちこそ子育てお疲れ様｣
になるわけで｡102は｢私が､私が｣が先に来てる感じがして｡

安息､っていうのは､物理的に静かな環境とかじゃなくて､精神的なものって意味ね｡

なーんて書いている途中で>>120､図星…
忙しいのに文句言われても､改善のしようがないだけに凹むだけなんだよぉ｡

質問です
みなさんの奥さんは毎日無駄毛の処理していますか？
結婚して毎日一緒にいるとなると日々欠かさず無駄毛の処理をしないといけないのかなぁと
疑問です。
奥さんのワキ毛が少し生えてるのを見て幻滅したという人はいますか？

どんなに嫁を愛してても、
ちょっと可愛くて若い女性が誘ってきたら
１００％のってきますよね
のらない既男は皆無ですよね
でも愛妻家とかのたまってる男って嘘つきですよね
しょせん男だしね

明日というかもう今日、彼氏の実家にはじめてお邪魔するのですが
心構えとかあったら教えてください

んもう緊張して、どうしたもんかと…

ちなみにともに27歳
彼氏は実家に恋人連れてくるのはじめてだそうです

>>126
普通に行儀よくしてりゃいんじゃねーノ?

あとは､彼氏の､両親に対する態度をみとくことかね｡
｢親に対する態度=結婚後の自分に対する態度｣らしいよ｡

最後に､早く寝れ｡

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′ 　
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′ 　
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l 　　　　
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,'　　　　　　　　寝れ
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　 　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿ 　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､　
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､　　　　
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_

>>127
ありがとうございます
あばばば！とか考えて
なんだかへんに緊張しちゃってなかなか寝付けませんでした。
ありがとうございます、態度…よく見ておきます。

>>125
男ってやっぱりそういう所あるかな。
既団の人も当て嵌まる人いますか？

36だとやっぱり厳しいですか？
多少はお世辞抜きで若く見られますが。体も一応健康です。

質問者は>>1を読んで、トリップをつけましょう

>>132
早起き、乙！
お互い…＾＾；

>>132
朝6:00から夜11:00頃までの担当ですから　
今日も仕事…

>>130
＞ちょっと可愛くて若い女性が誘ってきたら１００％のってきますよね
20％くらいだよ
>>131
嫁さんが36の時に知り合って、37で結婚しました
相手の年や考え方もあるから、前向きに考えてください
子供が欲しいと思ってるならお早めに

３９歳・派遣で生活を繋ぐ独女です。どうやったら結婚できるのか知りたいです。

私は、
２０〜２５才　→　勤務先の上司と５年越しの不倫の末、別れる。
２５〜３０才　→　半年付合って別れたり、一ヶ月で別れたりと数人と交際して過ごす。
３０〜３５才　→　コンパやお見合いパーティに行きまくる。
　　　　　　　　　そのうち数人とカップルになるが、一回お茶しただけで終わったり、
　　　　　　　　　一回飲みに行ってヤリ逃げされて終わる。
　　　　　　　　　また本気の恋と思ったが相手が結婚してた事が発覚。捨てられないよう
　　　　　　　　　都合の良い女に徹したが２ヶ月位の交際の末、相手から連絡がなくなる。
３５〜現在　　→　ネットの出会い系サイトで相手探しするも、なかなか上手くいかない。
　　　　　　　　　時々ヤリ逃げされる。良い男がいたと思えば既婚男性だった場合が多い。

正直、私は容姿は良い方で、若い頃からよく男の人に誘われました。３９歳になった今でも
多少は若く見えるので、ファッションも若作りしています。
しかし周囲の冴えない毒女(ﾒﾝﾍﾗや、事故で体に傷のある女)が先に結婚しているのに、私は
不倫やワンナイト・ラブばかりで、結婚に発展する付き合いが出来ずにいます。
こんな事を書くのは恥ずかしいですが、周囲を妬んで毎日が辛いです。

どうすればワンナイトラブに済まずに、男性は本気で付合ってくれますか？
どうすれば不倫相手が、奥さんと別れて私を選んでくれますか？

136の続きです。

ちなみに今まで友達だった女の子(既婚)にも、最近は避けられるようになり、
孤独感が強まっています。
皆と同じ幸せを望んでいたのに、どの時点で自分が間違えたせいで高齢毒になり、
このような蟻地獄にハマったのか分かりません。
派遣なので生活も厳しく、将来も含め全てが不安です。

こういっちゃーなんだが、自分で「容姿は良い方」なんていうぐらいだから、
実際ブサではないんだろうけど、それを鼻にかけすぎ or 高望みしすぎ
なんじゃないの？
んで、過去の栄光にすがって、ちょっとおだてられると気分が良くなって
やり逃げされてしまう、とか。
かなり妄想はいってる。的外れならスマン。
で、

＞どうすればワンナイトラブに済まずに、男性は本気で付合ってくれますか？

これは見る目を養え、としか言いようがない。
上記の通りだとすれば、自分の容姿にただ惹かれてきた男や、
ただヤリたいだけの男を見極める、そのためには一時のさびしさや不安にも
耐える強さが必要なんじゃないだろうか。


＞どうすれば不倫相手が、奥さんと別れて私を選んでくれますか？

これは可能性限りなく低い。あきらめれ。

>>138
ありがとうございます。

将来の不安が強い為、飲んで優しくされ、褒められたりすると、
「この人なら大丈夫」と思ってすがってしまいます。
ヤリ逃げされたと薄々分かってても、こっちから何度もメールを
送ります。こっちの誠意が相手に伝われば、自分とまた会ってくれたり、
付合い結婚出来ると思っているのですが間違えでしょうか？
また見極めと言いますが、最近は誘いも減って来てるので、見極め選んで
たら余計にチャンスを逃し、歳取ってしまうので、僅かな可能性に賭けて、
すぐに体を許してしまいます。
そして致命的な事に、自分を口説いてくる男が本気がどうか見極める方法
自体が分かりません。

男女関係の結果だけ書かれても、何も分からんな
まあ、若いキモオタを教育して自分好みに変えるなんてどうだべ

>>140
キモオタでも、若い男の子が３９歳を相手にしてくれますか！？
出来れば、２０代後半の男の子がいいんですが！！

一回、飲んだくらいで身体を許してるから軽い付き合いで終わるんだろ
キチンと向かい合って誠実に付き合った方が良いと思う
その年齢で結婚を期待するのなら、ヒトは良いんだけど、容姿に問題があったり
低収入や凄い奥手や内気な独男を狙えば？

原因のほとんどは、もう自分で分かってるじゃないか。

＞送ります。こっちの誠意が相手に伝われば、自分とまた会ってくれたり、
＞付合い結婚出来ると思っているのですが間違えでしょうか？

間違いです。
ヤリ逃げした誠意にほだされ、そこから真剣なつきあいになる、
なんてことは、ドラマならともかく、リアル人生ではまずありえないと
知るべきです。

＞すぐに体を許してしまいます。

相手が割りとまともなやつだったとしても、場合によってはむしろ
だからこそ、すぐに体を許してくる相手には本気にならないってこともあるぞ。

結婚への焦りや、すぐに体を許してしまう軽さが、外側に出ちゃってるのが
原因なんじゃないかなあ・・・。

相手が本気かどうか見極める方法は、古典的だが、すぐに体を
求める男は、やはり本気ではないと思うよ。

おいおいｗ

＞出来れば、２０代後半の男の子がいいんですが！！

ものすごいネタ臭がしてきたんだけどｗｗｗｗｗ

>>144
それが何か？

もう怒ったぞう

釣り宣言するなら、ﾄﾘﾌﾟつきじゃないと意味なくないか？

オタク専用の合コンいけば余裕だと思う
高収入童貞人付き合い下手な２０代後半がごろごろいるよ
オタク知識はたいしてなくてもいいんだよ
好きな漫画が少しあれば参加資格は十分っつか
相手は自分の趣味を全面的に受け入れてくれる人が欲しいだけだし
女性側の話しなんて聞いちゃいない
でもまあ運がよけりゃ普通に恋愛できる相手もいるかも

真性オタクやってる30越えの友達が一瞬そこで彼氏みつけてきたけど
いろんな意味で無理！って逃げてた

限りなく釣りっぽいとしても、1%の可能性にかけてﾏｼﾞﾚｽしております
トリップつけてるかぎりはね

もまいｶｯｺｲｲなあ
俺は>>138と>>143なのだが、ネタでないにしても、
＞出来れば、２０代後半の男の子がいいんですが！！
これで力が抜けてしまったｗ
まあ理想を言っているだけだから、いいのかもしれんがｗ
男だって４０過ぎても二十歳がいいなんて言うﾔｼもいるからな。

まじめに結婚したいと言うわりにお見合いはしないんだな。
出会い系とかお見合いパーティにやるなら
普通のお見合いした方が早い気がするぞ。
安易な方向へ流れすぎて売れ残ってるといった感じだね。

釣りではありません。

今からお見合いパーティに行ってきます。

>>152
結婚願望じゃなく、単に老後の心配してるだけに見えるんだけど。
行動も40間近なのに30間近の行動してるように見えるし。

出会い系 → まともな人はほぼいない、遊び目的が多数
お見合いパーティ→ 結婚前提の出会いを求めて人が来る
お見合い → 結婚したい人が集まる

相談所とかパーティ系はやっぱよくないみたいだよ
なんつーか、相場より自分を高く見積もる人が多いので
相手がみつかりにくいみたい
あなたもそうなんでないの？

いろいろ試したけど、最後は友達の紹介だったり、趣味の関係とか
そんなパターンが多い気がする
個人的にお勧めは、空手などの武道系の道場に入門してみることかな
まじめで礼儀正しいが、奥手な男が結構いるよ
ゆみさんは見る目なさそうだからそこでも失敗するかもね
結局はあなた次第、頑張ってください

23歳毒女です。
アホな質問ですが宜しくお願いします。

一般的に、男性は女性よりも離婚を嫌がる傾向にある様に思うのですが何故でしょうか？
離婚されて困るのは女のほうだと思うんですよ。
女って30代になるとおばさん扱いされるし、仕事だって資格があっても派遣やパートばかりだし。

なんで男の人って離婚を極力避けたがるのですか？

世間体（親族・職場の信用を含め）・慰謝料・親権
あとはまた１から相手見つけて〜ってプロセスがマンドクセ

26歳独身です。
付き合っている彼と共通の趣味がほとんど無く、何か一緒に楽しめることをしたくて
以前彼が興味を示していたゴルフに誘いました。(二人ともド初心者)
私もやってみたかったし、打ちっぱなしにいくだけでも楽しめるかなと思って。
ところが、「俺はいい、一人で行けば」尚も誘うと「しつこい」
ゴルフに限らず、他のことで誘っても同じことです。
一緒に何か新しいことしよう、というのが鬱陶しいのでしょうか。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いので、出来ないことするのが嫌なのかな？と思いそれ以来自粛していますが、
諦めるしかないのでしょうか。
ご参考までに、「こう言ってみれば」というのがあれば、お聞かせ願いたいです。
宜しくお願いします。

>>155
>>156に同意
後は女性ほど０か１００で考えられない。
いくら憎もうが多少情があったり、子供がいれば子供のことを考えたり。

>>155
男性のほうが離婚を嫌がるという一般論があまりピンとこない。

>>157
どうしても一緒に楽しみたいなら、
あなたが彼の趣味に合わせればいいんじゃないの？
趣味って誰かに誘われてできる人もいれば、
自分で見つけないとできない人もいる

>>157
＞付き合っている彼と共通の趣味がほとんど無く、何か一緒に楽しめることをしたくて

って伝えたら？


多くの相談者に共通してるんだが、人間関係を策謀や裏工作で構築しようとしすぎだ。
真心と誠意と愛で、人間らしく言語を用いて接しろよ。愛だよ愛。

>>157
彼の趣味は何なん？出不精か？

>>157
彼が得意な趣味であなたが教えて貰うって方向にもっていったらどうでしょう？
素直に共通の趣味が欲しいと言ってみてもいいと思うけど。

関係ないけど、元同僚に普通の彼女と、趣味の彼女がいてもいいなんて
豪語してたアホいたな。

>>157
彼の趣味は何なん？それともただの出不精か？

彼が継続してやっている趣味と言えばゲームです。(出来るやつは一緒にやる)
他、「昔よく釣りに行って云々」
「前はダーツの大会で優勝して云々」
などの話題は出るのですが、
「私もやりたい！教えてー」と言うと
今度な、と言って今度は来た試しがありません…。
面倒臭がりですが、出無精と言うほどではないと思います。

あきさん

いわゆるマンネリなんでないの？
あきさんはいろいろ頑張ってるけど彼はそうでもなさそう
いつもそばにいてえっちが出来るから彼には満足なんだと思う
彼自身が二人で同じ趣味をもちたいと思わない限り、あきさん一人で頑張っても意味ない
でも彼の考えを変えるには、なんかきっかけがないとねぇ・・・
要は彼は今のままがいいんだよね
>>161のいってることは大事だと思う

おいおい、今日のシフトは一人のはずだぜ。
他人の意見に同意するようなフリはやめようや。

勝手にシフトきめんな
店長かおまいは

店長じゃないよ

新しい女ができそうなだけ

男性の方に質問です。
付き合ってる彼がいるんですけど、エチの時に音消しのためにテレビつけたりするんですが、
私がフェラしてあげてる時に、テレビを見てるときがあって非常に気分が悪くなります。

女の子ってクンニされてるときにテレビ見たりする子って少ないと思うんですが（私は絶対しないし）
なんで男性ってそういうことするんでしょうか。　見てないと思ってるのかもしれないですが、傷つきます。

>>171
・お前のフェラよりテレビに夢中
・イカないように意識をそらしてる

どっちかだ。

野球見ながらフェラさせます

>>171
逆に言わせてもらおう。
こっちがビール片手にテレビ見てても、一生懸命フェラしてくれる子ってかわいいと思う。
それはチャームポイントの一つになるんじゃないか。

で、チャームポイントが多ければ多いほど、男は普段の我侭に耐えられる。


どうしても嫌ならやめたらいいじゃん。気分悪いまま我慢するのが一番良くない。あとの本番に影響するしな。

今、お見合いパーティから帰ってきました。

３５歳男性とカップルになり、パーティの後に喫茶店に誘われ行きました。
相手がいきなり「付き合うんだろ？じゃあ今からホテル行こうよ」
と言ってきて、私が「何度か会って、少し互いを知り合わないと付合えない」
と答えると「今決めろ。付き合う・付合わない、どっち？」と強く聞かれ
さらに「俺、変な奴じゃないよ！！普通だよ！本当に変なとこなんて全然ないよ！」
などと言ってきました。
そして「車を停めてる、駐車場代が勿体無い。今からドライブ行こう」と言うので
付いていったら、３０分ほど車を走らされ、着いたところは男の住んでるマンション
でした。帰り方が分からないので仕方なくコーヒーだけと思い、彼の部屋に上がりました。
テレビを見ながら少し話していたのですが、「付き合うの？付き合わないの？どっち？君は
結婚したいんでしょ？」とか「マンションは分譲を買った、結婚したら横の部屋を好きに
使っていい」とか「どんなケツをしてるか知りたいから、ちょっとケツ触らせて」とか
「俺は全然、変とかオカシイ奴じゃないよ」などと言い、
付合うか否か→体を求める話→俺変じゃないよ・・・の３通りの話のループで、他に話題
をふってくる事も、私の事を知りたがる事もなく２時間が過ぎました。
私は用事があるからと言い、無理やり帰してもらい、車で家の近所まで送って貰い、先ほど
帰ってきました。
車から降りる間際にも「付合う？どうするの？」と聞かれ交際を断ると「教えた俺のメアドは
消去してくれよ。終わった女とは俺絶対に連絡を取らないんだ！」と怒って言われ
さよならしました。

何か変な１日で、絶望的になりました。

175の続き。（ちなみに私は136を書いた者です。）

今日の彼のように、すぐに結婚を決めてくれる男性もいるのですね。
彼はルックスは普通で、一流大卒・公務員と言ってました。
ちょっと惜しい気もしますが、彼はちょっと変わった人？のような気も
するので、今回は止めておきますが、男性でもヤリ逃げ目的ではなく、
結婚を条件に交際を迫ってくる人がいると思うと、ちょっと安心しました。
今回の人は無理ですが、これを自信にしてこれからも頑張れそうです。

>>171
そんな男はやめれ。
でもいきなりじゃかわいそうだから、「私をもっと大切にしろ」と言って
理解できなければ別れたらいい。
もうちょっと柔らかく回答するなら、テレビを消してジャズのCDでも
かければいいじゃん。
もしくはフェラやめてクンニさせればいい。

>>175
容姿がいいばっかりに、悪い虫ばかり経験しているのかな？
寄ってくる男ばかりじゃなくて、仕事でつき合ってる男を観察して、
誠意のある人間、愛のある人間ってどんなだか、
見極めるくらいの目を養いなさいな。
浅田次郎とか藤沢周平とか読むのもいいかも。

公務員の種類にもよるが、これから地獄を見ると思う。やめとけ。。

【more】露出教師ノンちゃん【sexy】
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ノンちゃんはとにかく細身で長身、ロングヘアで黒のミニスカスーツが
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>>176
ゆみさんの年齢を聞いたら、放っておけなく思ったんだろうな。

>>157
「ビリヤードに興味があるんだけど、やってみない？」
と誘う手段は、効果なかったんだな？

飽きっぽい男みたいだから、好きにさせるのが一番かも。

>>155
その一般論が正しいとして、女性の方が精神的に強いという
説もあるよね。
年とって、夫婦のどっちかが死んじゃったとき、
残されたのが夫だとショックが大きくて長生きできない、と
聞いたことがある。
あと、「男の集団の中に女１人（紅一点）」は形になるけど、
逆はどうもしっくり来ない、というのも関連しているような気がする。

質問から何を得たいのか、もう少し聞かせてくれれば答えやすいかも。

男女の一般論が聞きたいなら別板に移動して。

>>176
危機感持ったほうがいいよ、変なのしか寄って来ないって自覚ないの？
今回もあきらかにヤリ逃げ目的だと思うけど。
詐欺師は自分を詐欺師といって近づくことはしないでしょ。
今回は貴方が欲しがってたもの＝結婚を餌にやりにげしようとしてただけ。

>>176
なんで結婚できないのかわかった
あまりにもひどい
見る目なさ杉
久々に笑ったよ

普通の女なら喫茶店の時点でさよならだよ
少し勿体ないだって・・・頼むよ
何を基準に男を選んでるんだ？

だから39まで惨めな独身。

南野陽子は40だが美しい、菊池桃子は39だが醜い。

自分の見る目もそうだけれど、相手の見る目も気にしたほうが良いんじゃない？
スグヤラせるタイプの女としか見られてない感じ。

男性でもヤリ逃げ目的ではなく、
結婚を条件に交際を迫ってくる人がいる

えーと・・
ヤリ逃げ目的以外の何者でもないんですが・・・

父親にパソコンを借りた後、自分の検索履歴を消そうと履歴を見たところ、
父親の検索履歴に「近親相姦」なる文字を見つけてしまいました。
心理学的な興味ではなくて、成人向けサイトを探した跡のようでした。
この手のものを本気にしている人はそう居ないと思いますが、
なんというか、実の娘としては複雑です。
普段の父親にはそんな気はないのですが、「ﾄｰﾁｬﾝwwwwﾃﾗｷﾓｽwww」で済ましてもいいものでしょうか。

そうだな。
まあ、HサイトかAVを探すときの単なる興味と考えるのが普通。
ネットサーフィンで成人サイト探したのと、本人の性癖は、
この場合繋がらないと思う。
もしきわどいことまで話し合える仲だったら、
「検索履歴って残るんだよ〜」って忠告してやったらどうだ？

>>190
どんな検索履歴を消そうとしたか激しく気になるが、
父親との普段の関係で答えは変わってくると思う。
でも、黙って普段通りの対応をいて欲しいな。

>>190
性的嗜好と現実は必ずしも一致しないから、ほっといてOK
俺はレイプ物とか好きだけど、本当にやるやつは絶対に許せん

>>190
父親が迫ってきたとかじゃないなら問題なし。
キモッと思っておけばよし。
母親に言うとかはやめとけよ、離婚になることもあるから。

お答えありがとうございました。
消そうとした検索履歴はVIPな検索履歴です。
父親は履歴が残ることを知らないわけでもないので、黙ってﾆﾗﾆﾗしておくことにします。

「ねーよwww」と思っていても、実際見ると('A`)ｳﾍｱとなるものですね。
皆様のお言葉で「ﾀﾞﾖﾈｰｿｳﾀﾞﾖﾈｰ」と思い直しました。
ﾄｰﾁｬﾝ、自分の娘がちゃねらだと知るのとどっちがマシだったかな……

