【疲れた】逃げられ寸前男の駆け込み寺106【ネタ師】
1 ：素敵な旦那様：
嫁姑争いスレから派生した、逃げられリーチ来てる夫の相談スレです。
~~~~~~~~
・逃げられそうだけど何とかしたい
・家出されてるけど離婚してない
・離婚宣言が出てるけどやり直したい
等の場合で、本人に事態を打開する意思があり、努力する気がある場合
>>3の「相談者の注意事項」に従って相談を書き込んでください。
・完全な逃げられ
・離婚後
・そうではないが事態を打開する気が無い
・嫁の悪口を言い、それに対する賛同で自分を正当化したい
・反省もないし何しに来たか分からない
・嫁に言うことを聞かせるための魔法の言葉を求めて来た
等の場合は、>>2を参考に該当するスレへ移動してください。
┏━━ こ の ス レ は 既 婚 男 性 専 用 で す ！━━━┓
┃ ┃
┃ どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。.┃
┃ 突っ込みや意見のある女性、独男は>>2のヲチスレへ。 ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
基本的に【sage進行】でお願いします（メール欄に半角でsageと記入）
参考リンクは>>2
相談者用のテンプレは>>3
~~~~~~~~
・逃げられそうだけど何とかしたい
・家出されてるけど離婚してない
・離婚宣言が出てるけどやり直したい
等の場合で、本人に事態を打開する意思があり、努力する気がある場合
>>3の「相談者の注意事項」に従って相談を書き込んでください。
・完全な逃げられ
・離婚後
・そうではないが事態を打開する気が無い
・嫁の悪口を言い、それに対する賛同で自分を正当化したい
・反省もないし何しに来たか分からない
・嫁に言うことを聞かせるための魔法の言葉を求めて来た
等の場合は、>>2を参考に該当するスレへ移動してください。
┏━━ こ の ス レ は 既 婚 男 性 専 用 で す ！━━━┓
┃ ┃
┃ どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。.┃
┃ 突っ込みや意見のある女性、独男は>>2のヲチスレへ。 ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
基本的に【sage進行】でお願いします（メール欄に半角でsageと記入）
参考リンクは>>2
相談者用のテンプレは>>3
|
|
|
2 ：素敵な旦那様：2006/01/29(日) 23:43:32
〓 相談者必読の注意事項 〓
┏━ 相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。
【コテハン＆トリップ必須！】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容（必須）
・最終的にどうしたいのか(必須）
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
・結婚年数
・離婚歴がある場合はそれも記入
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
┗━━━━━━━━━━━━━━ 【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】
なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、
自分に非があったことを自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、冷静にアドバイスを受け止めてください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は
>>2にリンクがある該当スレへ行くことを強くお勧めします。
┏━ 相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。
【コテハン＆トリップ必須！】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容（必須）
・最終的にどうしたいのか(必須）
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
・結婚年数
・離婚歴がある場合はそれも記入
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
┗━━━━━━━━━━━━━━ 【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】
なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、
自分に非があったことを自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、冷静にアドバイスを受け止めてください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は
>>2にリンクがある該当スレへ行くことを強くお勧めします。
ははははははははははははははははは(笑)
逃げられ確定や過去持ち・人の話を聞けない奴・ループ君・言い訳野郎・
単に愚痴だけ言いたい人はスレ違いになりますので、
自己紹介板の踊るスレへ行ってください。
【元嫁は】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ49【被害者です】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1135248944/
逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ
【既婚男性専用】嫁姑争い part44
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137893928/
ただの自分語りや愚痴を言いたいだけの人はこちらへ
□□□□チラシの裏 6枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137576312/
ヲチ話はこちらへ
既男ｦﾁｽﾚ Part173
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138092370/
法律的なことなら法律板へ
http://school5.2ch.net/shikaku/
前スレ
【俺の常識】逃げられ寸前男の駆け込み寺105【世界の非常識】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1138267660/l50
過去スレは肉ちゃんねるでどうぞ
http://makimo.to/2ch/
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」で検索汁
単に愚痴だけ言いたい人はスレ違いになりますので、
自己紹介板の踊るスレへ行ってください。
【元嫁は】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ49【被害者です】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1135248944/
逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ
【既婚男性専用】嫁姑争い part44
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137893928/
ただの自分語りや愚痴を言いたいだけの人はこちらへ
□□□□チラシの裏 6枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137576312/
ヲチ話はこちらへ
既男ｦﾁｽﾚ Part173
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138092370/
法律的なことなら法律板へ
http://school5.2ch.net/shikaku/
