【発覚】嫁の浮気！49回目【決別or再構築】

ここは嫁の浮気が発覚した人の相談、対策、今後の方向性(後日談含む)を考えるスレです。
まだ疑惑段階の人は
【怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ】
でお願いします。
怪しいスレから移動してきた相談者も引き続きよろしく。
流れに関係ない雑談は避難所で。
再構築を決めた人には良い方向に向かうようなアドバイスお願い。
該当スレに誘導など。

●基本的にsage進行。メール欄に「sage」
●次ｽﾚは原則970が立ててくれ

前スレ
【発覚】嫁の浮気！47回目【決別or再構築】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1183948761/

■トリップの付け方
ネーム欄に#******
*←は好きな文字列
#←は必ず半角で 　　※トリップテストは専用スレで(トリ割れしてないかぐぐって確認)

■相談者は要チェック！
浮気発見の１０項目-浮気・浮気調査の無料電話相談-浮気発見・離婚対策講座
ttp://www1.odn.ne.jp/tops/0101.htm

■相談者は下記項目を一読する事
まず深呼吸しましょう。自分が冷静かどうか客観的に判断してください。
思いの丈を吐き出したらレスにはなるべく目を通しましょう。
落ち着きますよ。

１．決定的証拠を安全な場所に保全できているか（携帯PCデータ、写真、ICレコーダー）
２．調停・裁判に向けて詳細な記録を取ってあるか(手書きで日記風がベスト）
３．間男情報は取得済みか
４．嫁、間男に対する制裁の有無は決めているか
５．離婚、再構築の意志決定は出来ているか
６．財産を押さえているか（通帳、ハンコ等)
７．慰謝料、財産分与、親権等の方向性は考えているか
８．協力してくれる友人等はいるか

嫁が浮気してる？　とりあえず確認事項。

■携帯のチェック
アドレス帳、着信発信履歴、メール、メールの送受信履歴、ブックマークのチェック。
女友達の名前で登録されている可能性もあります。登録名とアドレスの確認をして下さい。
携帯がロックされてる場合、誕生日、記念日、車のナンバー等。
数字を逆さに設定してる場合もあります。
それでも解除出来ない場合は解除ソフト等を試してみて下さい。
携帯情報はminiSD等にコピーしましょう。
AUの場合はメール転送、マイページ設定、消去メールの復帰等が出来ます。

■ＰＣチェック
携帯同様、に細部まで確認して下さい。
ロックされてる場合はキーロガー等を仕掛けるのも有効です。

■家電
携帯同様に履歴、明細の確認を行って下さい。

■家捜し
普段、嫁しか使わない場所を重点的に探して下さい。
ドレッサー、クローゼット、押入、タンス、台所、洗面所、トイレなど。
小物入、段ボール、使用していないバッグなども探して下さい。
レシートなども内容、時間帯を確認して下さい。
服装、下着、避妊具のチェックも重要です。

■嫁の私物
普段持ち歩くバッグ、財布、手帳など。
手帳には何か記号や暗号が記されている場合があります。
携帯メール等で得た情報と照らし合わせる事でパターンが掴める場合があります。

■車チェック
嫁専用車がある場合、ナビのルート履歴、走行距離、灰皿、レシート。
助手席の位置、リクライニングの角度を覚えておきましょう。
車にGPS、ICレコーダーをセットするのも有効です。

■金融情報の確認
不審な動きがないか確認しましょう。可能であればお金が動いた時刻も記録しましょう。

■記録
これら以外にも帰宅時間が遅い、頻繁に外出する。嘘をつくなど不審な事があれば全て記録しましょう。
過去に遡って思い出して記録する事も重要です。
手帳などに手書きで記録しておくのがベストです。
自分の感想（おかしい、嫌な思いをした、セックスを拒否された）なども記録しましょう。
後で大きく役に立ちます

【配偶者が不貞（浮気）をしている、もしくはしているかも・・・】

Q　配偶者が浮気してるかも・・・まずはなにをしたらいい？
A　まずはあわてず騒がず密かに不貞の証拠を集めましょう。
　 不貞を証明する証拠とは
　 『配偶者以外の人と継続的に肉体関係をもったことが第三者でも推測できるもの』です。
　 （ラブホに出入りするところを押さえた写真（デジカメ不可）など）

Q　不倫の証拠がないから、問いつめて白状させてそれを証拠にしたい。
A 決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう配偶者に不貞を白状させても
　 肝心な時（調停時など）に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
　 さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重になり、
　 不貞の証拠を集めることが非常に難しくなります。

■再構築を目指す方へ

再構築とは臭い物に蓋をして前進し続ける事ではない。
スタート地点よりずっと後ろに戻って全てをやり直す事だ。
失った信用を取り戻す為にマイナスから二人で再出発する事だ。
真実を確認し、嫁のラリを解き、今まで築いてきた偽りの生活を払拭する為には
裏切りを自覚させる事、そして真摯に反省する事が必要だ。

不倫の代償としての嫁への罰、間男への罰。

これらを嫁が自ら受け入れ、それに耐え、旦那の心境を理解しようと努めようとする姿勢。
間男の妻への謝罪と償い。
そして罰を背負った嫁を受け入れる旦那の強い意志。
これらが必要じゃないだろうか。

だからここでは再構築するにもケジメとしての制裁を奨める。
嫁は自覚しなければならない。
どれだけ自分が他人を傷つけたか。これからどれだけ苦しめるのか。
旦那、間男の妻、それぞれの子供達、両親、友人達。
嫁と間男が他人に与えた地獄のような苦しみを理解し、償ってもらわなければならない。
信頼、職場、お金、たくさんの物を失ってもらわなくてはならない。
それが不倫の罰。

これらを十分に理解し償ってこそ再構築の意味がある。
真実から目を背けてはいけない。疑いが残ればそれは自分にとって地雷と化す。
妥協したばかりにフラバに苦しみ、再び裏切られた人達も大勢いる。
その時は真剣に反省したとしても何も痛い思いをしなければ
この旦那は甘いと思われる日がやってくる。
次はもっと深い所で慎重に裏切り続ける。
そうなって欲しくない。
やり直したいと思うのであれば尚の事ケジ

>>1乙

>>1乙

>>1
　 　　∧ ∧　　　　
ｵﾂ　（・∀・）￣￣￣）
　　　　　∪∪ 　 ／
　　　　　　, ´ ／
　　 　　　/　（＿＿＿∩
　　　　　（_＿＿_＿　ノ

>>1乙

994:名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/27 00:33:32 [sage]
別スレで誘導されてきました。皆様相談させて下さい。

私28、妻24、子1歳です。
相談内容は、妻の親が行政書士なんですが
裁判をして親権を手に入れれるか、です。

妻はメールの出会い系サイトで二回浮気（一回目一昨年、二回目去年）をしました。
メール内容文からの推測で（次いつ会おうか？旦那にはバレてない・・等）でした。
そのとき問い詰めたら浮気を認めました。

今回も同じような出会い系サイトをしているのを確認し、
「浮気してるんだろ？」
と問い詰めたら、次の日子供を連れて実家に帰っておりました。

疑われてるんならもう帰りたくない、離婚して。
あなたは霊感が強いから一緒にいて怖い。離婚して。
という言い分で離婚を迫られてます。

今回確かに充分な証拠もナシに、決め付けたような言い方をしてしまいましたが
私はこんな訳の分からない理由で大事な子供と離れたくはありません。

父親に親権が渡るケースは多くないのでしょうが、私に非があったとは思えず納得いきません。
しかし妻の親が行政書士ということで、戦おうにも尻込みしています。

どうかよきアドバイスをお願い致します。

とりあえず貼っとく。
証拠は無しみたいだな。嫁実家は浮気のこと知ってるのか？

詳しく聞かないとわからないけど、親権は取れないだろう。
子供の虐待でもない限りは。
子供も前スレ994の子供かすらわからない気がして怖いな。

嫁の浮気を嫁実家に報告してどうでるかみてみるしかないんじゃないか？

前回、前々回の浮気の証拠は取ってるかい？
有利に交渉を進められるかにかかってくるよ。（嫁は浮気性でうんぬん。）
ま、結局、親権は子供がより環境で育つようにとの配慮でしか判断されないが・・・
おまいはなんか同情できる。

より良いね。orz・・・

>>994(前スレ)
相手に行政書士がついていても、こちらが弁護士を雇えば戦力差はほぼゼロ
向こうは肉親なのでお金が掛からない、確実に親身になってできる限りのことをしてくるでしょうが
行政書士は別に弁護士のように裁判に慣れているわけでもありません

まずは落ち着いて弁護士を探しましょう


さて親権を取るためにはですが

・前回の不倫を証明するものがあることが最低条件
　　⇒これが証明できれば嫁が有責者となり、基本的に嫁から離婚を言い出しても認められません
・自分が仕事でいない間に実家等で子供の面倒を見てもらえる体制があるかどうか
・さらにその体制で最低1ヶ月程度暮らした実績があること
　　⇒これは嫁実家に子供を拉致られた状況ではむずかしいというか不可能でしょう

この3点はほぼ「最低条件」です
現状では非常に厳しいですね

提案としては、著しく精神を消耗しますが
�@「疑ってすまなかった、戻ってきてくれ」と言って嫁と子を家へ戻す
�A全面的に信頼する振りをして興信所に依頼、再度出会い系で尻尾を出すのを待つ
�B証拠を押さえたら弁護士に相談、今後の指示を仰ぐ
�C実家に子供を避難させて、嫁に証拠を突きつける

このくらいですね


ちなみに貴方が既に採った行動である
「証拠はなくとも即凸撃！」は離婚親権確保における黄金の負けパターンです
自陣ゴールラインから一歩も動かず相手ゴールにシュートするようなもんです
嫁から見ればこんなに守りやすく攻め易い相手もいないでしょう

すでに一回戦、二回戦は嫁のヤリ逃げ勝ちです
追い込まれた状況にある貴方に採れる手段は限られていて、そしてその手段も簡単ではありません

慰謝料以外は諦めなくてはならないことを覚悟しておいた方がいいと思います

離婚しないで暫く泳がせとくとまた、出会い系サイトで
男捕まえてくる気がするからそこを押さえるとかどうだ？

子供は実家に預けれるし、ほぼやると思うんだけど。
子供1歳で出会い系サイトってどんだけ…orz

１歳じゃ、親権は正直厳しい。(虐待とか無ければ）
せめて３歳くらいになるまで待つんだ！
そして自分の実家に連れて行って、養育おｋにしてから離婚を切り出せ。
つらい２年間だがなｗ
その間、汚嫁の出会い系の証拠固めろ！
ホントに離婚したいのならね・・・
離婚は厳しいぞｗ

霊感強いｗ夫も怖いのかもしれんが
脳と股が緩みっぱなしで電波な嫁もコワイよね

霊感強いの黙って結婚したら
それが離婚事由になる？

>あなたは霊感が強いから一緒にいて怖い。離婚して。

ここらへん録音して精神異常で戦うか？

嫁親がまともなら、子供が小さいのに出会い系で
遊んでるんですよで終るな。

過去2回も浮気したのに、今回もとかいわれれば終わりそうだけど。
決定的証拠がないから厳しいかな、やっぱり。

嫁親が行政書士なら有責の嫁が何を言っても離婚できないのは承知してるはず。
だから「離婚したい。親権よこせ」は嫁にとっては渡りに船だよ。
ここは逆に、俺には（法的な）落ち度はない。絶対に離婚しない。
くらいに開き直ったら？
どうしても親権が欲しいなら、もっと子供が成長してからでないと厳しい。

2回浮気したら3回目もあるだろう。
今回はうやむやにしておいて泳がせて
3回目に証拠しっかりそろえて離婚か？

その間に育児の実績と環境をそろえて親権
親権がぜったいほしいなら腹くくって行動しないと

今回で3回目だろ
次でボールフォア、ランナー一塁

で？
>>977は書き逃げかい？

>>9
三度も浮気するって事は、もう旦那への愛情はとっくに無くなっている証拠。
そんな尻軽女の血を引いた子供なんて捨てちまえ。
まだ若いんだから親権も何もきれいさっぱり忘れて新しい彼女を見つけろよ。

>>25
単細胞乙

親権は、とりあえず無理だろ。
慰謝料に絞って、交渉するしかねえんじゃないのｗ

まあ、相手には行政書士がついてるったって、司法書士じゃないし
弁護士雇えばいいだけの話だろ。

それよりも、前の浮気で浮気を認めたときの証拠（メールのコピーとか凸時の録音とか）はあるのか？

やっていい「うっかり」と致命的な「うっかり」があるからなー。
うっかり嫁を信じちゃったんだろ？校正するかも、と。

もし証拠がないなら自分のうかつさを反省して、あきらめるしかなくね？

汚嫁の成分解析結果 :

汚嫁の57%は野望で出来ています。
汚嫁の38%は罠で出来ています。
汚嫁の4%は知識で出来ています。
汚嫁の1%は微妙さで出来ています。




間男の成分解析結果 :

間男の90%は下心で出来ています。
間男の8%は罠で出来ています。
間男の2%は度胸で出来ています。

一応士業なんだから大事にされるのは嫌がるんじゃね？
歴代の腐れマンコ親見てると堅い職業の場合穏便に済ませたがる傾向にあると思う。
といっても一応、士業って感じだからわからんけどね。

>>29
妙に納得

書き逃げするような奴が真剣に相談に来たとはとても思えんな

>>32
お前と違ってこの時間働いている人はいっぱいいるんだよ?

>>33
煽りに返すのも何だが
真剣に相談したいなら、書き逃げする時間帯になんてこねーよ

>>34
真剣に相談したいやつなんているの?ネタと煽りと雑談ばかりなんだけど？

行政書士は昔の代書屋。専門的な法律知識がいる今回のような場合は
向こうも弁に依頼すると思うよ。

行政書士って現実にはどこまで動けるのかね。
漫画の「カバチタレ」だと裁判にならない限りは弁護士並に動き回ってるような印象があるけど。

>>35
お前の事か？

>>37
動く奴は動くし、動かん奴は動かん
いい行政書士を見つけるの大変らしい

まぁ普通のやつより弁護士の知り合いは多いのは確かだろう
苦戦必至だろうが子供のためだ　ガンバレ

すれ違いなら誘導お願い。

自分３０歳会社員営業
汚嫁２９歳パート
子蟻小３、小１
学生の時に出来婚

間男パートの上司３８？
結婚暦不明


去年の暮れぐらいに会社の忘年会と称して
深夜遅くに帰宅したことから疑い始め、
メールチェックしようにもフォルダロックがかかっており
確認できず。
先日、携帯のキャリアを変え、店員から電話帳を移すために
旧携帯のロックを初期状態９９９９にするように指示があり、
携帯の更新完了。
二日後、偶然旧形態を居間で発見し、
９９９９でフォルダロックを突破。

発覚。

で？

今の所ここでおk
それから？

自分は営業だが、他の社員は自分より２０ほど上のものばかりなので、
比較的自由にネットに入れます。
（背後には細心の注意を払ってますがｗ）

で、取り乱しながら旧携帯と充電器を確保し、電話帳で興信所を調べ、
その日のうちに無料相談をした。

ほう

子供もいるし、二日ほど悩んだけど、
やはり間男には何らかの制裁を与えたいので、
興信所と契約を結び、頭金を入金。
だが、興信所からの連絡が遅く、不安になっているところへ、
興信所から連絡あり、今日、全額入金。

というのが、現在。
心情としては、子供もいるし再構築を考えたい。
（証拠が取れてからの嫁の態度次第。）

嫁に対しての愛情はある。
子に対しての愛情は多分にある。
だけど、間男をほっておくことは出来ない。
間男を責めると自分は納得できるが家族を失うかも。
間男と嫁を許せば自分は苦しむが家族を守れるかも。
というハザマで苦しんでる。

で？

メールの内容は？

>>46
まず、不倫された時点で家庭は崩壊してると考えた方がいいよ。
悩むのはわかるけど再構築するなら嫁、間男ともに制裁したほうがいい。
臭いものに蓋しただけじゃ解決しないからな。

ATM扱いで我慢できるなら自分ひとりで背負い込んでもいいかもしれないけど。

興信所からの報告の内容は？

継続中か？

メールの内容は？

興信所料金先払いなのか？
普通前金払って、報告書と引き換えに残りの金額振り込むもんじゃないのか。

＞興信所からの報告の内容は？
まだ調査開始はしていない。
月曜日に電話で打ち合わせする。
相談はサテンで直接会って嫁の電話見てもらった。

＞メールの内容は？
普通にラブラブメール。具体的な下ネタは一切なし。
（おやすみ、おはよう、仕事の愚痴、好きだよなど。）

＞興信所料金先払いなのか？
後払いではなく、先払いで、８日の契約。
証拠が出たら残った日数分を払い戻しって説明を受けた。
成功報酬は、全額の１０％。

いや、で、ここには何しに来たんだ？

送信メール、受信メール両方見たの？

メール内容をもう少しｋｗｓｋ

どっちかって言うと、間男からの猛烈なアタックが
あった模様。
嫁は以前からときめきたいと言ってた。
俺のことは、愛情というより、子育てを共にする戦友みたいな
感じみたい。
要は、男としては見れないが、大切な家族の一員らしい。

>>55
相談じゃないのか？
どうすれば、家族を失わずにすむかっていう。

法律上で家族を維持したいなら浮気の証拠を握って凸れば
嫁から離婚は言い出せなくなるぞ。

>>58
お前が答えてどうすんのよ

ラリなのか遊び感覚なのか
終わってるのか継続中なのか
会ってる証拠になるような内容はあったのか
嫁の様子が何もわからん

>54
ネット見れるんなら、過去ログを読んでみることをお勧めする。
ここまで長くなれば、まずは過去に言われていることばかりになるからね。

早急に興信所に行ってるあたり、過去ログ読んだのかな？
だったら、既に家庭は壊れている、というのも認めにくいが認めよう。
再構築は、文字通り再構築。倒壊しないように補修することじゃないよ

>>54
> 成功報酬は、全額の１０％。

全額って払い込み済みの金額の10%ってこと？
弁護士なら分かるが、懇親所で「成功報酬」って初めて聞いたんだけど？

>俺のことは、愛情というより、子育てを共にする戦友みたいな感じみたい。
>要は、男としては見れないが、大切な家族の一員らしい。
これがすごく失礼なことだという自覚はあるよね？
大切な家族、な訳がない、という点。

「でも、愛してるの！！！」が聞けそう

>>61
出ましたｗテンプレ至上主義ｗ
まるで役所の対応だなｗ

>>62
確実な証拠＝成功ってことならむしろありがちなんじゃないかと。
初めて聞いたけど。

＞いや、で、ここには何しに来たんだ？
友達とか、あまり相談できる人がいなくて、
今日まで一人で突っ走ってしまった。
ここの存在を発見して、すがるような気持ちで
みんなの助言を聞いてみたいと思ったんだ。

＞メール内容をもう少しｋｗｓｋ
えーと、今年明けてから、友達と買い物に言ってくるだとか、
会社の仲の良い同じ部署の人全員で日帰り旅行に行ってくるとかが、
あったんだけど、それについての楽しかったね。また行きたいね。とか。

俺も>>55が聞きたいんだけど
相談なら、何を求めてる？今のレスだと報告にしかなってないぞ。

>>66
そのまま進めばいいんじゃね？
きちんと型どおりに進んでるよ。

>>61
> ネット見れるんなら、過去ログを読んでみることをお勧めする。
> ここまで長くなれば、まずは過去に言われていることばかりになるからね。

2chの過去ログにのってることがすべてなんだよなｗ妄想ヒッキー君にはｗ

> 早急に興信所に行ってるあたり、過去ログ読んだのかな？
> だったら、既に家庭は壊れている、というのも認めにくいが認めよう。
> 再構築は、文字通り再構築。倒壊しないように補修することじゃないよ

嫁の状況が一切分からない段階でよくそんなことが言えるもんだよなーｗ
あんた回答者として失格

間男をきっちり制裁したいなら証拠は2回取る必要があるから、1回取れたら
2回目は現場凸すれば、制裁するかどうか決めれるかもね。

その後、フラバに悩まされるけど。

>>69
お前のレスの方が、気団には見えないよ
ちょっと黙ってろ

67だけど、ﾘﾛって無かった。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>65
> 確実な証拠＝成功ってことならむしろありがちなんじゃないかと。

んで、成功したときの金額ってのはなによ？
八日分の金額全額ってこと？変な料金体系ｗ

>>57
でもさ、間男にはまればはまるほど、お前のことも子供のことも鬱陶しくなっていくと思うぜ。
てか、そもそも、お前がいるのに堂々と間男にはまるような女だぜ。

再構築っていっても、嫁の方に愛情が無くなっているのにそれを求めるのはお前のエゴだと思うし、

> 間男と嫁を許せば自分は苦しむが家族を守れるかも。

コレに至っては言葉もないぜ。子供が気の毒だな。

「再構築」っていうのは、「けじめ」を取った後で、お互いが納得して行うもので、
お前や嫁のエゴで押しつけたり押しつけられたりするものじゃない。

離婚して、それを苦に自殺すればいいよ

そうしろ

肉体関係があったかどうかは分からないの？

>>71
> お前のレスの方が、気団には見えないよ
> ちょっと黙ってろ
型どおりの対応だなぁ・・・テンプレ通りだったら気団、そうじゃなかった鬼女または毒
おまいらの経験値の低さを物語ってるわ
もうすこし頭の良いやつなら、今の時点で相談者からの情報が不足しているのは
はっきり分かるはず。その段階であれこれ今後のことを言い出すのはお前が早漏だから
もうすこし頭の良い回答をしなさいよ、馬鹿