そもそも「母息子」のを探していた可能性のほうが高いと思うのだが、
それは俺の嗜好が言わせていることなので気にしなくていい。

よねこさんの父親がここのメンバーでないことを祈る

痴漢AVが好きでも、痴漢なんてしないのと一緒

２２歳大学生♀→既婚男性へ質問です。
あなたの勤め先に実習に来た女子大生から、感謝と好意が込められた手紙を個人的にもらうのは、
嬉しいですか？それとも迷惑でしょうか？

>>199
もちろん嬉しいですね。
ただ、返事はしない。
万が一、なにか実習中のことで気がついたこと、
アドバイスしてやりたいことがあれば１回限りするかも。

199です。
そうですか・・返事は期待しない方がいいんですね。
もう渡した後なんですが、後悔はしてません。
自分の気持ちを伝えられてよかったです。

>>199は日本語が不得意だろうし、郵便のルールも知らないだろうから
１９９が書いたポエムはまだ１９９のうちのポストに入ったままだと思う。

>>201
返事が返ってくるなら実習が終ってからだろうよ。
好き好んで実習中に問題起こそうとする奴はいないだろう。

依存症とは言えないけど、パチンコやスロットなどのギャンブルをする人の
目を覚まさせるにはどうしたらいいでしょうか。
何かキッツイ一言ないでしょうか。
それとも一般的に、ギャンブルは"遊ぶ"範囲ならおkで、
目を覚ますのはわたしのほうなんでしょうか。
父がパチンコをするのがとてつもなくイヤです。
家計に響くようなことは無いようですが…

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182067689/

>>204
親父が定年後の現在に至るまで40数年休日=開店〜閉店までパチンコ屋に入り浸る生活をしている。
しかし毎月の小遣いの範囲でやりくりし、それ以外の金はすべて家計に回していた。
唯一の趣味が｢パチンコ｣という人間もいるので、家を疎かにしたり、家計にに影響が出ない程度
なら見逃してあげたら？ただ、女性は不満だろうとは思うが。
（うちは家の事をすべて母親に丸投げしてパチンコする姿に大激怒する姿を何度も見てきた）

依存まで行かなけりゃ良いんじゃない？

家に居場所が無いだけなのかもよ。

>>204
家計に響かないほどなら許してやったら？

誰一人質問そのものに答えてないとはｗ

>>204
あれかねえ。北朝鮮の金になってるよって。

趣味の範囲で楽しむ程度なら問題無いとは思うけど、
親父さんのパチンコすらとてもイヤならはっきり彼氏に
その旨伝えてみたら？

それでも治らないようなら別れな。
それがお互いにとって一番と思われw

>>204
ギャンブルと不倫にハマった人は、なかなか抜け出せないからねえ。
目を覚まさせる方法は無い。
あえて言うのなら、あなたから「とてつもなくイヤだから辞めて欲しい」
と言うくらいだよ。

>>177
うーん・・でも気持ちよくしてあげたいし、フェラする事自体は嫌じゃないんです。事が始まってからテレビをつけるわけじゃないんで、消してって言うのもなぁ・・。
クン二してもらうのも、大変そうだからあんまり言えないです。男の人はすごい動いてくれるじゃないですか。
だから少しでも自分に出来る気持ちいい事をしてあげたいんだけど・・テレビ見てるのを見かけると寂しい・・。

「見ないで」って言っても平気かな？

>>212
じゃあ、TV消してから始めれば良いジャンw

ちんぽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かんじゃえ

みなさんに頂いたレスを見て、やっぱりわたしの考えが固すぎたようだと思いました。
父親は真面目に仕事を続けているし、休日にお小遣いの範囲内のパチンコなら、
子供の私が口を出す事じゃないとは思うのですが。
母はそういうスタンスらしく何も言いませんが、
わたし１人がいつも腹を立てている状態です。
そんなわたしを見て、父はいつもパチンコに行っていないフリをして、
問いつめても「行ってない」と嘘をつくのです。
わたしが認めるしか、丸く納まる方法はないですね。

>>209
北朝鮮の金になってるとは何度も言っているんですが、
父の心には届かないようです。

すいません。愚痴になってしまいました。
話を聞いて頂きありがとうございました。

>>215
ウザすぎ
スレの私物化はやめろ！

>>215
そこまでパチンコを嫌う理由は何だ？
自分で理解している？

>>216
ごめんなさい。そんなつもりはありませんでした。
頂いたレスのお返事を書くことをお許しください。
>>217
後だしになりますし、個人的なことですが
父の兄弟（わたしの叔父）はパチンコ依存症になり、仕事も辞め
多額の借金を抱えた結果、離婚し家族が離ればなりました。
叔父はうつのような状態になり、人が変わってしまったようで
それからは、わたしは会っていません。
そうなったのは叔父の自己責任ではあるのですが、
わたしはどこかで叔父家族をあんな風にしたのはパチンコのせいだという見方をしていて、
パチンコ自体を憎む気持ちがあるようです。
そんな兄弟がいるのに、パチンコをする父親に対して
信じられないというか、冷たいというか、親だけど馬鹿じゃないのかとか、
腹がたつ気持ちがいっぱいなんです。
それから、やっぱり兄弟だから似ているのかもという不安です。
もしうちもあんな風になったらどうしよう、と。
来年にはわたしは高校を卒業し、家を出て大学生活に入る予定です。
ガミガミ言うわたしがいなくなったら、
父はパチンコに歯止めが効かなくなるんじゃないかという心配があります。
趣味の範囲で楽しむ程度なら問題無いと理解しようという気持ちと
上のような気持ちで複雑です。

と、ここまでつらつら自分のことを書いてしまいましたが、
こういう問題は家族で話し合うべきことだと思いました。
父は真面目に接してくれないので、母に気持ちを伝えてみます。

みなさん、長文でスレ汚しすみませんでした。

既婚男性に質問です。
彼は、私のことが本気で好きだと言ってくれています。
でも、離婚することはできないと言います。
奥さんにヒステリーを起こされて毎日苦しいけど、子どもたちは幸せに暮らしているから……と。
既婚男性は、自分の気持ちより子どもを最優先に考えるものなのですか？
それとも、やっぱり奥さんのほうが大切ということなのでしょうか？
あきらめなきゃいけないことは分かっているのですが……。
なんだか悲しくて。
ちなみに、彼とは、Ｈはしていません。
すみません。変な質問で。

恋愛とかそういうのは一切絡んでない質問です。
演劇板の方がいいかなとも思いましたが、何となくこちらに投下。

高校時代からの友人（29才♂）から
「今度、舞台公演をやるので是非観に来て欲しい
ていうかニートで引きこもりで猫と遊んでばかりなら来やがれこの野郎（意訳」
というメールが来ました。
今回は制作スタッフとしてかなり重要なお仕事を任されているようです。

友人は高校時代より演劇に携わっており、演劇を志す者としてかなりのこだわりを持っているようです。
特に劇団キャラメルボックスが好きで、去年私も一緒に公演を見に行きましたが、
「彼はこういうの好きだろうな」と思える舞台の内容で、私も観てて楽しかったです。

ですが、その友人が人生で一番好きな映画が「アンドロメディア」だと言うんですね。
SPEED主演の。
ていうか「hiroの出てない映画は映画として認めません」と堂々と宣言しています（ブログでですが）。
別に馬鹿にするわけじゃないけど、何でそんな微妙なラインを攻めてくるのか。

で、本題にはいるわけですが、こんな感性の友人が
「今まで関わった舞台の中でダントツ」
と大絶賛する舞台公演をお金を払ってまで観に行く気にはどうしてもなれず、お断りしようかと考えています。
ですが、舞台に一生懸命取り組んでいる彼に失礼の無いような断り方がどうしても思いつきません。
また、今回の舞台は相当チケットが売れていないらしく、言外に
「友達なら来てよね」というメッセージが見え隠れして正直心苦しいです。

友人に不快感を与えないように断るにはどうしたらいいでしょうか。
それとも友達ならやっぱり無理してでも観に行くべきでしょうか。

>>218
母親と話す事も大事だが、父親とも話すべきだと思う。
話しがあるから時間を作ってくれと頼み、膝を突き合わせて話すべきだ。
こんな状態だと安心して大学へも、後には結婚も出来ないと訴えれば辞めるかも。
第一、パチンコが好きなのは良いが娘にこんな思いをさせてまでやる趣味じゃねーよ。

>>219
彼の言っている事を略すと「セフレになろう」だよ。

>>220
演劇の事は分からないが・・・
本当の友達なら、内容を決めつけないで観に行っては？
で、内容が本当にアレだったら「信用して行ったのに何だあの内容は！金返せ！
あんたの勧めるのは2度と観に行かない！！」とでも言えば？

>>223
お前、天才！ワロタwww

>>220
行きたいけどニートだからお金ない。チケットくれるなら行く。
では？

>>223
言えればいいんですけどねぇ・・・
居心地の悪さをそのまま伝えてもよいものか

>>225
正直、チケいただいても行きたくないです(’A`)
なんかもう、全然食指が動かないんです。
舞台の内容そのもの（ストーリー・スタッフ・キャストすべて含めて）が受け付けないっていうか。

>>175のゆみです。

土曜日にお見合いパーティで会った例の男性から
メールが昨日１０通きました。
相手は別れ際に「メアド消去して」と言ってたのに、
昨日の朝から「付合うの？付合わないの？どうするの？」
とだけ書かれたメールが来て、無視していると３通立て続けに
同じ内容のメールが来ました。
こっちから「断りましたけど・・・。それにメアド消去しろと
そっちが言ったじゃないですか」と返信すると「それは違う
君は分かってない」「また会って話したい。今日会える？」
という内容で送ってきました。もう無視していると
「俺、変な奴じゃないよ！分かるだろ？頭おかしい奴じゃないよ」
などと何度も送ってきて、何だか相手がかわいそうになってきました。

相手は私に本気で恋をしたのでしょうか？

>>226
まあ、だからこそチケットも余ってるんだろうしな。
むしろ本当の友達なら、つまらないと分かってても行ってやって、
感想求められたら「まあちょっと座ろうや」「客席見た？」「閑古鳥」「そういうことだって」「こんど奢れよ」
などの言葉で、もう一段親しくなるのもありかもしれん。

>>227
相手が恋してるしてないなんてことはどうでもいいかと。
付き合う気がないならメアドと電話拒否設定しましょう。

どうみても関わらない方がいい部類の人です。
彼にストーカーして欲しいなら別ですけど。

コンニチワ。私は所謂ブサで暗かったのでいいなーと思う
男の人にはスルーされ、ダメンズ系の彼と付き合ってきました。
そんなダメンズにも「俺は浮気するぞ！」と浮気されたり
さんざんな目に遭いましたが、そのダメンズ彼が最近変わってきたのです。
今までは彼が私をブスだのスタイルが悪いだの貶めてきたのですが
私が就職し、まぁまぁのキャリアを詰むようになってから突然私に
媚びるようになり今では「俺を捨てないでくれー」と泣きついてきます。
ちなみに彼はフリーターもどきの清掃員です。
「清掃員の彼なんて捨てようかなー」と言うと
友達には「あんたって酷いねー職業差別！」と言われました。
別れようかな、それとも彼に今までの復讐しようかどっちがいいか
悩んでます。

復讐したとたん、自分も一人身じゃん。

全てﾃﾒｰ次第
はい次

もっと真面目な回答が欲しいんですけど・・・・
どんな復讐したらダメンズの彼はグサっとプライドが
傷つきますか？男のプライドズタズタになるような復讐ってあります？

おお、頭がかろやかにおかしいな。

ﾃﾒｰと付き合ってる時点でプライドないから心配するな
はい次

マジレスすると、彼は就職したあなたの金目当てで
付き合ってるんじゃないの？
捨てられるの嫌がってるんだから普通に
別れ切り出せばそれだけで充分かと。

>>233
何も心まで不細工になるなよ
多少、不細工でも、明るくて優しい女性はモテるぞ
卑屈にならずに次に良い恋をしてください

>>233
ダメンズだ何だと言うがあなたもその彼と大して変わらないよ。
別れるか復讐するかの選択なら別れるべし。
復讐なんてして己のくだらない自己満足を満たしたって自分を貶めるだけだ。
すっぱり別れて忘れて次に進むのがいいかと思う。

>>233
復讐とか考えるなよ？
そんなことしても貴方が醜くなるだけの話だ。

手厳しい意見ですね。付き合った当初は「俺はブサイクな女と
付き合ってるの友達に知られたくないからお前を紹介したくない、
俺は彼氏じゃないから」と言われてました。だからその事が今でも悔しくて
彼に一発恥かかせてやろうか？と思ってましたが、よく考えたらバカですね。
私と彼の内面が釣り合ってたかもしれません。
今から夏物バーゲンの最終にでも行ってこようと思います。
ありがとうございました。

>>238
スマソ
かぶった・・

>>227
>相手は私に本気で恋をしたのでしょうか？

いや・・・してないから・・・
明らかにヤリたいだけだし

その思考回路を治さないとな。

>>227
はっきり断れ！
“これ以上連絡は入れないでください。警察にストーカーとして通報しますよ！”とか言ってさ。

キチガイは自分のことを気が違ってるとは認識しないんだとさwww

レスありがとうございます。

土曜日の別れ際、家の近所まで送ってもらったと言いましたが、
実は、住んでるアパートの斜め前で降ろして貰ったので、アパートは
バレています。
しか６部屋しかない小さいアパートなので、探す気があれば部屋は
分かると思います。ちなみに相手のマンションから私のアパートまでは、
車で１時間程の距離です。

相手からは今日になっても相変わらずメールが何通も届いています。
公務員と言ってたのに、仕事してるのか疑問に思います。

無視し続ける・通報しますとメールで言う・アドレス変える
どれだったら刺激しないで、済ませられるでしょうか？

ひょっとして自分って、すごい馬鹿なのでは？と思います。

>>245
ストーカーに殺されない方法です。
ご参考にまで。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2007/08/25_02/index.html

なんか心配になってきた
君みたいな馬鹿はもっと人に相談しろ
自分を変える努力も大事だが、今はそれどころじゃないな

>>246
良い対策を紹介して貰って、ありがとうございます。
幻滅してもらい嫌われるように仕向ければ良いのですね。

友達に送るメールを間違えたフリして、彼に変なメールを送ってみようと
思います。
「昨日バイキングで食い貯めしたら、今朝から腹痛で下痢が止まらない。
　持って行ったタッパーで、こっそり持ち帰った大量の肉とかは、もう
　食べない方がいいよね？もったいないけど・・・。
　あっ、でも食費浮かすために食べようかな。それと、さっきからオナラ
　が止まらない、どうしよう？オナラ病かな・・・プー！あははは・・・w」

というような内容のメールを彼に送って、１分後に「すみません、送付先
を間違えました」と送って、ヤリ逃げする気も起こらない女になろうと思います
がどうでしょうか？

>>248
ヘタな小細工をする必要はなし。
メールは着信拒否して徹底的に無視するのが一番。

>>249
そうですか。
着信拒否してみます・・・。

>>230
一応マジレス。
かつて自分が見くびっていた女が軽やかにキャリアアップして
華やかに「もう私にダメンズは必要ない」と宣言後、お別れすれば
十分にダメージを与えられます。つーか復習なんてチンケな事してると
相手と同じ土俵時あがっちゃうよ！やめとけ。

>>250
家バレしてるから下手な刺激は止めたほうが良いかも。
出会ったお見合いパーティの主催者へ現状ありのまま相談してみたら？
紹介いただいた方から沢山メールが来るんですと。
相手のことも情報持っているはずですからね。住所や勤務先や実家とか。

>>248
> 幻滅してもらい嫌われるように仕向ければ良いのですね。

なんでこんな発想になるの？大丈夫？

>>233
いまのあんたなら、彼をどれだけでも振り回すことができるのでは？
復讐なんて考えないで、あんた好みの男に仕立てあげたらどうよ。

トリップ付けていなくてすみません。

＞＞２２２
「セフレ」ですか……。
それがやはり既婚男性の本音なんですかね。
とても真面目な彼なのですが、やはりそういうことなのでしょうか。
彼は、「抱きたい気持ちはあるけど、そうしたら君は『体が目的なの？』と思うようになるでしょ」
と言ってくれたのですが。
だから、２人で「別れよう」という話になっています。

本気で好きだったら、やはり奥さんと別れますよね……。
なんか奥さんより私を好きだけど、子どものために離婚しないだけかな、
なんて少し自分に都合よく考えたかっただけかもしれません。

貴重な鋭い答えをいただき、どうもありがとうございました。

頑張って、彼のことを忘れるようにします。

>>255
そのへんは不倫板で聞いたほうがリアルかもしれない。

>>256
なんとなく、ここの方たちは誠実に答えてくれる感じがしたので、質問してしまいました。
スレ違いですみません。

>>257
板違いを責めるつもりはないです。
ただ、不倫板の人たちの方が、経験上正確なアドバイスになるかと思って。

自分なりに誠実に答えるなら、やっぱり「社会性」は大切に思うでしょうね。
でももし奥さん以外を好きになっても、どこかでけじめをつけるべきだと思う。
結婚とはそういう重いものだと思います。
そういうふうに、”俺は”考えますよ。

ゆみさんてほんとに女？
相談しようとしてきたけど、あなたのレス読んでると同じ女に思えない・・。

既婚男性じゃなくてもその男がやりたいだけだってわかるけど。

つーかもしほんとの話ならへんな人だよ。　変だと思えない？　逢っていきなりそんなこと言う人って

聞いた事無い。　気をつけてね。

>>258
258さんはいい方ですね。
どうもありがとうございます。
男性にとって、「社会性」はやはり大事なんですよね。
「結婚」は重いものなんですよね。
分かるには分かるのですが、納得まではできないんですよね。
258さんみたいな旦那さまなら、奥さんも幸せですね。

>>228
チケットが売れてないときだけ招集がかかるのはどうなのかとも思いますが、
去年のキャラメルボックスの公演はチケット代＆夕飯おごってもらったし、
そのお礼もかねて観に行こうかと思います。

ご回答くださった方、ありがとう御座いました。
もしかしたら、感想の伝え方についてまたご相談するかもしれませんがｗ

ゆみはいい歳して精神のレベルが高校生並だな
もう中年なんだから、これまでに有難い忠告をしてくれた人が
周りにたくさんいたはずだが、それには耳を傾けずに
自分に都合のよい事だけを受け入れてきたんだろうな
はっきり言っておくがおまいは１００人に１人いるかいないかの馬鹿だ
だから口先だけ甘い言葉を囁く男に、ほいほいとついていくんだよな
これまで外見だけで勝負してきたんだろうが、いい加減気づけよ
大事なのは中身なんだよ

どうか釣りであってほしいと思うが、多分まじだな


・・・無念
・・・・・・・ただただ無念だ

>>219
たとえ君のことが好きでも、家庭を壊してまで君と一緒になりたいとは思わないと思うよ
既婚者っていうのはそういうもんだよ
えっちしたいのは好きなら当然でそうなる前に別れようとしてる彼は誠実だよ
ただえっちもしてないのに、君と一緒になるわけないじゃないか
君もそれくらいわかるだろ？
２年くらいたてば、忘れられると思うよ
がんばれ

>>262
ゆみなんて呼び捨てされたら彼氏に怒られてるみたいで、ちょっと嬉しい。

不覚にもﾜﾗﾀ

そうくるか

どうやら釣りみたいだな
少しほっとしたよ
早く巣にかえれ

>>266
まだわからんぞ！

お前らがこのスレに常駐してる理由がわかった気がする！

>268
すまん、つい鼻息荒くなっちまった。
俺は釣りじゃない事を願いつつ読んでたら衝撃的なオチだったもので・・・

楽しんでいただけましたか？

>>263
どうもありがとうございます。
そうですよね。
えっちをしたとしても変わらないですよね。
「結婚」って、そんなに重たいものなのですね。
本当はよく分からないの（笑）。
頑張って忘れる努力をしようと思います。
私も263さんのように奥さんのことを大切に想う旦那さまを見つけたいです。
まだ大丈夫かな……。
とにかく頑張ります！！

付き合って２年の恋人にプロポーズされて受けたのですが
母親が結婚を許してくれません。

彼とは１度、５年前に付き合って別れているのですが
その頃の私は親離れが出来ていなくて、彼と別れるまでの詳細を母に語っていました。
その後、彼と１度別れた後にヨリを戻した時には
色々詮索されるのが嫌で、２年間親には付き合ってる事は秘密にしていました。

前回に彼と別れた時の問題点も、今はクリアしてるし、
私の中では親に恋人を紹介しないまま、結婚決まってから
「結婚したい、紹介したい人がいる」と親に引き合わせても良いと思ってましたが
親の中では、「親に隠し事とはナニゴトだ！こっちは知らなかったんだから
２年付き合ってるなんて認めない！」という状態。