前スレ
【俺の常識】逃げられ寸前男の駆け込み寺105【世界の非常識】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1138267660/l50
過去スレは肉ちゃんねるでどうぞ
http://makimo.to/2ch/
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」で検索汁
しばらく休むんじゃなかったのか？決めた事は守れよ。
自己中だな。
自己中だな。
2を間違えたorz
【逃げられ男にならないための八か条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
('A`)…
>>1
そこまでして、寺にしがみつきたいのか？
そこまでして、寺にしがみつきたいのか？
テンプレ、追加してやったが。
忘れてんのかと思って。
重複にならないよう気をつけてくれ。＞6
忘れてんのかと思って。
重複にならないよう気をつけてくれ。＞6
>>9
人の不幸は蜜の味♪
人の不幸は蜜の味♪
>>9
嫌なら見なけりゃいいだけ
嫌なら見なけりゃいいだけ
寺がないと楽しみがない男って…情けないね。グフッ
8ヶ条は入れるなと言っただろうが！
>>17
嘘つけ
嘘つけ
8ヶ条でごちゃごちゃ言ってるの一人だけだったよな。
俺は別にかまわん。
俺は別にかまわん。
テンプレ多すぎだってｗ
寺の住人の規則の方を厳しくしてくれよ。
寺の住人の規則の方を厳しくしてくれよ。
>>20
いや、実は俺も。
いや、実は俺も。
削除依頼出してくるか？
いいんじゃね、あっても。
需要がなければ沈むだろうし。
需要がなければ沈むだろうし。
テンプレ不備ならともかく
もともとあるものを消さなかったという理由で削除依頼が通るかｏｒｚ
初心者だらけの板だと思われるから勘弁してくれよ
もともとあるものを消さなかったという理由で削除依頼が通るかｏｒｚ
初心者だらけの板だと思われるから勘弁してくれよ
だからしばらく休もうと言ったんだ。
賛成したやつもいたじゃないか。
少しくらいなくても我慢しろよ。
荒しが消えた頃に復活させりゃよかったんだ。
賛成したやつもいたじゃないか。
少しくらいなくても我慢しろよ。
荒しが消えた頃に復活させりゃよかったんだ。
しかも、これを立てた1はヲチの人間ｗ
ヲチの雑談をそのままスレタイにｗ
あーあ、寺のジェントルも情けないですなあ。
キジョ、キジョ貶してる相手にスレ立てしてもらうなんてｗ
ヲチの雑談をそのままスレタイにｗ
あーあ、寺のジェントルも情けないですなあ。
キジョ、キジョ貶してる相手にスレ立てしてもらうなんてｗ
>>26
削除依頼の意味わかってないだろ
削除依頼の意味わかってないだろ
>>29
馬鹿だろお前
馬鹿だろお前
でも助かってる人もいるんだし
このスレがあったほうがいいよ。
ジェントル精神はどうした！
このスレがあったほうがいいよ。
ジェントル精神はどうした！
助かった人間なんているもんか。綺麗事言うなよ。
白紙に戻す意味で、削除は賛成。
落ちついた頃に、立てたいやつが立てればいい。
落ちついた頃に、立てたいやつが立てればいい。
そうだな。こんなんじゃあっても意味がない。
しばしの別れとしよう。ジェントル達よまた会う日まで…さらば。
ねずみがいなくなってしまったから、
戻ってきて話きいてから、次の相談する人をカットして
次どうするか考えたらどうだろか
戻ってきて話きいてから、次の相談する人をカットして
次どうするか考えたらどうだろか
>>40
お前馬鹿だろう？
お前馬鹿だろう？
居なくなりたい奴は居なくなれば良い訳で…
ネタ師の相手したくない奴は相手をしなきゃ良い訳で…
でもグダグダだな。冷静になれよ、にゃにゃアミーゴ！
・撤収した相談者の話は控え目に
・相談者以外(他のアドバイサー)へのアンカーも控え目に
で少しは落ち着くんじゃ？
どうしてもおかしい意見の人へのイチャモンはヲチがあるし。
ネタ師の相手したくない奴は相手をしなきゃ良い訳で…
でもグダグダだな。冷静になれよ、にゃにゃアミーゴ！
・撤収した相談者の話は控え目に
・相談者以外(他のアドバイサー)へのアンカーも控え目に
で少しは落ち着くんじゃ？
どうしてもおかしい意見の人へのイチャモンはヲチがあるし。
っていうか、もう削除出てるし。
アホな削除依頼ばっかり出してると
板自体が削除人から見向きされなくなる
乱立したわけじゃあるまいし、
自治と自浄作用でどうにでもなる話をわざわざなんでよそに持ち出すのか。
初心者なのか？
板自体が削除人から見向きされなくなる
乱立したわけじゃあるまいし、
自治と自浄作用でどうにでもなる話をわざわざなんでよそに持ち出すのか。
初心者なのか？
名案！もう1個寺立てればいいじゃん。
ここは突撃が立てたんだろ？だったら使うのやめてジェントル寺を立てよう！
ここは突撃が立てたんだろ？だったら使うのやめてジェントル寺を立てよう！
なさけねーな。
>>45
その自治と自浄作用が全く働いてないからでは？
その自治と自浄作用が全く働いてないからでは？
だから、しばらく休もうと言っただろう…。
>>49
ヲチのキジョがどうしても無くしたくなかったんじゃねーの？
ヲチのキジョがどうしても無くしたくなかったんじゃねーの？
寸断みたいになるんじゃん？依頼出しても消えなかったじゃんか！
ここがなくなれば、嫁姑が荒れたりして。
ここがなくなれば、嫁姑が荒れたりして。
>>48
スレを落としたほうがいいならレスしないで即死させるか、
テンプレが気に食わないなら、スルーするか、
寺自体を一度消したいなら無視して落とすか。
とにかく書き込まなきゃいいだけの話なのに、わざわざ依頼出す奴が馬鹿。
スレを落としたほうがいいならレスしないで即死させるか、
テンプレが気に食わないなら、スルーするか、
寺自体を一度消したいなら無視して落とすか。
とにかく書き込まなきゃいいだけの話なのに、わざわざ依頼出す奴が馬鹿。
>>52
じゃあ自治とか自浄作用とか言うなよ。
じゃあ自治とか自浄作用とか言うなよ。
無くす必要はないだろ！
有っても来なきゃいいんじゃないの？
その件について、無くす意見の持ち主に伺いたい。
要はキジョのヲチに負けたと。あっちはスレ立てや話題変更
にも柔軟だもんね。グダグダじゃない。
有っても来なきゃいいんじゃないの？
その件について、無くす意見の持ち主に伺いたい。
要はキジョのヲチに負けたと。あっちはスレ立てや話題変更
にも柔軟だもんね。グダグダじゃない。
自治できるジェントルなんか、もはや残ってないって事では？
>>55
自我自賛
自我自賛
いや、ポコチャンありますが！
>>54
だから自浄作用。
気に入らないなら書き込まなければいい。
そうする奴がたくさんいたら、スレは落ちる。それが自浄作用。
それが出来ずにほいほい削除依頼を出して、
板全体の自浄作用がないと判断されれば、板の扱いはどんどん落ちる。自治も認められなくなる。
要するにスレ内のトラブルを安易に外に持ち出すのは、
他スレの住人にとっても迷惑だって話だ。
だから自浄作用。
気に入らないなら書き込まなければいい。
そうする奴がたくさんいたら、スレは落ちる。それが自浄作用。
それが出来ずにほいほい削除依頼を出して、
板全体の自浄作用がないと判断されれば、板の扱いはどんどん落ちる。自治も認められなくなる。
要するにスレ内のトラブルを安易に外に持ち出すのは、
他スレの住人にとっても迷惑だって話だ。
>>55
ふーん。あんたヲチの人なんだ。
ふーん。あんたヲチの人なんだ。
>>58
ﾎﾟｺﾁｬﾝとは竿をさすのかタマをさすのか。
ﾎﾟｺﾁｬﾝとは竿をさすのかタマをさすのか。
ポコちゃんついててもヲチ覗きするんだ。
へんな趣味。
へんな趣味。
>>62
意味不明。
テンプレ論議ならスレ内でやりゃいいんだよ。
気に食わないレスがあったらいちいちレス削除出すのか？
貼り付け失敗したらスレ削除出すのか？
そのへんの個人の掲示板じゃねーんだからさｏｒｚ
意味不明。
テンプレ論議ならスレ内でやりゃいいんだよ。
気に食わないレスがあったらいちいちレス削除出すのか？
貼り付け失敗したらスレ削除出すのか？
そのへんの個人の掲示板じゃねーんだからさｏｒｚ
欠番にして、居なくなりたい人抜きでやってみれば？
グダグダで釣り師相談者すら相手にしなくなるから。
毒には毒をなんたら！って奴。
ジェントルで今の寺に不満があるなら、休養しなさいよ。
不満ない奴でスレが保てるかやらせてみれば？
グダグダで釣り師相談者すら相手にしなくなるから。
