スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性２

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前スレ
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137211279/

嫁が仕事でｵﾅﾆｰし放題の俺が2ｹﾞﾄ

3

>前スレ1000
どう読んだらそういうふうに取れるんだよ。
手術の予約がしてあるから遠距離の実家には帰れないし、
病院に通える範囲に知り合いはいない、ってことだよ。

アパート借りて別居するだけの収入が嫁にないだけだろ。

結婚生活10年で数日間泊めてくれる知り合いもいないのか…
嫁ってどんな生活してるんだ？

ウィークリーマンションというのもあるだろうし

>>5
今、の話じゃないのか？
一週間や十日の為にアパートは借りないだろう。
身体が元に戻れば実家にでも帰るだろうけど、
今はここにいるしかないと判断したのだと思う。
安静が必要ならホテル暮らし出来ないだろうし。

今日は書いてあることすら読めない奴が多いのか？

>>6
転勤で来てるから10年ここにいるわけではないけど、
嫁は専業だからそんな知り合いはいないよ。
>>7
俺はそれは思いつかなかったが、嫁はどうなのかな。わからない。

すまん、あげてた。
スレ変わってたからチェックがはずれてた。

>自分がどうしたいのか全くわからない。

って不思議だ。
そこまで嫁に憎まれてて、自分も嫁にまるで興味がないのにな。
結婚生活を続けることに利があるのかな。

離婚することによる社会的な立場の低下、離婚に関わる諸々のやっかいごと
それを被ることのデメリットのが大きいんだろ

目と耳を塞いでいれば問題は見えないし聞こえない。だから、
夫婦に問題はないとしてきた結果、９０３にとって突然、目に見える形で
問題が起こった。でも、このまま目を逸らしていたら、今までと同じ生活が
これからも続くんじゃないかと思いたいのだろうか。

いい機会じゃないか。子供作る気にならないデブの嫁さんとは別れて
自由に暮らせよ。だが、嫁さん903と別れたら痩せるかもな。
人間ストレスでも太るし、こっそり不妊治療してたとしたら、薬でも
太るだろう。元通りになった嫁さんには一緒に家族をつくろうってﾔｼが
きっと現れるさ。両方ハッピーエンドで実にめでたいことじゃないか。

太るのってサギだよなぁ。
自己管理能力が足りないんだよ。
嫁がコニーちゃんになったら、マジで俺もたたねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
薬と肥満の関係について良くお勉強してから出直しな無知野郎

会社休みました。
朝起きたらトイレが血だらけになっていて、
居間に行くと嫁が血まみれの右手を差し出してきて、
「赤ちゃん、出てきちゃった。」
と、やっぱり血まみれのピンク色の物体を見せられた。
「塊が出てきたら病院に持って来るように言われたんだけど、
これ、どうやって持って行こう・・・」と。
あきらかに嫁の様子がおかしかったので
会社を休んで嫁を病院に連れて行った。

全部出てきてしまった訳ではなく、しばらく薬で様子を見て
ダメなら手術になると言われた。
嫁は病院でも帰ってきてからもほとんどしゃべらず、今は眠っている。

今嫁を支えてやれるのは俺だけだ、と思うのは
俺の思い上がりだろうか。

>>18
何だかんだ言っても10年間夫婦をやってきたんだ。
他人だったら分からないところまで、ある程度は通じるモノもあるだろーから、
お前がそう思うんなら、それでもインじゃね？転勤後で実家からも遠く
親しい友達もいない今の嫁さんにとっての一番身近な存在はお前さんだからな。

例え近々別れることになるんでも今は嫁さんのこと、出来るだけ支えてやれなw

今は寝かせるよりマラソンだろ。

最初から未遂狙って自殺するのって
愛情や理解を求めてるんだよな。確か
なんか903嫁の行動がそれ系な気がした

>>18
そんな事はない。
支えられるのは、お前だけだよ。

浮気するような嫁やだ。
デブもやだ（；^ω^）

俺だったらそんな血まみれをみせられても知らねーよとか思う

>>21
それって嫁が無理矢理赤ん坊取り出したってことか？

>>24
そんなのどーやってとりだすんだよ。

取り出せないのか。
誰か>>21を解説してくれ。

>>21が未遂狙って自殺する奴と903嫁の行動が似ているといっているので
>>24が、わざと赤ん坊を取り出したのか？と聞いたんじゃないか？

狙って胎児を出せるかよ。

>>26
わざと自殺未遂をするなどの自傷行為は、
愛情や理解を求めてすることがある。
903嫁のわざと妊娠して流産する行為は
それに通じるものがある気がする。

こうですか？わかりません。
わざと流産するなんてできるのかどうかも。

さっさと離婚すればお互いによくね？

ま、もう勝手にやってろとは思う。

グロならグロとはじめに書いてくれよ
読んじまったじゃないかヽ(｀Д´)ﾉ

>26
ただたんに、｢血まみれの手｣→リストカット
って考えたんじゃないか？
俺自身、はじめに読んだとき、｢ん？手首切った？｣って
一瞬思ったから。

んで、胎児を出すっていうのは、無理やり子宮口を開き、
中を孫の手みたいな形のヘラで掻き出す(病院の堕胎ってコレ)
または
流産などのように、胎盤なんかが色々な要因で子宮から
剥がれ落ちていく

ってことだったと記憶している。
自分で手を突っ込んで掻き出すなんてことは不可能。

余談だが、堕胎手術はガチで恐ろしい。
高校生の時、保健体育の時間に視聴覚室に集められて、
堕胎手術の映像を見せられたことがある。
気分が悪くなる可能性がある者は、顔を伏せて見るなという
説明つきで、マジもんの手術映像だった。
恥ずかしながら、俺はすぐに貧血になっちゃったんだが、
ドローっとした肉が出てきて、もう見てられなくなった。
最初は｢マンコ丸出し｣っていうことに、男子生徒は色めきたって
たけど、余りのショックでみんな顔真っ青。
モザイクも何もない動画だったしな。

丁度10年前で、どーも同学年の女が堕胎手術をして、それを
自分で言いまわっていたことがあったんだよ。
それを聞いて、男も女も｢できても堕胎すればいいじゃん｣って
空気になりかけたところだったので、見せようということなった
らしい。
アレを見てから、俺、絶対彼女(結婚する前な)が｢ナシでいいよ｣
と言っても、ナマではできなかった。

付け加えると、その動画は病院で撮影されたものだった。

んで、突っ込まれる前に書いておくと、恐ろしいって思ったのは
自分の好きな女に、そんなことをさせることが恐ろしいって
思った、っていう意味な。

俺は男だから中に出したら、その後は肉体的なことは何も
ついてこないけど、女(今は嫁さんの意)は、場合によっては
こういうことをしなきゃならない、その後子供ができなくなる
可能性もある、って柄にもなく考えさせられた。

なんで高校生にそんなもん見せるのかと思ったけど
そういう空気になってたなら見せて良かったかもな。
気分悪くなるものは見るなとも言ってるし。
先生達もずいぶん悩んだだろうにすごい決断だ。

と、関係ないところに感心してみる。

きもい(´；ω；｀)
やめてください

わざと流産と聞いて、泉ピン子が川の中で自分の腹殴ってた映像が浮かんだ俺。
年がバレるな。

>36なにそれ？

おしん？

おしんのワンシーン

冬の冷たい水で堕胎しようとして雪が積もってるのに川に入ってったと思った。
「このことは誰にも言うな！」っておしんに言ってたと思う。

うわっ
怖！！((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>18
思い上がりでも何でもいいけど、この先一生嫁を支えて行く気持ちはあるの？
中途半端な覚悟はお互いの為にならんよ。
やるなら本気で退路を断つつもりで臨まないとダメだと思うよ。
言い換えるなら、逃げるなら今のうちだ。

>>21だが
わかりにくい書き方すまなんだ
当てつけで妊娠すること＝自傷行為ぽいと思ったんで

>>41
そーゆーことにはっきりと結論なり決断なりが出せないのが
前スレ903なんだが､､､w

これがヤツの性分なら、このまま“事あるごとのその都度決断！”
ってのでもインじゃね？その折々で悩んで最適と思われる決断を下すなり、
成り行きに任せるなりすればさw

決断はしたことないから、だらだらと10年も愛情のない夫婦を続けてきたんだろ。

離婚するのめんどくさい
性欲は外注すればいいし
世間体もあるし
別れ話面倒
再婚面倒
このままでいいや

が903の思考だから、今回も成り行き任せだな。
離婚するより優しい夫の振りする方が楽と思っただけかもしれん。

今日が代休だというのを日曜日に親にしゃべってしまった。
親は「保育園を休ませればいい。私たちもそっちに遊びに行くから」と。
嫁が反対したので断ったが、今朝になって親から電話がきた。
「平日に出かけられるチャンスは滅多にないから
おとうさんも休みをとった」と。

下の子が慣らし保育の最中なんで、嫁は病気以外は休ませないと言い
保育園に連れて行った。
親のことで面倒をかける俺が悪いからと、嫁は映画を観に行くから
その間に家事を全部やっておけと行って出かけてしまった。

せっかくの代休なのに、親にも嫁にも文句を言われﾂﾗｲ

>>45
嫁はお前と遊びたかったのかもしれないな

>>45
おのれの愚かさは放置か？馬しか？

>>18
遅レスだが。
人道的な面から言えば、
当面９０３が嫁さんを支えてやらなきゃイカンだろ。
少なくとも嫁さんの体調が元通りになるまでな。
こうなった原因の一端は９０３にも責任ある訳だし。
今後の事を話合うのは、それからでも遅くない。

嫁が反対するまで子供に保育園休ませて親が会社休んで
一緒に遊ぶことがおかしいと45は気がつかなかったわけだな？
いい年した男がなんだよ・・一体。

最後、一休と読めた。

いい年した男がなんだよ･･･一休

突然振られても一休さん困ると思うぞ

底はきっととんちで切り抜けてくれると信じてる…！

実際の一休は杖の頭にドクロさして、酒池肉林だったけどな

>>45
遊びに行く為に、
子供の保育園を休ませたくないという考え方の人も居る。
嫁さんはそうなのではないか？
増してやジジババと遊ばせる為になんてもっての他、って事では。
原因はおまいなので、後処理も自分でしろ！って事さ。

つーか慣らし保育中に休んでどうする。

保育園に慣れるための期間だからなw

1からやり直しになるし子供も混乱してかわいそうだよな。

嫁は俺の前ではすっかり元通りです。
嫁に自分がおかしかったという自覚はなく、
本当に手の中にあるものをどうしていいのかわからなかったと言ってました。

認めたくないけど、たぶん>>44が正解です。
常に今の状態を維持したい、状況をかえたくない、という気持ちはあります。
結婚するときも、嫁が３年間の遠距離恋愛にしびれをきらし、
別れ話をされてやっと結婚という決断が下せました。
でも一つだけ訂正させてもらえれば、
愛情のない夫婦だったわけではありません。
離婚したくない理由に、嫁に対する愛情も入れておいて下さい。
これからの事はもう少し時間をかけて考えるつもりです。

何悲劇のヒーローぶってんだ馬鹿。

まあ、嫁がおかしくなってなかった事だけは救いかな。
後のアドバイスは他の奴に任せた。

>>58
今回いろんなことがあったからな。
少し冷静になれた頃に考えたほうがいいだろうね。
それに前スレ９０３は決断力無さそうだから、
いずれにしても時間は掛かりそうだな。

×愛情
○執着
ではないか？

ダラダラ考えてなし崩し、ってのも悪くない。
ま、ゆっくり考えるんだな。
んで、結論に2人で責任を取れ。

嫁は気が短いので、なし崩しにはならないだろうし、
ゆっくり考える時間をくれるかどうかわかりませんが、
自分なりに考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>58
>>44が正解という事は、結局外注もしとったんかい！w

>>58
嫁に対して愛情あるならさ、
もう少し嫁さんの気持ちも考えてやろうよ。
今回の嫁さんの行動は行き過ぎていたと思うけど、
子供が出来る身体だと証明したかったみたいだし、
なんか胸に突き刺さるような話だぞ。

落ち着いたら子作りを真剣に考えたらどうだ？
子供はかわいいし、夫婦関係も潤滑にしてくれる。
俺も子供に救われている事が多々あるぞ。

素朴な疑問なんだが、何が楽しくて人生生きてるんだ？
大事な人や物も、目標も目的もないのか？

外注については、また叩かれそうだけど、
遠距離恋愛だったからか、嫁は風俗はおkだったんだ。
でも数年前、たぶんレスになったからだと思うが、
やっぱりイヤだ、と言われてからは行ってないよ。

結婚10年で、新婚から数年前まで風俗通いか。

恋愛期間中はまだしも（本当はそれもNGだが）、
せめて結婚後は止めとくべきだったな。

俺 妻に謝罪したほうがいいのか悩んでる。

１２年前に結婚した時、俺は２５才と若く、家に帰るのが嫌で他の女と浮気して遊びまくってた
その時妻は父親の介護をしてる母の手伝いしてくれてた
俺は自分の親を介護したくなくて妻を生け贄にしたんだ。
その後も三年近く家に近寄らず それでも妻は一生懸命やってくれた

俺は浮気相手に捨てられ仕方なしに家に帰ったが 別に悪いと思わないから謝る事なんてしなかった
それから９年
今日 妻がずっと精神病を患ってたって初めて知った
原因は俺らしい････

謝りたい 償いたいと初めて思った
でもどうしたらいいかわからないんだ。
教えてくれ。

家畜なんでしょ？病気なんてどうでもいいじゃん

死んで詫びれ。

>>72氏ね。

>>74
偉そうにwww

「偉そう」じゃねぇ
俺様は「偉い」んだ

>>71
ハァ？何を聞いてるのか分からないんですけど、もうすぐ40になる大の大人がさw

お前、親から他人に謝る時はどうするのか、教えてもらえなかったのか？
それとも人に謝ることも必要のない環境だったのか、他人に迷惑等
一切かけた事が無かったのか、それとも迷惑をかけてることに気が付かずに
今まで生きてきたのか､､､。


俺がお前なら嫁さんに土下座して>>71に書いたことを伝えて謝る。
とにかく頭を下げてわびる。どう謝ったらいいのかどう償ったらいいのか
分からないことも併せて伝えて、とにかく謝る。

あとは嫁さんがどー出るかだな。嫁さんがお前を許してくれるようであれば
嫁さんの幸せの為に後の人生全てを捧げろ。10年以上積み上げた不面目を
償ってダンナとして人間としての信用を取り戻すに最低30年掛けるつもりで
精進しろ。それが出来ればお前も一人前の気団だよ。　と、俺は思うぞw

>>77, 一所懸命書いてる間に、>>76だとよ

釣りでした。終了。

>>77俺には無理っぺ
そこまでして許してもらえなかったら無駄になる

>>77を見習えよぉぉぉぉぉぉコウさんよぉ
(−＿−メ)

>>77, 俺は味方だ

>>71
私が奥さんならひたすら謝って欲しいなwww

本当は謝罪ｽﾙ気ﾅｯｼﾝｸﾞ>>71

>>71離婚すれ

>>77その男気に惚れた

んじゃ皆さん
俺は遊びに行ってきます
ありがとございました

妻を家畜と思い
これからも働かせます
俺は謝れないので遊びまくります。

どーやら>71は、他人に迷惑をかけてることにすら気が付かずに
とゆーか気にせず、今までのうのうと生きてきたヤツみたいだな､､､。

ま、気団たるもの、釣りにもマジレスってなw

とりあえず前スレ９０３が気持ち悪かった

感想はオチでヨロ。

>90
雑談としてみればここでいいんでないか？

質問です。
１　結婚生活１０年で既婚男性の方は浮気をしてしまう可能性は何パーセントくらい
いありますか？
２　自分のおこずかいがほとんどない場合奥さん名義の貯金を勝手におろしますか？
３　浮気やお金を奥さんに相談なしに使った場合平然と嘘を突き通すことは
できますか？

ローカルルールぐらい嫁。

旦那が勝手に私のお金３００万以上使い込みました。
浮気相手と一緒にいるときトラブルにあい２００万くらいお金が必要になり
浮気がばれたくないため勝手におろしだしたのがきっかけだそうです。
トラブルは居酒屋で浮気相手と２人で飲んでてその駐車場でやくざっぽい人
の車にあたってしまいおどされたそうです。
車を少し移動させて酔いをさまそうとしようとしたときのこと。

それで私の隠してあったバックからキャッシュカードをみつけておろしだした。
私はなくなったときずき落としたか盗まれたと思い警察、銀行に
届けたり必死でした。
そのとき旦那は平然と私の相談に乗ったり心配してくれました。
４日目くらい自分だということを白状しました。
とってもびっくりしました。
既婚女性、独身の女の子に相談するとみんなビックリされました。
どうしたらいいのかなと思ってます。

すいません。スレ違いのようで移動します。

>>95
どこ行くの？

>>94仕事以外にもアルバイトさせて返還請求しれ
浮気する暇もなくなるｼﾞｬﾏｲｶ

旦那の稼ぐ金、独身時代からの貯金は家族で使って
自分の独身時代の貯金は自分用にとってあったって事かな？
そりゃあ旦那に対する仕打ちとしてはあんまりだ。

>>98
なんで
>独身時代からの貯金は家族で使って
ってわかるんだ？
千里眼？

俺は結婚した時、嫁さんの所持金は一切不問だったし、
結婚後も嫁さんの貯金に関しては話題にもしたことが無い。

俺の給料の範囲で将来に向けての貯金もしながら身の丈に有った生活を
やりくりしててくれたから、嫁さんの貯金がどーたらこーたらなんて
考えたことも無かったけどなw

昨日、妻に離婚を言い出されました。
「母子家庭のほうがずっとまし！あんたを人間としても父親としても信頼できない！
働かないなら出て行け！ここは私が苦労して契約した部屋だ！実家に帰れ！」
私は金融事故で自分名義の部屋は借りれません。
仕事はまだ捜してる最中で決まっていません。
実家にも帰りたくない。
どうしたらいいでしょう。

どうしたらって言われてもな。
どうしたいの？
ブラック乗ってて仕事してないなら、離婚って言われても仕方ないけど。
実家にも帰りたくないなら、地下街のホームレスとかになるしかないでしょ。

>>99
わからないから質問してる訳だが。
ってか食いつく場所はそこじゃないだろｗ

>>101
釣じゃないんだったら２ｃｈやってないで、仕事探せボケ！

＞102
仕事は今捜している最中でまだ返事待ちの状態です。
私は妻子と一緒に暮らしたいので離婚には応じる気持ちはありません。
妻は一度実家へ帰ってまた戻ってきたので、やり直す気があると思っていました。
青天の霹靂です。
もう少し待って欲しいんですが、どう説得したらいいのかわからなくて・・・。

嫁もブラックで職無しの男なんて必要ないだろう？
職無しの状態はどれくらいなの？

つい最近、寺にもこんな奴来てたけど、お前寺にも相談したか？

結局のところ離婚を言い渡された原因は何ですか？

>105
多分そうです。私だと思います。
失業はまだ2ヶ月になっていません。
なかなか見つからなくて焦っています。
今月中に見つからなければ最悪また本州へ行くつもりです。
離婚はしたくないので頑張っているんですが、
いい結果が出ないので妻が切れてしまいました。

渡り鳥か！！！！！！

あきらめろ。離婚してやれ。
寺で相談してた時は、お前ブラックなんて言ってなかったと思うが。
最悪の後出しだな。
そんな男と結婚生活続けたい女がいるわけないだろうが。

渡り鳥だなあ

豆腐屋やめたのか？

いや、渡り鳥じゃなかった。
アイツは今んとこ豆腐屋だぞw
いつまで続くか判らんがな

で、渡り鳥なの？横山なの？w
意地悪されたから、寺にも専用スレにも書き込まないのか？w

渡り鳥と横山は同一人物だろ？
本人認めてたよな？

もう一人無職の奴がいなかったっけ？
なんか全部同じような感じだから誰でもいいし
むしろ同一人物でいてくれたほうがわかりやすいんだが。

>112
昨日のうちに豆腐屋辞めたと見た！

渡り鳥でも横山でももう一人別の人でも結論は唯一つ。

離婚して実家に帰って就職しろ。
就職して仕事が定着したら再プロポーズ。

セブンかな？
ブラックなのかよ。最悪だな。仕事も無いんだしな。
嫁と子供がｶﾜｲｿｽ。早く別れてやれ。

本当に働く気があれば、日雇いのバイトでもなんでも出来るだろ。

もう就職しなくてもいいからとりあえず早急に離婚してやってくれ

日雇いではないですが、バイトは何回かやりました。
離婚して再婚は妻にも言われましたが納得できません。
それくらいならもう少し待って欲しいです。
とりあえず、今月の生活費を何とかしようと思っています。
バイトを掛け持ちして今週中に何とかするので待ってて欲しいと言ったら、
本当に今週中に生活費を入れるならその時また話し合いしましょうと言われたので、
頑張ります！

>>120
何回か、じゃなくて毎日でもやれ。
この甲斐性なし



と嫁に思われてるんだろうな。

だったら今すぐにでもいけよボケ

>>120
もう嫁は十分待ったと思う

今面接の結果待ちなんです。
午後に電話連絡がくるはずなんで今日は動けません。
自分でちゃんとお昼ご飯も作って食べました。
掃除も洗濯もしました。
子供の送り迎えは妻が体裁が悪いといってさせてくれません。
免許を取ったら自分で簡単に動けるのでイライラしないで済むと言っていました。
なんだか妻は行動的になって休みの日も家にはいません。

おまえが動かなかったから嫁が必然的に動くようになっただけだろ
いい加減その言い訳体質治したらどうよ？

そりゃ、お前と一緒に居る事自体が嫌なんだろうな。
嫁は別れる為にちゃんと準備は出来てるんだよ。
お前は嫁にとって不良政権でしかないから、早く追い出したいんだよ。
わかってるよな、その事は。