単純に母親が彼を嫌いな事もあると思います。

私の母はとても言葉がキツイ人だし、彼も短気な性格なので
私がある程度まで母を懐柔してから引き合わせようと思うのですが
私の説得では親が聞かないまま既に２ヶ月経ってしまいました。

大好きな彼との将来の為に頑張らなきゃと思うし、
２９歳にもなるのに親の好き嫌いで結婚をここまで反対されるのも理不尽に思う反面
元々は本当に仲の良かった筈の親と戦う事にも疲れ果てて
「もう今の彼と別れて、親の気に入る人を探そうか」と自暴自棄になったりもします。

こういう場合って
・彼と母の仲が決定的に悪くなるのを覚悟で、彼にも参戦してもらう
・彼が痺れを切らすまで、私１人で頑張る
・２９歳は結婚に親の同意はいらない！と強行突破する
・２年間黙っていた私が悪い。今回は縁が無かったと諦める
どうすれば良いのでしょうか？

>>272
４つの選択肢を書くところまで必死に考えているようで。
どれを選ぶかはまったくもって個人の自由なので、「どうしろ」というアドバイスは避けたい。

文章を読んでいる限り、「自分だったら」の感想ですが、
1番目と3番目と、不断の説得、この3つを念頭にするのがよいかと思う。
結婚するのは、当事者である夫婦が責任をとるもの。
だから彼にも参戦してもらうのは悪くはない。
もしかしたら、彼が頭を下げることで解決するかもしれない。
一方で、とりまく家族・親族の祝福も必要だと思う。
ただしあまりにも頑固で理不尽な場合は、縁を切るくらいの覚悟をして強行突破もある。

あなたの父親は、味方してくれない？

２９歳だろ？
三十路手前の結婚に、そこまで口出す親ってのもどうかと思うが

１度別れた時の原因は？
あまりにも酷くて目にあまる物だったのかもしれん
親としては、いくらリフォームしてあっても元不良物件を掴ませたくない
だったら新築の方がマシだと思って当然だろ

レス有難うございます。

彼が、一度「この人嫌い！」になってしまうと
態度が一気に硬化して考えが改まる事の無い人なので
今、私の母親に対して硬化させると後の結婚生活に響きそうで迷っていましたが
彼にも出てきてもらう事を前向きに検討してみようと思います。

父親は、さらに怖い人です。
父の方は彼個人がどうこうでは無くて、単純に結婚が嫌な様子。
父ちゃん、娘はもう三十路だよ・・・orz
とりあえず、まだ懐柔しやすそうな母親を懐柔したかったのですが
順番を逆にした方が良いかもですね。

彼を巻き込む事も視野に入れて、説得を続けて良いでしょうか？
「やり方が悪かった。もう後には戻れない。諦めるしかない」という考えは
捨ててしまっても良いのでしょうか？それで人として問題ないでしょうか？
親を謀って騙し続けた自分が悪いような罪悪感などは考え過ぎという事で良いでしょうか？

>>272
彼氏は前回付き合ってたときに母親に詳細を報告していたことを知ってるの？

母親が彼氏を嫌っている理由はもちろん>>272が詳細を報告していた内容から
だろうから、そのことで彼氏とまた喧嘩になるかもしれない。
そういうのも乗り越えて彼氏に参戦してもらえば、母親にも理解してもらえる
可能性は高いと思う。

ただ、彼氏が結婚に強い意志を持っていないと、協力はあまり望めないかも。

それに、結婚すれば別々の家庭になるんだし、今までのように詳細をすべて
話せるわけはないことも母親に理解してもらう必要はあると思う。
母親が子離れできてない感じ。

まぁ、親の反対を押し切って結婚しても、子供ができれば孫会いたさに母親から
擦り寄ってくる可能性はあるけどね。

>>275
結婚するのは、あなただけではなくて「彼とあなた」の二人だから、
二人で一体となって立ち向かうのは正しいやり方だよ。

ただ、態度があまりにも硬化しそうで悪影響の種にしかならないかどうか、
その辺は見極めるしかない。
てか、彼に言い含めるべきだと思う。

彼に現状を話していないのなら、それは間違い。
よ〜く、話し合ってくれ

１度別れた原因は、彼がワガママ・・・というか短気な部分でした。
気に入らない事があれば黙って帰ってしまう。
自分が常に優先されていないと気に入らない。
とにかくすぐに不機嫌になる彼に、私が気を遣いすぎて疲れてしまった所です。

彼が不機嫌になるから、彼が怒るから、と門限（23時）を破って
夜遊びしていたりしたので、親は「彼のせいで娘が不良になった」と思っていた感があります。

今考えてみると、門限破りも毎週遊びに行く事も
「彼が怒るから」と親に正直に言わなければ良かったなと反省しています。


今はその時の片鱗は一切なくなりました。

あ。書いてる間にレスが。沢山有難うございます。

彼は、１度目の破局の時が原因で自分が私母に嫌われてるのは知っています。
なので「説得は気長にしてくれて良い。あの時の自業自得を思えば我慢できる」と
言ってくれていますが・・・

叩かれそうですが、彼と２年付き合ってる事を親に黙っていた事は彼は知らないです。
親に切り出すと「あの男？アンタあんなに泣かされたじゃない。やめなさい」の一点張り。
まさか２年も嫌われ続けてるとは言えなくて、
彼には「なんとか交際は認めてもらってる」と嘘をつき続けてました。

こうやって書いていくと、
彼に親に怒られたくないという、私のゴタゴタから逃げる性格が
今回の事態を招いたんだと思うと情けないばかりです。

連投ごめんなさい。

＞彼氏は前回付き合ってたときに母親に詳細を報告していたことを知ってるの？
知っています。

んじゃ、大人になった彼に、正直に言って謝りなされ。
で一緒に、親に挨拶する。
まふが頭を下げたら、親だってその変化に驚くんじゃないか？

あまり関係ないかもしれないが、彼は多少年上かな？

>>278
>彼が、一度「この人嫌い！」になってしまうと態度が一気に硬化して考えが改まる事の無い人なので
そんな男、俺も反対だなｗ
あんたの親も少なからずそう思っているのでは。

まず順番てものがあって、付き合っていることを２年間黙っていたことを謝るべき。
そのうえである程度あんたの親を説得させないと、
このまま彼氏が親の前に出ていっても立場ないじゃん。
もう少し誠意をもって親を説得して、しかるべき時期がきたら彼氏に挨拶に来てもらう方がいい。
逆ギレしても状況は好転しない。
あくまでも穏便に低姿勢で親を説得し続ければ理解してもらえる日がくると思う。
そして、彼にもキレないよう重々言っておくこと。

>>278
まぁ、過ぎたことは仕方ないとして。

父親は娘が何歳であろうと結婚を認めたくないという気持ちは少なからずあるから、
最初は認めてくれなくても何回か顔合わせをしたり、彼氏の人柄を知っていけば
認めてくれると思う。

母親も同じだと思うんだけどね。

母親に対しては特に交際を認めてもらうというよりは、彼氏を認めてもらうという
目的で、結婚の話は置いておいてとにかく一度彼氏に会ってもらうのはどうだろう。

>>281さん
頑張ってみます。
彼は同い年です。
蛇足ですが、彼の前に付き合ってた元恋人が７歳年上の頼れる人で
両親とも気に入ってたので、余計に今の彼が気に入らないようです。

>>282さん
＞そんな男、俺も反対だなｗ
耳が痛いです・・・orz
私も282さんと同じで、臨戦態勢バリバリの所に彼を連れていくと
彼を徒に傷つけてしまうだけのような気がしていました。

>>283さん
父親って、やはりそういう物なんでしょうか。
そうであってくれれば良いなぁ・・と切に願っております。
今は「認めない！会いたくない！顔も見たくない！嫌い！」の状態なので
結婚を横に置いたとしても、今、彼と親が会うのは難しいと思います。

皆さんの総意としては
「とにかく時間をかけて親と話し合う」
「彼にも今の状況を更に正直に話し合う」
彼と会わせるタイミングは、皆さんのレスを参考に考慮する・・・で良いでしょうか。

「親を謀ったお前が悪い。諦めろ」のレスが無くてほっとしました。
改めて、もっと頑張ってみます。
親身になってくれた皆さん、有難うございました。

>>284
もういっこ
自分でも書いてるけど、もう30歳になんなんとしてるわけだから、
大人になって、いろんなものをちょっと遠くから見てみよう。
心にゆとりをもって、親の考えてることも考えてみると、
まふのことを心配してるありがたさもわかると思うよ。

ｗｗｗｗ
ゆみもなかなか良かったが（スレの趣旨から言うとアレだが、
俺はああいうのはまんざら嫌いでもない）、

262の
＞はっきり言っておくがおまいは１００人に１人いるかいないかの馬鹿だ
このセリフが一番ﾜﾛﾀｗｗ
リアルのアレな人にこういうセリフ言ってみたいなあ・・・・・・
なんか筋少の「香菜、頭をよくしてあげよう」を思い出した。

>>284
困難を二人で乗り越えれば絆も深まるってもんさ
途中で彼がへこたれたら、それまでの男だったって事
誠意をみせ続ければ、大概の親は折れるよ
根気よく頑張ってください

>>284
君は選択肢まで考えて一人で悩んでいるようだが、一体彼はなにやってるのか？
君と一緒に真剣に考えてくれているのか？そうなら２ＣＨで相談などしないよな？
こういう重大な問題は、なんといっても２人の強力な信頼関係がまず第一。
何があっても絶対に２人は一緒になるんだという
強い意志が「２人に」無ければ乗り越えられない。
彼は君と同じくらい真剣に、君を愛してくれているのか？

よかった
ゆみなんてぱーぷー女はいなかったんだ

>>288
>>279に書いてあるとおり、
＞彼に親に怒られたくないという、私のゴタゴタから逃げる性格が
＞今回の事態を招いたんだと思うと情けないばかりです。

自分の中で、都合よく片づけてしまおうという調子のいい性格が
裏目に出て今の事態を引き起こしたのだと思う。
二人で相談して乗り越えていくことを覚えてくれればいい。
結婚生活でもそれが一番大事なことは、このスレのメンバーみんなが言ってること。

ちょｗｗｗｗｗ
このスレのメンバーってｗｗｗｗｗｗｗ

このスレはいつものメンバーが提供しております

1

以上、本日は一人

今日は俺だけかよｗ

>>295
一人乙

×今日は俺だけかよｗ
○今日も俺だけかよｗ

こんばんは。
他の方々に比べると、どうしようもなく幼い質問だと思うのですが…
ご意見いただけると嬉しいです。

25歳の女です。
彼(30)の仕事がめっぽう忙しく、
もう１ヵ月休めていない=会っていない状況です。
初めの頃はお疲れ&頑張ってメールをしたり
彼からも一日おき位で電話をくれたんですが
疲れ過ぎてそれどころじゃなくなってきたのか、
電話してもいかに疲れているか、いかに大変かしか
話すことがないのか、最近は電話は激減です。
こうなると毎日変わりばえもなく「頑張れ」とメールを送るのも
彼に負担かと思い、集中して欲しいのと
またずっと待つ態勢でいるのは私が辛くなってしまうため
私の方も放って置いています。

昨日は「徹夜した」とメールが。
徹夜お疲れ、と言いたいのと、いらぬ不安を与えたくないので
上記の意図があって放っているということを伝え、
ほんとは会いたいよー(本音)と言いたいのですが
どう言えば上手に伝え、励ませるでしょうか。

まんまだと押し付けがましい気がしましたし、
口下手で、変な方向に暴走しそうな性格なので
こちらの皆さんにご意見を伺ってからメールしたい、と思い
相談させて頂きました。
長文すみません。どうぞ宜しくお願いします。

ほっとけばいいじゃん
>電話してもいかに疲れているか、いかに大変かしか
話すことがないのか、最近は電話は激減です。
愚痴だから黙って聞いてやれ

ほっとくなよ。
適当な具体例だが、たとえばどっかの高原の写真を添付して
「時間ができたら一緒に行こう」なんて書いたらどうなのよ。

彼は休みのメドもたたんのだろ？
疲れてるのにどっかいこう何ていわれたら俺なら嫌だ！

でも嫁に言われたら嫌だとも言えない俺・・・
orz

じゃあたとえば春に行く定番みたいなところの写真とかさ。

それよりも
今度ローション付きのマッサージしてあげるから頑張ってね
の方が俺は嬉しい
（あくまでも個人的に）

>>299
私は聞いてあげたいのですが、彼からの電話が激減です。
夜中までかかってることも多いため、基本私が待つ形。

>>300
そうなると彼の好きな場所がいいですよね。…ｹﾞｰｾﾝ…？

>>301
奥様が羨ましいです。

>>302
春まで待てと。
枯れますw

>>303 それで頑張れるなら。。。
恐らく、くたばる寸前くらい疲れているので冗談が通じる状態じゃないな、というのもあります。
疲れてると集中力をなくして思わぬミスをしたりもするので、気を付けてねと
送るのもどうか、と考えたりしています。
兎に角重荷にならないﾒｰﾙを送りたいです。。

じゃあ「愛してる」でいいよ

俺なら素晴らしい集中力を発揮して頑張るのだが・・・
結婚する前は特に頑張れた。
因みに冗談じゃ無く本気でやらんとな。
マットとローション準備して写メしる！


やっぱアホだ俺・・・

一ヶ月も休みなし・・・て土日もなしってことか？
本当ならヤバいぞ。過労死するかも。
労基局にタレこんでやれ。

ふと思ったんだが
本当に彼は忙しいのか？
１ヶ月休み無しで徹夜アリなんて今時考えられんぞ？

俺は昔、疲れた、休みが無いとグダグダ言って298のような状況に持ち込んで
フェードアウトしたことがある。

１ヶ月休み無しで徹夜アリなんてざらな業界にいる俺って・・・

>309
おまいが一番彼に近そうだな。
おまいさんも死ぬなよ。

>>308

同じ会社なので、本当にｱﾎみたいに働かされているのは分かります。
部署が違うので私はそこまでではないですが。
しかしほとんど外にいるので、その気があれば楽にそっちに持ち込めます。

…でもそれを考え出すとキリが無いのと精神上ｲｸﾅｲので。
違う職業だったら、信じられなくて別れてると思います。

本当に働かされてるのか・・・
すまんかった。
あとは309が解決してくれるから乞うご期待！

こっちに振るなよ・・・　俺はメンバーじゃないんだからｗ

俺だっていくらなんでも1年中休みなしで徹夜の仕事ならやめてる。
そんな業界って 波 があるんだよ。忙しいときとそうでもないときが
あるはず。
キチガイのように忙しいのはなんらかの期限に追われてるはずだ。
そんなときは、仕事のこと以外はすべてわずらわしくなる事もある。

まず、彼氏にいつまでその状態が続くのか聞いてみる。
大変な状態なのはわかってるだろうから、応援してあげる。
そして、仕事の区切りがついたら、癒してあげる。

それくらいしか思いつかない。

やはりマットか・・・

>>311
男が一応部屋に帰ってるのなら、合鍵もらって部屋掃除して
消化の良い夜食作ってやって就寝時は添い寝してやりな。
Hを求めるようならさせてやれば良し、やる気にもならんほど
疲れているのなら、愚痴を聞いてやるなり、頑張ってる様を
褒めて上げたり、とにかくストレスを抜いてやるよう心掛けて。

うまく行けば、アンタ無しでは生きて行けない体質になるかもなw

>>311
彼は十分頑張っているのだから「頑張って」は禁句。
他の励ます言葉もいらないかな。
それより気分転換になるような、気持ちが切り替わるような話題を振ってあげるとか。
今度休みが取れたらこれをしようとか、こうして癒してあげるとか言う
違う方向の言葉で、間接的に応援すればいいんじゃないか。

どうしたらいいかわかんないうちは何も行動しなけりゃいい。
それに関して冷たい奴だというようなら「邪魔したくなかったから」
で済むし。
簡単な近況メールぐらいにしといて何もしないことであえて相手の意見を聞けるかも。
それはこのスレのメン(ry

>>317
そりゃ友人関係じゃねえか？
恋人はもうちょっとあるだろう。

>>315 に一票だな。

ただ、疲れてるときの添い寝は嫌がる人もいるかも知れんけど。

所帯染みるのは嫌かも知れないが、いずれ結婚すればそうなるんだし、
行動でサポートしてあげた方がいいと思う。

勝手に部屋入られたくないとかいう彼氏だったら、そっとしておくしかないけど。

メールするなら自分が寝る前に「今日もお疲れ様」のメールを送ればいいと思う。

なんで別れるってオプションがないの？
彼のそんな状態がもしほんとなら、結婚したってうまくいくわけないじゃん
どのみち転職するか過労死するだろ？
冷たいようだが彼の将来および二人の将来について
もっと前向きに考えたほうがいいでないの？

その彼のことが好きなのは判るが
別れて別の男と毎日まったりしたほうが、maiも幸せだと思う

あ、ごめん
番号固定のまんまだった
名無しにもどるよ

おいおい、262は俺だぜ。
担当曜日を間違えるなよ。

なんでそんなしょうもない嘘つくんだよ
だいたい俺はレギュラーメンバーじゃない
だから釣りにも釣られるんだ
ま、それも大人の嗜みだがな

釣りにもマジレス
↑このスレの不文律じゃないか？

メンバーを見ていると、釣られて楽しんでいると思われ。

>>325
練習問題にどううまく解答するか、を見てるようで他人の意見見てもためになることが多い。
関心することも多いから、自分の人生にとってもこのｽﾚは勉強になってると思う。

>>326
俺の場合、将来的に娘が陥るやもしれぬ問題に対応する練習

このスレのメンバーを生暖かく見守ってるよ★

自分は、自分の結婚生活の意外性(どちらかといえば幸せな方が多い)から、
幸せになってもらえたらいいな、っていう気持ちで書いてる。
みんなの回答がやさしくてうれしいのも、常駐する理由です。

>>328
あなたもメンバーになったらいいのに

皆さん、有難うございます。

昨日は取り敢えず当たり障り無くお疲れ様メールをしました。
今日仕事が終わったら、家に行って家事しといてあげようと思います。
洗濯物の山が私を迎えてくれるはず。

>>309さん
お疲れさまです。
仰るとおり、納期に追われてｷﾁｶﾞｲのように忙しいときもあれば
暇なときは17時前に帰ってしまうような仕事です。

結婚してもうまくいくのかな、とは考えたこともありますが
仕事をしている時の彼は私にとってはヒーローで、とてもカッコイイ!!
と思うし、責任感があって手を抜けないところが好きなので
支えていくほうを選んでいます。

マットとローションは元気なときに再チャレしますw
メンバーの皆さんもそうでない方も、温かいお言葉ありがとうございました！

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　最後の行はマジかギャグか・・・
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　ギャグならかなりいい感じだよね
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'マジかも

>>330
その調子よ！
頑張って！！
私はあなたを応援するわ！！

ゆみもしかして暇なのか？

ちょっと褒められたぐらいでいい気になるあたり、
ｷｬﾗじゃなくて本当にｱﾎなのかと。

え？誰がいつ褒めてくれたの？うれしー

全然全く褒めてないしな

ゆみは逝っていいよ！

ゆみは死ねよ

ゆみをいじめるなよ
寂しいだけなんだよぅ

ゆみｼﾈ
俺ってユーモアのセンス抜群とでも思ってるんだろ

はじめまして。
　
この前、職場の人に家に送ってもらった時にキスされました。
奥さんが妊娠中で欲求不満だから…と。
仕事が終わるといつもたくさんメールして楽しかった。
赤ちゃんが産まれたら入院するからその時遊びに行こうね
って約束してたのに産まれた途端、態度が急変して
「赤ちゃんの顔見たら遊んでちゃいけねぇなって思ってさ〜　
なんか父親としての責任っていうか…」って言って
遊ぶ気満々だったんだけど…ゴメンネって言われました。
割り切ってたつもりだったけどなんか寂しかったです。
でも、その後も今までどおり普通に話してます。
この前、仕事終わってからメールしてみたら返事くれて嬉しかった。
私はもうメールもしてくれないのかと思ってたので…
　
でもこれはただの友達なんですよね？？
遊びに行く話しとかしないし仕事の悩みとか相談されます。
もう前みたいな関係には戻れないですか？