コテつけました。うざかったら取ります。

＞ラリなのか遊び感覚なのか
＞終わってるのか継続中なのか
＞会ってる証拠になるような内容はあったのか
＞嫁の様子が何もわからん
ラリか遊びかはわかりません。
継続中です。新携帯の受信フォルダは新ロックなので、入れませんが、
送信フォルダは未ロックで、相手の名前を女性のあだ名に変えて、まだ継続中。
旧携帯は普通に苗字だった。

ここは経験豊富なえすぱーの集まるスレですか?ｗ

＞相手の名前を女性のあだ名に変えて、まだ継続中。
わざわざ変えてるあたりもう黒いんじゃないか？
まぁ興信所の結果がでるまでは我慢だぞ

>>78
ラリは不倫に酔っている状態だ。
今のところ不倫確定ってわけでもないから証拠が
集まるまでゆっくり考えなよ。

>>79
そうです。眼鏡くんの次はｵﾏｲをﾌﾟﾛﾌｧｲﾙしてみます。

＞間男をきっちり制裁したいなら証拠は2回取る必要があるから、1回取れたら
＞2回目は現場凸すれば、制裁するかどうか決めれるかもね。
２回いるんだ？知らなかった。ありがとう。

＞肉体関係があったかどうかは分からないの？
メール内容では下ネタ関係がないので、良く分かりません。

すいません。こんなに流れが速くなると思ってなくて、
全てにレス出来ないかも知れませんが、ご了承ください。
今から昼休憩に入って、営業に出てから、
夕方ぐらいにまた顔を出させてもらいます。身勝手ですいません。

>>78

コテはうざくないがおまえ自身がうざい
消えろ！　うざい！

>>83
不倫の継続性が認められないと慰謝料が低くなる。
制裁=慰謝料を取るくらいしか出来ないので裁判まで行くことを考えて
最低2回証拠は押さえた方が無難。

なんかなつかしのDQを思い出す

「最近の王様（嫁）の様子が変だ。」
　　　　　　　　　　↓
城の地下牢で王様の死体（ラリメール）発見
「残念ながら、王様（昔の嫁）は既に死んでしまったようだ。では今の王様（嫁）は誰？」
　　　　　　　　　　↓
ここにラーの鏡（興信所）があります。使いますか？

ﾆｱ　はい
　 いいえ

化物（汚嫁）を退治しました。王国は平和になりました。
でも、王様（昔の嫁）が帰ってくることはもうありません。

>>85
それってよく聞くけどメールかなんかから推定できないの？
一回証拠があればメールの継続でなんとかなりそうな気がするんだけど。
一回はやりました！あとは泊まりがあったけどプラトニックです！
なんて成立すんのかね？

すんのかね？
しないのかね？

どっちなんだーい！！

>>88
筋肉馬鹿うるさい

>>87
一回目のエッチは確かにしましたが
その後のメールはただのイチャイチャメールですと言い切られたらどうしようもない。

>>87
いつからかなのかわからんからメールだけじゃ
裁判までいった場合、第三者が判断できないってことだろう。
証拠押さえたのが一回目かもしれないし、メールもメールHとか
テレフォンセックスとかの可能性も否定できない。

確実に継続性を証明したいなら証拠を2回取らないとダメってことなんだろうな。

>>90
今回の相談であれば泊まりがけの旅行がある。
その旅行先に何人で来たのか問い合わせる。
２人だとして、?@嘘の供述があったわけだから心証不利に働く、
?A２人で泊まって既に肉体関係があるのにプラトニックなんて信じがたい
→挙証責任転換、もしくは少なくとも間接証明しないと不利

みたいにあくまでも例だけど訴訟技術でいくらでも勝つ方法はありそうだと思うんだが。

>>69
あまり釣れませんね

>嫁は以前からときめきたいと言ってた。
不倫は法的に悪いに決まっているが、嫁が積極的に誘ったとき、いわゆる据え膳食
わぬは男の恥という場合と、間が自分の地位を利用していやがる嫁を籠絡した場合
とでは制裁の仕方が一変すると思うのだが、どうなんだろうね。何時も疑問に感じ
ているのだが。

>>94
だから間男憎しだけでなく
嫁にもきっちりケジメつけさせたうえで離婚か再構築か
選んだほうがいいと思うんだけどね。

>>83
初めてらしいから言っとく
煽ってるカスは無視していい
それに反応したりされると荒れるから

>>94
間男が嫁のパート先なら浮気発覚した場合
どのみち、パート先に言わないとダメだろう。

既婚者で職場の既婚者に手出すって度胸あるよなと思う。
クビにされても文句言えないのにね。

>>92
今回泊まりがけはなかった。ごめん。
例としてこういう方法もあるんじゃないかと思って。

>>83
初めてらしいから言っとく
したり顔でアドバイスしているカスは無視していい
それを真に受けると道を誤るから

おれ、これ系のスレをずっと見といてなんだけど、
自分がそんな状況になったら、別のIDの出る板に行くよ。

>>100
別にお前がどうするなんて聞いてないよ

>>83
もう来なくていいよ
嫁に逃げられて当たり前の人間は生きている価値無し

眼鏡の場合
わざわざ興信所雇って肉体関係の証拠集めて再構築を目指すんだったら
メールを印刷してそれ持ってパート先へ凸で良いんじゃねぇの

>>103
言い逃れされるだけだろうが！
きっちり型にはめてやらなきゃだめだろう。

再構築希望ならなお更、すべてをブチ撒けさせてすべて清算しないと
無理じゃね？　中途半端な引っかかり残したらそこからまた再発するでしょ

>>104
> きっちり型にはめてやらなきゃだめだろう。

おーおー、聞きかじりのDQN言葉ｗ
かっこいいねぇーｗ

洗いざらい全てを白日の下に晒さなければ再構築はありえないでしょ

半端に許しちゃったら、ほとぼりが冷めた頃にまた浮気するよ

>>106
そうだろ、かっこいいだろう！

>>103
俺もそう思う。
不倫を止めさせるだけなら、間男が嫁に手を出そうとしてる事を間男の上司にばらして抗議すれば十分。
嫁と離婚するか再構築するかは、眼鏡自身が言ってるようにその時の嫁の態度次第だろ。

>>104
慰謝料を取って離婚するつもりならね。
でも不倫を止めるだけなら十分に抑止力になるよ。なにしろ、間男は職場の部下に手を出そうとしてたんだから。
眼鏡にとっても、まだ肉体関係がないなら再構築も楽だろうし。

>>110
無いならって、無いかどうか分からないって状態だろ？

基本的に「無いことは証明できない」。
明確な証拠がでてこなかったなら、無かったと信じて再構築するのも１つの方針だろ？
そりゃ、信じ切れるかどうかは分からんけどさ。
眼鏡が離婚したいなら証拠が手にはいるまで待つべきだけど、
再構築を視野に入れてるならわざわざハードルを高くしてから凸するのはデメリットも小さくないよ。

>>112
お前甘いと思うよ
ここまで来て、肉体関係は無いって思える男がどれだけいるかね
誰だって、気になってどうしようもなくなるだろ？

離婚するにしても、再構築するにしてもちゃんとした証拠はいる

眼鏡が手に入れたメールだけじゃ証拠としては弱い
あの内容で間男の所へ、押しかけても言い逃れ出来る
それに眼鏡は再構築をするにしても間男への制裁はちゃんとしたいんだろ？
それならどっちにしても、ちゃんとした証拠はいるでしょ

ここで依頼した興信所取り下げてまで肉体関係なしなんて
決め付けなくていいだろう。
興信所の調査が終って証拠が出てこなければ、
間男と嫁に釘刺しとけばいいじゃん。

証拠が出なくても嫁のパートは辞めさせろよな

一旦、疑って興信所に頼んだら、葛藤してでも最後まで調べると思うよ

証拠が出て来たら離婚するって覚悟があるならまだしも
再構築したいと思ってるなら
証拠を手に入れ嫁を止める為に嫁がヤられるのを待たないといけない
証拠がないまま追及しても嫁にやってないって言われたらどうも出来んしな…

辛いなぁ
証拠を目にした時の眼鏡が１番苦しみそうだな

遅くなってすいません。
不測の事態が起きまして、隣に会計士の方が座っていて、
ゆっくりとレスを読めません。
なので、間違っていたらすいません。

＞最低2回証拠は押さえた方が無難。
わかりました。月曜日に電話で今後の調査方法や日時なんかを
打ち合わせする予定なので、その旨を伝えてみますね。

＞どのみち、パート先に言わないとダメだろう。
僕もそう考えています。ただ、前スレ？で見たと思うんですが、
あまり会社を敵に回すのは賢明じゃなさそうなんで、
「これからご迷惑をおかけするかもしれません」程度に
しておこうかと思ってます。

＞メールを印刷してそれ持ってパート先へ凸で良いんじゃねぇの
僕も発見してすぐは動揺して間男へ凸しようかと思ったんですが、
「そんなつもりではなく、同じ職場の仲間としてついネタで書きました。
誤解させるようなメールをしてすいませんでした。」って言い逃れられたら
もう二度と尻尾を捕まえられる気がしなかったので、思い止まりました。

＞半端に許しちゃったら、ほとぼりが冷めた頃にまた浮気するよ
そうですね。汚嫁が仮に心から反省したとして、ただ本当に友達と出掛ける
事があっても、僕がフラバして疑い続けるかもしれませんね。

＞気になってどうしようもなくなるだろ？
はい。まじで最近食欲もないですし、眠りも浅いし、
ここ何週間かで、５ｋｇ減りました。

＞眼鏡が手に入れたメールだけじゃ証拠としては弱い
＞あの内容で間男の所へ、押しかけても言い逃れ出来る
僕もそう思いました。

＞それに眼鏡は再構築をするにしても間男への制裁はちゃんとしたいんだろ？
＞それならどっちにしても、ちゃんとした証拠はいるでしょ
このまま間男を野放しにするとまた同じ事をするでしょうし。
制裁はするべきと思いました。

＞証拠が出なくても嫁のパートは辞めさせろよな
そうですね。家計が苦しくなるかもしれませんが、
そんな場合ではないですからね。

>>119
あと、今後のことも含めて弁護士に相談にいけよ。
間男の勤め先凸時とかに同伴してもらうとか、内容証明送るとか
色々必要になる場合が多いから。

一応、再構築って話だが離婚する場合のことも考えて相談に乗ってもらえ。

＞一応、再構築って話だが離婚する場合のことも考えて相談に乗ってもらえ
そうですね。わかりました。動いてみます。

えと、６時で終業なので、また家に帰ってから来ます。
皆さんの助言が聞けて少し楽になりそうです。
ありがとう。

423 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 16:58:39 ID:yLWXY5+o0
上の娘が私と私の兄の子供な事
バレたら離婚だけじゃなくて実家と兄の家族まで崩壊する・・・

家に帰りました。

たすけて！どうすればいい？
嫁が「急に飲み会があるから、行って来ます。
ご飯は作ってあるから食べてね。子供たちをよろしくお願いします。」
って言いながらおめかしして出かけていった！

一応興信所には嫁がこれから会うってことを伝えたけど、
今からじゃ間に合わないだろうし。。。
家には子供がいるから俺がつけるわけにも行かないし。
だまって今日は泳がすしかないか。

おかしくなりそうだ！！

>>123
落ち着け
嫁に連絡して、どこで、だれと飲み会なのかを確認しろ
後でその人物に確認することでアリバイ崩すこともできる

>>124
肉体関係なしって言いたかったけど真っ黒だ…確実に。
興信所に動いてもらえないか？
ほぼ証拠とれそうなもんだけど。

興信所動かせないなら今回は耐えるしかないな。
辛いな、マジで。

すまん、安価ミスった
○ >>123
× >>124

飲み会と言っている場所はわかるのか？
電話でその辺でないと買えないものを
買ってきてくれと頼んでみる
その店に興信所行かせれば
間に合うかもしれない

いないならもう一度まったり家探しでもするが良し
帰ってきたら嫁の下着チェック
あとできそうな事ってあるかな

焦ってそうなわりにはﾚｽないな

>>128
子供が小１だっていってたから家捜しは難しいんじゃないか？
子供から疑ってることがバレるのは避けたいだろう。
せっかく興信所に頼んで調査してもらうだからさ。

>>129
子供見てるんじゃないのか？
ちょうど、夕食の時間だしな。

辛いだろうけど耐えるしかない。ガンバレ。まだサレ決定じゃないけど。
状況は変わらないから、今は耐えるしかない。

家捜しは余裕があるならやればいい

>>128 ノーパンで帰ってきたらどうする？？？3 3

家捜しは問題ないだろ？　出来る事は出来る内にやろうぜ！

眼鏡ガンガレ〜

ごめん子供といるからちょっと間が開いてしまう。
とりあえず、嫁に連絡してダレとどこにいるかは
聞けそうに無いよ。逆にこっちが疑ってることを
サッチされそうで。。

家の中は何をさがせばいい？

何処に行ってくるかも聞けないのか

>>134
どこにいるかくらいわからないのか？
だいたいの場所くらい言って出かけたんだろ

聞けないだろ
聞けるって奴は上手い聞き出し方を示してやれ

近くに子供を見てくれる信頼できる人はいないのか？
親とか、兄弟とか。

理由つけて言って戻ってこさせろ
戻ってる途中に興信所へ連絡
再度出かけるときに尾行させるんだ

それもワザとらしい

今からどこに飲みにいっているかは聞けないけど、出て行く前に　「飲みに行くってどこまで行くの？」
普通にきけばいいと思う。普通の夫婦だったらそれぐらいきけると思うけどな。誰と？って聞くと少し疑って
るのがばれそうだけど。

>>137
「明日仕事でどうしても必要なものがある
今どの辺？買って帰れない？
」

買えるなら会社で精算ってことで
領収書もらわせる

二人とも長男長女のデキコンだったから、
お互いの両親とも離れて暮らしてる。
こういうときに困るって居間になって気づいたよ

これまでいつも、「飲み会にいってくる」
「おう！気をつけてな」の会話だったので、
聞くのはどうかと。。

興信所からは「今回は耐え難いでしょうが、
今後のために耐えてください」って連絡があった。

>>134
ＰＣ
普段嫁しか使わないような場所
写真等が隠されてるかもしれない
ただし子供に見られないように
子供は母親にちくるぞ

探す物か
知人嫁は知人が聞かないCDのケースに堂々とハメ鳥のDVDを隠してたと聞いた
あとアクセ類が入っている箱にミニSD
さらには生理用品入れ中やもう誰も開く事の無い学生時代の辞書のページの間にも写真など・・・
証拠残しまくり、バカだよな知人嫁
参考にはならんな

えと、とりあえず、嫁しか使ってないところを物色しましたが、
めぼしいものはありませんでした。
ただ、大昔に嫁にＰＳ２をやりすぎで本体ごと隠された時に、
どうしても見つけられなかったので、探し方が悪いのかもしれません。

これはやっといたほうがいいって言うのはこんな感じですかね？

>>146
家捜しして何も出てこないなら、あとは嫁が帰ってきたときに
普通に接することだ。
問い詰めたり、嫁に疑われる行動は控えろよ。
疲れたといって早めに寝てしまった方がいいかもしれないな。

何気に洗濯機の中をを除いたら、下着が。
風呂場の床がぬれてたので、パートから家について
シャワーしたとしか考えられん。
今日張り付いていけたら取れたかも知れなかったのに！

家捜しは子供が寝た後のほうが良くね？

子供を手懐けるチャンスだぞ
思う存分語り合ってパパ大好きにするんだ

>>146
嫁がちょうど真っ盛りかなーって思うときに
「子供のパンツ、何処行った?」ってメールするんだよ。
いくら何でも飲み会とホテルでは背景の雰囲気が違うから分かるぞ。
あと、妙に嫁がそわそわしていたりするから。

今、電王とシンちゃんのやつで大好きっこにすべく話してた。

とりあえず、今から子供と風呂に灰って、ころあいを見て
子供におやすみの電話をさせてみようと思う。

やるき満々だな

>>152
電話なんかするな。
興信所の言うとおり、今は我慢の時。
逆に嫁がラリってるから証拠つかみやすくなる。
くれぐれも自重しろ。

子どもからお休みの電話か…なかなか考えたな。
でもさ、電話出ないかも知れないぞ？普通は飲み会って騒がしいもんだから、
「周りがうるさくて気づかなかった〜☆」
なんて言い訳されるかも知れん。

148　餅搗け！今日のこの暑さなら帰ってきたらシャワーくらい浴びるだろ。
下着だって替えないか？
後、眼鏡に出来るのは通帳の確認だ。
タダで入れるラブホはないぞ。

子供からの電話・・・


普段やり慣れていない事はやめとけ！

今は無理に動くなよ。
興信所頼んだんだろう、それを無駄にするな。
やるなら、証拠掴んだ後で凸する直前くらいに再構築するかの
判断材料でやるくらいにしておけ。

子供の電話は無意味だからやめたほがいいと思う。仮に男といたって
その電話は意味ないでしょ。

>>142の買い物作戦は？
領収書貰えれば場所もある程度わかるし
コンビニで売ってるような物でなきゃダメだけど

両方にきっちり制裁したいのであれば、今は動くのは止めておいた方がいい。
証拠突きつける前に察知されて話し合いでもｇｄｇｄになる。

で、今現在でも再構築する気はあるのか？
再構築する気なら子供に電話させて母性愛に訴えるのも手ではあるかも。
出なくても、帰ってきたら「子供がおやすみって言いたかったみたい」とか言えばいいし。

>>160
営業の仕事で必要なものって苦しくないか？

嫁しか開けないタンスの奥＆衣類等の下
普段使いじゃないバックやポーチ？
ドレッサーの引き出しの奥＆端＆下
台所の吊り戸棚の鍋や箱やタッパーの中
化粧品や香水の空き箱の中
生理用品の中
洗面所の吊り戸棚の中
押し入れやクロゼットの紙袋、箱、季節品の中

怪しい所はイパーイありますぜ。

>>162
メモとかカッターとか…ダメだな
それに明日は土曜日やし…
家の近くのコンビニで買って来たら意味ないもんな

>母性愛に訴えるのも手ではあるかも。

ラリ中の女が母性愛を感じるなんざ、その場でほんの１分ぐらいだろｗ

>>165

だな。

電話は逆効果満点じゃね？

食事中でも飲み中でもホテル中でも折り返しがデフォだと思うよ
そんときには平常心・・・これもデフォでしょ。

>>165
罪悪感感じるなら最初から不倫なんてしないしな。

電話したところで何の結果も情報も得られないとおもう
逆に嫁の警戒心は得られちゃうやね。

電話を勧めるヤシの目的は何よ？

>んだな。俺も聞きたい。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1182485505/l50

帰宅したらパルプンテ→自白

洗濯しとけ

自己満足じゃね？
そーやって自爆をするワケだｗ

風呂から上がってきました。
びっくりしました。確かに皆さんの言うとおり
電話はしない方がよさそうですね。
ありがとうございます。

買い物は明日仕事も休みですし、緊急ってのはつらいです。
すいません。

子供が寝てからもう少し丁寧に探してみようと思います。
とにかく、へたに動かないことにしました。
でも何もしてないと気が狂いそうですね。
もういちど「時をかける少女」でもみて、気を紛らわしてみます。


あと一時間ほどで子供を寝かしつけます。

眼鏡超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

今、細木数子が良い事言った。(・∀・)GJ

洗濯しろって
冗談で言ってるんじゃなくて
今はいてる下着、洗濯機で洗えなくしとけって意味で言ってるんだぞ

>>178
なるほど。

だから余計なことしなくていいんだっての
今日だけは下着洗濯されようがとにかく我慢しろって

今日はとにかく我慢するのが仕事だな。
見えるところで何かしてはいけない。

家捜しの後も分からないようにしとけよ
動かした物とかはちゃんと元通りに戻すようにな

ちあきー

メールの内容は本当にセクロス確定なのか
嫁がそこまで踏み切れて居ない場合もありえると思うが

とにかく今日から観察日記付けろ！
朝から寝るまでの間の汚嫁との会話からヤツの表情から献立から子供の接する態度
とか何でも書いてみろ！そういう作業に没頭するのも気がまぎれて一石二鳥だよ。
この浮気騒動すら「眼鏡」さん自身の今後の人生に利用するんだよ！そういう気概を持て。
結果がどうなろうとも、行動する人間は絶対に良い！何もしない奴はダメだ！

シャクレその後どうだ？

再構築狙いなら2回の必要はないと思うが、
間男制裁には1回あれば十分
慰謝料がっつり狙いなら回数は必須だがな

眼鏡＝成長した開始か？

>>186
同窓会スレ覗いてみな。
昨日書いてるから。

正直、メールの内容だけではまだわからない。
興信所が動き出すまで無理はしない方がいい。

子供が寝た。
いまから孤独との戦い。
ＴＶからの情報が頭に入ってこない。
まだ見てない今週のアニメがたまってく。

とにかく、日記形式で、手書きで何でもいいから
思い出せるところを書いていくことにしたいんだけど、
思い出すのが辛くて辛くて。一行もかけない。
何も疑ってなかったあの頃は幸せだったなぁ。