午後に電話1本あると1日中待機か。
午前中に出来る仕事だってある。夜だってある。
そうやって時間を無駄遣いし、日々を食い潰すなら誰だって切れる。

携帯に連絡がもらえるようにしておいて、
その間、単発の仕事なり次の面接の下調べなりすりゃいいのに。

まさかとは思うが、
ひとつに応募する→面接まで何もしない→面接の結果が来るまで何もしない→面接落ちて初めて次の面接探す
とかを繰り返してる訳じゃないよな？

よくいるよなー。
｢今は〜〜だから｣って言って、ゲームしたりネット徘徊するﾔﾂ。

こんな掲示板に張り付いている暇があったら、もし今連絡待ちの
仕事がダメだったときの場合に、履歴書かくなり情報調べるなり
しろっての。

＞128
＞ひとつに応募する→面接まで何もしない→面接の結果が来るまで何もしない→面接落ちて初めて次の面接探す 
とかを繰り返してる訳じゃないよな？ 
今までそうでした。これじゃ駄目だと妻にも言われました。
「実家から帰って来てあなたの生活態度を見ていると、
父親の義務とか責任といった気概を感じない。待っている間にできることをしよう、
何ができるかと、言うことを考えないで生きているのか！」と。
でも、今日からは違います！
ハロワに行ってませんが、就職情報誌やネットで探しています。
妻には「私はあんたの母親じゃない！あんたを育てる義務はない！」
と、言われましたがそんなつもりはないし、甘えていたことは反省しています。

今日までは違わなかったんだな。

>>130
そんなつもりがあろうとなかろうと
お前がやってることはただの甘えだ。

就職決まっても離婚されると思うぞ。
嫁さんは自分と子供2人の方が楽だと思ってるだろうからな。

嫁さんもこんな奴さっさと追い出せばいいのに。

こいつ寺でもさんざん同じようなアドバイスされてたけど、
何も変わってないよ。変えようともしない。
何言っても無駄だろ。

>>130
もう遅いだろ
そうやって今までも口だけで生活してきたんだろうな

今週中に生活費を入れる、ったって無理だよな。
チワワ行くか、和香パイに揉まれるか眼鏡をとるかだ。

渡り鳥のときも書いたが
就職が決まったら離婚回避できる時期はもうとっくに過ぎてる。
愛想つかされる前に頑張っとけばよかったのにな。

ご愁傷様でした。

光回線をエアコンのダクトから入れようとＮＴＴのサイトを見てます。

http://flets.com/opt/const_single_house.html

光のケーブルは曲がらない、
曲げるとしたら半径90ｃｍの緩やかな弧にしかならないと聞いたんだけど
エアコンの穴に入れたら
壁の外と部屋の中にケーブルがびょーんと
はみ出すのだろうか？

NTTに電話をかけているのだが話中

同じようにエアコンの穴から入れてる人、
どうなってるのか教えてください。

>>138
言ってる事がよくわからんのだが、
エアコンの穴から室内に入れて普通に横のカーテンレールに沿わしてモデムまで持ってきてるぞ。
別にビョーンとははみ出てない。

こういうのは電気工事やってる人間に聞くと、いい回答くれるときがあるぞ。
いまや必須だからな

いくら質問スレだからってここで聞くのが間違い。
光通信板でも行けｗ

うんこしたらキレました

>>142
チラ裏にどうぞ。

今度、新婚さんの家に遊びに行くことになりました。
（賃貸マンションです）
堅苦しい仲ではなく、ほんとにうちとけた感じなのですが、
お祝いとしてどんなものを持っていったらいいのでしょうか？
夫とは友達、嫁さんとは知り合いです。

ちなみに彼らは身内のみで簡単な式をあげただけです。
来週新婚旅行に行くらしいのですが、
私が遊びに行くのはGW中になると思います。
2〜3人で押しかけるかもしれません。

PS:
金いっぷう包むというのは避けたいかも。
こちらにお金がないというのもあるし。
でもやっぱり金だ！という意見があれば参考にさせてもらいます。
あとどのくらいの金額のものだったらいいかとか。

「足らないものはない？」って聞くのもありかと。
そんな感じで友達に傘立てをもらいました。

>>144
食べるものが良いんじゃないかと。
あとは酒とか。
ワインやお菓子なら

ペアのパジャマなんかもいい。

後輩連中にバスローブとブランデーグラス（安物）をペアでもらった。
話のネタとして盛り上がる上、冬場のちゃんちゃんこ代わりに役立っています。

友人なんだから聞くのがいいと思う。
あとは>146案の食べ物。宴会になるだろうから
飲み物と皿に盛るだけでいいような食べ物とか。

ペアのパジャマは洒落の通じる中ならいいかもしれんがそれでもそれだけだとな。
友達はともかく知り合い程度の嫁さんは引きそう。

実際は何かと物入りではあると思うから、商品券を用意したら？
あとは、料理や飲み物は持参で。
洒落でケーキワンホールか七面鳥丸ごとに、入刀してもらえｗ

教えてクンで御免なさい。
↓以下のレスにあるスレッドとはどのスレッドのことでしょうか？宜しくおねがいします。

628 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2006/04/19(水) 00:24:04 O
気団に嫁が太ってレスになって、子供作るために嫁が浮気した、って奴が来てるよ。
これも防げたと思うけどね。

ケーキなら嫁さん喜ぶんｼﾞｬﾏｲｶ？
「おめでとう」とかメッセージ入れてけば？
どーだろか？

ここです。

じゃあついでにブーケ風花束も？

>>148
> 後輩連中にバスローブとブランデーグラス（安物）をペアでもらった。
> 話のネタとして盛り上がる上、冬場のちゃんちゃんこ代わりに役立っています。

ロッキングチェアとペルシャ猫も欲しいところだ。

>144
結婚祝いはしたのか？
144の結婚のときはいくらもらった？
式しないからといって手土産だけで済ませていいのか

>>153
なに言ってんだろうと思ったら・・・本当に　前ｽﾚ＋このｽﾚ　だったのですね。

ありがとうございました。
疑って申し訳ないッス

ナニ間抜けな質問してんだ＞自分

小額でも結婚祝いで金は必要だと思うけど。
2，3人で行くなら連名で包めば何とかなるだろ？

皆さん意見ありがとうございます。

祝い金はつつまない予定です。
まぁ過去にいろいろとあったし、くされ縁だし、
こちらが結婚したとしてももらわないし。

なので低額の食べるものにします。
ありがとうございました。

>159
あんまり長居するなよ。
いくら友達でも。
長居していいときは嫁さんがいないときで招待された時、な。

>>160
嫁さんがいないときで招待された時、な。

これは後片付け完璧に出来ないと地雷が・・

>161
それは招待した夫の責任ではないだろうか。
非常識なほど散らかさなければ。

嫁の了解も得られなかったり片付けるのめんどくさかったら
家には招待しないで外で会うだろうし。

>>159
ちょっと待て。
>こちらが結婚したとしてももらわないし。
何で既婚男性板にいるんだ？
おまえにゃわからんだろうが
新婚でＧＷなんてゆっくちいちゃいちゃ出来る時期なんだからなるべく邪魔するなよ。

冠婚葬祭板向きだったね。

これはGW明けに旦那が相談に来るかもわからんね。

>>159
「ゆっくりしていけ」
「泊まっていけ」
は社交辞令だと理解しておけば嫌われまいよ。

とりあえず今回はやめておいたほうが吉とでました。

せめてＧＷは避けてやれよ・・・

新婚旅行明けのGWなんてダラダラしたいだろうに。
GW中って指定を受けたんだろうか。

「今度遊びきて」
「近くに来ることがあればお立ち寄りください」

も社交辞令

家に呼ぶとなると結局は嫁さんが苦労するんだから、お祝いしたいなら外のほうが吉

気団板ではなく冠婚葬祭板かキジョ板で聞くべきだったな。

結婚祝いに行くのは、しっかり日時指定で誘われてからに白。
日時指定で誘われても、GW中・連休中・新婚旅行明けは避けろ。

結婚した相手に対しては、今までどおりのノリで家に行くべきではない。

腐れ縁とか打解けた仲だからこそ、お祝いなどの
節目はきっちり祝うものだと思うんだが。

男同士は気を使わない仲だから…というのも結婚した相手には適用されないぞ。
相手は結婚したんだからパートナーがいるんだ。
家はパートナーとの家だし、招待の準備も夫婦でしなければならないんだ。

友人ではない嫁さんにも迷惑がかかるから、普通は「遠慮するなよ」と言われても
大抵は遠慮しすぎるほどに遠慮して、長居せずに早々に切り上げて帰るんだ。
せいぜい1時間か長くても2時間かな。
しかも食事時は避ける。

食べ物持っていくってことは宴会する気満々だが、独身時代じゃないぞ。
友人の家であってもう友人だけの家じゃない。しかも新婚、ＧＷ。
今までの調子で騒げば嫁の顔がだんだんこわばっていくのが目に見えるようだ。
気を使いすぎても使いすぎってことはないがそれだと行くほうも疲れる。

来週新婚旅行ってことは、GWは旅行から帰ってすぐなんじゃないか？
疲れてるだろうし、新居の片付けなんかもあるだろうし、
忙しくて来客の接待どころではないのでは…
安い食い物だけを手土産に宴会しに押し掛けるのは、かなり非常識。
「結婚祝い」を目的にしているのなら、144側が接待しなきゃおかしいだろ。
何処かの店を予約して、友人夫婦をもてなすとかさ。
なんで祝われる側が接待する側になってるんだ？

>175
新築披露とかなら友人夫婦が接待というのもわかるけどな。

新婚祝いなら、非常識なGW中に行くのは避けるべし。

>>159
なぜ低額になるんだ？
誰も低額なんていってないんだが・・
結婚祝いというならそれなりのことは必要だぞ。

最初に自分に金ないから包まないということを書いてるしな。
小学生の「お前ん家遊びに行くわ」「おう来いよ」のノリだな。

大の大人が何やってんだ。

低額の食べる物って、まさかスナック菓子とかじゃないだろうな…

独身時代に友達だったからと言って、結婚してからも
その友情が続くとは限らないw

「お祝いしに行ったら、友達嫁が風邪気味で寝室から出てこない。非常識だ！」

なんてな。神経ｽﾚだったっけ？

つーかこんな奴家にきたら
嫁に対して恥ずかしくないか？

独身の気楽な一人暮らし時代だったら
そういうのばっかりだったけど。
結婚したらお互い遠慮してってか
「新婚なら暇さえあればﾔﾘたいしﾔってるだろうな」みたいな妄想？も手伝って
招待されない限り行かなかったけどな。

そもそも
「GWに行こうと思うんだけど予定はどうよ｣
｢○人くらいで行こうと思うんだけど｣
という会話はしたのかと。

時たま直前アポで来る毒男の友達いるけど、
俺と嫁の共通の友達だし（嫁のほうが付き合い長い）、性格もわかりきってるから特に問題は無いな。
土産も持ってくるし、自分の事は自分でやってくれて、子供とも遊んでくれる。

＞祝い金はつつまない予定です。
＞まぁ過去にいろいろとあったし、くされ縁だし、
＞こちらが結婚したとしてももらわないし。

招待されて、泊まってもいいよって言われてた前提でも
これはあまりに非常識ではないのか？

ｷｼﾞｮがどれだけ夫の友人の訪問を嫌がっているかはもう十分わかったから。


巣に帰れ

>>186
違うだろ、
非常識な「自称友人」だと思うｗｗｗ

同じようなレスが延々つづいても深いなだけ。
逆に、だったら泊り込んでやると思わせてしまう。

>>188
それもありじゃね？ｗｗｗ

と、いうわけで

・突然の訪問
・新婚家庭の新婚旅行明けのGW訪問。
・祝い金なし贈り物なしの新婚祝い
・低額の食べ物だけを持ってきて宴会

はとても非常識で迷惑な行動であるため、どうしても祝いたければ
>144達が友人夫婦を誘って（事前にOKを取る）どこかで食事をする
ということがいいそうですよ。
>144、今回はやめておけ。

そして縁を切られるわけか？ｗｗｗ
友人のことを思ってこその友情じゃないのか？
先に結婚した友人に嫌がらせがしたいのか。
その程度の友情ならさっさと切られちまえ。

>188
そんな馬鹿いねーよ。
いても追い出されるだろ。

>>188
>>144本人か？

>188
そういう発想できるのは本人だからか？

いや、ここに腹が立って泊り込んでもここの連中は困らないし。
友人を失うか、友人が嫁を失うか、なんともないか
それは別に関係ないし。

新婚一週間は「愛を確かめる週間」なので
友人や近所の人が押しかけてどんちゃん騒ぎをしまくり
それにより新婚夫婦はお互いの忍耐力を確認するという風習が
確かトルコだかギリシャだかにあった。

>>195
ここは日本

ということは外国でも友人や近所の人のどんちゃん騒ぎは迷惑なんだな。

>>195
「お互いの」ならいいがこの場合一方的に試されるのは嫁の忍耐力だからなあ

ここはあれだ、新婚夫婦を並べておいて、
友人連中がビールの用意、144が鯛の塩竃焼きを割る。

「嫁さんの手料理が食べたいよう」と寝言を言っているわけでもないし。
しかし、後日談がぜひ欲しいところだ。

>199
でも人ん家のキッチンを借りるのは迷惑だと思う。
嫁さんも夫も両方と仲の良い友人とかならまだしも

紙コップを持っていく。
鯛の塩竃は作ったのを皆で捧げ持って友人宅まで行進。

144（＋1〜2人）が、飲み物と料理つまみの類を全部用意して持っていけばﾖﾛｼ。
できるだけ安価な献立を考えてやれば、スレの趣旨に添うかも。
　　＊ｺﾝﾋﾞﾆで揃えるのはやめろｗ

結婚祝いを渋ってなおかつ｢低額の食べ物｣を持っていくと
いっている人が、鯛なんて高級魚を買うわけがない。

嫁さんが酒を飲まない人だった場合や、共通の友人と話が合わない人だった場合、
テンションが合わなくなったりして間が持たなくて苦痛になるぞ。
それなのに周囲は酔っ払ってるから退去タイミングに気が付かないんだな。

「奥さんお替り、え、ビールもうないの？
しょうがないなあ、じゃあもう寝るか。
いやかまいませんよ、その布団で」と
新婚夫婦の布団に寝た挙句ゲロってたたき出された奴を思い出した。

去年のGWにそれやって嫁に逃げられかけた俺が来ましたよ…orz

前半でオレの幼馴染夫妻が特攻+1泊→嫁は宴会している俺たち3人のためにキッチンにこもって料理作り+5歳の娘の面倒
後半で河原でバーベキュー→後片付けは嫁に○投げ…してしまいました。

GW終わると同時に嫁ぶっ倒れて、3日間寝込む。
で直ったその日に離婚届用紙貰ってきてさ、既に嫁のほうは署名捺印済み。
「あなたとはもう一緒に暮らしたくない。子供は私が育てるから。お金は要らないから、お願いだから別れてください」
って言われた。

もうね、謝りましたよ。
で、「次はない」という約束で離婚回避。
…ただ、もう一切オレだけの友人付き合いには参加しないからって言われてます。

いや、食べ物を全部用意していったって
嫁さんは食べ物・つまみを何か出さないとと思うのが普通だろう。
おもてなし、とかって。

そもそも人の家に食事までするほど長居するのは失礼なんだぞ。
せいぜい昼と夕飯の間の一時間くらいで引き上げて
もちろん祝いのプレゼントを用意すること。
そしてお茶とお茶菓子以上出してもらわず、早々に帰ること。
嫁さんに馴れ馴れしい口をきかないこと。

>>206
前寺に相談に来なかったか？

>>206
なんか既視感・・・

いや、それオレじゃないから。
あの時は…オレと同じタイプの男っているんだ…と思って見てますた。

>210
見てたのかよｗ
結構嫌な汗かいたんだろうな。乙！

バーベキューって家族団欒の象徴みたいなイメージだったけど
意外と地雷踏み抜きまくっている奴が多いんだな…

おとうちゃんはついうっかりいいとこ取りばっかりしようとするから
何事にもその辺は気をつけて行動しよう。
と教訓になったｗ

一般的な既婚男性からかえってくるような言葉がかえってきて
なんか笑った。

結婚した側からしたらもらいたいばっかだよな。
金金金。

まぁ、そんな気を使うような仲でもないんだ。
かといってよそよそしくもなく、微妙な仲なんだ。

新婚祝いじゃなくってただ単に遊びに行くだけだよ。
家こやーって誘われたから。

で、手土産の一つでもいるかな？と思っただけ。
一緒に行くかもしれない人は相手が結婚したとかも知らない人だよ。

別にそんな気使う気ないし、
あれだったら外に食べにいくし。

ウホッ！

>>213
おまえも結婚したらわかるようになるよ。

>>213
昼間の書き込みは全部鬼女

金は要らないんだ。
ただ家に来ないで欲しいんだ。嫁がいるときは。

でも、たまーに社交辞令を真に受けて来るﾔﾂもいるんだよなあ。

>144
うん…もういいや…好きにして…orz
報告だけよろしく。
ただの好奇心だけどｗ
友人夫婦のその後の仲とか。

>>213
人に質問しといて言う台詞じゃないな。＞なんか笑った
お前さんの常識と社会性のなさが全てあらわれてるよ。
社会人とは到底思えん。
まあ、相手が自分と同レベルであろうことを祈ろう。

>>220
いや、嫁が同レベルの人間でないといざこざが起きる。

ここまで酷いレベルの人間て少なそうだがｗ
類は友を呼ぶってこともあるし
関係者みんなが楽しい時間を過ごせるといいなｗ

いや、俺たちが知らないだけできっとどこかに生息してるんだよ。それも結構な数が。
このﾚﾍﾞﾙの毎日をこのﾚﾍﾞﾙの頭でこのﾚﾍﾞﾙの過ごし方をしてるんだ。
ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

自分の都合ではなく、相手の都合で日程を組むべきだ
親しき仲にも礼儀あり

年齢婚姻の有無に限らず
こういう奴は一生馬鹿だから放っておけ

一生「子供が生まれたら金欲しいんだね、別に出産祝いに行くわけじゃないから」だの
「家建てたら金欲しいんだね、別に家見に行く訳じゃないから」だの言い続けて生きていくんだよ。
入院中の友人に「遊びに来いやー」って言われたら、
見舞いじゃなくて遊びに行っただけだからって花ひとつ持っていかないんだろ。

「平服でおいでください」の結婚式とかに、ほんとに普段着で行くタイプと見た

そして結婚式に呼ばれてもご祝儀もって行かないんだろうなｗ
「俺はご祝儀なんて欲しくないし。ってか結婚式自体しないし」とか言って。

>>215
何がわかるようになるのか知りたい。

>>217
どういう意味だろう。なんかそんなニュアンスのことは
言ってた気がするけども。

>>218
社交辞令じゃないのはわかるよ。

>>219
まぁ、好きにするよ。
行かないかもしれないし、行くかもしれない。
絶対まだ結婚しないだろうって人だったから今はただびっくりです。

>>220
笑ったってのはここまであからさまに叩きまくる人達に対してだよ。
よくやるなぁって。

>>222,223
乙。

>>224
当然です。相手の都合で日程を組みますよ。
時間もね。日程が合わなかったらまた次回になります。

>>225
単なる1つの書き込みで一生バカだと決め付けるお前がバカです。
>>見舞いじゃなくて遊びに行っただけだからって花ひとつ持っていかないんだろ。
そんなことあるわけないじゃん。

>>226
普段着では行きません。

おお、久々に全レスするﾚﾍﾞﾚのﾔﾂを見せてもらったぞ。
いいﾚﾍﾞﾙだな。その調子だ。

>>227
結婚式に呼ばれたら当然ご祝儀はもっていくよ。
ただ今回は結婚うんぬんじゃなくて遊びにきてってことだから。
仕事の近況とか語り合いたいんでしょう。
新居の自慢とか。

3人で焼肉食べに行ったこともありますよ。

複数人で行く場合は自分以外の人は結婚してることを
知らないので当然祝いの品は持っていかないでしょう。
だから期待はしてないと思う。
持っていったらそりゃ喜ぶと思うけども。

そうかそうか。頑張れ。

>>230
その調子でｶﾞﾝｶﾞﾚｗそのまま突っ走れｗ
出来れば既婚男性板以外でなｗ

そうだな・・・ここでこれを言うとはな
>>230
頑張れ

>>228
平服でと言われて普段着で行かない想像力があるなら、
家に来いといわれて遠慮する想像力も持てよ

嫁がいるときは来るなというニュアンスのこと言われてるんだから

うおっと。そうきたか。俺も応援する。頑張れ！

遊びに来てってのも単に漠然と「遊びに来て」っていうよりは、
GWのとある曜日を指定されて、また誰か誘える人がいたら、その人も誘って
遊びに来てって感じだから社交辞令じゃないと思うけどね。

ただお祝い金などの常識がわからないのは認めます。
お菓子を包むくらいしかできないと思う。

がんがります。

ちなみに既婚男性板に来たのははじめてです。

「来んな」って遠回しに言われたのが伝わってないのか。
まぁあれだな、はっきり言わなかった友人は自業自得ってことで。
友人嫁超ｶﾜｲｿｽ。

いや、まあ、ホントに頑張って欲しいとは思ってるよ。
色々な経験があって身につくものってあるからさ。

とあるグループでの集まりなので複数回嫁さんとも会ったことがあります。
あまり喋ってはいませんが。

>>「来んな」って遠回しに言われたのが伝わってないのか。
どこからそう思われたのか気になる。

嫁さんがかわいそうなのは同意かもしれない。
旦那さんは（いまだにそう呼ぶのには抵抗あるけど）
嫁さんには誰誰が来るからとか、あまり言わない人っぽいので。

気を使うとしたら旦那さんよりも嫁さんにですね。
嫁さんの調子（気持ち）どう？というのを旦那さんに逐一確認することになると思います。
行ったとしたら。

やっべぇ、144がかわいく見えてしまった。
出来の悪い息子を持った気分ってやつなのか？

実の息子だったら張り倒してるだろうが。

144ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>236
行くのはいいと思うが、おまえが友達の事を本当に大事に思ってるのなら
招かれて当然って態度は取らず、嫁さんに迷惑だけはかけるなよ。
もう友達とは独身の頃とは同じノリで付き合いは出来ないんだからな。

だいたい何をそう身構えておるのか。
ここの気団の意見を「そういうこともあるのか」と
参考にして自分なりのやり方をすればいいだけではないか。
どういうのが迷惑でどういうのが喜ばれるかくらい十分にわかったろう。

