【ｺｺﾆﾊ釣ﾗﾚﾙ】逃げられ寸前男の駆け込み寺117【既男ﾊｲﾈｪ】

嫁姑争いスレから派生した、逃げられリーチ来てる夫の相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　~~~~~~~~
（注：ただし現在開店休業中。まともな相談役少なし）
・逃げられそうだけど何とかしたい
・家出されてるけど離婚してない　　　　　
・離婚宣言が出てるけどやり直したい

等の場合で、本人に事態を打開する意思があり、努力する気がある場合
>>3の「相談者の注意事項」に従って相談を書き込んでください。

・完全な逃げられ
・離婚後
・そうではないが事態を打開する気が無い
・嫁の悪口を言い、それに対する賛同で自分を正当化したい
・反省もないし何しに来たか分からない
・嫁に言うことを聞かせるための魔法の言葉を求めて来た

等の場合は、>>2を参考に該当するスレへ移動してください。

┏━━　こ　の　ス　レ　は　既　婚　男　性　専　用　で　す　！━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　┃
┃ どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。.┃
┃ 突っ込みや意見のある女性、独男は>>2のヲチスレへ。 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

基本的に【sage進行】でお願いします（メール欄に半角でsageと記入）

関連スレ一覧

既男ｦﾁｽﾚ　Part186
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147933569/

【既婚男性専用】嫁姑争い　part51
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1147772316/

【別れたら】報告寺【ストーカー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129333804/

負けないで　妻から逃げたい男達の縁きり寺　風呂場で熱唱
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1144481348/

〓 相談者必読の注意事項 〓

┏━　相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。

【コテハン＆トリップ必須！】
　・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
　・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
　　　　　　　　　「名前 ◆**********」と表示されます。
　　　　　　　　　「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。

【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　・詳しい悩みの内容（必須）
　・最終的にどうしたいのか(必須）
　・相談者の年齢と職業、収入
　・配偶者の年齢と職業、収入
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　・住まいは持ち家か賃貸か
　・親と同居かどうか
　・結婚年数
　・離婚歴がある場合はそれも記入

　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
　 辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。

┗━━━━━━━━━━━━━━　【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】


なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、
自分に非があったことを自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、冷静にアドバイスを受け止めてください。

で。
トリ付けない昨日の相談者は淘汰されたんか？

>>1乙

>>4
時間もかかったしもう来ないんじゃないか。
というか来ないでいい。

前スレ最後のﾔﾂ読んでて「ここ、農家ｽﾚだったか？」とｵﾓﾀw

農家ならパート代は旦那じゃなくて旦那親の小遣いらしいから違うだろw
しかし旦那の稼ぎ以外で月１５万も稼いでて同居でなんで子供大学やる金もないんだか。

また来たらうざいからもう話題にあげるのやめてくれ。

お前ら嫁を殴ってしまった事ってあるか？
おいら今日、やっちまった。
今だに戻らないが捜索願でも出すべきか？

>>9
殴るわけ無いだろ。

そんな恐ろしいことを

>>10
やっぱそうだよな。

>>9
そのうち帰ってくる。
帰ってきたら今度は逃げ出さないようにもう一度殴っとけ。

俺は殴った事は一度もない。
車から引きずり下ろした事が一度だけある。

探さずに２CHしてたら戻ってきた瞬間にまた出て行きそうだなｗ

>>13
そんなもんか？わかったよ、ありがとう。

顔はまずい、腹にしとけな。

チャンスは一度だけだ、一発で倒さなければ反対に殺られるぞ！

馬鹿だな。素手で帰ってくるとは限らんぞ
刃物に気をつけろ

殺るか殺られるかだな。

>>9
生活板に晒されてるぞ。(どこかは教えないがな)
よかったなwww

尻はよく殴るぞ。肉が厚すぎてダメージがないようだが。時々屁で返り討ちにあう。

ここが気団のｸｿスレだって事を広めたってわけだな。

>>22
それもまた殺るか殺られるかだな。

嫁といえども容赦はいらん
屁には屁だ

時には実弾射撃で応戦を・・・

>>26
危険な男だぜ…。

>26
それはおのれの命すら危うい諸刃の剣・・・

ホントに糞ｽﾚにしてしまう気か！

俺の兄貴が昔>>26と同じ事をして
母ちゃんに思いっきり叱られて家出したぞ

屁のつもりでつい実弾爆撃してしまったことはないか。

昨日、踏み切りの前でやった。
実弾はズボンをすり抜けた。

腹下してなくてよかったな・・・

「その神経がわからん」に晒されてるぞｗ
いちいち他の板のものを晒す奴の神経の方がわからんがなｗ

おまえら気団じゃねーだろ？

帰ってきたので早々に〆たらまた出て行ったぞ。

そうかそうか。
じゃ寝ろ。

出て行き際に後ろから飛び蹴りしてやれよ

・まず別居。
・嫁の通帳とカードを返す。
・代わりに自分の通帳とカードを渡し、夫婦の金の管理を妻に任せる。
　（てか、そもそもお前給料ってあるのか？）

これ最低限。
これで話し合いには応じるだろ。
あとはゆっくり相手の愚痴に付き合うつもりで話し合え。
たぶん、つもりつもった物が山ほど出てくるぞ。

>>39
マジレスすると居つくぞ。
猫なら居ついてもかまわんが
クマはいらん。

だが今の流れだと罪の無いどこかの嫁が怪我しちまいそうで
ちと恐いんだが。腹を殴るとかマジでやりそうでｺｴｴｴ!!!

一昨年くらいまで見ていたからまだあるかと探したらまだここがあった
当時はまさか、相談者に自分がなるなんて思わなかったんだが…

トリのつけかたもこれでいいかうろ覚えだが

俺は40、嫁は45
今夜、仕事から帰るといきなり泣きながら
「ごめんなさい、別れたい」と言われた……
つい、仕事で疲れていたのもあり、きつく応対したら、
「あなたは自分のことばかりだ、仕事しているのがお金を入れるのがそんなに偉いのか、約束を破っているのはあなたのほうだ」
そう言われ、離婚を宣言された

>>42
テンプレ埋めて

しかし俺は離婚はしたくない、確かに嫁の言い分を聞いたら可哀想な事をしていたのかもと思うから、今後は直すと言うのに、
「今までも同じ事を言われた、もう信じられない」
そうヒステリー気味に言うばかり、そのうち長女が出てきて
「離婚には私も賛成だ、父さんは一度自分だけで生きてみろ」
なんて言い出し、嫁は長女の部屋に籠もり出てこない……

これだけを書くと俺が悪いようだが、そうではないと思う
お互い様、と言うようなことがほとんど、そもそも、夫婦なんてそんなものではなかろうか？
浮気もギャンブルも何もしていないんだし

>>44
テンプレ埋めてくれ。
あと適度な所での改行を。

それで俺はもう寝るから、他の親切なやつに
任せる事にする。

必須は書きましたが
まだ何かありますか？

自分語りは他所でやってくれ
状況を要領よく説明するように

俺も寝るﾉｼ

嫁の言い分の具体的な部分が何も書いてないからわからない。

お互い様と思っているのは自分だけだったりして

>今夜、仕事から帰るといきなり泣きながら
>「ごめんなさい、別れたい」と言われた……
>つい、仕事で疲れていたのもあり、きつく応対したら、

なあ、昔スレを見てたのなら、ここにテンプレがあるの知ってるんだろ？
それなのにレンプレ埋めてないし、別れたいと言われて
こういう対応をしてたんなら、おのずと普段の嫁への言動も
自分本位で嫁を思いやってないだろうてのが浮き出て来るんだが。

・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
娘二人
19と12
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
同居ではない、これからも予定は無し
・結婚年数
20年
・離婚歴がある場合はそれも記入
無し

お互い様ってよりも、自分本位なのが見え隠れしている
気がする今日この頃。

嫁の言い分は？
自己弁護は後回しでよろしく。

これかなテンプレというのは
以前見ていたけど、そんなに長期間見ていた訳ではないから、初心者とかわらないと思う、すまない

>>51
＞・詳しい悩みの内容（必須）

ここが全然足りない。
離婚してくれと言われた、なんてのは内容ではなく、このスレに来る前提。

元息子の立場で十代で母親に離婚勧めた俺からみると
娘がいくつか知らんが完全に父親にあきれて見切ってるぽいな

昔ロムってた割に相談に必要な情報をその程度しか書き込めないようでは
離婚回避の話し合いはむりぽ
悪いが俺も眠いんで寝るわ。他の親切なヤシ頼む

いまいちフルとフルあてのレスがかみ合って
いるように見えないのは、俺が眠いからか？

＞56
だったら噛みあったレスしてやれよ。

>>57
フルが的外れに返答しているように見えるんだが
本人か？

すまない、それがかけていた…
嫁が言うには、新婚当時から、嫁から近所や子供が生まれてからのＰＴＡの愚痴を、
俺が聞きたくなくて、
「その類の愚痴は聞きたくない」と言った事が元々だったらしい

そして、俺は覚えていないんだが、その時に、
「俺も愚痴は言わないからお前もそんな愚痴を聞かせるな、聞きたくない」と言ったそうなのだが…

嫁はだから愚痴は言わないように我慢してきたのに、俺は仕事の愚痴をすぐに言い始めた、我慢してきたけどもうダメだ、と言うことらしい

19と12か。19なら大人として判断できるトシだな。
四人家族で三人が反対意見っちゅうのは、たぶんお互い様じゃないと思うぞ。

20年積り積っての爆発なら手遅れ。
離婚しれ。
以上。

おやすみﾉｼ

>>59
それのどこが｢お互い様｣なのかさっぱり分からんが、
とりあえずお前がずるいのは充分分かる。
なので嫁の言い分はまっとう。

>>61
結論でたな。もやすみﾉｼ

GWの前に、役員を始めた嫁の愚痴を始め無視して、その後に、疲れているのにそんな愚痴聞かされたら過労死するわと軽く言った事があって、
嫁はそれで我慢が切れたと言うのだけど

>>64
結論出てるよ>>61

>>64
んでも、自分が悪いと思ってないんなら仕方ないっしょ。
別れていいんじゃないか？

でも、もっと早くに言ってくれたら、ここまでなっていないと思うし
長女も、分かっているのなら教えてくれてもいいと思うのは、俺の我が儘か？

週に一度の休みもとれない日もある、残業が無い時なんてない、会社に泊まる時だって頻繁なんだ、それでも俺が全部悪いのか？

>>64
嫁にそんなこと言われたら俺も離婚するな。嫁の方が稼いでるけど。
と言う事で結論は>>61

>>64
自分の愚痴は聞かせても、嫁の愚痴は聞きたくないって態度を
20年間続けてきたんだから、嫁だっていい加減嫌になるだろ。
根本的に嫁への思いやりがないから、離婚してくれと
切り出されたのは、今までのレスで十二分に理解できる。
おまけに血を分けた娘にも｢離婚賛成｣って言われているって事は、
余程酷い事を嫁にしてきた事の証明。
よって結論は>>61

お休みﾉｼ

>>67
家事と子育てに休日はない。
なので結論は>>61

俺は離婚なんてしたくないんだ
家族のためと、仕事ばかりだが頑張ってきたんだ
家族は大事だ、嫁も娘達も
家族がいるから仕事も頑張れるんだ、なのになんでこんなになるんだ
どうして自分だけ家でのけ者にされて、そのうえ追い出されそうになるんだ
悪いのは俺なんだと思うけど、今はとにかく混乱している、どうしたらいいんだ
離婚なんてしたくない、娘達とも別れたくなんてない

>>67
主婦業は年収に換算すると1500万になる。
それだけの報酬を払ったのならともかく、
現状ではお前が悪い。
であるからして>>61

>>71
半年やそこらならともかく、20年てのは子供が生まれて
成人するまでの年月。
なのでもう遅い>>61

>>72
それは言いすぎｗ
話がややこしくなるので釣りまがいのレスはやめとけ。

>>71
大事大事といいつつ、実はさっぱり大事に扱ってきてなかったので
こういう結果になった件について>>61

もと早くに…とか言う前に、嫁の話を真面目に聞こうという
姿勢が皆無だっただろうってのが、レスの間から垣間見えるんだよ。
嫁の話を愚痴云々で切り捨てるんじゃなくて
疲れてるんなら時間を区切って、夫婦の会話にあてるとか出来るだろ。

>>74
んじゃ訂正。
>>67
お前が悪い。
であるからして>>61

悪いけどさ、お前さんに真摯な反省が見られないんだよな。
自己弁護の責任転嫁ばかりじゃね？
お互い様、もっと早くに言え、娘も教えてくれたっていいじゃないか、
ぜーんぶ自分以外に責任おっかぶせた発言だらけじゃん。
それじゃ話し合いのスタートにすら立てないから>>61

そんなに大事な家族の話をどうして聞こうともしないできたのか、
それが不思議だ。
大事なら、お互いにいま何が大変か聞きたくならないか？
うちはどっちもいろいろ言い合ってるぞ。
まったく毛色の違う愚痴を聞くのも意外に気分が変わっていいもんだｗ

仕事は確かに大変だと思うが、嫁が大変じゃ
なかったわけはない>>61

じゃあなんだ
俺の２０年はなんなんだよ…
嫁と子供達の為だと思い、イヤなことも頑張り、過労死認定されてもおかしくないくらいの労働を続けてきた

俺はこれからどうしたらいいんだ
もう仕事する理由すらなくなってしまった
俺がみんな悪いのか？

そりゃ離婚したくないよな。
掃除洗濯家事をしてくれて、愚痴は言わずに自分の愚痴は
聞いてくれる人間がいなくなるもんな。
嫁さん、よく20年も我慢したよ>>61

>>81
だからさ、そうやって相手の話を全然聞かずに
自分はこんなに大変なんだってことだけ
しつこく繰り返してたんだろ？
お前、ここでも同じことやってんのな。

>>81
仕事する理由ならあるじゃん。下の娘12だろ？
本当に大事ならせめて18までは養育費を渡してやるのが父親の義務だ。

>>81
嫁と子供たちはお前の家族だよ。
でもその家族を無碍にし続けてきたのは
他でもない自分自身。
そんなに大切なら、｢今日は何があった？｣
｢そうか、いやな事があったのか、話してみたら？｣と
素直に言葉が出てくるもんだ>>61

>>81
人の話を聞いているようで、実は自分がいかに
大変だったかを延々としつこく話すだけ。
そして人の話は右から左。
そんな状態での20年は辛いと思うぞ>>61

>>81
確かにお前は大変だったかもしれん。
しかし、嫁と子供たちだって色々あったはず。
お互い大変だったのに、自分は愚痴を言い続け、
嫁の愚痴は｢聞きたくない｣ってそりゃ我侭ってもんだ。

匿名掲示板なんだから自己弁護と相手への責任転嫁せずに自分をさらけ出せ。
できていないから皆>>61って言うんだぞ。

俺は離婚なんてしないぞ
断じてしない
どうしても、て言うなら慰謝料出せと

こんなんで離婚なんて
考えられるか

>>89
人の話聞く気ないんならチラ裏でも池。

【話し合いを】逃げられ寸前男の駆け込み寺116【大切に】

あのな、前スレのスレタイはこれだったわけだが
この意味をよーく噛み締めてみろ。
多分、嫁は単純に愚痴を言ってたんじゃなくて
家族にしか言えない色々な事を、フルに話を聞いてもらいたかったと思うぞ。

もしどうしても離婚したくないなら、今嫁の抱えてる不満や不安を
とことんまで話を聞くつもりで、ぶちまけてもらえ。
その上で嫁がどうしたいのか、これからフルに出来ることや
嫁が本当にして欲しかった事はなんだったのかを
とことんまで聞いて、フルがどこまで嫁の気持ちに答えられるか
正直に話し合ってみろ。

まず自分の非を認めれ！

仕事仕事仕事… 嫁さんは気持ちのある人間だ。おまいも気持ちのある人間なら嫁の２０年間を理解できるはず。

家族が生きているなら、離れてもまた会えるｼﾞｬﾏｲｶ。
世間では自分の母親を毒殺しようとする子どもがいるのに、娘さんは母親を理解しているいい子ｼﾞｬﾏｲｶ。


なんかｽﾚﾁｽﾏｿ

>>89
とりあえずお前がそんな調子なら、結論は>>61としか言えん。
そうじゃなきゃ、いろいろと方法は出てくると思うんだがな。

>>89
それで慰謝料取れると考えるお前は本当に19の娘がいる社会人なのか？
理性で考えろ。
慰謝料なんて口にしたら、嫁よりも娘達の憎悪を買うぞ。

>>89
調停に持ち込んだら、まずフルが不利だから。
自棄でも慰謝料とってやるなんていうなよ。

いいたかないがな、言うぞ
長女は俺の子供ではない
嫁の連れ子で嫁は再婚、俺は初婚だ

頑張ってはきたが、いろいろ分からない事もあるせいか長女にはどんどん嫌われていった
気がついたら、嫁と長女が俺を目の敵にしていたんだ…
長女を私大学にまで入れた、その為にもたくさん稼がないとと、それでも頑張った
そして、今に至る

どうしたらいいんだ
離婚なんてする気はない、したくはない、イヤだ

・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
娘二人
19と12
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
同居ではない、これからも予定は無し
・結婚年数
20年
・離婚歴がある場合はそれも記入
無し


？？？

結婚年数が20年で、どうして19の娘が連れ子なんだよ。
馬鹿馬鹿しい。

ハイ終了

すまん、言う事もないかと思い初めはふせていた、
嫁の不利になる事かと思ったからな
嫁といっしょになる時親親族から散々猛反対されたから世間の反応も怖いと思い正直言いたくなかった、嘘をついた事になる、悪かった…

あああ…言いたくないが前置きしたって
そんな発言ができるっていうのは人として終わってる。>>61だ>>61
今度は血を分けた娘でないから？いくつの時に結婚したんだか知らんが
たぶん子供心に長女も感じるところがあったんだろうよ。

早寝した奴等勝ち組だったな。俺も寝るわ…

言う事もないも何も、結婚年数20年で19歳が連れ子ってのは
なんかおかしい気がするんだが。
俺の勘違いか？
とりあえず俺は寝る。

＞100
言うことに信憑性ないぞｗ
＞嫁の不利になる事かと思ったからな
とか言っといて、自分が不利になればあっさりぶちまけるんだろ？

ってか、設定破綻が見え見えだわ。俺も寝るﾉｼ

>>100
算数を勉強してから出直して来い。
おやすみ〜ﾉｼ

>>100
いやそれ、嫁に不利じゃなく
今のタイミングではお前の人間性の問題が浮き彫りになっただけ

年数は15年だ、初めからそれは計算した、すまん
でもそう書いたのは連れ子ではなく我が子と同じく考えていた、考えたいと思う気持ちからなんだ

>>105
ああそうか。今の嫁と結婚20年だったら
連れ子は成人していないとおかしいもんな。
俺も眠くてそこまで回らんかった。潮時っぽいんでﾉｼ

>>106
本気でそう思ったなら最後まで貫き通せたはず
ちょっと責められたらすぐに鬼の首でも取ったかのように
この件を持ち出すのは、しょせん本心はそう思ってなかったってことだ。