当然だけど、嫁はまだ帰ってきてない。

今思ったんだけど、書いた日記は嫁に見られるとまずいよね。
やっぱ、出勤した時に書いておくか。

寝てしまいたいけど、寝れないし、何時に帰ってきたか確かめたいし。

もし、離婚になったら、子供は嫁に渡したくない。
（子供の意見を尊重したいから、嫁の所がいいって言ったら諦めるしかない？）
やっぱ、嫁に取られちゃうんだろうか。

そんな先のことより先ず、現状を考えるのが先。
興信所に依頼を決断した気持ちを最後まで保て。

＞興信所に依頼を決断した気持ちを最後まで保て。
わかりました。ありがとう。今から耐えます。
（絶えますって変換されてあせった！）


ここに書き込んで良かった。
正直、荒れまくったり、ネタ認定されたらどうしようって思ってた。
長丁場になると思うけど、もう少しここにいさせてもらえますか。


今の所、目立った動きがありそうなのは、月曜日なので、
ちゃんと報告したいと思います。

おぅ！
頑張れよっ

>>193
ガンガレ！
とにかく今は、最悪の場合（裁判など）を想定して、色んな情報を集めて自分なりに整理しときなよ（もうしてたらｽﾏｿ）。
大変なのはこれからだ、体壊さないよう気をつけれ！
健闘を祈る。

耐え難くなったら吐き出しにこい。俺はどうせ暇やし。

�@興信所の人に来てもらう→�A
�A自宅の電話の受話器をフックが外れたままになるようにちょっとずらしておく。（出来ないタイプの場合は電話線を一旦外しておく）→�B
�B自分の携帯渡して、嫁の携帯にかけてもらう→�C�I
�C：嫁出た場合「携帯拾ったんですけど、この方ご存知ですか？」「あなたはこの方とどんな関係の方ですか？（当然嫁と答える）」「お返ししたいんですけど、出来れば今日中に」→�D�H
�D：嫁が自宅住所を言った場合「そこまで行くのは面倒だなあ、奥さんが取りに来てくれませんか？今自宅ですよね？」→�E�F�G
�E：嫁が旦那に電話するからといった場合、自宅は通じないのでかけ直して来る。かけてこない場合はこっちからかける。「奥さん取りに来られないんですか？今どこにいるんですか？」→�J
�F：嫁が自宅の旦那に電話するように言った場合、わかった旨を言い、一旦切ってからかけ直す「なんか電話通じないんですけど」「奥さん来られないんですか？今どこにいるんですか？」→�J
�G：嫁が自宅に居ないといった場合「ああ、じゃあ奥さんが取りに来てもらえませんか？今どこですか？」→�J
�H：警察に届けるように言った場合「ええー、なんかやだなあ。警察好きじゃないんですよ。取りに来てもらえません？今自宅ですか？」→�E�F�Gへ
�I：嫁が出なかった場合、時間を置いて→�B
�J：嫁場所がわかったら、適当に落ち合って携帯渡す→�K
�K：嫁戻るまえに電話線戻して置く（玄関に来てからでもOK）→�L
�L：「嫁：電話通じないよ」「旦那：回線がおかしかったのかな、今は大丈夫じゃないの？」→糸冬了

>>197
興信所からは「今は耐えろ」と連絡が来てるんだからそれでいいだろうが

遅レスだが、眼鏡が僅かでも再構築の可能性を考えていたら、子供にtelさせるべきだったと思ふよ。
このスレの大半は汚嫁への制裁をｗｋｔｋしてるんだが、それだけが正解とは思えない・・・・
ﾃﾞﾓﾑﾂﾞｶｼｲﾈ

>>199
再構築考えるなら証拠取って凸する前子供にtelさせてもいいだろう。
再構築する価値があるか図る材料にしかならないんだし。

まだ体の関係がないな、と思われるような状況なら積極的に動いて止めるべきなんだろうけどこの状況だとな。
一番苦しくなるのは、興信所が調べても体の関係があるかどうかは分からない場合だけど。

気合入れて化粧して飲みに行く時点でもうすでに肉体関係に
なってると思うのは俺だけか？
パートだから休んでもわからないし、眼鏡が携帯に
気づかなきゃやりたい放題だろう。

まだ帰ってないようだし、残念ながら真っ黒にしか見えない。

>俺のことは、愛情というより、子育てを共にする戦友みたいな感じみたい。
>要は、男としては見れないが、大切な家族の一員らしい。

という内容のメールのやり取りが有ったらしい
旦那を捨てるつもりは無さそうじゃないか
お互いが火遊びだのつもりで居る
だったら取り戻せるんじゃないか？

ﾃﾞﾓﾄﾞｳﾔﾙ

すまん、ageてしまった

逝ってくる

ハウスが踊るで暴れたってまとめサイトで見たんだが

すまん・・・叩かれ覚悟で聞くが　踊るって何？

>>203
戦友とかいいながら裏切ってる時点でダウトだと思うぞ。
火遊び感覚でも自分が何したか認識させないと一生直らんよ。

つーか証拠無しに凸した場合、もうあなたのこと愛せないけど
子供がいるから一緒にいましょうとか言われるオチになりかねない。

しかもｺﾞﾊﾞｸ・・・orz　逝ってくる

>>205
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1184035490/

おいおい

どうでもいいことだが眼鏡は焦ると誤字だらけになる

いまＣＳで電車男見終わったところだったのに
この現実とのギャップに折れそうだ...orz

>>206
＞戦友とかいいながら裏切ってる時点でダウトだと思うぞ。

いや、間とのメールで旦那の事を「大切」という言葉で説明している
それって本当にそう思っている場合か
又は間が自分にのめりこみ過ぎないようにブレーキかけてる場合かだろう

いずれにせよ火遊びで済ませたい気持ちの表れでは？

＞火遊び感覚でも自分が何したか認識させないと一生直らんよ。

火遊びの癖を直すだけが望みのはずだが
凸れば旦那を大切に思ってくれている気持ちも同時に死ぬぞ
それでいいのか眼鏡？

まあ間男制裁が必須なら、家庭崩壊は諦めるしかないのだが。

ホント馬鹿だよな〜はたから見たら山丸々焼こうとしてるのに

まぁ嫁のほうは、とっくに山焼いてるんだけどな

チャンスはまたくる。焦らず耐える事
執念がなければ証拠は掴めぬ。制裁も叶わぬ。

>>212
じゃあお前はどうしろと？

>>212
こんな時間に旦那に子供を預けて股開きに行っといて大切に想ってるも糞もないだろ・・・
そもそも間に宛てたメールの内容からだっけ？

>>212
不倫してる時点で旦那が大事とか言っても説得力ゼロだぜ。
嫁が不倫を正当化する言い訳に旦那が大事っていってるだけだ。

ついでに火遊びかもわからん現状でそんなこと議論しても意味ない。

>>212
そこの所は>>46で書いてたよ

-以下引用-
嫁に対しての愛情はある。
子に対しての愛情は多分にある。
だけど、間男をほっておくことは出来ない。


間男を責めると自分は納得できるが家族を失うかも。
間男と嫁を許せば自分は苦しむが家族を守れるかも。
というハザマで苦しんでる。

-以上引用-

まさにそこに眼鏡は悩んでるんだろ？

夫婦の力関係にもよるのだろうけど、すでに疑いがあってこんなに帰りが遅い場合、
遅すぎる、何してたんだと全部脱がしてシャワーを浴びて来たかどうか調べるのは
まずいのかね。眼鏡は嫁に頭が上がらないようだから煽るつもりはまったくないが。

>>212に嫉妬！はしないけど
○○はﾀﾞﾒって言うんじゃなく、こうした方がいいってのを書いてやれよ

>>220
それ下手すると、DV認定されると思うぞ

火遊びの癖を直す方法は、なにも火傷させることだけでは無いはず

知人が幼少の折、ストーブで火傷しないように（昔のストーブだ）
ストーブの一部で火傷しない程度に熱い部分にわざと手で触らせ
熱くて泣いたそうだが、ストーブに触らなくなったらしい

火傷を感じる程度の凸を考えればいいのではないだろうか

間には大火傷して欲しいのだが

>>212
嫁が不倫してる状態で正常な家庭なのかよ。
不倫してる時点で家庭はとっくに崩壊してるだろう。
今の状態は仮面夫婦に状態だぜ。

再構築することを考えるなら１から家庭を築きなおすしかないだろう。

>>61
亀でスマンが過去ログは一部しか見れないだろ。
●持ちなら見れるが。

>>221
うー、難しいなあ
こういうのどうよ

嫁だとわからないような
それでいて間の素性ははっきりするような
浮気の証拠を間の奥に送りつける

間は大火傷、嫁は火傷未満
間の家庭の火事見て、嫁反省

間の山が丸焼けになったら
やけになって嫁にも放火してくるだろうから
送りつける浮気の証拠は軽い奴にしておく
仲良さそうに2人で食事している写真とかね

間の家庭には申し訳ないが
間の管理ができていなかったせいで嫁が焚き火しているということで
責任とって燃えてもらう
アプローチは向こうから激しかったらしいので

つうか証拠が固まったら間違いなく眼鏡は
汚嫁と間男をカチカチ山にする選択肢を選ぶと思う
この状況から再構築なんて無理。いくとこまでいくよ

過去ログだがＵＲＬがわかれば此処で無料で見れる可能性高し。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>226
その方法だと、間の奥しだいだから賭けになるよ。
間の奥が浮気容認する人だったら何も起きないから。

間男が全て吐いた場合、両方ともまる焦げになるぜ。

前スレの994です。
転載してくださった方、ありがとうございました。
また、僅かの時間でここまでレスして下さるとも思っておらず
レスが遅れたこと、申し訳ございませんでした。

皆さんのアドバイスを拝見させて頂き、自分の置かれている状況、
成し遂げたいことの厳しさを思い知りました。

正直負け戦とわかっているなら、そのかかる費用を子供に渡したい、
子供の将来の為に蓄えてあげていたいです。

私はバツ１で今回の子供は２人目なのです。
一回目の離婚のとき、子供と離れ離れになり、そのときの悲しみは
やはり今も継続しております。

今回、また子供と離れてしまうかもしれない、と考えるだけで
冷静さを保つとこも難しいです。

妻の親は、妻の言うことをすべて信じ、私が全て悪いと決め付けてしまうような感じです。
もちろん妻は浮気したこと等は言っておらず、私がそういう事実があったと伝えても
「お前が頼りないから娘にそういう気持ちが生まれる」と言われました。

私は相手にわかりやすく喋ること、説得することがやや苦手です。
これは私側から書いた文ですが、
また、妻は妻の言い分があるのでしょうが、
子供を想う気持ちは妻より上だと自負しております。

皆さん、現実的な意見として、証拠等が一切ない私は、裁判を起こすのは無駄でしょうか？

もう深夜だというのに連絡ひとつないというのもおかしな話だ。
普通飲み会だけだったら、もうすぐ終わる、今終わったから帰る
くらいの連絡はあるだろう。ラリ状態ならなくて当たり前だが。

>>231
そうだな、この時間になれば逆に
「こんな時間だけども、事故とかにあってないよな？
大丈夫か?」なんてメールを送ったほうが自然じゃないか?

>>229
ｿﾀﾞﾈ ｱｻﾊｶﾃﾞｽﾀ　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>230
証拠がないのに裁判所は判断を下せないでしょうがw

つうか、２度目なのになんでそんな嫁と結婚したの？

>>230
余所で開く女に子供への愛情はきっかりゼロ。
証拠ないなら相当厳しい。
正攻法が難しいなら周辺にそれとなく広めて底辺法曹の仕事をやりづらくして
許しを乞わせるとかしか思いつかない。
証拠ないんでしょ？

興信所にどういう風に頼んだんだ？
昼間仕事中に張り込んでんのかな

夜によく飲みに行くんだったら夜もすぐに動けるよう頼んどけよ

金が心配なら何曜日によく飲みに行くとか思い出して
その曜日だけ晩も張って貰うとかしとけよ

２３２に同意一票

>>232に同意だが、証拠掴みたいなら
そのまま放置をお勧めするわ。

>>231
そういう電話を眼鏡が今までやってたらそれでいいかも知れんが…
あんまり掛けてないなら
｢遅くなりそう？悪いけど帰りに〇〇買ってきて｣とかの方が自然かも

>>223
抽象的に説明スンナ。意味わかんねーよ。

>>233
不倫疑惑が出た時点でサレ側は山火事状態なんだけど。
不倫してる本人たちは気づいてないだけだ。

サレ側は疑惑状態から苦しむが、シタ側は発覚後苦しむもんだ。
都合よく、火傷ですむ方法はないと俺は考えるよ。

あるとしたら、不倫疑惑もたれる前に自分から不倫やめることだろうね。

シタ側は、発覚後に苦しむフリをするってのもあるけどな

まだ終わってないんでしょうね。
何の連絡も無いです。

認めたくないですが、もう僕の家庭はだめなんでしょうね。
いや、夫婦がダメであって、家庭はまだ形を成していて欲しい。

嫁を擁護するわけではないですが、嫁は子供に対する思いはかなり強いです。
夏休みの習い事に行く時間や、お昼、帰る時間になれば子供の携帯に連絡を
毎日入れているようですし。
（当たり前っちゃー当たり前ですかね。）

だからといって、子供を渡したくないし、こんなことになったことを自覚して欲しいですし。
やっぱり、今一番しちゃいけないのは、証拠を隠されるような
（僕が不倫に気付いているということを嫁に悟られる）ことをしないっていう、
忍耐しか無さそうですね。

電話は、去年の暮れあたりに３時を回った日があって、
その時はさすがに電話しましたけど、「友達が送ってくれるから大丈夫です。ありがとう」
って答えが来て、それ以来、あまり遅くなることは無かったんですが、
今思えばあの時に言っておくべきだったか。
あの時は、自分も会社の先輩と飲む時は４時回ったりしてたので、思いとどまったのが
悪かったなぁ。

あのさ、浮気どうこう以前にこんな時間で連絡無しって非常識でしょ。
電車もないだろうし。

疑ってるのがバレちゃまずい、ってのはあるけど、
電話していいんじゃね？

電話はするな、もう寝たフリで布団に入っちゃえよ

思いつきだから鵜呑みにしないでくれ。
思いっきり怒ってみたらどうかな？
最近は自分も気をつけていたとしたら、なんだけど。
今回のことは怒って当然なんだから、自分は前回のときに反省して気をつけていた。
なんでおまえは性懲りもなく朝帰りなのか、母親の自覚はあるのか、と。
諸刃の剣だけどどっちにしろまあまあの結果になりそう。

>>246
それをするとさすがに警戒するんじゃないか？

>>247
警戒はないよ。当たり前のことを叱り飛ばすだけ。
ただ、反省して股の大安売りやめるか、もっと値崩れ起こすか、の結果になると思う。
値崩れ起こせば証拠は固め易くなる。

>>246
思いつきで書き込むなよ
それを鵜呑みにして、興信所の調査に支障がでたらどうするんだ？

>>243
＞（当たり前っちゃー当たり前ですかね。）
うん。当たり前。
今の時間も眼鏡が居るとは言え
子供放ったらかしで遊んでいるんだろ？
そういう問題じゃない。

>>243
夫婦がダメになっているなら、もう家庭としても成してないと思う。残念だけどな。
俺はサレ子（父親がシタ側）だったんだが、両親の不仲って子どもが一番辛いんだぜ？
仮面夫婦でも同じ。表面上うまくやってるように見えても、子どもには見抜かれる。
子どものためにも、どうするのが一番良いかよく考えて行動してな。

>>243
子供に対する思いが強い母親はこんな時間まで遊びあるかんよ。
母親であることより、今は女であることを選んだだろう。
そういう意味で家庭としても形だけだな。
今は子供が小1だっけ？だから気づかないかもしれないけど、もう少し大きくなると
子供が気づいて荒れるよ。

気付かれたくないなら、今までと同じに振る舞うしかないだろ

で、証拠とった後に考えろ
離婚するか再構築するかなんて、今考える必要はない
まぁ、証拠写真見た後に再構築する気なんか起きんと思うが
それに嫁が別れたいと言うかもしれん

ま、なんにしてもまず証拠。それが取れるまで自分の気持ちを抑えろ

子供は大切にしろ

もう手遅れですまんが、営業マンが急に必要になっても不自然でなく
コンビニで売っている物。不祝儀袋、取引先で急な不幸があたて言う
明日になったら、大口の取引先だから、上司が出る事になったと言えば良い

前に不倫スレで小さい子供に誕生日プレゼントに何が欲しいって聞いたら
ママにもっと近くにいて欲しいって答えた話があったな。
本能的に気づいてたんだろうね。
他にも不倫してる母親にべったり引っ付く状態になるとか子供は純粋な分侮れないよ。

>>243
臭い物に蓋をしたり、
綺麗なところしか見たくないのはわからんでもないがね。

浮気の事実を吐き実の元に晒して再構築よりも
眼鏡自身が証拠を掴んだ上で、
それを飲み込んで知らん顔する方が波風は立たない。

再構築とは違う苦しみがあるがね。

>>254
俺は営業マンだが、「祝儀袋」不祝儀袋」「ポチ袋」は
常に備蓄があるぞ。（ついでに袱紗・数珠も）

余談だが、不祝儀袋の名前は「半墨」で書き、
お金は、ピン札ではないものを裏向きに入れるんだぞ。

忍耐やね。。。

>>254
明日でかけなきゃいけなくなるぞ。
しかも、嫁にまた密会のチャンス与えることになりかねない。
無理に動かず、月曜以降動き出した方がいいと思う。

そうだな　葬儀に出なくても香典は出すようになるだろうから
香典返しが無いと不自然だよな

>>230
証拠があっても子供は母親に親権が行くと思う
子供に虐待してるとかなら別だが…
男と頻繁に会って子供の世話が出来てないとか

まぁ、男がいる証拠がない時点でそれはわからないだろうが…

ま、言っちゃ悪いが子供と離れたくないなら泣き寝入りするしかないんじゃね？

嫁と間男まだ続いてるんだっけ？
子供諦めても嫁、間男に制裁したいなら興信所に頼んで証拠とれ

一応子供の事は弁護士に聞いてみ

遅いので電話をしようかと思ったんですが、
たった今嫁が帰ってきました。
一言も話さず即風呂場へ入っていきました。

皆さん深夜まで付き合っていただいてありがとうございます。

こうなってくると、早いうちに弁護士さんを探した方がいいんでしょうね。

辛いなぁ。

>>262
負けるな

>>262
最後まで頑張れ

>>261
最近は×1シングル父も増加傾向にあるらしいよ。

もう大分時間経ってるんだから
嫁は今最中か終わった位だろ
今更電話してどうすんの？
やらせない為の電話じゃなかったのか？

今回は準備不足だった眼鏡が悪い、諦めろ

今嘘ついて帰って来てもらった所で何かプラスになんのか？
万が一、嘘がバレて疑われる方がマズイ

>>262
最悪の事態は想定しておいた方がいいよ。

辛いだろうけど頑張ってな。

>>266
？？？

更新してなかったｽﾏｿ('A`)

>>262
もし可能なら、今まで履いていた下着チェックをしとけよ
無理しなくていい、できればだ

下着チェックとは、パンツの底に俺以外のあれがついてるかどうかってこと？
ついてたらどうなるの？Ｈ直後だったらまだ液体なんだろうけど、
乾くとどうなるのかな？

興信所に頼んでるんだから余計なことすんなよ

かつての嫁はもういない。いるのは汚嫁だけだ
次の機会を待とう

>>271
まずは、下着を洗濯してないか？
洗濯機とかにちゃんと入ってるか？

さっき家の外で男と女の声。
帰ってきただのと言う女の声とその後走る音、その後男の声と自転車の音が聞こえた。
まさか眼鏡じゃないだろうな…

飲み会だけなら、その様子を少しは話してから風呂に入るのだろうが、ほとんど目
も合わせず、何も話さずに直行したとなると、肉体関係がこれまでなかったという
甘い考えは捨てた方がよさそうだな。これだと次の月曜日は早過ぎるような気が
するが、まあどうなることやら。

ちょｗｗｗ！
嫁は自転車で出かけてるはず。

つーかおまいら、ネタをﾈﾀと（ry

こんな深夜まで帰らずに居て何も問い詰めなければ、
かえって嫁に警戒されないか？
一言ぐらい文句言ったり叱りつけても良いシチュだぞ。

え？
マジ？

自転車？

でも、もう帰ってんだろ？

>>227

何の飲み会か聞いた？

うん。２時ぐらいには家にいたよ。

嫁とはまだ話してない。てか、いろいろ言っちゃいそうで、
怖くて話しかけにくい。

洗濯機は嫁が寝てからチェックしようと思います。

今まで自分も似たような時間で帰っても何も言われなかったので、
自分も言わない方がいいかなと。。。
てか、去年の暮れから、言わないようにしてたので、今更って向こうは
思うかもしれませんね。