ま、頑張れ

結婚している事すら知らない友人、てのが更にあれこれやらかしそうな悪寒。

>239
>>217
どういう意味だろう｡なんかそんなﾆｭｱﾝｽのことは
言ってた気がするけども｡
↑ここ重要。ﾃｽﾄに出るぞ。


あれだな、「無知は罪」ってやつか。

いいじゃん。絶縁されればさ。社交辞令真に受ける奴なんざ、いらん。

>>241
同意です。ありがとう。
問題は嫁さんです。

>>242
そうだね。
空気を察知して動くよ。
最悪、嫁さんには嫌われてもいいや。

>>244
おとなしい人なんでそれはないと思うよ。
だから呼んだんだと思うけど。

>>245
あれか、説明できないとなったら逃げるのか。
>>「無知は罪」
ここテストに出るから勉強しておくように。

>>246
社交辞令しか言えない友達しかいない人ってのもかわいそうだね。
ほんとに来る人はいないってか。ｶﾜｲｿｽ。

あちらから曜日指定で来てって言ってるんだから、
別に社交辞令じゃないと思うんだけど。
結婚のこと知らない友達なんかもも誘ってよ、とかさ。

じゃ、寝る。

と書くとまた朝になったら叩きが増えてそうだ。

大丈夫。キミがﾚｽしなきゃ終わる話だから。

>>248
だから頑張れってｗ

金は要らないんだ｡
ただ家に来ないで欲しいんだ｡嫁がいるときは｡
読めない？

>>「来んな」って遠回しに言われたのが伝わってないのか。
どこからそう思われたのか気になる。

に対するレスが
>>217からの引用なのに意味が理解出来ないって
煽りとかじゃなく、何か文章を読むのに支障のある障害でもあるのか？

何だか可哀想だ。

　馬　鹿　す　ぎ　て。


てか、ｺｲﾂ何才？

対人関係のｽｷﾙが低すぎる。まあ友人は身から出た錆つーことで。

一番かわいそうなのは、考え直させようとしたｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝだ。乙。

>>249
そうだね。これを最後のレスにします。

>>250
がんがる。

>>251
逆に読んでた。
しかし、そういわれた記憶がない。
GWに来てと言われたのだから100％嫁はいるっしょ。

>>252
単純に逆に読んでたんです。
>>金は要らないんだ｡
>>ただ家に来ないで欲しいんだ｡嫁がいるときは｡
を
嫁がいるときに来てほしいみたいに読んだ記憶がある。
なんかボケてた。

>>253
はいはい。論理的に書けないからそういう書き方乙。
お前は何歳？ガキくさいんだけど。
できちゃった結婚でもしたんかい？

>>254
対人関係のスキルって何？ここで何か対人関係のスキルが
出ましたっけ？どこからどう読み取ったのか書いてくださいね。

あと考え直そうとしたことに対してだけど、
あちらから曜日指定＆結婚のこと知らない人も適当に呼んでねと
きたのだから社交辞令じゃないでしょ。
そこに対しての反応がないのはどうしてかな？

で、レス終わり。
お前らが散々書きまくって勝った気になっておしまいってこったな。

てか、小泉純一郎も言ってるけど、人生いろいろ、家庭もいろいろ
訪問先がどんな態度で迎えてくれそうか、これが読めない。

これが最後。

>>256
そう、これが全く読めない。
だからその場で逐一判断して行動するしかないね。
別にはめを外そうとは思ってないよ。
お互いの近況報告に行くだけなんだ。

結婚はあくまでも付随したものとして捉えてる。

ハイ。んじゃ終わり。
ホントにｽﾚ立てるまでもない話だったな。
ともかく頑張って生きろ。

「いや、新婚旅行から帰ったばかりのところにお邪魔するのは悪いから、
家の中とか落ち着いたころに改めてお祝いさせてよ。嫁さんによろしくな。」
が正解に近いと思うが。
訂正・追加よろ。

>>259
祝う気ない、嫁に嫌われてもいいって奴に
なんでそこまでしてやるんだｗ
144は自分なりに頑張ればいいだけだｗ

自分の読み違いを棚に上げて逆切れする程度の脳みそってことで。
終了。

>>257
>結婚はあくまでも付随したものとして捉えてる

その前提がすでに間違ってる。
結婚した時点で友人が付随したものになるんだがな。

>>259
それでFAだろ。

>260
いや、喪にｶﾞｷくさいと言われたんでついw
辛い不妊治療してやっと子供が授かったばっかりだったから、ﾃﾞｷ婚なんて言われて余計むかついたのもある。

>144
消える前に、そのダンナとどんなつながりなのか教えてくれ。
>過去にいろいろとあったし、くされ縁だし
とか気になるじゃないかｗ

まあ、家庭を持つまでは俺もわからないことって多かったから
皆もあまり責めてやらんでくれ。
後になって「あーアレって非常識だったんだなー」って反省したことも多いから。

＞結婚のこと知らない人も適当に呼んでね

これってさ、向こうは「あの人結婚したんだよ。
今度家に行くけど一緒にどう？」
ていう流れを期待してるんじゃないのかね。

当然お祝いも期待している気がする。

イヤー久しぶりにヴァカをリアルで見たような気がする。

この「曜日指定」てなんだ？
日時指定なら分かるんだが。
○曜日なら良いとでも言われたのかね。

>>258
そうする。

>>259
だから結婚して落ち着くまでってのが彼の中では
4月いっぱいは無理っぽいからGWにどうかって話だったのさ。

>>260
祝う気ないなんて書いてないよ。
手土産は持っていくよ。
あと特に嫁さんの方の空気は読むようにするよ。

>>261
何も書けない低脳ってことで終了。

>>262
こちらにとってってこと。
視点を変えれば前提も変わってくるでしょ。
結婚ってそこまででかい物事なの？

>>263
乙。

>>264
うーん、ここ読んでる気もするからかかない。

>>265
家庭なぁ。まぁ籍入れて同棲してるって感じだけどね。
私の中で結婚前のイメージ像から結婚後のイメージ像に
うまく切り替わってないのもある。
それも会えばわかるでしょう。一緒なのか変わったのか。

>>266
お祝いは期待してないよ。呼ぶ人選からして明らかに。
事前には言うつもりないみたいだから。
そりゃもらえた方が嬉しいだろうけどさ。

>>267
リアルじゃないけどバカをヴァカという低脳を見てしまった。

>>268
間違えた日時指定ね。

まぁ、何にせよ。
結婚した人の大半が
「祝って欲しい」ってのと「邪魔すんな」ってのと
「結婚したんだからｵﾚ様をVIP扱いしろ」って感じてるんだと思った。

おもしろいね。
そこまで特別なものになるんだ。

おお、朝早いな。おはよう。

おっと、朝はROMするくらいしか出来ないんだが、
せっかくなんで挨拶だけじゃなんだな。
ちょっと書かせてもらって朝飯にしよう。

> 「祝って欲しい」じゃなくて、祝うのが社会通念上好ましい
> 「邪魔すんな」じゃなくて、十分に配慮してあげろ
> 「結婚したんだからｵﾚ様をVIP扱いしろ」じゃなくて、結婚したんだから
それまでと同じ様には付き合えないと思ったほうがいい

…ってみんなは言ってるんだと思うな。
ここでのキミのやり取りを客観的に見てたｦﾁｽﾚの方も見てみるといい。
結構ためになると思うよ。
ﾉｼ

>>273
おまい朝からいい奴だな。
ここまでのｳﾞｧｶ相手にしても意味ないのに。

結婚が特別じゃないやつなんていないだろう。

もう144に触っちゃﾀﾞﾒだﾀﾞﾒだ。

結婚祝いというものについての考え方が
根本的に間違っているのが気になった。
結婚式に呼ばれる＝お祝いをするというのが
今の若者の間ではデフォなわけ？

釣り認定。以上。

>>276
TVとかでたまに見かけるが周りにいないから実際はどうか分からんけど
メールは1日何十通もやりとりする、そういうメル友が何人もみたいな
希薄な軽い関係？が心地良いみたいな感じなのかな。
実際会ってもメールのノリであんまり深く立ち入らないような。

144のことを言ってるんじゃないから144はﾚｽ不要だけど。

結婚祝いしたら負けかなと思ってる（AA略

釣り認定したい気持ちはわかる。
そして144が釣りかどうかはわからないが
ガチで144思考の毒男は意外と多い。

新婚既男は注意せよ。

嫁に嫌われてもｲｲや･･･何て思っている奴は呼びたくないな。

今北産業
既婚と毒のノリの違いが分かるまでは・・・・以下略

自分の状況が変わってないから相手の状況も
変わってないと思い込めるのがなんともすごいな。
今までの付き合いが出来なくなるのが結婚なんだが・・・

結婚だけじゃなく、年齢とともに付き合いも変わるからな。
ある年齢で停止するのはｲｸﾅｲ

結婚するからには
嫁＞友人　でないと家庭が成り立たないってことを
理解しないと付き合いができないだろうな。

比べられるものではないけど、家族は運命共同体だから
独りで好き勝手に決めたりできないってこと。

つかさ、子供のときも友達の家族構成等によって
遊びに行くのを親から規制させられたよ。
平日休みのトーちゃんがいる家には、その日は行くなとか
そこらへんの躾なしで大人になった人間が増えたってことなんか？

いや、父親が母親をないがしろにしていたような家庭で育ったんじゃないか？
そんでそのまま自分で修正しなかった奴。

いつ何時父親の友人を家に招待しても、母親はにこにこ接待すべし。
子供らはおとなしくしているべし。
父親は何をしても許され、母親は父親に付き従い言うことを聞いていたような。

そういう家で育って疑問を持たないまま育って、周囲を見ても自分の考えを修正しなかった奴。
男は家庭をもてば家長として一番偉いので、その父親に意見するなどありえない。

だから、144も友人が家長なんだから、家長が決めたら嫁は接待するべきだし
家長の友人である自分はいついってももてなされるべきである、って感じで。

金なんてださねーよ。もったいねー。
自分もいらねーし、新婚祝いに行くわけじゃないしただ遊びに行くだけじゃん？
しかも新居の自慢とかでしょ？もう最悪嫁さんに嫌われてもいいしさ。
結婚したらみんな金たかることしか考えてねーんだなｗ

こういう思考は家長制度で育っただけでは
ならんのじゃないかｗ
どっちかっつーと24時間365日、親の知り合いや自分の友達が
誰か彼か家に来て好き勝手にやってる家ってイメージだけどｗ
溜まり場っていうか阿片窟みたいな。

阿片窟で吹いたw
子どもの頃に読んだシャーロックホームズを思い出したよw

逆に誰かの家に入り浸りのほうだと思う。
相手の実家に転がり込んで同棲するような感じの。

>ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133588329/
母親がこのスレの預ける側だったりしてな。

まあどんな家庭に育ったにしても
20過ぎたら自分で自分に責任もって、最低限の常識くらい身につけて欲しいよな。

ヲチ鋭いかも。
確かに144は男だとは一言も言ってないな。

一人称が「私」だしね…

結婚したらVIP扱いって…
結婚したら当然とるであろう行動が
というか世間的にも常識的な行動がVIPって…
144って普段どんだけさげずまれてんだ…かわいそうに…

でも確かに文章が女っぽいな。

えっ
144は女だと固く信じていましたよ

１４４が女だとすると腐れ縁って・・・
こりゃやっぱへたすりゃ緑の紙だな。

あと友達と２〜３人っていうことは・・・・竿姉m(ry

身内だけで結婚式。
ﾃﾞｷ婚臭もするぞ

一緒に行く人が144の現在の彼氏とか。
スワッピング狙い。

子どもたちにつきまとう前妻（子どもたちの実母）についての相談です。
8年前に再婚しました。最初に結婚した女性は、子育てもせず、ギャンブル狂で、
サラ金からお金を借りては使う人で、精神的・金銭的にもまいり11年前に離婚したのです。
再婚してからも、「この野郎、子どもを返せ。お前なんかぶっ殺してやる！」などと
酔っ払っては夜中に電話してきて、まともに話し合いなどできないのです。
そして働かないでもお金がほしくどんなことでもしてしまいます。

二人とも独立して一人暮らしをしていますが、
以前も長女24歳の彼の親元へ行き、嘘をついてお金を借りたり、
それ以前は長女にお金をたかったりして、長女も嫌になり実の母親から逃げるように引越しをしたのです。
そして次女21歳が今大変な思いをさせられそうになっているのです。
次女の彼の親元を調べ酔っ払って毎日、「次女がそこにいるのだろう」と電話してくるのだそうです。
次女は「できれば死んでもらいたいぐらい嫌だ」と相談してきました。

私達なら電話番号を代えたりいたずら電話防止機能を頼んだりして
どうにか我慢もしてこれましたが、今度は次女の所を調べお金をたかりに行くのかと思うと
心が苦しくたまりません。最悪は、アパートを引き払いこちらへ来るように次女にも話しましたが、
彼の家に迷惑がかかるのを彼女は心配しています。何か対処方はありますでしょうか？

>>301
ストーカーで警察に連絡…できないかな。
それより、何故既婚男性板で相談するのか分からん。

法律板あたりに行ったほうがいいんじゃないかと

警察に相談するのが第一の対処

ストーカーが肉親でも対応してくれるのかな？

下の娘の彼氏の家がターゲットだから
動けるかもしれん。

夫のスポーツ仲間、Aの相談です。
お酒で梯子になると支払いは店ごとに持つってことありますよね。
そういう時空気を乱して絶対に払わないAというのがいちいち気に障るんです。
タクシー代をケチる、荷物は着払い、コレクトコール、貸した車を傷付け無視、
会計になるとトイレに行くというコントみたいな事も素でやってます。
ウチで飲む時は、みんな大量に酒を持ってきてくれます。
全員呑んべなので料理は大変ではないけどAだけは別で、例えば大皿で出した生春巻き8人分を
一人で食べちゃうし、そのくせいつもわざと遅れて手ぶらなので
とうとう見兼ねた仲間の一人が完全割り勘徴集にしてしまいました。
いい大人が一人のケチのせいで若者飲みみたいになっていってます。
男連中はあのケチさえなければなーと、言ってますが彼等のスポーツは少々危険なので
腹黒くて信用出来ない人間がチームにいるのは嫁としては嫌です。
私も彼等のｱｼｽﾄ役だから発言権はあるだろうけど
Aは基本的に夫と彼等の仲間なわけで・・どんな奴でも嫁は口出すべきではない？

>>307出すべきではない。

>>307さんも一緒に飲みに行くの？
だったら口出しＯＫかと。

飲みに誘わない。
チームからはずす。

ってのは駄目なわけ？
でも嫁がやるより夫なりA以外のチーム内の仲間で話し合うべきでは。
夫にそうしてもらうように相談してみれば？

完全割カン制にしたんだったら取敢えずはそれで様子を見ては？
個人宅での飲み会にしても発生経費は全部割りカンとか、持ち寄る物の
役割分担をしちゃうとか､､､｡

ま、人３倍食べて“元、取った〜！”とか宴席で笑顔で宣言するバカも
いるけどさw

チームメイトも気が付いてるようだから、>307さんは口を出すのは
控えといた方が吉！と見たが､､､｡

>>307
そいつがチーム内でどれぐらい重要な奴かは知らんが
たぶんそういう非常識な奴は自然と淘汰されていくと思うよ

旦那がビシッと言った後でなら多少嫁が言ってもいい。
とはおもうが、
基本的にはみんな言ってるように、やめとけ。

言わないでおくのが一番のようですね。
今まで通り笑って「ケチ」と言う程度にしときます。

男性に質問！ﾍﾙｽでする事はﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽや69、本番も一般的なんですか？

そんなこたない。横に座って話するくらいが一般的。

316さんありがとうございます。じゃあｷｽ、69、本番などはあまりないものですか？

ヘルスというのは、並んで腹筋鍛えたりして健康増進をアシストしてくれるところ。

マルチレスやめれ。

６９回もやらないよ
腹筋やスクワットは１０回を１セットとして３セット程度だな
いわゆる練習みたいなものなので本番（試合）はしないよ

だんなが行ったのをしってしまって聞きたくて。動揺してます。

>>321
お店の公式なお約束では、一般に本番は禁止のはず。
ただし、嬢が固定客欲しさに店に黙って本番させるケースも
あると聞くから、何とも言えませんな。

＞ﾍﾙｽでする事はﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽや69
最低限の当たり前です、

＞オプションでＡＦ、前立腺マッサージ、コスプレ
　大人の玩具、シャメ、ポラ撮影等、楽しい事がイパーィィ。

316=大嘘吐き





一応念のため

俺が知ってるのは、
ヘルス(ファッションヘルス)=本番なし
ソープ(ソープランド)=本番アリ

これって正しい？？？？

>>325
表向きはそうだ
それと誤解してる男も多いが
ソープの本番ってのは店が黙認してるだけで、合法って訳ではない
入浴料は店に払うがサービス料は部屋に入ってから姫に渡す
こういうシステムになってるのは
本番は姫がやってることで店は関係ないですよっていう建前だからだ

>>326

�dクス！w

　 　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ ・ブロント・リサ ステッグマイヤー・オナホール
桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・国沢光宏・手鏡・毬藻・多額の国債・S13シルビアQ’ｓ
ブレーキクリーナー・SSKファーストミット・ぱに〜に・あけるり初回版（DVD）
TK４１ ゴミ（memn0ck＆ふぇちゅいん監修「京ぽん2必殺テク」)・スイカ&パスネット
セブン　実印 無職の「一家の主人」　職安・就職情報誌 渡り鳥、毒茸　

>>328
全部没収

　 　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　　(ﾟдﾟ )_　　　没収された・・・
　　　　　　／ﾉ 　　)／＼　
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／

回収
　 　　ﾊ_ﾊ 　　ﾊ,,ﾊ　　
　　 (　ﾟ∀ﾟ)　( ﾟдﾟ)　　　　
..　 　|　つ.==|￣￣￣|.　　　　　　　　
　　　|　　||＿| .ﾓﾂ煮..|　　　　　　　　　　
　　　しーＪ(_)）￣(_)）￣(_)）

>>329
ｵﾏｲ、これからニート養うのか？

それも、三人

茸は一応働いてるけどな。
低収入で莫大な借金があるけどｗ

多額の国債があるのか・・・。
なんとかなるだろ。

昨日机の引き出しを整理していたら、昔の彼女の手紙が一杯出てきた。
はてさて、人からの手紙を捨てるのはどうも気乗りがしないが、
元彼女の手紙なんかみたら嫁はどんな気分になるだろうかと思うと
どうしたものかなぜか悩んでしまった、こんなときはどうしたものでしょうか。
１　ひそかに捨てる。
２　放置して嫁に見つかったら「いや〜こんなところにあったのか忘れてた」と言って捨てる
３　どこかに隠して永久に見つからないように保存する。

４　嫁と一緒に読んで大笑いする

>>336
喰（・∀・）え！

>>336
1がいいと思うけど、ここはひとつｷｼﾞｮの意見を聞いてみたら
どうか

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1144720752/

４に一票

そういや結婚前、
遠距離片思いだった子にせっせと手紙書いてたな
当時はnetなかったら。
（あとで彼女が「定期便」って言ってたと聞いたｗ）

あの子も結婚しちゃったが、手紙はどうしたろうかな？
旦那といっしょに大笑いされたら、かなり恥ずかしいｗ

女は大抵、そのようなものは取っておかない。
後生大事に持ってるのは大抵男。

>>342
そうか。少し救われた気がする。
どうもありがとう。

去年の7月に出来ちゃった結婚をし　
10月には子供が産まれました
だから結婚してからはもちろん子供が産まれて
半年間夫婦生活が無いので　怪しいと思っていたら　
風俗に行っていた事が分かりました
1人でオナニーする事は容認しています
妻が妊娠・育児で苦しんでいる時に
みなさんは風俗は行きますか？
結婚してから身体を初めて重ねたのが
他の女だという事実はどう思いますか？

>>344
こちらへ。
既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ29
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1144720752/l50
ここは既婚男性のみの相談場所です

失礼しました　誘導ありがとうございます

このスレ的にGW明けが楽しみである。

結婚して妻は妊娠中。まぁそれなりに幸せではいる。
でもこういう休日の前夜、妻はさっさと寝て、特に俺も遊びにもいかず、
部屋でひとりネット。なんだかなぁ、この孤独感は。

子供生まれるとその孤独さえ懐かしい日々が始まるぞ。

>>348
子供が産まれて数年間は「頼むから一人にしてくれ」
と切望する状況に追い込まれる。
やがて、子供が中高生になる頃、再び孤独感に
苛まれる事態となる。
人生、ループやねw

マジレス
生まれる前にしっかり、見たいもの(映画、ドラマ等）を見て
聞きたい音楽を聞いておけ。
マジで時間ないからw

>>349-351
おお。レスサンクス。
なるほど。（当面のところは）今だけの一人静かな時間を慈しむことにするよ。
マジでありがとう。2ちゃんで泣きそうだ。

>>352
気団板は辺境の泣かせる２ちゃんだからね。

うまいこと言う

気団のノリでほかの板に出張って
泣かせて帰ってきてるよ

GW中に新婚家庭へ押しかけると言っていた奴はどうなったかね

昨夜セックス拒否して、明日になったんだけど、今朝なんか勢いで抜いてしまった。
何とか数時間で精液ためる方法ない？　朝と昼はとりあえずエビオス飲んでみたんだけど

>>357
酔わせてあきらめさせる

結婚１２年目
最近、離婚の文字がチラつく。
嫁のことは嫌いじゃない。
でも、このまま結婚生活を続けても後悔するだろうなぁなんて
思うようになってきた。

嫁の両親は嫁が中学生のときに離婚している。
原因は母親の弟の借金問題。
その弟が商売に失敗し、保証人になっていた兄弟達が借金をかぶることに。
嫁の母親も５００万円払った。
金を出したのは嫁の父親で、それが原因で結局離婚したそうだ。

専業主婦だった嫁の母親は金がない。
結婚前も結婚後も、嫁の母親にはかなりの額を仕送りしている。
子供が生まれたら嫁の母親に面倒をみてもらえれば
嫁も働き続けられるし、仕送りくらいはと夫婦で話し合ってきた。
だが、何年経っても子供には恵まれず、４０近くなってきたせいか
新しい人生をと考える自分がいる。