質問は何？

前みたいに性欲処理の女として見てほしい。嫁や子供には絶対に勝てない３番目の存在として、チンコが欲しい。
でよろしい？

>>341
キスをされたのは最近のことですか？
それとも妊娠中？
前者なら脈あり、後者なら×

だけど、育児中の奥さんがいる既婚男性をたぶらかすのはかわいそうだよ。
その家庭のことも考えてあげなよ。

>>341
セフレ感覚ならいいんじゃない？
ただ、妊娠中の浮気は発覚した場合怖いから気をつけてね。

例によって３メンバー回答

1

ゲストメンバーの俺からだけど
もう前みたいな関係に戻れないですか？ が質問でしょ？

いい感じで遊びに行ったり、成り行き次第でえっちもありみたいな関係ってこと？
奥さんは当分子育てで精一杯だから、チャンスはあるんじゃないのかな
優柔不断な男みたいだし、「父親の責任」うんぬんってのは、
いつまで続くかわかんないと思う
でも彼はまりのことはどっちでもいいって感じなんでないの？
彼が妙に余裕かましてるのは、大人だからでなくてどっちでもいいからな感じするな

でも不倫はサイテーだぜ
割り切って楽しく遊ぶなんて、まりには無理だよ
ばれずにうまくやれると思ってるんだろうけど、絶対ばれるよ
終わってみれば、つらい思い出のほうが圧倒的に多いし得る物もないよ
心に大きな傷を負う前に、自省しなよ
彼が中途半端にそばにいるから、辛いとはおもうけどね

・既婚男性との恋愛関連問題は不倫板へ

・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。

>>341
前みたいな関係には戻れないだろ。
っていうか、戻れなくたっていいだろ、そんな痛い目に遭っていて。
奥さんと子供には勝てないってわかってんだから、あきらめて、
独身男と恋愛しろ。

>>341
セフレになりたいってのなら、可能性はないこともないけど。
>>341は不倫も本気になりそうだし、既婚者は相手にしないのがいいと思うけど。

>>341
その既婚男性を嫁の元に返せ。
すると程なく嫁さんは妊娠する。
やがて彼は>>341の元に帰ってくる。
以下、無限ループ。

ふう…一息つくか。


既婚男性が釣れそうなレスを考えてくる奴が二人。
常駐して返事をしているのは俺一人。健全なスレだ。

で、乗り遅れた奴が俺１人

そうそう、申し送りを忘れてた。釣り係！最近ちょっと質が低いぞ！
１０年前の偽出会いサイトのサクラレベルだ。
http://human7.2ch.net/wmotenai/
↑向こうに行って100本ノック受けて来い。

そしてマット好きな俺が通りますよ。

>>272で、親に結婚を反対されている　まふデス。
質問ではないのでトリはつけてませんが、お礼のみ失礼します。

昨日、彼に今までの事を説明し、謝ってわかってもらいました。
黙り込んで終了になってしまう事を危惧していましたが
「なんとなくわかってた」と言ってくれました。
私が思っていた以上に、彼の方が一枚も二枚も上手みたいです。

皆さんのアドバイスを参考にして、これから２人で頑張ろうと思います。
親身に相談に乗って下さって、有難うございました。

報告乙
次はトリップ付けてな

って次なんてねえよ

>>357
もっと彼に頼りな。
二人だからできることは多い。

>>355
そこのマジレススレで、練習の成果を小出ししてきた。

>>357
彼と人生を伴にしていくなら、
これから何でも２人で相談して乗越えていく事は重要だ。
まあ頑張りなさい。

閑散期か？

ごめん、釣り担当が再調整中なんだ。
パワーアップして帰って来ると思うから、もう少し待ってくれ。

ほしのあきが可愛いと思う。

既婚男性の方は未婚女性と二人で飲みに行く事に
抵抗はないのでしょうか？
誘ったらOKしてくれるので、ついつい二人だけで
飲みに行ってしまうのですが・・・

もんがーんげーんですとろいー

またかよ。
バカじゃないの。

っていうか、バカだから既男誘って不倫相手になろうとするんだろうな。
親が泣くぞ。

そしてメンバーNO.３が参上

>>365
一応マジレスすると、飲みにいくのは嫌いじゃないが、
独りで飲みにまでは行かない。だから、飲み友達はそれなりに貴重な存在w

だが、行き付けの飲み屋がある俺は無問題www

そしてマットが通ります。

>>365
俺は絶対に行かん。

３０才を過ぎた女性が、いい人と出会えて幸せな結婚をするってありですか？

２０代のころは、若さ目当ての軽い男
３０才になったばかりの頃は、焦りからお見合いしまくるも出会う男性すべてから、ばかにされ
やっと見つけた人からは、住所すら教えてもらえないからと怒れば、結婚するきがないと笑われて
結婚をあきらめて、好きに振る舞っていたら今のひとと知り合いました
すごく大事にしてくれます
これはよくある話？

既婚男性と半年間メールしてました。 会ったことはないんですが、嫌になってメール拒否しました。 愚痴の多い人で楽しくないからメールしたくないんです。 相手は恋愛モードに入っていたから怖いです。

>>372
まず最初に「おめでとう」

好きに振る舞っていたから、あなたらしさが素直に表に出て、
内面に惚れてくれてるのでしょう。
今、えりなんに「しかるべき時」が来た、ってことだ。

>>372
＞２０代のころは、若さ目当ての軽い男
＞３０才になったばかりの頃は、焦りからお見合いしまくるも出会う男性すべてから、ばかにされ
＞やっと見つけた人からは、住所すら教えてもらえないからと怒れば、結婚するきがないと笑われて
↑
こんな考え方じゃ、年齢に関係なく男は寄ってこないと思いますね。
俺だったら絶対にパス

＞結婚をあきらめて、好きに振る舞っていたら今のひとと知り合いました
↑
おそらくその男性は、「好きに振舞っていた」←つまり、裏表のないあなたを見て、あなたの本当の魅力を知ったのでしょう。

>>373
既婚だとわかっていたら、やめておいた方がよかったね。

さっそくのレスありがとうございます

本当にそうなんですよね
まえは、着飾って自分を偽って表面だけしか考えていなかった
自分が本気じゃないのに、相手にだけ求めておろかでした
いまのひとは、本物の出会いだと思います

大事にしたいひとだから
ぎゃくに、適齢期に焦って結婚しなくてよかったわ

男の人も、本気な女性がいいですか？

>>377
当然です。
賢い男は女の内面をよく観察しているものですよ。
なぜなら、かわいいだけの女、綺麗なだけの女なら腐るほどいますからね。
いろんな話をしたりして、女をテストしているわけです。
でないと、男は女子供の奴隷として一生を過ごさなければならなくなる。
ある意味女の人生よりも酷。
ただ、バカな男は女性の外見や第一印象だけで一発で落ちますけどねｗ
お金持ちのぼっちゃんなんかはそうですね。
俺のまわりでもけっこういるよ。結婚後に後悔してるバカがね。
「やめた方いい」って忠告はしてるんですがね・・・

じゃあ、中身のない女の子のほうがモテるのはなぜ？

>>379
それは女の内面をまだ見ることのできない、恋愛経験の浅い男、もしくは、女好きの男の受けがよいから。
正直、俺も若い頃は女の外見だけを追っかけてた。
でも、今は、それが誤りだと気づいた。
結婚してから気づくよりもよかったと思っているよ。
そして、最後に言うけれども、たくさんの異性にモテることが、決して良いことではないよ。
大してもてなくても、素敵な伴侶にめぐり合うことの方が重要だと思うよ。

>>379
モテてると言うより、もてあそばれてるんだよ。

>>379
アタマとオマタがユルいからw

賢い男でも、わりと女をミテナイゾW

>>383
わりぃ、
賢い男＝知恵のある男≠知識はある男
だな。

>>383
ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し(ry

男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を選んだ。

>>379
外見よくて中身のない女とのSEXの方が気持ちいいからだろ。
中身のある女ってことなら若いのより年寄りのほうが人生経験豊富だよ。
おばあさんくらいになれば中身は相当濃いだろうな。
だが普通年寄りなど見向きもされないよ。
それだけSEXは男にとって重要だということだ。
女は外見でなくて中身だよって男には未亡人のおばあさんでも紹介してあげてみ。
全力疾走で逃げ出すよきっと。

>>386
それはちと違うな。
人生経験で中身はなかなか変えられない。
わからない女は一生わからないから。

中身ないほうが外見磨くからだろ

男とは、女の見た目に惹かれるものだと勘違いしている女が多くなったというだけの話だろ

唐突に質問なんですが…。水商売の女性というのは、ようは交渉やお金しだいで
結構な頻度で体のサービスまでしてしまうのでしょうか？
また結婚後そういう女性と関係をもつことも男性からみて浮気にはいりますか？

あと生まれてはじめてこんなに好きになれる女性にであった
といって結婚した男性が結婚一年も経たずに
浮気？や水商売の女性と懇意にしているようです。
男性もいろいろだし人それぞれだと思いますが
ここにいるみなさんは、すごく好きな女性と結婚したら
そんなに簡単に裏切ることができますか？？

>>390
質問内容は、

自分のパートナーが水商売の女と寝たらしいんだけど、
自分は許すべき？怒るべき？
いまは混乱してて、自分が怒っているのかどうかもわからない状態です。

ってとこか？

まあまず、実家にでも帰ってゆっくり考えることだ。
もし実家に帰っても追ってこない男なら、そいつはダメだ。

>>390
俺は人生で最も好きになった女性とわかれた。
でも今は別れて正解だったと思ってる。
好きで好きでたまらなかったけれども、冷静に相手を観察する余裕もあって、
この子と一緒に生活しても絶対にうまくいかないと確信したから。
つらかったけど、別れた。向こうは泣いていたけどね。
でも、もしこの子と結婚してしまっていて、現実生活を始めていたら、きっと生活に疲れ果て、
水商売の女性にでも手を出すかもしれないね。

>>391
愛情が薄れたから浮気したのだろう。
別れるかどうかは君が決めることだ。
ただ、一言言わせてもらうけど、夫婦とは添い遂げてこそなんぼだよ。
紆余曲折を経て、美しい夫婦になって行くのでは？

>>390
毎日家での食事は飽きるからたまには外で食いたいとかそういうレベルだろ。
俺は平気で嫁以外とSEXできるけど裏切ってるとは思わないけどな。
嫁は好きだが、もしあなたみたいにねちねち詮索したり自由を束縛しようとするなら
たぶん嫌いになると思う。

>>391
簡潔にしていただいてすみません。文章まとまってないですね…。私はまだ独身なので。
知人の夫婦の話しです。ただ男性のほうは割とよく
知っていて好感がもてる人だったので驚いていたと
いう感じです。

>>392
男性にしかなさそうな意見ですねー。確かに結婚は二番目に
好きな人としろともいいますよね。

単純に私はその男が『１番好き』
と嘘をついているだけだと思っていました。

単純な女です…。

確かに気持ちとか関係なく家庭が息苦しい時に
外に目をむけるのかもしれないですね。
私もすごく好きだった男性と別れて悲しかったのですが
好きすぎて辛いことがたくさんあったので結婚できなくて
よかったのかなと思うこともあります。
ただすごく好きな人と一緒にいられる喜びもあるのでしょうが…。

>>395
女は好きな男と一緒にいれれば、それこそ最高の幸せだからね。
でも男はそうはいかない。
女子供のために稼がなきゃならない。
しかも２０年近くも長い期間を・・・・
それを考えると、簡単に結婚するわけにはいかないのが現実。
特に今の時代はね。

>>393さんと>>394さんはだいぶ考えかたが
違いますね。
結局夫婦のありかたなんて十人十色なのかもしれませんね。

女の私からすると彼氏なりが自分以外の人とってのは
なんだか嫌ですね。


レスくださった方々どうもありがとうございました

はじめまして。相談お願いします。

私の彼(既男３２歳小梨)が奥さんと別れてくれません。
子供がいなくても、さらに奥さんを愛していなくても、男性は離婚が面倒なのでしょうか？

あと彼は奥さんと結婚する前の交際期間中に、浮気(ヤリ逃げ)をした事があると言って
ました。奥さんは夫の浮気癖に気付いていないのでしょうか？
それとも気付いていて黙認するような都合の良い女だから、彼は結婚相手に選んだのでしょうか？

>>398
奥さんを愛していないとあなたに言ってるだけで
実は夫婦円満だということもある。
離婚するつもりならなんらかの動きがあると思うけどないなら
遊ばれてるだけだと思うよ。

>>399
奥さんを愛しているのなら、結婚前に浮気そして結婚後も不倫しますか？
どう考えても奥さんが都合の良い女だから離婚しないのだと思う。

>>400
奥さんと子供を殺せ、そして俺らを笑わせろ。

>>401
彼には子供はいないのです。
だからいつ奥さんと別れても問題ないと思うのですが・・・。

>>402
じゃあお前が公開自殺して俺を笑わせろ。

>>402
おいゲロブス　どこに住んでるの?
落ち系? 焼き系? 窒息系?

>>402
お前さんが鬼彼らの前から姿を消す方が一番問題ない。

>あと彼は奥さんと結婚する前の交際期間中に､浮気(ﾔﾘ逃げ)をした事があると言って
現在進行形な件

>>398
はっきり言ってやる。
お前はただの性欲処理としか思われていない。
たとえて言えば、カレーライスの福神漬け。
いつも妻の肉体だと飽きるから、お前の肉体で箸休めしているだけだ。

>>398
>あと彼は奥さんと結婚する前の交際期間中に､浮気(ﾔﾘ逃げ)をした

お前さぁ、こんなこと平気でする男がお前に向かって真実を話してると思うわけ？

で、嫁に隠れてお前と遊んでる男がお前のダンナになったとして、
将来もお前だけで他の女に見向きもしないって確信あるの？
結婚しても将来見向きをする可能性は今のお前自身の存在が
何よりも雄弁に物語ってるよな？

“嫁サンが都合がいい女”じゃあなくって、“都合がいい馬鹿女はお前のことだ”
って何で気が付かんの？もすこし自分を客観的に見るクセつけたほうが良いと思うぞw

>>407
>>406
>>405
>>403
>>401
>>399
おまえら毒女をバカにしとけばいい　そのうち天罰下るからな！

>>400
どう考えてもお前さんが嫁と別れてまで一緒になるだけの
価値のない女だから離婚しないのだと思う。

>>409
自分の気に入らない回答だったからといって、
コテトリ消してまで逆ギレはみっともないよ。

>>411
違うわ！おまえらみたいな身勝手な不倫ばっかする男がうぜーんだわ
価値がないだと？笑わせるな！
おまえらなんか子供ができても因果応報通りお前の子供が浮気されたり
するんだからな！覚えておけ
毒女の恨みは一生代々消えないからな！

死ねや不倫ども

409は私ではありません。

私はどうしても彼が好きなんです。
結婚って椅子取りゲームみたいなものですよね？？？
私が奥さんより先に彼と出会っていれば、彼と結婚できたと思うのです。

いろんなレス見ましたが、男の人って矛盾してますね。
男から女を口説いて不倫という蟻地獄に陥れておいて、その中で必死で
もがいている毒女を馬鹿にするのですね・・・。

>>412
ちょっと餅付けやwww

皆が皆とは言わんが、男は“やる為”だったらウソでも何でも平気でいう。
ましてその場限りなら何をか言わんやだ。“穴さえあれば木の又だって！”
というのがオスとしてのデフォだからなw

だけど、オスとしてだけじゃなく人間として行動している男もそれなりにいる。､､､ハズ､､､。

お前さんもそこら辺を念頭に置いてだ、将来現れるであろう理想の彼氏の為に
こんなところでクダを撒くのではなく自己精進に務めなさいw

>>414
そうだよ
男はズルイ生き物
自己保身のためなら何でもする毒女なんて最期は捨てる
その男に復讐してから別れなよ！

>>416
復讐って何か良いアイデアありますか？？

けれど今の私は彼にハマり過ぎて、彼の嫌がる事が出来ません。
奥さんの嫌がる事だったら何でもしますが・・・。

何かココを不倫板と間違えてないか？
板違いの質問するから叩かれてる事実に何故気付かない？
そのテの質問はこっちでやってくれや。
↓
《毒・鬼女》から《鬼男》への質問　その42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187656030/

>>414
>私が奥さんより先に彼と出会っていれば、彼と結婚できたと思うのです。

俺はどんなステキな娘とであっても、“縁があるんだったら結婚前に出会ってる。
結婚後に出会ったのはそれだけの縁”と考えて、せいぜい知人・友人程度の付き合いしかせんぞw
他人の将来をその場の勝手な欲望でズタズタにする訳にも行かんしな。

要は人それぞれ！ってこったw


さっき何処かのスレで“夫婦は添い遂げてナンボ”ってのを見かけたが、
正しくその通りなんだよ。傍目から観て古屋かも知れんが、
住み慣れた我が家が一番落ち着くんだよなw

>>417
最終的にはその彼の会社へ全部ばらせ
その男も悪いでしょ？社会的制裁を与えなさい
あなたへ犯した罪を償わせなさい
既婚者は既婚者らしき態度をとるべき
仮に毒が誘惑しても拒否すべきです　それを受け入れた男も大罪

>>420
その代わり、>>417も火の粉を被ることになるけど、
その事については触れてやらなくてもいいの？w

>>421
はあ？死ぬ覚悟でやってるわ！

>>415
うるせーわ！
おまえらみたいな不倫して毒女を地獄のそこへ突き落と奴は自殺しろ
精進もくそもねーわ
元々はおまえら男が騙してこっちは人格破壊されてるんだぞ！
人格破壊されてこっちは元に戻らないわな！
よくも人生滅茶苦茶にしてくれたな！
一生呪い続けてるからな！

420さんは423さんですか？
あなたは既男に騙された経験ありですか？

気持ちは分かりますがレスがちょっと怖いです。

>>424
あなた考えが甘いよ
最終的にあなたが精神的にボロボロになったらこのﾚｽの意味が分るわ
まだ相手は貴女とハッキリ別れるだのどうのって言ってない段階なんだろうね
どうせ離婚しないよ
あなたは「都合のいい女」にされてるだけ
それが怨みに変わるのは時間の問題

だから男が逃げていくってことなんだろーけど、それに気が(ry　w

気団に言うよ
会社にばらされてほしくなかったら不倫なんか姑息な手段しないことだね
バレてもいい覚悟で不倫するんだな
女は最期は豹変するからね　

何で女が回答してるんだ？
スレ違いどころか板違いも甚だしい。
>>424も、もう消えてくれ。
これ以上続けたかったら>>418に移動してくれ。

>>424
浮気相手に離婚するからと言った奴で離婚する奴って何割くらいなんだろうな。
子なし、嫁愛してないなら嫁に慰謝料払ってでも
離婚しようとすれば出来るはずだけど。

それしない場合ははっきりいって「都合のいい女」扱いされてると思った方がいい。
婚期逃すまで待ってみてその時気づくのもいいかもしれんね。

>>409
＞309、405、406、407は冷静に事実を言っているだけでは？
言い方はアレだが。

自分が既婚のくせに相手が毒と知っててよく付き合えるな
相手の人生壊しているのに対し罪悪感はないのかよ！
そんなにセックスしたいなら嫁とイヤというほどしておけ！！！！！！！！
もしくは風俗でも池や！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>431
ここの奴らが浮気してるわけじゃないだろう。
相談内容読んで一般論かえしてるだけじゃん。
なんで怒ってるんだ？

既婚男ウゼえええええええええええええええええええええええ
ヤルことしか頭にないからマジ大キライ！！！！！！！！！！！！！！！！
死ね

>>423
既婚男性と分かって付き合ったのなら、お前さんも問題あるわな。
既婚男性って意味理解出来る？結婚はどういう制度だか理解している？

>>432
騙された過去あるしそれがキッカケで自殺まで追い込まれたからね
ＩＣＵで呼吸停止・瞳孔散大までいったな
＋人格障害もプレゼントされました！

何だ、単なる荒しか。
男でも不倫する奴はするし、しない奴はしない。
女でもそれは一緒。

>>434
隠されてたからこっちは悪くないわな
知ってたら会わないし
肉体関係もってから「実は子供もいる」ってどうなんだろうな

>>435
騙されたって、既婚なのを隠して近づいて来たんか？
なら、社会から抹殺してやれよ。

こうとも言った
「憎まれっ子世に憚る」だとｗ
ふ〜ん・・・開き直っているんだね不倫気団って

>>既婚なのを隠して近づいて来たんか？

yes！な〜んにも知らなかったね
結婚していることも子供がもうすぐ2歳になることも
最初近づいて「一緒に住もう？」とも言われたなー

>>417
黙って突然ＦＯがいいよ。
復讐なんて意味が無い。んなことして、慰謝料沙汰とかに持ち込まれたらどうすんだ？
大人らしく、恨み言も言わずにスッと消えるべし。
だって、最初から相手が既婚なのは分かってたことだろうに。