>>106
これやるからもう寝ろ。
http://www.youtube.com/watch?v=R-fjqo3dNhg

結論は>>61
15年でも20年でも一緒だし、連れ子って思ってるのは
相手に伝わってるから、たぶん取り返しがつかないし。

つまり、設定破綻なら釣り
この言い訳が本当ならいい人間ぶった卑怯な野郎ってことで
どっちにしろダメだ罠。

長女もかわいそうになってきたな。

>>106
んでいつまで責任転嫁して、自己弁護だけ
必死にやるつもり？

>>111
妻子が気の毒だ。
なので釣りだと思うことにするよ。

んじゃおやすみ。

考えてみてくださいよ、いつつも年上で幼稚園の子持ちの女性と初婚の俺がいっしょになりたいと言いだして…
一度は親戚親兄弟から縁を切られそうになりました
それでも、つらぬいたんです

頑張ることで、親兄弟にも文句言わせない家庭になったと思ってきたんです
それなのに……
自分が悪い、愚痴を聞きたくないなんて我が儘、確かにそうですよね
でも、でも…

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿　　　　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、　　　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ　　 　　ミ　(_●_ )　　　　| 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,　　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼　　　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,　　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　　　　　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |　　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　 　 　　 し　　））.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　

家族を大事に思っていても、思ってるだけで言動には一切出さず
金さえ渡せば文句ないだろう、とばかりに仕事だけしかしてこなかった。

それのどこが悪いと思うなら、離婚しろよ。

>>115
ビール吹いたw

デモデモばっかりでは嫁が話し合いのスタートラインにすら立ってくれんと言う
今までのレスは全部スルーか。
>>114今度は美談路線狙ってるけど、今の問題とはまったく関係ねぇべ。
嫁にもそんな態度の15年がだったんだろうと透けて見えるよ>>61

>>114
ここは愚痴を言うスレじゃないからスレ違い。
結論は>>61だから。

>>114
相談じゃなくてこれ以上愚痴を言うなら釣り認定。

違う!
金さえ渡せればなんて違う、休みたくても休めない本当に忙しい仕事だったんだ
拒否したら仕事を失う、そうしたら食べていけなくなる!
言動にも出していた、ただ、愚痴は…イヤだった、嫁が近所の人の悪口を言っているように聞こえるから

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） ＜来なさい。フル ◆ArINIewlNo
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

【一応】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ51【立ててみた】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1143391052/

嫁の愚痴を聞くようにしたらいいのか？
でも聞いたらケンカになると思うんだ、人の悪口は聞いていて不快になるたちだから
我慢しないといけないのか？

>>121
嫁が泣くほど辛く溜め込んだ15年の愚痴を「悪口」って
判断できるほど聞いてない口で愚痴愚痴いうな。
今度は嫁は悪口を言うような人間だとここで悪口を言うんだな。
そろそろスレチなんで>>122で待ってるぞ。

誰だって愚痴なんて聞くのは深いだろうよ。
それともフルは自分だけが繊細な人間だと思ってるのか？

踊るスレもまだあったのな……

気力がまだあれば明日行くよ…明日も朝五時起きだ、寝ないで仕事するのは慣れているが今夜はもう寝る
騒がせて悪かった

>>123
嫁の愚痴を聞くのは嫌で、自分の仕事の愚痴を言うのはOK？
嫁の愚痴を近所の人の文句と言うならば、自分の仕事の愚痴は仕事の同僚への文句ってこと？

「でも、でも」と言い訳して恥ずかしくないのか？
普通、仕事でも言い訳は通用しないはずだが…

＞人の悪口は聞いていて不快になるたちだから
我慢しないといけないのか？


あのな、自分の嫁にそれしといて
自分は嫌って･････アホか？
よくそんなダブスタ言えるな

いやきっとこいつの愚痴は同僚の文句とかじゃなくて
「あー疲れた疲れたお前たちのためにこんなに働いて・・・」系の愚痴だったと思われ。
嫁にしちゃよけい不快な愚痴だっただろうけど。

フルは自覚のない自己中だな。アホが。さっさと離婚してやれ。

ホントの娘でもないのに毎晩毎晩働いて、過労死しそうだよ。
まったく、俺の人生は他人の娘を大学に上げるためだったんだな。
あ”〜疲れた、疲れた
会社で嫌な思いして我慢してるのもオマエらのためなんだぞ
子持ち女と結婚したためにしなくていい我慢ばっかりしてるよ。
あ”〜疲れた

って感じの愚痴か？
毎日こんなこと言う父親だからホントの娘にも嫌われたんだろ

嫁の連れ子が二人いる俺が言う。

それでは連れ子じゃなくても駄目よ。
嫁の愚痴を旦那が聞かないで誰が聞くんだ？
もう手遅れっぽい。

フルさんや、未婚の女性だが言わせてもらおう

女性ってのは言葉を口にする時のパターンが2つある
1つは日常の下らない言葉・会話
これを聞いてもらえないと自分は邪険にされてると考えてしまう
ハイハイって聞いてもらうだけでストレスは発散される

もう1つは、もう決心した大事な言葉
これを覆すには粘り強い話し合いが必要
決心した事だから、女性は反対意見を聞く態度なんて見せないだろうし

その両方とも達成してない状況で、離婚したくないって言っても言うだけ無駄
家族が大事なのは結構だけど、疲れてる理由を家族のせいにしちゃ駄目でしょ
仕事で手を抜いても良いから、家族とのコミュニケーションは手を抜かないで欲しいって
多くの女性は望んでるとなぜ分からないかな？

>>133
>>1を読め。

あら失礼

「家族の ために（＝せいで） 過酷な労働に耐える俺様」
ってところにあぐらかいてるだけじゃねえか。
自分がこいつらとやっていくと選んだならぐだぐだ言うなよ。
貧乏くじひかされたようなこと言ってるから
愛想尽かされたんだよ。

遅レスですまんが、離婚するのがどうしてもイヤなら、

「別居」して一度距離を置いてみるのもいいんじゃないか？
お互いに頼らず生活してみれば、冷静になる時間も持てるし
解決策も見つかると思う。

>>133
氏ね

福岡 デリヘル ヴィーナス に元アイドルが・・・

しかし年上の子持女をもらってちゃんと食わせてきただけで
フルは評価されてもいいと思うけどな。
フル嫁や連れ子だって、フルがいなきゃ生活に困ったわけだろ。

だけどもキチンと婚姻関係を結んで、家族になったんだろ？
家族はペットやモノとは違うぞ。
食わしておけば良いってもんじゃないんでないかい？
気持ちを持つ存在だからな、人間は。

会話不足で熟年（？）離婚か、典型的なパターンじゃないか〜

>>140
他の男をつかまえていただけかもしれないw

それは分かるが、家庭をあまり顧みていなかったんじゃないか？
夫婦で話し合ってもう少し時間の余裕のある職場に
転職という考えは無かったんだろうか。
まぁ、次は踊る行きだしここで話してても仕方がない罠。

夫婦は「対等」じゃないのか？
奥さんだって連れ子やその後に産まれた娘を対等に育て
後ろ指を指されないように、かなりの努力をした筈だ。
それでも周りからはいろいろ言われただろうに、その辛さを少しでも聞いて
欲しかっただけなのに「仕事」さえしていればいいのか？
夫であり、父親でもあるんだろ？
家の中にだって勤めはあるんだ。
１５年も放棄してきて何を今更だな。

ｷｼﾞｮ臭い意見多いな

夫婦は対等で良いと思うけど
>>140の意見には賛成する。ある程度の評価をされても良いはずだ。

なのに連れ子がフルを責めるのってどうなのかと思うぞ。
それこそ経済的に育てて貰った恩を忘れてってヤツだと思うし
子供の言い分に増長する嫁もどうなのよと。
後ろ足で砂を掛けるのは、考え方が畜生と一緒じゃないのかと。

いずれにせよ破綻する状態まで気付きもせずに放置しておく奴もどうかしてる。
家族や家庭の事にそこまで無頓着になれるってのは参加して無いのと一緒だろ。

書き込みはじめて1時間もしないうちに
連れ子の後だしがきたせか、どうもフルには同情できない

連れ子の娘は、母親の愚痴聞き役を引き受けて育ったのだろうな。
今は母に同情的だが、そのうち母親のことも恨むようになる気がする。

連れ子は自分の身分をわきまえておとなしくしてろ、ってのも妙な理屈だが。
フルの決断したことに対して、連れ子には責任なかろうよ。

>>145
> なのに連れ子がフルを責めるのってどうなのかと思うぞ。
> それこそ経済的に育てて貰った恩を忘れてってヤツだと思うし

フル嫁はフルを選ぶことができたが、連れ子は親（フル）を選べない。
再婚後のフル家庭がどんなだったのかは想像できないが、
その「子は無条件に親を敬うべき」という考え方はいずれお前の足を掬うぞ。
善かれ悪しかれ幸福な家庭に育った奴の考え方だな。

理屈はそうかも知れないが、ガキの分際で
口先ばっかりの正義を唱えられたら腹立つぞ。
フル娘はまだ自分で自分を食わせたこともないくせに
青臭い理屈ばっかりこねる女の典型って感じがするけどな。

仕事ばかりで家庭を顧みないとか、転職すればとか、
家族を養っている気団とは思えない意見だ。
はっきり言えば、甘っちょろい主婦臭い意見。
今のご時勢、そんな簡単に
「家族と団欒できるけど給料もそこそこ」な仕事があるかよ。

ｷｼﾞｮは書き込むなよ。

>>145
同意。
嫁は娘が口が立つようになってきて、それに乗せられて調子こいてると思う。

連れ子と嫁が敵ねぇ…
フル、ガキの間は鼻であしらってたのが、育ってきてから
急に交流を求めたか？
ガキの頃から手つないで階段降りたり、動物園行ったり
運動会で一緒に走ったり
そういう積み重ねがないと、心の中でだけ大事に思ってても
子どもにだって伝わらんよ。
って、フルの書き込み見てると、大事にも思ってなかったふしがありありだなw

だからキジョは書き込むなっての。

>>151
長女が何を言ったかなんてわからないわけで

バカキジョの視点がわかって面白いな。

>>152
お前みたいに昼間書き込む余裕のある人間が
んなこと言ってもなw

あ、俺はこれから引き取り訓練で学校だからw

>>152
夫婦で話し合ってと書いてるだろうが。
別にフルだけが働かなくても、嫁だって働けばいいわけだ。
そういう話し合いも出来ていないとしたら
それこそ夫婦生活そのものが破綻してると思うがな。

お前の意見こそ極端すぎ。

キジョ必死ですｗｗｗ

ここでどれだけ勝手なことほざいていても、世間的には
「連れ子を自分の子と同じように食わせ、私立大にまで入れてやった立派な父」と
「恩知らずに文句ばっかり言ってるバカ母子」だから。

俺たちはいったい誰の為に働いていると思ってるんだよ！

>>160
働きもせず昼間から２ちゃんやってるチュプに言われてもな。
おっと、俺は今日は代休だよｗ

正直、フルより前スレの最後にきたヤツのほうが気になっている

フルは、嫁から慰謝料とって離婚すればいいと思うよ。
だってフルには何の落ち度もないのに別れたいのは嫁なんだから。
女だからいつでも男から金を搾り取れると思ってる馬鹿嫁は
真っ青になってフルに縋りついてくるさ。

>>162
……念のために聞くが、お前子供いないよな？

離婚したくない気団のスレです

しかしフル嫁は離婚した後でどう暮らす積りなんだろう？
離婚したらフルは連れ子の長女の
学費を支払う義務もなくなる気がするんだが。
養子縁組していたとしても、離婚と同時に解消するのが普通だろうし。

働けばそれでいいと思ってる男が結構多いということは分かったよ。
いくら思っていても伝わらなければ意味が無いとは思わないんだな。

離婚してもフルから慰謝料と養育費と娘の私立大学の学費を
ふんだくれると勘違いしているんじゃないか。

殆どのレスに概ね同意だが、それでも日常的なコミュニケーションをとらなきゃ
意思の疎通を図るのは難しい事は事実でしょう。

一所懸命仕事もし、一所懸命家族関係も築き上げる。
放っておいても家族が形成されて家庭が成立するなんてのは幻想だよ。

あ、因みに俺は妻子持でちゃんと仕事もしてるからな。そこを叩くなよ。
仕事の仕方なんてのも千差万別なんだからな。

>>170
女だって働いている旦那に日々感謝を示しているか？
いつもきれいにして旦那の安らぎになろうと努力してるか？
男にばっかり、なんでもかんでも求めるなよ。図々しいんだよ。

そういや、フル嫁って離婚経験者？
死別なら金はあるだろうから離婚か。
離婚経験者で、慰謝料や養育費をふんだくれると
勘違いしていたとしたら低脳すぎるw

フルは嫁と長女より、１２歳と多感な時期の下の娘の事を
考えてやった方がよくないか？
思春期の娘なんて、多少は父親の事を嫌うもんだ。
それと嫁の不満がシンクロして、嫁と長女は団子になってる
気がする。下の娘が感情的に板挟みになってそうで可哀想ｼﾞｬﾏｲｶ。

憎んでる父親の金でのうのうと大学行ってる長女については
とりあえず金は打ち切れ。

フル嫁だって、ほとんど休みなく働いている夫に
くだらない近所の愚痴をきかせようとしてたんだろ。
思いやりないのは同じこと。

>>173
お前、嫁いるか？

> いつもきれいにして旦那の安らぎになろうと努力してるか？
なんかズレてるんだよなぁ

私大なんて行かせる義務ないもんな。
学費は自分で払えでほうっておけばいい。

>177
いるよ、ダラでもクズでもない、きちんとした専業主婦が。

>>177
いつもきれいで旦那の安らぎってののどこがズレてるんだ？
ああ、お前の嫁はブスでこきたなくて人をイラつかせる女なのか。
お気の毒さま。

嫁に求めるものがステレオタイプというか
リアルじゃないというか

>>173
他の家は知らんが、俺の嫁さんは労わってくれてるぞ。
俺は結婚前に転職するとき時間か金か考えたが、時間を選んだんだ。
だから転職を考えなかったのかと思ったんだがな。

まぁ、転職以前に子供がいて収入が減ることについて文句を言うばかりで
働く意思も無く話し合えない嫁なら捨てても構わんと思う。

俺としてはどちらにも同情できないな。
2人の子の次女が一番辛い立場なんじゃないのか？

俺は嫁を働かせる気なんかないから、収入の減る転職は考えられない。
嫁は淋しがるが、その分休みが取れたときはたっぷりいちゃつくようにしているぞ。

次女は異父姉に反発感じていたりしてな。
私のお父さんのお金で私大まで行っておいて文句ばっかりとかってさ。

>>183
ドウイ
子供は親を選べないことに気づいて欲しいと思う

>>185
そんな１２歳かわいくねー

10歳過ぎたら娘はかわいくねえよ
俺、今ばい菌扱いされてる…
憎まれ口くらい、みてくれもにくらしく見えたら
どんなに切なくねくて楽かと

>>188
そんな娘ばかりじゃないって

>>188
おまいが娘に顔向け出来ないことをせず
きちんと父親をやってきちんと娘を育てていれば、
社会に出てしばらくした頃にはおまいの有り難みを知るだろうし
嫁に行くその日には「お父さんの娘に産まれてきて良かった」と
心から言ってくれるさ。

う〜ん。
ここはフル嫁の言うとおり離婚すれば良いんじゃね？
すぐに音をあげてフルに頭下げてくるよ。
生活させて下さいって。

爺を彷彿とさせるな、フルは

離婚するなら、嫁に慰謝料も請求しろよ。
払えるか払えないかは問題じゃない。
フル自身が落ち度がないという主張のためだ。

落ち度ないのか？
家庭を顧みないって離婚理由にならなかったっけ？
熟年離婚てたいていこれが原因だろ？

結婚期間15年なら財産分与で結構行くのかもな。

とりあえず別居という意見が一番建設的な気もする

別居したら、行き着く先は離婚しかないんじゃないか？
婚姻費用の事も考えたら、すっぱり離婚した方が…。

>>194
家庭を顧みないと一方的に言っても通用しない。
仕事がどうしても忙しく、その稼ぎで一家が食っているなら
それは悪意で顧みていないわけじゃないから、フルの有責にはならん。

フルは離婚する気がないんだろう？
で、一度一人で暮らしてみろと娘にも言われているんだし。
別居して、離婚する気になったら離婚したらいいのでは？
電話でもメールでもして嫁やら娘の暮らしを気にかけて
話でも聞いてやればまた戻ってくるような気もする。

フルに落ち度があるかないか、それを判断するのはここの連中じゃないからな。
少なくともフルは自分には離婚を迫られる覚えはないと書いているんだから、
嫁が別れたいというなら、嫁に慰謝料請求するべきだろうって話。

一度一人で暮らしてみろ＝家事は放棄します、ってことだよな。
だったら同じ期間、嫁と娘の生活費も学費も停止しろ。
娘の言い分は「仕事ばっかりで家のことなんか何にもできないことを思い知れ」
なんだろうから、その分、「外で働いてきた稼ぎ」をあてにするのはおかしいからな。

うん、それでいいと思う。

生活費停止は思い切り有責になるが・・・
それ狙ってるのか？＞200

>>200
それを本当にやっちゃうとフルが有責になる恐れがあるから、
口で脅すだけで良いんじゃね？

>>202
互いにそれに合意したという証拠を残せば無問題。

少なくとも娘に払う金は全部停止。
大きな口叩くなら、それなりのこともしろ。

>>205
下の娘は？

>204
嫁が合意すると思うか？

いきなり金打ち切りなんて嫁が合意するわけがない。

打ち切るのなら、嫁の分の財産は渡すべきだ。

ここであれこれ書いてても、フルは聞く耳もつんだろうか？
なんか昨日の書き込みだけでも、反省点や解決の糸口を探す
きっかけを掴もうとしているというよりも
ここの気団に愚痴や不満をぶちまけに来ただけに思えるんだが。
マジレスもあるのに華麗にスルーしてたし。

日頃から家族に対しても同じようにしてたのなら
「こいつに話をしようとしても無駄だ。」と思われてるのかもな。

慰謝料なし・下の娘の養育費だけ、って条件で別れたらいいじゃん。
それが普通に公平な落としどころな希ガス。

合意しなきゃ不公平だわな。
嫁と娘は家庭維持の努力を放棄して、
金だけはふんだくろうってんだからな。

なんとなく話がループしてるな。
不毛だ。

本人はどこ？

不公平だといっても合意しなくてフルが生活費払わなきゃ
有責になるのはフル。
あと有責、責がないにかかわらず結婚期間に作った財産は分与の対象になる。
結婚したって言うのはそういうこと。