びっくりしたずら…
俺がその声と自転車の音を聞いたのは２時１０分くらいだ。
違って良かったような、残念なような、不思議な気持ち

>>283

ま、今は何にも言わない方がいいわな。
何はともあれ、普段と同じにしないと感づかれるから。

寝るのを待って下着チェックだ

深夜の帰宅に嫁は何の弁明も無しか？

>>282
嫁は眼鏡のことを家族として大切とか子供を一緒に育てる戦友とかいってるが
要するにそれは体のいいＡＴＭということだろ？
嫁はまず子供が可愛い、間男と恋愛もしたい、生活も大事
どれもこれも自分の感情だけだ
本当におまえや子供の事を大切に思っているなら
ばれた時におまえはもちろん子供に対しても顔向けできないような浮気はしないぞ

>>288

浮気する奴はそんな事考えない。
今の自分が良ければおｋ。

＞それは体のいいＡＴＭということだろ？
＞どれもこれも自分の感情だけだ
そうですね。まさしくその通りです。
子供のことを想って再構築したかったんだけどなぁ。。
悔しいなぁ。
憎いなぁ。
情けないなぁ。

>怖くて話しかけにくい
妙に遠慮している夫の姿勢が嫁を自由奔放にさせているのだろう

>>289
そういう風なことよく聞くけど実際どうなんだろうな
まぁ戦友からではなく他の男から愛情はもらってるんだろうけどな

＞眼鏡
今のあなたの嫁は自分さえ良ければいいという人間だという事を忘れないように。
自分の快楽の為ならあなたに平気で嘘をつける人間です。
できるだけ感情を殺して冷静に。
ｇｄｇｄしたかったらこのｽﾚに書き込めばいい。
煽るヤツや荒らすのもいるけど気にせずに
書くだけでも落ち着きます。がんばって。

>>292
貰ってるのは、愛情じゃなくて快楽。
愛情を貰ってるなら、眼鏡に離婚を求めるだろ。

>>294
そのうち、ラリがひどくなるとどうなるかわからんよ。
今のところ、離婚を求めてないだけかもしれん。

>>295

ラリが酷くなったらわかんな。
間がどんな奴かにもよるだろうし。

間が毒なら離婚→再婚って事も考えてるかもだが、
間が鬼なら、あくまでも遊びってことかも。

どのみち外道だけど。

>>294
旦那バレした後で「愛しているのはあなただけ」という嫁だと思っているのかね。
どこかで見たセリフだが、「別れてもいいわよ。今の（ATMつきの）生活気に
入っているけど、あなたが耐えられないなら別れてもいいし。あなたが決めて頂戴」
の方だと思うな。

>>297
とりあえず間男を潰せば自分が何をしたかは理解するだろうよ。
その後再構築となるかどうかは疑問だが。

>>297
どんな嫁かはわからんけど、おまいさんが言うような嫁なら、
間男とも単なる遊びでしかないな。

でも、眼鏡嫁ってある程度の収入あるんだっけ？

41 ： ◆YU5xwu7/9g ：2007/07/27(金) 11:16:28
すれ違いなら誘導お願い。

自分３０歳会社員営業
汚嫁２９歳パート
子蟻小３、小１
学生の時に出来婚

間男パートの上司３８？
結婚暦不明


去年の暮れぐらいに会社の忘年会と称して
深夜遅くに帰宅したことから疑い始め、
メールチェックしようにもフォルダロックがかかっており
確認できず。
先日、携帯のキャリアを変え、店員から電話帳を移すために
旧携帯のロックを初期状態９９９９にするように指示があり、
携帯の更新完了。
二日後、偶然旧形態を居間で発見し、
９９９９でフォルダロックを突破。

発覚。

>>297
それはある程度自立してて稼げる嫁か嫁実家が裕福な場合が多い。
30手前でパートしてるタイプはそんなこと言わないというか
言えないタイプが多いぞ。

下着チェックしてきた。
結果は液体は付着しておらず、
乾いてしまったのかも。
それか、間男が避妊具装着してたか。

とにかく液状のものはついてませんでした。

もうそろそろ寝てみます。
みなさんありがとうございます。
どれだけ救われたかわかりません。
おやすみなさい。

>>302
乙
自分を責めるなよ
おまえは何も悪くない
悪いのは嫁だ
が、今は冷静にな

>>299, >>301
自立できるだけの収入があり間とは単なる遊びだが、その遊びをやめるくらいなら
別れた方がいいというエネルギッシュな女性。眼鏡嫁は現時点での収入以外はよく
似たタイプだと思う。束縛されるよりは自由な生き方を選ぶのではないか。体力的
にも自信がありそうだし。

>>304
子供にこだわってる感があるから30手前で
子供育てならがら働くって厳しいぜ。
夜の仕事でもすれば、別だけど。

眼鏡の話聞いてる限り、エネルギッシュな女性って印象は受けなかったけど。

>>305
深夜まで夜遊びしまくる女だからエネルギッシュだと思ったのだが、凸されたとき
何というか見ものだね。眼鏡が手放さないことを見越して強気なことをいう気がする。
嫁の女としての魅力にもよるのだろうけど。

夜だけエネルギッシュなんだろｗ

>>230
礼には及ばんよ。オカ板住人として霊感という文字に反応しただけだw

証拠が無いということだが、やっぱ裁判じゃきついだろうな。
もうすでに二回許してるんだから、とりあえず「疑ってスマンかった。お願いだから帰ってきてくれ」
と、とりあえず悔しいだろうが頭下げて帰ってきてもらったらどうだ？
その上でまた出会い系なりに手を出してるようなら、きっちり証拠つかむ。
且つ日記を付けて嫁が少しでも子供に辛く当たるようなことが有れば書いとけば、親権に有利になってくるかもな。
いずれにしても、辛い立場には変わりはないが気を落さずに前向きにな。

>>302
下着チェックというのは液体が付着していたかどうかではなく、
普段見かけないような勝負ショーツを身につけていたかどうかだと思うのだが。
帰宅する際、処分したのかも知れないな。

>>306
夜遊びしまくるのは単にラリってるだけだと思うぞ。
凸されたときは2パターンしかないからな。
開き直るか、泣き崩れるか。

匂いをかぐことはお勧めしない

ナメてもいい？

もちろんさ。

>精液検出薬
http://www.jri-c.com/scheck.html

眼鏡よ。耐え難きを耐え、忍び難きを忍んでくれ。
ところでセックルはしてるのか？嫁は眼鏡にキチンとサービスしてくれてるか？

世界共通の結婚のイメージ
http://labaq.com/archives/50735310.html

パンツが汚れてなくても　今はシートみたいの貼り付けるから
それをはがせばきれいなパンツに見えるだろ

＞今まで自分も似たような時間で帰っても何も言われなかったので、
＞自分も言わない方がいいかなと。。。
「わたしはあなたが遅く帰ってきても何も言わないんだから　
あなたも何も言わないでよ」って態度で示してるんじゃないのか？

今はとにかくいつも通りと思わせとけ

>>290
眼鏡、がんばれよ。
今はツライけど。

眠れない食欲ないかもしれないけど
先を見越して冷静に行動しなきゃね。

ツライ時はここにカキコして気分を落ち着かせてな。

　(　ﾟдﾟ) 三 3
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　 　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　 ( ﾟ д ﾟ )
＿( __ つ /￣￣￣/ ＿
　　 ＼ /　　　 /
　 　　 　￣￣￣

　 ( ﾟ д ﾟ )
＿( __ つ /￣￣￣/ ＿
　　 ＼ /　　　 /
　　　 　￣￣

>>320
こっち見んな
広がるな

こんばんは。先日相談させてもらったドツボです。

嫁と話し合うために少し動いてから（上司に相談、先輩に頼む、転職調べる）
話してみたんですが…嫁から風俗をやめるという答えはもらえませんでした。
PCを見たことにも驚かずホストとのことも聞かれるままに悪びれず話し
俺が反省と謝罪をしたんですがその言葉もまったく心に届いてない様子でした。
逆ギレもなく単にやる気がないというかどうでもいいというか…
「このままでいいよ」と言われてしまいました。俺はこのままじゃいられないから話したのに。

>>322
ドツボ　とりあえず乙！
そのホストと嫁はSEXしていたのか？

ホストにラリったな

完全に夫婦生活に興味なしだな

食い潰される前に離婚も視野に入れといた方が良い

>>322
「このまま(風俗代稼ぐATM)でいいよ」ってコトだろ？
もうこれは無理。破綻してる。

仮面夫婦でいるか、別れるかだな

>>322
そんな汚物女はやく捨てろよ

とりあえず証拠確保しとけや

ホストとはセクロスまではしてません。ヘルスどまりで
そのホスト自身にラリったわけじゃなさそうでした。
夫婦関係については俺の風俗発覚から急激にやる気がなくなったと。

俺が見つけたメール相手のホストは２人目で会ったのは２回。
１人目とは１回だけで初回はお試し料金で安かったらしいんで
金はまだそこまで使ってない様子です。

いや、風俗OKって自分で言っちゃったんだから証拠もクソもない

だよな。

いわば嫁の復讐。

旦那が風俗は浮気じゃないといってるから。
証拠集めても一緒。

これは嫁を思いっきり責めた方が良いのか？

ドツボのクンニテクニックで。

まあ自業自得だわな
これ以外言うこと無い

ホストになりきって
朝までクンニしてろ。

>>334
ても、積極的に夫婦関係を壊しているのは嫁の方だぞ。
ドツボは嫁の誤解を解く為に精一杯努力をしなきゃいかんな。

風俗の金は嫁の稼いだ金から出してます。
証拠は…どんな場合に必要になるんでしょうか？
PCのフリーメールを見つけたんですが会った後には消してるようなので
（俺が見た時に１人目のホストとのやり取りはなかったので聞いた）
過去の証拠はもう取れないと思うんですが。

復讐かもしれませんが俺は本当に反省してます。再構築したいです。
俺の一回目風俗が発覚した時期に嫁は不妊相談に行き始めてたらしいんで…
ショックが大きかったようで人生諦めたような話しぶりでした。

嫁の復讐にしたって、それはもう果たされたわけなんだから、いい加減大人にならないと。
もう一度嫁と話して謝罪し、同時にホストから手を引くことを確約させる。
それがダメならもう協議離婚しかないな。

>>339
無理です。
早めにきっちり話し合って整理しろ

>>339
ドツボの反省はここの住民には伝わっているが嫁には・・・
誘われても断れない自分の不甲斐なさを嫁に素直に侘び
10万位の指輪とかバッグでも買ってやれ。

嫁の意図が分からないな。
このまま風俗通い夫婦になろうとしているのか別れたがっているのか。
全く聞く耳持たない今の段階じゃ協議離婚しかない気がする。

証拠は第三者に対して説明しなければならないとき
自分を有利にするためのものだよ
風俗でも裁判所じゃ不貞には違いないからね
ただし、当事者間の人間関係が終了したときにしか使えない
諸刃の剣（ちょっと使ってみたかった）

ハッキリ言うが、もう別れて互いにやりなおしたほうがいいんじゃないか？
作って一時間くらいたったラーメン並の冷め冷めノビノビ具合じゃないか

遅いかもしれないけど、嫁と深く深く話し合ってみろよ。
「お前がもう俺に諦めの気持ちでいっぱいなのも分かる。だけど、このまま
なし崩しに終わるのはいやだ。話し合いをしよう。話し合いをした上で、そ
れでもお互いで歩み寄れないならば、違う道を進むのも良い。だが、今のま
まではだめだ。話す余地すらないのか？」
とか聞いてみてはどう？
浮気がどうとか、証拠がどうとか、その前に相手の心をこじ開けて、話し込
むことをお勧めするよ。

　(ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　 　　/
　　　　￣￣￣

ホストとSEXしていないことからわずかではあるが妻としての
最低限の常識は持っていると思っていいんじゃないか？
このままホストに金を使い続けることほどあほらしいことは
ないと自覚させないといけないな。

>>339
再構築したいなら証拠集めてどうする
そんな事しても嫁の気持ちが離れるだけだ。

>>339
嫁さん、精神的に壊れたのかもな。
壊したのはドツボだからしゃーないな。

世の中風俗は浮気じゃないとか思ってる頭の狂った奴らが多すぎるぜ

ドツボとかその典型だな
嫁が不妊治療で頑張ってる時にお前は風俗で頑張ってたんだもんなｗ

ドツボが、風俗は浮気じゃないと開き直ったのが致命的だったな。
嫁が浮気だと思ったものは、法的にどうあろうと嫁にとっては浮気。
その括りが耐えられないなら離婚するしかない。
金の使い方や転職まで視野に入れて話し合えば、嫁もやり直す気になるかもしれんが。

なんと言うか

ドツボに嵌まってトッピンシャン

だな

今日は良い天気。
（中略）
冷蔵庫の納豆食べちゃってごめんね。

これ以上ホスト遊びするようなら嫁有責での離婚が可能な事だけは通告しとけ。

復讐にしては嫁に勝ち誇った感がまったくないんですよね…
遠い目というか溜め息混じりというか悲しそうなんです。

上司に話したら「風俗行った位で離婚なんて言う嫁は馬鹿だ。
移動？転職？お前も馬鹿だな。少しは○○(先輩)の仕事ぶりを見習え」
先輩に頭下げたら｢お前は俺の家庭を壊す気か？殺すぞ｣
転職も辞さない覚悟で調べたけど俺のスペックスキルじゃ年収は半分になる
ことがわかった。

まず俺の気持ちと状況を嫁に話してから風俗はもうやめてくれと頼んだ。
風俗断れないって理由で８年勤めた会社を辞めるの？はぁ…
年収半分じゃ子どももマイホームももう無理ね…出来ないからもう関係ないか。
と言われました。

根本的に嫁に伝えるべき事を、間違えてるような気がするのは俺だけですか？

凸った時に録音してないのかよ
皆のアドバイス聞いてないの？

>>354
> 出来ないからもう関係ないか

ここｋｗｓｋ

>>354
職場でのパワハラについて弁護士に相談しる。

>>357
嫁が不妊治療してる時に風俗いってるのが発覚したからだろう。
そりゃ、辛い不妊治療する気もなくなるわ。

正直、漏れ、嫁さん擁護派だな。
もう既にこのことを問題にする時機が遅きに失した感があるよ。
嫁、既にもう壊れていないか？

「もう二度と誘わないでくれ次に風俗に誘ったら奥さんに告げ口する。あなたの家庭が壊れる事なんて知った事じゃない。暴力に訴えるならこっちも首を覚悟で警察に行く」と先輩に宣言するのが先だろ。
なのになんで「風俗は断れません」なんだよ！
ドツボは結局、先輩が恐くて嫁を安心させてやれるような行動に出れないへたれだよ。嫁を幸せにできないわけだわ。

>>354
なぜ先輩の嫁さんに話さない。
嫁は、先輩の嫁さんからの情報でドツボの風俗通いを知ったのだろう？
だったら先輩の嫁さんに事情を話してもらえ。
先輩が怖いとか言ってる場合か。

>>354
>先輩に頭下げたら｢お前は俺の家庭を壊す気か？殺すぞ｣
お前自分の家庭壊されたのにまだこんなこと言われてのこのこ引き下がってるのか。

年賀状か暑中見舞いに風俗連れて行かれたことが原因で離婚しそうだと書いてやれ

不妊治療する気もなくなったし、ドツボと子作りする気もなくなったってことだろ

何とかアドバイス考えたけどここまでくるともうこのままにするしかない感じがする。
転職は嫁が反対、風俗は断る意思なし、離婚もする気なしじゃ、アドバイスが思いつかないよ…

>>362
先輩嫁は先輩から「ドツボが悪い」と言い訳されてそれを信じてる。

嫁が不妊治療もマイホームも諦めて壊れた責任も
嫁がホストにメールを送る前にあったであろう葛藤を乗り越えた責任も
「出来ないからもう関係ないか」この一言に凝縮された絶望を与えたのも
すべてドツボの主体性の無さと、自分の保身に走ったことのしっぺ返し。

なんか今ドツボが首くくっても、嫁は悲しまない精神状態だよね
…別に喜びもしないだろうけど

物買ってやって喜ぶレベルなら嬉しいですが。
嫁がこれからどうしたがっているのか俺もよくわかりません。
離婚は考えてないと思うんですが…もうこのままでいいこのままがいい
疲れたと言っています。
第三者に説明や裁判所に行く予定はないんでなら証拠は要らないですね。

ホストとセクロスしてないのは嫁の意識というよりホストの意識らしいです。
（ホストは毎日何発も出来ないから店の規則を遵守する）
ホストに渡す金は高いけど意味があることだと言われました。
しがらみのない人間関係も言葉選ばずに話せる相手もセクロスや性の希望も
俺には伝えられなかったから…と。泣きたくなりました。

嫁の真意がわからない。
これで復讐を果たして満足なのか？
離婚したいのかしたくないのか？
今後とも夫婦ともに風俗通いする気なのか？
やり直す気はまったくないのか？
その辺を問い詰めてみろよ。

>>365
それが嘘であることを説明しろって事では？
まあ、俺は無意味だと思うけどｗ

先輩の顔色が恐くておどおどしてるドツボが風俗を断れないのが全ての元凶だからな。
嫁はそれに絶望して結婚生活とドツボがどうでも良くなったんだろ。
で、ドツボは嫁のためになにができるの？
先輩の誘いはたとえ風俗の絡まない飲み会であろうと、一切断るくらいの覚悟はあるのか？

>>370
どうやって説明するんだ？
ヘタレドツボが何を言っても説得力なんてないし、周りにいた人間は先輩を敵に回してまでヘタレの味方にはならないだろ。

ドツボさん、死を覚悟するくらいの意気込みでこの問題に関わるしかないと
思うよ。本当に死ぬって意味じゃないけどね。自殺なんてもってのほかだし。
奥さんの失意はものすごく深いぞ。
先輩の家庭が壊れる前に、ドツボさんの家庭が壊れているよ。

先輩のことなんて気にしないで、話し込んでみたらどう？

先輩には離婚することになったら全部嫁さんにバラしまーす
くらい行っておけばいいんじゃね？
とりあえず風俗連行は止めるだろ。

嫁の真意がわからない。
これで復讐を果たして満足なのか？
離婚したいのかしたくないのか？
今後とも夫婦ともに風俗通いする気なのか？
やり直す気はまったくないのか？
その辺を問い詰めてみろよ。

>>372
だから俺も止めておいた方がいいと思ってる。

>>375
>嫁の真意がわからない。
嫁もどうしたいのかわからないんじゃない？
もうどうでもいいや、って感じで。

>>369
復習という意識はないだろ。
壊れただけだ。

なんか両方でサレラリってる感があるな

いい加減ネタくさいよ

>>338
積極的に壊したのはドツボの方。
嫁の方は壊された世界に適応しただけ。

ドツボは諦めて嫁さんを開放してやった方がいいな
自分を2の次にする配偶者なんて、手枷足枷でしかない

会社での力関係はホント辛いよね。

先輩のことを気にするなとかさ、ろくな仕事したこと無いのだろうて

どう考えてもネタだろ・・・
なんでこんなに釣られるやつ多いんだ、理解にくるしむ

>>368
嫁さん、精神的に疲れてんだろ。
疲れすぎて何がしたいという考えも浮かばないんじゃないのか？

メンヘラなときに人は間違い起こしやすいんだよ。

力関係がどうとかっていうより、自分にとって何が大切かだろ。
先輩に阿ることと嫁と仲良く暮らすのが両立しないなら、どちらかを選ばなきゃいけないだけ。

もう飽きた人はゆっくりおやすみ下さいね。
明日は月曜日、新しい一週間の始まりですよ。

ドツボに譲れない一線がないのも問題だ。
サラリーマンだから上に逆らえないのはわかるけど、プライベートで
譲れない一線がないってどうよ。

今のところ、会社の先輩＞嫁だぜ。

>>嫁の真意

たぶん、考えたくないんじゃないかな
ほんとなら夫婦生活が破綻した時点で
身の振り方とか考えるんだろうけど
話し合いで既に心神喪失しちゃってて

ああ、もうどうでもいいや 何しても無駄だったんだし

ってなっちゃったんだと思うよ

今のままでも（夫婦生活のこと以外に限っては）欲はある程度満たされるから
何か劇的な環境変化がないと（転職とか）
今自分がおかれている環境を見つめ直すきっかけがないんだと思う。

ドツボの先輩のようなのは断れないタイプの人間や、とりあえずは断るけど本当は
うれしがってる人間を上手く嗅ぎ分けてターゲットにするんだよな。
断れないタイプにも、断るのが下手で上手く言いくるめられてしまうタイプとか、
断れるのに断れないと思い込んでしまうタイプとか色々いるんだよ。

長いものに巻かれると言うか、先輩の言い成りになった結果がこうなのかな。

仕事を取るか、家庭を取るか・・・どちらも取れなかったんだね。

話した時に録音はしてません。有利に離婚するとかまったく考えてないんで。
出来ないから関係ないは結婚して１０年経つのにまだ出来ないことに対しての諦めから
言ったと思います。パワハラって言葉はこないだここで知って上司に相談した時言ったら
鼻で笑われました。｢お前は苛められてる中学生か？だから仕事も出来ない｣と。