>>441
既婚と知ってたか知らずに付き合ったかそこが大事だろ
後者なら会社にバラすでおｋ

後者なら、それなりの手段をとれば良いけど
前者なら、どっちもどっち・お互い様状態だから
きれいに消えたほうが一番痛みがないと思う。

>>435
>＋人格障害もプレゼントされました！
いいモン、貰ったな。

其れの医師証明書でも有れば相手の会社に真昼間、飛び込んでいって、
“○○に会わせて！いるんでしょ？隠してないで出しなさいよ！”って
受付で大騒ぎしてもお前は人格障害で無罪放免、相手は､､､じゃね？

もっともお前が成り切り君や>>422での決意を10%程も
実行する気も無い根性ナシなら話は別だがなw

ともあれスレ違いだ。成仏しろよ、ナムナム､､､。

>>433
ﾁﾝﾎﾟしゃぶって落ち着け

イヤな流れはここまでにしてね

独身だと騙されたんであれば、がんがん行け。
相手をどん底まで追い詰めろ。
自分のプライドさえちょっと後回しにすれば、
嫁と子供を引き離すのなんてすぐだ。
嫁と子供には罪はないんだが、
夫であり父であるそいつの招いたことだ。仕方ないだろ。
まずは、客観的に騙されたと分かる証拠をそろえることだな。
何かあって警察にご厄介になる時に、これと診断書をそろえて見せればおｋ。

俺は男でも女でも不倫はすかん。最低の人間だと思う。
毒女で既男だと知ってもやめない奴も同罪。

不倫は全て自己責任です。

今北俺がまとめて読んだところ、
荒らしに見えるこいつは、
登場のタイミングからしてだな、
反面教師として>>さら ◆XSwpGtlyYoに高度のアドバイスをしようとする
気団だと思うのだが。

アッー！

何で気団以外が回答してるんだw

やっぱりメンバーが回答しないと

騙されて壊れた毒女の荒らしにも、やんわりと受け流して更にはアドバイスまでする気団達。
さすがメンバーは人間出来てるねｗ

俺、一気にスレが進んでるときは問答無用でスクロール

浮気するタイプの男性かどうかを、結婚前に判別する方法はありますか？

>>455
ねねねね・・・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

結婚後に相手の男性が浮気してしまった事に、こっちが気付いた場合どういった対処法が
妻として賢いのでしょうか？（自分は離婚したくない場合）

�@男性に詰め寄って詳細を聞き出し別れさせる。

�A気付かぬフリで黙認する。
　恋は一過性のものだと考え、慕情の波が消え冷めるのを待つ。

�B携帯等から相手を特定し、相手の女に別れる事を強要する連絡を入れる。

>>457
�C気づかぬふりして泳がせておくが、もしものために証拠集めだけは徹底して行う

>>457
何にしても�Aはねーな。
離婚したくないって言っても無条件にそうは思わんだろう。

>>453
うるせーぞオヤジ

>>455
人の心の痛みを理解しようと努力できる人

>>455
一度目の前で倒れてみたらいい行動試せば？

>>457
�Bの変化もので相手を特定し、慰謝料の請求。

>>457
妻が熱くなったら負けだと思う。
冷静に証拠を集めて、相手の女に慰謝料請求すればいいよ。

でも、一度浮気した男は、またすると思うんだよね。

>でも、一度浮気した男は、またすると思うんだよね。
毎回慰謝料請求が通ればウハウハだな。
逆美人局みたいな

「さまざまなテストの結果、浮気しないとわかった」ので
全然セックスせずにいたら浮気された。嘘つき。



こんなもんだって

浮気したがる男の人って、家で奥さんに体の関係を拒否されているのが
原因なのでしょうか？奥さんがたくさん体を奉仕すれば外で浮気したいと
思わないものでしょうか？

>>467
人それぞれだろう、そんな。
嫁に飽きたから浮気する奴もいるし、レスだからセフレ作る奴もいる。

>>392
そんなに好きだった人と結婚して
別れてしまった理由ってどんな理由ですか？

人それぞれだとは思いますが、大好きな人が
死ぬほどラブラブだった奥さんと別れました。

結婚前同棲してそれでもラブラブで結婚したので
とても不思議です。

>>467
>>468と同意。
浮気はする奴はするし、しない奴はしない。
でも奥さんが旦那の性欲を満足させてれば、外注の抑制にはなるかもな。

米ばっかり食ってるとパンや麺も食いたくなる

２４にもなると付き合う前にエッチしちゃうんでしょうか？
私は１９です。

>>467
体の奉仕より、心の繋がりが必要だと思うが、
「悪魔の誘惑」が色んなところで潜んでいるから、
「こうすれば絶対浮気できない」というものはないかもね…

>>469
結婚すると、恋人が単なる同居人に変わったりすることがあります。
恋愛の時は、相手は要求を聞いてくれるもの。
でもずっと同居になると、そうはいかない場合も出てくる。
この落差が隙間を作ることが多いのでは？

別れないためには、相手に対する要求を最小限にし、
相手のため、家族のために奉仕するという気持ちが必要だと思う。

>>472
そういう人もいるかも。
15歳でもつき合う前にＨする人はいるでしょう。
できれば結婚するまでHは控えてほしいと願う俺はアナクロ？

>>469 理由その１
結婚前は体の相性だけがラブラブでうまくいっているように思えたが、
結婚したらそれだけでは済まないので色々すれ違いが出てきて
結局ダメになった

>>467
まぁ、人それぞれだろうけど。

自分から行動して浮気する男は、奥とのｾｯｸﾙに満足してない（レス、もっと色々したい）、
ただ色んな女とｾｯｸﾙしたい、家庭や仕事でストレスがあり外で発散したい、とか
そんなところか。

中には期せずしてチャンスがやってきて、据え膳を食ったというのもあるかも。

どのパターンにせよ、結局は浮気するやつはするし、しないやつはしない。
で、浮気するやつは奥バレしても止められない（またする）。

鬼女はレスが長いな。
メンバーみたいに短レスで的をいろ。

鬼女脳が故です
仕方がないことなのです

明らかに可笑しい男言葉だからなw

>>473
理由は教えてもらえないんだけど
彼女の事をすごく大事に思ってるのが伝わってきてたので
とても不思議です。
まぁ生活してみて夫婦にしかわからない事があるんでしょうね。

>>474
体の相性ですか・・・
そんな事で別れるものなのかなぁ

答えていただいてありがとうございました。

もう一つ質問させて下さい。

その彼とは離婚する一ヶ月前から相手から連絡が
あり、会うようになり、離婚する寸前に体の関係の一歩手前まで
いきましたが、未遂におわり、次に会った時には彼が離婚していて
最後までいきました。

離婚の理由が気になるのですが、彼が奥さんの事を未練が
あるように思うので、傷つける事になるかと思い、
深く聞けません。
一度聞いたときは色々あって・・・って言って濁してました。

今別れたばかりの状態で深く理由を聞かないほうがいいですか？

>>479
自演乙

>>479
深い関係になりたければ聞く。
彼のことが嫌いなら聞かない。

その前に、簡単に体を許してしまう>>479もよくないだろ？

だから不倫は自己責任。

彼の愚痴の対処法について相談です。

彼は普段はとても良い人なのですが、時々イライラした時にいろいろ愚痴を言ったり軽い八つ当たりをしてくるのです。
そういう時は彼もかなり精神的に参っているときなのでできるだけ受け止めようと思うのですが上手くできません。

例えば、彼の仕事で休暇にも関わらずイレギュラーな仕事が入ってしまい
自分のプライベートの時間を割く必要が出てしまいました
その時、彼は「こういうのってイライラする。何で俺が時間割いて仕事しなくちゃいけないの？
相手のミスじゃん」と言いながら私に八つ当たりをしてきました。
私「大変だね。でも、○○して××したらすぐ終わりだからチャッチャと終らせようよ」
彼「わかってるよそれくらい。でも何で俺が自分の時間割いて（以下略）」
私「うんうん。ムカつくよね、そういうの。でもまぁそれさえ終ればあとは連絡まちだからさ、とりあえず○○したら？」
彼「あー。うぜー。なんで俺がしなくちゃいけないんだよ。あのバカのせいで（以下略）」
私「ほんと大変だよねー」
彼「お前は気楽でいいよな。仕事やんなくていいもんな。かわってくれない？そしたら俺のツラさわかるから」

ちなみに、この時、私は闘病中で仕事をしたくてもできない時期で、それを判った上での発言です。
彼もそれを忘れるくらいツライんだろうと思おうとしたんですが、やはり彼の一言が引っかかり
結局「とりあえずやることやってから電話して」と冷たく言って切ってしまいました。
その後、自分の器の小ささにへこんでしまいましたorz

こういう場合、やはり延々ととにかく愚痴を聞いてあげるほうが良いんでしょうか？
私はついアドバイスのようなことを言ってしまうのですが、そういうのってウザイですか？
男性が愚痴を言ったり八つ当たりをした場合、彼女（奥さん）はどういうふうに対処してくれたら楽になれますか？
どうかアドバイスよろしくお願いします。

>>483
お疲れさま。
彼は疲れてるから、愚痴に長々つき合ってると悪い方へスパイラルしていくよ。
うちの場合、嫁さんは、「あんまり大変だったら辞めちゃいなよ。
しばらくはなんとかなるさ！」って慰めてくれる。
さっぱりと(気持ち的に)抱きとめてくれるのが一番いいですね。

赤ん坊が眠いときにグズるのと同じだから、
ちょっと上から目線で「酒でも飲むか風呂に入って早く寝なさい」
と切り上げるのもいい。

で、翌日「今日はどうだった？」とドン太の方から聞く。
心配してくれてると思うと、すごく愛おしく感じてうれしいから。

自演ウザ

付き合うって何ですか？

結婚って何ですか？

>>486
大辞林 第二版 （三省堂）より

つきあう　―あふ 【付(き)合う】<
（動ワ五［ハ四］）
(1)人と交際する。まじわる。
「長年―・った仲」
(2)義理や社交上の必要から、相手に合わせて行動する。
「食事に―・う」「買物に―・う」
［可能］ つきあえる

けっこん 【結婚】<
（名）スル
男女が夫婦となること。
「おさななじみと―する」
→婚姻

>>484
ありがとうございました。
そうですね、彼も疲れてるんですよね…
何故か「彼の愚痴を聞いてあげなくちゃいけない」という思い込みに捕らわれていました。
次からあまり延々と愚痴に付き合わず、彼の気持ちだけちゃんと受け止められるように頑張ります。

わからない・・・

質問です。
既女の友達が二人います。（幼児有り・専業主婦）
二人の旦那さんとも家事は簡単なことだと思っていて、
全く手伝ってくれないそうです。
手伝ってというと、「じゃあ俺と同じぐらい稼いでこい」と返ってくるそうです。
男の人ってなんでこんなことを言うのですか？

ﾄﾘｯﾌﾟ忘れました

>男の人ってなんでこんなことを言うのですか？

>>1
・ただし「男の人ってみんなそうなんですか？」と極端な一般化を要求した質問には、
　「そんなのお前の彼氏しかわからん」との答えが返ってくる可能性大です。

質問です
子供が生まれて奥様も退院したら
寂しくないと思うし、もう毒女は用済みだから連絡は控えた方がいいですよね？
さよなら言うのとこのままｶｺいくフェードアウトするの、どっちがいいかな。
尊敬する、感謝してる人だから
一時的でも役に立ててよかったんだよー。

>>493
そういった質問は、ここでは需要がないので、不倫板へ行ってください

>>493
言い方は悪いが、肉便器に「ｶｺいく」も何もないと思うが・・・

>>495
そのﾜｰﾄﾞ使うのやめてくれんか？

>490です。
>492
すみません。その人達はなぜそういうことを言うのですか。

また、言わないようにするためには、
嫁はどう接したらいいのでしょうか？

>>483
遅レスだが…。
彼の愚痴はしつこいし、増して八当たりなんて酷いな。
だからあなたの対応は何も悪くないと思う。
個人的には付合うのはいいと思うけど、結婚は止めておいた方がいいと思う。

今度愚痴りだしたら、ただアドバイス的な事は言わずに、
彼の言う事に同調するような相槌を打てば、彼も話を聞いてもらったという気になると思う。

>>490
そういう事を言う男を旦那に選んだから仕方ないんじゃね？

>>497
専業主婦なら家事育児はやって当然なのに、協力してくれないと不満を持つからでしょ。

逆から見れば、夫の労働を軽視しているということ。だから同じだけ稼いで来いと言われる。
それに女に仕事手伝って！といえば女も家事育児しろ！と男に言うだろ。
それと同じ。


くだらないことを言う女が悪い。

そうなのかな。

うちは共働きだから専業の家庭の事はわからないのかもしれないが、
専業主婦の仕事は家事だけなんじゃないか？
育児は両親の仕事なんじゃない？

私は２９歳の女です。
高校の頃、交通事故で大怪我を負い、顔以外の全身あちらこちらに
すごい酷い傷跡が残ってます。

そんな私も彼氏が出来き、３年間交際し結婚が決まりました。
既に互いの両親への挨拶等も済み、今月末に内輪だけの式を挙げ入籍予定
で住むアパートも契約しました。

しかし私の同級生(29歳毒)が言うには「あんたみたいに、身体に傷があると
同情してもらい結婚までしてもらえて良いね、羨ましいよ。彼氏は身体の傷
の事は何て言ってんの？」と心配そうに言ってきます。

私は友達の言葉を聞いてから、彼は私を好きではなく同情や責任感によって
半分は嫌々結婚するのではないか？という疑問が彼に対してわきました。

それほど好きでなくても、相手に同情して結婚するという事はありますか？

>>502
釣りかと思いつつもやっぱりマジレス

同級生が嫉妬してるだけ

つーかそれは付き合う前の状況だろうな。

>>502
同情で結婚するなんてあり得ないだろ。
そこまで慈善事業的な事する訳ない。
それよりも何故彼の事が信じられないのか？
３年間も付合ってきたなら彼の気持ちはあなたが一番わかっているはず。
確信が持てるなら信頼して、迷わず飛込んで行け。

>503レスありがとうございます。

私は身体の傷の為、スカートや半そでの服は着れません。
うちの両親も私が嫁に行けないのではないか？と事故後から
心配していたようで、彼を紹介する際にも「相手に傷の話をして
あるのか？本当に良いと言ってくれてるのか？」と何度も聞いてきました。

私は事故後は、大検取得→大学受験・入学・卒業→就職→仕事で、
わざと自分を忙しくし、傷の事を正面から考えないようにしていたので、
世間一般でここまで重要視されていると意識させられ、急に怖くなりました。

彼に直接聞いてみたらいい。
場合によっては、殴られる事も覚悟でな。
「そんなに俺を信頼してなかったのか」と泣くことは間違いなし。

>502
それは大変にわかりやすい
「そんなだからあんあたは29歳毒なんだね。
　そして10年後は39歳毒なんだろうね」
フラグなのでさわやかにスルーしておくと幸せになります。

>>505
正直、彼が私の身体に対して何を思っているのか話したことがないので
分かりません。
「彼から付合いたい」と言われＯＫし、その後しばらくして「交通事故
にあい、今でも身体に傷がある」と告げました。当時の彼は「分かった」
とだけ言い、それ以上何も触れてきませんでした。
その後、付き合って半年経ってから体の関係を持ちました。
その時も何も触れるような事は言いませんでした。

彼が何も言わないので、彼がどう思っているのか分からないのです。

>>502
貴女が友人と思っている相手は
貴女の事を友人とは思ってないと思う

同情がきっかけで付き合った事はあっても
結婚までいった話は聞いた事無いと思う
どうしても心配なら婚約者に笑い話として話してみては如何？

>>507
怖くて聞けません。でも彼を信用していきたいです。

>>508
彼女はそんな変な女ではありません。
私がその事故で１年間入院した際も、週に３日は見舞いに来てくれました。
私が大学受かった時も、就職決まった時も、自分の事のように喜んでくれました。
確かに今は彼女は不倫等をしていて気持ちに余裕がないかも知れませんが、
私の事を心配してくれているのも事実です。

>>511
アタシも傷あるよ
夏でも長袖で辛いよね何のお仕事？

>>512
仕事は内勤で、事務その他諸々をしています。
とりあえず女性は私服ＯＫの職場です。

鬼女が湧いて来たな

>>511
怖いだろうけど彼にはちゃんと不安を打ち明けた方が良いよ。
だって『不安』って思っちゃったんだから。
不安を押し殺して耐えながら一緒に居る時間って、やっぱり勿体ないよ。
新婚さんになるんだしスパッとクリアにしていちゃいちゃしてたいやん？
言葉に出さなきゃ伝わらない事もあるし。
出して貰わなきゃ分からん事もあると思う。

がんがれ！

弱すぎるだろ・・・

>515
ありがとうございます。
来週末から一緒に住み始めるので、そういった話もしてみます。
ただあまり私が卑屈になったり、重い話にならないように、軽い感じで
聞くようにします。

>>517
グラビアアイドルを目指しているのでなければ、肉体の美しさは
それほど重要視されるものではないと思うぞ。

>>517
本当に傷を気にしているなら寝た時にでも言うよ
だからカレを信じて幸せになってね！
素敵な男性とめぐり合って羨ましい！

浮気される心配がないからいい

鬼女うけしそうなネタだな

>>483
読んだ感じだと、貴女の彼に対する愚痴の対応は、女性の愚痴への対応のように思える。
「そうだよねー」「つらいよねー」と愚痴に同調するのは、女性への対応方法だよ。
女性の愚痴は同調して貰うだけで満足されるらしいが、男の場合だと知りもしないくせに同調すんな！と反発してしまう。
男の場合は、自分より上位の者が聞き役に徹するか、自分より下位の者が居るという安心感を持たせるか。
会話だけで対応するとなるとそれぐらいしか思いつかない。
しかし、そんなモノよりももっと効果的なモノがある。
一発ｾｯｸﾙさせてやれｗ
これで大概のモヤモヤは発散させられる。女性でないと出来ない対応方法だな。

セックス好きな男ばかりではないのがよく分かってないようだな。

>>522
つーか、男の愚痴りかたが女っぽい。

>>511
昔は変な女じゃなかったかも知れんが、今は十分変な女だ。
祝福じゃなく、ひがみ発言するのは、自分が不倫なんてやってるから。
自分が正妻にどうやっても勝てないの分かってるから、違う男性だが正妻の座に納まるアンタをひがんで見るわけだ。
どうしても不安なら、その友人発言を架空の人物が言ったことにして彼に話してみたらいい。
「今日ひどいこと言われた。私が結婚できるのは、貴男が私の傷に同情しているからだって。ひがみ根性も甚だしいよね。」
ぐらいな感じで。
そのときの彼の反応見てみると良い。多分烈火のごとく怒るだろうな。

>>525
俺が書こうと思ったことを、書くんじゃねー！
順番だろ！ったくもー

メンバー同士でｹﾝｶすんなw

ま、要するに全員同じｲｹﾝてことだ

メンバーメンバーうるさい
コテでもつけろよ

>499>500>501
夫の仕事を軽視ですか。なるほど。
なんかこういう話題は荒れそうですね。ありがとうございました

>>528
ゴメン、もうやめる

↑>497。
なんかしらないけどｺﾃ変わりました

>>529
お互いを思いやる気持ちがないと、堂々巡りになるって事だと思うよ
それが出来ないと夫婦円満は難しい

>>497
なぜそんなこと言うのかは既に他のメンバーが答えているから、言わないようにするにはって所を回答。
つーか、旦那に文句を言われずに家事を手伝って貰いたいんだろ？
だったら、選択制にすれば良いんだよ。
ぞうきんと掃除機を持って、「拭き掃除と掃除機がけ、どっちが良い？」ってな。
大抵の旦那は掃除機がけを選択する。なぜか掃除を手伝うことはいつの間にか了承してしまっている。

ってなことを何かのテレビで言ってたな。
おお、確かに掃除機選択するわって妙に納得した。

俺の嫁はうまく俺をおだてて、気がついたら模範的な夫になってたよｗ
で、それをまたおだててくれるんだよ。
豚もおだてりゃ、とか、釈迦の手のひらの上な感じ。
でもこれが一番いい感じだと思う。

>532>533>534
お互いに思いやる。つい忘れがちですよね。でも大切なんだな。。
選択制、なるほどです。友人に伝えてみます。
おだてるですか。よく聞きますね、旦那さんをおだてなさいって。
友人は手のひらの上で転がすの意味はよく分からないと言っていましたorz、以前。
お互いに精神的に大人にならないと夫婦円満は難しいですよね。
色々と有難うございました

次の方

いません
終了です

普段は優しい彼が、たまに距離をおきたがりかといって私が距離をとると嫌がるんですが

そして、なぜかいつかわたしにもっと好きな人ができてそいつのところへいっちゃうんじゃないかと言うんです。
いまいち、彼の考えていることがわからないんですけど・・・。
どうするべき？