次は踊るに行くと言っていたぞ。
仕事が済んでからだろうから夜になるんじゃないか。

じゃあここでウダウダ言っててもしょうがない、終了。

なんだかどんどん嫁が悪人ぽくなってきてるなwww

マジレスしてみる。
フルとフル嫁は完全にコミュニケーション不足なんだろうな。
娘やら近所やらの関係を上手く調整するのはフル嫁の役目。
調整で疲れちまったフル嫁の支えになってやるのがフルの役目。
フルの仕事疲れを気遣い支えてやるのはフル嫁の役目。

フルは、フル嫁の支えになってやれなかったんだよ。
二人で互いに互いが支えあってれば、大して力もいらず真っ直ぐ立ってられるが、
片方だけが支え続ければいつかは疲れて倒れちまう。
ただ、フル嫁も支えて欲しい！ともっと強く訴えてみるべきではあったがな。
ごめんなさい、と言ってるってコトは、フルが一方的に悪いとまでは思ってないんだろう、多分。

一方的に支え続けるキツさってのをフルが理解でき、改善できるのであれば離婚は避けられるだろう。
頑張れ。

本人いねーのにマジレスされてもな

嫁だけが支え続けたって決め付けて酔ってるバカがいるな。

フルだって生さぬ仲の娘を立派に育て上げるだけきちんと稼いで来てるんだろ。
近所の愚痴きかなかったくらいで離婚だなんだとわめかれても困るよ。

またループするのか？
本人は踊るに行くといってるのだから踊るでやれよ。

>>221
最近じゃなくて15年ずっとなんだろ。

>近所の愚痴きかなかったくらい
ホントにこれだけが原因でフル嫁が離婚を言い出したと
考えるって不自然極まりないと思うんだが。

別に愚痴だけに限った話じゃなくて、嫁が何かを
相談したくても「疲れた、疲れた。」言ってるだけで
話を聞こうともしてなかった可能性の方が高いと思うがね。

【一応】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ51【立ててみた】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1143391052/

疲れてるんなら仕方ないんじゃないか？
少なくとも嫁は過労死するほど忙しくなんかないんだから。

家族の相談にも耳を傾けてなかったとしたら
単に金を稼いでくればいいだろ！って事で
家庭の構築には無関心だったって事にならんか？
ほんの2、3分とか前もって伝えた上で時間を区切るなど
家族同士の会話をする時間を作る事は出来るわけだが。

ってまあ、ココで想像で書いてても仕方がないか。

>>227
その想像は、機能のフルのレスを見ていると、
あながち外れているとも思えないのが怖い。

つか、単に金を稼いでくればいいだろ！と思うほうが
男として寂しくないのかねと思うがな。
それじゃまるっきり給料運搬人じゃまいか。

金で人の気持ちは買えないってこった。

誰のために働いてるんだ！
ってセリフはよく聞くが女一人の生活費ってそんなに多いか?
せいぜい数万だろ？
誰が食わしてやってる！
ってのも、そんなに食費ってかかるんか？

そんあに結婚して出費が嵩むなら生涯独身の男は一財産残してもよさげだけど
現実、財産残すのは扶養家族アリの男だと思うが違うか？

>>229
オレもそう思う。

死ぬほど働いているからって言う言い訳は、
「仕事しか」してなくても、人間的な生活が送れているのは
誰のおかげと言われると、反論しにくい。

他板で見る「歩くＡＴＭ」ってやつは惨めだよな

働いているから女房の気持ちなんかどうでもいいという気はないが、
一家を養うこともできないくせに「仕事さえしてればいいのか」だの
「女一人の生活費がそんなに多いか」だの、
口ばっかりで図々しいことをほざく女は氏ねと思う。

亭主を「歩くATM」なんて呼ぶ女には鉄拳制裁を加えればいい。

少なくともフルの嫁はそんな女じゃないからﾓﾁﾂｹおまいら。

フルが外貨稼いでたって威張っても
稼げるコンディションを維持してたのは他ならぬ嫁
その上で、フルは嫁の愚痴を拒否したが嫁はフルの痰壷でありつづけた
それが15年続いてきての離婚宣言だとしたら嫁は限界だろうな

そういう夫婦は関係冷え切ってるんだろうな＜歩くＡＴＭ

本当は離婚したいけど、金は稼いでくるから一緒にいて利用する、とか書いてあったしな。

フルの落ち度は嫁のつまらない愚痴を聞かなかったことだけだろ。
それ以外はフルの方がえらい。
何しろ、自分の種でもない子供も養ってやってるんだから。
差し引きしたら、嫁だけが被害者面するほどでもないと俺は思う。

フルの場合は、嫁の世間話も「疲れてるんだ」で遮ってそうなイメージ
嫁ははけ口が長女。
長女は次女。
次女は・・・・

夫婦内でえらいもえらくないもないって

少なくともフル嫁の連れ子が図々しいのはよくわかった。

>>238
つまらない愚痴を聞かせ続けた落ち度はどうなるんだ

図々しいし、感謝の念が足りんな。
多分母親がずっと義父の愚痴を言ってたからなんだろうな。

>239
19の女の子が12歳の次女をはけ口にするかな？
家庭内よりも外の方に大事な人やら面白い事が多い年齢だろうに。

>>239
だから疲れているんだから仕方ないじゃん。
お前は月一回くらいしか休みがなくて、それ以外、朝から夜遅くまで働いているのに、
昼日中家にいられる女につまらん世間話や愚痴をふられても
全部よしよしときいてやれるのか。
俺は「疲れてる」でさえぎるし、嫁は文句言わないよ。

１９にもなって、そんな軽蔑している義父にたかって生きている長女はクソだと思いますた。

疲れていても嫁と話す時間って俺は好きだけどな。
ｳﾁの嫁がまったりしてるからかもしれんけどｗ

ニートが嫁をこき下ろすのもキジョがフルを叩くのも
どっちもどうせ気団板から出て行かないだろうし勝手にしろと思う。

が、娘まで叩きの対象になってるのはやりすぎ。
そもそも本人が居ないのに。

フルの後出しをみんな信じているのか・・・？

フルは嫁に「家のことをやらずに勝手に出て行くなら、生活費を停止する」と
通告して、念書書いて嫁のサインとはんこ取っとけ。
じゃなければ悪意の遺棄で、嫁有責で慰謝料請求する。
口ばかりの生意気な連れ子は、
「もう大学生なんだから、自活しろ。学費も自分で稼げ」で
たたき出してやれ。

嫁のことはフルも悪いと思うけど、長女はダメだろ。
連れ子の分際で、しかも生活費学費全部出してもらっておいて、
口先だけの理屈を偉そうにほざいている。
一人で生活してみなさいよだと？てめえが一人で生活してからモノを言えってんだ。
だから、長女が叩かれるのは当然だと思う。

>>249
設定破綻して苦し紛れのいい訳っぽい、と思うのが本音。

19だから分かんないんだよ。社会で働くようにならないとね。

風俗ででも働いてみればいいと思う。

自分の子供だってそんなこと言ったら張り倒す。
ましてや他人の精子の産物にそんな口聞かれたら
その場で家から引きずり出してやるな。

>>252
ﾉｼ

そういえば長女は自分が連れ子だったと知ってるのか？

>>257
> 考えてみてくださいよ、いつつも年上で幼稚園の子持ちの女性と初婚の俺がいっしょになりたいと言いだして…

結婚が長女の幼稚園のときみたいだから知ってるんじゃ？
しかし、子供連れた離婚女が子供を幼稚園に入れるなんて優雅なこった。

もともと嫁のコト好きじゃなかったっぽい書き方だな。
自業自得

>>258
はっきりわからんのだな。

離婚女は子どもを幼稚園に入れちゃいかんような言い草だな。
私立じゃなけりゃ安いだろうし、幼稚園行ってる間に仕事してたかもしれん。

>258
不倫だったんじゃ？

離婚すりゃいいだろって言ってるやつがいるけど、
フルは離婚したくないんだったよな？

再婚女と血の繋がらない子供を食わせてた俺様は偉い、って
ずっと思いつづけてたんだろうな。

>>260
公立は1時半〜2時までしか預けられないからなぁ。
それなら保育園に入れたほうが、しっかり仕事できると思うけどね。

・・・嫁と養女に愛情の欠片すら見当たらないフルが離婚しない理由を教えて欲しい。
一人で悠々自適にやった方が楽じゃね？

>>265
｢稼いできてやった｣態度なのに、離婚したくないのはこれいかに。
最低2人が減るだけでも、そこまできつい仕事しなくても
よくなると思うんだがな、

>>245
問題は、フルが嫁の愚痴を聞かなかったことじゃなくて、
フルが愚痴を言ったことじゃないのか？

フルは愚痴は聞きたくない、そのかわりフルも愚痴らないという
約束が反古にされているから、腹を立ているんだろ。

おそらくは、愚痴以外のことでの相談でも、
仕事が忙しいで片付けていたんじゃないだろうか？

>>267
昨日もレスをスルーしまくりだったからな。
自分の事は聞かれてもいないところまで
延々延々と話していたが。

俺も嫁の愚痴は聞きたくないときはある。
そういうときは、「ごめ、今日疲れているから許せ。
明日聞く。今日は寝かせてくれ」と言えばそれで終わるよ。
当然その逆だってあるしね。
どうもフルは

> 「その類の愚痴は聞きたくない」と言った事が元々だったらしい

嫁の愚痴を下等なものと考えている感じがする。

>>267
そうだろうな。

必ずあったであろう長女の進学の相談にも知らん顔してたんだろ。
結局何も相談できず、愚痴すら聞いてもらえないのなら
母と子で暮らしているのと何も変わらないからな。
フルはただの同居人で家族じゃなかったんだよ。

４０になると男は全員こうなるのだろうか、いやない。

>>268
たしかに、子供のことで相談しようとしても、
話を聞かずに、こっちの質問には答えず、
あの調子で、オレは家族のために仕事しているって言い訳を
延々としていたら、一緒に生活するのはイヤになるよな。

言い訳してる元気があるなら、こっち質問に答えろって感じにもなるわな。

>>272
それも｢お前達を養うために大変なんだけど｣みたいな
言い方されてたりしたら、かなり嫌になる。

仕事で忙しく月一程度しか休みが取れなかったのが事実だとしたら
この家族は、旅行にも遊園地にも行ったことはないのでは？

それで、俺様は稼いできてエライって言われてもなぁ

人間関係はギブ＆テイクじゃないとさ。
愚痴を言ったり、愚痴を聞いたり。
それが夫婦ってものではないか。

一体なんの仕事をしているんだろうか？
自営？？？

月一程度しか休めなくて辛くて辛くて、延々と愚痴をいうなら、
最初から結婚しなければよかったんだと思う。

今日前半と違うテンションになってきてるな

あとは、パターンとして、
じゃあ、仕事を減らしていいよ、私もパートに出るから、
とかいうと、はあ？オレの稼ぎじゃやっていけないって言うのか？とか
いいそうだな。

>>279
それにプラスして、仕事の愚痴は聞かない、だろうな。

>>279
そういう妄想はいらない

飯炊き前だか後だかの女どもがわらわらと沸いてきたな。

>>274
いかにもお気楽なチュプらしい意見だな。
そんなに忙しく働かないといけない亭主に
遊園地だの旅行だのねだるのか？池沼か？

まだやってんのか。
いいかげん移動しろよ。

フルは充分偉いと思うぞ。
ここにわいてるチュプどもは、旦那の連れ子をそれだけ
献身的に世話できるんだろうか。

フルの後出しも事実かどうかも不明だからなんとも言えよな。

女の身勝手な考え。
嫁の連れ子は実子同然に愛し、経済的にも何不自由なくするのが男の役目。
男の実家も血のつながらない孫であるアテクシの子供ちゃんをちやほやして当然。

夫の連れ子はじゃま。元嫁が引き取ればいい。
そっちに養育費を払うのはもったいない。アテクシの産んだ子供にだけ
全部の金を使わせたい。当然遺産相続もさせたくない。

こんなもんだよ。継母継子スレとかみてみ。

それに引き換え、連れ子長女をちゃんと大学にやっているフルは立派。

テンプレで嘘ついてたしな。

>>287
>>126

>>285
お前、それは介護と似たような話になるから。
それ言ったら、金出すだけの方が気楽なんじゃね？
まぁ、血の繋がらない子供の生活費出すだけでなく、
私大に進ませたってのは、偉いと思うよ。
連れ子も、のんきに家から通学しているあたり、
フルとの生活が激しく嫌って訳でもないんだろう。
そういう家庭を提供していただけでもフルは良くやってるよ。

更に後出しありそうな置かん。
長女の私大学だって、実は短大か専門学校だったりする鴨

>>291
まあその辺は勝手に仮定積み重ねていっても仕方ないから。

とはいえ、金も家事労働もしょせん代替のきくもんだと思うんだよな。
金だけの話なら母子家庭手当てでも奨学金でももらって生きていく手もあるし
家事労働だけの話ならハウスキーパー雇ってメシも作ってもらったっていい。
だが、いっしょに家庭を持つってことは、代替できない部分を構築していくことだと思う。
話も聞きたくないような女と暮らしてたって仕方なかろう。

テンプレで後出し禁止ってきちんとあるのに守らないヤツは以下ｽﾙｰでいいんじゃね？

>283
誰もねだってねべよ
そういう家族の思い出を作る暇もないくらい働いてエライけど
俺様エライべ？って言われても正直引いちゃうのが人間でしょ？

>>293
だな

というかいつまでここでやるつもりだ
本人は踊るの方へ行くと言ってるのに

ひっかかってるのは
嫁が泣きながら、「ごめんなさい、別れたい」と言ってるのに

>つい、仕事で疲れていたのもあり、きつく応対したら
という部分なんだよな。

くだらない愚痴を言ってきてこれならフルに同情するが
泣きながら離婚したい、とまで言われてる非常時にこの対応だと
日頃嫁が普通に話をしたい時にどんな態度をとってたか
おのずと分かるような気がするんだが。

>>297
それは主婦特有の妄想病ですからｗｗｗ

嫁の方から「ごめんなさい、別れたい」なら
嫁は、「養育費も財産分与もいりません。
慰謝料も払いますから別れてください」というべき。

【一応】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ51【立ててみた】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1143391052/

いい加減こっちに移動しろよ。

養育費は子供の権利だから親がいらないとは言うべきではない。

>>300
フルがそっちに現れたら教えてくれwww
移動するから

嫁から結婚してる意味がないので別れて欲しいと言われた。
原因はセックスレスなんだが…。
それくらいで大袈裟にと俺は思う。
子供もいるのでそれくらいの事で離婚する気はない。
このまま無視してればいいだろうか？

夫　40歳　妻　34歳　娘　5歳
お互い初婚
持ち家
両親との同居なし
結婚生活8年目
夫の年収　約800万
借金は家のローン
酒、煙草は適度に
ギャンブルはしない
嫁は専業主婦

セクースレスって、どんだけしてない訳？

うむ、まずはそこだな。
期間にもよる。

全くしてないわけじゃないが、ここ3年の間に２回したような記憶がある。

セックスレスは立派に離婚の原因に成り得るぞ
もちろんおまえ有責で

そうか…。しかししたくないものはどうしようもないよな。

じゃあ離婚してやれよ。
どうやってもたたないとか身体的な理由なら病院行って改善の為の努力をしない限り、
それは浮気とかと同じように離婚要因だ。

セックスしないくらいで離婚までしたいものなのか？
うちの嫁は何か淫乱体質なのだろうか？

お前、淫乱とか言うなよ。
お前が淡白なだけだって！！

いいからそれを家裁の調停員の前で言って呆れられて離婚してこい。

淡白というか、自分ではたまに出してる。
それがまた嫁にとっては屈辱らしい。
しかし、俺にも言い分はあるんだ。あの体じゃとてもする気にならない。
腹はタプタプで、ひび割れが激しく入り、トドのような体なんだ。
とてもその気にはなれないだろう？

だから愛情持てないなら離婚しろよ
あっちから別れると言い出してもらってるのに何が不満なんだ

ちなみに、嫁はどの位のペースでセクースしたがるんだ？
一日複数回ならお前の言う淫乱体質と言えなくもないが、
週3以下ならお前、嫁を侮辱してる事になるぞ。

その原はお前の子を産んだからだ。
なるほどナチュラルに嫁を侮辱するヤツだな。
つかそんなに嫌なら離婚すればいいだろうに。

おっと。
原×
腹○

…お前、嫁に判るようにオナヌーしてるの？
勇者だなwww

>>313
ひび割れたのは子供を生んだせいだろ・・・。

愛情がないわけではない。ただ、夜は勘弁してほしい。
体も反応しないし、気分的に嫁の裸は見たくない。
嫁が求めるのは月１くらいか…。
だいたい雰囲気でわかるので寝たふりする。

あと、嫁の体重とかスリーサイズ知りたい。どれほどのデブ？

だからさ、お前の嫁とお前の意向が対立してるわけだろ？
んで、たとえここでもどっちが正しいとは言えないわけだよ。
後は何を言っても単なる愚痴だ。ﾁﾗ裏へどうぞ。

嫁は女としての努力も怠って、汚らしいトドに成り下がったわけだ。
たしかにそんな女に勃つわけない。
浮気もせずに自分でやってるだけお前は偉い。
デブスのくせに淫乱な嫁は一回きっちり殴りつけてでも
反省させる必要がある。娘まで淫乱ブタになるぞ。

淡白は嫁の事をブスとまでは言ってないぞ…。

いくら子供を産んでも努力する嫁もいるだろ？
うちの嫁のは普通じゃない。あそこまでたるむのは異常だろ。
ウォーターベットにのってるようになるんだ。しかも腹のひびわれで
肌触りはザラザラデコボコ。萎える。
嫁にわかるようにしてるわけじゃない、こっそりしてるが
嫁が偵察に来て何度かばれた。

>>323
ナイス有責リード

>>320
だったらダイエットでもさせればよかったんだ。

淡白よ、お前を非難しているのは、
「子供を産んだ」を口実にして自分の弛んだ身体を
正当化しているバカ女どもだから無視していいぞ。

俺は嫁がおかしいと思う。
夫が立たないほど劣化した身体を反省するべきだ。

○ｋｇ痩せたら頑張るって言えば？どうしても立たなければ手マンだけでも
してやればどうよ。

だから離婚しろって

ウチの嫁は子供二人産んだ。
直後はたしかに体型も崩れていたが、
いまは元通りになったぞ。
そりゃ年齢的に少しはたるんでいるが。
だからウチは今でも月3回くらいはある。

淡白嫁も、ここで必死なブタ女どもも、
精神から緩んでるんじゃないか。

痩身エステでもやらせりゃいいのに

>>325
嫁の努力が足りないのも分かるが
お前さんはダイエットを進めたりしたのか？

顔は可愛いぞ、小さいしな。斉藤由紀がもっと小さくなったような感じだ。
しかし、体は顔と不釣合いなくらいデカイ。
今は体重も60はあるだろうな。出産前は40キロくらいだったはず。
胸もデカイんじゃなくて胸囲がでかいという体になってる。
何と言えばいいか、分厚いんだよ。