毒には毒をなんたら！って奴。
ジェントルで今の寺に不満があるなら、休養しなさいよ。
不満ない奴でスレが保てるかやらせてみれば？
>>65
欠番って何？どうやって？わかるように言ってくれ。
欠番って何？どうやって？わかるように言ってくれ。
寺の住人が、相談者を馬鹿にしすぎだって話は
全く議論にならないよな。
皆でスルーしてるが…。こういう話こそ議論すれば？
全く議論にならないよな。
皆でスルーしてるが…。こういう話こそ議論すれば？
つーかそもそも、
削除ガイドラインに全く該当しない削除依頼なんて出すなという話じゃないかと。
削除ガイドラインに全く該当しない削除依頼なんて出すなという話じゃないかと。
欠番と言うか寸断みたくダブりみたいな感じで、
本スレは待機にさせるのさ。ジェントル２軍(アドバイスの
名を借りた荒らし)や雑談厨が仕切って実験。
落ち着けば休んだ人達も入りやすいし、無くなれば新規一転！
本スレは待機にさせるのさ。ジェントル２軍(アドバイスの
名を借りた荒らし)や雑談厨が仕切って実験。
落ち着けば休んだ人達も入りやすいし、無くなれば新規一転！
>>71
そういうスルーの仕方もいつものパターンだな。
そういうスルーの仕方もいつものパターンだな。
>>72
誰が俺は二軍ですと名乗るわけ？
誰が俺は二軍ですと名乗るわけ？
ここが不要だとか言ってる香具師は
このスレで叩かれてムカムカしてる香具師なんじゃ？
このスレで叩かれてムカムカしてる香具師なんじゃ？
とりあえず何人今いるんだ？
一人一人意見をまず言ってよ。仕切るから！
一人一人意見をまず言ってよ。仕切るから！
>>74
69じゃないなら答えるなよ。
69じゃないなら答えるなよ。
これだけいても68には誰も答えないのか？
とりあえず全員頭を冷やさないか？
なんか俺変なこと言ったか？
↑で削除依頼の是非の話があったから、基本ルールを書いただけなんだが。
削除依頼スレでも普通に言われる言葉だろう。
↑で削除依頼の是非の話があったから、基本ルールを書いただけなんだが。
削除依頼スレでも普通に言われる言葉だろう。
何人いるんだよ！とりあえず、ノシしてくれ。
>>82
68に答えろよ。
68に答えろよ。
アンカー付ける前に各々の意見を言おうよ！
・無くしたくない所
・無くしたい所
・不満な所
まず意見を聞かなきゃ批判の価値もない！ノシ
・無くしたくない所
・無くしたい所
・不満な所
まず意見を聞かなきゃ批判の価値もない！ノシ
>>85
呆れた誤魔化し方だな。
呆れた誤魔化し方だな。
>>86
じゃあ68に答えろよ、まずお前から。
じゃあ68に答えろよ、まずお前から。
どいつも、こいつも頭わりーなーｗ
・無くしたくない所
寺自体
・無くしたい所
相談者以外の内輪揉め、相談ない時の雑談、安易な妄想の罵り、アドバイス側へのアンカーレス
・不満な点
無くしたい所とおなじ。
次だれか！
寺自体
・無くしたい所
相談者以外の内輪揉め、相談ない時の雑談、安易な妄想の罵り、アドバイス側へのアンカーレス
・不満な点
無くしたい所とおなじ。
次だれか！
>>92
仕切るなよ、馬鹿に先頭に立たれたらやりにくい。
仕切るなよ、馬鹿に先頭に立たれたらやりにくい。
じゃ次の方！
俺はそもそも、こういう議論がこっぱずかしい。
ああ言えば、こう言うやつばかり集まって話してもな。
こんな無駄話で１００レス…
人が変わったかｗ
あの２人はなんだったんだ？
あの２人はなんだったんだ？
なにこの相談者を追い出すバカの巣窟ｗ
102 ：心配 ◆hxZPufW43o ：2006/01/30(月) 09:21:55
嫁の生理の出血量が尋常じゃなくて
夜寝る時にバスタオルをお尻の方に敷いて寝るんですが、
手のひらサイズぐらい漏れているんです。
もちろんナプキンを何枚も当てているようなのですが…。
それで、心配で「産婦人科に行ってほしい」と何度もお願いしているのですが
産婦人科＝M字開脚で調べられるのが嫌だ。とか
もともと、注射も泣き出すぐらいの病院嫌いなんで、産婦人科なんてとんでもない。といった様子です。
ただ出血量が多いので心配だから病院に行ってほしいと行っているんですが、
子供ができない理由を突き止めようとしてる。と思い込んでしまい、
そんなんなら別れたいと泣き出すようになってしまいました。
子供云々ではなく、心配だから病院に連れて行きないのですが、
余計なお世話になってしまいますか？
私は34歳 嫁27歳 子供居ません。
結婚2年目ですが、プラトニックな関係といいますか、嫁と結ばれた事はありません。
よろしくお願いします。
夜寝る時にバスタオルをお尻の方に敷いて寝るんですが、
手のひらサイズぐらい漏れているんです。
もちろんナプキンを何枚も当てているようなのですが…。
それで、心配で「産婦人科に行ってほしい」と何度もお願いしているのですが
産婦人科＝M字開脚で調べられるのが嫌だ。とか
もともと、注射も泣き出すぐらいの病院嫌いなんで、産婦人科なんてとんでもない。といった様子です。
ただ出血量が多いので心配だから病院に行ってほしいと行っているんですが、
子供ができない理由を突き止めようとしてる。と思い込んでしまい、
そんなんなら別れたいと泣き出すようになってしまいました。
子供云々ではなく、心配だから病院に連れて行きないのですが、
余計なお世話になってしまいますか？
私は34歳 嫁27歳 子供居ません。
結婚2年目ですが、プラトニックな関係といいますか、嫁と結ばれた事はありません。
よろしくお願いします。
不躾だが、２年もたってなぜプラトニックな関係なんだろうか？
病院に関しては嫁親から説得してもらうとかはどうだろう。
病院に関しては嫁親から説得してもらうとかはどうだろう。
病気の事はわからんが
子供ができない理由は明白だろ？
子供ができない理由は明白だろ？
つーか、逃げられそうなのか？
そんな相談を>>1-101の流れを読んだ上でこのスレに書きこむ神経がわからん。？？
そんな相談を>>1-101の流れを読んだ上でこのスレに書きこむ神経がわからん。？？
106 ：心配 ◆hxZPufW43o ：2006/01/30(月) 09:44:45
結婚前は「結婚してからそういう関係になりたい」と言われ
そういう女の人が新鮮だったのもあっておつきあいして結婚しました。
結婚後は初めての人になるんだから、記念になるような日にしたいと言われていたんですが、
いざとなると怖くなってしまうようで、決心がつくまで待ってほしいと言われました。
そういう状況を回りにすこしこぼしたところ、嫁の身体（この場合性器ですが）
になにかしら異常があるからそういう行為ができないんじゃないかと言われ
それとなく嫁に伝えた事があるんですが
それをどうやら嫁は子宮が無いとか卵巣が無いんじゃないかと疑われていると思ってしまったようで、それで、子供ができない原因を探ろうと
産婦人科に行くようにしむけようとしてると思ったようです。
そういう女の人が新鮮だったのもあっておつきあいして結婚しました。
結婚後は初めての人になるんだから、記念になるような日にしたいと言われていたんですが、
いざとなると怖くなってしまうようで、決心がつくまで待ってほしいと言われました。
そういう状況を回りにすこしこぼしたところ、嫁の身体（この場合性器ですが）
になにかしら異常があるからそういう行為ができないんじゃないかと言われ
それとなく嫁に伝えた事があるんですが
それをどうやら嫁は子宮が無いとか卵巣が無いんじゃないかと疑われていると思ってしまったようで、それで、子供ができない原因を探ろうと
産婦人科に行くようにしむけようとしてると思ったようです。
>>106
俺の弟の元カノは少なくとも24まで処女だったが
(結局できずじまいで別れてしまった)
体に異常は無かったがやはり怖がってことに進めなかったらしい。
そういうこともあるということで。
生理の事に関してもそうだが
女性の意見を聞けるところに行った方がいいかもしれんな。
俺の弟の元カノは少なくとも24まで処女だったが
(結局できずじまいで別れてしまった)
体に異常は無かったがやはり怖がってことに進めなかったらしい。
そういうこともあるということで。
生理の事に関してもそうだが
女性の意見を聞けるところに行った方がいいかもしれんな。
109 ：心配 ◆hxZPufW43o ：2006/01/30(月) 09:53:17
嫁の身体が心配なんで病院に行ってほしいんですが、
嫁は子供ができない原因を突き詰めようとしていると勘違いして
そんなに産婦人科、産婦人科と言うのなら別れたいと言い出すようになりました。