>359
新しい人生って言うか
新しい子供を生めて仕送りのいらない義母がいる嫁と結婚したいだけっしょ？
別に寺じゃないし素直に言えばいいじゃないか。

>>360
そういうこと
ただ、離婚するのは結婚するときより大変だなとね…

新しい嫁が来るほどいい男なのだろうかどうかが問題だな。
慰謝料払うことにもなりかねないし。

今更子供を欲しいとは思わないだろうけど
どうせ離婚するなら不妊の検査しとけば？どっちが不妊か調べておくとか。

あー、でも離婚するなら早く離婚しないと年金分割になるぞ。
調停とか裁判に持ち込まれると1年かかったりもするし。

>>362
不妊の原因は嫁
人工授精もしたんだけど育たなかった

不妊は離婚事由になるかな？

嫁さんが働いていてその中から仕送りしていればその件は無問題だろ。

>>359は自分の子供が欲しいのか？

>>366
嫁は収入が少ないから（高卒だしね）生活費は俺が全て出している。
嫁の収入は小遣いと仕送りと、嫁母に何かあった時のための貯金で消える。

自分の子供は欲しいよ。
あと少しで４０だしね。

その状況じゃ嫁さんも必死になってすがりついてくるだろうな。
確かに離婚は結婚よりはるかに難しいだろう。

実際問題、離婚して、子供の産める年齢の女性と再婚できるか
どうかもあるしな。
離婚暦ありの40間近となれば、相手もそれ相応の年齢になるだろう。
年収が高ければまた話が違うだろうが。

子供ができないことで離婚がちらつくのか？

嫁母に生活保護を受けさせたらどうだろう。
嫁がそれを嫌がるなら、離婚を考えていると言って。
なんか脅迫っぽいかな？
でも、それが大きな問題なんだろ。
こどもは、養子とか考えられないかな。

でも、離婚しても相談所とかに登録すれば相手はいるよ。
バツ１でもこどもがいないのはプラスだｗ

嫁母に生活保護ってできないだろ。
扶養義務果たさずに。

それを申し出たら、どの道夫婦間がうまくいかなくなりそうなんだが。
いや、それでいいの？この場合。

不妊自体がかなりナイーブな問題だし、ましてや妻が原因だから、
「子どもできないから養子もらいたい」で嫁が養子の子育てに賛同するだろうか。

結局、揉めるのも相手に憎まれるのも覚悟で離婚を言い出すしかない。
じゃなきゃ押し殺してこのままやってくだけになる。

嫁母は今なにやってるんだ？
年金暮らしか？

「こちらも生活するのに精一杯で扶養できません」と断ればＯＫ。

俺も>>359と同じ世代だから人事とは思えないなぁ。
まあ、>>359の人生だから自分で決めるしかないし、ありきたりだけど、

今の安定と、今後数十年嫁と人生を共にしていくメリット／デメリットや覚悟、
一方で、40代にして人生リセットして得られる新たな生きがいとリスク
なんかを冷静に天秤にかけてみることは必要だろうね。急いで結論出す必要は無いんだし。

決断しなかったことを後悔するよりは、決断して後悔するほうがマシ、という意見もあれば、
人生には諦観が必要な時もある、という見方もある。

俺は40代前半子無だけど、自分の今の状況に折合いをつけて枯れていくことにしたよ。

実際問題40過ぎで離婚して新しい嫁を迎えて子供を…ってのは
相手の年齢とかも考えると厳しそうだな。
不倫してたってわけじゃなくこれから相手を探さなきゃいけないわけだし。

×付きの子持ちの女と再婚ってのが一番現実的な気がする。
自分の子供ではないけど。

嫁の母親とその兄弟についていけなくなったのが
色々考えるようになったキッカケだと思う。
嫁の叔父だけど、兄弟たちに借金を押し付けて
その後も金が足りないからと兄弟達に無心するらしい。
なせか、嫁の母親を含む兄弟達は金を都合する。

嫁の母親は少し前までは仕事をしていたし
仕送りもしていたから一人で暮らす分には何も困らないはず。
ただ、仕送りを受けている身にも関わらず
弟が来たら金を都合し、挙句こっちに泣きついてくる。
気持ち悪いほどに兄弟ベッタリな嫁の母親と
それについて諦めている嫁に対して、疲れてきたんだよな。

嫁の母親は離婚したし、他の兄たちも自分の嫁とは仲が悪い。
なぜ、それほど血縁者でベッタリとするのか気持ちが悪いくらいだ。
とりとめがなくてスマン

そのことをきちんと嫁に話した方がいいと思うぞ。
仕送りは嫁の給料からしているからそれでいい、というわけではないだろう。
結局金に困って泣き付かれるのは>>359になるわけだからな。

嫁母に嫁叔父へ金を渡さない。でなければ仕送りはしない。と念書取らせればいいのだが・・・・
それができないようならば（文句言ったりするならば）離婚したほうがいいと思う。

>377＝359
377のようなことをズバリと嫁に話したことがあるかな？
話した上で態度が変わらないなら、離婚推奨。

親戚関係に関しては、夫婦で話し合いして、嫁が距離を取るようになる
可能性はあると思う。ただ、それだけが問題じゃないんだよな？
今後親戚問題が解決できても、一度冷めた気持ちは戻らない。

ただ、現在の年齢からすると、第二の人生をというのにはちょいと
ギリギリという気がする。特に子どもに関しては。
実子を持つことや家庭を持つことにこだわらず、独り身になりたいと
いうなら、それはそれ。
最終的に自分が何を望むのか、将来の展望は考えた方がいい。

正直、359の夫と妻の立場が逆転すれば、夫は袋だたきに遭うような事例だしな。
俺も将来を考えて、きちんと問題点を整理して話し合いをするに一票。

話は何度もしたよ。
兄弟間だろうが親子間だろうが借金は借金。
借金はダメだろ、とね。
でも嫁は母親は叔父を突き放せないし、私も母親は突き放せないと。
俺も悪いんだけど、子供を望んでいた頃は
近い将来に子供の面倒をみてもらうなら、今多少のことはしてもいいかと
孫ができたら、嫁の母親も自分の弟よりも孫を大事にするだろうと
そんなことを考えていた。

「そんなことではこの先やっていけるかどうかわからない」
とかなんとか、離婚をほのめかしつつ言ってみたことは？

嫌なやり方だが、離婚がちらつけば少しは真剣味が
でてくるだろう。

借金野郎はいつまで経っても借金野郎なんだよな。
周りが援助しなくなるのが一番いい治療法なのに、それをしないならそれは嫁一族が駄目なんだろうな。

そういうのは価値観も違うし、子供もいないならさっさと離婚して別々の道を生きた方がいい。
嫁にも援助でもなんでも好きにさせればいい。

>>383
そうだな
まずは離婚そのものの話じゃなく、そうやって言ってみるか。
嫁もあの母親の元で育っているから
兄弟や親で助け合うのを良しとするところが
どっかにあるんだよな、きっと。

すでに冷めはじめているなら、とっとと逃げた方がいいと思うけどなあ。
嫁に慰謝料払う必要なんかないよ。
なんでもかんでも女が金を取れると考えているバカも多数存在するけど、
いままで嫁を養って、借金一族の後始末まで手伝ってやって、
慰謝料もらってもいいのはお前のほうだから。

離婚をちらつかせて話し合っても、陰にモグるだけだと思うがな。
今までオープンにしていた事もｺｿｺｿ隠れてやるようになるというか。
離婚するほうがいいと思うよ。価値観は変わらないし。
周囲に縁談を頼めば、30後半くらいの女性はくると思う。
恋愛にこだわるなら別だけど。こども欲しいなら悠長なこと言ってられないｗ

子供は「できれば嬉しいな」くらいの気持ちなら、
別に四十代バツイチでもぜんぜん困らないよ。
普通に恋愛すればいい。
ただし、相手が三十代だったり、もしかしたら相手もバツイチだったりするかも知らんけど。
でも、タカリ一族がくっついていないだけでも今の嫁よりいいんじゃないか。

普通に恋愛できるのかどうか…

それなりの年収があれば、ふつうに恋愛は分からんが
結婚相談所みたいなﾄｺに登録すれば出会いはあるだろ。
ﾊﾞﾂｲﾁかもしれんし、30代のOLとか、色々。
2まさか0代半ばのかわいこちゃんと第二の人生始めたいとは
思ってないだろうし。
人生後40年残ってるんだ。
守らなきゃならん子供もいないなら、無理してﾀｶﾘ屋の借金親戚つきの
嫁との結婚生活続けることもない。

>>359=377
借金生活板に359と同じ立場の人間が集うスレがあるから、
読んでみるといいよ。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/

ここ読む限りでは、蛇口の壊れた水道に金突っ込み続けるなら、
一族郎党全員地獄に突っ走ることになる、というのが定説になってる。

間違えたorz


誤 2まさか0代半ばのかわいこちゃんと

正　まさか20代半ばのかわいこちゃんと

20代半ばのかわいくないちゃんだったらあり？

>>382
借金は借金だからダメっていうんじゃ伝わらないよ。
その借金癖をなんとかしたいなら、まず援助をやめなきゃ話にならないって
方向で説得しないとダメ。
アル中を治すのに酒飲ませるバカはいないだろ？
それと同じ。困ったら金をくれる人間がいれば、一生治らないよ。
治す必要がないんだから。

それでもかまわないってんならいいけど、359がそれに巻き込まれる
必要はないんだしね。

十代後半のかわい子ちゃんならありか？
ってチクショー、うらやましいぞ。

>395
それはない。

断言かよｗ

>392
いや、なかなか面白い表記と思って読んでた。真似してみるｗ

可愛くなくても、性格が良くて自分を理解してくれる明るい人だったらいいと思うぞ。

>399
そっちの方が高望みだＹＯ

>399 そういうのがかわいい人ってことになるんじゃないのか

やっぱり長年付き合っていくなら、顔より気立てってことだな

相性かなぁ、やっぱり
俺は嫁を褒めたりするのが照れくさくてダメなんだけど
嫁は自分で自分を褒めるから無問題。
そういう、へんなところでラクに生活できるから
何とか夫婦でやっていけるんだと思う。

>403
ツンデレ気味の貴公に
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1142284872

おぉ！
>403みたいな奴が言うと面白いんだよな。
嫁もすごく驚いたりして。
>403よろしく

>>403
お前が誉めないから自分で誉める「しかない」んじゃないか？

>>406 ﾊｹﾞﾄﾞ

嫁に「援助はやめて欲しい。おかあさんに援助をすると
叔父さんは借金をやめない。援助をやめてこれ以上の金銭の貸し借りはなしにしたい」と言った。
嫁は「母親は叔父に頼まれたらお金を貸すだろう。私も母親が来たら
貸さないわけにはいかない」と。
「それなら、もう結婚生活は無理だ」と思わず言ったら
「あなたも父親と同じで見捨てるんだね。仕方ないけど」と言われた。

嫁の親も離婚しているし、叔父の借金を肩代わりした嫁の伯父たちも
離婚はしていないものの夫婦仲は最悪なので、嫁も離婚は覚悟していたと言う。
まだ、離婚するとして貯金等をどうするか、離婚後の住居をどうするかなど
問題は残っているけれども、離婚することになりそうです。
ただの愚痴にアドバイスをくれた人に感謝します。

>>408
嫁親が離婚したときと、今のお前さんたちとは状況が違う。
だから見捨てるとは違うと思うんだがな・・・。
その言い草は、離婚するのもお前のせいみたいでなんかムカつくな。

離婚するなら今まで援助した分も考慮に入れて
財産分与すればいいと思うぞ。

>>408
乙。

>>408
乙だ。
しかし、嫁の家族の中に>>408は入っていなかったと言う事か…。馬鹿共が…。

>>408
嫁がオマイを見捨てたんだ。
離婚で正解だと思う。しんどいかもしれないけど、ガンガレ。

結婚までの段取りってどうすればいいのかな？教えて素敵なだんな様

付き合ってる、チョメチョメしてる。プロポーズはＯＫ
ここからだ。
俺の構想は、
１、相手の親に挨拶
２、自分の親に紹介
３、親戚に披露（田舎の元地主だから）
４、婚約（結納となにが違うのか？）
５、住むとこ決める
６、式の段取り
７、エロ画像の消去
８、式（誰も来ないので披露宴無し。）

意見があれば教えてください。

結婚前に親戚に披露するようなところだと
披露宴なしってマズくないのか？
あと、新婚旅行後に旅行土産持参で、近所やら親戚やらに
挨拶に行ったりしなくてもいいわけ？

>>413
ルールを守る

冠婚葬祭板に池や

>>413
アンタの結婚だ。アンタの決めた通りにやればいい。
付け加える事があるなら、自分の決めたスケジュールを守る、かな。

>>413
３、親戚に披露（田舎の元地主だから）
一般的に式が終わった後のような気がするが
家族ルールがあればそれに従えばいいのでは。

４、婚約（結納となにが違うのか？）
結納をしないなら、両家顔合わせ食事会でいいと思うぞ。

5、6は並行して準備。

みなさんレスどうもありがとうございます。
既婚男性の先輩方にアドバイスをいただきたくて、ここに貼り付けました。
>>414
友人無し（もしくは数人）の披露宴って参加したことないんですけど、
そんなもんですか？
新婚旅行後のあいさつ回りは抜けてました。

>>415
その一言に尽きると思います。

>>416
すみません。既婚男性に意見を求めたくて来ました。
>>417
スケジュールは当然相手と共有するべきですよね？
>>418
参考になります。

>>419
親戚に披露するのを新婚旅行後にすれば一回で済む。

>>408
とにかく乙。

しかし、逆ギレだよなあ。嫁の台詞。
自分だけ被害者ぶって実は自己正当化しかしてない。
相容れられなかったんだろうな。

>>408
乙。
助け合うのが美徳、の一員にならなくて大正解。
さっさと見切りつけて、自分の人生をｲｷﾛ。
嫁一族の犠牲になることはないぞ。

別に助け合いたくないって言ってるわけじゃないだろ。
そのリングの中に、一人だけ「一方的に助けられっぱなし」がいて、
周囲がそれを咎めないのが問題なんだろうから。

>419
自分ひとりで暴走せずに相手の希望を聞くべし。
相手のほうの親戚関係や親関係も大事にすべし。

うちの嫁が職場でモラルハラスメントにあってしまい、かなりへこんでいます。
今日も、事務室でみんなに聞こえるように服装が変だとかいろいろ言われて泣いています。
家に帰ったらなんとか慰めようといろいろ考えています。
どのように言えば一番落ち着いてくれるでしょうか。
相手はパートのおば版で嫁は正規の職員です。でも偉さというか偉そうさは
おば版が圧倒的、係長、部長以上です。最近毎日何か些細なことで文句をつけてくるので
かなりへこんでいます。人事に言っても拉致が開きません。ふう。
私はこれから会議に行ってきます。もしお時間がありましたら知恵をください。mom

最後のは何？
マザコン？

マムか。

mが手でoが顔？

ピカソだったか

あんさんの嫁の事を他人の男に聞いても
それこそ埒が明かないんじゃないか？

それとも本当にママ宛メールの誤爆なんだろうかｗ

その前に、知恵を借りたいのならまず、
てめえに時間があるときにしろ。ｱﾌｫか。

「話し合うつもりの無い敵」はツブすしか無いだろう？

>>425
すごい面白いな。
「俺ちょっと出かけてくるから、おまえらいい案考えて報告しとけ。いいな」

面白いよ、おまえ。

このスレは別にチャットじゃないんだけどな。
その程度で切れるなら別に回答しなきゃいいだろうに。

＞今日も、事務室でみんなに聞こえるように服装が変だとかいろいろ言われて泣いています。
＞家に帰ったらなんとか慰めようといろいろ考えています。

この部分を見ると、同じ職場で入るように思えるのだが・・・・
どうなんだ？

変換ミスでよくわからん文章になってた

この部分を見ると、同じ職場でいるように思えるのだが・・・・

です。

ほんとに425嫁の服装が変だったらﾜﾛｽ

425嫁は一度、おばはんの前で、（いじめられた小学生みたいに）発狂してみればいいと思います

ぶち切れたらたぶん陰では言われても表だっては手出ししないんじゃね

自分の親と嫁の親の年は離れているヤツいる？
俺と嫁は同い年だけど、俺は長男で嫁は末っ子。
しかも嫁の親は当時としては晩婚なので
俺と嫁が結婚したときに、嫁親が64と63で俺の親が52と51。
その時から「うちはあなたのご両親と違って年金生活だし」とか
そういう言い方が鼻についたんだけど
10年経って年寄りアピールをするのがウザい。

GWも嫁は運転をしないから俺が3時間運転して
嫁の実家に行ったんだけど、4〜6日の予定だったのに
5日の夜になると「寂しい」「7日までいられないのか」とぐずぐず言い出す。
嫁も「親もああ言っているし」なんて言いやがる。
「一日休まないと仕事に差し支えるから。お前は7日に新幹線で
戻ればいい」と言うと、「一人で子供を二人連れて帰るのは大変だ」とぐずる。

年取った親を持つ嫁なんかと結婚するんじゃなかった。

そりゃうざいな。
一人っ子ならまだともかく、末っ子ってことは他に兄姉がいるわけだろ？
甘やかされて育って、今もその根性抜けてないんじゃないか？

>>440
普段からそれではかなりうざいな。

おもいっきりテレビなんか見てると
今時８０、９０過ぎの爺さん婆さんでも趣味持って元気にやってるっつーのになぁ。

嫁の姉は結婚後は、実家には寄り付かないし
兄は独身でまだ実家にいる。
で、嫁は「孫に会う機会はあまりないんだから」と
親のいうことにのっかるのが果てしなくウザいんだよ。

ふだんは趣味や旅行に金をかけて、ついでに家にも金かけて
こっちからは小遣いをせびることしか考えていないくせに
何が「孫がたった一つの希望」だよ、と腹が立つ。

>>444
ｳｻﾞ過ぎて俺ならいかんな＜嫁実家

「年寄りだから」が導入部だったけど、
>>440の場合、これは嫁両親個人の特徴だあな、
うまく付き合うしかなかろう。
単純に年寄りうざいなんて話だったら、
自分の親の十年後だと思えと怒る所だったが。

よく家庭板で見るあれだよ。
「孫を親孝行につかうな」

結局こういう嫁ってダブスタなんだろうな

３日も滞在してやったんだから、もういいだろって感じだなぁ。
嫁〆たほうがいいな

お前の実家にも嫁はちゃんと子連れで来てるんだろうな。
じゃなきゃ嫁を〆たほうがいいぞ。
女を調子づかせるとろくなことない。

>ぐずる。
ゴネたら叱らないとダメだよ
ワガママを通す癖がついたら
犬と同じでどんどんダメになっていくよ

ハァァ、結婚もしてないﾔﾂがエラソーに・・・・

>440 はたしかにその親固有の特徴だね。

うちも、嫁の親はおれの親より１０以上年上だが、
嫁のおやじさんはけっこう楽しい。
おれのおやじは公務員で堅物。
一方、嫁のおやじさんは、その年齢では珍しく
転職を何度か繰り返してきた民間リーマン。
思考がぜんぜん違って、おもしろい。

嫁が腋臭だった奴いる？
ずばっと言うの？　それとも黙っておくの？

結婚するまで気づかない腋臭ってのはないだろ

嫁さんの性格によるな。
俺の嫁は腋臭ではないが、自分から「私の体臭臭くない？」って聞いてきた。
他人からは言い辛いので言ってやるのもやさしさと思わなくもない。

以前働いていた会社に来ていた派遣社員（女）
腋臭があまりにもひどいので写真から苦情が出て
別の理由をつけて切られてた・・・。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137162194/l50
こうゆうのどう思いますか？

>>454
うすうす感づいていたんですが、普段はしないんですよ。
汗かいたあととか、特定の時しかしないんですが、指摘しちゃって良いのかどうなのか

>>456
娘に欲情してしまう・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1138717937/

>>457
してもよいと思うけど、不都合ある？

>>457
それ腋臭じゃない
腋臭なら、本人がいなくても「あ、ついさっきまでここに腋臭のヤツがいた」と
わかるほど匂いが残るから。

写真×
社員○

>>459
一緒に車乗るときがね。不自然にいつも窓開けてるわけにもいかないし・・・
それくらいですかね。

>>460
こういうのは何て言うのでしょうか？

>>462
たんに腋の雑菌と汗が反応して臭ってるだけかと。
ただ、その臭いもきつい人とそうでない人はいると思う。

喪なんだが、既婚者に質問
男は結婚すると変わるみたいな話をよく聞くんだが、やっぱり変わるもんなの？
もし良ければ、どう変わったか教えて下さい

※家族が出来たとか、小遣いが減ったとかでは無く
心理面での変化についてお願いします

>>464
dat落ちした「結婚するとここまでかわる。」の１

結婚前（独身の頃）　　　　　　　　　　　結婚後
仕事が遅くなると寂しがって不機嫌　　　　早く帰ると不機嫌
夕飯は中華料理フルコースの手作り　　　　赤いきつねか緑のたぬき
呼び方は○○くん　　　　　　　　　　　　呼び方はおまえ
小遣い１５万　　　　　　　　　　　　　　小遣い１万
セックスは週二回　　　　　　　　　　　　セックスは月に一回
喧嘩した時は謝ってきた。　　　　　　　　喧嘩したら罵倒される

>>464
多少は変わったなあ。
あまり文句を言わなくなった。
こいつと一生暮らすんだな、ってのがあるから、
モメるのを避けるようになった。
で、そうやって避けてると、意外に嫁の悪いところが気にならなくなった。
俺はもともとかなり神経質なほうなんだけど、あんまり怒ることもなく、
まっとうに愛し合って暮らしてるよ。

あと、外食なんかしたときにどっちのサイフから出しても
そのあとで清算しなくなった。

結婚して一番変わったのは、車の運転だと思う。
高速とかでも追い越し車線を走ることが少なくなったし
おとなしい運転のしかたになったな。

>>466
ありがとう、参考になったよ。
やっぱり変わるんだな・・・
今は喪な俺が言ってもあんまり説得力無いけど(苦笑)

>>453
うちのはいろいろ話してみると、排卵期に体臭が強くなるということが判った。
普段から対策している嫁でも、やむをえないという時はあるのかと思ったよ。
気づいているのは俺だけみたいだったしな。
あまりにひどいようなら、ラヴィリンかｵﾄﾞﾚﾐﾝか試して見てはどうか？
うとのはこの二つが劇的に効いたぞ