一回目風俗の時に嫁が不妊相談に言ってたのは話し合いで聞くまで知りませんでした。
先輩嫁は先輩から俺に煽られて仕方なく行った俺の分の金まで出したと聞いたそうです。
それで怒って俺嫁に電話して呼び出し写真を見せ迷惑してると俺嫁を怒鳴りつけたらしい。
俺嫁は先輩嫁に謝り２万円払って帰ってきました。実際は先輩の足りない金は俺が払ったのに。

>>392
>それで怒って俺嫁に電話して呼び出し写真を見せ迷惑してると俺嫁を怒鳴りつけたらしい。
>俺嫁は先輩嫁に謝り２万円払って帰ってきました。実際は先輩の足りない金は俺が払ったのに。


どこまでバカ？
先輩嫁に直接連絡すれば良かったのに。


寝ようっと。おやすみ

君は一生先輩にくっついて生きていきなさい

>>392
だから、弁護士に相談＆真相全部先輩嫁に話して来い
先輩に殺されても嫁に保険金くらいは出るんだろ？
なら後顧の憂いなんて無いだろ

>>392
＞だから仕事も出来ない
ま、アホ上司の捨て台詞だけど、レス読む限りではかなり納得できるな

>>392
嫁さんすごい惨めだな。

で、ドツボ自身は今後どうするべきなのかまだ分からないの？

>>392
糞して寝ろ！

>>392
だからなぜ先輩嫁に直接話さない。

>>392
本当に情けない男だな。
次に何かあったら全部先輩嫁にばらす。殺すなら人生台無しにする覚悟で殺してみろ。ぐらいの事が言えないのかよ････。
ドツボは誰のために生きてるんだ？　先輩のジャイアニズムを満たすために存在してるとしか思えんぞ。

俺が上司でも、こんな部下には大事な仕事は任せられないな
使いっぱがいいところ

>>392
そういうことをきちっとしろよ

風俗とか領収書とかでないの？

やられっぱなしとかじゃなく反撃に出ろよ
とりあえず先輩嫁に真実を話せ。
金を含めて

先輩嫁に二万払ったときの嫁さんの気持ち考えてみなよ？

学校の道徳の時間で教わったことは世間に出たらほとんど無力だよ。
弁護士に相談しても鼻で笑われちゃうか、
カウンセリング勧められるんじゃないかなｗ

ドツボ自身は優柔不断で流れに身を任せるタイプなんじゃなかろうか

つーか絶対的な証拠がなければ、
先輩嫁に話しても納得させられる話術がなさそうだね
もう詰みジャネ？

まじドツボは死んだほうがいい

ドツボに嵌まってチャンリンシャン、の方が良かったか？

もうドツボ何言っても無理じゃね？
結局ドツボが望むのは、
先輩に媚びへつらいながら先輩に風俗にさそわれない（誘われると断れないから）。
嫁は風俗に行かず、ドツボにありもしない期待を抱いている。
そんな自分からは何もせずに円満解決している未来なんだろ。

ここでどうしたらいい？どうしたらいい？と聞きながらも
結局は何一つ完遂せずに帰宅して、先輩・上司ダメでした〜、嫁ダメでした〜。
これじゃアドバイスする気も失せてくるわ。

皆さんそこまで言わんでも。
ドツボさんよりも、ドツボさんの嫁さんを救うつもりで相談に乗ったほう
が良いと思う。
嫁さん、これじゃ、かなり可哀想だ。
だんなの風俗の資金を他人の嫁経由で知らされ、　なおかつ、2万払わさ
れた？
漏れだったら、これで離婚している。

嫁と離婚してやれ。
おまえは先輩の奴隷を一生やってろ

事なかれな態度が事を大きくしてる

>>381
そうとは言い切れない。
夫婦の認識の違い→嫁の発狂→嫁の誤解
とも言える。
原因はドツボにあるとしてもだ、現時点で壊しているのは嫁だろう。

ドツボの職場での人間関係の苦労はわからんでもないが・・・
ドツボ自身は救いようが無いよ。
まぁ、ドツボ氏ねとか。弁護士だ。
とか言う奴は現実社会の苦労を知らない奴なんだろうなぁ。

>>392
録音するところが違うよ
先輩との話し合いをこっそり録音しておいて嫁に聞かせればいいじゃん
ついでにそこでもう行かないことを約束させて
次に強引に誘われそうになったら、それを先輩嫁に聞かせるって言って断れば？

まぁ先輩に誘われたってのを嫁にわかってもらっても
根本的には解決できないところまで深刻になってそうだけど

>>409
そう思ったとしても、今、此処でそれを書く意味は何だ？

これは俺の想像なんだが、
先輩夫婦はドツボが苦しんでいるの楽しんでるんじゃないか？

ほんとに別れてやってくれ
嫁が不憫で仕方がない。ドツボみたいな真性のクズは一生奴隷でもやってろや
それか死ね、ちゃっちゃと死ね

>>414
まあ、普通ならそうだろうけど、ドツボは酷すぎ

>>415
同意。

これで解決と言う名案が無いから、一つ一つ行動して行くしか無いと思う。

>>414
弁護士は便利屋として使うのも意味あるぞ。

先輩の誘いは一切断る覚悟は決めました。でもそれをすると俺の給料は半分になります。
複雑なんで細かいことは省きますが俺の仕事に先輩は多大な影響を与える立場の人間です。
俺だけじゃなく他の人間にとってもそうなんで…我慢してる人間も多いはずです。

嫁の言葉｢急にいろいろ言わないで。やっとこういうの（俺の風俗嫁が始めた風俗）知って
バランス取れるようになったのに。俺は浮気してないし私のも浮気に入らないし二人とも
セクロスはしてないし旦那が仕事のために嘗め回されても若い女にヘラヘラしてても…もう
深く考えないことにした｣｢私だって仕事で辛いこといっぱいある。辞めたいのは私のほうよ｣

｢欲しいのに私は子どもが授からない。でも子どもの要らない人たちが金銭絡めて前戯だけする。
金銭欲しさに夫婦でも出来ないようなこともする。｣

｢夫婦って何だろね？先輩は先輩嫁さんに嘘ついてる。先輩嫁さんも多分それわかってると思う。
妊婦さんなのに…私のこと呼び出して辛かったと思うよ。（産めない私にはわからないと思うけど）
うちはもうすぐ子どもが産まれるの！お金もかかるし！男らしさを履き違えてる旦那の後輩の
風俗代まで出せませんから今すぐここで払ってよ！！…って言われたんだよ。｣

>>422
>先輩の誘いは一切断る覚悟は決めました。でもそれをすると俺の給料は半分になります。
>複雑なんで細かいことは省きますが俺の仕事に先輩は多大な影響を与える立場の人間です。
>俺だけじゃなく他の人間にとってもそうなんで…我慢してる人間も多いはずです。

だからどうした。

>>421
弁護士って職業はどんなお仕事をしているかわかって言ってるのか？

もしそうならば、お前が世間知らずと言う事実を晒しただけだぞｗ

で、どうすんの？

>>422
おめ、転職しろ。
http://www.hellowork.go.jp/
ごちゃごちゃ文句言わんと。

>>422
別れるか、そのままその状況でいるか
二択だよ

>>422
お前本当に主体性無いな。
人に言われたからする。人に言われたからしない。

嫁に給料減るって言われたって、負の連鎖を断ち切る覚悟があるから
仕事変わる、って仕事変えればいいじゃねえか。

さっさと嫁と別れて嫁を楽にしろ

全ての元凶は先輩じゃん。

断ることに決めました！とかいったくせに後の文章はヘタレすぎ。
ホントに決めたのか？

人のせいにして自分が何かをしようとしない。
お前なんで結婚できたの？

>>422
嫁がおかしくなったのは、風俗は浮気じゃないとか寝言を抜かす旦那に合わせようとして無理した結果だろ。
給料半分になるなら、真剣に転職を考えたら？
相打ち覚悟で弁護士雇ってパワハラで先輩を告訴する方法もあるけど、おそらくクビになるだろうね。

でもさ、情けなさ全開なんだけど、たんたんと自分のことを話した嫁の言葉
をここに書き込んでいるよね。
ここに書き込む段階で、普通は自分に良いように書くもんだよな。
そこまで冷静に書き込めて、なぜ、色々と動けない？

・・・ネタだから？

嫁もお前も他人に踊らされて
現実やお互いの立場から眼を背けているだけだろう？
その場の言い訳ばかりで何も見てないよ。

>>422
で？腹くくってその先輩ぶん殴って仕事変える気もない？
給料下がったっていいだろ
下がったら節約すればいい
なにもしないなら今のままだぞ
嫁は自分の稼いだ金で風俗で楽しい一時を過ごす
あんたは先輩にへつらって生きていくと

なんか、二言目には給料半分給料半分っていてるけど。
ドツボは今の給料がそんなに大事なのか。
「給料維持」のために「夫婦生活破綻」って本末転倒だろ。
そりゃ、収入が大いに越したこと無いけど、何が目的か忘れ
てんじゃねーよ

給料そのままで、嫁からはただの同居人と思われてて。
そんな状態で、いつか家建てて一緒に住むのが理想の未来
設計とは恐れ入るよまったく

>>422
もう一回先輩と話し合え
でその会話を録音嫁納得しなければ離婚
嫁が確かめたいというのなら先輩の家庭壊してでも突入しろ
どうせ風俗ごときでとか言ってしまう上司のいる会社だ
ぶっ壊してしまえ
おまえはこのまま今の状態で一生嫁と暮らしていけるのか？
できることはすべてやれ

先輩嫁は妊娠中だったらしい。俺嫁から聞くまで俺も知らなかった。
それ聞いて先輩が俺を殺すと言った意味もわかった。
妊婦さんに頭を下げて２万払って帰ってきた俺嫁の気持ちもわかった。
俺嫁があり得ないことに手を突っ込んだ気持ちも…わかった。

俺に今出来ることは何だろう？離婚はしたくない。
子どもが出来なくても嫁と一緒にいたい。
先輩に逆らっても給料半分になっても転職して給料半分になっても
どっちも半分なら新しく空気が綺麗なほうに行きたいな。

俺がどう動いたら良いようになるかがもうわからない。
俺嫁が私は負け組だと言った。嫁が負け組なら俺は吊り組だよ。
反省の旅に逝ってくる。

反省の旅なんかどうでもいい。
これからどうすべきかを考えろ。

>>439
人の話きく気もないのになんでここにくるの？
語るだけならこなくていいよ

妊婦=勝ち
不妊=負け

なんか？

ほんとに死んでいいと思うんだ、こいつは。
まじで死んで
消えて
はい終了



















終了


終了です〜

>>437
ドツボは給料が半分になるとやっていけないんだよ。
お金がなくなると破綻してしまう夫婦も世の中多い訳だからさ。

で・・・ドツボはこれで終了宣言でいいのかね？
旅に出るって・・・また、現実から逃げるのかよｗ

旦那はへタレ。自分は石女。
どーせ何やっても努力しても望みは叶わないと風俗に手を出して快楽をむさぼる。
風俗遊びという最後の一線を越えちゃったんだから
嫁はもう浮き上がる事はないな。
このまま虚無的な、なんの張り合いも喜びもない人生を送るよ。
これで本当の負け組みになったわけだ。まあ自業自得だな。
きっかけはドツボだったとしても決めて行動したのは嫁なんだから。

「給料が半分でも、生活がぎりぎりでも、君と一緒に暮らせるなら平気」
こういう風になりたいもんだな

給料半分になるくらいなら、嫁がメンヘラになっても構わない
こういうクズにはなりたくない

だったら４４３はまず最低でも理由を言えよ？







言えないならお前が氏ね！

お前こそが　糸冬　了　だ　！　！

>>443
そうだな、おまいの言うとおりだな。

そんなおまいに　つ【NGワード】

>>ドツボ
なんのために仕事してるのか、なんのために生きてるのか、
優先順位を間違えるな。

ドツボ、お前情けない自分に酔ってるだろ
「俺って情けない奴なんですｴｸﾞｴｸﾞ」っつって具体的な行動何一つしてないじゃないか
挙句の果てに旅に出る？
旅に出るなら最低限離婚届に判付いてからにしろよ
それが努力もせず嫌なことに目を瞑って逃避する奴の最低限の義務だ

そんなに先輩との関係が大事ならおとなしく離婚しろ
離婚したくないなら既に手遅れかも知れんが仕事は諦めろ
最初から言われてることだがこの2つはどう見ても両立しねーんだよ

どっちかって言うとドツボは寺スレの方が似合いだと思う

最初に嫁に全部説明してればいくらでも打開策はあったのにな。
例えば、その先輩に風俗に誘われた時は風俗嬢に事情を説明してから、
テレビ電話機能付きの携帯でずっと嫁と通話中にして実際は何もしてないと分かるようにしておく、とかね。
そうすりゃ、先輩の機嫌を損ねないように配慮しつつ嫁とも仲良くやっていくことができたかもしれん。

なぁ、ドツボお前とことん馬鹿なのか。
お前は嫁を幸せにすることを考えろよ。
小梨でも嫁のこと愛してて幸せにしたいんだろう。
ならあがけよ、もう一度嫁と一緒にいるために。

ドツボ氏は終了ですか？
なんかさ、ドツボ氏は相談するスレを間違ってしまったな。

寺か、プリマに行った方が良かったのかも知れん。
しかし、結果的に人の話は聞かない
一人語りしたいだけだったから意味無いか・・・。

嫁の真意がわからないと書いているレスが多いが、それこそ理解に苦しむ。
「ドツボに嵌まってしまった」のは嫁の方だ。それだけのことだ。
ドツボの風俗遊びが切っ掛けになったのか、前から願望があったのかわからんが、
ホスト遊びをしてみて一度で嵌まってしまったんだな。大金を出しさえすれば自分
の要望にすべて応えてくれる。ドツボが風俗遊びを続けようがやめようがホスト
遊びはやめない。離婚はしたくないが、したいのなら別れてももいい。
これに対して、ドツボの方は嫁がホストと何をしようが絶対に手放したくない。
答えは一つ、現状維持だけ。先輩がどうのこうのという問題じゃないよ。
普通の男なら、他人に身体を晒してクンニさせてるだけで即離婚だが、放っとけ。
ネタであろうとなかろうと、旦那への愛情の失せたホスト狂いの嫁なら誰でも考え
そうなことだ。

>>452
風俗に行くまでは抵抗していたが
「先輩にだまされて風俗に連れて行かれた」という免罪符を得た後は
ドツボ自身が楽しんでる。
その姿を嫁にばれたときの言い訳のために先輩に写メを撮られたワケだが。

プリが「淋しくて」とか「最初は強引に誘われて」とか「お酒に酔って」とか
言い訳があれば平気で不倫するのと一緒。

>>422
＞金銭欲しさに夫婦でも出来ないようなこともする。
そんなものなど無い。




と言いたい。
ドツボはその内容を知っているのか？出来るか？

>>456
よくそんな曲解できるなw

>>456
ちょっと曲解がひどいな。
それだとレイプですら感じるから楽しいにされるな。

終ったことをなげくより今後ドツボがどうするかだな。
嫁との信頼を取り戻すべく動くのか、それとも妥協するのか。

>>422
＞旦那が仕事のために嘗め回されても若い女にヘラヘラしてても
これは否定したんだろな。

＞私だって仕事で辛いこといっぱいある。辞めたいのは私のほうよ
これにはどうやって答えた？

夫婦ってなんだろな。
少なくともお互いに思いやる気持ちが無いとまともな夫婦にはならないな。
それについても話し合うのが夫婦だと思うが。
金時計のためのチェーンと髪飾りを送り合っていたら、物語は美談だが
現実は悲惨だよ。

>>455
狂ってるならもっと頻繁に、それこそ貯金を切り崩してでも通い詰めるはず
嫁が言ってるように、本当に何もかも虚しくなったというのが真情だろ
たまにホストと遊んで身体の快楽だけでも味わいたいと

同じ給料半分なら転職だろ。
そんで先輩のパワハラや2万搾取について
すぐに弁護士に相談。
同時に夫婦カウンセリング。
ドツボの仕事ぶりはわからんけど、
この舐められっぷりを見ていると
上司の言葉も事実かどうかわからん。
そこそこ仕事できても舐められてるせいで
「使ねえー」って言われる奴っているしな。

結局、嫁は自分のバランスは取れても
ドツボの気持ちのバランスはどうでも良いのか？

女って喧嘩の時の売り言葉に対する買い言葉さえも
それを免罪符にしてしまうんだな。

>>463
そこまで思いやれる余裕が嫁にはない
というか自分の事もどうでもいいというのが本当
でなければ風俗に慰めを求めたりしないし
風俗に求めた時点で、自分の中の自分に対する評価が決定的になっている
そういう人間は他人を思いやれないし、他人に対して意見も言わない

先輩に逆らって給料が半分になるなら転職して半分になった方がよくね？

＞ドツボ

退職覚悟してるんなら、まず労働局に会社名告げてパワハラの相談しろ。
更に、先輩嫁へ真相を話す。先輩が暴力を振るってきたらすぐ訴える。
証拠の確保と、録音は忘れるなよ。

ついでに弁護士にも相談。
徹底的に会社に抗議して賠償してもらうという手もある。
労働者の「権利」というやつだ。

世の中、数百円の時給で何とか食いつないでいるヤツもいるんだぞ？
それに比べれば、転職できるだけでも十分有利な立場だろ。

http://www.roudou-trouble-kaiketu.net/4_izime.html

>>466のアドレスは労働問題解決ネットワークってサイト。

>>464
自分で自分の事をダメ人間だと思ってるヤツってそうだよなぁ・・・

もう目の前で何が起こっても心に響かない感じだなドツボ嫁
哀れといえば哀れだ

ドツボ
＞しがらみのない人間関係も言葉選ばずに話せる相手もセクロスや性の希望も
＞俺には伝えられなかったから
なんで？頼りないから？今までどんな会話をしてきた？
夫婦のセックスはどうだったんだ？おまえの一方的なものだったのか？

離れて仕事やめなきゃ言いだけ

弁護士相談
内容証明
終了

ドツボ
なんでわからないかな。
旦那の風俗なんてもうどうでもいいのよ。きっかけにすぎない。
嫁は「子供ができない」のが最大のストレス。
子供ができないことへのストレスは男性の想像をはるかに超える。
結婚した意味がない、自分は女ではない、と
かなり思い詰めてるはずだぞ。
まず子供のことでそんなに思い詰めさせて申し訳なかったと一言謝れ。

まぁ一万歩くらい譲って、一応お前の立場になって考えてみると、もうお前の人生詰んでるじゃん。
しかも有責は先輩なのに、だ。

そしたら自力救済しかないよ。
それしか道がないとしたら、俺なら先輩と上司が一番苦しむように自分を捨てるね。意味分かるか？

転職できるだけ幸せだよ。
給料半分になるなら、少しでも確実に休みとれるとこにして
休日や深夜はこっそり他でバイトするという手段もあるぞ。

ドツボ＝姫ゲーム
口調から括弧の使い方のクセまで一緒

嫁さん人生捨てたんだろ
信じてた夫は不誠実、自身は不妊
もう惰性で生きてるだけなんだろうな
ホストの快楽も刹那の物で何も良い事無いのもわかった上でそれでもいいやと思ってるんだろう

もう全部一度ぶっ壊す覚悟無いとどうにもならん状態なのに
どつぼはそれも自覚せず、現状をどうにか維持したいなんて寝言言ってるし
馬鹿にはつける薬無いわ

>>475
ドツボのこういうgdgd芸風はこれまでも何回かお目にかかっているよね

こういう決断力の無い奴は転職しない方がいいよ。
転職先でも何かと自分以外のことに理由をつけてgdgdする事必至。

ドツボの今後にとっては、今の状態こそがベストだと思う。
どうせ　嫁とは再構築できない、転職すれば収入半分、
使えねぇ社員でありながら使ってもらってる等々。

２ちゃんの人にそう言われたから、そうしなさい。

というかスレ違い
嫁は浮気してないじゃん

>>479
挿入されてないだけで、肉体関係成立してるだろ（実際挿入されてる可能性あるし）

プロは挿入して女をｲｶせて自分はｲｶ無い事だって可能だろ。
それなら一日何人もお相手できる。

俺嫁って…

>>481
>>プロは挿入して女をｲｶせて自分はｲｶ無い事
俺　アマチュアのままでいいや

>>480
風俗は浮気じゃないって旦那であるドツボ本人が
言ったんだから浮気じゃないよ

ドツボみたいな奴いらいらする。
先輩がいなきゃ成り立たない仕事ならお前の存在価値なんてもともとないんだよ。
嫁さん自由にしてやってお前は一生へたれのままいけば？
ドツボマジでうざすぎ。消えろ

>>481
思うんだがプロなら尚更逝かないで終わるなんて事無いんじゃない？
お客さん喜ばないんじゃね？

つかﾌﾟﾛの話しはどうでもいいべｗ
俺達ｱﾏにはわからん世界だろうし

嫁さんは結婚以来ずっとこのgdgd野郎と付き合ってきたんだろ
で、風俗2連荘で遂に愛想が尽きたんだよ

>488
問題なのは、ﾄﾞﾂﾎﾞだけに愛想が尽きたんじゃなくて、
自分も、自分の人生にも愛想が尽きてるってこと。
ほとんど廃人だよ・・・ｶﾜｲｿｽ

擁護が全然ないな
必死さが伝わってこないのが原因か
どうしようどうしようばっかで何もしてないし

一度心底絶望した人間から、再度信頼を取り戻すのは相当厳しい。
嫁さんは心の底で「コイツへたれだし」って思いながら
生きていかなくちゃならんのは辛いだろうし、
そう思っているだろうな、と感じながら一緒にいるドツボも辛いと思う。
今は一度お互い距離をおいて、時間をおかなけりゃなんにもならんとオモ。

別れろ
風俗とか浮気とかそういう事じゃない

もうドツボじゃ嫁を幸せに出来ない
全部遅すぎたんだって
反省するのもここに相談に来るのも

離婚したくないだけなら、そのまま暮らせ
嫁もこのままでいいって言ってるんだから
嫁が風俗へ行くのを黙って見てろ

嫁を幸せにしたいなら別れてやる位しかないだろ
お前にはもう無理なんだから

>>492
同意
このままドツボが嫁にすがって嫁を苦しめる結果になるだけ。
嫁を解放してやれ。

そしてドツボは、流されるだけの生活をしていけ。

ドツボさん、あんた今変れなきゃ一生そのまんまだぞ？
そんな人生に納得できるのか？

なんか結構どっちもどっちって感じはぬぐえんな。
俺も>>491に同意。

ふうぞくことわるときゅうりょうはんぶんになるしごとてどないやねん

嫁が不妊に悩んでる時に風俗に行き
風俗について責められたら先輩が悪い、風俗は浮気じゃない
こんな事しといて嫁が風俗通い出したらやり直したいと謝る


謝ってすむレベルじゃなかったんだろ、嫁にとって

諦めろ、嫁が夫婦の金使って風俗通ってたんなら擁護しようもあったが
自分で稼いだ金で、会社でのストレスやら欲求不満を解消してるなら
風俗は浮気じゃないと言ったドツボが風俗通いを責めるなんて出来ないだろ

>>496
現場仕事じゃね？
A親方が日当からいくらかとって、下の者Bに渡す
下の者Bが自分の下っ端Cに自分の取り分とって渡す
Bの紹介でCが仕事してたらこういうこともある
いくら抜くかは親方とAの気分次第ってことじゃないの？

嫁にこの状況を直すにはどうしたら良い？と聞いて
このままで良いって返事なら別れる
ほかの案が出たらやってみる
これが、ドツボの最善の行動かな
ドツボが風俗いった時から3年まって離婚すれば有利にできるよ
別に今別れても、50：50でいけると思うぞ

まあ、先輩の家庭は壊せばいい

500(　･`ω･´)ﾏﾝﾏｯ

まあ先輩には復讐してやりたいところだな

責任転嫁

何で｢嫁｣って漢字が付くんだろ？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1211820062

>>503
へぇ〜

そりゃ、誘うほうも悪いけど、
嫌なことをきちんと断って、尚且つ相手に
嫌な思いをさせないスキルって、大人には重要じゃまいか?