大量の生理出血は異常で危険だとテレビでやっていたのがきっかけで
病院に行くように言ってます。
余計なお世話なんでしょうか？
あまりスレの流れを読まずに相談してしまったのですが、場違いでしたか？
嫁は子供ができない原因を突き詰めようとしていると勘違いして
そんなに産婦人科、産婦人科と言うのなら別れたいと言い出すようになりました。
大量の生理出血は異常で危険だとテレビでやっていたのがきっかけで
病院に行くように言ってます。
余計なお世話なんでしょうか？
あまりスレの流れを読まずに相談してしまったのですが、場違いでしたか？
それだけ出血量が多いと、
子宮筋腫とか疑われるよな。
やっぱり、嫁友に内緒で相談して、
連れて行って貰ったほうが良い気がする。
子宮内膜症とか子宮筋腫持ちの女って、
結構いるから、そういう人に相談すれば、
親身になってくれると思う。
子宮筋腫とか疑われるよな。
やっぱり、嫁友に内緒で相談して、
連れて行って貰ったほうが良い気がする。
子宮内膜症とか子宮筋腫持ちの女って、
結構いるから、そういう人に相談すれば、
親身になってくれると思う。
＞嫁は子供ができない原因を突き詰めようとしていると勘違いして
ここが突っこみどころ？
ここが突っこみどころ？
嫁さんの身体が心配で受診する事を薦めるのは
余計なお世話ではないだろうに
嫁さんがかたくなに拒否する理由がわからないな
余計なお世話ではないだろうに
嫁さんがかたくなに拒否する理由がわからないな
場違いにも程がある。
>>109
108だが、余計なお世話ではないと思う。
俺だって嫁さんがそんな状態だったら病院を勧めるだろうしな。
しかし生理のこともｾｸｰｽに関することも
女性の意見を聞けるところに行った方がいいかもしれん。
>>112
ｾｸｰｽしてないのに子供ができるわけないだろ。
108だが、余計なお世話ではないと思う。
俺だって嫁さんがそんな状態だったら病院を勧めるだろうしな。
しかし生理のこともｾｸｰｽに関することも
女性の意見を聞けるところに行った方がいいかもしれん。
>>112
ｾｸｰｽしてないのに子供ができるわけないだろ。
まあ、いいや。キジョを釣るエサなんだろ？
こっからしばらく「私の場合は・・・」とか「アタシにも言わせなさいよ！」
ってレスでもいいよｗ
こっからしばらく「私の場合は・・・」とか「アタシにも言わせなさいよ！」
ってレスでもいいよｗ
こんなエサに飛びつくのか？キジョってｗ
生理がどういうものかよくわからん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137598314/
【奥様】セックスお悩み相談室 part3【旦那様】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1130069224/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137598314/
【奥様】セックスお悩み相談室 part3【旦那様】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1130069224/
とりあえず生理の事とかは俺らに詳しい事はわかりません
本人はすでに、トンズラしてる様子。
124 ：心配 ◆hxZPufW43o ：2006/01/30(月) 10:17:19
ありがとうございます。
該当スレの方に移って相談したいと思います。
どうもありがとうございました。
該当スレの方に移って相談したいと思います。
どうもありがとうございました。
大量出血してるなら病院に行った方がいい
心配は嫁さんに「ｾｸｰｽできない原因を突き止める訳ではない。
心配だから治療して欲しい」と言うしかないのでは？
ｾｸｰｽできない理由は精神的な事もありそうだから
そっちの方は心療内科の方がいいだろ
本当に子宮や卵巣がないのなら結婚前に言って欲しい事だよな
心配は嫁さんに「ｾｸｰｽできない原因を突き止める訳ではない。
心配だから治療して欲しい」と言うしかないのでは？
ｾｸｰｽできない理由は精神的な事もありそうだから
そっちの方は心療内科の方がいいだろ
本当に子宮や卵巣がないのなら結婚前に言って欲しい事だよな
>>124
ｶﾞﾝｶﾞﾚ ﾉｼ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ ﾉｼ
さあ奥様達、みなさんの出血の話で変態毒喪を興奮させてやってくれｗ
>>127
一人で興奮するな
一人で興奮するな
>>127
チンコしまえ
チンコしまえ
無くしてしまったものを探しにきました。
∧＿∧
（ ´∀｀ ）
人 Y /
( ヽ し
（＿）＿）
多量出血しても、本人が病院行かなくて平気って言うんならほっとけよ。
死にたくなきゃ、本人がいくさ。
死にたくなきゃ、本人がいくさ。
もう、出血の話題は終わりました。相談者も他スレに移動したようです。
134 ：ポラリス ◆OQQuqbCjG6 ：2006/01/30(月) 10:44:53
しょうもない話なんだけど、相談にのってほしい。
嫁から汚い癖を直さないと、離婚すると言われてしまった。
自分の癖を直すのってどうしたらいい？
俺の場合は、鼻クソ丸めてポイ 歯垢舐め 爪食べ なんだけど。
全て無意識にしてしまうから、何かいい方法はないだろうか。
逃げられたくないのでよろしく頼みます。
俺は32歳嫁は31歳 4歳の息子あり 結婚して5年で賃貸マンション住まい
年収は550万ほど。後出しなし、よろしく。
嫁から汚い癖を直さないと、離婚すると言われてしまった。
自分の癖を直すのってどうしたらいい？
俺の場合は、鼻クソ丸めてポイ 歯垢舐め 爪食べ なんだけど。
全て無意識にしてしまうから、何かいい方法はないだろうか。
逃げられたくないのでよろしく頼みます。
俺は32歳嫁は31歳 4歳の息子あり 結婚して5年で賃貸マンション住まい
年収は550万ほど。後出しなし、よろしく。
気持ちわりい。
根性でやめろよ。
直す気ないからなおんねんだよ。
自分ちで鼻くそポイなんざ異常です
根性でやめろよ。
直す気ないからなおんねんだよ。
自分ちで鼻くそポイなんざ異常です
136 ：ポラリス ◆OQQuqbCjG6 ：2006/01/30(月) 10:49:12
だから、意識的に「やめよう」と思ってやめる。
寝てる間じゃないんだ。
やめられるはずだ。
あるいはもうカウンセリング・催眠療法とか？
過去に、変な癖に起因した家族関係の何かがあるかも。
それを解消したら直るかもしれないです
寝てる間じゃないんだ。
やめられるはずだ。
あるいはもうカウンセリング・催眠療法とか？
過去に、変な癖に起因した家族関係の何かがあるかも。
それを解消したら直るかもしれないです
鼻ほじるのはトイレのみ。
爪は小まめに切る。
歯は朝昼晩3回磨く。
あとはずっとガムでも噛んでろ
爪は小まめに切る。
歯は朝昼晩3回磨く。
あとはずっとガムでも噛んでろ
139 ：ポラリス ◆OQQuqbCjG6 ：2006/01/30(月) 10:54:30
>>137
もっとわかりやすく。
もっとわかりやすく。
歯垢舐めの対策は思いつかないが、鼻くそ食いと爪食いは
爪にｶﾗｼかﾜｿﾋﾞ塗り込んでおくようにするとｲｲんじゃない？
爪にｶﾗｼかﾜｿﾋﾞ塗り込んでおくようにするとｲｲんじゃない？
爪にタバスコかハバネロでもぬっとけ。無意識にかんだら辛いだろ。
歯垢は赤く染まる薬があるからそれ使って徹底的に落としてしまえ。
無いものはなめられん。
歯垢は赤く染まる薬があるからそれ使って徹底的に落としてしまえ。
無いものはなめられん。
142 ：ポラリス ◆OQQuqbCjG6 ：2006/01/30(月) 10:55:58
常に手袋着用とか
ほんと教育に悪そうな父親だな。
ついついじゃねーよ！！！！甘えるな
ついついじゃねーよ！！！！甘えるな
147 ：ポラリス ◆OQQuqbCjG6 ：2006/01/30(月) 10:59:08
爪に、辛い物塗るか…、それいい案だな！そういうのを待ってたんだよ。
爪はそれでいこう。後は、鼻くその件を頼む。
爪はそれでいこう。後は、鼻くその件を頼む。
本人の努力あるのみ。アドバイスはそれだけ。
俺らが何を言っても本人のやる気次第だ。
俺らが何を言っても本人のやる気次第だ。
>142
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.