体重４０って身長何センチよw

嫁の外注OKにすれば問題解決
世の中デブ好きもいるしの

ダイエットも薦めたし、そんな体になったらする気がしないともはっきり
言ってる。
それでも努力しない。ウォーキングしても一日で辞める。
エステに行って金使えと言っても、もったいないと言う。
女を捨てたようにしか見えない。
それなのにセックスだけはしたいのか？
離婚したいほど？
俺には理解できない。

別れたくない理由は？

おれデブ専だから週３で逝けるな

嫁が結婚後巨デブに変化したが故のｾｸｰｽﾚｽでも
有責になっちゃうのか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>337
だから身長は何センチだよ

離婚が嫌ならやるしかないな
やるのが嫌ならさっさと離婚しる

うわっ、最低の女だな。
お前が慰謝料もらってもいいくらいだ。

>>337
お前は離婚したくないんだよな。
なら、円満調停したらどうだ？

俺なら慰謝料もらいたい…
デブ=怠惰としか思えんからな
だらけた生活、食生活して
ストレスでーとかいったら張り倒してやりたくなる

かってにスポーツクラブに登録して連れて行く。
土日は必ず入り口まで送る。

>>337
そんな嫁でも離婚したくないのか？

別れたくないんだったら
円満調停（だっけか）でもしたらいいんじゃね？
セックスレスは有責だけどさ
勃たない外見で痩せる努力もしないのに有責扱いされちゃたまんねーよ。

円満調停なら調停員からも嫁さんに諭してもらえるかもしれないしな。

円満調停は関係を修復するためにするもんだからな。
離婚するためのもんじゃないし、いいんじゃないか。

60kじゃデブ専からしたらまだまだだな

ハイ。じゃそれでFAだな＞円満調停

見事にスレのサブタイと反した糞スレになってるな。

身長言わない時点でネタくせー。

一緒にスポクラいけばいいじゃん。

ネタだろ。しかも毒の。
グラビアアイドルのプロフィール鵜呑みにしすぎだ。
60�sでトドって、どんだけちびだよ。

60キロでのったらウォーターベッドみたいにで、トドみたいって、よっぽど
チビでないと無理だろ。まん丸体型だと120�pくらい？

リアルな女知らないと、派手にボロ出すもんだな…

デブ女が必死になっているな。
150センチ60キロなら相当デブだろうに。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜ 嫁の身長　まだ〜？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

Ｈ：145センチ　Ｗ：40から　60になったら森三中の大島クラスにならない？
ｦｰﾀｰ別途の表現は誇張はいってるかもしれないけど、小ぶりのタンクぐらいな意味ではないか？

>>359
デブと感じるかどうかはその人次第。
だが、150センチ60キロでは淡白の描写通りにはならない。

メシ食ってた。身長は150センチ。円満調停とかそんな大袈裟な事
しなきゃいけないのか？俺は今のままでいいのだが。

>>363
セックスレスは有責だから、離婚申し立てされると不利だぞ。
その前に円満調停して、関係調整を図る方向に持っていったほうがいいんだがな。

離婚を迫られている以上、今の生活は無理。

そうか…じゃあ嫁に話してみる。
俺は離婚しない、円満調停をしようと言えばいいんだな？

>>363
BMI値２６ってことは肥満の部類ではあるが高度肥満には程遠い。
トドにはなり得ない。

嫁の作った飯食わせてもらって嫁の悪口三昧か。おめでたい身分だな。

なり得ないと言われてもお前は見てないからそう言えるんだろ？
俺からすればじゅうぶんなトドだが…。
腹は妊娠中より醜いぞ。ブヨブヨでどうしようもない。

ま、円満調停をしたところで逃げられることにかわりはないわなwww

そうかそうか。調停頑張ってな。

デブ主婦が騒ぎはじめましたｗ

>>367
＞腹は妊娠中より醜いぞ。ブヨブヨでどうしようもない。

それ調停員の前で言えばいいんでねー？

>>367
見てないのはお前だ。
空気入れなくていい嫁もらってから来い。

淡白、嫁も有責だ、心配すんな。

そういうわけでもういいかな？

どっちも有責でリコーン！

調停ね、嫁が行くと言うなら行ってくる。
行かないというならこのまま。
のらりくらりとかわすしかないな。

嫁のブラジャーのサイズってどれくらい？

ブラジャーのサイズなんか知らない。
嫁の体自体に全く興味がない。
できれば、見たくないくらいだからな。

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　　　　　..|　|
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　|
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|
|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　どうでもいい
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･　）‐―┬┐
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

>>378
そんなにデブな女を知らないからさ
今見てきて教えてくれないか

そんな事するか

ハイハイ
釣り終了

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,iiiilll!l″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,iiiil!!!llllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 ,,,,,,iiill!!!ﾞﾞﾞ`,,iill!lﾞ’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 liill!!lﾞﾞﾞ’　 .iiiiil!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　lllllll
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,iiil,,,,,,iiiillllﾞ′　 　 　 　 　 　 lllllll
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 ,illll!!lﾞﾞﾞ,ill!ﾞ′　　　　　　　　　 lllllll
　　　　　　　　　　　.,iilll",,,,，,,ill!!llliiiiilllll,,,,,,,,,,，　　　　　　 .,,,,,lllll!″
　　　　　　　　　　,,iill!ﾟ,,ill!ﾞﾞ,,il!ﾞ’.,,lill!!!!!!!!!!!!ﾞ′　　　　　　ﾞ!!ﾞﾞﾞ″
　　　　　　　　..,,iillllliiiill!ﾞliliiii,,.,,iill!lll,iiiiiiiiilト
　　　　　　　　｀ﾞ”ﾞﾞlllllliil!!ﾞﾞﾞﾞlll!lﾞ’'ﾞﾞﾞﾞﾞ,,,,,,,,,,,i､
　　　　　　　　.,iiill!!ﾞﾞllllll.lllllli,、.,iiiillll!!!!!!!!!°
　　　　　　　　..ﾞ',iiii"llllll　ﾞ!!ﾞ" ￣
　　　　　　　　: ,lllll｀.llllll
　　　　　　　　..lﾞﾞﾞ゜ .!!ﾞﾞ′

皆さん、お集まりですね。今日は晴天で真夏日和でしたよ。
お元気ですか？

出たーーーーーーーーーーーー

お前昨日、昼飯に豪華海鮮丼食ったろ。
贅沢しすぎだから！！！

こんばんは。僕はとうとう卒業しましたよ。何かをやり遂げるって気持ちの良いものですね。

あれ、よく知ってますね。地獄耳ですか？

皆さん、テンポが悪いですよ。

まだやり遂げてねーじゃんか。
開店準備はどうした

嫁はどうした？

開店しますよ、ただいま準備で忙しくしてますよ。来週あたりチラシを入れます。

>>389
ここは既婚男性板だから×1のお前はこっち↓行け。

http://that4.2ch.net/x1/

何で空白なのかは大体想像が付く。

　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非

>>392
m9( ﾟдﾟ )

m9(　ﾟдﾟ)　　　　　>>392

σ(*ﾟдﾟ*)

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　　ﾊｯ　　　Å　　て　　
　　　　　　　　／ ＼　　て　　
　　　　　　ヽ（ ﾟдﾟ）ﾉ　　
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　
　 　 　 　 　　　　 >　　　

ω忘れてるぞ

鳥が来たら、淡白が来なくなった。

> 381 名前：淡白 ◆afodA9dkNA [sage] 投稿日：2006/05/23(火) 22:23:37
> そんな事するか

・・・が淡白最後の書き込み。
で、

> 664 名前：はじめまして名無しさん[] 投稿日：2006/05/23(火) 22:23:51 ID:SZqsxQ0h
> ,

・・・でトリが消せたか確認して

> 384 名前：渡り鳥 ◆Au/V0CHgbg [] 投稿日：2006/05/23(火) 22:25:18
> 皆さん、お集まりですね。今日は晴天で真夏日和でしたよ。
> お元気ですか？

・・・の書き込み。さらに>>394でトリが消えたか確認。

デブの身体見たくないなら服着たままヤればいいのに
それか男が目隠しプレイ

セクササイズだっけ？
セックスしながら体操するヤツ。それ手伝ってやれよ

>>401
これはヒドイｗ

僕はまだ既婚男性ですよ。勘違いしないで下さい。

>>400-401
お見事ｗ

はっきり言って淡白も淡白嫁も可哀相だな

デブってはっきり言って本人の責任だと思うんで
俺は淡白に一票
妊娠して何人子供産んでも、元の体型に戻す女はたくさんいるのに。

素朴な疑問なんだが
身長が165の女も、150の女も、胎児の体重は
例外を除いて同じようなもんだろ？
ということは、羊水の重さなんかも同じなのか？

じゃぁ、体が小さい女は、大きい女よりも
妊娠中にすごく腹の皮が伸びるわけか？
だから腹のシワが増える？

羊水は1ｷﾛくらいじゃなかったか？
腹の皮の伸縮具合は個人差あるが、伸びないと割れる。これが妊娠線。

>>408
体の大きい女は、腹がでかく見えない。
体の小さい女は腹がやけに目立つ。

更に、体のとても小さい女は、普通分娩で産めない事がある。
胎児が体の大きい旦那に似てたりすると悲惨。

月一でやりたがるって、2人目が欲しいんじゃないの？
このままじゃ2人目産めないから、別の男と再婚したいとみた。

セクスレスをなんとかしたいなら10キロやせろと言ってみたら？
離婚の決定打になるか、離婚回避となるか・・・・

おい。いい加減>>400>>401を見ても
このネタに釣られてるヤツは気団とは思えんぞ。
自演なら納得だがな。

>>401は腐り鳥が来るたびにｺﾋﾟﾍﾟ貼ってあげよう！

腐れ鳥の釣り日記だな

>>409-409
408です。説明をありがとう。
そっか、腹の皮の伸び具合か・・・

すまそ、
>>409-410だった。

自分より細い体形をデブと言われて黙っていられませんわ！

少なくとも細くはないだろｗ

150ｃｍ60ｋ　どう考えてもデブだろ

まぁ60ｋってのも体重計を直接見たわけではなさそうだがｗ

>>416-418
>>412

流石に体重1.5倍はダメだろ

66kgのオレが100kgになるようなもんだからなぁ
それも筋肉じゃなくてタダの脂肪でだろ

150cm 60kgでｸﾞｰｸﾞﾙのイメージ検索したら
謎のセクシータイ女性が出てきた件について。

セクシーか？
やや太い女性だと思う。

ふくよかと裕福と美を同一視するのが向こうの作法だ

うちの嫁は出産の度に体重が減って、現在は付き合ってた頃より−７�`。
しかしそれに伴って胸がえらい勢いでしぼみ、下の子供の授乳が終わったら
Ｅの巨乳がＢまで落ちてしまった。
もとがでかかった乳だから、皮はあるのに中身がなくなって垂れまくり。
正直エチする度物足りない。

だが子供たちが大した病気もせずに元気に育っているのはこの乳のお陰なのだと、
そう思い込むしか…orz

ブラだけしてやれば？
よせてあげるとかいうやつとか。

子供らに吸い取られてしぼんだんだな

>>425
乳の本来の役目を果たしてめでたいことじゃないかｗ

>だが子供たちが大した病気もせずに元気に育っているのはこの乳のお陰
「思い込む」んじゃなくて、それは単なる事実なんだし。

まあ気持ちは男としてわからんこともないが、贅沢な悩みだぜお前さん。

樋口可南子の写真集を見て
「貧乳でも垂れるんだ」と衝撃を受けた大昔がﾅﾂｶｼｽ
ウチの嫁も母乳だったけど、鳩胸が幸いしているのかどうか
まだ張りがあるかな…でも、20代のころとは別モンだけどねorz

毎日揉めば少しは大きくなるらしい。

まだそんな都市伝説を信じてるのか

叩いたほうが大きくなるらしいぞ。

嫁→結婚後ﾌﾟﾗｽ10ｷﾛ→出産後ﾏｲﾅｽ8ｷﾛ
俺→結婚後ﾌﾟﾗｽ15ｷﾛ→維持orz

いや、嫁の食生活管理が悪いわけじゃないんだ。
職場内異動でﾃﾞｽｸﾜｰｸに変わって運動不足なだけ。

デブ夫婦だな

運動量が減ったなら、食事も減らしたほうがいい

>>433
いい大人なら、自分の体重は自分で管理しろという典型だな。

425だが。
そうだよな、乳本来の役目を果たしたんだよな・・・。

嫁は老後、孫と温泉行った時に垂れた乳を肩にスパンスパーン！！と掛けて
「婆ちゃんかっちょえぇぇ！！」と絶賛されるのが夢、と熱く語っていたくらいなんで、
あまり垂れたことを気にしちゃいないっぽいが。

せめて俺の為に、寄せて上げるブラを買うことにしとく。

それは気にしているからこそ、笑い話に昇華してんじゃね？

そもそも肩に乳かける婆さんは絶賛されないもんな。
>438だと思う。

それは俺が禿げているのをネタにしているのと同じだ、分かってくれ。　orz

自虐ネタだな

子供はもう吸わないし、俺だけのおっぱーい。

って乳揉みしとけ。
乳だけ愛していたわけじゃないんだろ？ｗ

442のようなことをしてるとそのうちまた乳の出番が来たりしてw

>>443
うん、しばらくしたら二人目できたｗ
もうすぐ生まれる予定

>>444　おめー。

そう考えると水戸黄門の「かげろうお銀」はすごいな。
５０代であのﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝ。乳も垂れてないし。
嫁が西野流呼吸法のﾋﾞﾃﾞｵ買って来たが、
1分かけて1呼吸、が出来なくてあっさり挫折してたｗ

ｵｲｵｲ、かげろうお銀とやらは子供産んでないし、
子供に乳やってないだろうし
育児に疲れてないし、何よりそれでﾒｼ食ってんだし・・
あの体維持すんのに幾らかかってるのやら。
一緒にして比較したんじゃ嫁がかわいそうだろ。
俺だって同い年だからといってﾌﾞﾗﾋﾟと本気で比べられたら
「ふざけんじゃねー泣」って凹むな。

翻訳：
あたしだってお金かければ由美かおるよりナイスバディになれるはずよ！
だから今現在のブヨブヨの体のことはとやかく言わないで欲しいわ！

いやその翻訳は「出産＆授乳経験の有無」という肝心なところが抜けているので誤訳だ。

由美かおるってウチの母親と同じくらいか？
いくら崩れていないといってもダメだ…

いや、実物はスゲーぞ。すさまじいオーラが出てる。

母親と同年代というだけで萎えるよ…

だが仮に由美かおるが年齢を伏せていたら
結構ストライクゾーンな男は多そうだと思うが。

俺は全然大丈夫、つーかぜひおながいします。

母乳じゃなかった女は乳垂れないの？

乳のたるみと精神のたるみは比例しています。

母親たるみ放題ということは

>>455
それはちょっと言い過ぎだろう。

>>455
元からの乳の形によると思う
上のほうで誰か言ってたが、鳩胸系はタレが目立たないと
思う。ヤギの乳系の女は、若い頃から垂れてるみたいな形だしな。

>>458
そういうことは8年位前に教えて欲しかった

>>459
そうか・・・遅かったか。
おれのようにエロイ本をたくさん読んでいれば
自然と覚えることなのだが・・おまいは真面目だったのだな。
幸運を祈る！

俺の新妻は７０のＧカップ、腰が６０、尻が９３ともうすんげえ体だったが
子供３人の食料として乳を出しまくった結果、６５のＣカップになってしまった。
そこまで小さくなるともう垂れてる、という印象もないからいいよ、ああたぶんいいんだよ。
腰も尻も独身の頃より細くなって嬉しいって妻がいうけどさみしい。
でもさっぱりした感じの奥さんもそれはそれでいい。

ここはいつから乳スレになったんだｗ

70のG！ウエスト60！尻が93！！！
なんだか想像しただけで(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

見たいいいい

ごめん、ヲチと間違えた

で、結局乳の垂れが許せない奴は
子供に母乳を飲ませないでミルクにすればいいのか？

妊娠中期から胸がパンパンになったぞうちの嫁。
母乳やらなくても垂れたんじゃないかなあれだと。
そういう女もいるって事で。

>465
子供作らないのが得策

おはようございます。
何だかわからないけど、魔除けの御札貼っておきますね。

> 381 名前：淡白 ◆afodA9dkNA [sage] 投稿日：2006/05/23(火) 22:23:37
> そんな事するか

・・・が淡白最後の書き込み。
で、

> 664 名前：はじめまして名無しさん[] 投稿日：2006/05/23(火) 22:23:51 ID:SZqsxQ0h
> ,

・・・でトリが消せたか確認して

> 384 名前：渡り鳥 ◆Au/V0CHgbg [] 投稿日：2006/05/23(火) 22:25:18
> 皆さん、お集まりですね。今日は晴天で真夏日和でしたよ。
> お元気ですか？

・・・の書き込み。さらに>>394でトリが消えたか確認。

自称｢統合失調症･鬱･PD･PTSD･AC･ﾎﾞｰﾀﾞｰなどで通院しています｣
自称｢旦那は精神的DV｣
対人恐怖症のくせに出会い系で男を漁り､ﾏｲﾐｸと八景島ﾃﾞｰﾄでｾｸﾛｽ｡数日後不正出血し妊娠したかもと騒ぎ立てるﾌﾟﾘﾝ常習犯｡

障害者年金不正受給者
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147787496/

乳はしょーがねーだろ・・・
おれは脚フェチだから脚でヨメ見極めたぜ・・・
脚は長持ちする。骨格良ければな。

うちの嫁は長女妊娠中に、Aカップの貧乳に妊娠線できた｡
しかしミルクだったせいか、形も大きさもたいした変化は無かった(A→B→A)

次女妊娠中に妊娠線増えた｡
母乳だったので飲ませてる間にも増えたし、でかくなった｡
貧乳好みのｵﾚにとっては気持ちわりー程に｡(A→B→C)

そして卒乳した現在、立派な垂れ貧乳だ｡
もちろんAだ。

乳に線が出るのか！？

血管と間違えてね？

>>472
うちの嫁は出産後に乳がパンパンになって肉われみたいな感じでできた。
よく見ると線が入ってる、って感じだから特に気にならないけど、
本人は早産しかけて入院してて、マッサージできなかったからorz　とたまに落ち込んでる。

妊娠線と肉われは同じもんだよ。
急激に太ったりやせたりすると出るアレだ。

>>472
乳がたんまり出るうちの嫁にも出た。
E→Gにサイズアップしたのもあって
腹よりきっちりと妊娠線がorz

ちなみに俺は、毎日乳をくわえる息子(1ヶ月)に
「それは貸してるんだからな、ほんとは俺のだからな」
と必ず言い聞かせている。
最初はただの冗談だったが、
そうすると、なぜか嫁が機嫌よくなるんで続けてる。