嫁が自分の子供が泣いていても何とも思わないと電話をかけてきました。
電話の後ろで３歳の息子が泣いていました。
嫁「ママに何して欲しいの？」
子「だっこしてほしいの」
嫁が電話口でこういう会話を私に聞かせました。
そのあと息子はうわーんと泣いていました。
嫁はこういうのを聞いても私は心が動かないとその後言いました。
もともと嫁は精神的に弱い部分があって近々カウンセリングを受けさせようと思っていたところです。
４月にもう一人子供が産まれたので息子にしてみれば今まで独り占めだった愛情が足りなくなった気がして泣いているのだと思います。

最近嫁の方から離婚話をするようになってました。
けど何とか家族で笑って暮らせるようにと思っていたのですが、これは限界でしょうか？
とりあえずカウンセリングだけは受けさせようと思います。
それとも即離婚の方がいいですかね？
離婚したら意地でも親権は取るつもりです。
が、その後の嫁の生活も心配です。
親権が取れたとしても３歳児と生後２ヶ月の赤ん坊と３人で暮らして行くためにはどうしたらいいのか今はビジョンが浮かびません。
最も良い選択ってどうしたら良いでしょうか？

>>471
嫁を病院に連れて行き、診断書を持って役所に出向き
保育園に子供を預けるのが先決ではないかと。

下の子生後２ヶ月ってそれ精神的に弱いとかじゃなくて立派な産後鬱じゃん

いや、限界だろう。
もう離婚後の事まで考えてるんだから。
嫁がどうこうじゃなくて、コイツの中で既に終わってるんだよ。

>>471
離婚については今出来ることをやってから考えたらどうだ？

電話をかけてきたってことは、一緒に暮らしてないのか？
471は育児にどのくらい参加してるのか？

まあ、離婚もいいんでね。
471もそんな嫁の必死の訴え聞いても心が動かないようだし

それ嫁からのＳＯＳだよね

それが判らんで自分の益ばかり考えてるから、もうだめってことじゃね？

色々とご意見ありがとうございます。
とにかく家族そろって暮らせるように嫁をカウンセリングに連れて行きます。
言われてはっとする事がたくさんありました。
離婚の事は考えずに出来る事をやってみます。
ありがとうございます。

田舎で両親と兄家族が同居している。
が、ずっと揉めていてついに親が「出て行け」と言った。
兄夫婦は「それなら、家を建てたときに払った一千万を返せ」と。

これから健診に行くんだけど、午後から親が上京してきて話を聞いてくれとのこと。
バリウム飲んだ後に相談かよorz
嫁は、仕事から帰るまでは親を帰せと言って出勤してしまった。

間違っても泊めないように。自分達夫婦も揉めたくなければ。

なんでわざわざ上京して話聞いてもらうんだか。
お前の親、１千万返せって言われてﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰになったのか？
俺ならｳｻﾞｲから来るなっていうけど、お前は優しいな。

優柔不断

聞くべき話は山ほどあるあ・・・ねーよ

家に入れず外で話し合った方が良さそうだな
泊まる気満々で来てたら出て行かなさそうな親、
今度は481の家庭が崩壊するぞ

親が帰った。
話というのは「長男夫婦に出て行かれたら困るから
お前（俺ね）が間に入って、今までどおりの生活になるようにしてくれないか」
ってことだったorz
「出て行かれたくないなら頭を下げるしかないよ」と言ったけど。
これから掃除してメシ作るので落ちます。

>>487
「今までどおりって、お互い不満をためて喧嘩して出てけだの金返せだのいう生活のことか？」

>>487
かかわらんほうがいい。

>>487
「親が来たけど、けっこう謙虚だった」と連絡すればおk

親が実家に戻るまでの間に、兄に電話した。
今度、兄のところに二人目が生まれるんだけど
上の子と一緒に二階で寝て面倒をみたいと親が言い出して
そのことで揉めて「出て行け」になったらしい。
同居時に二階は兄夫婦が使い、親は二階には上がらないと決めたんだけど
親はそれが不服みたいでね。
それで、ちょくちょく愚痴ったりしていたんだけど、まさか「出て行け」と言って
「出て行くから、金返せ」と言われるとは思わなかったんだろう。
兄は「これで、もう無茶は言わないだろう」と言っていた。
その後、親が戻ったというメールもきて
親は何食わぬ顔で土産を渡して風呂に入ったとか。
一件落着のようで良かった。
愚痴を聞いてくれて�dクス。

ageてしまった
すまぬ

>>491
乙。

>>491
おつつ

【芸能】　安倍なつみ　天然記念物のカメ殺し疑惑！　【なっち】
元祖お騒がせ娘・なっちの元に、今度は文化庁の調査の手が伸びている！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151116953

逮捕祭り開催中

>>495
観てきた。

この娘に“優しい”とか“天然”とかのイメージを持たせるためのヤラセだろw
ほんとに野生のセマルならこんな海岸端の車道をフラフラ、お散歩しとらんだろーに､､､｡
スタッフが手近なところで調達してきて、撮影後ちゃんと返却したと思われ。

セマルかどーかはわかんなくても、誰が見たってウミガメじゃあないってのはわかるだろ？
それに何と言っても、かめサンが海に入ってくシーンは入ってない。

とマジレスwww

しかし、よーこんな何処にでもいるようなオンナのことで騒げるな､､､。
別に格段可愛いわけでも美人でもないのにさ。

普通は赤外線通信でアド交換しますか？
名刺ですか？会社の名刺なければ自作名刺ですか？

>>497
意味がよくわかりません。

最近の意味不明質問はすでにキチガイの域に達しているな。

既婚の男性の方に質問です。
私は３５歳で彼も３５歳なんですけど、二人の間で結婚話しがでています。
今年中に（付き合った日に）、入籍しようと話してて、彼の親に先に挨拶しに行くことにしたんですけど、
彼がなかなか親に話しをしないんです・・　（二人が結婚決意して２週間ですが・・）
親にきりだすのって、勇気がいるもんなんでしょうか・・
みなさんは、どうでしたか？　決意したら、すぐに親に話せましたか？
なかなか言わない、彼の気持ちがわかりません。。

>500
ローカルルール読んだか？

>>501
すいません！　ちゃんと見てませんでした。
失礼しました。

>>500
その手の話は冠婚葬祭板で聞いたほうがいいと思うぞ。

>500こっち池
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1147164571/

もういないよ。

俺３３歳 嫁３１歳 娘９か月
結婚３年目

嫁がハワイにいきたいらしく「新婚さん いらっしゃい」というテレビ番組に出演しようと申し込みしやがった。
いったいコイツは何考えてやがるんだ。

(´Д｀)めんどくせ〜

まぁ、最後まで付き合ってやれよ。
そして、こっそり喜ぶなよwwww

>506 イエスノー枕と亀の子タワシで終わるであろうと予言

3年目でも新婚なの？

508

枕どころか、予選落ちで携帯ストラップがせいぜい
(´Ｈ)ｙ―~~


509


２、３年ぐらいまでは新婚らしいね。

嫁の親が超DQN
嫁の実家に行ったら、嫁母が「あちら（俺の実家や嫁姉旦那の実家のこと）に行ったら
こき使われるだろうし、うちではゆっくりしていていいから」と
俺や嫁姉旦那の前で、嫁と嫁の姉に言う。
嫁が「こき使われてなんていないって」と言うと「また、かばう」だと。
そのくせ、嫁兄が帰省したら嫁や嫁姉をこき使いまくる。

今度、嫁兄が見合いで結婚することになった。
嫁父が「33才まで一人だったというのは、たぶん何か原因があるんだろうけど
仕方がない。これ以上息子も独身というわけにはいかない」だと。
嫁姉が「兄は今年39でしょ。奥さんは若いくらいじゃないの」と言うと
「男と女は違う」だとさ。
嫁が「お父さんとお母さんも30過ぎて結婚したんだから、人のことは言えないでしょ」
と言ったら、嫁母が「娘はキツイから嫌だ。息子は優しいからいい」だとさ。
じゃあ、二度と下らない用事で嫁を呼び出すなよ。

>>511
自分の子を贔屓するにも程があるよな・・・と思って読んでたら
最後二行で実の娘も嫌われてる。
まさに超ＤＱＮだ。

確かにちょっといかれた親だと思うが
『ＤＱＮ』っていうのとは違うと思う。

>>511
自分達の思い込みだけで毎日を生き、己の過ちや思い違いについて
思いを馳せたり自省する事を知らない人種なんだね。
そんな実家でも、嫁や嫁姉は帰省するのを嫌がってないのかな？

夫が小遣いで購入した宝くじが当選した場合、
その当選金は夫婦の共有財産となるのですか？
それとも二人で購入したものでないから
夫一人の物となるのでしょうか？

法律関係のプロに聞いた方がいいんでないの？
正しい答えがすぐに返ってくる。

つか、独り占めして何したいんだ。

>>515
このスレは女の書き込み禁止。

>>515
離婚した時の財産分与、死別した時の相続財産の対象にはなるかも知れないが、
基本的には夫婦と言えども個人の財産は個人に帰属するものだろう。

まず始めに、お袋と嫁の関係は険悪だ。
・いつもお袋が支離滅裂なことを言いだし、嫁と喧嘩になる。
・確かに、嫁の言い分はいつも正論だとは思う…
・結婚前に親父が他界し、土地などお袋と俺が相続した
・嫁姑問題で家を出ると揉めていた時、お袋に俺の実印を貸せと言われ貸したのだが、お袋は実印を返さなかった
返せと言えない俺は嫁に責められた
・ある日お袋が、お金がなくなった！通帳印鑑(俺の実印も)がない！泥棒された！と大騒ぎし、
嫁を疑う発言をした
・もし本当に盗まれていたら大変なので色々手続きをしたが、後日全て見つかった。
お袋がしまった場所を忘れてただけだった。
・そんなことがあっても実印を返さないお袋に、返せと言わない俺に、嫁は怒っている

本題に入ります。
実印もそうだが、、俺名義の土地、家の権利書もお袋が保管している。
俺も保管場所は知っているから、なんの問題もないと思っていたが、
嫁に自分のものは自分で保管しろと言われた
ようはお袋が保管場所を知っているのが気にくわないようなんだ
実印は返してもらおうと思うが、権利書はそのままでいいと思うんだが。
皆さんだったらどうしますか？

>>519
そりゃお前のお袋がDQN杉だろ。
親と住んでたらそのうち嫁さんが逃げるかもな。

>>520
法律相談をまともにしてもらえる板のがいいよ

>>520
そんな信用ならん親によく何もかも預けてるな。
俺、自分の親に権利関係のもの管理されるのなんて絶対嫌だ。
(うちの親も金に汚い人間だから)

親はだんだん年取って行くんだから、
そのうちおまえが親を助けてやることも出てくるだろう。
だいたい、しまった場所も忘れてる人間に
大事な物を預けておくのは不安じゃないか？

うまいこと言ってお前が母親の分も預かってやれ。

たぶんお袋は「大事なものだからママが預かっててあげます」と思ってるんだろな。
つまり519は一人前の大人と見なされてないってことなんだろな。
もう子供ではない、妻もいる一人前の世帯主だ、という気概もないんだろうな。

なんで、そこまで519の母親は実印にこだわるんだろ？
置き場所を忘れる人間に保管させるのはマズイと思う。

>>520
いい大人が自分で貴重品を保管できない理由はなんだ？

>>520
お前、危機感無さすぎるぞ。
それでも一人前の大人か？

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

返せって言えばいいじゃん。
理由なんか要るか。

実印返せってどーしても言えナインだったら、別の印鑑で登録し直しちゃえば？

>>530
頭イイ

520ではないが、その場合
権利書は前の印鑑のままでいいのか？

権利書はババアとの共有名義だろ？
んなもんババアが持ってたって何ができるわけじゃなし
好きにさせとけば？

実印と権利書があれば不動産の名義変更を勝手にすることが可能。
担保に入れることもね。
自分の母親はそんなことしないって思ってる？

母親はしっかり管理しているつもりでも
悪い奴に騙される危険性もあるわけで。

騙し取られても
なぜか嫁を疑ったりして

もしかして、>>520は病気か○○なので母親が成年後見人なのか？

でなきゃ、そもそも自分の実印を自分で管理していないのが信じられん。

大漁だな

ええ、今日はこのスレでやってますｗ

皆さんの意見は嫁と同じでしたorz
お袋に、何かに必要とかで実印を貸せと言われ、喧嘩中だし面倒だったんで渡した。
実印を返せと言えなかったのは、またお袋にごちゃごちゃ言われるのが嫌だったから。
身内だから悪用されることもないとも思った。

相続したのが約10年前で、その時からずっとだし、結婚したから権利書返せと言うのも変じゃないか？今まで通りでいいと思うのだが。
俺も保管場所知ってるし、お袋名義のも一緒に保管してあるから問題ないかと。
それと権利書を返せなどとお袋に言ったら、ごちゃごちゃうるさいのが目に見えているから言いたくない。
相続上ほとんどが俺の名義になったけど、お袋は生きているから俺の土地、家という感覚がしないというのもある。

俺がおかしいのだろうか…

10年間実印なし？
車購入時とかどうしてたんだよ

>>540
ん？
保管場所を忘れて一騒動になったってのは何w

紛失したと思い込んで嫁を疑うような発言をするってことは、
今後また同じことを繰り返すかもしれないっていうことだろ。

トラブルの元になるのが目に見えてるから返せって言えば？
きっかけになるようなことを起こしたのは自分なんだから、
成り行きで渡してたとしても、今返せという正当性があるんじゃね？

どっちに転んでも嫁か母親、どちらかにごちゃごちゃうるさく言われるんなら、
母親の方がマシな俺は尻にひかれてるんだろうか…。

＞何かに必要とかで
って何だ？自分の知らん間に何に実印使われたのか、
普通持ち主に「○○に使ったよ」って報告しないか？

「貸りたもの」なんだから、519から催促しなくても普通返そうとするよな。
明らかに「息子の実印を私が所持する」という意識を持って行動しているよな。
うっかり返し忘れちゃった、とかじゃなくて。
もしかして「何かに必要だから」っての嘘で、519が実印持ってたら嫁が悪用するかも、とか思って
保管してやってるつもりだったりして

>>540
実の親とまともに話ができないというのがわからん。
面倒だと思うことから目をそらしていると519母と嫁だけではなく
519と嫁さんとの仲も悪化する可能性があるが
その辺はどう考えているんだ？

>>540
結婚したからこそ権利書を返してもらうべきではないのかと思ったのだが

どう考えてもオフクロのほうがｱﾔｼｽｗｗｗ

ｱﾔｼｲっていうかDQNなだけでは？

大切なものをどこにしまったか忘れるような信用度０の人間に預けたままにするのってどうよ。

権利書は10年前からで、実印は最近です。
すいません、レスの早さについていけません。
お袋に聞いたわけではないから実印を返さない理由はわからないが、
結婚当初、お袋は俺が無駄使いするから(嫁に無駄使いされたら困るから)と、俺の通帳と印鑑を取り上げられたことがあったから、
嫁に悪用されると思っているかもしれない。
皆さんは同居で結婚した場合、いきなり今までとは違う生活に切り替えできるんですか？
いや違う。
切り替えるべきなんですかね？
嫁はそういいます。
でも俺はお袋と俺の家に嫁が入ってきたとしか思えない。

何度も離婚の話はでている。
俺は離婚はしたくないが、とにかく揉め事が嫌なんだよ…
嫁が出ていくと言っても止めることは出来ないと思っている。
話がそれてすいません

何このｷｼﾞｮ大漁狙いな後出しw

>>551
お前の意識が問題なんじゃないのか？
実家に住んでいようと、結婚してしまえば親の戸籍からも抜け
親とは別世帯なんだぞ・・・。
離婚しようとしまいとお前の勝手だが、その意識はどうにかせんと
次の相手も見つからんぞ。

>>551
さっさと離婚してやれ






と何件ﾚｽがつくかねｗ

ギャハハ

>>551
嫁が出て行けば問題解決するからいいじゃんw
今度は、母親にも519にも何も言わない嫁と結婚すればおｋ

>551
.結婚当初、お袋は俺が無駄使いするから(嫁に無駄使いされたら困るから)と、
俺の通帳と印鑑を取り上げられたことがあったから、

お前本当に成人して嫁までいる男なのか？
いまどきの小学生だって自分の通帳くらい自分で持つぞ。
お前禁治産者か？母親に一人前として扱われず馬鹿にされて腹も立たないわけか？
揉め事がいやで何もしなきゃ揉め事は解決するのか？
違うだろ、余計もめるだけだ。
日和見してるうちに嫁出て行くぞ、それでもかあちゃんさえいてくれれば満足なら、
さっさと慰謝料たっぷり払って開放してやれよ。

>>551
やあ、アニキ！探したよ！
今日はこのスレでやってるんすか？
どーっスか？釣れますか？

>>551
おまえなんで結婚したの？

揉め事がいやなら結婚なぞすんな

>>551
(;｀O´)o／￣￣￣￣￣￣￣~ >゜))))彡

ニート君は実印を何に使うものなのか想像できないんだろうな

親が子の実印を必要とする事態は
子名義の財産の名義を親等別の誰かに変更する場合
しか思い浮かばない。

調べたら全部母親名義になってたりしてな。
理由は嫁にとられたら困るから。
で、そのうち悪徳商法にひっかかって・・

>>551 は、もし明日自分が交通事故で死んだら、嫁はどうなるか想像したことある？

今の状態だと嫁は着の身着のままで追い出されるか、
もしくは母親に、すごい無理して嫌々、嫌いな奴のために頑張って
財産分与の手続きをしないといけないという葛藤を味あわせるわけだけど。

自分がいないなら身一つで実家に戻れば？っていえるなら
離婚してやったほうが551にも親にも嫁にもいいかもなあ。

本当に大漁だな。

本当に嫁と同じ意見ばかりでへこみました。
お袋がDQNなのは認める。嫁と喧嘩していくうちに気付かされた。
結婚に対する意識が俺はお袋同様古くて、親離れできていないみたいだな…

実印は返すように言う。
でも、土地家の権利書は…言えないかもしれない。
相続させてもらったと言う思いも強いし。
親父のものだったから、俺のものというより、お袋と俺のものという気持ちが抜けない。
この気持ちは理解してもらえないのだろうか？

嫁には理解できないと言われた。

相続放棄すればよかったのに・・

>>567
理解できんな。
建て替えもせず、古い家のまま住み続けてるなら
母親の名義にすればいいんじゃねえか？
もし建て替えてローンを払ったりしてるなら、お前が管理した方がいいと思うけどな。

>>567
慰謝料腹って離婚した方が早いぞ。

お袋が「嫁に悪用されるから」つって通帳とか取り上げて、
それに文句言わないってことは、
519も嫁のこと信用してないと、嫁に向かって言ってるようなものだよなー

なんかリアルさが感じられないのは俺だけ？

>>572
幸せなんだよ。

うちのお袋は結婚するときオレ名義で貯金していた通帳全部くれたぞ。
オレが知らない間にお袋が貯金しといてくれた分まで。
もう、お前も結婚して一家の主人だから、これからはお前がしっかりしろと
それでもやっぱ嫁とお袋はもめるというのに・・

>>567
なんか変だな
古い人間なら父親亡き後は息子が家長になるんじゃないのか。
古いものと新しいものが混ざっていないか。

ガキなんだよ

母親の都合のいい理屈を素直に信じているんだよ。
古いって言うなら父親がなくなって嫁もらった時点で一家の主
嫁とともに家の屋台骨背負って
母親は隠居して文句言わず引っ込むのが当然なんだが、
そういう気概もなく疑われた嫁をかばうこともなく
なにごともママンの言うとおりにしてればボクちゃん幸せ、
嫁ちゃん出て行くならいいよ〜〜ママンがいるからって言ってるんだから
ﾀﾞﾒダメポ

長男なんで跡を継ぎました。一応世帯主。
家は親父が他界する1年前に建てた家で、親父に俺が死んだらお前がと頼まれていた。

お袋と別居できれば問題は無くなるんだろうけど、家のローン払いつつ
家賃までとても俺の稼ぎでは無理。
もちろん慰謝料すら払えない。

嫁にもいわれた。
信用しろとは言わないけど、信用されてないことはわかった。と

皆さんの意見も含めてよく考えてみます。
実印のことは叩かれるとは思ったけど、権利書は同意を得られると思っていた
自分がなさけない…

もう一度よく考えてみます。

まぁ、ちょっと調べてみろよ。おまえの財産お袋名義になってるからｗ

死んだらローンはチャラになるようにしとくものだ

>579
兄弟いないんだったら、どうせお袋さんなくなったら519のものになるんだし、
問題ないんじゃ？

>>578
ところで、519、嫁、母親はいくつなのかね？

跡ついでないじゃないか。
おふくろさんの意のままに動いて
権利書やら全部大事な書類も預からせてもらえなくて跡取りってｗｗｗ

>>578
やっぱりローン払ってるのかよorz
ローン払ってるなら権利書はお前が管理しろ。
土地は親が買ったものかもしれんが、家はお前のもんだ。

さて、そろそろ次の展開をｷﾎﾞﾝ

>581
おふくろさんが親戚やら悪徳商法にひっかからなきゃなｗｗ
実印の場所さえわからなくなってるのだからいいカモだし

抵当権ガッツリとか。
ババー氏んだら面白くなりそうだなｗ

>>581
話しは変わるが、ガス料金が今の半分以下になる装置があるんだけど
今ならキャンペーン中なんだ。お袋さんに説明しておくから紹介してくれないか？

あ、アンカーミス
>>520ね

よし、終わりだ。
心当たりのあるものは帰れ。

>>581
名義変更→贈与と見做され課税、申告してなければ懲罰課税で割り増し課税。
さらに、相続するときに、もう一度相続税課税。大損だぞ。

俺32、お袋61、嫁34、です。ちなみに子供はいません
土地は親父が祖父から引き継いだものです。
親父の死後、俺とお袋の稼ぎでローン払ってきたから、
やっぱり俺のものとはおもえない。