ｺﾞﾒﾝ脱落 嫁がそれしたら、もう、ちゅーできない
だから綿の手袋でも常にしてろ。
鼻もほじりにくいから自然にやめるだろ
鼻もほじりにくいから自然にやめるだろ
こんな下品な男がよく結婚できたな。
付き合ってるときからの癖だろ？
俺だったらその3点セット見た時点で別れるな
付き合ってるときからの癖だろ？
俺だったらその3点セット見た時点で別れるな
152 ：ポラリス ◆OQQuqbCjG6 ：2006/01/30(月) 11:03:34
鼻くそも爪に刺激物塗りで大丈夫だよ。
試しにやってみな。
ﾀｯﾌﾟﾘｶﾗｼ塗った人差し指で鼻くそほじってみろ。やれば分かる。
試しにやってみな。
ﾀｯﾌﾟﾘｶﾗｼ塗った人差し指で鼻くそほじってみろ。やれば分かる。
それはお前の努力次第だ。
嫁か、歯垢か。
大切なのはどっちなんだ？
嫁か、歯垢か。
大切なのはどっちなんだ？
155 ：ポラリス ◆OQQuqbCjG6 ：2006/01/30(月) 11:05:40
ああ、もう1つあった。
朝、歯磨きする時の、オエーッという叫びをやめて欲しいらしい。
俺はどうしても出てしまう。
朝、歯磨きする時の、オエーッという叫びをやめて欲しいらしい。
俺はどうしても出てしまう。
156 ：ポラリス ◆OQQuqbCjG6 ：2006/01/30(月) 11:06:14
>>154
具体的なアドバイスしか受けつけないよ。
具体的なアドバイスしか受けつけないよ。
お前らやさしいな。どんな相談にも乗るんだなｗ
歯間ブラシをすﾃﾚ。で、 歯間清掃 ジェット でぐぐれ。
>155
１，洗面所に完全防音工事を施す
２，家に防音室を設置しポがそこに入ってはみがき汁
１，洗面所に完全防音工事を施す
２，家に防音室を設置しポがそこに入ってはみがき汁
162 ：ポラリス ◆OQQuqbCjG6 ：2006/01/30(月) 11:11:01
金がかかりすぎるよ。もっと安上がりなさ、さっきみたいな名案はない？
おめーなんでそんな偉そうなんだ？
家族に対してもそんなんか？最低だな
家族に対してもそんなんか？最低だな
１万円くらいのもんだろ＠１５８。けちけちすんな。
歯間ブラシを使わなきゃいい。
オエップ音は、可愛いトーンに変えてみるとかはどうだ？
オエップ音は、可愛いトーンに変えてみるとかはどうだ？
166 ：洋一郎 ◆7XQLd.T/uI ：2006/01/30(月) 11:13:35
金曜日にいろいろとありましたので少しだけ書き込みをしたいと思います。
あの後私が浮かない顔をしていたらしく社長に「どうした？」と聞かれたので
大まかなことを話ました。社長は亡くなった父と同級生な事もありいろいろお世話に
なっていたので、厚かましいとは思いましたが同席をお願いしたところ快く
引き受けてくれました。
妻の実家に行ったところ妻と妻両親から書くに耐えない罵詈雑言を言われましたが
向こうが落ち着いたところで会社の所用の為しっかりとしたアリバイがあること、
その客先もしっかりしたところであるためアリバイ工作などは一切出来ないこと
を話しました。妻両親はその客先を聞いたとたん知っているところらしくすぐに
納得してくれ妻もそれに同調して納得してくれました。
ただ、私は最初に言われた罵詈雑言がどうしても納得出来ず妻と妻両親に対して
離婚を前提とした話し合いを弁護士通じておこないたいとだけ言って帰って来ました。
元々妻両親は私側を見下しているところもあり気に入らなかったわけですが
今回はさすがに許せずそれを笑ってみていた妻も許せなくなりました。
帰りに社長がもう少しで俺も怒るところだった。あんな立派な人の悪口を言うとは
許せん。と言っていただいたのには慰められました。
金曜日は怒りだけでしたが冷静に考えてどうしたらよいのか分かりません。
今日の夜妻が一人で家に来るようですがどの様に言えばよいのか、
アドバイスをお願いします。
あの後私が浮かない顔をしていたらしく社長に「どうした？」と聞かれたので
大まかなことを話ました。社長は亡くなった父と同級生な事もありいろいろお世話に
なっていたので、厚かましいとは思いましたが同席をお願いしたところ快く
引き受けてくれました。
妻の実家に行ったところ妻と妻両親から書くに耐えない罵詈雑言を言われましたが
向こうが落ち着いたところで会社の所用の為しっかりとしたアリバイがあること、
その客先もしっかりしたところであるためアリバイ工作などは一切出来ないこと
を話しました。妻両親はその客先を聞いたとたん知っているところらしくすぐに
納得してくれ妻もそれに同調して納得してくれました。
ただ、私は最初に言われた罵詈雑言がどうしても納得出来ず妻と妻両親に対して
離婚を前提とした話し合いを弁護士通じておこないたいとだけ言って帰って来ました。
元々妻両親は私側を見下しているところもあり気に入らなかったわけですが
今回はさすがに許せずそれを笑ってみていた妻も許せなくなりました。
帰りに社長がもう少しで俺も怒るところだった。あんな立派な人の悪口を言うとは
許せん。と言っていただいたのには慰められました。
金曜日は怒りだけでしたが冷静に考えてどうしたらよいのか分かりません。
今日の夜妻が一人で家に来るようですがどの様に言えばよいのか、
アドバイスをお願いします。
>>163
お前邪魔。スルーしろよ。
お前邪魔。スルーしろよ。
>>166
あの後って…誰お前？
あの後って…誰お前？
169 ：洋一郎 ◆7XQLd.T/uI ：2006/01/30(月) 11:15:38
前スレの275、洋一郎と申します。
詳しい経緯を書いた方がよろしいでしょうか？
詳しい経緯を書いた方がよろしいでしょうか？
>>169
しらねーよ、お前なんか。
しらねーよ、お前なんか。
浮気を疑われたってやつだなー。
最低な嫁＆家族だな
もう信頼関係なんてこっぱみじんだな。離婚したほうがいいよ。
最低な嫁＆家族だな
もう信頼関係なんてこっぱみじんだな。離婚したほうがいいよ。
んじゃ、離婚ってことで。
逃げられを阻止したいのでなければこれ以上はスレ違い。
逃げられを阻止したいのでなければこれ以上はスレ違い。
今までに色々あって、気持ちが醒めたってことだよな。
ホントはどうしたいん？
ホントはどうしたいん？
175 ：洋一郎 ◆7XQLd.T/uI ：2006/01/30(月) 11:22:07
>>172 一応妻の謝罪と妻実家に対して絶縁できたらやり直したいとは
思っていますがこれを言うと私の方が悪くならないのでしょうか？
思っていますがこれを言うと私の方が悪くならないのでしょうか？
>>175
今後の妻の出方によるんじゃないか？おまえ自身は本気で離婚したいのか？
今後の妻の出方によるんじゃないか？おまえ自身は本気で離婚したいのか？
ってかとりあえず>>174のスレに移ったらどうよ？
妻親の言ったことは録音とかしてないよな。
179 ：洋一郎 ◆7XQLd.T/uI ：2006/01/30(月) 11:25:33
今までされた嫌なことにもよるし、お前の気分にもよる。
>あんな立派な人の悪口
はお前の亡父のことだろうか。
亡くなった人間に対しての暴言だったら俺は許さないな。
第三者がいるのにも関わらずの罵詈雑言を吐く人物と繋がってるのも嫌だ
>あんな立派な人の悪口
はお前の亡父のことだろうか。
亡くなった人間に対しての暴言だったら俺は許さないな。
第三者がいるのにも関わらずの罵詈雑言を吐く人物と繋がってるのも嫌だ
275 名前： 洋一郎 ◆7XQLd.T/uI [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 15:11:59
・詳しい悩みの内容（必須）
自分もよく分からないが妻の知り合いか友人かが自分が女性とホテル街に行く
所を見たらしい。実際にはその時間は客先で打ち合わせをしておりアリバイもある。
当然そのほかにも浮気は一切していないのだが妻は納得してくれずに実家に帰ってしまった。
・最終的にどうしたいのか(必須） 帰ってきてほしい。今日妻の親から呼び出されているので
どういうように言えばよいか教えてほしい。
・相談者の年齢と職業、収入 ３１歳 会社員 ５００万
・配偶者の年齢と職業、収入 ３０歳 専業
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 いないです
・住まいは持ち家か賃貸か 賃貸です
・親と同居かどうか 別居です。私の両親はすでに亡くしました。
・結婚年数 ４年
そのほか後出しするような事はないと思います。
・詳しい悩みの内容（必須）
自分もよく分からないが妻の知り合いか友人かが自分が女性とホテル街に行く
所を見たらしい。実際にはその時間は客先で打ち合わせをしておりアリバイもある。
当然そのほかにも浮気は一切していないのだが妻は納得してくれずに実家に帰ってしまった。