♪ボインは赤ちゃんが吸うためにあるんやで〜
♪お父ちゃんのもんとは違うんやで〜

この一連の流れをみててふと昔話を思い出した。

ある日○○くんに弟ができました。でも大好きなお母さんは
弟君の面倒を見るのが忙しくてなかなか○○君と遊んでくれなくなってしまいました。
○○君がお母さんを呼んでも「ちょっと待っててね」と言ってなかなか来てくれません。
弟君は1日お母さんのおっぱいを独り占めしてます。

ある夜我慢の限界に来た○○君は「おっぱいに毒を塗っておけば弟がいなくなるかも」
と思い、寝ているお母さんのおっぱいに毒を塗って寝ました。
朝起きると弟はご機嫌な笑顔。その横ではお父さんが死んでいました。

それ…昔話？

どっちかっていうと都市伝説

>>478
「明日の朝、おまえの父親が死ぬだろう」
占い師から言われた不吉な予告。

・・・翌朝、となりの親父が死んでいた。

他に言ってる奴もいるが、確かに妊娠線(肉われ)だ。
本人がそう言ってたし、確かに筋の入り方が腹と同じだった｡

次女が乳を飲んでいる時は血管も凄かったぞ｡
嫁が「胸が唐草模様〜」と見せびらかしていた。
あれは凄かった。
泥棒が持ってる風呂敷柄を白と緑逆にした、
まさにそんな模様が白い嫁の胸にくっきりと…
(緑じゃなくて静脈の青だけど)

まあ、それもスレチな訳だが。

特に相談者もいないんだし、そもそも雑談系の板なんだし、
いいんじゃね？　今のところは。

>478
朝起きると、隣のおじさんが死んでいました。
と言うのなら聞いたことある。

>>484
次つぎと近所のおじさん連中が死んでいく話も知ってるｗ

・相談者の年齢と職業、収入
33歳、自営業、240万
・配偶者の年齢と職業、収入
30歳、在宅仕事　年収不明
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
いない
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸、嫁名義
・親と同居かどうか
別居
・結婚年数
5年
・離婚歴がある場合はそれも記入
なし

いずれは自営を継ぐ予定で、同業他社でしばらく働いていました。
親父の体力的にもそろそろ、という感じだったので、結婚1年目で
実家の会社に入社。
1年程は問題がなかったんだけど、いざ有限にしようと思ったら、
会社も親も借金だらけだったのが判明。
親の借金は、意味もなく持っていた一戸建てを売る事で9割返済。
会社の方は、有限化した事と嫁からの資金援助であと半年で完済予定。
自分自身は、接待交際費が賄いきれずに、キャッシングで50万ほど借金あり。
小遣いの中から返済中。
現在親は、年金でやりくりして生活している。

昨年、それまでずっと生理痛がひどくて、定期的に病院に行っていた
嫁が、軽めの内膜症であることが発覚。
それ以来、今までの事とかを含めてギスギスしてきて、現在離婚を
切り出されています。
会社の負債さえ返済すれば、少なくとも年収500万以上にはなるし、
あと半年だけの辛抱だと説得しているんだけど、
そんなのはどうでもいいと言われてしまって、話し合いができません。
何かアドバイスをお願いします。

>>486
てか、仕事を継ぐのに経営状況を把握していなかった時点で
フラグ立ってるよな。
しかも嫁から資金援助って・・・終わってるよお前。

> それ以来、今までの事とかを含めてギスギスしてきて、現在離婚を
> 切り出されています。
ここを詳しく説明してくれないとアドバイスのしようがないんだが。

> 今までの事
徳に詳しく

自分の見方も甘かったんだけど、
帳簿上これといって問題も見つからず、
親も金に困っているそぶりは全く見えなくて、
すっかり騙されました。
自己責任だけど。

>>488
結婚してすぐに、嫁が交通事故に遭って、その時の手術のせいで、
ピル治療ができなくて(血栓のリスクが跳ね上がる)、挙句に
事故の後遺症で、妊娠するならなるべく仕事などで体に負担を
かけないように、とも言われていて、その辺りで嫁が焦っていて、
子供の事で喧嘩になる。
今までの事って言うか、一応親は年金で暮らしているんだけど、
たまに旅行に行っては、うちに土産を買ってくるんで、それが嫁の
神経を逆なでしてたりもする。

借金を息子夫婦に押し付けて、年金で旅行されたらそりゃ気分はよくないだろ。
しかも、嫁がかなり金出してるわけだし。

あと、接待がらみでお金が足りなくなって、思わず
キャッシング(クレジットカードで)したのも、かなり怒っている。
｢どうしてないならないで言ってくれないんだ｣みたいな。

>>490
お前の親無神経すぎるぞ。
年金で旅行？はぁ？
会社の負債は誰のせいであると思ってんだ。

>>492
当たり前だろ、しっかり物の嫁さんだったら
今ある収入でぎりぎりの生活してるだろうからな。
余計な出費が増えると予定が狂うだろうが。

>>492
そりゃ怒る罠
夫婦なんだからきちんと話しろよ

俺もあまりにも旅行の回数が多いんで、その辺りは
親と話して、どうしても付き合い上まずいっての以外は、
やめてもらうようにした。
地元で長年やってきているから、完全に付き合いを
絶つのは難しいし。

>>490
> その辺りで嫁が焦っていて、子供の事で喧嘩になる。
嫁は子供が欲しくて焦っているのか？
それとも、妊娠しても仕事が休めない環境に焦っているのか？

> 一応親は年金で暮らしているんだけど〜
嫁とお前の両親の仲が悪くて、神経を逆なでしているのか？
お前ら夫婦は借金背負っているのに、呑気に旅行に行くことが
嫁の神経を逆なでしているのか？

お前の書き込み、嫁のこと理解してないのバレバレだな。

>>496
ハァ？

俺は会社経営してないから分からんが、
会社やってるなら借金増やすのってまずいんじゃないのか？
融資受けたりするときに信用に関わるとかありそうだが。

俺の今の給料じゃ、生活費には全然足りなくて、
殆ど嫁に食わせてもらっているようなもんで、
なんかそれなのに、接待で、ってのが言い出しにくくて
ついやってしまった。
嫁はいくら稼いでいるのかも分からないし。
それは反省している。

>>500
そりゃ一人になったほうが楽だと思われても仕方ないぞ・・・。

>>497
30歳になったのと、ピルでの治療ができなくて漢方薬の
治療で、症状が進行するのは止められるとは限らなくて、
挙句に今の仕事を続けるのも難しいと思ってて、
色んな焦りがあるんだと思う。
一度｢男みたいに、射精すれば終りじゃないんだ。
月に1回しか排卵しないし、それだってどんどん劣化するんだから、
この焦りが分かってたまるか｣みたいに言われた事がある。

接待で借金てどんな自営だよｗ

会社潰して、またﾘｰﾏﾝやれば？

去年からの原油高で、材料費が上がったりしてて、
たまに支払いが厳しくなったりするんだけど、
職人同士の付き合いをそうしょっちゅう断るわけにも行かないし、
いつも出してもらうわけにも行かなくて、そんなのが重なって
キャッシングした。

あと半年もすれば借金は綺麗になくなるし、
仕事量は減ってもいないから、借金さえ返済できれば
会社としては問題ない。
完済すれば、両親も役員名簿から外すってのは
約束もしたし、一筆取ってある(嫁の助言で)。

バカ親子だな

>>502
年収500で自営だろ・・・嫁さんが仕事できなくなったら
定収入もあるかあやしいよな。
なんか肝心なところは全部嫁さんが指示だしてるみたいだし
頼りにならんとおもわれてるんじゃねえか。

>>502
嫁は妊娠したくても、
・お前が経済的に頼りなくて仕事を休めない
・内膜症と年齢から来る妊娠への不安
があるのか…それにお前の訳の分からない消費者金融での借金50万。
見通しのない人生に疲れたんだな。

サン、お前の将来設計はあるのか？
何歳で子供を持って、その子をどう育てたいとか、家族としてどう
家庭を維持して行くのかなんかは、きちんとあるのか？

嫁の金で借金返済してるのに借金造った親は気楽に年金で旅行。
旦那は旦那で接待のためにキャッシング。
なあ、この状態の嫁ってさ、歩くATMｼﾞｬﾏｲｶ

自営とか会社とか経営とかかっこいいこと言ってるけど一人親方なんじゃないんの？

親を役員から外せば給料減るだろ

何で親は借金返さないわけ？
旅行に行く金はあるのに？

名前だけとはいえ役員だしな。

借金の返済が終れば、子供だって問題ないし、
今の返済分を自分の給料に回せるのは、税理士さんとも
話し合って間違いないから、とにかく後半年だけの
我慢だと思ってる。
ただ、たぶん嫁は色んな意味で疲れちゃってはいるんだと思う。
在宅仕事で休みらしい休みもそう取れないし。

親の給料は、二人で月額5万。
それ以外の援助は一切していない。

>>515
子供・・・問題・・・・




離婚してやれ、甲斐性なし

>505
借金はきれいになくなるってさ、嫁に金返さないつもりだな。
夫婦の借金ったって生活費じゃなし、返すのが当然
嫁はATMじゃないぞ

>>515
>>512-514

>>515
嫁に借りた分も返してるのか。

>>516
その５万払わなければ、接待費は賄えるんじゃ？
帳簿上支払ったことにしておけば？

>>516
親が作った借金のために会社の経営が苦しいのに
援助なんか必要ないだろ。
その分返済にまわせよバカ。

嫁にも多少なりとも返済はしている。
ただ｢出した物だからいい｣みたいにいって受け取ってくれないから、
口座にプールしている。

自分の都合ばかりだな、サンは

自分は接待費もなくて借金してるのに借金作った親になんで援助が必要なんだよ。
どうせそれも嫁の金だろ？
お前は借金返せば終わりって思ってるがその借金返したのは嫁の金だろ？
その嫁にお前は借金してるんだぞ。
何が借金返したら終わりだ、嫁が出した金、今まですまなかったと耳をそろえて返してやっと終わりだろうが
それをさらにキャッシングまでして。
根本的に認識間違ってるとしか思えない。

俺も親の給料は出すつもりはなかったんだけど、
嫁が｢子供としての義務ってのがあるんだから、
これ以上は出さないって約束して、役員の間だけは
出したほうがいい｣って、何度も何度もいうんで、そうしてる。

＞在宅仕事で休みらしい休みもそう取れないし。
当り前だバカ。
お前が借金持ってるし、日々の生活だってある。
妊娠や出産ともなればある程度の貯金もいるのに休んでいられるか。

それに>>515みたいなのは将来設計とは言わない。
取らぬ狸の皮算用と言う。

>>523
だから、何で親に援助が必要なんだ？

年金もらってる親に毎月5万も・・・
その5万を稼ぐのに、体の調子の悪い嫁がどんなに苦労してるか
考えたらどうだ？

できた嫁に、駄目夫


ってﾊﾟﾀｰﾝが多いな

それ、この上無援助を口実にサンの親にまで
借金増やされたらたまらん、って思ってるんじゃね？

>>526
お前はとことん自分で考える頭がないのな。
そんなんだから離婚したいって言われるんじゃねえか？
そもそも社長なんかやれる器じゃないんだよ。
おとなしくリーマンやってりゃよかったのに。

離婚してやれよ。
だいたいどのツラ下げて離婚しないでくれなんて言えるんだ？

>>531
それらしい事を嫁は心配してる。

付き合いで旅行ってどんな付き合いよ。
金がないから断らせろよ。
自分たちで作った借金で今息子夫婦が苦しんでるっつーのに暢気なもんだ

あはは、借金封じが月5万なら、利息考えれば
安いもんだな。

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　こんな時間に相談するからさんざんだ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　 キジョがいっぱい釣れたよ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

金にだらしない親に、ボンクラ息子・・・
そりゃ捨てたくもなるぞ。

いや、親への支援が5万くらいならいいだろう。
会社のほうでなんとでもなる。
旅行も仕事関係の（ご隠居同士の）つきあいだけは仕方がない。
付き合いを悪くし、みみっちい生活をして「あそこはどうも危ないらしい」などと
風評が立つと取引関係に差し障る。

問題にすべきは嫁さんが疲れきっているということだな。
自分の体の事だけでも大変なのに、
支えてくれるべき夫を逆に経済的にも精神的にも支えなくてはならない。
なにかサンから嫁さんにしてやれることは思いつかないのか。
半年後じゃなくて「今」

最近は嫁の方の仕事がかなり忙しくて、
その事でも嫁がイライラして、喧嘩ばっかりになってて、
話し合いとかが全然できなくて困ってる。

>>540
誰かの為に仕事増やしたからじゃね？

>>540

話し合いができないんじゃない。

お前がお話にならないんだ。

5万は新たな借金を作らせないためか・・・
金にゆるい親がいると苦労だなあ。
で、離婚すれば他人になるからそんな苦労しなくていいって気がついてしまったんだな。
こりゃ復縁は無理だろ。

仕事を継ぐまで親の借金知らなかったってどんなアホ？

嫁曰く｢忙しいから無理｣とか断ると、次の仕事が
回してもらえないかもしれないから、余程じゃないと
断れない、とは言っている。
なまじ何でもできるし、それなりの資格をもってるから、
その分大変なのかとは思ってる。

で、大変な嫁のフォローにお前は何してきたんだ？
借金背負わせるほかに

>>540
お前、家事はできないのか。

料理が得意とか、片付けなら完璧とか、掃除ならさりげなく嫁より上手いとか。
今嫁さんが欲しいのは気が利いて、愚痴も聞いてくれて、
疲れを癒してくれて、やりくり上手の主夫かもしれないぞ。

少なくとも役に立つ男はそうそう捨てられない。

嫁のことを何一つ分かっていない、社長面の夫がいるスレはここですか？

543でFAだな。
違う相手と結婚すりゃ、子供のことももっとのんびり考えられるだろう品。

なるべく家事とかはやるようにしてきた。

>>548
そのとおり。あと突撃主婦もいっぱいいますよ。

>>545
社会人、しかも在宅仕事なら当り前のことだ。
ぬくぬく「実家の仕事継ぐからいつかは辞めなきゃ」なリーマンや
消費者金融からホイホイ借金をする自称自営業には、分からないんだな。

お前も自営なら似た様なもんだろ。
何で半年後は安泰と言い切れるんだ？

>>545
だから、お前みたいに自分の考えがない奴が
社長をやること自体がまちがいだったんだって。
今だってそうだろ、しっかり物の嫁さんに指示を受けないと何もできないんだよな。
子供のこともあるのに、支えが無いと何も出来ない奴が旦那だから
つかれきってしまってるんだよ、嫁さんは。

で、嫁さんは今、内膜症の治療は何やってんの？

必要最低限の仕事ってのは、組合みたいな所から
回してもらえて、少なくとも今返済している分は
返済が終ればそっくり浮くので、そういう計算をしてる。

社長じゃないだろ。個人事業主だろ。

必要最低限…

治療は、漢方薬を飲んでいる。
血栓のリスクがあるんで、飲める薬が限られているのと、
まだごく初期なので、そんなに強い治療はいらないと
言われている。

有限やめて個人にすれば？

>>556
それがなくならないって保障はどこにあるんだろうな。
人を当てにしてる商売じゃどの道先は無いと思うが・・・。

お前さんは金が原因だと思ってるようだが
お前とお前の親の性格の方がよっぽど離婚したい理由になりそうだ。

仕事は「必要最低限」　回してもらうのに付き合いMAX
その生活が成り立つ前提は、嫁が生涯お前のATMやってくれる事かな
もうさ、お前夫やめて良いよ。今日からお前は嫁の下僕w

借金を隠す義両親と、借金を隠していた夫


金の切れ目が縁の切れ目

組合からまわされなきゃ必要最低限の仕事が取れない
って末期じゃねえの？
組合からの仕事を当てにしないでまわせてこそ、安泰って言えるんだろうに

組合みたいなところってアレか？
新聞とらされるし選挙運動もしなきゃいけない奴か？

とにかくあと半年は時間が欲しいんです。
そしたら何もかも落ち着くし。
でもそう言っても、嫁は｢その半年の間、時間は止まらないんだけど｣
みたいに言われちゃって。

>556
>返済が終ればそっくり浮くので、そういう計算をしてる。
だから嫁への返済が残ってると何度・・・

>>566
だから、金が原因じゃないんだって。
それが原因だと思ってる限り関係修復なんか絶対無理。

組合からは確かにもらえるけど、その他にも昔からの
顧客から定期的に仕事も入るし、いろいろ紹介してもらったりで、
仕事的には増えてます。

>>566
当たり前だろ。
それに半年あれば利息も増えるわなｗ

>>569
お前さ、金だけが原因じゃないとは思わないわけ？

子供欲しいなら一日でも若いうちに他探したいと思うのが普通なんじゃないのか？
半年半年ってお前の体感時間とは次元違うぞ。

今できていないことは、半年後にもできていない罠
半年後に日本経済が今の状態だと誰が言い切れる？
定期的にもらえる仕事が次回も貰えるって補償はどこにある？
今までが不安定なのに、また半年不安定に我慢しろ、って嫁に言える立場か

いや、この場合金も大きいだろ、
嫁だって同じ貢ぐならホストの方がお世辞言ってちやほやくれるだけまし。

せめて「すいませんお願いします我慢して下さい」だな
今の所、嫁の稼ぎで食わせてもらってるみたいだし

嫁に本当に逃げられたくないのなら、
サンが問題の本質を理解してなきゃ無理
全てを借金だけのせいにしてるのなら、
解決への糸口なんかみつからん。

ってか、これで喧嘩になるってのがすごい。
俺だったら頭下げて詫びるだけで何も言い返せない。

金銭的なこと以外にも不安はあるんだと思います。
ただ、ここまで一緒に頑張ってきたんだし、あと少しだと
思うんですけど。

>>578
一緒に頑張ってなどいない
頑張ったのは嫁さん
お前は嫁さんの後についてまわってるだけだ。

>>578
金は一因ではあるとだろうが一番の原因は
サンがまったく頼りにならないこと
だと思うがな。

今だって
不安を抱えつつ不妊治療
生活は嫁さんが支えている
旦那は借金を勝手に作ってくる
会社のここ一番のところは嫁さんが指示を出している
親はまた借金するかもしれない
嫁さんが一人で抱え込んでいるとしか思えないが。
嫁さんは誰を頼りにすればいいんだ？

>一緒に頑張ってきたんだし
いやがんばってのは嫁だけ。
お前は苦労かけただけじゃん。
いや今も苦労かけ続けてる、か。

だから、一緒に頑張ってきたと思ってるのはお前だけ。
嫁的には「一人で全てを背負うのはもう疲れたわ」ジャマイカ。

喧嘩って言うか、嫁がばーっと泣きながら言って、
俺がただひたすら黙って聞いている、みたいな
感じではあるんですけど。

>>583
>>580

お前の嫁のようにしっかりした女ならば、半年もあれば疲弊した神経と身体を休めて、
次の結婚に向けた巣作りも整えられる罠。
女の20代後半を完全に棒に振らせてんだから、もう信用も愛情も継続する意思も何もないと思うが。
あと少しあと少しで、最後のチャンスである30代前半も奪われたらたまったもんじゃないだろ。