いつもROMで書き込むのは初めてなのですが、去るタイミングがつかめない。

この辺で失礼致します。有難う。

何？書き込むのは初めてだと？

>>592
10年前なら父親の退職金とか保険金とかあるだろ。
それでもローンがあるって、身の丈を知らないんだなぁ。

>>592
それはおかしい。
母親が管理するなら全部母親が払って当然だろ。
お前は少し親離れができなさすぎだ。

死んだらローンチャラじゃないの？

>>592
ヴァカ？

>>596
遺産てプラスの分だけじゃなくマイナスの分も
受け継ぐんだよ

こらこら、あまり設定の細部にツッコまないのがお約束だぞｗ

>>598
いやそうじゃなくて、
大抵の住宅ローンには契約者が死亡したら完済する保険みたいのがついてないか？

>>600
知らん
そうなんだ

>>601
知らないで突っ込むな。怪我するぞ。

普通は団信て生命保険の加入を義務付けられる。
で、その保険金でローンはちゃら。

>>602
わかった

>>596　
つ【限定承認】

>>605
これこれ。これから面白くなるんだから、
要らぬ知識を付けさせるでない。

ローンを誰が払おうと、もう既に相続完了して
名義が519に変わってるなら、何もかも519のものだろう。
実印はもちろんの事、権利書も自分で確保して
自分名義の貸金庫にでも入れとけば良いだけの話だろ？

大体、昔風の家庭なら、母親と言えど「老いては子に従え」
がデフォなんじゃないの？
母親が何かイチャモン付けた所で「俺が家長だ、文句あるか？」
で済ませられるのが田舎というもんだろ？

>>607
甘い。’親＝絶対’の田舎もある。

でも519は跡取りは俺だって言ってるしｗｗｗ

飾りだけの跡取りかよ・・・w

やーい、お前のかーちゃん北条政子ー

>>611
どんな煽りだよw

言ってるのは誰だろ。弁慶あたりかな。

ああ、マザコンの話ね。

将軍は将軍でも鎌倉の将軍様かよｗｗ

昨日のマザコンくんはただの平民だろｗ

書き込むトコロが見つからないので乱入！
今日、突然ヒラメイたんだが、会社や家では言えないので、ここで・・・

うちの会社はコスト削減でクーラー入れてくれない。
もう北＊鮮以下、
この暑さで仕事しろって、最低。
こなままぢゃ、死ぬヨンナム

すまん、親父ギャグだ。

「こなままぢゃ」ってのを思いついたのか？

それとも

う
も
こ
こ

か？
それでわざわざageて書いた？

>>618
噴いた〜〜！www

もうちょっとでスイート・テン・ダイヤモンドの時期に来てるんだが
どんなものを買えばいいんだろう。指輪？ネックレス？
もしかして、婚約指輪と釣り合いの取れる物がいいのか？

ＴＶのＣＭに流されてる気はする。でも、なんか、嫁に結婚１０年の区切りになる
イベントをやりたい気持ちもあるんだ。
１０年目の記念日に何かのイベントをした人が居たら、後進の私に教えてほしい。

>>617
生産性落とすようなコスト削減するしかない会社は
早く辞めるのが賢明だよ。ってマジレスしてみる。

>>620
この手の事は人に頼らず、自分で考えた方が良い。
イベントなんだから、想い出に残るモノであればなんでも良いジャマイカ。
因みにうちは旅行に行ったよ。

>>620
スイート・テンの１年前に待望の二人目産ませました。
本人はそれでお腹一杯になったらしく、10年目の年を迎えても
何も求めませんでした。

>>620
うちはパソコンだった。
人によって欲しいものが違うので、何とも言えない。

>>622
うちも旅行。
本当は嫁さんと二人だけで行きたかったけど、
夫婦＋子供＋両方の親、という大所帯になっちゃいました。

>>625
なんでやねん？

両方の親が旅行にいけるのなら
旅行遠慮して、子供を預かればいいんじゃないか？
どっちかが預かってもいいし、嫁姑仲が険悪でなければ
一泊ずつ預かってもいいわけだし。

>625
それ別の意味で忘れられない旅行になるだろうなあ。
嫁が気を使いすぎて倒れるか、帰ってからぶちきれないようにフォローがんばれよｗ

>>625
企画段階での混乱ぶりが想像できるｗ

まぁまぁ…
でもなんでそんな大所帯になったのか経緯は聞いてみたいな。
子供は預けるところがなかったとか考えられるけど
結婚記念の旅行で両方の親がついてくるなんて珍しいから

>>625
それって、嫁の希望なのか？

せめて一日くらいは子供双方の両親に預けて二人きりの日を持てよ。
しかし何でそんな一族そろって・・・
費用は誰が持つんだろう？

まぁ常識的に考えれば
各家庭自分の家庭分を出すだろうな。

しかし、結婚記念日に邪魔するんだろうから
費用を持とうかって申し出があってもいいくらい図々しい話だ。
申し出るくらいならついてこないか。

>>625
Sullen ten.ですか？

>>634
スル天(一夜干スルメのテンプラ)、ですか？

うっとこは、毎年正月の２日に俺んとこと両家のじじばばで温泉に1泊行ってるが
１泊だと嫁も耐えられるみたいだぞ
すぃーとてんに関してはスルーしたので、嫁がこのスレを読まんことを切に願うがwww

我慢の上でも納得済みでの恒例行事と
スィートテンの結婚記念日の旅行では
嫁の楽しみの度合いや夫婦間のイベント重要度が全然違うわけだが。

しかも正月に配偶者の実家に行くよりは
自分の両親も含めての旅行の方がましだとおもうが。

【南国】ヌーディストビーチのライブカメラ。天国に１番近いおっぱいの楽園
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152087720/

>>625のケースだけなんでこんなに非難されてるんだ？
別に625や625の親がそう決めたなんて書いてないし、もしかしたら
625嫁親が言い出したことなのかも知れない。
あるいは625夫婦はそれで納得してるかも知れないのに。
嫁が倒れるとかぶちきれるとか、
「夫の親がそんな嫌なことを決めたのよ」と言わんばかりの
病んだ女目線の書き込みばっかり。

ほんとバカ丸出しだな、キジョは。

>>639
・10年目の結婚記念日の話なのに、双方の親が一緒。
・「本当は嫁さんと二人だけで行きたかったけど」から、>>625夫婦は望んでいないことがわかる。
この2点があるから非難されてるんだろ。
非難対象は
・双方の親：何のための旅行かを理解してないバカ
・>>625夫婦：何のための旅行かを双方の親に説明できないバカ
・>>639：なんでもかんでも鬼女のレスにしてしまうバカ
だな。

「本当は嫁さんと二人だけで行きたかったけど」

これだけでは625の願望であって、嫁さんはどうだったのかわからん。
つか、この板そういうの多いけど、
詳しい事情もわからんのに他人が憶測に憶測を重ねて議論するほど馬鹿馬鹿しいことはないぞ。

両家の親同伴の方が、交代で子供の面倒見てもらって気楽というケースもある。
俺の嫁は、子供の事が気になって夫婦二人きりで旅行に行けないタイプ。
たとえ自分の実家と言えど安心出来ないそうだ。
子供が小さいうちは、気になって仕方が無いというのもアリかもしれない。

俺は>>625の書き込みから、>625氏個人の想いとは合わなかったけど、
“大所帯での旅行でも皆楽しんでくれたんで、まッ、いっか〜！”
ってな感じで取ったけどなw

俺の嫁も>>642氏の嫁さん同様、子供が小さいうちは
夫婦だけで何処かに行くなんてのを認めないタイプだし、
双方の親同士も割と仲良くやってるんで、そーゆーのも
ありかと思ったんだけど、違う人、多いみたいね〜www

突撃は程々にﾏﾀﾞﾑ

俺も>>６４３の意見に賛成。
まだ、子供が小さいんだから、旅行に行くのも
子供にとっては勉強になるし良い経験ジャマイカ。
二人だけは２０周年記念までとって桶

子供との旅行は結婚記念日じゃなくてもいけるがな。

まぁ、ここで何を言おうが625がどう思おうが
625嫁の気持ち次第だし、納得して上手くいっているならいいわけだ。
暢気にここに書き込めると言うことは、結果としては
まぁ今のところ夫婦仲は良いってことなんだろう。

ただ罵倒したいんじゃなくて、純粋に
なんでそんな大所帯旅行になったのか経緯だけ知りたかったのだが。

軽い気持ちで書いたら、いっぱいレスがついてたので
ビックリｗ
いろいろ心配していただいたようですが、大所帯化を
言い出したのは嫁さんなんです。

昨年、義父が亡くなりました。定年後に義母と一緒に
世界一周旅行へ行くという約束をしていたそうですが、
それは叶わぬこととなってしまいました。

十周年記念旅行の行き先を嫁さんと話し合おうとした時に、
そういう約束があったことを嫁さんから聞かされ、義母
（嫁母）を一度海外に連れて行ってあげたいと言われました。
義母には普段から世話になってますし（私はマスオさんです）、
世界一周は無理でもハワイぐらいなら、ということで>>625
のような状況になりました。（私の両親の同行も、嫁さんが
言い出したことです）

あと旅行費用ですが、私が甲斐性無しのため各家庭負担
です。（恥ずかしながら、子供達の分は私の両親から少々
援助してもらってます）

出発まであと一週間、がんばるぞ〜！

外野がやいのやいの言ったってこんなもんさ。
楽しい旅行を！

普段、嫁親と同居しているんだから
旅行くらいは自分の親も一緒じゃないとなぁ。
そういう気遣いができる嫁は偉いよ。
そういう嫁と結婚した625も、きっといい奴だ。
楽しい旅行を！

優しいくて良さげな嫁さんみたいだなw
大事にしたれな。

娘を大事にされてるのを目の当たりに見る義母さんは嬉しいだろうし、
仲が良い両親を見て育つ子供は素直で思いやりのある優しい人間に育つぞ。

>>648-650
レスありがとうございす。

嫁さんのことをほめられると、とても嬉しいです。
重ねてありがとうございました。

では、名無しに戻ります。

家族旅行は費用もバカにならんよな。
だから俺んちは必ずどっちかの親といっしょだ。
企画は俺達がやって、一応費用は折半ねと言って提示すると
まず100％は全額に近い金をくれるｗ　年金侮りがたし！
まあ、遠距離でそのときくらいしか会えないから親孝行のつもりだ。

親にタカるとは情けナス

タカられるのが嬉しいンだろ

出してくれた費用を親のために使うならいいんｼﾞｬﾏｲｶ
自分たちのために使ったらDQNだけど

>>655
良く読んで来い

>>656
本来は自分達が出すべき金＝自分らの旅行代金も
出してもらっているんだろ？
その分を、親のために使うならおｋ
自分らのために使うのはDQNではないかと。
>>652の一行目からは、はなから親の金を当てにしているように
思えるんだけどね。

>>653
フジはどこだ

長文すいません、質問お願いします。
５月に、汚れてお腹すかせた猫（推定５・６才）を拾ったんですけど、
人懐っこくて人見知りしなくて、あきらかに飼い猫なんですよ。
たとえば初めてきた我が家でお腹出して寝るという、野良ヌコにあるまじき警戒心のなさです。

風呂に入れてキレイにして獣医に連れて行って、ノミ取りの薬を首筋につけました。
張り紙あったら返さなきゃなー、届出ていないか保健所に連絡するか…
と思っていたら、１週間後、逃げちゃったんです。
子供がうっかり窓を閉め忘れていました。

２週間くらいスゴイ探したんですけど見つかりませんでした。
うちに戻ってこないということは、
彼には１週間拉致監禁されていた思い出しかないのかな、と少し寂しくなりました。

でも、今日コンビニに薄汚れた張り紙があることに気づきました。
「迷い猫保護しています」というその猫でした。日付は５月末日。

見つかってうれしいんですが…これは名乗り出たほうがいいのでしょうか。
何しろ飼ったのは１週間で、元からの飼い主ではないわけです。

なおかつ、１ヶ月後に２匹のこぬこを貰う約束をしてしまっています。
（でも、これは多分キャンセルできる）

どうしたらいいと思いますか？

>>659
お前の好きなように汁！
他人に聞くような話じゃないだろ、アホですか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗお前人の相談に乗れる立場かよｗｗｗｗｗ

　 　 　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　） あんまり植えないでよ。
　(~)､ /　　　i　 ）　掃除するの俺なんだからさ
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メダカが恥ずかしくてもう出てこられないに５００ｵｼﾞｲﾁｬﾝ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　　おれも手伝うだぁ
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）.....ｗｗｗｗｗｗｗWWｗｗｗｗｗｗWｗｗｗｗｗｗ

>>652
親孝行っていえるのか？お金は親に出させて旅行ってさ。

お金浮かしたいだけの馬鹿息子夫婦にしか見えないが。

>>659
気になるんだったら普通に連絡してみたらいいんじゃないか？
帰っているんだったら、かくかくしかじかでって話をしてあげたら
獣医の件とか喜んでくれると思うよ。
帰って無くても、次に見つけた時にこそ、お渡しします。
とか何とか。

>>659
それは悩むなあ・・・。
ただ、おまいんちに来る前から飼い猫だったというのは推測なわけだから、
「野良猫をおまいが一週間飼った。逃げられた。発見された。」という状況だったら
自分はどうしたいかということも考えてみたら？

やっぱり、連れて帰っても外に出たがったりして、また逃げるような気がしました。
彼の終の棲家は、うちではないような気がします。
道で会ったら、餌をあげたり、また考えます。
>>668-669
レスありがとうございました。

>>670
>>660にもお礼言ってやれよｗｗｗｗｗ

>>671
いやです( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

じゃあ俺もいやだお(^ω^)ﾆｺﾆｺ

俺も( ^^ω )ﾆｺﾆｺ

>670
道で会ったら、餌をあげたり、また考えます。

これはやめれ。

なんかそうやって生きる猫なのかな。
ひとところに留まらない、猫舌なのにハードボイルドな猫。

>>676
誰がうまいことを言えと（ｒｙ

先日のゴルフにて。
まぁ、コンペというより内輪の会みたいのだったんだけど。
嫁は、はっきり言って下手。スコアが120前後かな。
周りの人も多分一緒に回りたくないんだろうな、親切にも俺と同じ組にしてくれた訳だ。
後半のティーショットで、あまり当たりも良くなく、ラフへ。
普通なら球が無くなるような深さでも無いけど、どうしても見付からない。半ギレ状態。
前の組と少し間が空くし､後からプッシュされそうな具合になってきたから、
前進4打で、続けたら2打連続でチョロ。全ギレ。
俺「フェアウエイでも無くなる時もあるし、それもゴルフだから一旦落ち着け」
嫁「うるせーばかやろー」
俺がキレまくりですよ。
後の会食で極力嫁を避けて、会話もせず。俺の怒りが収まらないから嫁と話を始めたら
会がシラけると思ったから。
そしたらそれをいい事に嫁が酔っ払って、俺が切れた理由には一切触れず、
ある事ない事というより、ある事の一部って事か。すっかり悪者にされてしまいました。
心配した何人かが俺に声かけてくれたけど、一人は離婚するんじゃないかと心配したみたい。
最悪な日だった。

次はボーリングにしてもらえ

夫婦で参加するなや

嫁だって行きたくなかったんじゃないか。

行きたくなかろうがどうしようが
他に人がいるのにぐずるのはガキのすること。

チラ裏代わりに書いた愚痴だったけど、一応レス

夫婦参加のコンペの誘いで、むしろ嫁が積極的に出たがった。
俺の方がゴルフ好きではない。

俺のスコアーも散々。前半42→（嫁の一言）→後半57　トータル99ってｗ
嫁は普段どおりのスコアだった。　ように記憶してる。

>>678
お前も嫁の一言でキレてたんだろ？
その程度の言葉でキレてるんじゃねーよ。

>>684
お前は女と結婚してから書き込めや

他人の前で
あぅ〜(・ω・)

　

>>685
俺の嫁は女だよ。

普通に120とか99とか、結構うめぇな・・・と思ってしまった俺は初心者なんだぜ？

まぁ、バカ夫婦乙

>>689
なぜみんながその点に触れなかったと思う？

物凄いしょーもない質問ですけど
既婚男性板ってフツーな感じなのに
なんで既婚女性板ってあんなにキチガイなんですか？

既婚女性板で質問してもマトモな返事が貰えるわけでもないし
既婚女性の配偶者に聞いたら解るかな、と思って質問しました。

>>691
他の既婚女性の批判をする前に
ローカルルール読もうな。

>>691
んな事訊かれても
解るわけねーｗ
わかりゃ苦労しないさ

デキ婚の方にお聞きしたいんですが、
デキ婚のメリットとデメリットを教えてください。

お互い結婚する意志はあるものの、中々踏み切れません。
ぶっちゃけ、デキ婚で後悔した事はありますか？

＞デキ婚のメリットとデメリット
（想像の域を出ない）を気にするよりも
＞お互い結婚する意志はあるものの、中々踏み切れません
（現実）こちらを真剣に考えるほうが建設的だと思うんだが

>>694
お前もローカルルールを読め。
家庭板ででも相談したらどうだ？

なんでこのスレは
『ローカルルール』と喚くゴミが現れるんですかね？

嫁の叔父夫婦と同居している嫁の母方祖母が、盆に嫁実家に泊まりにくることになった。
なぜか嫁の母親が張り切り、子供達に集合をかけた。
転勤族で現在遠距離別居中の嫁の兄夫婦は、盆には一泊する予定だった。
秋に子供が１才になる嫁の妹夫婦は近距離別居で、盆にはメシを食いに行く予定だった。
車で40分ほどの距離に住んでいる俺ら夫婦も、子供を連れてメシを食いに行く予定だった。

が、しかし、嫁の母親は皆泊まれと言う。
嫁の妹が「子供が夜泣き中だから泊まるのは無理」と言ったら
一階の和室に嫁夫婦と赤ん坊が泊まり、二階の一室に嫁祖母が泊まり
一室に嫁両親、一室に嫁兄夫婦と俺ら家族が泊まればいいと言ったそうだ。
８畳間に大人4人と子供二人って、それ有得ないし。

嫁の母親の実家は農家で兄弟も多く、盆や正月は続きの和室に
3家族が雑魚寝していたとかで、赤の他人同士の雑魚寝が当たり前なんだろうと嫁が言う。
でも、21世紀にそれは無理。嫁の兄嫁と同室なんて無理。
嫁の妹が泊まらないと言い張って、皆で泊まるという企画はなくなったので助かった。

>>698
俺も無理だ。
他人と一緒だと寝れん。

>>698
俺もその状態は無理だが
嫁の兄嫁及び嫁妹の肢体に興味があるのも事実だ。

>>700
ウチの黒い三連星で良ければ止めはせんが…

昔、田舎のじいちゃんちで葬式があったとき、自分含め多分７〜8人くらいが
普通のやぐらこたつに四方から足つっこんで寝た。
苦しかった。隣の部屋では一晩中お鈴鳴らしてるし

俺の悩み。
嫁家族が大嫌い。
汚くて、図々しくてもう耐えられん。
嫁とは離婚したくないが、嫁家族からは脱走したい。
どうにかならんかな？

>>703
そう言えよ。
というしかないんだが。

具体的なアドバイスをするには、情報が少なすぎるし。

>>704
言えたら言うよ。小心者なんだよ俺。
嫁親が隣に住んでるんだよ。半分同居に近いようなもの。
ピンポンもならさずにズカズカ入りこんでくるし
俺らのベッドでジジイが昼寝してたりするんだぜ。
ババアは、冷蔵庫を勝手にバタンバタンやるし。
嫁が一人娘でさ、同居して欲しいって話だったのを
何とか同居は避けて隣に住む事で妥協したんだよ。
そしたらこの有様さ…。
あとな、あとな、これだけは許せないんだ。
ジジイが自分の歯垢をな大切そうに溜めるんだよ…。
でな、それを最後にペロっと舐めるんだ。
もうたまらんのだよ、マジで。

>>706
お前ぶっ殺すw昼飯前にヤメロw

>>705
せめて、イヤそうな顔くらいは積極的に見せてるか

↑
自分を殺すところだった705宛てだ

>>707
積極的には見せてないかな。
でも嫁にはあれは食欲なくすんだとは言ったぞ。
でも嫁は見慣れてる光景だから、クスクス笑ってるだけだけど。

嫁にもっと危機感をもってもらうしかないだろ。＜クスクス笑う

きたねー話はやめろ！

>>710
そうだけどさ、あんまり悪口言うと嫁も嫌だろうと思ってさ。
何て言えばいいんだ？　隣同士だからしこりが残るの嫌なんだよ。

>>712
お前がその歯垢を横取りして先に舐めてやれ。

>>713
できるわけないだろ。

いや、人に見せ付けられるよりはいいかもしれない。

>>712
肝要なのは、隣に「しこりを残しても・・・」と思わせることだろ。

お前がしこり残したくないのはわかるけど、相手にとってみれば
お前の嫁が「クスクス」で済ましてることからも、
別にお前の気分を害するものだと思ってないんだろう。

お前が気分を害してると理解させない限り、向こうはしこりの存在を推知すらできないぞ。

>>716
そうだけどさ、勇気がいるなあ。
止めてくださいと真剣な顔して言うしかない？
俺専用の耳かきで鼻ほじったり、頭掻いたりするのも注意したいんだけどな。

>>717
勇気出せ。

だよなあ。勇気出してみっか。ありがとよ。

がんばれよ

これから一生付き合う相手だろ。
嫌なものは嫌だときちんと伝えないでどうする。

嫁だろうが嫁親だろうが自分の親だろうが、言う時にはきちんと言え。

モテなくて浮気、不倫をしたくてもできない既男っています？
素人相手にまったく相手にされずに出会いもなくて。
そういう場合、好きなおにゃのこに自分からアプローチする？

おにゃのこ

俺も”おにゃのこ”に出会ってみたいな。どんなのだろう

不倫板では女の子のことをおにゃのこって呼ぶ場合があるけど知らないんだ。。
純情だな。

俺、こんな父親で良かったのかな…
すごい悲しい
嫁もよくこんな男と結婚してくれたよな…

>>726
善し悪しを決めるのはオマイさん自身じゃない。
嫁や子供が良いと言うのなら良いんだ。

家族は誰一人良く思わず、自分一人だけが俺は最高だと
思い込んでるロクデナシ親父もゴマンと居る。
そんなのに比べりゃ、謙虚な親父の方がまだマシさ。

俺は自分に仕事などのストレスが溜まると歯軋りをする癖がある事にあるのを知っている

おとといまでの一週間、妻は所要で実家に帰っていて俺は１人だった、その時までは異常無し
昨日妻が帰ってきて、俺は本心から笑顔で妻を迎え、久しぶりに一緒に夕飯を食べＨした
明け方、ものすごい歯軋りで自ら目覚めてしまい、前歯が欠けている事に気づいた