たぶん彼本人も自分が何を考えているのかわからないのでは。
恋に恋するお年頃なんだよ、きっと。
「君には会いたくない、君の事を考える時間が少なくなるから」とか言い出すタイプじゃね。
てことで、生暖かく見守ってればおk








俺の妄想に付き合ってくれてありがとう

早速のレスありがとうございます！
実は、彼はすでに33歳なんですが・・・。
そして、婚約者なんです。
ベタベタするのを喜んだかと思えば、ひとりになりたがったり。
男の人ってわかりません。

>>538
生暖かく見守ってやんな。

彼は多分、自分に自信が持てないタイプで、何か相当のめり込める趣味等貴女以外の関心事があると見た。
趣味等と貴女とのデートを天秤に掛けて、常に貴女を取っている状態なんじゃなかろうか。
たまには趣味等を取りたいけど、貴女の機嫌を損ねると、自分に自信がないから貴女に嫌われるかもと思って居るんだ。
そして、自分に自信がないから、居もしないライバルを想像していつか貴女を取られるかもとgkbrしてるんだろうな。

>>540
そういうのを後出しとゆいます。

典型的なツンデレだな。
愚図ったりするのも、みゆりさんに甘えていられるから。
実をいうと自分も婚約時期ってそんな不安定にして彼女を困らせた。
結婚して、うまくやっていけるか、という不安もあって。

彼が距離を置こうとしているときは、できればその日だけちょっと距離をとる。
みゆりさんの気持ちが治まらなければ、近くにいてもいい。
彼が「みゆりがどこかに行ってしまう」なんて言うときは、叱りとばしていい。
あまり振り回されず、マイペースにやってくれたほうが、
「(将来の)頼もしい奥さん」と思えるだろうね。

なんか、ベタベタするとこんなの今だけなんだろうなと暗くなったり！
結婚してから自由がなくなるかなというので、じゃあ土日はわたし友達と
遊ぶからいいよといったら、あわてて結婚してからもデートしたいなというし。
どーせいっちゅーの

誰かもっといい男に取られるんじゃないかといったときに、そんなことないよ
何でそういうことをいうの？
ってやさしく諭すのは間違いですか？
あと、彼にちゃんと愛はあるのでしょうか？

>>545
彼に愛はあるかって、婚約してからそう言う事を言い出すなよw
ま、結婚前で良かったとも言えるか

>>545
やさしく諭すのはありだけど、
「何でそういうことを言うの？」と問いつめても答えは返ってこない。
返って卑屈にさせるだけ。
「愛してよ。」と積極的にデートに連れ出すのがいい。

慣れないかと思うけど、彼を子供扱いして、上から目線でコトを決め、
少し母親みたいに対処するくらいのほうがいいよ。

愛があったら、本気で疑ったりしないと思うんです！
彼は、結構年上だし30すぎてそんな子供っぽいことを考えないと思うし普通。
そして、普段はすごく大人だから戸惑って。
どうするのが一番いいですか？

＞彼にちゃんと愛はあるのでしょうか？
あるよ。
>>545が悲しんだりしんどいところを見せれば、フォローしてくれる。

結婚に向かっていても、お互いの思っていることは伝わらなくて
双方不安定になっているようだな。
まったり話し合え。

年令が離れてるんだ。
>>548には「彼は大人」と書いてあるけど、期待通りには行かないと思う。
みゆりが大人になりきれていないうちは、結婚は早いかもしれないよ。
きついこと言ってすまないが。

確かに、年齢的には子供ですが・・・。
愛する人に出会ってしまい一生大切にしたいと思ったら適齢期だと思うんです。
どうすればいいのかなこの先。

>>548
完璧アンタに甘えてるな、その彼氏は。
甘えさせつつも、手綱を引くべき所は引く。
乗りこなすのはめんどくさそうな旦那になるだろうけど、乗りこなせればアンタ無しじゃ生きられなくなると思うよ

大人になりなさい。気持ちを大きく持ちなさい。
彼氏の弱いところをわかってあげて、支えたり、時には抱きしめたり。
年は違っても、お互いに支え合ったり、もたれ合ったり、甘えあったりできないと辛い。
でなければ、この先に進むのはしんどい。

同じく婚約者もちっすよろしくね！
その婚約者が、したいようなそぶりを見せるものの誘ったら嫌がるんです。
そして、旅行でしかしたがらないの。
なんでかな？
友達は大事にしてもらってるんじゃないのと言うんですけど。

>>554
大事にしてもらってるんだよ。
「Hは結婚してから」できるだけそうしようと頑張ってる。
「早く結婚してたくさんしよう」とでも話してあげれ。

>>555
そお？
男の人って好きなら毎日したいんじゃないの？

>>556
したいですよ。でも、ピアノさんが妊娠しちゃったら大変だから。
真面目に考えているんだと思う。

本人にきけ
それが一番

>>551
彼はマリッジブルーなんだよ。
これから結婚してずっと一緒にいたら、
いつかみゆりの事をあきてくるのではないかと思っているのでは？
でも好きだから一緒に居たい。以後ループ。

>>554
ピアノとのセックルにあきたら嫌だから。

両方同じような理由だな。

男の頭の中は、セックスしかないんじゃない？

>>560
トリップをつけて下さい

なんで男の人って、キャバクラに勤めてるってだけで
すぐにセックスできる女だとおもうのですか？
すこしかなしいです。

夫についての相談に乗ってください。

夫は誠実で優しくて私は不満はないのですが、ただ一点、セックスの時の言葉遣いに不満があります。
「ムホホ、おまんまんちゃん」とか「俺のマラ将軍をねぶり倒しておくれでやんす」とか
本当に萎えるようなことをボソボソと喋ってるんです。
本当にイヤなので「それ言わないといけないの？」から始まり
「お願い、それやめて」を経由して、
両手で夫の顔を挟んで、真顔で「やめろ」とさまざまな抗議をしてきましたが、
一向に改まらず先日も「小生のアバレンボウが○○のヌレマンにとっつげき〜」と言っていました。

なんとかしたいんです。
愛してはいるんですが、そろそろ鈍器でなにかしてしまいそうです。
どうかお知恵を貸してください。

>>562
トリップをつけて下さい

>>563
スレタイ（スレッドのタイトルのこと）を声を出して100回読んで見てください。
ちなみにスレタイの「鬼女」とは、「おにおんな」ではなく既婚女性の別称です。

>>563
放っておけ

あらあらどうしましょう

釣りにしてもつまらん

次の方

なんで男の人って、キャバクラに勤めてるってだけで
すぐにセックスできる女だとおもうのですか？
すこしかなしいです。

来年の春に結婚を控えているんですが
現在彼と結婚後のことについていろいろ話し合っていて行き詰っている感じなのでちょっと相談させてください。

皆さんは子供を産む・産まないということについて奥さんと話し合われましたか？
その場合、何が決定打になりましたか？

私も彼も現時点では「別に欲しくないというわけでもないけど、絶対欲しいというわけでもない」という程度で
その後なかなか話がすすまなくて…

>>569

>>1
>ただし「男の人ってみんなそうなんですか？」と極端な一般化を要求した質問には、
>　「そんなのお前の彼氏しかわからん」との答えが返ってくる可能性大です。

>>570
二人の意見が一致して、とってもいい事じゃないか。
何を悩んでいるのかｻﾊﾟｰﾘわからん

>>569
たまたま、馬鹿な男に当ったんだろ〜
男が皆そう思ってるわけないだろうに・・・
君も仕事として割り切るしかないんじゃないか

嫌なら辞めれば良いさ。

>>570
うちは嫁が子供ほしがったのでつくることが決まった
特に話し合いはなかったけど、結婚前からもし子供ができたら…って話してたよ
もし二人の間に問題が無いのであればつくったほうがいいと思う
後から欲しいと思っても年取ってたらつくれないしね

>>572
すみません。情報が後出しになりますが、私が現在32歳。
結婚式の時点で33歳になり、子供を産むならリミットがあるので
産むなら産む、産まないなら産まないとちゃんと決めようと相談しているんです。
でも、どちらも決定打がなくて身動きがとれなくなったもので…

二人の意見は「どうしていいのかわからない」という点で一致しているので
経験者の意見を聞きたかったんです。

>>574
二人の間に問題があるかどうかはまだわかりません。
一応ブライダルチェックは受けようと思っていますが…
でも参考になりました。
ありがとうございました。

>>575
コンドームなしでしてれば自然に解決すると思うよ

昼間は鬼女とニートしかいないんだな…

>>577はどっちですか？

俺ここ久しぶりに来たが577と同じ意見・・・

あら残念。
2丁目勤務のオカマだっているわよ

>>580
どこの２丁目だｗｗｗ

>>570
人が人の誕生を自分の意のままにしよう、などとおこがましいと思わんか？
自分達が子供を「作った」とか「作る」いう考え方は間違ってるんじゃないか？
「作った」なんて思うからDQNネームな子が増えたり、所有物だと思うから
パチ屋で車内蒸し焼きにしたり虐待する親が後を立たないんだと思うよ

親の意思に関わらず子供は授かるもの
流れに身を任せて、その時自分に出来る事を精一杯やればいいのではないかな？

と、結婚する前に嫁に言って子作り問題は誤魔化したｗ
我ながら良いフォローだったなぁｗｗｗ

私は気団よ。

ウホッ？

>>569
風俗だから、「あっちも好き」と思うでしょう。
でも、つき合っていってその女性のほんとの気持ちがわかってこれば
セックスがすきなのかどうか、印象が変わってくるでしょう。

>>570
話し合うまでもなく、二人とも欲しかった。
けどできなかった。
不妊治療を考える間もなく、嫁さんは高齢になった。
子供は授かりものですな。

ブライダルチェックってなんだい?

ｴｲｽﾞ検査

>>586
結婚前に婦人科いって受ける検査
貧血・エイズ・性病・子宮頸がんetc.
妊娠可能かどうかをここでチェックしたり

>>587-588
ありがとう

>>575
何を問題としてるのか、いまいちわからん。
生むと決めたってできる訳じゃないし。
正直年齢から言って確立は下がる一方なので、
いつ授かっても良いようにゆるーく心構えだけはしておく。
ぐらいじゃね？
なんでゼロかイチかなんだ？

>>586
こんな話もある。

※僕らの知らない生活をする人たち 26人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184226434/992

　
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ　　　1000間際のスレ紹介してもすぐ流れるだろ…常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　} 　　　　 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼ 　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

「男が未練残すなんて、みっともねえじゃん（女性に関して）」と言う男って
実際に、未練がましい行動や行為に出る出ないは別として
気持ちの中で、本当に未練など残さず、スッパリと気持ち切り替えられるものなの？

>>570
決定打は夫婦二人とも子供が欲しかったことかな。

収入とかで育児に問題がない限り、子供できたら産むっていうスタンスでいいんでない？
授からない場合だってあるし、結婚したら避妊なしでしてれば結果が出るよ。

>>593
その男じゃないとﾜｶﾝﾈ。

気持ち切り替えて未練残さない（残らない）男もいるだろうし、
未練残ってるけどみっともないから残ってないフリをする男もいるだろうね。

>>593
まずは>>1を100回音読してからもう一回書き込め

女は顔（美貌）と話術だと思う。
あの人と喋ってみたいと思わせるきっかけは、顔であり、
また逢いたい、話たいと思わせるのは話術であると思う。

そりゃ男でも同じだがや＞顔と話術

女は男よりも顔が重要

何で？

>>597
決めつけｲｸﾅｲ〜
俺の場合は、まず体格だな
縦にも横にも大きいのが、お近づきになりたいきっかけで、
それで、天然で周りを振り回しそうな性格だったらまた逢いたくなる
そういう男も少なくないと思うよ

おっぱいが最も重要だろ

>>601
巨体デブの天然自己中女が大好きなのか？
変わった趣味をお持ちで・・・

おっぱいない。
ﾋﾝﾆｭｳC70で天然だけど
顔が魚みたいだからもうだめぽ

外が凄いですね。
東京在住の独身♀です。

質問というかご指導頂きたいのですが、
彼と一緒に私の実家(母のみ)に行ったとき、間が持たずつい私と母ばかりが喋ってしまいます。
彼は話が上手いし割りと前に前に出たい人なので、
彼にうまく話題を振ったり、母に彼のｲｲとこをｱﾋﾟれるような
話しの持って行き方をしたいのですが、うまく出来ません。
どのようにしたらいいのでしょう…

またここにいる気団の皆さんだったら、彼女母(嫁母)の前で
どのように振る舞われるのが嬉しいですか？

>>605
まず、彼を連れて行かずにお前が母に彼の良さを説明したらどうだろう。

>>605
嫁さん(彼女)とお母さんが楽しく喋っているのなら、
なんにも邪魔しない。ちょっとうなずきながら聞いてる。
飽きたらテレビでも見たり、ちょっと横になって休んだりする。
無理に話題を振られるより、女親子でないとできない会話を
たまには楽しんでもらったほうがいい。

彼氏はどんな表情してる？
つまらなさそうだったらかわいそうだけど、
普通にしてるなら、とくに気を遣わなくてもいいだろ？

つまらなさそうだったら、ミートさんが黙って
お母さんと彼氏で喋らせてみたらどう？

さっき帰り道で、傘の骨が１本折れた。

>>605
彼氏はあなたのお母さんと話したがっているのならともかく、
そうでなければ、そのままで良いのでは。

俺は嫁母とはあまり話をしないなあ。別に仲が悪い訳じゃないぞ。
ただ、嫁母と俺との共通の話題が嫁・孫のことくらいしかないから…

妻と離婚を考えてる男性が妻子のために新築マンションを買ったりしますか？ 離婚する気はないと思いますか？

>>609
マンションを買って喜んでいるようなら離婚は考えていない。
もしかしたらマンションを手切金にする気では？

けんちゃん大好き

ありがとうございます。
つまらなさそう、というよりは気を遣って「ふんふん」と
興味有りげに聞いていてくれてる感じです。
なので余計、何か話振らなきゃ、みたいに思ってしまいます。
ふたりの時は彼が、「人前では立ててね」という無言のプレッシャーを投げつけてくるので…
(付き合い初めに言われた)
彼自身も凄く気を遣う人ではあるんですが。
彼ｲｲﾄｺはたまに電話で母にのろけています。

>>612
「人前では立ててね」は、積極的にプラスに扱えというんじゃなくて、
男のプライドを蔑ろにするようなことをするな、という意味だと思うぞ。
「だめだめ！うちのカレは全然そういうのできない人だから！」とか
そういうことを言うなってことだと思う。

気になるなら、むしろ彼本人に「気を使ってるつもりなんだけど、どう思ってる？」みたいなこと
聞いてみたらいい。


ていうか、ほんと「本人に聞け」というアドバイスが適当な質問が多いな。

本人に聞かずしてやってのけ、
出来る奴!　→　一生添い遂げよう！
と思わせたいのだ、ｦﾝﾅは。

>>614
あぁ、なるほど。
でも、そういうのを裏光作っていうんだよね。
女って裏光作好きだよな。

本人に聞かずに想像だけで対処しようとして、
失敗して交際が終わるとか、目も当てられない。
しかも、状況と相手の意向の分析がとんちんかんなことが多い（だからここに書いてるんだろうが）

結婚したら裏光作なんてむしろよくない部類の手段。
新入社員が何かをミスし、それを隠そうとして
問題を大きくさせてしまう心理ににている。
過剰によく思われたい、失敗したくないと恐れている。
分からないでもないけどね。

けんちゃーーーん

>>605

彼氏が前に出たがりだと言ってもそれは時と場合に寄ると思います。
３人で居るときに間が持たないと感じているならあなたと母親で話をしていてかまわないと思います。
話し上手なら、自分が必要とされる適切なタイミングで話に加わるでしょう。

興味有り気に相づちを打っているのは彼がお母さんに気を使っているのです。
彼に気を使わせちゃいけないっと思ってしまうかも知れませんが、興味有り気な相づちはご婦人との友好を保つ男の役目でもあるので放って置きましょう。
話の自然な流れでならかまわないのですが、無理に話を振るのはやめた方がいいと思います。
話の内容にもよりますが、ぶっちゃけ母と娘の会話は男にとってあまり面白い物では無いので、むしろ彼が無理にしゃべらなくても良いような雰囲気をつくってあげるのが良いと思います。

ふたりの時の無言の圧力は「人前では立ててね」というよりは「母親と俺をふたりきりにするなよ」という事じゃないかと思います。


ただし、３人で将来に関する大切な話をする時は当然のこと、小さくても何か判断を要すること（食事に出かけるか出前をとるか等）については彼の意見を求めましょう。
むしろここが彼の良さをアピールするポイントになるでしょう。


以上、勝手な想像に基づく意見でした。

>>605
サザエさん見てみろ。マスオさんとフネさんの間にはあまり会話が無いぞ。
だけど別に仲が悪いわけでもないし、空気が悪いわけでもない。それでいいのだ。

サザエさん一家は理想の家族像

>>618
その例えは上手いな。

共通の趣味があるとか、余程ウマが合うとかでない限り、
まぁ必要最低限の話しかしないよな。

今は少し気まずい雰囲気もあるかも知れないが、母親とも
付き合いが長くなればそういう雰囲気もなくなるよ。

マスオさんは影で「波平」って呼び捨てだもんな。

違う、「あの禿が」って愚痴ってます

そんな裏サザエさんはいやだw

ってか、そんなねーちゃんがいるカツオﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

極度の天然（馬鹿）＆社交性なしだと、家事や家計を任せられないので
結婚対象外でしょうか？
人それぞれかも知れませんが、ここの皆さんの意見で良いので聞かせて下さい。

天然でも家事はできるし、家計はまあ旦那が管理してもいいだろうしな。
社交性無いのは別にあんまり気にしないなあ。

相手の男性のタイプはどうかにもよるんじゃない？。

>>625
「○○なタイプって結婚の対象外ですか？」


本人に聞け。

本人に聞けたらここには来ない

極度の天然の度合いがな・・
目黒で待ち合わせなのに目白に行っちゃうとか。

思いっきり個人的な回答
自分も天然にちかい＆社交性なしで、嫁さんも変人＆社交性なしなのだが、
天然同士はおもしろくてまあうまくいくけど、
お互いに社交性がないので、近所づきあいとか非常に困る。
二人で「電話出たくない。出てよ」と押しつけあったり…

よって、結婚するなら、天然で社交性のある男ならいいと思う。

>>629
その位なら
(/-_-＼)【どうして嫁はこんなにおバカなんだろう】(-_-17人目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1188474288/l50
あたりを見ていたら、全然許容範囲に思えてくる…。

好きな人が既婚男性でした。
これからの付き合い方についてアドバイスしてください。

>>632
本気になる前に、ほかに好きな人を見つけたほうがいい。
みんなが不幸になる。

>>633
もう本気なんです。
彼の気持も一緒で、でもプラトニックです。
お互いに思いあっていても、一緒になれず苦しいです。

>>632
裸になってぶつかって行け。

>>635
既婚男性にとって、体の関係というのは
やはり大きな存在になるのでしょうか？
彼は、そういう事を私に求めてきません。
純愛なんです。
でも、やはり必要なんでしょうか？

奥から慰謝料請求されて支払う覚悟があるなら突っ走れ

>>637
お金ですか…お金ならいくらでもあります。
でも、本当にそれが最善策でしょうか？

632には「好きな人が既婚者」とあって、
相手までアイコが好きだとは書いてなかったじゃん？

プラトニックなんて横文字使っても、精神的に奥さんを裏切ってるのは間違いない。
死刑決定。

女ってどうしてこうも単純で騙されやすいのか
ドラマの見すぎじゃね？

騙されてはないです。
そういう人じゃないので。

>>641
あんた930だろ。
つまらんﾈﾀやめれ。

>>641
最終的にあんたがどうしたいかだろ。
相手の男が離婚せず嫁に隠れてコソコソ付き合うのか
嫁に悪いと思ってあきらめるのか、
相手の男を離婚させて結婚したいのか。
そうじゃないとアドバイスしようも無い。

ぶっちゃけ、いいな。可愛いな。って
好きになっても
体の関係がなければ「愛おしさ」は芽生えない。

アイコここにいたのか…

不貞行為はスレ違い。
誰かの心を踏みにじりながら「純愛」だとｗ
ｐｇｒ

どうしたいか？が分からないと
アドバイスの仕様がないなぁ。
ただ、体の関係は必要だと思うぞ。
相性って結構大事。

略奪愛したいです

>>648
それで質問は？

>>644
体の関係なしで「愛しい」連発されたぞ。

他人の人生をめちゃくちゃにしてまでエゴを通すのはやめろよアイコ

もし、夫婦間がうまくいってなかったら仕方なくないか？

アイコの言っている相手の男の奥は
出産後の里帰り中じゃなかったか？

体の関係が無いうちは無責任でいられるから、俺も言いたい放題だな。
それが楽しんだよ。結婚なんか迫られたらドン引きだぜ〜。
生涯連れあうのは嫁だけで充分だw


まぁネタなんだろうけど、マジレスすれば自分が彼氏の嫁サンだったら
どう思うか、考えて行動しろってことかな？

地球上の人口の約半分が異性だ。結婚生活が３年５年と続いて
嫁の生活が当たり前化していく中で、目新しいのにときめくことだってあるさ。
だけど、じゃあその純愛に全てを捧げるか？っていうと､､､嫁と別れてまでお前さんと
一緒になろうとしない段階で彼氏の無言の答えは出てるよな？www