・最終的にどうしたいのか(必須） 帰ってきてほしい。今日妻の親から呼び出されているので
どういうように言えばよいか教えてほしい。
・相談者の年齢と職業、収入 ３１歳 会社員 ５００万
・配偶者の年齢と職業、収入 ３０歳 専業
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 いないです
・住まいは持ち家か賃貸か 賃貸です
・親と同居かどうか 別居です。私の両親はすでに亡くしました。
・結婚年数 ４年
そのほか後出しするような事はないと思います。
>>179
嫁と嫁親は罵詈雑言については謝罪したのか？
嫁と嫁親は罵詈雑言については謝罪したのか？
妻親との絶縁は現実的にできるのか？そういう吉外じみた親は、
妻自体が縁切りしたいと心から思ってさえ色々粘着してくるもんだろうし、
引っ越し、電話番号換えなどして行方不明になるのも難しいだろ。
ましてや妻がそんな風だと、ほとぼりが冷めた時点でなし崩しにならん？
妻自体が縁切りしたいと心から思ってさえ色々粘着してくるもんだろうし、
引っ越し、電話番号換えなどして行方不明になるのも難しいだろ。
ましてや妻がそんな風だと、ほとぼりが冷めた時点でなし崩しにならん？
とりあえずおまえさんが浮気をしていないということが
向こうによくわかってもらったのだから、
事の元凶である情報の出所を明らかにさせる必要があるよな。
向こうによくわかってもらったのだから、
事の元凶である情報の出所を明らかにさせる必要があるよな。
185 ：洋一郎 ◆7XQLd.T/uI ：2006/01/30(月) 11:31:26
口下手なので文章にして妻に渡したいと思いますが
それだとまずいですかね。
>>182 謝罪というか浮気というのが前提としてあったから仕方がない
と言う言い方をされました。それで私も離婚しますとつい言って
しまったわけですが
それだとまずいですかね。
>>182 謝罪というか浮気というのが前提としてあったから仕方がない
と言う言い方をされました。それで私も離婚しますとつい言って
しまったわけですが
妄想
妻「今回はアタシの誤解だって事で戻ってあげるﾜ。ありがたく思うようにﾈ。」
妻「今回はアタシの誤解だって事で戻ってあげるﾜ。ありがたく思うようにﾈ。」
妄想
妻「こんなことにならないように、今後は疑われるような行動はつつしんでﾈ。」
妻「こんなことにならないように、今後は疑われるような行動はつつしんでﾈ。」
月日がたってしまうと、妻側がした悪事の証拠は何もないのに、
洋一郎の方から絶縁を強要する紙が残ってしまう状態になる
おそれがあるかも。なんかいいほうほうないかね。
洋一郎の方から絶縁を強要する紙が残ってしまう状態になる
おそれがあるかも。なんかいいほうほうないかね。
>>185
そのまま精神的負担を理由に離婚でいいと思うぞ。
自分の非は認めず、証拠もないでっち上げの話を鵜呑みにして相手を攻めるだけ。
嫁は親の威に隠れてのほほんとしている。
最低な部類だぞ、これは。
そのまま精神的負担を理由に離婚でいいと思うぞ。
自分の非は認めず、証拠もないでっち上げの話を鵜呑みにして相手を攻めるだけ。
嫁は親の威に隠れてのほほんとしている。
最低な部類だぞ、これは。
>>185
それ、全然謝罪じゃないから
それ、全然謝罪じゃないから
191 ：洋一郎 ◆7XQLd.T/uI ：2006/01/30(月) 11:35:38
>188 文章に絶縁理由を書いてこちらからの要求を書きたいと思いますが
やはり駄目ですか？
やはり駄目ですか？
何をしたいのかさっぱりわからなくなってきた
で、目撃したという友人やら知り合いやらは誰なのかわかったのか？
別れるにしても、別れないにしても弁護したてて、
慰謝料もらってはどうだろうか。
慰謝料もらってはどうだろうか。
195 ：洋一郎 ◆7XQLd.T/uI ：2006/01/30(月) 11:38:42
>>193 私も会ったことのある妻の友人でした。
>>195
その友人からの謝罪は？
その友人からの謝罪は？
197 ：洋一郎 ◆7XQLd.T/uI ：2006/01/30(月) 11:40:45
>>199
そこにこだわってるのは、もしかして妻のでっちあげの可能性をさぐってんの？
そこにこだわってるのは、もしかして妻のでっちあげの可能性をさぐってんの？
やり直すつもりなら専門家を中に入れた方が後々のためにはいいと思う。
個人的には、この嫁もうやめとけと言いたいが…
個人的には、この嫁もうやめとけと言いたいが…
202 ：洋一郎 ◆7XQLd.T/uI ：2006/01/30(月) 11:43:25
>>192
妻に反省させて、マイルドに妻実家と縁を切るってことだろ。
妻に反省させて、マイルドに妻実家と縁を切るってことだろ。
今晩妻が帰ってくるんなら、気付かれんように長時間録音できる機材を仕掛けておくことを
おすすめしたい気がする。持って歩くか、寝室とリビングと2箇所以上かな。
やりすぎ？
おすすめしたい気がする。持って歩くか、寝室とリビングと2箇所以上かな。
やりすぎ？
嫁が帰ってきたら、まずエッチしろ。
話し合いはそれからだ。
話し合いはそれからだ。
>>207
バカ、発見。
バカ、発見。
勃たないだろう普通。
俺が同じ事をされたら嫁に触る気にもならん。
（少なくとも昨日の今日じゃな）
俺が同じ事をされたら嫁に触る気にもならん。
（少なくとも昨日の今日じゃな）
サウザンと中の人はいっしょ？
カウンセリングと弁護士でいいんじゃね。
カワサキも一緒
流れ豚切りで悪いが
>ポラリス
爪を食う癖は心療内科の領域だぞ。
ガキの頃から爪を噛む癖があったんじゃないか？
爪を噛む癖がこうじて噛み切った爪を食うようになるのはその筋ではよくある話だ。
主に機能不全家族や毒親をもった奴に見られる兆候だが心当たりはないか？
>ポラリス
爪を食う癖は心療内科の領域だぞ。
ガキの頃から爪を噛む癖があったんじゃないか？
爪を噛む癖がこうじて噛み切った爪を食うようになるのはその筋ではよくある話だ。
主に機能不全家族や毒親をもった奴に見られる兆候だが心当たりはないか？
でもさ、妻両親が切れてののしった件は別にして、「それを笑ってみていた妻」ってのはどうよ。
この状況なら、怒るか泣くかの方が人間としての普通の反応じゃね？少なくとも愛してる相手が浮気してたら
笑うってのはないだろ。変じゃね？
今晩妻が帰ってきても、貴重品その他持って避難しといた方がいいように思うのは自分だけ？
レイプだのDVだの出してきそうな気がする。そんな変なﾔｼだと。
この状況なら、怒るか泣くかの方が人間としての普通の反応じゃね？少なくとも愛してる相手が浮気してたら
笑うってのはないだろ。変じゃね？
今晩妻が帰ってきても、貴重品その他持って避難しといた方がいいように思うのは自分だけ？
レイプだのDVだの出してきそうな気がする。そんな変なﾔｼだと。
215 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 12:41:18
相談お願いします。
結婚して2年の妻から、価値観の違いが大きすぎて疲れたと言われました。
このままだと逃げられてしまう予感がするので、アドバイス下さい。
自分で変われる所は努力したいと思ってます。
価値観の違いを具体的に言うと、妻は何不自由ない家庭で育った普通の女性です。
自分は、5歳の時から擁護施設で育ちました。18になり自立するまでずっと
そういう生活でした。
自分では気付かないうちに、あまり人に頼らない、信頼しない、そういう性格に
なってしまってるようです。これを妻から見ると、冷たい人間という事です。
妻は、何かあるたびに、両親や姉妹に相談するのが当たり前で
反対に、身内の悩みは自分の悩みというような考え方です。
これが一般的なのでしょうね。俺にはそれが希薄だと言われました。
例えばですが、妻の姉が出産で実家に戻ってきていました。
自分も普通に、おめでたい事だと思い、実家に戻ってから1度顔を見せてもらいに
行きました。ただ、妻のように、涙を流して喜ぶといった感情にまでは至りません
でした。その時の事も、あんな感動もできない人だと、自分の子の時はどうなん
だろうねと言われてしまいました。自分には、普通の人間の感情が流れて
いないかのように言われ、もしかするとそうなのかもしれないとも
思えてきたりと、悩んでます。
夫31歳 妻30歳 共働きです。
夫年収 500万 妻年収200万
賃貸のマンションで暮らしてます。
子供はまだいません。
よろしくお願いします。
結婚して2年の妻から、価値観の違いが大きすぎて疲れたと言われました。
このままだと逃げられてしまう予感がするので、アドバイス下さい。
自分で変われる所は努力したいと思ってます。