>>569
とりあえず今後半年の会社の資金繰り表を作成しろ。

それと親への役員報酬支払は未払計上な。
法人には役員からの借入があったら即債権放棄させなさい。

まさか法人から役員への貸付は無いよな。

そりゃー嫁が「誰のおかげで借金返せてんの！」つったら最後だもんな
お前、自分がやっかいかけてる自覚ないし

>578
親の浪費も止められず、自分も安易に借金してるサンの
どこが一緒にがんばってきたのか
ちょっと頭の悪い俺に説明してくれないか？

>>580
確かに、嫁に色々背負わせすぎだったとは反省してます。
仕事の愚痴も何にも言わないし。
昼間は、仕事しながら友達と話しているみたいですけど。

つーか、今ままで頑張らせたお詫びに離婚ぐらいすっきり了承してやれよとしか・・・・。

>>586
資金繰り表は税理士さんにお願いして、こまめに作って
貰ってますし、その通りに動いています。
法人から役員への貸付はありません。

子供欲しくて不妊治療してる女に半年待ては酷だろう。
順調でも排卵って奴は年１２回しかないんだから
半年待てってことはその半分のチャンスを捨てろってことだぞ。

「待て」じゃなく会社の建て直しと同時進行で
子作りにも励むわけにはいかないのか？

あと、家事はできるだけしてきたってどのレベルよ？
具体的にはサンは何してきたんだ？

>>589
反省だけしても仕方が無いわけだが。
どうせこのまま一緒にいて収入が増えても
お前の性格は変わらんだろうし。

だから一刻も早くお前と別れて次の人生探したいんじゃねえの？

じゃーお前は頼りにすらされてない訳ね。
じゃー一緒に借金返す理由もないねw

>592
子供作って嫁さんが働けなくなったら
誰がサンと親に金運んでくれるんだよｗ

在宅なんだから妊娠してても育児してても
仕事はできる、金稼げ、って思ってるんじゃね？

>>589
何その、いかにも「昼間の嫁さんは俺より苦労してない、楽しそう」みたいな
最後の一行。

お前も大変かもしれないけど、お前の嫁の状況はさ、世間一般から見ると悲惨すぎる・・・。

家事一通りはできます。
一人暮らししてたんで。
ただ、嫁がやった方が当然かもしれないけど、
全然いいです。

全然いいってのはお前が苦労しなくていいってことだろ。
もうあきらめて離婚しな。

嫁さん、もうとにかくお前に愛情無いんだと思うぞ。
お前と信頼関係がしっかりしていて、愛しあっていれば
半年くらいｶﾞﾝｶﾞれるだろうが
もう、嫁さんは嫌なんだろうよ。

嫁さんが大切なら、別れてやれよ。

最初に信頼裏切ったのお前だからな。

やっぱり一番辛いのは、隠し事されていた事なんじゃね？
親も隠し事する、旦那も隠し事する。
お金うんぬんというよりも、こんな事ばかりで信用できなくなったんだろ。
そこにきて、自分の病気が発覚。

疑心暗鬼に生きるよりは、別れてしまいたい。ってところじゃね？

>>599
ということは嫁はお前がいない方が
はるかに楽だし、良いってことだな。
せめて家事はお前の方が良ければ
もう少し頼りにされて、あと半年待ってもらえたかもな
お前は嫁に必要とされるための努力を一切してこなかったってことだ

すみません、顧客から電話が入って、これから
行かなきゃいけなくなったので、また後で来ます。

話途中ですみません。

>>599
金が入るようになっても
嫁さんがここ一番のときに全部背負う
っていうのは変わらないわけよ。
それじゃ一人でいるか違う相手を探す方が楽なんだよな。
お前にはすべてを受け入れてくれる宇宙のように心の広い女じゃないと無理。

で、嫁にいったいいくら出してもらったんだ？
その分はいつ返せる？

義理親は借金の返済を息子夫婦に押し付けて道楽三昧。
夫は年収240万だけど、50万の借金を平気でする。
さすがは親子。返済は嫁さんよろしく！
結婚してから５年、ひたすら馬鹿親子の為に働いてきた
嫁さんｶﾜｳｿｽ。

>>599
その一通りってのをちょっと具体的にいってみな？

>>603
隠し事もそうだし、親が借金してそのせいで苦しんでるのに、
サンが平気で借金を重ねられる、ってことも信用悪化を加速させてるよな。

>>607
総額600万です。

それじゃまた後で来ます。

消費者金融で軽く借りてしまうあたりが決定打だな。

そうだな。
普通の感覚だとあんなところでは借りる気にもならん。

これは酷い

>611
600万！？
あー…、別れてやれよ。

確かに酷い。

>>611
総額だけ答えて、いつ返せるかの質問はスルーか。
なかなかやるなｗｗｗｗ

嫁に６００万立て替えさせて
サンの年収が２４０万で親への仕送りが５×12で60万。

なのにぽろっと５０万借金。
それで半年後には何とかなるって言われてもな

嫁さんは受けとらんだろうな。
結婚した以上一緒に頑張ろうと最初は思っていたんだろう・・・
しかし予想を超える大馬鹿だった。

うむ、なかなかいい腕をしておるな。

この状態で別れたいって思うのは、当たり前だと思うがな。

俺の娘がこんな男に嫁がんようにするには、どうすりゃいいんだろう？
てゆーか、こうなったらすぐにでも娘を連れ戻しに行くがな。

旅行いってるサンの両親てもちろん年金は未納、貯金はない、んだろうなあ。
そいつらの老後も嫁の両肩に・・

サンの認識によると、親は年金で旅行しまくりらしいよ
自営なら国民年金だから、他に収入ない限り「しまくり」は難しい筈だがw

>>623
月5万もあれば、近場なら1ヶ月に1回ぐらいいけるんじゃないか。

ｽﾚﾀｲすんげぇ嘘ついてんじゃんｗｗｗ

有限会社にしてあるなら国民年金とは限らないと思うが。
うちの親は米屋だったがちゃんと厚生年金だ。

>>625
嘘はついていないんじゃないか？
どれだけ既婚男性がいるかっていう話だ

>>626
有限にしたのは4年くらい前みたいだぞ。

おぉ、大漁だな！・・・・・と思ったらオコゼばっかりか．．．．

4年分でも厚生年金あれば少しは違わ・・ないか？

従業員何人使ってるんだ？
サンと役員（サン親）だけなら即有限やめれ

>>631
法人成りはできても個人には戻れないよ。
３ちゃん経営だからサンなのか。今気付いた。

>>625
つられてるのはｷｼﾞｮだからｗ

親が役員やめるまで援助って、有限の役員任期は無期限なんじゃ

知らん奴は黙っとけ

嫁が弁護士たててきたら、総額でいくら請求するかな。
借金と慰謝料、一千万近くとれそうだな。

無理無理、金ないやつからはどんな優秀な弁護士でもﾄﾚﾈ

半年経てば絶対に借金無くなって収入が保証されるらしいから、
そしたら分割払い出来るだろ。

しかしその半年後までの返済も嫁にｵﾝﾌﾞだろうしな。

顧客ってどんな顧客だろうな。
自営で組合から回してもらっているのを顧客なんていうか、普通

ただの請負みたいなもんだよな。
一応それ以外の客もいるようではあるが。

襖屋とか畳屋みたいなのだろうね

石油が高騰で材料値上がりとかあるけどなんの仕事だべな。

で、５０万の借金は誰が返すんだ？
やっぱ嫁ダヨネ。
この調子で半年で金の心配なくなるといわれて
嫁が素直に信じる確率って０以外にあると思うのかね？

>>643
運賃が軒並み値上げ要求来てるから何でもだよ

ざっくり読んだけど、半年たって借金がなくなっても
嫁的には何にも改善されないんじゃないか？
嫁の仕事が辞められるというのはあるかもしれないけど、
サンからは、嫁さんの心配は一切感じられないし、
自分の生活しか心配していないようにしか見えない。

そりゃ、今サンが嫁に逃げられたら
親への援助どころか、自分の生活も借金の返済もままならんからなあ。
しかしその場合引き止めるために努力すると思うんだがしてるようには見えないんだな、これが。

サンが１番大事なのは会社か親か嫁か？何か腹立つ男だな。

>648
サン自身にきまってるﾀﾞﾛ！

600ﾏﾝも出した嫁が「別れたい」って言ってんだ。
もうどうしようもなく本気だろ。
腹くくった女はもうひかねーよ。
今更あがいたってムダだと思う。

まとめてみた
■嫁の主張
・子供が欲しかったが、夫の協力が得られなかった（借金返済優先）
・借金返済優先の割に、サン両親およびサン自身が非協力的
・このまま半年も同じ状態は無理。

■サンの主張
・なにもなければ、半年後借金はなくなり、問題解決！

こんな感じか？

サンのいう「あと半年の我慢」は説得材料じゃないんだよな。
その半年が持たなくて、離婚の危機なわけだから。

>651
状況説明が抜けてると思う。

・嫁はサンに600万円借金立替。
・現在、生活費はほとんど嫁が出している。
・接待費が足りないと５０万借金（この返済方法は不明）
・サン親は年金+サン（嫁）の仕送り5万で旅行三昧

嫁はサンの子供産む気がなくなったんだと思う。

>>654　それだ

＞あと半年もすれば借金は綺麗になくなるし、
＞仕事量は減ってもいないから、借金さえ返済できれば
＞会社としては問題ない。

↑これ、気にいらねぇなぁ。
まるでオノレが頑張ってるから出来たみたいな言い方じゃねーの？
金に困った経験があるわりには、金のありがたみがわかってない。

離婚でいーんじゃね？
サンは仕事一生懸命して収入安定したらいい女また見つければさ。
子供いないならラッキーでしょ？
失恋したとおもいなよ。
苦しいときの苦労を共に耐えられない女は自営に向かないだろ？

腐れキジョ共、おまえら時間は糸冬了。帰ったかえった！

女は再婚禁止期間があるしな。
これから半年待機した挙句、半年ほど様子見してやっぱりダメだった場合、
更に再婚禁止期間を過ごしたら、ここまででもう1.5年。嫁は32歳になる。

サンは、嫁の人生においてのこの2年、どれほど貴重か分かってるのだろうか。
自分の体に焦りを感じているのならば、2年もの時間は棒に振れないだろう。
サンはどうも「たった半年じゃないか」と軽く考えてるように思えるが、
嫁はもっと先まで考えて「半年どころではない」と思ってるのではなかろうか。

年収５００万は見込めるっていうけど、会社の収入ってそれ以上ないとヤバイわけだろ？
本当に会社として運営していけるんだろうか。
交際接待費も満足に出せない会社なのに。

500万って生活費に充てられる金額だと思っていたんだが違うのか？

会社の収入＝サン家族の生活費なわけじゃないってことさ。

ま、そこまでサンもバカじゃねーか

再婚禁止期間てのも現代の事情に即してない罠。
女は離婚時に妊娠してるか確認して、子供がいなけりゃはい次！でいいんじゃねえの。

はっ？もしかして年商500万だったりしてｗ

>>662
その通りだが改正されてないのも事実。

親にバイトさせればいいんじゃね？

危機感を募らせてるのが自分だけ、とわかったときは
ガックリきただろうな＜サン嫁

サン親も危機感まるでなしだなあ。
一戸建てを売り払った時点で、勝手に解決したと思ってる。
状況考えたら、月５万の役員報酬もきっちりﾌﾟｰﾙして
サン嫁に渡してあげるくらいの器量もないのかよ。
親として気持ちが心なさ過ぎ。

嫁として、偽親の老後まで考えたらウツになるわな。

昨日は途中ですみませんでした。
今日これから1時間くらい時間が取れそうなので、再びお願いします。

昨日も話し合いをしようと思ったのですが、月曜の朝一に納期の仕事が
あるとかで、会話らしい会話もないまま自分は出勤しました。

>>668
＞再びお願いします
って言う前に、今までのレス全部読んでそれに対する感じたことを書けよハゲ！

>>668
1時間くらいしか時間がとれないならダメだ。
お前に対する説教はそんな短い時間じゃ終わらないよ。

うん。
チャットじゃないんだし自分が落ちてからも
いろんな人がレスしてるの読めるんだし。
一通り読んでそれに答えてから新しい意見を求めろ。

>>668
悪いが他をあたってくんな

昨日のあれからのレスは読ませてもらいました。
自分が嫁の言葉に甘えすぎてたんだと反省しました。
ただ従業員も僅かとはいえ抱えているし、何とか借金も完済の
見通しがついてきたので、会社をたたむつもりはありません。

>>673
もっと他にもあるだろ、ほれ続けて書けグズがっ！

離婚したらいいんじゃないかな？
離婚して借金（嫁からの分も）完済したら、復縁をお願いしてみたら？
それなら嫁も６ヶ月は無駄じゃなく自分のために生きられるし。
復縁断られても自分のせいだし、上手くいくかどうかはどう反省して成長するか次第。

つーか、サンはもう飽きたから他のキャラで出直して欲しい

>676
いつも同じ設定でつまらないという気持ちはよくわかる

だがこの餌がキジョの食いつきがいちばんいいからねｗ

親は今まで国民年金で、支払いはちゃんとしていたので、
満額もらえています。
旅行に関しては、組合の積立を利用しての旅行です。
現在の従業員は自分を除いて4人、こちらへの給料の未払いその他は
一切ありません。
嫁への借金に関しては、会社の方で余剰金が出るたびに返済していますが、
嫁が｢もういい｣と受け取ってくれないので、別口座を作ってプールしています。
50万のクレジットカードでのキャッシングは、自分の小遣いの中から
返済していて、こちらは年内に返済が終ります。
また、あと半年後の自分の給料が年収で500万円以上になる、という話です。

>>679
だったらどうだってんだよ？アホか？

>>679
なんだ？設定を自分で確認し直してるのか？

　だからなんなんだろう。
そしてどうしろというのだろう？

何がしたいのかを明確に。

>>679

>>676

とりあえず質問には答えておこうかと。

離婚はしたくありません。
借金に関しても先が見えている状態ですし、そうしたら
嫁も今みたいにきつい仕事をしなくても、のんびり暮らす事も出来ます。
せっかくここまでお互いに助け合ってきたんだし、後半年の辛抱だと
思うんですが。

キャラを変えろといわれても困ります。

>>684
そんなこと俺らに説明してもらっても、どうしろと？・・・なぁ、みんな。

>>684
答えてない質問が他にもあるだろ！どうなんだよ？能無しがっ！

見落としがあったでしょうか？
すみませんがどの辺りでしょう。

>684
嫁はサンと一緒にのんびり暮らすことよりも
一人で生きて新たな出会いを見つけるほうが幸せだと思っているから
離婚したいのでは？

なんで嫁の幸せの形を勝手に考えて押し付けてる？

なんか口調が渡り鳥っぽくなってきたぞ。

>>684
とりあえずな、まともに相談したかったら昼間はやめとけ。
本気で相談したかったら夜の方がマトモな住人がいるから。

今まで苦労をかけてしまった分、これから嫁には幸せに
暮らして欲しいし、その為にやってきました。
なので急に離婚とかいわれても、正直納得できません。

そんなん知らんがな

>692
嫁に幸せに暮らして欲しいといいながら離婚はしたくないって矛盾では？
嫁に幸せに暮らしてもらいたければ希望通りに行動してやれば？

嫁からの借金を渡してと慰謝料を渡せば女一人でも大丈夫だと思うし。

>>691
分かりました。
また日時を改めます。

>>692
嫁の幸せ＝離婚

>695
ということは、嫁の幸せ＝離婚というのはとんでもない意見で
キジョのせいだと思っているわけか。

せめて離婚したくない理由を素直に｢俺のため｣といえばいいのに。
自分が別れたくなくて嫁を苦しめているのに「嫁のため｣って卑怯だろ。

　

↑ほら、こういう絡み方するのがいるからやめとけ。

お、今度は渡り鳥で登場か？

真実だけどな

>>700
こら、呼ぶんじゃないｗ

皆さんこんにちは。
ようやく開店の目処が立ちましたよ。
これで僕も一国一城の主です。
バンバン稼ぎますよ。







なんちゃってwww

>>699はサンの自演だったのか。

>>704
はあ？ホントの事を指摘されたら＝自演か？

本人、乙！

>>706
またそのパターンか。はいはい乙乙。

おー、やっぱり食らいついたか。
ここがいい釣堀にされるわけだ。

釣りにもマジレスっていうのも釣りの質が悪いとマジレスもいまいちだな。

つーか、昔の寺ならともかく今の寺って
まともな住人なんてほとんどいないよな。

女って年取ると心も体も醜くなるんだな・・・・
最悪〜
そこのクソ女、おまえの事だよ。
きったね〜な〜。鏡見てみろよ、あ？
無様な面構えだろ？不貞腐れた面で旦那様出迎えるなよ。
カスが！

どうした？せっかく相談したのにまともなレスもらえなくて淋しいのか？

>711にジェントルを見た

>>710
> 女って年取ると心も体も醜くなるんだな・・・・

お前もな。

いちいち反応すんなよ・・・

皆さん落ち着かれたところで相談したい次の方ﾄﾞｿﾞｰ

　　　↓

ふいてもふいても、ウンスジが切れないのですが、どうすればいいでつか？

>>716
>>1

>>710
おまいはさぞいい男なんだろうな

だからいちいち反応すんなっつーの！

こうして見てると怒られたくて来るﾔﾂが多いような気がする。

いつもの人も懲りないねぇ。
自営のボンボンで「後何年かしたら楽になる」設定。
あと九州でライオンでロータリーで、何だっけ？

↑こういう語り口は実際ヲチのｷｼﾞｮに多いよなｗ

ｦﾁｦﾁ煩せーよ。
つーか普段から入り浸ってる奴が何を言う。

別にヲチはｷｼﾞｮ専用じゃないだろ？
両方見てる気団は案外多いんじゃねーのか。

｢案外｣ではないな

正確には、両方見て気団ぶってるばかキジョが多いんだよ。

わかったから、もうそのへんにしてくれないか。
いちいち噛み付いて荒らすのも、相当見苦しい。

まったくだ。
脳内キジョ認定したら脳内あぼーんしておけ。

別に半年の間、ｴﾁｰして不妊治療にいそしんでも
大丈夫なんじゃないかと。
段階を踏んでやるから、まだ医療費もかからない。
すぐ妊娠しても生まれるのは1年後だし。

サンと一緒に頑張ろうと思えれば
言われなくてもそうするだろうが
もう精魂尽き果ててるんじゃないか。

悪阻がひどかったりしたら稼げなくなるじゃん。

サンが離婚したくないのは
・親にいい顔が出来なくなる
・借金返すのが面倒（嫁が今までやってきたんだから、これからもやってくれ）
・嫁が稼いでいるなら、これからも借金しても嫁が返してくれる（はず）
・俺（サン）と親の生活、これからどうすんだ?!
・金蔓を手放したくない