風俗誘われる業種とか、確かにあるんだろうけど、
本当に最初に誘われたときに
「いや、そういうの好きじゃないんで」と、さらっと断っておいたら、
「風俗嫌いな人」認識されて、二度と誘われなくなるんだろう?
酒や飲み会と一緒でさ。

>>501
でも妊婦の先輩嫁を傷つけられずに
２マソ払って帰ってきたんだろ？
悪いのは先輩であって先輩嫁ではないからな

付き合いってもんがあるからな
そう、単純に断れない場合もあるよ
風俗は、断ってもいいと思うがな
嫁は自分がいきたくていってるんだから救いようがないよ
次ぎ探すか、容認するしかないよ
次ぎ探すなら、会社変えたほうが良いぞ

風俗だって行きたくない訳じゃないだろうがねｗ
断れないんじゃなくて、断らないんだろうし

ってか先輩が最悪でFA
こんな先輩の言う事聞いてないと給料半額って何で？もうねｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ

結局一緒に行って楽しんじゃったのは事実なわけで・・・完全に先輩と同罪ですありがとう（ｒｙ

弁護士ってパワハラと戦うにも必要って知ってる？

そういう事言うような先輩、上司なら弁護士雇って弁護士の口から
パワハラに当たること、パワハラ自体が違法なこと、これを以降パワハラやそれに抵抗したら不当な扱いを受けた場合、
裁判を起こす事を通告しろよ。

ドツボの自業自得
無理矢理連れて行かれたとしてもやる事はやってんだから

つか、誰の責任？とかドツボには関係ないだろ
責任追及する訳じゃないし
嫁とどうやったら仲直り出来るかを聞きたいんだろ

とりあえず嫁に謝り倒して尽くすしかないんじゃね？
ま、ドツボが何しようが嫁からしたら、何を今更になるんだろうが
それでも一緒にいるか別れるかはドツボが決めろ
俺は報われるとは思えんけどな

さっさと別れて嫁にもっといい人が現れるようにしてやる方が
嫁にとって幸せかもしれんし

酢は帰れ、な？

つか、風俗は浮気じゃないんだから
ドツボにとってはスレ違いだろ

ドツボ嫁も浮気じゃないんだから円満解決だなｗ

だからドツボ嫁はそういう主張をしているんだろｗ

>>512
酢居るか？

>>505
体育会系営業職を舐めてはいけない
マジでゴリラかチンパン級の知能しかないので、そんな空気読んだ対応してくれない

え？どこの底辺企業って？
某2.0とか宣伝するも滑ったキャリアでございますよorz

うむ、だから何の問題もないということだな

嫁は枕営業をしてるとでも思っとけよ
枕しなきゃ（ストレスで）成績上がらない、業務の一環でやってるから浮気じゃない

こう思えばほら、お前と同じじゃないか

そうだな、どうせなら嫁の方も収入に結び付けて貰いたいよな。

まだ興信所からの連絡がないので、わかり次第連絡します。

ドツボさんへ。まだ見てますか？僕がドツボさんの立場なら、
先輩に少なからず家庭を壊されているんですから、
｢お前は俺の家庭を壊す気か？殺すぞ｣ていうのは、ドツボさんの
台詞だと思います。
今回の一番の被害者はドツボさんの嫁。
一番の加害者は先輩含め、会社の体質及びドツボさんの
２度目を断る勇気の無さだと思います。

で、これからどうしていくかなんですが、
皆さんが書いてある通り、転職が一番いいと思います。
今の環境じゃ何も変わらないと思います。
辛いでしょうけど、がんばってください。

コテつける意味が判らん
名無しでいいだろ
アピールうざ杉

>>522
一々、ウルセーぞ！

>>523
本人乙ｗ

>>523
これは酷い

アピるつもりは無かったんですけど、
確かに名無しでよい内容でした。すいません。
僕もそうされたように、ドツボさんに少しでも
楽になってもらえたらと思ったんですが、
配慮が至りませんでした。
以後、ＴＰＯを考えて、名無しに戻ります。
すいませんでした。

>>524
はいはい、そうしておきましょう。

春先にもコテつけて雑談してた鬱陶しいのがいたな

>>521
どんな理由にしろ一緒に行って楽しんじゃった以上先輩と同罪だろ。

>>528
エコーどうしてるんだろうなぁ

>>529
＞一番の加害者は先輩含め、会社の体質及びドツボさんの
＞２度目を断る勇気の無さだと思います。

これって、先輩と同罪ってことじゃねぇの？

>>531
スマンかった。よく読め＞俺('A`)

ﾄﾞﾂﾎﾞは新式のｽﾙｰ検定

おれもそう思う
こいつに何言っても無駄だろ、だぶんｗ

>>533
えぇぇぇぇ、やっぱりそうなのか。そんな気がしてたんだｗ

ぱるぷんてどうなったのかな。

>>536
スレ違い

>>535
ﾗｽﾄは小説っぽくなってんじゃんw
そうだと思うけどね

>>533なるほど、そうだったのか。
初級から勉強し直すわ。

>>526の眼鏡
ｺﾃで励ますのもおｋだと思うよ。


ただドツボは版違い
虐め相談か人生相談に逝け

>>529
楽しめたと思えるのか？

眼鏡さんアホは相手しなくていいですよ。

>>541
楽しんだとか楽しんでないとか、そんな事は問題では無いと思うが。

>>543
529に聞いてるんだろ。

土壺、離婚したくないってお前のわがままだ。
案外離婚して、嫁さんの心が癒えて新しい男と結婚したら、嫁さん妊娠するかもよ。

嫁さんのことを本当に愛しているなら離婚してあげるべきだと思う。
どうしても離婚したくないのであれば、ホストを認めて現状維持しかなさげ。

嫁が離婚しようとは、積極的には言ってないよね？

そんな気力もないんだろ。おれも離婚したときはすごく力が要ったよ。
アクション起こす前に壊れちゃったんだろ。

>>548
kwsk

ドツボ嫁は基地外だと思う
絶対に自分の非だけは認めない女だよ、離婚した方が幸せになれるぞ
石女だしな

>>550
おまえ少し文章読解能力をつけろ

>>550
嫁はホストに逃避せざるを得なかったんじゃねーの？
生涯共にすると誓った相手が馬鹿な先輩の誘い断れずに風俗だもんな。

>>541
嬉しそうに乳に顔埋めてる写真撮られたって書いてあるだろうて。

>>540
このスレでは、相談以外はコテ外せって昔から言われてるよ
他のスレはしらんが。

つか先輩の胸三寸で給料が半額にされるなんてまともな職業じゃないだろ

労働基準局に行ってあらいざらいブチまけてこい

>>555　　歩合制の営業やなんかで先輩の権力によって客が減り
　　　　売り上げが落ちるとかそーゆーんじゃねぇの？
　　　　先輩が給料の金額決める会社なんてあるわけねぇｗ

>>517
確かにそういう馬鹿は居る。
ウチの会社じゃ海老並みの脳味噌しかない、という意味でエビゲルゲと呼ばれているが。
それにしても、その中に、少しは知能のある奴が混じってないと大変なんだけど、
上から下までエビゲルゲなのか？

エビゲルゲの下に配属されて、同じように苛められてた後輩がいたんだけど、
周りがうまくフォローしてたなあ。

その後輩の同期の上司が、エビの上司の親エビに、
「風俗くらいいけなくてどうするって言いますけど、ありゃやりすぎでしょ。
あいつ、婚約してるんですよ、もし破談になったら、あんた、あいつの人生に責任取れます？」
「何を言う、結婚前から女房に尻に敷かれてどうする、あいつのためだ」
「そんなこと言うから、あんたの部下の△△はまだ独身なんでしょ。また■■部長に言われますよ」
「とにかく、上司としてどうか聞いてるんですからね」

なんて牽制してたり。

ただ、エビの縦つながりからは排除されちゃうけど、救う神もあるわけでさ。

エビゲルゲ。
素敵なあだ名だ。

土壺も先輩に素敵なあだ名をつけて社内で流行らせろ。

「ブタゴリラ」････・は元祖に失礼だな。

>>558

エビゲルゲにﾜﾛﾀｗｗｗ

俺の場合は無能な上司をカニミソって呼んでるよ。

バロム１？

フーゾ君はどうだ？

>561
うちじゃ抜作先生だ

>>563
どっかの熊のパクリじゃねーか

立つってのが共通点だな。

>>550
同意だな。

>>552
逃避した者の言い訳だな。

>>567
お互い逃避している夫婦だから。

>>353
心の扉だな。アントニオ猪木の。

「心の扉」

今日はいい天気

いつまでもすねていないで

心の扉を開いておくれ

窓のカーテンを引けば

心の奧へと光が射し込んでいく

さっきまであんなにこだわっていた

心の凝りが溶けだして

君の笑顔が輝いた

ほら　今日はいい天気　　

冷蔵庫の納豆　食べちゃってごめんね

猪木ってｽｹﾞｰやつだったんだなwwwwwwwww

とりあえず金返してもらえ

>570
本人の詠唱聞くと更にクルぞｗ

>>572
聞きたい様な、聞きたく無い様な・・・

>>572
なにｺﾚ歌なのかwww
迷わず行けよみたいな猪木ポエムかと思ったよww猪木神wwww

あ、ｽﾏﾝ詠唱か。

>>558
上から下までエビゲルゲだぞ？orz
営業は営業！なので、恐ろしい事に上か下まで海老で統一されてると問題が起きない訳よ。
上司と部下が仲良く肩組んで風俗に消えていけば問題無いだろ？
え？うっかり混じりこんだホモサピエンスはどうなるって？
海老だのオキアミだのにたかられて白痴っぽい虚ろな目で「風俗最高ッスね！」と言い出すか、
気が狂う前に逃げ出すかに決まってるｼﾞｬﾏｲｶ。

そんな連中で固められた営業部門がいるなんて問題じゃないのかと思うかも知れんが、
うん、その通り、大問題なんだわ('A`)
営業が好き放題暴れて、他の部署全員で尻拭いすることで帳尻合うって体系かな…。orz

ﾂﾏﾝﾈ

>>576
会社の業績は順調か？

世の中うまくできてるもので、エビ脳営業を揃えてうまくいっているなら
客層がDQNか商材がゴミ。エビはストレスに強いし、へこたれないから
くだらん商材をせっせと売り込む。
人間なんか配置したらあっという間に鬱の山だ。
他部署がエビの面倒を見て、エビがゴミを売るというのは立派なビジネス
モデルだ。

うまくいっていないなら、経営にエビが混ざってるw

利益度外視でダンピングしまくるエビ共には死んで頂きたい。

「浮気調査の探偵が見つけたものは……」
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081185224814.html
>別の男を選んだ女から自分を救いました
苦難と決意に満ちた言葉だな

猪木は公明の応援してたし、せうかじゃないか？

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

タバコ元気？あれからどうしてる？

タバコすってる

>>580
えらい優秀な探偵だな

>>580
それラジオのニュースでもやってたｗ

>>580
その汚嫁はどうなったのかな？

>>587　俺の嫁になりました。ｳﾂﾛな眼で毎日楽しく過ごしてます。

あ

そう

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toshidon
すごいgdgd夫発見

　 (ﾟдﾟ)
＿( __ つ /￣￣￣/＿
　　 ＼ /　　 　 /
　　　 　 ￣￣￣

　( ﾟ д ﾟ ) エビ・・・
＿( __ つ /￣￣￣/＿
　　 ＼ /　　 　 /
　　　 　 ￣￣￣

( ﾟ д ﾟ ) 　　　ゲルゲ・・？
＿( __ つ /￣￣￣/＿
　　 ＼ /　　 　 /
　　　 　 ￣￣￣

ねるねるねーのねというお菓子の節でエビゲルゲが頭の中をぐるぐる回ります・・・・
デュラン効果恐るべし！

>>591
こっち見るな。

タバコ市ね

ごめん。ちょっとチラ裏です。昨日、彼女の浮気発覚した・・。
三年ものでした。
まじでかよ。本当に好きだったのに。
自分にこんな事がふりかかるとは思ってなかった。
やはり携帯でわかりました。メールの受信内容で。
あざとく友達の名前で登録してやがった。
修羅場でしたけど、もう別れました。
最悪です
すいませんでした。これからしにます。ｓ−よーなーらー

修羅場の部分ｋｗｓｋ！

気団か？

>>595
ここで語ってくれ。
◇修羅場◇part47
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1185642349/l50

>>597
ｶｯﾌﾟﾙ板は基本、夫婦の修羅場は板違いだよ
一応、気団にも修羅場ｽﾚある
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1182344006/

>>598
>>598
>>598

600 Get

>>595は不倫？なら彼女が浮気するの当然じゃんw
不倫出来る女なんだし

その後の報告させていただきます。
月曜日に興信所からの連絡があったんですが、
すでに帰宅後のため、泣く泣くスルーすることに。
で、今日に連絡があり、（昨日は出張だったらしい。）
調査員とミーティングの結果、先に間男の住所を調べたほうが良いという
結論が出ましたので、契約８日のうち、
１日を使ってもよろしいでしょうか？という旨の連絡がありました。

その後、営業中に通りがかった近くの役所に立ち寄り、
弁護士の無料相談の問い合わせをしたら、
偶然今日が相談日で、そのまま相談しました。

ある程度予想はしていたものの、
やはり親権は絶望的に母親寄りだということ。
慰謝料も、ほんの気持ち程度にしか貰えなさそうなこと。
というのが、今回の相談結果でした。
その後、弁護士協会のパンフをもらって退席しました。

日本の離婚制度に　糸色　望　し　た　！　！

弁護士の無料相談とは　そんなモンだよ。

離婚＝別居ではないので、離婚後同居を踏まえて弁護士に相談しては如何かな？

何はともあれゴールの日まで気をしっかり持ってガムバレ〜

やはりこんなものですか。。。

離婚後同居とはどういった状況なのでしょうか。
家庭内別居のような形になるのでしょうか。
離婚後の同居は僕の精神衛生上、耐えられそうにないです。

子供とは離れたくないんですが、世の父子家庭の皆さんは
どうやって親権を取ることが出来たんでしょうか。
弁護士は「あまりに母親がダメ人間である場合は、父親が有利です」とは
言ってたんですが、
「不貞以外のことがまともならほぼ母親が有利になります」
っていうことらしいです。

>>604
はっきり言うけど、再構築でうまくいく夫婦なんて、ほとんどいないよ。
それでも再構築を選んだんだから、頑張るしかないわな。

ごめん605は誤爆

>>604
母親の方が親権を放棄するか
家事育児をまったくやらない（勿論証拠がいる）
くらいじゃないと男親が親権とるのは無理だろう

>>604
結婚時に浮気したら財産分与なし、即時離婚、
親権をもらうとか決めてる人とか。
あとは、虐待があるとか高額慰謝料をふっかけて経済的に追いつめて
親権が渡すように迫るとか色々だろう。

子供が10歳以上なら子供に選ばせることもできたはずだから
それもいいかもね。

>>604
俺は普段から冗談ぽく「今後なにかあって別れることがあれば親権は
そっちで良いけど、もし浮気で別れることになったら俺が貰う」と話
してた。浮気防止の意味合いで言ってたんだけど、浮気されたわ・・・

>>609 kwskは不要＆乙ガンガレ

離婚後同居ってのは今の生活は変わらない。
子の乳母みたいな状態で嫁を飼う。　但し、本当の姓は違うし眼鏡が死亡した場合の相続権もない。
（書類にしとかないと内縁関係で相続権が発生するけど）
セックルをする・しないは眼鏡次第ジャマイカ？？

>>610
それは相当腹黒くないと耐えられないぞ

>>610
それやるには完全に愛情がなくなった状態じゃないとキツイ。
再構築は基本茨の道だ。

別居してたまに子供に会うくらいの方が絶対楽だ。

>>604
他に人も書いてるが、虐待か育児放棄なんてヘビーなのか、
母親が親権を放棄する位しか父親が親権を得る方法はない
よって、作戦を練って精神的に追い詰めて嫁に親権を放棄させろ
浮気の事実を突きつけて罪悪感を持たせ、
お涙頂戴のストーリーを作成し嫁親や嫁友を取り込み、
全方位からプレッシャーをかけて冷静な思考が出来ない内に
親権をもぎ取って判を押させては？

>>608
＞親権をもらうとか決めてる人
財産関係はOKだが、親権はどんなに正式な物でも事前の取り決めは無効らしい

>>613
法律的にはな。
裁判所、弁護士通さなきゃ問題ない。
事前に話し合ってれば弁護士も必要ないしな。

誰か　眼鏡ってどんな状況だったか教えて。

>>615
現行スレのログぐらい読めよ

>>616ごめんなさい、過去スレばかりさがしてた。

>>610 キツイとは俺も思った。　けど子供の面倒を眼鏡が即見られる訳でもなし、子供との別居を望んでる訳でもなし・・・・
折衷案だと思ったんだが・・・深く考えてなかった。スマン

<<609
最初から、手の内さらして、どうすんの？
気持ちは分かるが・・・

>>619　ステキな安価だな！それ！【<<】

>>610
なに勝手に不要って言ってんの？

>>609
是非ともｋｗｓｋ

だめだムカついてしょうがない！！！！

http://ameblo.jp/uran-atomu/entry-10008938695.html

↑ブラクラ

理不尽に決定される親権にはどうすればいいのか、、、
どうせ己が取れぬなら嫁にも取らせぬようにするとか

http://www.2219.org/bbs01/joyful.cgi?mode=res&no=21830

なかなかな制裁パターン。でも、慰謝料200万は少ないなあ。

>>625
参考の為聞きたいのだが、625は今何歳？

>>625
ただの寝取られスキーじゃねえか！！！

つーか妄想じゃね？
期待して損した。

激しく遅レスだが
>>558,559,561,591,592

確かにバロム１の怪人の名前は、
元ネタ２文字＋ゲルゲ
元ネタ３文字＋ルゲ
元ネタ４文字（クチビル）＋ゲ
が基本ルールだが、
エビのヤロウはなぜか【エビビルゲ】だぞ、確か。