価値観の違いを具体的に言うと、妻は何不自由ない家庭で育った普通の女性です。
自分は、5歳の時から擁護施設で育ちました。18になり自立するまでずっと
そういう生活でした。
自分では気付かないうちに、あまり人に頼らない、信頼しない、そういう性格に
なってしまってるようです。これを妻から見ると、冷たい人間という事です。
妻は、何かあるたびに、両親や姉妹に相談するのが当たり前で
反対に、身内の悩みは自分の悩みというような考え方です。
これが一般的なのでしょうね。俺にはそれが希薄だと言われました。
例えばですが、妻の姉が出産で実家に戻ってきていました。
自分も普通に、おめでたい事だと思い、実家に戻ってから1度顔を見せてもらいに
行きました。ただ、妻のように、涙を流して喜ぶといった感情にまでは至りません
でした。その時の事も、あんな感動もできない人だと、自分の子の時はどうなん
だろうねと言われてしまいました。自分には、普通の人間の感情が流れて
いないかのように言われ、もしかするとそうなのかもしれないとも
思えてきたりと、悩んでます。
夫31歳 妻30歳 共働きです。
夫年収 500万 妻年収200万
賃貸のマンションで暮らしてます。
子供はまだいません。
よろしくお願いします。
そういう育ちならば、ある程度希薄な部分があるのだろうが、
嫁姉が子供産んだ時に、普通の付き合いだったら涙なんぞ流さんだろうな。
物凄く仲良くて、いつも一緒に遊んで云々いうなら別だが
嫁姉が子供産んだ時に、普通の付き合いだったら涙なんぞ流さんだろうな。
物凄く仲良くて、いつも一緒に遊んで云々いうなら別だが
217 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 12:47:38
>>216
そんなものなんですか。妻は確かに姉とはとても仲のいい姉妹です。
姉とというよりも、家族が凄く仲のいい家族で何かあるたびに
相談をお互いにしあってるような仲です。
俺は、そういう家族関係を見るのが初めてなので、少し違和感があるというか
疎外感があるというか、そういう感覚を覚えてるのは確かです。
そんなものなんですか。妻は確かに姉とはとても仲のいい姉妹です。
姉とというよりも、家族が凄く仲のいい家族で何かあるたびに
相談をお互いにしあってるような仲です。
俺は、そういう家族関係を見るのが初めてなので、少し違和感があるというか
疎外感があるというか、そういう感覚を覚えてるのは確かです。
>>いち ◆FqeJv4XClk
>>216の言う通りだと思う。余程出産に対しての苦難があったとかなら
涙もありえるが、泣かなければ冷たいと断定する嫁をどうかと思うぞ。
感情も表現方法も人それぞれなんだから、嫁の押し付けを異常だと思うが・・・
>>216の言う通りだと思う。余程出産に対しての苦難があったとかなら
涙もありえるが、泣かなければ冷たいと断定する嫁をどうかと思うぞ。
感情も表現方法も人それぞれなんだから、嫁の押し付けを異常だと思うが・・・
220 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 12:49:21
221 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 12:51:26
>>219
妻の実家に、よく食事に誘われたり、呼ばれるのですが
話についていけなく、つい黙り込んでしまう事が多いからです。
妻達の幼かった頃の思い出話などですが、楽しそうに笑う皆の和に自分から
入れないというか…。そういう様子を見て、帰ってから
今日もつまならそうだったねと不機嫌になります。
妻の実家に、よく食事に誘われたり、呼ばれるのですが
話についていけなく、つい黙り込んでしまう事が多いからです。
妻達の幼かった頃の思い出話などですが、楽しそうに笑う皆の和に自分から
入れないというか…。そういう様子を見て、帰ってから
今日もつまならそうだったねと不機嫌になります。
嫁一家はラテン系なのか？いや、性格が。
223 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 12:52:11
>>222
ラテン系？すみません、よくわかりません。
ラテン系？すみません、よくわかりません。
嫁の話をなんでもきちんと聞いてやる。
反対に嫁に今日あった出来事とかを話す。
嫁家族と交流する。
ぐらいか？
多分、人と交流することになれてないだけだと思うから、
嫁さん相手に練習みたいな感じにしてみるのはどうだろう。
嫁さんにも、もう少し人と付き合ってみたいから、自分と付き合ってくれ。
駄目だしもバンバンしてくれ。
何でも言い合える、話し合えるいい夫婦になりたい。
と頼む。
反対に嫁に今日あった出来事とかを話す。
嫁家族と交流する。
ぐらいか？
多分、人と交流することになれてないだけだと思うから、
嫁さん相手に練習みたいな感じにしてみるのはどうだろう。
嫁さんにも、もう少し人と付き合ってみたいから、自分と付き合ってくれ。
駄目だしもバンバンしてくれ。
何でも言い合える、話し合えるいい夫婦になりたい。
と頼む。
>223
ごめん。ちょっとふざけた言い方だった。なんか、すごく明るそうな
距離が近そうな感じだったから。ただ、ペースが違うと、その流れに
ついて行きにくいよな。わかる気がする。
ごめん。ちょっとふざけた言い方だった。なんか、すごく明るそうな
距離が近そうな感じだったから。ただ、ペースが違うと、その流れに
ついて行きにくいよな。わかる気がする。
226 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 12:57:44
>>225
いえ、あまり言葉を知らずにすみません。
明るい家族というなら、その通りです。
自分も必死についていこうとは、思うのですが
どうしても、家族という和に今ひとつ溶け込めないというか。
だからと言って、ずっとムッスリしてるわけではいのですが。
いえ、あまり言葉を知らずにすみません。
明るい家族というなら、その通りです。
自分も必死についていこうとは、思うのですが
どうしても、家族という和に今ひとつ溶け込めないというか。
だからと言って、ずっとムッスリしてるわけではいのですが。
>>226
嫁さんと二人でいるときはよく話したりするのか？
嫁さんと二人でいるときはよく話したりするのか？
いちの嫁さんって、親離れというか実家離れできてない気がする。
別の家庭を持ったという意識が足りないんじゃないかな?
別の家庭を持ったという意識が足りないんじゃないかな?
>>218
俺も母子家庭で育ったので、いち妻実家での食事中の会話等ついて
いけない気持ちが判る気がする。自分でも輪に入りたいのはヤマヤマなんだけどな。
でも、妻の実家とはいえ所詮他人なんだから完全に打ち解けるってのは
難しいだろう？いちだって出来るだけ努力しているように見えるんだがな・・・
それでもいち妻が文句言ってくるってのはおかしいと思う。
しかし、いち妻もいちに家庭って物に触れさせてあげたいと思ってやってんだろうな
生まれ育ちの話を別にして、「何故そんなに人の感情にまで難癖つけるのか」
と聞いてみるのはどうだろうか？いちも妻に押し付け等していないのが前提になるが。
俺も母子家庭で育ったので、いち妻実家での食事中の会話等ついて
いけない気持ちが判る気がする。自分でも輪に入りたいのはヤマヤマなんだけどな。
でも、妻の実家とはいえ所詮他人なんだから完全に打ち解けるってのは
難しいだろう？いちだって出来るだけ努力しているように見えるんだがな・・・
それでもいち妻が文句言ってくるってのはおかしいと思う。
しかし、いち妻もいちに家庭って物に触れさせてあげたいと思ってやってんだろうな
生まれ育ちの話を別にして、「何故そんなに人の感情にまで難癖つけるのか」
と聞いてみるのはどうだろうか？いちも妻に押し付け等していないのが前提になるが。
小さい頃の話など、入り込みにくい話題ばかりで疎外感を感じるとか言ってみた事は？
>妻達の幼かった頃の思い出話などですが
この話題選びは微妙… 相手全員が経験していちだけは経験してないことなんだから、
「そうそうあのときはこんなだったっけ。たのしかったな。」なんて話に入れないのは当然。
1人カヤの外気分になるのは当たり前だろ。
そこでちゃんと嫁が調整しないとあかんところを、不機嫌になるってのは
まだ子供気分が抜けてないってことじゃないか。
この話題選びは微妙… 相手全員が経験していちだけは経験してないことなんだから、
「そうそうあのときはこんなだったっけ。たのしかったな。」なんて話に入れないのは当然。
1人カヤの外気分になるのは当たり前だろ。
そこでちゃんと嫁が調整しないとあかんところを、不機嫌になるってのは