＞アイコ
その男性には子供はいるのか？

>>654
おめーに言われたくないよ。
この不潔ヤリチンが

つーか、質問してるヤツも答えているヤツも、>>1をみろ
トリップ付いてない質問者なんか構うな

弟(23歳)が池沼です。
重度の知的障害で施設に入っており、土日だけ戻ってきます。
言葉は「あ〜」「う〜」などの奇声しか発しません。

もし自分の彼女の家系に、重度の池沼が居る事が分かれば結婚は止めますか？

>>658
人によります。
彼氏の親が知った場合いい顔しないことが多いだろうね。

>>658
彼女と彼女の両親次第。

それらのハンディを差っ引いてもお釣りが十分あると思えば、
親を説得してでもケコンするwww

レスありがとうございます。

うちは池沼が出やすい家系のようで、従兄弟にも池沼が二人います。
正直、子供を作りたくありません。
相手も迷惑だと思うので、結婚自体諦めます。
ありがとうございました。

>>661

池沼って何？

自分の家庭や親族に居る障害者を池沼とか言うような薄情な女ならやりたくないだろうよ。

実際知り合いにそんな感じで障害のある姉を蔑ろにし続けた女が居たが、
2度も離婚し、3度目の結婚。今は更に不倫中。
性格は最悪。皆から市ねと陰口叩かれてるよ。

知的障害者＞知障＞池沼

>>663
釣られすぎ(*´∀｀*)

>>665
本当にムカつく人でね。
ちょっと思い出しちゃって書き殴ってしまった。

>>663
スレ違いだが、一言だけ言わせて。
貴方がそう言えるのは、幼少の頃から家族のせいで、自分が虐められたり
差別されたりした経験がないから。

スレ違いスマソ。

>>667
ちと状況は違うけど

うちの叔母は十代で難病になって一生薬を飲み続けなければならなくなり
勿論薬のせいで子供も障害児がうまれる可能性は高い。
でも理解ある男性と幸福な結婚をしてるよ。
ただ自分が病気で子育てできないから子供は作らないけど

当事者にしかわからない苦しみがあるから。
ちなみに自分も弟が精神病だよ

だから何？

>>669
境遇を呪うのではなく、
そこにある幸せを拾って生きなさい。
ってことだろ。
説教臭いけど、言ってることは同意。

次の方どうぞ〜

知人♂
「家系に鬱病患者がいて、何かと世間の目があるので、
子供を作るのはためらわれる」と、長らく独身だったが、
30代半ばで、同い年の女性と結婚。
彼女と「子供はいらない」で合意したからだそうだ。

気になるのなら、子供を作らない選択肢だってあるよ。

子有り×１の人と結婚するのもいいんじゃないか？

>>672
鬱の人って今多いんじゃないの？
そこまで重要視するもんなの？

>>674
今でも精神病ってだけで変な目で見る人はいるからしょうがないんじゃないかな。
TVとか新聞で鬱は報道されてるから世間の理解は得られる病気になってきてるんだろうけど。

はぢめまして（≧ω≦）／
最近高校になってねんがんのバイトぉはぢめたんですけどぉ
困ったことがおきたので相談しに来ましたぁ

ぁたしの住んでる所は田舎なのもあって
あんまりいいバイト先もなくって近所の小さいスーパーでバイトはぢめたんだけど
そのこ店長がちょっと・・・だったんです（×_×）

店長はパパとおなぢくらいの年なんだけど独身で
見た目とかもはっきり言ってｷﾓｲいんんです

で、このまえバイトが終わって私が一人で帰える準備をしていたら
こそこそ店長が近づいてきて、突然へんな容器を渡されたんです
それで

「この中にうんち入れてきて」って・・・

もう気持ち悪くて気持ち悪くて
そのときの店長の顔がほんとに気持ち悪くて・・・

でもせっかくはぢめたバイトだからやめたくなくって
無かったことにして普通に接してたんだけど
今日あたしが一人でいるときに店長が近づいてきて
耳元で、「この前のあれちゃんとお願いね」
と小声で催促されました(；_；)

もうどうしていいかわからないんだけど
お母さんもよく買い物に来るスーパーだし
なんだかはづかしくて相談も出来ません (つд∩) ｳｴｰﾝ

>でもせっかくはぢめたバイトだからやめたくなくって
はいはいわろすわろす

つ【犬のうんち】

>>676
まずは>>1を読め。
そして、ちゃんとした日本語で書き込んでくれ。

test

p

ネタばっかりで答えたくなるような質問がないな
つまらん

相談お願いします。

私は29歳のシングルマザーです。
２才の娘がいます。
娘の父親になる彼は、39歳の既婚男性です。
いずれ離婚するからと言い続けられ、その言葉を信じて
子供も出産しました。
が、もう少し待って、もう少しという繰り返しで
全く事が進みません。
昨日その事で初めて彼を責めました。
離婚する気なんか最初からなかったんでしょ！騙したのね！
などと今までいえなかった事を全て吐き出してしまいました。
すると彼の態度が急に開き直ったように変化してしまい

離婚するつもりだったけど、そんなにうるさい女ならもう無理
別れようと言われました。

別れる事には私ももういいかと思ってます。
でも娘の事は認知してもらったり、養育費もらったりくらいしたいです。
彼にも責任はあるんですよね？
これからどんな方法で戦えばいいでしょうか？

戸籍無いのかよw

男ってどうして同居が大変だからいやだということが理解できないの？

そういうことがわかっている彼だと思っていたから同居も考えましたが・・・。
かれったら何もわかっていないんです！
一日中、顔を突き合わせて気を使っていい嫁を演じるなんて無理。
ぐーたらもしたいし、好きなときに風呂も入りたいっておかしいですか？

>>683
もしかして、不倫してる人間に誠実さを求めてるんじゃないだろうね？
まさかね。

権利を主張するなら、大柴さん自身の不定の責任も
ちゃんと償いなさいよ。

一言にまとめると「バカじゃないの？」

>>683
法律の専門家に聞けよ、ここで素人に聞いたってどうにもなんない話だろ?

>>683
弁護士にお友達は？

>>685
変じゃない。同居しなきゃいい。

年上の２４歳の彼が避妊してくれません。
中でイカナケレバ妊娠しないと言うんですが本当ですか？

>>683＝689
死ね

私の彼氏は男友達の１人にすごく仲のいい人がいてお互いの家に行ったりしているそうです。
だけど、酔ってキスをしようとしたり、シラフの時に抱きついて、頭撫でたり、足をからめたりしているそうです。
友達の方はやや嫌がっているみたいですし、本人も本気ではないような時もあるらしいですが、これはホモの傾向がありますか？
私も彼女としてそうだったら嫌なので心配です＞＜

ツ　マ　ン　ネ

おい、ネタ担当！

もちっとひねったネタ、投下しろよ。
最近マンネリ気味だぞwww

どこからが恋ですか。
子供なので教えてください。

>>694
明日一日皇居の周りを10周しなさい。

ツ　マ　ン　ネ

694<<その人で夢精したら鯉。

>>694
愛を育てるために恋がある。
恋してる期間に、相手と同化する。趣味だったり価値観だったり。
一緒にいる時のストレスを減らすためだ。

つまり、乱暴に言ってしまえば恋とは手段。

しかし、愛を確立するためには相性等の問題で、結構難しいから、
「とりあえず」的な感じで、本能的に比較的気軽に恋する。
数こなさないとわかんないから。

恋とはその程度のもんだ。

＞愛を育てるために恋がある
ツ　マ　ン　ネ

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
http://q.hatena.ne.jp/1169168188
http://shizu.0000.jp/read.php/koumuin/1174156301/
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
http://d.wyco.jp/marr/2007/08/11/1.html
http://biss.blog76.fc2.com/blog-entry-135.html
http://www.youtube.com/watch?v=fCNaeG4MNIs
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010970790
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1079627779/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101224681/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310399663

みなさんレスありがとうございました。

既婚で素敵な人がいて、気がつくとその人の事を考えています。
しかし、本人を目の前にすると何とも思わないのです。

これは恋なのでしょうか？

>>701
恋に恋する年頃〜♪

>>683
法律の専門家に相談。

>>685
まず、どうして同居が嫌なのかちゃんと彼氏と話し合ってみるべき。

結婚して将来は同居が避けられないのなら、2世帯住宅に改築するって手もある。
親が同居を望んでいるならある程度は費用を負担してもらえるかも知れないし。

子供も生まれれば、育児に精一杯でぐーたらも好きなときに風呂に入ることも
できない時期もあるんだし、ずっと独身のときと同じ生活ができる訳はないんだから、
その点は意識しておいて欲しい。同居するしないは別として。

>>689
男には先走り汁というのがあってだな。

>>691
ホモ。

>>701
本人目の前にして何とも思わないなら恋でも何でもないな。

>>701
>本人を目の前にすると何とも思わないのです。

単に暇で、他に考えることが無いだけw
恋をすると一日の大半は彼のことを考えてる。

>>704
ゲイなアドバイスｗｗｗ

レスあらがとうございます。

その人のことは一日中考えています。
素敵な方だな→しかし妻子のいる方だしなあと・・一日中これの繰り返し。
しかし、本人を目の前にするとドキドキするとか、そういったことは全くありません。安心してしまうのか、満足してしまうためにドキドキしないのかよくわかりませんが。
そして自分をよく見せたいとか、そういった感情もなく、ただ私から話しかけることは出来ません。近くにいる時は下を向いてしまいます。

これって、どうなんだろう。

恋に恋してるというか、理想化した彼に恋してて、
現実の彼は単にその象徴なんじゃネ？w

>>706
707の言うとおりだよ。
彼のことは半分以下しか知らない。
今は恋の始まりかもしれんが、このまま恋心を育てても誰も幸せにはなれない。
あなたもね。

TVの向こう側のアイドルに接するような感情で、自分の恋心に決着をつけなさい。

既婚男性が素敵に見えるのは、あたりまえだろ？
他人が欲しがるものは、自分も欲しいと思うさ
私が好きになる人はみんな…って疑問に感じてる女が大杉だよ

「よくこんな男が結婚できたもんだ」と思うのもいるけどなｗ

みなさま、レスあらがとうございました。
確かに私は頭の中で勝手に理想化していると思います。

本当の恋をしてみたいです。
それまでは、自分磨きをがんばります。

それでは皆様ありがとうございました、さようなら。

>>711
もうこんなとこに来ちゃダメだぞ。

>>712
こんなとこって言うなｗ

大変お恥ずかしながら・・・私、高卒なんです。
結婚を視野に入れてお付き合いしている彼は、
Ｄ〜Ｅランク大卒。
彼自身は私が高卒であることは全然気にしていないようなのですが、
もし結婚したとして、妻が高卒などと知られた日に、
彼が恥ずかしい思いをするのではないかと不安になります。
（というか、お付き合いしている現時点でも恥ずかしいのでは・・・と）
世間一般では、やはり高卒女を彼女もしくは妻にするなんて
恥でしょうか？
私は彼を世間の笑いものにはしたくないので、
仕事をしながらでも夜間大学に通おうか迷っています。
（学歴の問題だけではなく、学びたいこともあるからですが）

>>714
童貞妄想学歴厨の書き込みは禁止だよ！！！

メンバー集合〜。714が釣りかどうかはともかく、オマイラ他人の嫁の学歴なんか聞いた事ある？俺は無い。
他人の嫁の学歴なんかまるっきり興味無いよな。ＡカップだＦカップだ、とかなら興味あるけど。

つーか、「あいつの嫁高卒らしいぜ」なんて言ってる奴、周りに居る？

他人の嫁の学歴なんて、俺もまるっきり興味ない。
が、>>714の心配してるのは相手の身内のことじゃないのか？
男だったら、ほとんど気にしないと思うが、
親戚の中に、妙に他人のプライバシーを暴くおばはんが一人ぐらいいるだろ。
714の懸念はそいつのことだと思う。

でも「世間」って書いてあるなー。違うのかな？

714が、今こんな心配してるくらいだったら、高卒だとさげすまれる心配はない。
大事なのは、夫と同伴で知り合いと会うときに、夫を立てる気配りができるかどうか。
この点が守られてないと、評価が地に落ちる。

>>714
えーと
>彼が恥ずかしい思いをするのではないかと不安になります。
んだったら夜間大学に行けば。
モチベーションも有るみたいだし。

自分が納得できるようにすればいいんじゃね。大学行くのは悪い事じゃない。

聞いた事ない
つかそれっぽいスレがあったはずだから、そっちをＲＯＭれば？

既に結論が出ている事を書き込んで、
みんなに偉いねって言って貰えれば満足なんじゃまいか


そうだね、世間一般ではそうでもないけど、
あなたは彼の事を考えて勉強するなんて偉いね。

女は学歴よりもおっぱいの方が重要ｗ

>>714
学歴でも容姿でも、本人がコンプレックスで気にしているほどは他人は見てないもの。

学歴がなくて問題になるとすれば、何かトラブルが起きたときに
「>>714さんは学歴がないから」とオバハン連中に言われる可能性があることくらい。
そんなこと言われても放っておけばいいけどな。

学歴あっても非常識な人はいくらでもいるし、>>714は世間とか周りのことを気にする
ことができるようだから、特に問題は起きないんじゃない？

彼氏も気にしてないんだし、夜間大学は好きにしたらいいと思う。

皆さん、ご回答有難うございます。

自分が気にしているほど、世の方々は他人の妻（彼女）の学歴など
気になさらないようなので少し安心しました。
夜間大学は時間とお金を確保出来次第行くつもりですが、
勉学同様、彼の知人や会社の方にお会いしたときに
彼に恥ずかしい思いをさせないような教養・立ち振る舞いを
しっかり身につけておきたいと思います。

・・・胸も小さいのでマッサージなどで大きくできるよう努力します！

あなたが学びたい教養や立ち振舞いなどは、大学でなど学べない
そんなに気になるなら、相応のカルチャースクールに通えば？

良くわからんけど、あなたの望んでいるものは大学にはないと思うよ
教養・立ち振る舞いが試される場ってどんな場所を指してるのか？
先方の取引先や上司と会話する場なら新聞を読み、時事を知り会話を学べばいい
お茶会なら茶道を習えばいい
しかし、彼を差し置いてまで教養を見せびらかすのは彼を立てる事にはならない

親戚を想定しているのなら、その親戚に見合った会話をすればいい
学がないと恥かしいと思われるというのは、彼じゃなくて君なんじゃない？
あなたが学歴コンプレックスの様に感じるが気のせいか？

彼は今のあなたが好きで、あなたの言う教養を身に着けたあなたが好きなのか？

ぼちぼち次行こうよ。そんなに引っ張るほど面白いﾈﾀじゃないし。

その、次が来ないから皆無理矢理引っ張ってるんだよ多分
>>726、出来の良いネタをﾖﾛ

ここ以前に比べると良スレになったなー

>>725
この人っていつもいい事言う人だよね

半年前、出会い系で知り合った既婚男性に今度会いに行きます。
遠距離のため、今まではメールと電話でやりとりしてきました。

恥ずかしながら、私は良い歳（二十代後半）ながら男性とお付き合いしたことがないです。
しかし、まだ結婚願望もなく、好きになるのはいつも既婚者だったりするので、恋愛対象に既婚も未婚も問わないズレた感覚を持っています。

私は現時点では相手のことが純粋に好きなので、都合の良い女になっても構わないと思ってるのですが、

・処女
・不倫でもいい
・流れによってはエチ可
・遠距離を会いに来てくれる

という状態に、相手は話が上手すぎる…と警戒。電話する度に、ほんとに来るんだよね？と確認されます。
騙しでも何でもなく、本当に会いに行くのですが、やっぱり怪しいというか普通じゃないんですかね…会えば疑惑は拭えるのでしょうか…

まぁ実際に会って、印象が悪い方向で違ったり、崩れたらそれで終了ってのはありますが。それは確認済です。

？？？

何を質問したいのかしら

俺の感想は、


不倫反対
以上

・エロ出会いサイトでもこんな美味しい話があるぞとうそぶいているサクラ

　お帰り下さい。

・出会いサイトで女が会おうと言ってるが話がうますぎるので怪しいと思っている男

　その通り、絵か壺か羽毛布団です。やめとけ。

・出会い系に電話して姿の見えない世界だけで男に口説かれるのが、趣味を越して中毒になった喪女

　お帰り下さい。

皆、見事ないなしだｗ

釣りはいらんけど
うれしい人いるの？

>>735
うれしくないです

質問です。
うちの彼氏は帰りが早かったり遅かったりするんですが、皆さんは平均何時位に帰り、奥様は理解しているかを知りたいです。
よろしくおねがいます。

自慢していい？

毎日17:30帰宅。嫁は俺よりも帰宅が遅いから理解も糞もない。

>>737
今でこそ19時前にほとんど帰れる
でも新婚の頃は22時から0時くらいが当たり前だったな
仕事だから当然理解してもらってたよ

>>737
共働きで俺は平均７時、嫁は６時半
ちなみに仕事で遅いのなら、理解もへったくれもないわな

>>739
>>1嫁

>>738-740
ありがとうございます
皆さん早いんですね。
仕事って最大の免罪符ですね

バカ？
生活掛かってんだよ

>>741
遊びに行ってると疑ってるわけか？
あなたは結婚に向いてない人間だ。十中八九、結婚すると不幸になるよ。
これだけは忠告しておく。

>>741
仕事次第じゃねぇの？
公務員とかなら安定して早く帰れるけど、それ以外だと残業なしで
帰れる職場って少ないだろう。

自分が大卒で正社員だったらやはり相手にも同じような事を
望みますか？
高卒フリーターだったらダメですか？

>>745
学歴は関係ないよ。
ただ、結婚考えるなら正社員だろうね。
どっちか片一方がそれを補うくらいの年収があれば別だけどね。

そうなんですか。やっぱり正社員か・・・
ありがとうございました！

>1嫁ハゲ
何階も言わせるな市ね

>>745
>>1を読める高卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>も読めない大卒
がFA

とにちゃんねらが申しております

>>749
それには激しく同意

沈んできたな

そっか・・・高校中退なんかじゃ、普通に男性に相手にもされないってことなんだね。
高校は出てないけど、勉強はちゃんとしたから
目的もなく、ヘラヘラと高校や短大に行った子よりは確実に学力はあるんだけど。
でも、大学出てる人ならば、互いに同等レベルを選びたいのは当たり前だしね。

よく分からない

>>753
ちゃんと746や749を読んだか？
俺も学歴は気にしないし、現に嫁は高卒だ。
でも、世間の波にもまれた経験があるかどうかは
価値観の違いに現れるからな。

３０才を過ぎた女性が、いい人と出会えて幸せな結婚をするってありですか？

２０代のころは、若さ目当ての軽い男
３０才になったばかりの頃は、焦りからお見合いしまくるも出会う男性すべてから、ばかにされ
やっと見つけた人からは、住所すら教えてもらえないからと怒れば、結婚するきがないと笑われて
結婚をあきらめて、好きに振る舞っていたら今の彼氏と知り合いました
すごく大事にしてくれます
これはよくある話？

ちなみに、来年の春結婚しま〜す

凄いデジャヴュ

アリとキリギリス

>>756
うちの婆っちゃは８０才を超えてからいい人に出会いました。
彼はまだ３０代で、ハンサムとは言えないけどとてもやさしい
人だそうです。婆っちゃが足が悪いと聞いて代わりに買い物
してくれたり、家が古いので地震が来たら危険だと言って無料で
耐震性の調査をしてくれたそうです。
おかげで家が非常に危険な状態だということが判明して大事に
いたる前に床下の補強工事をすることができました。
工事の業者も彼が紹介してくれて、キャンペーン価格でやって
くれたそうです。
他にも婆っちゃの健康を心配して水道水をナントカ還元水に変える
器械とか、ガス代が節約できる器具とかいろいろ手配してくれました。