俺の友達は汚嫁に
「親権寄越さないなら、養育費なんて更々払う気無いから。金蔓になるくらいなら面会権なんて要らないし。
で、お前にはこのさきコイツラ(二人)が大卒迄にかかる養育費だせんの？3000万以上他人の子供に出す男なんていると思うか？
子供を幸せにしたいなら、お前が人並みの暮らししたいなら親権寄越せ。」
みたいにコストで押して親権確保。財産分与なし、親権の代わりに慰謝料なし、養育費も無しで決着。面会は月一だけど、子供次第で拒否したら来月。独間からは２００。
と再婚の挨拶に来た友人に聞いて、俺と嫁ポカーンだった。まあ実際はもっとキツくて汚い言葉で、ノイローゼに持ち込むつもりだったらしい。
彼にとって不幸中の幸いなのは、新居を建てる前に発覚したことだね。

>>625
ネタかリアルかはどうでもいいが、離婚しない場合に払われる慰謝料の２００万は高額な方だぞ。

>>629
財産分与無しで実質的には慰謝料をせしめたも同然の条件で離婚してるし、友人側の完全勝利だが、嫁が法律屋に駆け込んだら拙かったな。
裁判起こせば養育費を支払わせられる事や母子手当などの公的扶助の知識があったら友人の作戦は通用しなかったはず。

人間危機に陥ると、そう多くのことは考えられないもんじゃない？あとは自分の経験、知識に頼るし、それでもダメなら藁に縋るもんだよ。
友達の口振りからは、相当追い込んだみたいだし、親権寄越せば慰謝料も養育費もいらないって釣り糸垂らされて、食いついちゃったんじゃないかな？
世間の嫁たちが大好きなドラマじゃ、離婚の原因は夫の浮気だし、参考にならないじゃんw よっぽど機転の利く人じゃない限り、自分の不倫で弁護士に頼るなんて思いつかないんと思うよ。
しかし知人の不倫って、ある意味夫婦の結束を固める起因になるもんだね。
ちょっと馴れ合いな関係になってたけど、話聞いた後から夜の回数も増えたし、日常だけじゃなく寝床でも会話が増えたよ。
明日の資料も出来たので寝落ちするわ

>>630　同意
離婚せずの浮気は嫁の方から気を引いたときは下手すりゃ美人局になるから、
慰謝料を支払う必要もないだろう。ネタ臭いな。
>私も欲求不満だったし、彼みたいな筋肉質に抱かれてみたいと思った。
間の方から口説いたとしても、気がある素振りを見せていたことは間違いない。
再構築は嫁の過ちを許したということ。慰謝料は離婚による家庭崩壊の代償として
支払うもので２００万は高過ぎる。せいぜい３０万程度じゃないのか。

>>633
別に調停や裁判にいかず、当事者同士の話し合いならいくらでも貰えるじゃん
今までも離婚しなくても慰謝料貰った例なんて山ほどあるでしょ？
基本は>>629の親権と同じで、心理的に追い詰めて勝ち取れる可能性の低い
権利をもぎ取ったって構図だね
ただ、金額が高すぎるのは同意
この手の話し合いでの相場は切りのいい数字の100万で支払われる事が多い気がする

何が言いたいんだ？
高過ぎるから何なんだ。
慰謝料払う側、もらう側が合意の上の200万なんだから何も問題ないだろう。
多かったら何かお前らに支障があるのか？

>>635
633は払う側

「家族や職場へは黙っててくれ」という意味も含めた慰謝料200万なら
普通かな・・・って感じだけど。
裁判すりゃ金額減るかもしんないけど、まわりに間男してたのがバレる
可能性は高まるしね。

>>635
間が利口な男なら支払う必要はなかったということ。>>625の話のレスにも「双方
合意の上での浮気であり、相手方ばかりが悪人扱いでペナルティを被るという事に
不条理感を受ける人も多いのでは？」というのがあったが、間嫁も同額の慰謝料を
汚嫁に請求すれば相殺ということになる。そうはさせじと右○系を使って嫌がらせ
を企むこのサレ男の所業は悪質な美人局の手口そのものではないか・・・私の友人
に右の筋の人がいます。私は報酬を与え、奴の職場や実家に行ってもらい『俺の親友
のカミさん寝取ったのお前か？』とまわりの人に聞こえるように言ってもらいます。

>638
？

>>638
お前は考え方が単純だな。
金の移動が一見相殺でも、サレ旦那が間男からせしめた金を嫁が触る権利はない。
そして間嫁から嫁に請求された慰謝料をサレ旦那が助ける義務もない。
理屈の上では、慰謝料は家計と関係ないようにシタが自力で払わなきゃいけない負債なんだよ。
実行するしないは当事者の問題だけど、再構築の際に金の面で弱い立場に追い込まれて不自由な思いをするのも制裁の１つだろ。

どうやら>>625と>>629をごっちゃにしてしまっているようです。

>>640
おいおい、お前本当に気団か？　どちらの夫婦もATMは旦那だろうが。
家計に響かない対策を最優先で講じるものだ。有責者が弱い立場になるとしても
夫婦としての継続を認めた以上、取得した金は共有財産、水臭いことをいうな。

>>642
慰謝料は共有財産じゃない

さすが夏だな

>>642
結婚前の貯金は共有財産にならない。
それと同じく、慰謝料も共有財産にならない。

大体、お嫁に金渡しても新しい間男につぎ込むだけ。
ま、夫婦継続する時点で馬鹿と思うが。

>>642
知ったかぶりで恥かく前によく調べようね、自称・気団さん。

>>646
いや、642は嫁によく飼いならされた気団だと思うよ。

いや、むしろスルー検(ry

>>647
お前さんするどいな。
俺の嫁は私のものは私のもの、あなたのものも私のものと言ってるからな w
その代わり、家事も仕事も子育てもきちんとこなす申し分ない嫁だが何か?

>>649
ジャイアン嫁かｗ

ジャイ子夫乙

>>649
>俺の嫁は私のものは私のもの、あなたのものも私のものと言ってるからな w
同志よｗ

>>649 >>652

同志がいるｗ
「私がこの家のルールなの！」
「私が黒いっていったら白いものも黒くなるの！」
過去に言われた邪慰安嫁の言葉です。

今は邪慰安嫁の言うとおりの夫婦生活を送ってるの？

お前らwwww
辛い生活送ってんだな、もっとガツンと言わなきゃダメだぜ
主は誰なのか分からせないと




俺は分からせられて犬状態だけどな

>>655
猫のほうがマシか

邪慰安嫁「お前は明日から公園の土管の中で寝ろよ」

野火蛇夫「だか断る。この野火蛇、一番好きなことは嫁に向かって（ry」

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　　　　　 　　 　　＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　　　　/'''７'''７　　　　 /'''７ 　 　 　 /￣￣￣/　 　 /￣￣￣ /
　　　 /　/i　 |　 　 　 /　/　 　 　　..￣ .ﾌ　./.　 　 / ./二/　/　 . .　＿＿＿_
　　_ノ　/　i　 i__　.　ノ　/__,l￣i　　 __／　 (___ 　　/__,--,　 /　 　　/＿_＿＿/
　/__,／　　ゝ､__|　/＿＿＿,､__i　 /___,.ノゝ＿/　　　　/___ノ

>>659
駑邏穢悶参上！

いかん！何度見てもコーヒーを噴出してしまうｗ

>>661
ココアに替えたら？

悪乗りしてしまった・・・or2

【私こそ】邪慰安嫁【ルール】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1186037331/

>>663
立てたんかいｗ

みんなで
亭主関白でも歌おう

もしかして関白宣言のこと？
亭主関白って歌があるのか？

関白宣言はダメだ。
カラオケで歌うと、最後のところで
絶対泣いてしまう。

関白失脚

>>668
どんだけ早漏なんだよ

>>668
さだ乙

>>668
豊臣秀次乙

俺は、関白失脚も歌ったら泣いてしまうな。

>>672

乙

お前を嫁に　もらったけれど

完璧に浮気が発覚したわけじゃないんですけど良いですか？
黒か白か冷静な第三者の意見を聞いてみたいんだけど・・・
それか、該当スレがあるなら教えて欲しいです。

>>675
ここでもいいかもしれないけど疑惑段階ならこっちのほうがいいかも。

怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ59日目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1185377622/l50

ここでもいいけど

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1185377622/l50

でもＯＫ

>>676-677
ありがとうございます。
そっち行ってみます。

>>668
そして、カーテンコールに続くわけだなw。
http://music.yahoo.co.jp/shop/p/53/207927/Y010884

群馬県沼田市 小学校担任教師との不倫25っす
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1185763469/

[566]名無しさんといつまでも一緒 [sage] 2007/08/03(金) 11:07:39 0
AAS
634とやっちゃった841〜
授業参観運動会等学校に行くたびに笑い者になるのね
お花畑全開のブログまで書いてたって。
あーでも影で笑い者になっててもつまんない。
どんどんイタズラ電話でもして追い詰めたいね。
家電の番号誰か知らないの？ココにあかせば掛け捲るのに。
ノイローゼになってもっとおかしな行動してくんないかなー。
その前に過呼吸で死んじゃうかなｗ

タンスの整理していたら奥から怪しいＣＤＲが出てきて、そこに自分の知らない嫁の姿が
パイパンハメ鳥の動画、乳の形が崩れていない・腹の手術後が無いということから明らかに
結婚数年前のモノぽい

見てみぬフリするかどうか･････激しく欲情してしまった

>>681
板ちがい

どこに行けばいい？
混乱してる

>>683
旦那にばれたら離婚確実な隠し事ってある？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182320396/l50

なんかこういう始まり方って懐かしい感じがするね

ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜(^-^)ノ~~

ＣＤ-Ｒはコピーしておけば？
今は怪しいそぶりはないの？

全然無い
どちらかというと依存されている

441 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/07/30(月) 18:26:47 ID:7cRKc8Zw0
私の短大時代からの親友は、
高校生から援助交際、ピンサロ、イメクラ、ソープ、テレクラ、AV、ホテトル、
中絶２回。
虚言癖もある。
しかも結婚後も独身時代のパパと一回３万で会ってる。

こんな過去があっても本人は、鈴木京香似の美人で、
過去を隠して、お金持ちと結婚しました。
旦那さんにはとても大切にされています。

人生って不平等ですよね。

>>684
すまん、キジョ板は勘弁してくれ

452 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/08/02(木) 17:33:30 ID:8qjv9CXt0
４４１＞
私のことかと思った。
私も高校生のときから援助交際、風俗歴１３年で、男経験かるく1000人はいくよ。
中絶も二回。
主人には５人しかやったことないといってる。
主人は嫉妬深く、合コンばかりしていたミーハーな私の過去すら許せないでいる。
結婚前はホテトルの社長に脅されたり、８９３がらみ満載。

453 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/08/02(木) 17:52:38 ID:MIb57iA6O
人妻ヘルスでナンバー入りしている。月収80万，最近初めて性病をもらってしまった。旦那とはレスなのでバレずに済んだけど，バレたら確実に離婚です。貯金貯まったから今月一杯で店は辞めます。

454 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/08/02(木) 18:04:22 ID:XDoh2KrL0
>>441 >>451
あら、仲間発見。
外見がおとなしそうに見えるのでまったくバレてませんが、
高校･･･テレクラ円光＆デートクラブで爺転がし。中絶１回。
短大･･･クラブホステス→爺３人と愛人契約
ＯＬ･･･爺２人とあいかわらず愛人契約＆紹介円光
１６から２４ぐらいまで生理日以外はほぼ毎日、最低１回はセックス。
でも、やりすぎはよくないね。ある日突然、セックスしても全く塗れなくなり
性欲が一切わかなくなった。今は、完全に演技＆「疲れてるからごめん」で拒否
主人はあまりセックス好きではないので助かってる。
なお愛人と円光で貯めたお金はマンション購入で消えた。今は賃貸にしてる。
実はこれが最大の隠し事かも。だってバレたら「どうやって買ったの？」って
ことになるもんなーｗ

>>687
結婚前か後かの判別はできる？
で、結婚後の記録映像だったとしたらタンス自身がどう動くかがキモ
それがないと住人はどうしようもない

>>691
>>681

明らかに結婚前
パイパンな状態の嫁は知らない、剛毛だし
レス期間無いからパイパンにしていたことはない

じゃあもうめんどいから
うｐして住人と仲良くオナ兄弟になろうぜ

>>693
結婚前ならとがめる事は出来ないのでは？
真相を知りたいというだけなら意を決して
奥さんにCD-Rを見せた上で「事情を説明してくれないか？」
と聞くしかないのではないか？

とりあえず、中のファイルを自分のＰＣにコピーしてＣＤＲは元の場所に戻しました
どうするかはもう少し考えてからにします

タンス。まず落ち着け。　婚前の事として見逃すのか？
それとも問い詰めたいのか？
婚前かどうかはROMの作成日から判らないか？？

見逃すとかそういう考えがまだ全然まとまりません
中の日付は2000-01-01に統一されていています
コーデックはdivxバージョン3っぽいです

不覚にも吹いたｗｗｗ

「携帯の転送ってなんですか？＞＜」みたいな相談者も多いというのに、
タイムスタンプにコーデック調べ…手際がよすぎで素敵だｗ

はめ鳥流出の話題をふって、嫁の反応見てみたら？

日付はパチョコンの時計を狂わせればどうにでもなる。
背景から取れる時間的証拠はないか？

まずはコピーしたデータを焼いて漫喫で検証してみろ。
ダメならwinnyで流してネット上の皆に検証して貰うんだ。

調べてやるから、画像うｐしてみろ

>>700　丁度良いタイミングで流出ネタが有るぞ。
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1186065347/

学生の頃からQTとかで結構遊んでいてこっち方面はそんなに
苦手じゃないんです、真空波動拳で確認しました

しかし、なんでそんなモン残しておくかね

>>700
そうですね、それでブラフかけてみます
動じないようであれば一度パイパンにしてくれと頼んでみます

つかさ、ある意味動かぬ証拠ゲットしてるんだから嫁問い詰めれば？
で、信用できないなら転送設定仕込んだ携帯GPS持たせるとかロック厳禁とか条件認めさせれば良い。
嫌ならこんなもの保存しておく女とは結婚生活気持ち悪くて無理だと言えば。

結婚前ならそんなに神経質にならなくても…
ま、タンスとの交際期間中の浮気と言う線もあるけどねｗ

>>701
日付は簡単に変更できるけど、変更する人はまずいないだろうから信用できると思う

嫁を性奴隷に堕とすネタとして使う

>>698
正月そうそう盛んな嫁だな

そんなＣＤ大事に隠しているって事は下手すりゃいまだに相手の男と繋がっているかもね。

日付が正確であるとすると、自分と出会う１年ほど前になります

多少動きがありましたので、報告させていただきます。

昨日、夕方に一人暮らしをしたいという汚嫁の提案がありました。

理由は、子供が部屋を散らかすのが耐えられない。知らない人（子供
の友達）が家にいるのが嫌だ。子供が散らかしたものを他の誰も
片付けてくれないので、仕方がないからやってあげてるのに、
また散らかす。私が癒される場所はこの家の何処にもない。
パートから帰ってきて、この家の惨状を見ると吐き気がする。
と、涙ながらに訴えてましたが、僕はあきれて言葉がありませんでした。

その後、子供が寝た後の話し合いで、子供に片付けるように言って聞かせるのは親の躾だから、
俺が子供にお灸を据えておくよ。ということで落ち着きました。
この話し合いがすんだのは午前２時。
その後、汚嫁が風呂に入り、たまたま置き忘れていた携帯を発見し、
ばれないように速やかに送信メールをチェック。

続きます。

>>709
すでに結構それに近い状態だと思います

>>711
↑の理由にもなりますが可能性はかなり低いかと
以前になぜ自分と？と聞いたことがあるんです
問題になるような病気とかではないですが、自分の竿にはある特徴があり嫁はそれが
あるがゆえにと、言っていたので

他の方の報告があるようなので、少し自重します

>>714
お前は自分と出会う前の嫁のハメ撮りを見つけて
「嫁の＊浮気＊スレ」で何をどうしたいの？

>>713ｗｋｔｋ！！！１１！１

続きです。

受信メールは相変わらずフォルダロックがかかっていて確認できず、
送信フォルダを見た所、明日（今日のこと）お昼ごはんの時に、間男の家にお邪魔
しても良い？という内容を確認。
嫁が風呂から上がり、寝室に入るのを横目に、汚嫁が寝入るのを待つために
スカイガールと絶望先生の録画分を鑑賞。
見終わった後、興信所に連絡して、今日のお昼１２時〜１３時までの尾行を
依頼。

興信所から連絡があり、その時間帯を調査させていただきますと返答あり。
その後の報告はまだありません。

親権取りたいんだっけ？　好都合じゃん。慰謝料と養育費を搾り取ろうぜｗ

おいおい、午後一杯じゃないのか世ｗｗ

>>タンス
ＣＤ内のファイル日付はＣＤに焼いた日付でしかない。
しかもライティングソフトで焼くときに幾らでも変更可能

ＰＧのマスターＣＤアップ時に日付そろえるためによくある話。

>>タンス　ちょっと古いPCを使ってると内蔵電池がアボーンして起動の度に2000年になる事は当たり前。
波動拳では見破れないゾ。

>>眼鏡ガンガレ〜　マラ損なら折り返し地点だ。

あ〜めがね、めがね、

その興信所だいじょうぶか？

タンス嫁は結婚前で確定済みだろう。
あとは、そのネタでタンスとオレたちがどう楽しむかだ。

>>721
CDに焼いても日付はファイルの作成日でしょ
それに日付が変更できるからと言って、理由もなく変更する可能性は低い
相手が分からんが、一般人ならなおさらね
更に変更したとしても、未来に変更するよりは過去に変更する方が自然

>>タンス
別に良いじゃん。
「たまたま連れから借りたCDを見てたらおまえそっくりの奴が居るが、ひょっとしたらこれおまえ」
凸こんじゃえよ。そのときの嫁の反応見て対応決めろよ。案外正直に自分であることを言うと思うぞ。
それから先のことは、お互いマッタリ話し合え。

2001/01/01ってデフォのままでそのまま時計設定されてないんじゃ？

>>タンス　ＣＤ-Ｒを見て激しく欲情するのはいいが、ＣＤ-Ｒの共同制作者が性悪
なら今後、投稿をちらつかせたり旦那に知らせると脅しをかけて嫁に言い寄る恐れ
がある。旦那が周知の事実なら悪さはできないわけで、結婚前のことだし嫁に淡々
と伝えた方がいいのではないか。

そうだな、正月早々そんなCD焼くとは考えにくいw

>>728
俺もそう思った。つーかキリのいい日付だからデフォのまんまかもな。
2000.1.1以降なのかもしれない。

タンスがいきなり口調を変えた件

>>眼鏡
乙
挫けるんじゃないぞ。
目を覚まさせてやれ。

証拠取ったら、知らん顔して嫁の一人暮らしを認めたら？
そして引っ越した次の日に証拠をつきつけて、嫁から自宅の合い鍵を取り上げて離婚と制裁を宣言した方が早いかもな。
離婚協議になる前に嫁が自分から出て行ったという実績があれば親権取るのも楽だし、
不倫のための１人暮らし、という事で周囲の目も厳しくなる。

悪意の遺棄だな。

>>735
合意の上での別居は悪意の遺棄に相当しないぞ。

>>734
それ良いよね
なんとしてでも、現在の不倫の証拠を固めて
別居時に、何の為の別居であるか、別居していても婚姻関係に関する権利義務は
お互いに順守するてな文章でも交わしておいて

嫁新居の間男お邪魔中に、凸ったら有利に進むよね

>>736
承諾せずに出て行くようにし向ける。

まずICレコーダーを用意して別居したい理由をもう一度聞く。
間男と会う為の別居で子供を利用しているから完全に悪意の遺棄の証明になるぞ。
加えて別居状態での不貞行為の証拠を押さえれば完全に勝利だ。

>>CDに焼いても日付はファイルの作成日でしょ
ブーッ。
ライティングソフトによりけり。
そこでコピーで新規ファイルとみなして
付け直すライティングソフトもあるんだよ。

大本のファイル作成日とは限らん。
>>728
が正解っぽいが、姫はじめｰ>新鮮なうちに焼くというのもありうるｗ
時間まで揃っているかどうかだなｗ

眼鏡は、掃除しないとかの家事放棄の記録とっとけよ
あと、別の興信所に行って、今の興信所の対応普通か、聞いてみたらどうだ？
正直、対応悪いと思うぞ。
弁護士にも相談して、信頼出来るとこ、紹介してもらった
ほうがいいと思う。