これってストレスなんだろうか？無理している自覚は全く無いのだが

俺の奥歯３本に、睡眠中の歯軋りによるヒビが入っている。

歯の削れ方をみた歯医者に言わせると“これだけすごい歯軋りだったら
目が覚めるでしょう？”とのことだが、歯軋りで目が覚めたことはない。
嫁に聞いても、”へっ？歯軋りなんて聞いたことないよ？”だそ−な。

因みに嫁は急降下爆睡３秒以下の達人。横になって”お休み〜！”を
言い切る前に寝入ってるw

>>729
シャットダウンが俺のパソコンよりよっぽど早い。DOS並だな。

マリッジブルーって言葉を昨日初めて知ったのですが、どうゆう意味ですか？

>>731
つ既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ

今、嫁さんと子供が実家に帰省して俺一人。（２８歳結婚５年）
毎日することもなくて暇だ。
一人になるとこんなに暇なんだなぁって実感。

こんな時って何してる？
趣味らしい趣味はなし・・・（オナヌーくらいか。）

>>733
何か趣味見つけりゃいいじゃん。
面白い事なんて世の中たくさんあるぜ。

結婚して2週間…。Hは未だに1回きり、結婚3日目にしていきなりﾍﾞｯﾄをとられて隣の部屋に布団で寝てる漏れ…。結婚する前はそんな事なかったのに。全然、新婚気分が味わえてない
もうどうすればいいかわからない。淋しすぎる

“釣った魚にエサは要らない”旦那バージョン､､､。

先ずは嫁さんとキチンと話し合え！
相手の言い分を聞いてからだ、対応方法を考えるのは。

>>736氏ありがとう。やってみる。

信じられないほど鼾が五月蝿くて寝相が悪いのかもな

寝言で別の女の名前を呼んだのがショックだったのかもな

>>739
ｿﾚﾀﾞ！！w

今日、嫁の実家に娘を連れて里帰りした（そんなに遠くないけどな）。
仏壇に手を合わせてから、何気なく飾ってある額を見たら、なんと！！
「御名御璽」があった！
嫁の祖父ちゃん、「勲二等旭日重光章」なんてもらってるんだからビックリ。
つーか、どういう勲章かよくわからんけどな。

ちょっと教えて下さい
夫34歳
最近女の影が感じられたので行動をチェックしてました

洗濯をしようと洗濯物をカゴから洗濯機に移していたとき
夫のパンツが何か臭うのです
よく見ると股間の部分に精液が付いているのです

夫に問い詰めると浮気を白状
でもキスしただけだと言い張ります
キスしただけで興奮して精液って出るものですか？
先走り液がちょこっと出たという量ではなくベたっと付いていました

ちなみに、私達たち夫婦は最近レスぎみ
2〜3ヶ月に1回くらいしかしてません

ていうか、キス以外の、たとえばセックスなどをしたら、
パンツにべっとりはもっとありえないんじゃないでしょうか。

レスだから夢精したんだろ、きっと。
オナーヌもしない旦那だから大事にしてやれ。

ってか鬼女来るな！

服着たまんまの状態で、ねっとりキスやら
いやらしナデナデなんてされちゃって、
おまけにあんなことやこんなことされて
徹底的に焦らされてたら､､､あッッッ、逝っちゃた〜〜！
ってことじゃないの？

俺もに経験あるぞ。



、、、厨房の頃だけどwww

>>742
>2〜3ヶ月に1回くらいしかしてません
世間一般的にはこれは、多い方だろ。
742はどれだけエロいのかと小一時間問い詰めたい。

>>746
おい・・？
月と日を間違えてないか？

>>747
>746は“年単位”が普通と思ってんｼﾞｬﾈ？www

>>742をどっか違うスレで見たことあるような気がするのだが・・・

>>749
俺も覚えてるｗ
先走りじゃねーのって意見に静止なんですねっと書き残して消えたんだよな｡
その後の修羅場を想像してたｗ

>>747-748
夫婦生活板を2006年で検索して見て来い

本題としては、満員電車でこすれてドピュッの可能性もあるかと。
俺には経験が無いが。

>>741
公立学校の校長を勤め上げると漏れなく勲章がもらえる。
叙勲している人は意外と身近にも多いのだぞ。

>>751
校長レベルじゃ勲二等はもらえないよ。
うちの爺さんは田舎小学校の校長→同町教育長で勲五等だ。

age!

独身♂30歳です。スレチなら放置してください


付き合ってる彼女がいます。
結婚の話しがようやく現実味を帯びつつあります。

ただ、具体的な行動はまだとくにしてません。2人でためた結婚資金程度です。
特に何もしてない状況なのに、痛烈なプレッシャーに襲われています。

仕事のこと、生活のこと、子供のことなどなど
何一つ具体的にはなってないのですが、考えるとプレッシャーになってます。

皆さんこういう経験ありましたか？

>>751
知ったかぶり乙。
勲章みたこともない底辺野郎がでしゃばるなｗ

>>754
プレッシャーってのは、早く結婚しなくっちゃ！って思うほうに働くのか？
それとも、出来れば結婚せずにこのままで！ってほうに働くのか？

俺は結婚に対してプレッシャーそのものを感じなかったんだがなw

今日とんでもない夢をみた
嫁がベッドに縛られて俺の弟とズコバコしてた
なぜか俺は弟に「がんばれよ」と声をかけて鑑賞してた
異常に興奮してしまった

>>757
ぜひ実現を

>>754
男のﾏﾘｯｼﾞブルーじゃね？

>>754
なんか迷いがあるんじゃねーの。まずは自分の心を見つめろ！

>>755
いきなり何日も前の書き込みに噛み付いているオマイもＤＱＮだｗ

>>755
勲二等旭日重光章・・・16名　名誉教授、元衆議院議員、元大使、元高裁長官、
　　　　　　　　　　　元汽船社長、元大学長など（平成９年）だとさ。

三十路を迎える前に結婚したいと言う彼女と７月に入籍し、先日同居する賃貸マンションを見つけてきたんだけど、契約金て男が支払うのが普通（嫁の意見）なのかな？
ちなみに引っ越し資金として、ふたりで70万貯めたんだが、そこから出すべきだというのがオレの意見。
皆の見解を教えてください。

>>763
別に普通じゃないとは思うけど、三十路前にこだわったところからすると、
なんかお姫様になりたいんじゃないか？
「お姫様気分で結婚生活できるか！」とも「あとで手綱は締めるとして、最初だけはお姫様にしてやろう」とも
どっちともいえる。
敷き礼でお姫様気分ってのも考えすぎかもしれんが。

ていうか、「引越し資金として」貯めたなら、どう考えてもそこから出すだろｗという素朴な見解も。

んだな〜、俺も>764に一票だなw

嫁(だよなぁ一応w)の脳内では“引越し資金=引越しに掛かる実費！”
とでもいう決め事でもあるのか？

引越し資金で出すのが普通だと思う。そのための金なんだし。
嫁（予定）はその金で家電とか買うだけのつもりでいたのか？
結婚前に金のｺﾄはよく話した方がいいぞ。

因みにうちはある方が出す。って考えだったから契約に行った俺が出した。
で、変わりに新婚旅行の費用は嫁が出した。

>>764-766おお、同志よサンクス
他の方はいかがでしょうか？できれば女性の意見も聞きたいです。

>767
ここは気団板だ。ローカルルールよく読め。
キジョの意見が聞きたかったらそれ相応のスレがあるだろ

>>768
それは失礼した。

自分の娘が高校生で、１９歳の男に路上ナンパされた
っていったら相手の男に腹が立ちますか？
（ホテルに入ったりキスしたりとか、そういう体関係のことは一切なしで、
ただ単に喫茶店に誘われて、連絡先を聞かれたってだけとします。）
また、ただ腹が立つどころか相手の男の身元が分かったら
相手の家まで殴り込みに行って烈火のごとく怒るようなことはありますか？
どなたか教えてください。

>>770
路上ナンパでも娘と一緒の私に交際を申し込んできたなら大変喜ばしいですが目の届かないところでナンパされると世の中に怒りが沸いてきそう

>>770
毒女の質問なら↓でしてチョw

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1156385843/l50

>>770
あんたの場合、娘がどんなにまともな結婚相手を連れてきてもそうするだろう。

質問させてください

旦那の携帯のラストＵＲＬが出会い系
パソコンで淋病と近所の泌尿器科を調べていました
怪しいと思いますが　これだけの状況証拠しかないし
どうすればいいのか分かりません
夫婦生活は今2週間ないです・・・
みなさんはこの行動をどう思われますか？

スレ違いでした
申し訳ありません　移動します

聞いてください。私は33才、結婚5年、子2人の男です。

私は年に2,3回ゴルフに行くのですが、その予定を計画していました。
昨日、家に帰って嫁にゴルフの予定日について、申し訳ないような言い方で
「○日なんだけど、何も予定無かったよね？」って聞きました。

すると、どういう訳か（恐らく勘違いなのだが・・）嫁が嬉しそうに、予定あいてるよって
言ってベタベタし始めた。わたしは、どうも嫁が誘われているのと勘違いしていることに
気付いて、訂正して連れとゴルフだと言うと・・・

嫁が切れて、晩御飯を片付け始めた。

それから、嫁とは口をきいていないのですが、ここまで怒られることでしょうか？

>>776
普段2人ででかけることが少ないなら怒っても仕方がないかもな。
そうでないならたまの趣味ぐらい許してくれよと思うが。
ま、拗ねてるだけじゃねえの？

>>777
最近は、子供と一緒に家族でお出かけが多いですが、たまには嫁と二人で映画なんて
時もあります。でも、仕事して帰ってこれじゃ、さらに疲れます。

仮面夫婦の世界へようこそ

>>778
嫁も一人で出かけることは？
嫁も一人で出かけているのに、>>778が出かけるのは不満ならば
そういうのはワガママだというのを少しずつ教えるしかあるまい。

結婚5年で仮面夫婦ですか？

でも、確かにここ半年セックスレスですね。その気がない訳じゃないのですが･･･

>>780
私が子供を見て、嫁が遊びに行くことあります。この前も、友達とご飯とかいいて
朝から夕方まで出掛けてました。

まぁ、でも嫁も働いているので、ストレスが溜まっているのだとは思います。

期待させるような紛らわしさがあったのは確かなんだろな。
最初から「ゴルフの予定なんだけど・・」と話始めておけば
嫁も「自分が誘われた、自分の予定を聞かれてる！ｳﾌ」なんて
ぬか喜びしなかっただろうし、拗ねる事もなかったんだろう。
年２，３回程度のｺﾞﾙﾌにそんなに遠慮することないはずだから
これからはもっと堂々と
「ｺﾞﾙﾌなんだけどさーＯ日に予定入れていい？何か用事入ってる？」
て明るく普通に聞けばいいんじゃないか。

あー共働きか。
夏は誰でも疲れがたまりやすいからなぁ。
どっちかがイライラしている時は、片方が大人になるのが
結婚生活のコツだな。
あと、たまには例のスレをageてみろw

>>783
そうですね。期待させてしまったのでしょうか。
私は休みが少なくて日曜日と祝日ぐらいしかありません。だから、連休ともなると
どうしても気が引けます。

日曜日は家族のための時間みたいな習慣があって、なかなか自分の予定が言い出せません。

>>785
シャイwなお前に提案。
嫁が「今度の休みに友達とごはんを食べに行くから、子供の面倒をヨロシク」
と言ったときに「いいねいいねー。行っといで。
俺もしばらくゴルフに行ってないなぁ。今年はいつ行こうかなっと。
予定が決まったらすぐに伝えるから、子供の面倒をヨロシク」と言えばおｋ。

>>786
いや、その切り出し方は諸刃と思われ。

>>784
あなたいい人ですね。
心に余裕があれば、お互いに問題にならないことでしょうね。
子供と仕事で頭がいっぱいで、嫁のことまで気が行かないと言うのが現状です。

例のスレですか？

とてもそんな気分になれません（涙）

>>786>>787
有難うございます。(人-)謝謝

家では基本的に負け犬です。嫁の仰せの通り！！！って感じに過ごしてます。
だから、どちらかと言うと
「嫁、娘が許して（わたしをフリーにしてくれる）くれるなら、ゴルフに行かせて
もらってもよろしいですか？」って拝むかんじです。

>>788
やー、エライよ。
俺なんて嫁と子供から逃げることで頭が一杯だったw
そういうわけにもいかず、仕方なくやってきて
何とか今に至っているw
そのうち嫁の機嫌も直るから、あんまり気に病まず
ゴルフを楽しんでこいよー。

>>790
当分、嫁と口を聞く気はないですが、そのうち和解すると思います。
聞いてくれて有難うございました。

ゴルフは諦めることになると思います orz

行ってケーキとか土産でも買って帰って子供を味方につけるか、
埋め合わせに今度どっか食事にでも連れて行ったらどうだ？
年に２，３回程度の楽しみを撤回することもあるまい。

デジカメを買いたいのですが妻の許可が下りなくて買えません。

去年末に転職をしましたがその時に転職をする為の条件として
『デジカメを今後買わない』という約束をした事が許可が下りない原因です。

改めて買いたくなった事を告げると『約束を守れ』とか
『お前ばっかり好きにして･･･』とか言われ話になりません。

どうすれば気持ちよく了解を得られるでしょうか？
今は一人で遅めの夏休みですがやることがなく、適当に家事と仕事をやっては昼寝をし
自宅引きこもりで最低な休み期間です･･･。

デジカメを今後買わない？？？

どのくらいの頻度でデジカメを購入してるのかねw

>>793
携帯を、カメラがグっと充実してる機種に変更。

レスどうもです。

ここでのデジカメはデジ一です。　デジ一は初めての購入です。
つまり自分の趣味という意味です。
デジカメを買うことで妻へのメリットは何もありません。

コンデジはパナのものを持っており必要十分で2人で使っています。

たぶんデジタル一眼レフなんだろうけど、それが専門用語だとわからない客観性のなさはひどいな。
そんなやつが説得などできん。だから助けを求めにきた。あ、そうか。

"デジ一"はひどいほどの専門用語でしたか･･･。

客観性のなさが要因のひとつかも知れませんが説得のきっかけさえ持てません。
半分冗談、半分本気の笑顔で『買ったら離婚』ときっぱり言われます。

デジカメごときで、嫁がそこまで言う理由は次のどれか。

１．　小遣いの範囲を超えている
２．　生活の維持が難しくなっている

＞去年末に転職をしましたがその時に転職をする為の条件として
＞『デジカメを今後買わない』という約束をした

それじゃ、許可されなくてもしかたない。
約束したんだろ？
守れない約束なら最初からしなきゃいい。
そういうことを繰り返していると、信用をなくすぞ。

あ、生活の維持ってのは
デジカメに入れ込むあまりに、家事がおろそかになったり
夫婦の時間に差しさわりが出るって事で。

趣味の物を購入するのを拒否されるには、それなりの理由があると思うんだが。
高額だからとかでなく、お前の普段の態度や姿勢がそうさせるんじゃね？
説得のきっかけすら無いってのは、そういう事の積み重ねな希ガス。

もうすでにデジカメとかカメラ何台も持ってる？
趣味の部屋があって、その部屋がめちゃくちゃな状態だとか？

>>799
おそらく、趣味でデジカメを買い漁ったりしているんｼﾞｬﾏｲｶ。
それも度が過ぎるレベルで。

『転職によって得したのはあなただけで妻の私には迷惑だっただけ』
という思いが彼女にはあるようです。

従ってここでの彼女の妥協(私がカメラを購入すること)は彼女にとって
私のわがままを無条件に受け入れることと同義なんだと思います。
彼女にしてみれば『あなたの好きにはさせないわよ』という気持ちがあると思います。

私自身の主観からすれば転職自体は大成功で転職して本当によかったと感じています。
妻がどう思っているかはここで書いても意味がないと思われますので省略します。

デジカメの話ではなく、
普段の生活や転職の理由、転職に要した期間も書いてくれればもっとアドバイス付けられるのだが

何か基本的に嫁さんの気持ちをわかってないんじゃね？

転職うんぬんでの嫁の気持ちと、デジカメ購入拒否の理由が同じかどうかは
嫁に聞いてみなきゃわからんだろう？

しかもデジカメはもう買わないって約束してるんだから
買えなくて当たり前じゃん。

>>804
抽象的過ぎて、なんとも

仕事は出張がちです。（前職の時から）
私の収入は多い方です。共働きで子供はいません。家計の管理は全て妻に任せています。
小遣いという制度はなく、お金が必要な時に妻に言って必要な分＋αでもらいます。
家にいるとき家事の全般は私が行い、部屋は整理整頓されていますし掃除も私が行います。
コンパクトの方のデジカメは二年前に買ったのを大切に使っています。

夫婦仲はとてもよいです。　ただこの話題だけがタブーになっています。

結局は約束をしたということでこれは諦めざるを得ないのでしょうか？

>>808
なんでそんな約束をしたんだか

>>804
で、約束したこと、自分の要求が通った途端に手のひら返して
約束を反古にしようとしていることについては、どう思ってるわけ？

約束したもんはしょうがない

>>808
で、月平均どれくらい使うんだ？＜金

多くのレスありがとうございます。
皆さんに圧倒的に駄目出しされれば『仕方ない』と諦められます。

転職は国内でも一番大きい精密機器メーカー(新卒から3年勤務)から外資への転職です。
妻を含め親類では誰も両手を挙げての賛成はできでいませんでした。
どう説明しても一緒に仕事をしていない人にとっては納得できる説明はできない転職でした。
（多くの同期や同僚はお前ならといって快く送り出してくれましたが･･･）

そういった背景で当時は漠然とほしいもののひとつだったデジタル一眼(EOS Kissが出て巷では盛り上がっていた。)の雑誌を見ながら
彼女が転職したら買ってあげないよ、と言ってきたので簡単に『それでいいよ』と答えました。
だから転職できたわけではありませんが当時はいかに転職を認めてもらうかに
かなり多くのエネルギーを割いていました。

安易に約束はするもんじゃないということを
今回は学習したということで

小遣い制にしてやりくりして自分で買えば？

共働きは別会計が望ましい

お前さんが転職した事での嫁さんのデメリットが全然判らんが、
そのデメリットを許容する代わりに、デジカメ購入NGっていう約束なんだろ？
約束した事を反古にしようとするには、ちゃんとした理由がいると思うぞ。
子供じゃないんだから「新しいのが欲しい！」ってのは話にならんだろう。

嫁さんがかたくなに拒否する訳が、転職のデメリットの代償だけなのか
もっと嫁さんの気持ちを聞いてやれよ。
デジカメ欲しい欲しいって要求するばかりじゃなくて、
何がいけないのか、ちゃんと話し合えよ。

一般的に自分は物欲がなく服以外に最近自分で何かを買てません。
（雑誌とか友人との飲み代は除く）　タバコも女もギャンブルもやりません。
車も持ってない(駅近くに住んでいるので必要ない)し･･･。
今も財布に3千円しか入ってません。

約束を反古にしようとしていることについては悪い気がしていますが、
正直なところで言えば私の考える本質(生活レベルや将来性)という面では転職によって成功しているし
デジカメという安くて物質的なものになんでそんなに意固地にこだわるの？
という気持ちがあります。　
転職してからというもの妻に対してかなり多く気を使うようになりましたし、
彼女自身(浪費家ではないです)の消費に対して文句を言ったことは一度もありません。

『約束したから仕方ない』で終わりなんでしょうか？

約束を安易に考えすぎ。
簡単に約束しておｋながら、すぐに破るのは
信頼関係にヒビが入るって事を覚えた方がいい。

なんか自分に都合の悪い事を隠してる気がする。

何でもっと嫁さんと話し合わないの？
結局コミュニケーション不足にしか思えんが。

お前さんにとって転職は成功だったかもしれんが
嫁さんにとっては違うかもしれん。
意固地にこだわらせる何かがあるのかもしれんだろう？
それなのに「デジカメ購入はしない」って約束も反古にしようとする。
お前さん、我侭過ぎるって言われても当然じゃね？

>>817
そうなんです。
妻のデメリットとデジカメ購入には全く関連性がなく、
精神的なGive＆Takeになっています。　そこに意味がないからこそこの問題の解決は難しく。
約束を反古することに理由を見つけられないのです。
単純な気持ちで言えばその理由は『あの当時よりも欲しい気持ちが高くなった』だけなのです。

妻自身私がデジカメを凄く欲しいことを把握しており、
自分がトリガーになっていることも認識しています。
がしかし、彼女自身の立場やプライドがそれを認めることができないんだと思います。

彼女の立場やプライドを立てつつ、上手く過去の約束を乗り越えてこの状況を打破する
展開に持っていけないでしょうか？

小遣い制に移行してお金を貯めて買うのはいけるかも、
と思っていますが、それもかなりイヤラシイ展開ではあります。
目的がわかり易すぎます。

今の状態は約束をしておきながら誠意がないって感じだな。

普段もそんなんじゃねーの？

約束を反古にすることに全く抵抗がないんだな…
818って、今までに友達との約束とかも自分の都合に合わせて
あっさり破ってきたタイプ？
「デジカメという安くて物質的なもの」にこだわってるのは818の方で、
嫁さんが問題にしているのは、人の気持ちを無視して自己中心的な態度とか、
約束を簡単に破ることとか、818の精神的・性格的なことじゃないのかね。

>>822
朝令暮改って知ってるか？

１．奥さんは“デジカメを買わない”という条件で転職を許可
２．で、昨年末に3年間勤めた会社を辞めて外資系に転職
３．転職先でそれなりに落ち着いてきたら、“やっぱデジカメ欲しい！”
４．奥さんは“デジカメ買ったら離婚！”




じゃ、離婚すりゃいーだけのことじゃんw

そーすりゃ誰に憚ることなく、デジ亀でも何でも飼えるぞwww

・デジカメ欲しいというのが、単なる

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ⊂ノ

飴買わなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　_,,_
〃〃(`Д´∩
　　⊂　　 (
　　　ヽ∩　つ

の幼児とどう違うのか

・デジカメフェチが、デジカメだけで満足出来るのか。
　バズーカみたいなレンズや三脚とエスカレートせずにいられるのか&新製品がでるたびにまた欲しくならないと言えるのか

・男に二言ありまくりの自分をどう思うか

ここらへん説明求む。

>>825
ここは"初心貫徹"で妻との信頼を得るために辛抱ですね。
信頼はそうやって作るものかもしれません。　
妻との幸せな生活や転職できたこと比べれば、デジカメなんてどうでもいいです。