だろうな。早く離婚して楽にしてやれ。

サン嫁はサンとは離婚したい、しかし子供は欲しい。
今離婚して結婚禁止期間中に別の相手を探した方が、
アテにならない借金返済計画を待つより辛くはない罠

>>729
今すぐ妊娠したら、生まれるのは9ヶ月後だよ。
サンが言う通り楽になったとしても、その3ヶ月後。
妊娠中の経過が悪くなれば嫁も稼げないし、
ちょっとリスクが大きすぎジャマイカ。

>>729 不妊治療には金かかるだろ

つーか、意を決して離婚切り出した相手の子どもなんかほしくねーだろ、単純に。
あほな計算してんなよ。

サンの遺伝子は残したくないわな、客観的に見れば

>>737
あ〜、それはありそうだな＞離婚
それに、義親も夫も借金平気となれば、今後も不安だろうしな。
別れてやれよ、この際。

借金かくして結婚したら有責？

結婚詐欺問えるんじゃね？

おまいら新婚で嫁に隠しｼｬｯｷﾝあったらどうする？

ぶん殴って離婚する。

なぐると有責なのでそれはしない。
どんな理由で借金があるのかまず聞く。
理由と借金の額によっては離婚。

>>742
ぶん殴ったら慰謝料取られるぞｗ
慎重になれ

やむを得ない理由があっての借金で
結婚後、働いて自分で努力して返すのなら協力する。
まあ額にもよるが。

結婚する相手に借金を隠す根性が許せない。
離婚するし慰謝料も請求する。

育英会の奨学金等で、自力で返せるなら気にしない。

ああ、奨学金なら分かる。俺も借りていた。（結婚のとき全部返した）
返すまで仕事はやめさせなければいいんじゃ？

奨学金でも、返したら貯金がなくマイナスだったら・・・。
さすがに延期を考えるかも。
男でも女でも、理由はともかく借金を背負って結婚つーのがなんか違和感。

あまり関係のない話だが、
最近は支払える経済状況にあるのに奨学金の返済を拒否するDQNがいるらしく
育英会などもそれが原因で経営が厳しいと聞いた。
多額の借金も嫌だが、嫁がそういうDQNだと発覚するのもそれはそれで嫌だな。

>>750
ズレてるぞ。
返済しないなんて誰も言ってない。

>>751
いや……だから一行目に「あまり関係のない話だが」と前置きを……

>749
しかし今借金がなくても将来貯金年金のない親の面倒をみるとなったら
ものすごい不良債権抱えてるのと同じだな。

>>750
関係ない話と言いながら、4行目は嫁の奨学金の返済の話に通じてるぞ。
よって4行目は必要ない。

まだ切羽詰まって離婚とかではないのですがよろしいですか？

離婚とかではないと信じたいだけかもしれませんが。

いいぞ。
コテトリテンプレよろ。

早め早めの相談が、いいよ。

>>755
いいぞ。こい。

・詳しい悩みの内容（必須）
　嫁（２ちゃんねら）のPCを借りて何気なくお気に入りを見てみたら
　VS姑（義理家族）系のスレッドが異様に多かった。
　嫁が確執に悩んでいて離婚とか考えてたらどうしよう。
・最終的にどうしたいのか(必須）
　仲良く年を取っていきたい
・相談者の年齢と職業、収入
　３７歳会社員。年収３００万〜４００万くらいだと。
　嫁が管理しているので気にしたことない。
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　有。一人。一歳♀
・住まいは持ち家か賃貸か
　持ち家
・親と同居かどうか
　別居
・結婚年数
　３年２ヶ月
・離婚歴がある場合はそれも記入
　お互いなし
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
　パチスロをたまに打ちにいきます。
　妊娠前は嫁と一緒に行っていました。
　嫁が妊娠したときに一緒にタバコやめると約束したのに
　俺はやめられませんでした。
　今は外で吸っています。嫁にはバカにされています。


こんな感じです。お願いします。

>760
で、肝心の嫁姑問題で思い当たることはないのか？

考えすぎかもな。
不倫とか浮気なんかしなくっても、スレは見るのと一緒で。

多少は悩みあるんだろうが
離婚を真剣に考えるほどじゃないのかもな
正直に聞いてみてもいいと思うが
むしろ聞かれたら嬉しかろう

>>761
特にないと思うんですが。
母の日を俺はめんどくさく何もやらなくて
嫁もめんどくさがり屋なのでなにもやってなかったのですが
２ちゃんねるで知識を仕入れたらしく
「２ちゃんで読んだんだけど、息子しかいない母親は
嫁から母の日をやってもらうのが楽しみなんだって！
やっと母の日を祝ってもらえる！って思うんだって！」
と張り切って（いるように俺には見えた）プレゼントを買って
娘と一緒に実家に俺の行ったようです。
>>762
そうでしょうか。
それにしてもスレッドがそれ系ばっかりだったので不安になったのですが。

>>763
いきなり下手に聞くとお気に入りを覗いたのがばれそうなんですよね…。
うまい聞き方とかってコツありますか？

いい嫁じゃないか

自分から母の日に行くぐらいだから
37男の親に対して嫌な感情はないんじゃないか。

>>766
気は強いしﾀﾞﾗだけど、そんなことは最初から知っていたので許容範囲です。
いい嫁だと思います。
>>767
そうでしょうか。
女は興味だけであんなスレッドばっかりを見るもんなのですかね・・・

>>768
お前が聞き流しているとかではなく
普段から愚痴とか言ってないんだろ？
自分の姑はこんなんじゃなくて良かったと思ってるだけかも知れんぞ。

嫁姑の仲の善し悪しを今まで知らなかったし関心もなかったと暴露したも同然なので、
以後注意深く観察して、適宜フォローなりなんなり入れればいい。

>>769
夫婦の会話で特に愚痴とかは出てきたことはないと思います。
たまには顔出したほうがいいんじゃないの？と嫁に言われて
めんどくさいからいいよ。と答え
じゃああたしもめんどくさいからいいや。とかそんな感じです。
嫁は時々長期（１〜２週間）嫁実家に帰りますが
それについて文句を言ったことも、止めたこともないです。
送迎も気持ちよくやっているつもりです。
＞自分の姑はこんなんじゃなくて良かったと思ってるだけかも知れんぞ。
これだったらいいです。そうであることを望みます。
>>770
以後注意して見るようにします。
うちの両親もめんどくさがりなので近距離ではありますが
アポなしで来訪したりはないはずです。
もちろん鍵も預けてません。


あまり問題ないようですね。
お手を煩わせてすみませんでした。ありがとうございました。

どんなスレをお気に入りにいれていたのかが気になる

しつこく最後に
主婦雑誌見てみれ
俺は嫁の本暇なとき読むけど、姑問題のぐち投稿コーナーみたいなん
いっぱいあるぞｗ
それ読むんと同じ感覚だろ

ガキのころ聞いたBOOWYの曲を思い出した
「人の不幸は大好きさ」ってヤツwww

女は人の不幸が大好きだからなｗｗｗｗｗｗ

そんなことで心配していたら、大手小町の全トピを読破してる
ウチの嫁はどんだけ問題かかえてんだよ！
しかもうれしそうに「こんな人いるんだけど信じられる？」とか
いちいち教えてくれるんだけど、どうよ。
もしかして俺は浮気症で隠れ借金があって姑がいじわるで
友達があつかましくて実は失業寸前でギャンブル好きのDVで、
夜の生活は毎晩求めるかレスのどっちかなのか？

レスに1票

たまにはこんな平和な相談があっていいじゃないか。心が和むよ。

>>776
筋金入りのｦﾁｬだな

うちの嫁も、姑問題なくても家庭板見ているよ。
776とことおなじく、今日はこんなすごい話があったとか言っている。
だから、それほど問題ないんじゃないか？

2ちゃんのネタを言っているようなら、
書き込んでいるんじゃないの？とか冗談っぽく聞いてみれば？

うちの嫁
婚約中は、冠婚葬祭板の婚約破棄スレに夢中だったし
結婚してからは、嫁姑はもちろん、ケチなママ友スレとか毎日見てる。
ちなみに俺に親いないから姑争いはないし、子供いないからママ友もいない
読み物としておもろいんだって

俺も今の所嫁に逃げられる予定も逃げる予定もないが、
このスレも嫁不審監視スレも、お気に入っている。

姑に嫌われないように、他家の問題を今後の参考にしてるだけなのではなかろうか。
嫁姑問題を抱えてるところに比べたら、うちは平和だ、この平和を大事にしようと
幸せを噛み締めてるのかもしれんよ。

他人の不幸は蜜の味

他人の不幸は水の味

>>783
姑に嫌われないように
姑に嫌われないように
姑に嫌われないように

test
http://2ch/human5_tomorrow/1130/1130398182.html

http://2ch/human5_tomorrow/1130/1130398182/

ここでテストすんな。
つか、なんのテストだよ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/130398182/

いいかげんにしろよ。
こっち行ってやれ。

テスト
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1148727043/

>>771
きっと奥さんはお前さんの対応に不安を覚えて、2chの気になる
ｽﾚを見ていただけだろうと思うよ。

旦那実家の母の日とかに気を配ってくれる良い嫁さんだと思うが。
俺は、お前さんと同じような｢ﾃｷﾄｰ｣にﾔっていたんだが、今は俺両親と
嫁両親にちゃんと記念日のお祝いはしているよ。（嫁にしつけられたか)

って、ことでお前さんの嫁は良い嫁さんって事で、気に揉む必要は無い
んじゃないの?

>>478
呆れて貰ってありがとう。自分でも見当違いなﾚｽだったと思うんで。

>>480
>>482
なんか、重機(多分ﾕﾝﾎﾞで掘り進める)かな〜っと思ったんで余計ながら
ﾚｽして見たんです。

土木の垂直ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞに関しては、私には知識が無いのでｺﾒﾝﾄ控えますが
お二人のおっしゃった工法をお教えいただけませんか？

誤爆にﾃﾗﾜﾛｽ。男らしい話題じゃないか･･･↑

すまん、夜が明けてから誤爆に気づいた。
確かに793は誤爆だ。すまん。

>>795
疲れてるようだな。
今夜はゆっくり休むことだ。

>>793
一瞬、間男か嫁を埋める話かと思ったぜ。

なあ、ユンボ嫁って何だ？

ユンボってパワーショベルのことだよな。
ユンボを操る嫁ってことなのでは。

>>798-799
どっかのスレで姑と旦那にぶちきれた嫁が
ユンボで穴掘って庭で産む！とか言ったらしい。

どういうスレだよ・・・

>>800
赤ちゃんを？

あー・・・姑に分娩室に突撃されただかなんだか。
第一子出産時に散々なことされたのに、
第二子出産時も夫が夫親を呼ぼうとしたとかじゃなかったけ？

>>803
そうそう。
それで姑が立会するくらいなら
一人で庭に穴ほって産むみたいな流れ

で、ひそかにその嫁は793の嫁じゃないかと思ってみたりｗ

携帯でさえ学習して予測変換するのに、自分はさっぱり覚える気がなく使えない携帯以下だったのか。

>>805
うちは、子供いないから、私の嫁ではないですわw


で、正しい爆撃先は下記ｽﾚで、私は477の者です｡

話題がｽﾚﾀｲから離れて、温泉を掘るような話題になったときに↓
(/-_-＼)【どうして嫁はこんなにバカなんだろう】(-_-７人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1144590755/l50/453

のような、ｶﾏｯﾃちゃんが現れたもので、ｶﾏｯﾃちゃんに対して変にﾚｽを
するよりも「お前には絶対無理」という事を明確にしておいて、二度と
「なぜ？」とか「それでも他の方法が」とかってﾚｽをさせないように
するために、書込みしたんです。

で、その後ﾚｽしていただいた人たちにﾚｽ返そうとしたら誤爆したわけ
です。

誤解を生むような誤爆すいませんでした。

( ﾟдﾟ)…

誤爆の概要をちゃんと説明するなんて何とも律儀な。

ウザイとも言うけどな

>>793
んじゃ、この寺に用事はないんだな？
良かったよ。末永く幸せにやってくれ。

こんばんは。
相談にのって下さい。
私は36才のサラリーマンです。
年収は約500万とあまり高級取りではありませんが
妻32才、息子２人、6才と4才と平凡に暮らしてました。
親との同居もなく家族4人だけの暮らしです。
ギャンブルや借金もありません。
晩酌はたまにビールを飲む程度で喫煙もありません。
実は数日前から妻の様子が少し変で
イライラしてるというか、子供にやけに当たり散らすような所が
見受けられ、理由を聞いてみました。
妻は特に理由はないと言いながらも、もう嫌だこんな生活と言い
離婚も考えていると言われました。
特に理由もなく離婚というのは納得がいかないので
何でも言ってくれと言ったのですが、特にない、子供もあまり可愛くない
などと言いはじめ、離婚した場合、あなたが子供を育ててとまで言うのです。
情けないですが私はただ途方に暮れるだけです。
上の子にそれとなく、妻の様子を聞いてみたら
泣き出して、ママ怖いから嫌いと言いました。
昼間などかなり叱ったり、どなったりが続いてたようです。
私はどうしたらいいのでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いいたします。

浮気してるかもしれん

あげちまった・・・・ゴメンナチャイ

>>813
浮気でしょうか？
少しは疑ってもみたのですが、これと言って出かけてる様子もなく
そういう素振りもないのですが。
妻にも、好きな男でもできたのか？と優しく聞いてみたのですが
そういう問題ではないと言いました。

理由もなく離婚は言い出さないと思うが
嫁が理由を言わなきゃどうしようもないよな

急にそういう態度になったのか？

>>812
私にはわかりません、自分でどうにかしてください。

ありがちだが、更年期障害が、女の急な変化の原因としては多い。
他の病気の可能性もあるが、まず婦人科へ逝かせれ。

>>816
はい、急にと感じてます。
時々、イライラしてヒステリーのようになる事もありましたが
そんなに頻繁ではなかったし、男の子２人育てていれば
多少イライラもするだろうと思ってました。

>>815
嫁が鬱の可能性は？
嫁の性格ってきまじめだったり完璧主義だったりしない？

真面目な性格です。子供のしつけにも多少厳しいところもありました。

鬱病がどういうものなのか、私にはわからないので何とも言えないのですが。
病気という事も考えられるのであれば、妻に病院に行くように
話してみた方がいいですね。

生理？

更年期障害かもな
婦人科だっけ？なら嫁一人で診察でいいと思うが
欝だったら涙も付き添って一緒に行ったほうがいいぞ。

PMS？

ありがとうございます。
妻と病院の事に関して少し話してみます。
お世話になりました。

なんだ、もう終わり？
後だしとか無いの？ほんとに？

あれ？ひょっとしていつもの人じゃなかったんだ？

シャンプー嫁のことを思い出しちまった。
脳腫瘍だったっけ。

ネタじゃないなら可哀想な話だな。

俺は浮気と思う〜

急に気温が上がりだしたから自律神経にきてるのかもな。

>>822
いきなり「お前病気だから病院行け」は逆効果になるかも。
鬱病患者とか更年期障害のもだけど
みんな自分が病気ってことは認めたがらないし自覚もなかったりする。
病院薦めるなら嫁が病気だとお前が思ってるというニュアンスでなく
あくまでも心配だから行ってみないか、という態度がいい。

下手に病気扱いして医者行けって態度だと
お前が事態を病気に丸投げしたような無責任な印象を与える。
うまくことが運ぶよう祈ってるよ。

狐が取り憑いたって線はないのか？

狐ｗ
そういう話するとヤツが来るぞｗ

それは、たぶん更年期の一種ですよ。
私がそうだったから、何となくわかります。
放っておいてくれると助かるんですよねぇ。

ローカルルールを１０００回読め

最近のこの板ＶＩＰが紛れてるのか？

読みましたよ。迷惑かけない程度の発言ならいいって書いてました。

>>837
紛れてないと思うお

>>839
ＶＩＰＰＥＲだろｗ

>>835
周り巻き込んでる時点で放っておけは自己中。
一人で苦しんでる段階ならともかく
夫や子供に影響及ぼすレベルならさっさと医者いけ。

>>833
なぜ狐？？

>>841
そういう態度だとあなたの奥さんも鬱になるかもしれませんねぇ。

あー、大昔はワケワカメになった人間のことを
狐付きとか言ったっけか

>>843
>>838
迷惑の程度が判断できない知能レベルなら大人しくひっこんでろ

へーまたローカルルール変わったんだ。

鳥の嫁さんが来たぞ。
離婚成立したそうだ。

興味ないです

どこへ来たの？

あなたのうしろに

「もしもし、あたし嫁さん。いまベランダにいるの」

どんなに　は・な・れ〜てても　こ〜こ〜ろは

>>849
ヲチスレ

なにそれ？どこ？

難民板で既男で検索

へー、そうなの。でもなんで他の板の話が関係あんの？

大して面白くもない話だから別にどうでもいい

この中に一人、キジョがおる。
↓　お前やろ

｜ 　↑
｜┌┘　 ┌─→
└┴─┬┘　　∧＿∧
　 　 　 └─┐ ´・ω・`）
←┐　 　 ┌┘　　　/Ｕ
┌┴──┼────→
｜　 　 　 ↓

嫁が「ガツンとみかん」を買ってきた。
フロ上がりに食べるんだー、とニコニコしながら風呂入ってる。

そして俺は、ついつい5本全部食べてしまったｗ
今からこっそりｽｰﾊﾟｰ行ってくるorz

逃げられる前に補充しとけｗ

腹壊すなよ

いまググったら「ガツンとみかん同盟」なるサイトを発見した。
そんなメジャーなアイスなのか。
今度探してみよう。

どうやらガリガリ君のみかん味らしい。
前に食ったことあるが、みかんの缶詰そのまま凍らせれば
同じだな。みかんも入ってるしｗ

誰も反応しないんで、僭越ながら。

>>858
嘉門　乙!

ガツンとみかん、間に合ったｗｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾄﾝｸｽｗ

ついでにエスキモーのMOWを俺様に買ってきたら、
嫁が器に移して練り→冷凍庫へ5分。
…騙されたと思って試してみろ。（゜д゜)ｳﾏｰ!!!