ICﾚｺｰﾀﾞｰで旦那の別居理由録音済みの既女ですが、皆さんの意見為になります。
私も同棲不倫旦那にｶﾞﾂﾝとやります。
ｽﾚﾁ失礼しました。

眼鏡の興信所はうまく現場おさえたのかなー？

調査員「さてもうすぐ嫁さん間男の家につくな。
　　　　・・・おや、1時か。調査終了か。嫁さん外出するも目的地不明・・・と。」

>>742
がつんとやれ。そしてよそへ行け

>>744
8日間頼んでんだから時間指定じゃないんじゃないの？

たまに想うけど、ここの住人に成功報酬で探偵頼んだら、かなり優秀な
実績で証拠とってきてくれそう。

>>747
2ﾁｬﾝﾈﾗｰというのは、敵にまわすと恐ろしいが、見方にしてもうっとおしいだけの生き物なんだよ

眼鏡来てたのか。
眼鏡嫁親権に固執しない気がしてきたよ。
それどころか、早めに証拠掴んどかないとラリって
家族捨てると思うんだけど…

まず、嫁が親権を手放すなら、嫁のわがままで離婚、という筋書きで離婚届提出
その後華麗に、証拠をだして慰謝料請求。間男ともども潰す。

マジで、弁護士の準備急いだ方がよさげだね。

>>タンス
それは結婚後に渡された（脅された）物だと思うぞ。
いずれにしても結婚前の物だから、なぜ今も持っている
のか問い詰めろ

更新所の費用ってあとで経費として相手に請求できる？

>>753
できないだろう、できたら慰謝料がとんでもない額になるよ。

>>753 �_

>>753
その分、先に上乗せすればいいべ

>>754
出来る出来ないは相手次第だろｗ
認められないのは裁判になった時の話し。
それも判決次第。

えと、まず、契約した調査時間なんですが、一日６時間として、８日間。
合計４８時間の間なら、自由に使えると説明されました。（最低単位は一時間）
で、今回なんですが、メールの内容から、「お昼ご飯の時」と、あったので、
昼休憩の時に会うんじゃないかと思い、自分から一時間の依頼を出しました。
（今思うと午前中だけの出勤だったら確かに時間切れですよね。）

興信所からは、仮に一人暮らしを認めたなら、証拠は断然つかみやすく
なりますが、新しい費用（礼金敷金、家賃、光熱費等）や、
お子様への影響を視野に入れるとあまりお勧めしません。
と回答がありました。

あと、ご飯の記録は手帳に手書きでとってます。
（献立、出来合いか手作りか、または外食か等）
それと、嫁の様子などですかね。まだ先週の金曜日からですが。。。

>>748
だが、発覚の初期スレで尾行を見事に成功させてたりする。

>>758
おーい日付単位で指定して動いてもらえよ。
妻が出かける時間から動いて貰わないと証拠取れないぞ。

>>759
あれはネタ

で今日の尾行の報告はまだ来ないのか？＞眼鏡

> 興信所からは、仮に一人暮らしを認めたなら、証拠は断然つかみやすく
> なりますが、新しい費用（礼金敷金、家賃、光熱費等）や、
> お子様への影響を視野に入れるとあまりお勧めしません。
> と回答がありました。

これは興信所の仕事か？？

>>763
経験に基づくアドバイスだろ？
何かおかしいか？

>>758＝眼鏡
ガチなら詳細を書くと嫁か誰かに見られる可能性があって危険。
気をつけたほうがいい。

このスレ住人の探偵が上手く機能すると日本全国どこでも居るという状態
に・・・。
また近隣だったら、ピンポイントで証拠を取り捲れるかも？

>>766
イナゴ探偵が奇跡的に証拠取っても「旦那にばらされたくなければ一発（ｒｙ


となる可能性98％

＞で今日の尾行の報告はまだ来ないのか？＞眼鏡
今のところはまだないです。成功か失敗かの連絡だけでも欲しいのですが。
でも、証拠なり、調査の報告は実家に指定しているので、
成功していればなんらかの書類がこの土日に届くかもしれないです。

＞これは興信所の仕事か？
興信所にも嫁がこんなことを言ってきたというのを
伝えたあとに、この回答がありました。

＞気をつけたほうがいい
確かにそうですね。ありがとうございます。
なるべく皆さんに伝わりやすく、かつ詳細は伏せて書くように
努力します。

>>769
眼鏡は報告と辛い時に吐き出しに来るだけにした方がいいよ。
バレたりするとめんどうなことになるから。

愛して、ずっと連れ添ってきた嫁がラリるか。
辛いな。その辛さは。
言葉しかかけれないが、眼鏡さん。がんがれ。超がんがれ。

>>771
眼鏡嫁はラリってるのかね、やはり。
子供のことを言い訳に一人暮らししたいとかいうのもなんかおかしくね？
恋愛感情とかはわからなくもないけど子供捨てるって親じゃねぇな、もう。
しかも、離婚じゃなく一人暮らしとかいってるからたち悪いわ。
眼鏡にATMでいてくれってことだよな、これ。

さよならと 書いた手紙
テーブルの上に置いたよ
あなたの眠る顔みて
黙って外へ飛び出した

いつも幸せすぎたのに
気づかない二人だった
冷たい風にふかれて
夜明けの町を一人行く
悪いのは僕のほうさ
君じゃない

ゆれてる汽車の窓から
小さく家が見えたとき
思わず胸にさけんだ
必ず帰って来るよと

いつも幸せすぎたのに
気づかない二人だった
ふるさとへ帰る地図は
涙の海に捨てていこう
悪いのは僕のほうさ
君じゃない

いつも幸せすぎたのに
気づかない二人だった
ふるさとへ帰る地図は
涙の海に捨てていこう
悪いのは僕のほうさ
君じゃない

イナゴ探偵がもし2ちゃん見てたら
レス読むだけで眼鏡が誰かわかっちまうから、
あんまし中傷もいかんよ、いかん。
頼むぜイナゴさん！眼鏡のために！

>>774
２ちゃん見てるからイナゴ探偵なんじゃないのか？

＞興信所からは、仮に一人暮らしを認めたなら、証拠は断然つかみやすく
＞なりますが、新しい費用（礼金敷金、家賃、光熱費等）や、
＞お子様への影響を視野に入れるとあまりお勧めしません。


離婚前提で親権確保を第一として弁護士に相談すると
まったく逆の回答がかえってきそうだけどな

それでも複数回分の証拠を取って継続性の証明ができてからになると思うけど

今報告の連絡があった。

調査は成功。

やはり、間男の住処へ昼休みに行った模様。
ただ、その住所をググってみたら、ウィークリーマンション。
つまり、囲われてた感じか。本当の住所はまだ別の場所にあるはず。
今回の場所はおおまかに見てパート先と会社の中間あたりか。
まだ凸るのは時期尚早。てか、しょっちゅう営業中にそのマンションの
前の自販機でお茶を買ってるのに、その背後に立つマンションでコトを
いてしてたかと思うと。。。

>>777
おめでとうと言って良いんだか悪いんだか・・・・

乙

777おめ

>>777
間男の正体は判明したんだっけ？

間男も既婚である線が強くないか？
でラリプリカップルの愛の巣がそのウィークリーマンションうとなる予定なんだろ。
家を出て。

証拠をキッチリ取ってから嫁の条件を飲むのはどうだろう？そして
2ヶ月以上別居したとこで凸

いやいや、子供の考えたらそれは無いだろ。

親権欲しいんじゃないの

今後のプランを聞きたいところだな

言葉足らずだったかな。二か月母親と離れて寂しい思いして、挙句に母親が男作ったから離婚てなれば子供からしたら辛くね？
だから無いだろって言ったんだよ。

>>786
嫁の不倫という行状と、眼鏡の離婚・親権とりという決意
がはっきりしているなら、嫁があともどりできないように
しっかりと深みにはめ込んでやるのが戦略的には有利。
２か月もは必要ないかもしれないが。

ただ、嫁の出て行く理由（タテマエ）が、
子供の生活そのものに直接かかっているので、
これが伝わってしまうと、子供本人としては
かなりキツイような気もする。

ハッキリ言って、嫁の発言はすでに親権放棄レベルに思える。

>>713の汚嫁の思考回路がいっちゃあなんだからオブラートに包むと
まさしく基地外のそれだからなぁ。
もう諦めて親まで損害賠償させてお家取り壊しコースにはっきり決めた方がいいよ。

>>787
ほんとだよな、もう悪意の遺棄を自ら宣言するような発言だぜ

きっちりと型に嵌めてやる必要あるね。イナゴなめんなよｗ

とりあえず、眼鏡としては、早いうちから興信所使って探りを入れていた
ことは、なかったことにして話を進められるように考えた方がいいように思う。

嫁が悪あがきして、証拠をたくさん提示しなきゃいけないような状況になると
そうも言ってられなくなるが。

きっちり型にはめてやれよ。
子供をだしに一人暮らししたいなんて言い出す嫁はもう嫁じゃねぇ。

凸後の間男に遊びだったといわれて汚嫁がファビョる姿を楽しめるぞ
あと少しの辛抱だ

子供を怒ってるところとか、ICレコーダーを仕込んで録音しといたほうがいいんでないか？

昼休みに間男との愛の巣へ通い妻状態か…たいぶラリってるね。
ここまでくるともういいやとか思えるなぁ。

次回辺り凸してあげると楽しいかもね。
嫁の青ざめた顔が見えて。

もしも次に嫁が間男と会う時に凸すれば、証拠は完璧じゃね？
前回の分の証拠とメールも併せれば法的には言い訳できないし。
その前に、嫁が子供を理由に一人暮らししたがってたことをICレコーダーで録音しておけば親権確保も大分有利になると思う。

親権関連を確実にしたいなら、
一人暮らしをさせてしまったほうがいいな。
どうせ帰ってこなくなるだろうし。

離婚確定なら嫁は親権欲しがらないと思うけど、どうよ？。

眼鏡のところの子供がいくつだったかは忘れたけど
小学生以上で不倫なんてされた日には
母親を汚物扱いするだろう。

>>798
間男が逃げたら、依存相手として子供をほしがる危険性はある。

>>799
この場合だったら、先に嫁を〆られるんじゃない?
証拠もあるし・・・・
で、親権・慰謝料・養育費でスマキにした後
間男凸で「遊びでした・・・勘弁して下さい」
の名言を聞きたいものだ。
涙目で火病る嫁の姿が目に浮かぶ

>>800
ある意味それは賭けになると思う
嫁凸した直後に嫁が間男のとこに逃げ込んで
間男の遊び発言が出たら
>>799のようになる可能性もある

>>800
しかし親権に固執しだしたら拙いぞ。
子供が１５歳未満なら女親の方が強いし。
眼鏡が、嫁が親権に拘らないと判断するなら凸はいつでもいいけどさ。

証拠も取れたみたいだし次は弁護士の準備しないとね。
間男きっちり〆るなら弁護士は必須だよ。

>>777
一人暮らしの引っ越し荷物の中に証拠物件が満載されてる
んじゃないのか？

この手のスレを見ていると
人妻風俗嬢の中にどれくらいの割合で
不倫→慰謝料→風俗落ち
がいるのかなって思うよ
かなりいるんじゃないかな？

この様子だと間男は既婚者かな？
親と住んでて自宅に呼べないなんてことはないだろうし。
仮に親と住んでてもマンスリー借りるなら一人暮らしするよな？

今気づいたけど、眼鏡貯金関係確認しとけよ。
マンスリー代嫁が出してるかもしれない。

>>788
おまえ！そのオブラート溶けてるぞ

>>804
じゃ一人暮らし了承して荷物をまとめさせて、
引っ越す直前に査察の手を入れれば楽に証拠が取れるかもな
まぁ、有用な証拠があるかどうかが問題だけど

別居認めると婚姻関係が破綻していたという理屈を相手に与えないか？

>>809
5年別居しないとダメだろう。
5年で8割、7年で10割離婚できるとどっかのスレでみた記憶が。

証拠とりというか、不倫の証拠そのものは、
これからいくらでもとれそうな状況なので、
確実に押さえさえすれば、そんなに問題じゃないと思うな。

失敗する危険があるような危ない橋を渡る必要は
無いように見受けられる。

それより、眼鏡がどうしたいかをはっきりさせて、
落とす時期や落とし方を考えながら
クールに泳がせてもいいんじゃないだろうか？？

子供を煩わしいと言ってのける嫁に>>809の書き込みはあり得ない。

>>809
眼鏡に離婚するつもりがあるなら、願ったりの状況では？
眼鏡としては、破綻状態に持ち込んだ責任は誰にあるかを
証明すればよいだけ。

>>813
不貞行為が破綻状態になる前か後かで大きく違ってくるわけだが

>>814
破綻状態認定されるのは、お互いが離婚に同意している状態で細部の条件を話し合う段階、くらいじゃなかったっけ？
嫁が離婚のりの時も言い出さないうちは破綻状態と見なされることはないよ。

嫁に現物見せて問いただしてみました

結論から言うとシロでした
動画そのものはタイムスタンプの日ではないですがその月に撮影したものらしいです
当時付き合っていた相手から渡されたものらしいですが、当の相手は既に鬼籍に入っています
二股かけられていて、その動画が元で破局していたそうです
その相手は、部署は違いますが同じ職場の人間でした。当時の事故の件は自分も覚えています

嫁は、過去のことではあるが黙っていたことは申し訳ない
しかし、思い出したくない過去でもあるし言い出すきっかけがなかった。許して欲しい
今は自分以外を見る気は無い
剃って欲しいのであれば同じ事をしても構わない、望むのであれば償いにはならないかもしれないが
後ろでしてもかまわない、そちらは経験はないけれども（切れやすいので抵抗があるそうです）

子供のこともあるし、今すぐ返事は出来ないと返しました。実際は許すも何も無いのですが

だから残しておく必要が何処にあるのかと

久しぶりに馬鹿女、と言う言葉が浮かびました

相手が同じ動画を保存している可能性、流通の可能性は見て見ぬ振り？
シロなら次はそれが一番の問題の気がするが。

鬼籍＝生きていない

遺品として元カレ父が・・

だな、残しておく必要はない、それをワザワザ残しているということは(ry

双子の兄弟だな

なぜか「捨てられなかった」ってケースもあるんだよな。
決め付けはｲｸﾅｲ

わざわざ残しておいた理由だけ聞いたら右半分だけ剃ってこの話は終わりにしてやれｗ

遺品のPCに残って、元カレ親族と友人の間にコピられたな。
それが廻りまわって流出と。
いつかネット上で発見する覚悟しとけよ。

相手死んでしまってるだけに、複雑な心境なんだろうな。
別れたとはいえ、付き合ってただけに、好きだったという気持ちと、
思い出したくないって気持ちが交ざりあて、捨てるに捨てられなかったんだろうよ
まぁこれを期に更に仲良くなれるといいな。

別に結婚前のことだから、「償い」というのもどうだろうて気もするが
隠しとくのもどうかと思うけど、大々的に発表するものでもないしな

まあ過去とはいえ、ハメ鳥に二股というどうしようもない男を選んでたあたり
自我の弱さと男を見る目のなさが証明されたことになるけど

>男を見る目のなさが証明された
>男を見る目のなさが証明された
>男を見る目のなさが証明された
>男を見る目のなさが証明された
>男を見る目のなさが証明された
>男を見る目のなさが証明された

>>714、>>816
奥さん、バリバリＭ女だな。
ＣＤ−ＲＯＭの件を、夫婦生活のさらなる充実に
上手く活かして、楽しい日々を送ってくれ＞タンス。

野外、露出、アナル、縛り、複数、飲尿ひととうり経験済みってことで'(ry

>>831
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

眼鏡さ、もっかい子供に聴かれる心配の無い場所で、
嫁の一人暮らししたい理由を、まるで嫁の心が心配なフリして
もっかい喋らせて録音しとけよ。
で、皆が言うようにもう出口なんて無い状況で追い込む。
間男に捨てられても帰ってこれると思うなって状態でさ。

ウィークリーマンションだと長い目で見ると金がかかるからアパートを借りようってんだろ？

タンスとダンスを間違えてて、混乱した。

>>825
大山倍達乙

>>834
その通りだろうな。
やはり、金の流れは要確認だな。

>>834
密会現場がラブホではなく
ウイークリーマンションとかアパートならば
元を取るために月何回密会するんだ?
ラブホ休憩￥5000
アパート家￥60000として
（俺は田舎ものだから都会の相場は知らん）
一ヶ月あたり12回以上で無いと元取れないな
恐るべしメガネ嫁

>>838
間と嫁が出し合えば半額で住むのでは？

ラリって怖いな。
つーか、それでも離婚してくださいといわない所が
往生際が悪いというか。
眼鏡の稼ぎあてにしてるんだろうな…間男金なさそうだもんな。

知ってんのかよｗｗｗ

>>838
パート終わりか昼休みにやりまくりじゃないのか？
間男と同棲したいから一人暮らし切り出してきた訳だろう・
結婚してて子供いるのに仕事・病気以外の理由で一人暮らしって
普通考えれば通るはずないのにねぇ、ラリってると気づかないんだろうね

この場合の家賃とかって「嫁の勝手な使い込み」ってことで
慰謝料に上乗せ可能なの？

>>843
裁判しないなら、というかあんまり慰謝料で裁判って聞かないような気がするけど、
なんだって請求可能に決まってるじゃん。
ブサイク費だって言い値で貰えることもあるだろう。

>>825
それって どんな大山倍達ｗｗｗ

>>843
可能。
裁判なしなら嫁からは財産分与の際にそこから引くことになるけど。

>>845
>>836

一人暮らししたい云々の会話をICに録音しとけば

既婚のくせに1人暮らしして間男とヤリまくりたいとは何と大胆不敵な嫁だ。
キッチリ証拠を固めて相手の男ともどもとっちめろ！

ウィークリーマンションの契約状況を調べれば、
不倫の証拠の１つになるんじゃないか。

ハメ撮りを大切に保管してた理由は聞かなかったのかよ
片手落ちだなぁ

>>851
あえて理由が無いんじゃ？

男が昔の『女』とのハメ撮りを保存する心理は解る

しかし女の側が昔の『自分』の情事の証を保管しているのは
いったいどういうことなのかな

女は不可解だ

粘着だなぁ

ただでさえ暑いのにな

若かりしころの武勇伝？女はそうは思わんか。

>>853
男と別れるときに回収してそのままなんじゃね？

内容がアレだから「誰かに拾われたら…」と考えて
捨てるに捨てられず、しまいこんだまま忘れてたとか？

物をため込むタイプならありがちな事。

CD-R、DVD-Rなら物理的に破壊すれば見えないだけどな。
HDDだと物理的に破壊するのは大変だけどな。

てか、昔の自分の体を見たいとかっていう理由だと思うよ
年取ればどんどん変わるしね・・産前なら尚更

>>859
浴槽に水張って沈めればおＫ

ハンマーで思いっきりぶんなぐると中の円盤粉々になるんじゃ？

電子レンジでチン
電磁石をピタ
電ドリで切断

>>857だと思うな。
日々の生活の中で埋没してしまったのだろう。
ＣＤとかなんとなく破壊しづらいものだし。
あと、死んだ人がかかわっているものは捨てづらいんだよな。

＞自分の竿にはある特徴があり
禿しく気になる・・・

そこは別に気にならん

先っぽに穴があいてるんです！！

ドリル状です

黒いんだろ、もしくは白

>>869

ちょっｗ
白とかくさってるじゃないかｗｗｗ

黒人か白人て意味じゃねーの？

真珠（多数）入り

先っぽがキャンディの包み紙みたいに被さっている。

実はついてない。

CDRは嫁の目の前で了解とって真っ二つにへし折りました

>>865
真珠なんてもの埋めてはいませんが
カリ下の裏側に小豆くらいの大きさのコブがあります
診察を受けた時にはリンパ液がなんらかの理由で溜まってるだけだから
日常生活に支障が出ない限り放置しておいても構わないと言われました

コレがＧスポによくあたるみたいで色々と重宝しています
独身時代に何度かヘルス行った時にも嬢の興味を引くらしく
気が付いたら入ってたなんてことが何度かありました

もういい。スレチだから他へ逝け

>>876
最後の報告じゃないか。こころにゆとりを持てよ


>>875
なんにせよ、夫婦仲良くやってください。

それでは名無しに戻ります

タンス ◆5fvU7lrAl. ありがとう！　すっきりしたw

ﾀﾝｽに何故、妻はCD-Rを捨てずに持っていたか聞きたかった。

こんなCDを大事に持ってる嫁だと
嫁への忠誠心が下がるな

嫁からの忠誠心は上がっている

嫁への忠誠心ｗセルリアンの嫁は邪慰安だな？ｗ

嫁はタンスのちんこの虜

俺は逆に俺と元彼女のハメ撮りのやつを見られたことがあったな
いつもは家に帰るとすぐに嫁は俺に抱きついてくるのにその日はそんなことせず
家はお通夜のような静けさだったよ
あまりのふいんき(ryに子供が泣きそうになってたし
ハメ撮りはその場はいいけどちゃんと処理してないと後になって困る事多いね

>>885
その後の修羅場をｋｗｓｋ

なんでそんなものを新居に持って行くのか不思議、てか馬鹿？

いや、嫁が谷亮子似だからあんまりセックスしたくないんだ。萎える…。
で、元カノのハメ撮りでオナニーする為に保管さてたってワケ。
まぁ、元カノも山田花子似できっついんだけど、自分のハメ撮りって興奮するよね。

おまえ、「俺が一番セクシー」とか言い出しそうだなｗ

潜在的なブス専か

われ鍋にとじ蓋夫婦じゃね？

どっちもきついな・・・

これが後のB専である

何でもっと可愛いのをつかまえなかったんだ？

ヒント：自分にコンプレックスがあるor女性側が床上手

本人もそのレベルなんだろってのはなしですかそうですか

世の中うまくバランスが取れてるんだな

( ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼
どっちもどっち。
似たもの夫婦。

でも、外見上、どう見ても釣り合い取れてない夫婦っているよね。
男がピザで女がエビちゃんみたいな。
なぜなのか聞いてみたい。

>>899
美女と野獣のコンビは昔からいる。
たぶん、美女の周りによくな男がよって来なかったんだじゃね？
それでまともな付き合いをしてくれた野獣と結婚するとか…。