そんな例もあるから、素敵な出会いは年齢と関係ないと思います。

>>759
…

遠方に住む元クラスメイトの男性と、彼が出張で私の住む街に来るたびに
会ったり、こちらから向こうに休みに遊びに行ったりして
仲良くしていたのですが、ある日告白され、
そういうつもりじゃなかったので断りました。
その後疎遠になったのですが、２年くらいたって携帯のメアド変更の
メール（一括送信ぽい）が来た際に、
「久しぶり、また遊びに行っていい？」
と送ったところ、
「数ヶ月先までは無理」
とはぐらかされ、変だなーと思ったらそのときにはもう結婚して
子どもがいたそうです。（人づてに聞きました）

その男友達から結婚したことを教えてもらえなかったのと、
何で結婚報告が出来ない女友達のメアドを結婚してからも
消さないんだという、何かを期待してる感がすごくショックでした。

定期的にメアド変更メールが来るたびショックです。
こういうのって男性にとっては普通なんでしょうか…ずっと引っかかってます。

本人に聞け。

・ただし「男の人ってみんなそうなんですか？」と極端な一般化を要求した質問には、
　「そんなのお前の彼氏しかわからん」との答えが返ってくる可能性大です。


単にアドレス整理が面倒なだけだと思うけどね。

そそ面倒だから消さないんだよ。

もう何年も連絡してないからといって、わざわざアドレスを消す事はしないなぁ
他意はないよ、メモリ大量に余ってるから消さないたけ
携帯電話で、まとめてアドレス変えたときは、まとめてメールしてくれるサービスなかったっけ？

よく読まないで質問してすみませんでした。
すごく神経質で女の子っぽい人だったので、面倒で消さないというのがちょっと
信じられなくて疑問に思っていました。

この件のように、男友達で結婚報告してくれる人があんまりいないです。
異性として見られてるってことでしょうか。友達が減っていってさみしいです。

うるっさい

>>761
そういうつもりじゃなかったのに！というセリフはとても自己中だと思う。
もう、最初の書き込みの時点で、俺には無理な女だ。
2度目のレスでさらに無理。

ってかいちいち、学生時代の女友達に結婚しました、とか言うのか？

>>766
その人とまた友達になりたいってわけ？
ゆっとくけど
始めから友達と思っていたのはオマイだけだったし。
同性の友達作ればいいじゃん。
なんかサシで会ってた異性の友達って　嫁さんに説明し
づらいんだよ。
何もなくってもね。

>>766
結婚式に呼びたくない人なんだろうよ。
結婚後にも関わりたくないから連絡ないんじゃないのか。

ビッチでなければ高卒だろうが中卒だろうがいいよ。
でも大抵高卒中卒≒ビッチだからなぁ・・・

ｾｸは気持ちいいけど
逝ったことがなくて悩んでます。
これは不感症でしょうか。

どう考えても女に聞け

だいたい結婚何年目くらいからレスになるもの？

>>1
読め

うちは10年くらい
「だいたい」というのはないと思う
お互いの精力、年齢、子供の有無、によってさまざま
ふとしたきっかけですれ違いになることがあるよね

>>772
オナニーしてますか？
イク練習してみてください。
相手にイかないことキチンと打ち明けてますか？
まずは潮吹き・失禁するまで手マンしてもらってみては？
最中に、お互いにキチンと淫語言えてますか？
イけるようになると更に楽しくなってくると思いますよ。

質問です

年下の彼の事が好き過ぎて、嫌われるのが怖くて自然に接する事ができません。
大好きでずっと一緒にいたいし、本当はワガママみたいな事を言ったり甘えたいのに、いざ会うと出来ません。
何でも言うこと聞く女はつまらないですか？
飽きられてしまいそうで不安です‥

既婚男に聞く質問でもないような気がするが…
しかもひと言でいえば、人による、となっちゃうね。

でもお互いに「大好き」なうちは飽きない。当然でしょ？
それを長続きさせるには、相手によく見せなきゃいけない。
けれどそれが、相手にとってよく見えるかどうか不安だし。
だから、独身の頃の付き合いって大変だった。

結婚すると逆なんだよね。
相手の素の、いいところも悪いところも見させられるから、
なおのこと好きになる。支えてやりたくなる。

うまく言えないけど、
自分の弱いところ、ダメなところを相手に見せた方が、楽だってこと。

『気を使う』、その態度はやっぱり相手にそれが分かってるわけで
『相手にも気を使わせている』と思います。
『気を使う』は『顔色を伺う』と同義だと思います。
本意ではないのに相手の言う事を聞いてしまうことは
私達、男性の自尊心にとって多少は必要な事かもしれませんが
貴女の事、またそれ以外の彼を取り巻く日常生活において
ネガティブな出来事が起きた時、それは癪に障るものへと変ります。
『気を配る』が年上である貴女のアドバンテージであるから
貴女のちょっとしたワガママはちょっとした気配りという貴女の
魅力を引き立たせてくれるのではないでしょうか。
朝っぱらから長レスすみません。

「大好きでずっと一緒にいたいし、本当はワガママみたいな事を言ったり甘えたい」
面と向かっては言いにくいだろうから、そういう気持ちをメールしてみたら？

アドバイスありがとうございます。

少しでも女性の本性？を知ってる男性に聞きたかったので‥すみません。
正直、自分でも無理してると思います。
会った後は嬉しい反面、疲れてる自分がいます。
今まで自分から好きになった人とお付き合いした事が無いので余裕が無いのかも‥
こんなに自分に自信をなくしてるのも初めてで戸惑っています。

皆さんの意見を参考に少しずつ本性出せるように頑張ってみます。

質問にお応えいただき、ありがとうﾃﾞｽ(#^-^#)

>>782

＞会った後は嬉しい反面、疲れてる自分がいます。

今は、恋愛脳で頭がラリってるからいいと思うけど
装った自分も自分ですが疲れてしまっては、今後長続き
しないのではと思います。なるべく自然体でいけるといいですね。

自然体をさらすのが怖いというのも理解はできますが、
ラリ期が過ぎれば、自然と地が出てくるのではないでしょうか。

自然体のあなたを受け入れてくれない彼なら所詮は長続きしません。

質問です！
容姿と若さに惹かれて、浮気に走ったら、実は性格もかなり好みでＨの相性も大変よく、ずっと一緒にいたいと心から感じた場合でも、やはり妻と離婚という考えには至らないのでしょうか。極端な話しですが。

「そんなのお前の彼氏しかわからん」

>>784
滝に打たれなさい。

俺の場合は離婚して・・・ってやってみたけど、やっぱ無理だったよ
本気だったけど辛いことが多すぎて、諦めました
５年たった今、幸せだよ。これでよかったと思います

女性側から考えてもコストパフォーマンスが悪すぎるから
独身でばっちりの相性の人を探すほうがだんぜん楽だよ
やめておけ

って釣りにマジレスしてみた
１嫁ってｷﾁｶﾞｲみたいにいうのは嫌だが、
1を読めない人はやはりそれなりの人物だと思う
お前のそういうところがだめなんだ
簡単に幸せになれると思うなよ

>>784
どんないい女も3年抱き続けると飽きちゃうんだよ
そうするとその奥さんを捨ててまたさらに若くていい女を探さなくちゃならない
そんな非合理的なことはしたくないのさ
奥さんはひとりで固定しておいて
3年おきにセフレを入れ替えたほうがずっと合理的

理にかなった行動をする人がセフレを持つかは疑わしいと思うけどね。

簡単に言うと、定職を捨ててギャンブルで飯食おうって奴ぐらいしか
浮気相手には走らないってことだ。
つまりお前の手に入ったところでそん時のそいつにゃ大した価値がない。

>>784
奥さんに対する罪悪感が無いのですかね？

ないよ

質問です。
同棲している彼が居て、彼は結婚を考えている様ですが、私の結婚感は子供が欲しいと思ったらすればいいという感じです。
しかし彼の子供が欲しいとは思えず、今まで出産願望を持った事もないので、よくわかりません。彼はもう33なので、別れるか結婚した方が良いのか悩んでいます。
みなさんが結婚を決めた理由は何ですか？？

お互いの結婚観をお互いの間で話し合ってから来てくれ

>>794さん 何度か話し合いましたが彼は私が子供を望まないならそれで良いと言います。
でも本心はそうではないと思います。彼は優しい人ですが、優し過ぎる人です。他人からも言われますが、結婚するなら良い人だと私も思います。
でも何と言うか…本能的な部分で魅力は感じてない感じはあって、私は結婚や子供までは考えられません。
そんな考えのまま結婚したら、お互い違う人を求めてしまうのかなと思ってしまいます。

お前は何で同棲しているんだ？
ただ単に家に帰りたくないだけか？
金銭的にラクだからか？
自分の好き勝手できるからか？

上記以外なら結婚を視野に入れてるだろ？
何悩んでるのか意味がわからん。

お前は結婚するな旦那がかわいそうだ

>>796さん そうですね、やっぱり別れる方が良いんでしょうね。
今まで３人と付き合いましたが、３人共同棲をしてきました。親元を離れてる事もあるし、働いてると時間がなかなか取れないので
お互いに損はないし同棲、という感じです。結婚は縁があれば先々ある事、と思っていました。
浮気願望がある訳ではなく、仕事が忙しいしもっと頑張りたいので、まだ結婚や子供は考えられないんです。
あと、夜の仕事をしていた事や、酷く裏切られた経験があって、他人を信用する事をどうしても避けてしまいます…

＞浮気願望がある訳ではなく、仕事が忙しいしもっと頑張りたいので、まだ結婚や子供は考えられないんです。
仕事が忙しいとか理由にしてるけれど、只単に自由が制限され責任が発生する事から避けてるだけだろ。


申し訳ないが
俺が彼なら絶対お前を選ばない。

とりあえず１嫁

>>797
貴女はそもそも、現状を本気で変えたいと思ってないだろ。

こういう考えの奴は仕事も頑張れるとは思えん。
正直読んでたら腹が立ってきた。

そこそこ美人なんだろ？
わかんなくもないけど、40になって何も残ってないパターンだな
仕事が大事なら、それもいいとは思うけどね

>>801
>>1読めないヤツってのは所詮その程度のヤツなんだよ

>>803
すまん
何か昔の別れた女と同じ事言いやがったもので
思い出してつい興奮した・・・

釣られたのか・・・

皆さんﾚｽありがとうございます。今は何の行動もしてませんが、一人暮らしをして少し離れてから考えてみようかなと思います。
自分が彼なら私を選ばないって、現実彼が望んでるので悩んでるんですが…。私も何で私がこんななのに彼が結婚したいと思うのか正直謎です。
今年から派遣→社員に登用になって、何かと忙しいのは事実です。

恋愛最中はおかしくなっている奴もいるからなぁ。
だから冷静な気団に訊きたいんだろう？

>>806
じゃあ彼にそう言えよ…

>>807さん そうなんです。 あと、親が離婚している事もあって、結婚への憧れが持てず意味もよくわからず居ます…。
皆さん、書き込むの初めてでよくわかっていませんでした、失礼しました…。ﾚｽ頂いてありがとうございました。

良い悪いは置いといて、結局価値感が違うと結婚生活を維持するのは困難だと思う。
無理して付き合っても良いこと無いと思うけどな。
※結婚したら安定するなんてのは幻想です。大抵、今まで以上の困難がやってきます。
　真に信頼関係が築けていれば乗り越える事は可能ですが…。

うちの場合、結婚したのは一緒にいたら楽しいからこれからも一緒に生活したいと思ったから。
幸い、彼女(今は妻)も諒解してくれたので。

>>793
あなたが結婚や子供に希望がもてないのは、仕方のないことかもしれない。
彼と長くやっていけるかどうかわからないなら、結婚に踏み出さないほうがいい。
それを彼に伝えて、別れるかそのままでいるか決めてもらえ。
本当に大切に思った人、ずっと愛していけると思った時に、結婚したらいい。

>>793ですがすみません、まだ見てました…w >>810 >>811さん、ありがとうございます。何故だかﾚｽを見て泣いてしまいました。
何で私はそういう気持ちが持てないんだろう？とか、人として欠落してるんじゃないか？とよく悩んだりしてしまうんですが、
周りはそうだからって結婚を決めてもダメですよね。今の彼とはどうなるかわからないですが、やっぱりお互い同じものを求めていないと難しいですよね。
色々と参考になりました、ありがとうございました！

こういうとき
さだまさしを聞くんだ！

雨宿りとかｗ

サダマサシ…… 「俺より先に寝るな」みたいのしかわかりません…w 勉強します、さだまさし。
自分が家庭を淋しいと思ってたから、子供を産むなら子供がそんな環境になるのは絶対嫌なんです。だから将来も考えて在宅でも可能な仕事で今下積み中です！
とりあえず…彼にもまた話してみて今やれる事を頑張っていきます！

810ではきついことを言ってしまったが、
＞何で私はそういう気持ちが持てないんだろう？とか、
＞人として欠落してるんじゃないか？とよく悩んだりしてしまう
かわいそうに思う。
皮膚の表面下になにかバリヤが張られているような気がする。

彼氏に、とことん聞いてみたらどうよ？
「愛するってどういうことか、愛されるってどうか、
　人の肌を感じることがどれだけうれしいか？」
手放しで愛される感触を得られれば、あなたの心が溶けるかもしれない。

俺は、中島みゆき「五才の頃」を推奨するw

愛は、フィジカルな充足よりも、相手に対する思いやりだよ。
思いやりのほうが簡単なはずだが、よく見失う。

皆俺よりもかなり年上だったらしいな

>>815さん たまに言われます。掴めない、とか距離がある、とか。残念ながら今までの人には皆言われてきましたw
育った環境のﾄﾗｳﾏなんて馬鹿馬鹿しいなと思っていながらも、なかなか頭と気持ちは違うもんで… 厳しいなんて思わなかったですよ
「男の人が結婚したいと思う理由」が知りたかったので、答えて頂けて嬉しかったです。皆さんの冷静な意見を聞いてると、「彼が今の状況で何故結婚を望んでいるのか」を
探らないといけない感じですね。話し合う事が足りてないのかもしれないですね…。 中島みゆきも勉強しますねw

>>814
＞あと、夜の仕事をしていた事や、酷く裏切られた経験があって、他人を信用する事をどうしても避けてしまいます…
彼の事も信用出来ないのか？
今まで彼以外も含めて結婚したいとか子供が欲しいと思った事は一度も無い？
親の離婚や子供の頃の事がトラウマになっているのでは？
一度カウンセリングに行ってみるのも良いかも知れん。

>>818
そりゃあ、あなたの事が好きだから結婚したいのでしょ。
消極的な理由としても、一生一緒にいる事に足りうる女性と思ったからでは？

少なくとも俺はそうだったよ。

>>819さん 酷く裏切られた相手は初めて付き合った彼で、彼の家に問題が起きて同棲を解消しました。迎えに行くから片付くまで待ってと言われたから、待ってました。
４ヶ月過ぎたあたりから連絡があまりにも無くなってきたので、家が大変なのかなと心配になり彼の実家へ行ってみたら、部屋にﾊﾟｼﾞｬﾏ姿の女が居て、
私との写真が入れてあった写真立てに、その女との２人の写真が既に入ってました。しばらく男性不信になりました。
夜の仕事はお金が必要でやってましたが、彼女が居ても既婚でも、平気でそういう店に来るし手を出すし、やっぱり不信感が募ってしまいました。

>>821
いやそう言う店に行かない男もたくさんいるが、
そういう人には会う機会がないだけでしょ。

風俗で働く女性がいるからと言って、女はみんな風俗嬢だというようなもんだそりゃ。

>>820さん 彼も実際「好きだしずっと一緒に居たいから」と言ってます。でも現状のお互いの将来のﾋﾞｼﾞｮﾝが食い違ってるのが
わかってるのに(子供の事とか)ただ好きだからって理由で「結婚」になるのが私にとっては「？」ってなってしまうんですが…そういうものなんですか？？

結婚というもののとらえ方が違っているのが問題なんでしょ

あなたの価値観＝子供が欲しくなったら結婚したいが、いまは欲しくない。彼の子供を欲しいとは思えない＝（少なくとも今は）結婚したくない

彼の価値観＝不明

これが一致したら結婚したらいいさ
一致しないまま結婚はやめとけ

男からすると、普通「あなたの子供は欲しくない」と言われたらかなり幻滅
そう言う意味では別れてあげた方がいいかも
ま、もちろん、あなたの彼がどうなのかは分からないが

>>822さん 今普通に会社員ですが、周りの既婚者も１人を除いてそういう人ばかりなんです…「結婚して何年も経つと必然的に飽きるんだよ」って…。
実は今の彼の財布から名刺が出てきた事もあって、何だかやっぱりよくわからんなぁ…ってなってます。。キャバクラでしたけど…

>>825
そりゃあ貴女の環境も悪い。
でも、なんだかんだ言いながら嫁一筋の男も多いよ。

>>824さん そうですよね…冷静に、きちんと話し合わないとお互い悶々としたままになりそうですね。
>>826さん そういう一筋な人だといいんですけど…とにかくもう、また裏切られたら恋愛出来なくなりそうなので、あまり距離を縮めたくなくて逃げてるのかもしれないですね私。

とゆうかもう明け方ですね！今日の予定は大丈夫ですか！？ 沢山話を聞いてもらってアドバイスも頂いて、本当にありがとうございます。彼とまた話し合ってみます！
彼が朝早いので、そろそろ眠ろうと思います。本当にありがとうございました☆おやすみなさい！

ｵﾔｽﾐ

最後までコテトリ付けずに去っていったな

コテ意味わかりました！！うまく出来てるかな…すみませんでした…↓おやすみなさい☆

男友達によく相談というか愚痴をこぼされることが多いのですが
そういうことしやすい女性って男性側からするとどういう位置付けなのでしょうか？
男友達は学生時代・同僚・ネットを介して知り合った等色々です。
でも大抵同じようなことで電話やメールしてくるんですよね。
彼女とのトラブル（あくまでも恋愛相談ではない）
スピード違反で捕まった・仕事や求職中の愚痴
奥さんが癌になってどうすればいいかわからないとか…
最初は頼りにされてるのかなぁ…なんて思ってましたが
ネガティブ要因な時だけ連絡してくるなぁと思うとなんだか空しくなってきて。

既婚男性から見て、仲間由紀恵ってどうですか？

ビーバップの?

まあまあかな。

>>831
正直言って便利屋といおうか
なんつうかそんな感じかもな

>>831
まあ、あれだあれだよ

>>831
貴方が言い易いんじゃないの？
近くも無く遠くもない位置にいるなら

>>831は、男が気易く話せて、頼りになりそうで、
ちょっと母性を感じさせてくれる人なんだろうな。
「がんばれよ」とか、短い返事を返してやれば、
相談してくる男たちも救われると思うよ。

>>831
ごめんなさい
俺もそういう人いる・・・
愚痴を聞いてくれる人。
女の意見を言ってくれるから参考になる。

普段優しい男の人ってベッドの上では激しいと言うのは本当ですか？

本当です。

>>840
比較しなくてよろしい。
一人だけ相手にしてろ。

>>840
本当です。
それ以外はあり得ません。
そうでないなら、何かよくないことの前兆です。
もしそのような事態になれば、私のところで運気を元に戻せますので、
相談なさってください。
費用は無料ですが、お布施として決められた額がありますので
あらかじめご了承ください

>>825
そりゃ環境が悪いわ。
俺の周りにはそんな奴イネぇよ。
世の中って言うのは一つの社会でできてるわけじゃなくて、
いくつ者小さな社会が組み合わさってできてるわけだ。
あんたのいる社会じゃそれが普通でも、他の社会じゃそうじゃない。
旦那がどういう社会の人間かまではわからんが、あなたの経験だけで
男を語ることが間違っていることだけは間違いないよ。

>815
貴様は誰だ？

>>845
あなたの知っている３人のうちの誰かw

彼が、僕で本当にいいのかちゃんと好きなのかと聞いてくるのですが

半年後に結婚式を控えているというのに、時々そんなことを聞いてくる彼。
それなりにちゃんとラブラブなはずなんですがなんでそううたがうのかな？
それ以外でも、そういうことが多くて。
なんででしょう？

>>847
自分に自信があまり持てなくて、
>>847と釣り合わないと考えているんじゃね？。

それか、今になって他に気になる女でも出来て
自分からではなく、あわよくば相手から断ってくれないかな〜・・・と
消極的に考えてる場合か。

補足です。
彼のこの台詞は、わたしの「やっぱり結婚って好きな人とするもんだよね」と
いったとたんの話です。
本当にわけがわかりません。
普段はちゃんとラブラブなのに・・・。
やっぱりほかに好きな人ができたのかな？

>>850
そんな違う意味でも取れるような事言うからだよ･･･。

>>850
なぜわからんｗ

え？なにが？
彼に向けていった言葉なのに！
話の流れで、のろけだとわかっていたはず。

>>850
彼は精神的に弱いんじゃないですか？だから意味深なことを言われて自信が持てなくなったんのでは？
その言葉の後に私は○○でよかったなどと続ければＯＫ？