間に合ったか。
乙。

>>865
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　実はスルーされてすげー寂しかったんだ・・・

>>868
すまん、俺には意味が分からなかった。

ﾉｼ
スマソ、実は俺も分からんかった

実は今も全然意味ﾜｶﾝﾈ　ﾉｼ

嘉門ネタがわからない気団がいるのか。
時代を感じるなぁ……orz　@37歳

俺も36だけど嘉門にあんまり興味なかったから
鼻から牛乳とか友達の友達くらいしか知らねーのよ。すまんね

858に捧げる

このスレにこんな　恐ろしいスルーが
あったら怖いよ。
あったら怖い　あったら怖い
あったら怖い、セレナーデ〜〜

俺、29歳なんだけど・・・('A`)

俺32だけど865見てから理解した。
嘉門のはﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰｼｮｯﾌﾟなら好きだ。
でも基本的に好きくない。

嘉門の「ハンバーガーショップ」かぁ。未だにマックに行く度に、
頭の中をあの歌が駆け巡るぞｗ

「嘉門は面白いようだ」、としか知らない俺は39歳既婚だが？>872
年代的なもんじゃなくて嗜好の問題だろう。

さんざん探しちまったよ。(ﾌﾞｯｸﾏｰｸつけておけよ、俺)

嘉門ﾈﾀです↓
http://29g.net/html/072402.php

ごめん、直リンクになってしまった。

参照される方はｈ抜きでよろしくです。
ttp://29g.net/html/072402.php

どなたかたすけてくれる人いますか？

どうした？

一ヶ月ほど前に嫁が実家に帰りました。

原因は私のモラハラ。
現在、嫁はPTSDのようで通院中。

わたしもカウンセリングを受けていますが、
他に何が出来るのかわからず、なやんでます。

テンプレに従い書いてみました。

・詳しい悩みの内容
妻にモラハラをしていたようです。
嫁の実家のことで喧嘩になり『出て行け』といってしまい本当に出て行かれました。
もう一ヶ月になります。
現在、自分も嫁もカウンセリング等にかかっております
嫁は、モラハラによりPTSDのような症状が出ております。
　・最終的にどうしたいのか
なかよくなりたい。モラハラをやめたい。
　・相談者の年齢と職業、収入
２８歳土木作業員　３８０万くらい
　・配偶者の年齢と職業、収入
２９歳　専業主婦
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
一歳半の娘あり
　・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
　・親と同居かどうか
近距離別居
　・結婚年数
２年半
　・離婚歴がある場合はそれも記入
双方なし

具体的にモラハラの内容と
嫁の実家のことで喧嘩の内容を詳しく

騙り防止に数字以外のコテハンとトリップもよろ

どういうモラハラかわからんのでなんとも言えんが
症状出るくらいまで追い詰めたんなら、別れた方が
お互いのためかと。

質問ばかりになるが、現在娘はどういう状況に置かれているのかも宜しく

トリップはこれでOKでしょうか？

モラハラの内容ですが以下のとおり
・妻の実家からもらい物をするな、等の実家とのかかわりを制限する。
・何か依頼して断られると、実家のことを持ち出し言うことを聞かせる。
・家事の不備を見つけ出し、文句をいう。
・喧嘩の原因を妻のせいにし、反省文をかかせようとしたり、発言を録音しようとして、自宅に軟禁した。

出て行くきっかけの喧嘩は、嫁の家族からの電話がいやで文句が始まり、私が切れてしまいました。

で、『出て行け』といってしまいました。

娘は嫁が連れて行きました。
１週間に最高２回ほど会うことができます。

嫁は、娘に父親と会うことはいいことだということであわしてもらうことが出来てます。
会う場所は、嫁実家です。

既に二人とも病院に通ってるんだろ？
専門家の意見のほうがここの人間の話よりも役に立つだろ

愛情じゃなくてただの執着にしか見えん。
嫁さん相手でも通院まで追い込むなんてふつーに傷害。
娘に会わせてもらえる温情に感謝してカウンセリングに通いつつ嫁さんの意向に沿ってやれ。
あ、慰謝料養育費は要らないと言われても渡してやれよ。

なんというか、自分はカウンセリングだけなんですが、カウンセリングは受けていても、
話が自分の過去の経験とかの話になってしまい、先に進まないような気がして、焦りを感じてます。

この件に絡んで友人との関係も悪化して、相談場所がなくなり、ここに書き込んでしまいました。

そういう焦りみたいな気持ちも
カウンセリングで言ってみりゃいいんじゃないか。

先に進まないように焦ってる気持ちは分からないでもないが
今焦って復縁を迫ったりしても
より一層事態を悪化させるだけだと思うが。

さらに言えば嫁側も医者かカウンセリングにかかってるんだろ？
お前だけ焦っても無意味だろう。
出て行けと言った相手が出て行ったのに
なんで今更焦る必要があるんだ。

>>893
焦りを感じることそのものもカウンセラーに相談、
そもそも過去と経験がモラハラの土台を築いているならそこの話になるのは仕方ないし、
たかが一ヶ月で復縁へのお膳立てを期待するのも間違ってるだろう。

カウンセラーは、「モラハラは心理的な問題がもともとモーラにあるために
起こったもの。今後のことを考えるなら、根本解決が必要だ」と考えるために
過去のことなどを探ることで、まず問題の背景を捉えようとしている。
夫婦で同時にカウンセラーにかかってない限り、モーラのカウンセラーは
モーラの心理的な安定のために相談を受ける人であって、夫婦問題そのもの
には直接どうこうすることはしない（できない）と思う。

先に進むって嫁との復縁のことか？
自分だけあせっても被害を受けた嫁の気持ちが癒されない限り、
先には進めないぞ。だいたい嫁が復縁を希望しているのか？
嫁の気持ちを思いやれないようなら、カウンセリングの効果は
まだ出てないってことだ。

>>892
執着ですか・・・。
それは、結婚生活に執着しているという認識でいいんですかね？

確かに執着しているのかもしれません。

>>895
一ヶ月ではまだ早いんですかね・・・。

>>896
夫婦カウンセリングを嫁にお願いしてみましたが、『意味がないように思う』と断られました。
夫婦カウンセリングも、もう少し時間を置いてから誘うこと方がいいんでしょうか？

>>897
先に進むというのは、自分の意識改善のことです。過去のことは自分なりに受け入れているつもりなんです。
カウンセラーの言葉がまだ心で理解できていないということなんでしょうか？


支離滅裂なレスですんません。

過去に親との生育歴でモーラは問題なかったのか？
そこをさぐろうとしてるんじゃないのか。
「自分なりに受け入れてるつもり」とわけありな書き方が気になる。
モラハラされたとか言葉の虐待があったんじゃないか。

>>898
やられたほうは一生忘れられない痛みになってるかもしれないのに。
2年半のうちに突き崩されていった嫁さんのおまえさんに対しての信頼、信用度は0どころかマイナスだろう。
そこから再構築していくのに1ヶ月はとてもじゃないけど早すぎる。
やられた時間の倍はかかるだろうし、それでもとてもじゃないけど足りないかもしれない。
時間をかけても再構築は無理な場合もある。
おまえが嫁さんに対してしてきたことはそういうことだ。

>>899
過去に親との関係で自殺未遂とか兄との間でモラハラっぽいこととかがありましたが、今では笑い話にしているので『受け入れているつもり』と表現しました。
兄との関係は良好ですし・・・。

そうだな。自分なりにきちんと消化して受け入れていたのなら
嫁へのモラハラなんて歪みにはならなかったと思う。
落ち着いてカウンセリングを受けろとしか言えん。

嫁のPTSDがどの程度のものかしらんが、何年経ってもフラッシュバックすることもある。
原因のお前が焦ってもどうできると言うもんでもなかろうよ。

>>901
表面上は受け入れてるつもりが、結局のところ奥底に押しとどめていただけなのかもしれんな
今は焦らずカウンセリングを受けるしかないと思うが

１ヶ月という時間が早いか遅いかを決めるのは、被害を受けた側だからなあ。
モーラのことだけに限らず、心の傷の深さは傷を受けた本人にしか分からんよ。

とにかく焦りは禁物。「あんたがそれを言える立場なの！？」と思われたら
決定的にアウトだと思った方がいい。

夫婦カウンセリングは、嫁さんが望まない限りは
言い出さない方が吉。

あせっても仕方ないというということですか・・・。

別居してからこっち心身に影響が出てることもあり、焦りが出てしまってます。
あせるなといわれてもどういう風にあせらないようにしていいのかわからない。

このつらさを嫁も味わっていたはずなのもわかる、でもつらい。
結局のところ甘えなのはわかってる。でも、つらい。
はけ口もとめて、ここに相談してみました。

聞きたいんだけど。
どうして、妻子に戻ってきてほしいの？

なぜ、出て行けって言ったの?

出て行けって、言ってその通りになったわけだけど、
どうしてそれを反故にしたいの?

>>907
『出て行け』といったのは、勢いというか、ほんとに出て行くと思っていなかったんです。

嫁に俺が嫁親のことが嫌いなのをどうにかしてほしいというか、わかってほしいというか・・・。
今は後悔しかありませんがね。

>>906
それをカウンセラーに相談するんだよ

>>908
なぜ嫁親が嫌いなんだ？

>>906
おまいが焦って結果を急ぐような行動に走ると、嫁がさらに追い詰められるぞ。
長いことストレスにさらしPTSDにまで追い込んでいるんだったら、1ヶ月2ヶ月で改心しました、
戻ってきてくれと言ったとしても何の説得力もなかろう。おまいが感じている「つらい」の
何十倍だか何百倍だか知らんが嫁がつらい思いをしてんだろ。おまいが「つらい」なんて
言葉を吐くことすら許されない状況じゃないのか？そう肝に銘じろ。

>>910
『結婚に反対しなかったのをありがたいと思え』だとか、『もっと出張行ったままでいいのに』
見たいな事を言われ続けてました。
挙句の果てには、子供の産着などをこちらで用意するといったにもかかわらず、２０年前のものを使うと宣言され反対したら『こちらは勝手にする。だからお宅も勝手にすればいいじゃない』といわれたのが
決定打だったように思います。

まあわかってて吐き出してるみたいだけれど、
嫁親にしてみれば、娘をそこまで追い詰めた男を実家で孫に会わせてやるなんて
最大級の温情だと思うよ。
俺なら家の敷居をまたがせるなんて許さないし、
お前のやった事はそうされても仕方のないことだ。

なんでそこまで嫁親が嫌いなんだ？
自分と実親の関係が最悪だったとしても、
お前に嫁と嫁親の交流を絶たせる権利はないってわかっているか？

>>912
そうか、それはつらかっただろ。嫁はそれに対して対処はしてくれていたのか？

嫁親嫌いなのはともかく、嫁にまで嫁親と関わるなって言うのは
やりすぎだろ。かといって自分が嫁親の分まで嫁を大事にしてるかというと
全然駄目だし。モラハラってたいてい絶対逃げられないって自信のもとに
暴力や暴言吐くものらしいが、逃げられて初めて反省したとか言うよな。
反省したんじゃなくて、逃げるはずなかったのに何で？って感じなんじゃ
ないのか。

>>912
すまん、嫁親にも問題はあるみたいだな。
だからと言ってモーラのやったことは正当化できないと思う。

>>912
結婚前からあまり良く思われていなかったようだな。

>>915
今ここでそれを責めても仕方がなかろう。

>>912
それは嫌って当然な嫁実家だな
鬼女だってモーラのようなことを旦那実家にされたら
相手の実家に対して切れるだろうよ

>>914
嫁に対処を求めましたが、嫁が親に言うと嫁親は、嫁を精神科に行かそうとしたりしていたそうです。

言い訳大会ならよそでやらないか。

>>920
元々おまえさんは向こうの親には心象が良くなかったようだが、
それでもあまりいい親とは言えないようだ。
それをうまく対処出来なかった嫁さんは、おまえさんと親との板ばさみってのもあって弱ってたんだろう。
だからといっておまえさんが嫁さんに対してやった行いは断じて許されるものではないが。

嫁姑関係ではよく聞く話のような？

毒親だな＞嫁親
でもって、嫁はその親が、そんな親でも捨て切れないのかもしれん。
だから矛先が全部モーラに向かった可能性もあるぞ。

とりあえずカウンセリングをしっかり受けることが大切だな。

ここでする話じゃなくてカウンセラーとする話だな。

となると、嫁に嫁親からのストレスをぶつけていったってことか。

ただ、嫁親はどうも毒親っぽい感じもするな。

嫁への交渉案としては
・嫁に嫁実家ではなく、子供と二人だけで別居してもらう（もちろん費用はモーラ持ち）
　（嫁親との接触を避けるため）
・そのうえで、モーラ自身がモラハラをしないようにして、
　頻繁に面会、そして、嫁の部屋に泊まる日を月に何回か増やしていって
　改善されていくことを証明する。
・もちろん、その間病院にもいく。

たぶん、嫁実家に居られると、嫁親に嫁が洗脳というか、
モーラのことをいろいろ悪いことを吹き込まれると思う。
ここは、嫁親を接触しないように持っていくのが得策だと思うんだが。

昔の寺って浮気やＤＶ男は相手にしないで踊るに誘導だった気がするんだが
最近は違うのか？

昔？そんなの知らんよ

DVにいたる原因が見えているからだろ。>>928

てか、モーラも嫁といたら気詰まりなんじゃないか？
モラハラ？させるようなふいんき（ｒｙが嫁にあるのかもしれんし
お互いに無言の圧力かけあうだけの関係なのなら、
一度関係をリセットするのも解決法のひとつかもしれん。

>>911
そうなんですよね。もっともっと反省して嫁のケアに努めていきます。
>>915
そうですね。反省していても嫁親のせいにしてしまいそうになる自分がいやで仕方ありません。
>>916
それはわかっています。
>>918、919
嫁親に言われてきたことに腹を立てないように考え方を変えるようにしていくようにカウンセラーから指導されました。
なかなか、難しいことですけど・・・。

>>927
まずはカウンセリングをきちんと受けることが得策だろ

>>932
嫁のケアの前におまえ自身を治すことが先決だ

>>927
でも嫁は実家以外頼れないから、実家に避難してるんだろ？
毒親っぽいし嫁もひょっとしたら頼りたくなかったかもしれんが。
母子で再出発しようとしたら援助してくれる人間は必要だし、
母子だけで別居って難しいと思う。それとモーラに借りてもらった家に
住むのって嫁にとっては恐怖じゃないか？

>>932
結婚前から良く思われていなかったようだけど
何か理由でもあるのか？

>>927
その提案をモーラがする立場には、まだないだろう。
嫁はどんな毒親であろうと、自分がくつろげる環境で
PTSDの治療をする事が最優先。
迂闊に親と別居させて、不安定になったモーラが
いきなり会いに行ったりしたら、嫁の治療は水の泡になる。

>>932
今は必要以上に嫁に接触するな。
簡単にフラッシュバックして、更に悪化する可能性のほうが高い。
今のお前に出来る事は、自分のカウンセリング。

嫁親との関係云々の前に
嫁軟禁して反省文書かせるとか異常なことやってる奴を相手にするなよ

だからカウンセリングをしっかり受けろと言ってるだろ

嫁親が異常だからってモーラ自身が異常だったのが
帳消しになるわけじゃないしなあ。

>>939
だな。
嫁親は確かに話を聞く限りはちょっと微妙な親だが、
だからといって軟禁して反省文はやっていい理由にならない。

>>920
あれだろ？
暴言ぶつけたり、当たったり嫌なことや責任は全部嫁のせいにしてたりってことだろ？
威張り散らせる相手がいなくて裸の王様のお前は困ってるだけじゃないのか？

嫁はお前のおもちゃじゃないんだ。
ちゃんと治すまで別居でいいだろ。

穿った見方をして悪いが、結婚前にモーラが
何かをしたってことはないんだろうか。
なんか妙に引っかかるというか、この低姿勢ぶりが
逆に怖いんだよ。
妹の元旦那を思い出してさ。

>>944
そんなところ今更掘り返したってどうしようもないだろ

愚痴りたいのかもしれないが
そもそも「逃げられたくない」と相談できる立場ではないのだから、他スレを探したほうがいい。

>>921
ごもっともです。
>>925,926,933,934,938
カウンセリング、しっかりと身になるようにしていきます。
ご意見ありがとうございました。

>>922,936
心当たりはないのですが、相手からされてきたように、何気ない言葉行動で嫌われることを
していたのかもしれません。
気をつけていたんですが・・・。

>>皆様
色々ご意見ありがとうございます。

移動するも何ももう結論は出てるがな

カウンセリングをきちんと受け、自分の状態をよく理解し治す事を優先する
これしかないだろ

嫁親が言ったことが事実なら、確かに酷い親かもな。
でもそれで嫁に八つ当たりをして、PTSDにしていい理由にはならんし、
ここでは｢焦るな。とにかくカウンセリングを受けろ。なんでも
カウンセラーに話せ｣としか言いようがないのも事実で。

微妙にレスをスルーする件について

すいません。レスをスルーしてるつもりはないんですが・・・。

こんな言い訳が先にたつような性格、考え方も直して生きたいです。

実際、嫁姑ではよくある事で、毒親とは家族ごと縁を切る場合も多いけど
嫁が切れないんなら、モーラだけ絶縁くらいしかないだろうな・・・

全ては二人ともカウンセリングをしっかり受けて
よく話し合える状態になってからなんだろうけど。

聞いている限りでは、嫁親もモーラも同じタイプのような気がする。
そういった点が無意識に嫁がモーラを選んでしまったんじゃないだろうか。

>>939,941,942
自分の異常な部分を受け入れないといけないですね。

>>944
モラ男特有の外面のよさがこういうとこでも出てるのかもしれません。

>>946
このスレが適当かと思ったもので、ご迷惑でしたら申し訳ありません。

>>948,949,952
カウンセリングを受けて嫁とじっくり話せる日を待ちます。

>>953
嫁に共依存とか言う傾向があるということでしょうか？


今日は、もう落ちます。
また、後日お世話になることがあると思います。

今日は、ありがとうございました。

しかし、すげーな反省文て・・・。

同等の立場の人間にさせることじゃないよね。
見下しているとしか・・・。

>>932
>嫁親に言われてきたことに腹を立てないように考え方を変えるようにしていくようにカウンセラーから指導されました。

ちょっと気になったんだが、このカウンセラーっていうのもどうなんだ？
嫁親の言ってることって、考え方を変えても受け入れられる内容には思えないんだが。
カウンセラーに対する不信感もけっこう強そうだから、一度セカンドオピニオンとして
他のカウンセラーにかかったほうがいいような気もするが。

>>958
「受け入れる」のと「考え方を変える」のは違うだろ。
前者は「どれだけ変なことを言われても、自分の気持ちをごまかしてでも
納得して受け入れる」で、後者は「変なことを言われたら感情的にすぐ
反応するのではなく、意識的に捉え方を変えることで精神的なダメージを
コントロールする」ことだと思う。
「自分の希望じゃないから」と安易にカウンセラーを変えることで、結果的に
ホスピタルショッピングになって悪化する場合もある。

まあ、そもそも本人からのほんの数レスだけでカウンセラーの良し悪しを
判断しようとすること自体に無理があるがな。

うん。そう思う。
考え方を変えるようにっていうのは
自分への攻撃をそのまま受け止めるなとか
気にしないっていうふうに考えろとか
そういうのもあるからな。

毒親もつとつらいよな。
多分モーラもモーラ嫁も毒親の被害者。
こういうのも連鎖って言うんだぜ。
今は辛いだろうけど焦らずしっかりカウンセリング受けて
ゆっくりのりきって欲しいよ。応援してる。