デジカメを購入する(できる)可能性を示唆する人がいないことで諦めがつきます。
私も他人であれば皆さんと同じ回答をしていると思います。

他の事で埋め合わせるとか買うための行動アドバイスとかはないですかね･･･。
まがりなりにもデジカメの件を除けば普通のいい旦那だと思っているのですが･･･。
（こう思う時点でもう駄目か･･･。）

>>826
離婚はないですよ。それができればもうレンズ3本ぐらい手に入れてます。

＞彼女の立場やプライドを立てつつ、上手く過去の約束を乗り越えてこの状況を打破

なら、むしろ逆に家事をもっとやってもらったらどうだろう。そして、それに対して感謝をきっちり表明する。
奥さんを知らんのでコレ！というのはわからないけど、
お前の方が収入が多く、家事までガッツリこなしてるという点が
なにかムカツクってことはあるんじゃないだろうか。

〜を除けばいい○○
というのは、いい奴じゃないというのを何かで見たことがある。
除かなきゃいけないことがある時点でダメ人間なんだってさw

つか大人になれ。
男ならいつまでもうじうじ言うな。

こいつは借金するためにならどんな条件でも飲む癖に、
首尾よく金が借りられたとなったらたちまちトンズラするタイプとみた！

他のものや条件を餌に約束反古を通そうとする態度は、火に油を注ぐ最高の手法だと思うのだがどうたろう。

>>827
幼児のように家でバタバタはしていませんが、
親が幼児を見るのと妻が私を見た時の反応は同じかも知れません。

いずれは違うレンズなども欲しくなるかもしれませんが、
その計画もありませんし、おそらくそれらを買って楽しめる時間もありません。
出張先でのスナップや自分達で作った料理の写真、散歩(よく夫婦でしている)に持ち歩きたい、
だけです。　そこに一眼らしい自分の狙いを持って撮る事を楽しみたいのです。
初期投資は少しかかりますが時間と場所を選ばない趣味としてはカメラは魅力的です。

皆さんが知っているデジカメの件に関しては男に二言ありまくりですが、
一般的には約束は守りますし、だらしない男ではありません。
転職してからも、デジカメの件とは関係なく、妻の生活、ケアは一層気を使ってきました。
彼女が幸せでなければ私の幸せもありません。
転職により彼女の生活の一部を奪いましたが、押し並べて考えれば現在の生活も悪くはないはずです。

でもデジカメは駄目なのです。『なんでそんなにデジカメに関しては意固地なの?』という
不思議感があります。

>>829
デジカメの件とは別にして私も最近自分で家事とかやりすぎかな？と思います。
妻はソファーで寝てます。笑いながら『自分ペースでやった方がいいでしょ？』(冗談？)とか言います。
彼女は賢いのでいい具合で私を操っています。私自身彼女が休日などにリラックスしているのはいいことだと思っていますが。
収入は私が主で妻の収入は家庭の収入を補う為のものではありません。勿論その収入は彼女が全て管理しています。

>>831
掲示板なので許してください。　飲み会とかでこんな話はできないです。
（笑い話、ネタとしてはしており同僚からは『デジカメ買えた？』とか挨拶されます。）


>>833
確かに。

いい具合に尻にしかれてんだな

>>834
いま、なにをしたくてこのスレにいるんだ？

なんだ、渡り(ryの中の人の釣りか

デジカメに関して意固地なんじゃないだろ。
嫁さんの意見を無視して自分のやりたいことを押し通したくせに、
それを通すために出された条件をあっさり反古にしようとすることに
反発されてるんだと思う。

>>836
こうした背景の中デジカメを買うための方法がないかを模索しています。

まだデジカメ買う事諦めて無いじゃん。
そのうち逃げられるぞ。

欲しい物ってのは、最低1年は気持ちを寝かせておく。
それでも欲しい気持ちが消えなければ、改めて買いたい旨言え。
どうせそのころには違う「新機種」が欲しくなるだけだろうけどな。

とにかく話し合えよ。
もっと嫁の気持ち、本音、妥協点なんかをちゃん聞いてやれよ。

でも、そのまえに
約束を破るって事は、いろいろリスクを背負うもんだってわかってるのか？
信頼も失うし、これからずっとこの事は何かある度ほじくり返されるぞ。
女はこの手の事は一生忘れないからな。
それでもいいなら、ｶﾞﾝｶﾞって説得すれば（ﾌﾟ

>>839
嫁との約束を反古にする方法を模索している、の間違いだろ？

今回だけ、のつもりかもしれんけど、
約束破られる側からしたら、その1回で十分信用できなくなるわけだが。
普通、金貸して踏み倒されたら、もう二度とそいつには金貸さねえって思うだろ？
一度で十分なんだよ。そいつの人間性を見切るにはさ。

問題はデジカメにないことに気づけ。嫁の視点は>>838で正しいだろう。

>>839
まだ買う気あるんだな？
なら、アドバイスから雑談に行こうとするのはやめろよ。

>>844
もうひとつ踏み込んで、むしろ失敗するから転職やめろと言っていたのに
成功しちゃってることが自尊心を傷つけてるのかも。

なるほど。
収入多いし家事やるし、止めた転職も成功してる。
ひょっとして奥さん年上？

デジカメ男はデジカメ買う事しか頭に無いお子様なんだよ。
嫁の事大切だとか言ってるけれど、それよりもデジカメが欲しいだけなんだよ。

>>845
＞転職により彼女の生活の一部を奪いました

むしろここがポイントかと。

皆さんありがとうございます。

>>838
私が804で書いたようにその通りです。私もそのことは理解しています。

という事でもう駄目ですかね。　皆さん一致で『諦めろ』が答えですか？
『コミュニケーションをとれ』という案もありましたが、
私達は非常にコミュニケーションが豊かな夫婦です。
しかしこの件に関しては駄目なのです。こういった状況で
具体的にどうコミュニケーションを展開すればいいのかアドバイスを頂きたいです。

>>841
確かにもう少し気持ちの"寝かせ"が必要かも知れません。
転職してから最近までは何一つ気持ちを出さず通してましたけど、
今日の一眼新作ラッシュで表に出してしまいました。
その頃新作がでても買いたいという気持ちの"寝かせ"効果は悪くはないですね。
私が欲しいと思っているのは10万程度のエントリー機ですので"新作=高価"とはならないので
新作に対する懸念は大丈夫だと思います。

>>846
妻は同い年ですが精神的には上です。

引越しによる友人との別離とかか？

>>847
極論から何を導き出せると思うんだ？

失敗するかもと思っていた転職が成功したら、一安心するし嬉しいだろう。
そんなことが自尊心を傷つけるとは思えんけどな。

一方的なコミュニケーションだったりしてｗ

奪った生活の一部とはなんだ？

普通に信頼しあってる夫婦なら、転職後一生懸命結果を出そうとして
ガンガッてるお前を見て嫁さんが“ご褒美にカメラ買っても良いよ！”って
言い出してもおかしくないだろ？少なくとも俺の嫁はそーだぞw

何か変だぞ、お前んとこ､､､。ホントに気団か？？？

おばちゃんがいっぱい

>>852
自分が対等、もしくは夫についていこうと考えていればな。
自分が上だと思っていれば、自尊心も傷つけられうると思う。
現に「精神的には上」らしいし。

コミュニケーションの意味がわかってるのか？

嫁さんがデジカメの話題だけ拒否するって事は
やっぱ、コミュニケーションが上手くいってないとしか思えない。
自分だけが上手くいってると思ってるのかもしれんぞ。

>>855
カメヲタにそのセリフは禁句だよ。際限がなくなるんだ。

うちの嫁も夏の棒茄子でデジカメ買っていいよ。と言ってたけどしばらくしてNG出してきた。
理由をただしたら、年明けに新しいノートＰＣ買おうと思ってるからだそうだ。
確かにＰＣの方が大切だな、と納得。

>>857
「精神的には上」というのは、「精神的に立場が上」という意味なのか？
てっきり「精神年齢が上＝嫁の方が大人」という意味だと思ってた。

どんどん渡（ｒｙっぽくなってきたｗ

>>861
あ、どうなんだろう。

>>850,854
その通りです。　北関東から首都圏に引っ越しました。
妻が3年で築いたコミュニティーとは今でも付き合いは密接ですが
以前と比べて離れました。　

>>851
"極論"は"結論"の誤記？
"極論"で誤記じゃなければ私には書かれていることの意味がわかりません。

>>852
転職が私にとって今のところ成功だったことは妻も認識しています。
ただ前の会社は超安定企業で今は外資ですので『まだわからん』という
現実はやはり無視はできません。

>>855
自分で言うのはおかしいので心のうちに留めておきましたが
本心ではそう思っています。
転職後妻の気を一層使うようになったのも仕事が順調なのもよくわかっていて
なんでデジカメ駄目なの？って感じなんです。私からすれば。
他に欲しいものはありません。　
転職したことで全般的により幸せにはなりましたが、
仕事への愚痴も言いにくくなって(自分の意思で転職したんだから･･･)生活が窮屈になった面はあります。
そのひとつの例がこのデジカメの件だとも思えます。

>>861
精神年齢も上ですし、立場も上です。

なんてウザさだ！

　>自分で言うのはおかしいので心のうちに留めておきましたが
　>本心ではそう思っています。
　>転職後妻の気を一層使うようになったのも仕事が順調なのもよくわかっていて
　>なんでデジカメ駄目なの？って感じなんです。私からすれば

お前さん頭ちゃんと回ってるか？
嫁のその頑なな態度こそが「お前が成功だと満足している転職」について
嫁の中に大きなわだかまりが残っている証拠だろうが。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは充分取ってるって、そう思ってるのはお前さんの方だけなんじゃ。

妻との間に残った転職に関するわだかまりは日々の生活と現職を全うすることで
埋めてきているつもりでしたが･･･。

もうちょっと継続した埋め合わせとコミュニケーションが必要なようですね。
普段はプライベートで多額のお金を必要になる事がないので、
管理するのも面倒ですしお小遣い制案は辞めておきます。
デジカメを欲しい気持ちを放棄することはできそうにないですが、
それを表に出すのはしばらくやめます。
妻から『デジカメもう欲しくなくなったの？』と聞いてくる状況を作り出せるように日々精進します。

仕事も順調で妻との関係も良好でなければ何一つ始まりませんし、
今の流れではなにもいい材料はありません。

皆さんありがとうございました。

毎回一方的に妥協を求めるのをコミュニケーションとは言わない事を理解しような

まだ何か隠されている要因があるような気がする。

皆さんに質問があります。どうしたら良いでしょう？

「俺の息子より、小６の息子の息子の方が大きい件について」

親なら子供の成長を喜んでやれｗｗｗｗ

>>834
奥さんの生活の一部を奪ったって、例えばどんな所をだ？

>>872
>>864

>>872
864に書いたとおり築き上げていた妻の生活の一部は失われました。
その土地でのコミュニティーです。　妻の日々の努力とも言えます。
また、完全な同意、納得が得られないまま転職しているので
その時の不満足感もあると思います。

>>873
ありがとうございます。

>>870
ﾃﾗｾﾂﾅｽ

アドバイス一覧

・小遣い制に移行
・家事やらせて誉めろ
・話し合え

なんでこいつは、アドバイスに対して否定か流すしかしないんだろう。

聞きたい回答は「デジカメ買ってもいいよ」というセリフだけだもん。

なんか読んでいて、本人は喋り倒して、相手の話を聞かない。
本人は喋り倒したのでコミュニケーションが取れていると誤解しているだけのおっちゃんだったのかな。

大体解るが日本語でおk

娘が高校辞めたいって言ってる。今高一で、入学したときから違和感を感じていて、もう学校の事考えるだけでｽﾄﾚｽ感じるそうだ。通信制に行きたいといってる。
とうとう精神科行き始めた。

どうすりゃいいんだ…

ただ通信制に行きたいって言ってるだけなのか
自分の将来についてきちんと考えてるのかどうなんだ？
真面目にやりそうなら、学校は辞めさせて通信教育でもいいんじゃねえか
世間は厳しいが、病気になってまで普通の高校に行くことにこだわらんでも良いと思うが。

ありとあらゆる高校の資料を集めろ。
探せば色々な学校があるのがわかる。
知人の息子は、進学校を辞めて英語で授業する学校（？）に行った。
今は元気で働いてる。情報が総てだ。

よく話し合いもした方がいいぞ。
授業についていけないのか、友人関係（友達がいない、苛め）なのかとか。
そしてやめて通信制に行ってどうするのか、等々。

俺から見ると甘えてるようにしか見えん。いままでも、部活さぼったり辞めたり、自分から行くと言った塾辞めたり、逃げてばっかりなんだ。
だから通信制行かせても、同じ事になりそうな予感。そろそろ逃げずにがんばってほしいんだ

甘えての結果だとしても通院までしているというのが…

>>884
そういう風に甘やかしたお前ら夫婦も悪い。
根気良く自分の考えを伝えて、高校ぐらい卒業させてやれ。
ここで頑張らせなきゃこれから先も同じことの繰り返しだぞ。

>>884
一旦、家から出した方がいいんじゃねえか？
テレビとかでもやってる集団生活するようなとこに放り込んでみたらどうよ。
このまま無理に学校行かせて卒業したところで
ニートになりそうな気がして仕方がないんだが。

通院も、学校嫌だから頭痛いって感じなんだよな。実際医者の話聞いてもそこまで深刻な気はしない。
そんな娘の態度にいらついてしまう。

今いってる所は県でのネームバリューが良い高校だから、そこで卒業するほうが為になりそうなんだよな

>>888
友達いないんだな、お前の娘。
俺なんか学校嫌いだったけど友達と会う為に学校行ってたからなｗ

精神科医の診断を聞かないと、
甘えなのか病気なのか判断できない。
診療結果は？

まずは、両親の意識改革からはじめないと。
子供の躾と教育について、夫婦で話し合うのが第一歩。
娘のことはその次

あ、すまん。結果出てたのか。
でも、もう少し医者に訊いてみればいいと思うがな。

友達がいないわけではないようだが、感受性が強い子でなぁ

もっと話し合う事にする。ありがとう。

>>884
部活に入った、塾に入ったという面から見ると、頑張ろうとしてでもだめだった、って感じにも見えるな。

>ネームバリューが良い高校だから、そこで卒業するほうが為になりそうなんだよな

こんな考えがプレッシャーになっていないか？

高校が最終学歴ならネームバリューがある方がいいかもなｗ

長いんですが真剣に悩んでるので聞いてください。

先日、初めての子供が産まれ、嫁と子供が退院しました。

そこで子持ちの方に質問なんですが、退院日にどちらの実家にも行きましたか？
私の場合、嫁が体力的にも精神的にも疲れきっていた事と、
新生児は一ヶ月経過した後でないと外出は控えたほうが良いという事で、
私側の実家へは行かず、病院からそのまま嫁の実家へ帰りました。

現在、嫁は子供と里帰りしていますが、私の実家へ顔を出すのは一ヶ月経ってからじゃないと無理と言っています。
嫁の実家から私の実家へは往復で1時間かかりますし、新生児の事を気遣う気持ちも分かりますが、
私の両親も初孫にゆっくり会いたいだろうし、抱いてみたいとも思います。
私の両親は「退院日に実家に顔を出すのはひとつのけじめだ。」と言っていますが、
それでも、やはり新生児の事を考えて、私の実家へ顔を出すのは一ヶ月経った頃がいいのでしょうか。

新生児って、そんなに柔なんですか？一週間検診とかで往復1時間かかる病院へは行くのに、実家はNG？
嫁は「一週間ぐらいして落ち着いたら、そちらの両親をここ（嫁の実家）へ招待してあげればいい。」と言っています。
普通は、こちらから行くものじゃないのでしょうか･･･。皆さんは奥様とお子様が退院した日、どうなされましたか？
今後の参考にもさせて頂きたいのでご意見、アドバイスなどありましたら宜しくお願いします。
（女性の意見も聞きたいので、もしかしたら既婚女性の板にも同じ質問をするかもしれません。ご理解ください。）

>>897
なんつーか・・・
＞私の場合、嫁が体力的にも精神的にも疲れきっていた事と、
＞新生児は一ヶ月経過した後でないと外出は控えたほうが良いという事で、

これで答えが出てるだろ？
移動時間が同じ1時間でも行った先が病院と実家じゃ、意味が違うし。
それと、退院前に病院へ見舞いに行くのが普通なんじゃないかな、と。

おまいさん、自分の子供を第一に考えろよ？
これから、育てていくのに自分の親をメインで考えてどーすんだよ・・・

>>897
既婚女性板は既女以外書き込み禁止だから、
女の意見が聞きたいなら家庭板か育児板に行った方がいい。

新生児はひよわだ。
検診は新生児のために必要だから、十分な配慮をして行くもの。
それ以外の外出は極力避けた方が無難。
新生児より丈夫な祖父母が動く方が、理にかなっているだろう。
うちの場合は、里帰りせずに自宅に戻ってきたから、
両家の両親が落ち着いてから祝いに来てくれた。

検診は必要な事だが、実家行きは別に必要ないだろ
両親が見に来ればそれで目的は完了するんだから。

なんでそんなに実家にこだわるかわからん。
子供と嫁を第一に考えられないってなんなんだおまえ？

ちなみにオレは♂小有り

>>897
普通産んだら、病院以外の外出はお宮参りまでしないんでないの？

>>897
退院の日の行動か。
うちは里帰りせずに、アパートに戻ってきたから参考になるかわからんけど、
時たま病院に行くくらいで家からは一歩も出なかった。
丁度夏のバーゲンの時期で「バーゲンにいきてー」とガルガルしてたなｗ
因みに、アパートから俺の実家まで車で5分。嫁の実家は高速使って2時間。
どっちの家にも行かなかったよ。

連れ回したいなら連れてきゃいいじゃん
まだ暑いこの季節にベビーシートに固定してさ
脱水だの熱中症だのと新生児の命より
大人の勝手な“ケジメ”が大事なんだろ

>897
嫁さんはどうしたいのか聞いたか？
まずはそこじゃねえの？
出産後だぞ。体力とか気力とか考えてやれよ。
子供の事一番に考えて行動してるんだからな。

あと新生児が柔かどうかなんてつまんねえ事聞くな。
ちゃんと子供について勉強しろよな。
お前さん、父親になったんだぞ！

>>897
＞女性の意見も聞きたいので〜

ここで大丈夫だ、この時間のレスは半分以上がキジョのなりすましだｗ

なりすましキジョを集めるためにageておいてやるよｗ

>>897
病院で聞いてくればいいじゃん

５、７年前の記憶だけど。
産後一ヶ月は嫁はシャワーのみで湯船には入れなかった。
その間は血が出ていたから。
そういう状況なんで、病院以外は外には出なかった。

そもそも嫁が里帰りをする理由を考えたことがあるのかと

>>897
このスレで相談するより、育児板のスレの方がいいと思うぞ。
【じっくり】相談/質問させて下さい16【意見募集】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155024305/

回答者はだぶってたりするけどな。

897両親に来るなとは言っていないし
落ち着いたら招くと言ってるんだからそれでいいじゃないか
往復一時間とあるが、新生児が一緒だと片道１時間のつもりで考えろ
吐いたり泣いたりすれば途中で着替えやオムツ交換なんかもあるかもしれない
着いたら授乳もあるだろうし飲んで腹の中が落ち着かなきゃ車に乗せられない
安静にしているべき時期に連れまわされる子供の負担よく考えろ
奥さんも１０ヶ月かけて大きくなった腹からアレだけの塊を出したんだ
今必要なのは休養じゃないのか？
うちの奥さん「肺が膨らむと痛い〜内臓の位置が変わる感じだ」と言ってたぞ

３０分のとこにいるんなら、ぐだぐだ文句言う前に動けよ。

ってお前の親に言ってやればすむんじゃないかな。

ピットインしたらあとは誰かが何とかしてくれる病院や嫁実家と
退院後1ヶ月でアウェイの夫実家に行くのは同じ距離でも違うだろ。
復帰が超人的に早いやつも遅いやつもいるし、
無理して出てくるやつと大事を取ってひきみもるやつもいる。
とりあえず嫁の体力は骨折明けのスポーツ選手（シーズン丸々棒に振った）くらいに
考えておけ。

皆さん、ご意見ありがとうございます。

ひとつ補足させてください。
私が実家の事を気にかけているのは、実家に仏壇があるからです。

「は？それがどうした？」とお思いかもしれませんが、実は私は沖縄出身の長男で、
沖縄は本土よりも先祖崇拝の信仰が根強く残っているのです。私の祖父・祖母は既に他界しており、
私の父親は退院日に「おじいちゃんとおばあちゃんに報告してほしい（仏壇に手を合わせにきてほしい）。」と
強く言っておりました。それが父親の言う「けじめ」という事らしいです。
仏壇が動いてくれるのなら、両親ともども嫁の実家へ来てもらいますが、
もちろん仏壇は動いてくれませんので私達が動くしかないのです･･･。

しかし、言い方は悪いのですが、既に他界している先祖への報告と
退院したばかりの嫁や子供の事、どちらが大切か考えれば、答えは決まっています。
だからこそ、嫁と子供の事の方が大事だからこそ、実家へは寄らず里帰りさせました。
ただ、その事に関して、「これで間違ってないよな？これでいいんだよな？
それとも、もっと良い方法があったのか？」などと考えてしまい気になっていたもので･･･。

また、皆さん言われているように、移動時間が同じ1時間でも行き先が病院と実家じゃ、意味が違います。
ごもっともです。もちろん、それは私もわかってはいるのですが、
病院へ行くのも実家へ行くのも移動時間が1時間で目的地に着くまでは車内というのは同じです。
違うのは目的地についた後にやる事と時間で、実家の仏壇へ手を合わせるぐらいなら10分程度です。
それならば、退院日と言わず、一週間程度してからでいいので、実家へ行く事はできないのかと思ったのです。
でも、今回、皆さんからご意見頂いて、新生児自身の事、新生児を乗せての車の移動、おむつ、授乳の事などを考慮すると、
やはり今は必要最低限の外出しかするべきではないな、改めて感じました。

すみません、つまらない質問にお付き合いいただきまして。
でも、話を聞いていただき、たくさんのご意見を頂けたので、もやもやしていたものがスッキリしました。
もっと父親の自覚をしっかりと持つようにします。ご意見頂いた皆さん、ありがとうございました。