まだ子供気分が抜けてないってことじゃないか。
つーか、そんなに根本的に人間性が違うもの同士が結婚にいたったことが不思議だ
234 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 13:02:51
>>227
はい。普通の話題、仕事の話題などは、家ではよくします。
ただ、妻の話題は家族の事が多いのは事実です。
家族とは、こういうものなんだよと言うのを説いてくれるのですが
正直言ってしまうと、時々、それが疎ましく思ってしまう時もあります。
口には出しませんが、そういうのが表情とかに出てるのかもしれません。
家族の話を始めると、心の中で、またその話？と思ってしまう時があるからです。
自分は、家族はこれから2人で作っていけばいいのでは…と思ってるところが
あるのと、一般的な家族像を知らなすぎる所もあると思います。
妻の事は好きですが、家族、家族と言われると、自分にそれができる器がない
のでは…と不安になる事がよくあります。
はい。普通の話題、仕事の話題などは、家ではよくします。
ただ、妻の話題は家族の事が多いのは事実です。
家族とは、こういうものなんだよと言うのを説いてくれるのですが
正直言ってしまうと、時々、それが疎ましく思ってしまう時もあります。
口には出しませんが、そういうのが表情とかに出てるのかもしれません。
家族の話を始めると、心の中で、またその話？と思ってしまう時があるからです。
自分は、家族はこれから2人で作っていけばいいのでは…と思ってるところが
あるのと、一般的な家族像を知らなすぎる所もあると思います。
妻の事は好きですが、家族、家族と言われると、自分にそれができる器がない
のでは…と不安になる事がよくあります。
>>226
ﾉ 俺千葉の恩寵縁出身
おまいの気持ちすげーわかる
いっつもそこがネックになる
で、俺がしたこと。
・施設の実態や施設出身者の実態を知ってもらう
・当時の自分の心境や家族団らんを見たときに感じる今の心境を知ってもらう
・その上で希薄なままでいいと思っているわけでも
団欒がいやなわけでもないことも伝える
まともな家庭に恵まれた人には素で分からない心境と状態だと思う。
ものすごく誤解されやすい部分であり
誤解が誤解じゃない（実際希薄で対応の仕方がわからない）部分もある。
嫁になぜ自分がそうなのか説明して理解してもらう努力をしる。
ﾉ 俺千葉の恩寵縁出身
おまいの気持ちすげーわかる
いっつもそこがネックになる
で、俺がしたこと。
・施設の実態や施設出身者の実態を知ってもらう
・当時の自分の心境や家族団らんを見たときに感じる今の心境を知ってもらう
・その上で希薄なままでいいと思っているわけでも
団欒がいやなわけでもないことも伝える
まともな家庭に恵まれた人には素で分からない心境と状態だと思う。
ものすごく誤解されやすい部分であり
誤解が誤解じゃない（実際希薄で対応の仕方がわからない）部分もある。
嫁になぜ自分がそうなのか説明して理解してもらう努力をしる。
いちよ、おまえ全然へんじゃねぇぞ。
変わるべきなのは嫁さんのほうだ。
嫁さんが親離れ出来てないんじゃないか？
なんでもいちいち親兄弟に相談なんてガキかよ
嫁家族の話題についてけないって、当たり前だ。
つかな、気の利いた嫁ならお前にも話ふるだろよ。
少なくともうちの嫁んとこじゃ、オレにも分かるように
嫁親はいろいろ解説付きで話してくれるぞ
自信もて
変わるべきなのは嫁さんのほうだ。
嫁さんが親離れ出来てないんじゃないか？
なんでもいちいち親兄弟に相談なんてガキかよ
嫁家族の話題についてけないって、当たり前だ。
つかな、気の利いた嫁ならお前にも話ふるだろよ。
少なくともうちの嫁んとこじゃ、オレにも分かるように
嫁親はいろいろ解説付きで話してくれるぞ
自信もて
237 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 13:06:39
妻に、疎外感というか、話題に入って行きにくい、自分の知らない世界だからと
いう事は言いました。その時の妻の答えとしては、だからこそ、無理してでも
家族がどれだけ温かいものかを学んで欲しい、あなたにはその努力が足らないと
言われました。具体的にどう努力したらいいのでしょうか？
愛想笑いだけするのも、見透かされる感じがするし、かと言って自分が体験した
事もない経験を話すのも変ですよね。自分の幼い頃の話なんかしたら
その場を暗くしてしまうだけですし。
いう事は言いました。その時の妻の答えとしては、だからこそ、無理してでも
家族がどれだけ温かいものかを学んで欲しい、あなたにはその努力が足らないと
言われました。具体的にどう努力したらいいのでしょうか？
愛想笑いだけするのも、見透かされる感じがするし、かと言って自分が体験した
事もない経験を話すのも変ですよね。自分の幼い頃の話なんかしたら
その場を暗くしてしまうだけですし。
＞家族とはこういうものなんだよ
嫁さんちの家族だけが「正しい家族」なわけじゃないだろうに。
みんなで集まって結束を確認しなければ不安になるような家族もあるだろうし
心の奥でしっかり信じ合って、表面上はあっさりしてるようでも、つながってる家族もあるだろうし。
嫁さんちの家族だけが「正しい家族」なわけじゃないだろうに。
みんなで集まって結束を確認しなければ不安になるような家族もあるだろうし
心の奥でしっかり信じ合って、表面上はあっさりしてるようでも、つながってる家族もあるだろうし。
いちを置いてけぼりにする話題をセレクトする嫁実家がデリカシーﾅｻｽ
そこらへん失礼だと思わないか？と言ってみる。
反省するなら良し、逆ｷﾞﾚするようならもし逆の立場だったらどうする？と考えさせる。
また、嫁といちで家庭を作りたいんだ、実家と仲良しもいいが、けじめはつけようと言う。
そこらへん失礼だと思わないか？と言ってみる。
反省するなら良し、逆ｷﾞﾚするようならもし逆の立場だったらどうする？と考えさせる。
また、嫁といちで家庭を作りたいんだ、実家と仲良しもいいが、けじめはつけようと言う。
>>237
嫁さんとは普通にしゃべるんだな。
たいていそんなもんだと思うぞ。
嫁さんとしゃべるように嫁親としゃべるなんてなかなか難しいよな。
どうも嫁さんの方がお前の育ちを気にして
自分の中の家族像を押し付けすぎてる気がするんだがな。
嫁さんとは普通にしゃべるんだな。
たいていそんなもんだと思うぞ。
嫁さんとしゃべるように嫁親としゃべるなんてなかなか難しいよな。
どうも嫁さんの方がお前の育ちを気にして
自分の中の家族像を押し付けすぎてる気がするんだがな。
大前提として、
いち＝普通
いち嫁＝おかしい
というのは理解したほうがいいよ。世間一般でみても、いち嫁は変。
そんな自分の理想の家族像の押し付けなんて聞いたことない。
いち＝普通
いち嫁＝おかしい
というのは理解したほうがいいよ。世間一般でみても、いち嫁は変。
そんな自分の理想の家族像の押し付けなんて聞いたことない。
>>237
その子供時代の話をするんだよ。
家族の話しているときに施設の時のことを話す。
そして自分たちの育ってきた環境の違いをあらためて知ってもらう。
そして二人でいい家庭を築きたいという。
ここでお前ｳｻﾞｰだったら嫁は変われないと思う。
歩み寄れないと思う。
その子供時代の話をするんだよ。
家族の話しているときに施設の時のことを話す。
そして自分たちの育ってきた環境の違いをあらためて知ってもらう。
そして二人でいい家庭を築きたいという。
ここでお前ｳｻﾞｰだったら嫁は変われないと思う。
歩み寄れないと思う。
>>237
＞だからこそ、無理してでも 家族がどれだけ温かいものかを学んで欲しい、
＞あなたにはその努力が足らないと 言われました。
これがすげー無神経なことだっていうのをお前自身は自覚してるか？
物事を吸収するにはそれにあった下地がまず必要なんだ。
施設育ちはその下地をそもそももってない。
下地作りからしてもらわんことには押し付けられても無理なのが道理だ。
でもそこんとこが元から下地を持ってる奴には想像がつかない。
だからおまいの状況や心境を詳細に伝えることからはじめれ。
ものすっごい分厚い壁に疲れ果てることもあるだろうがあきらめるな。
それは先延ばしにしても放置してもこの先もずっとついてまわる問題だ。
たとえ嫁と別れたとしても別件でな。
＞だからこそ、無理してでも 家族がどれだけ温かいものかを学んで欲しい、
＞あなたにはその努力が足らないと 言われました。
これがすげー無神経なことだっていうのをお前自身は自覚してるか？
物事を吸収するにはそれにあった下地がまず必要なんだ。
施設育ちはその下地をそもそももってない。
下地作りからしてもらわんことには押し付けられても無理なのが道理だ。
でもそこんとこが元から下地を持ってる奴には想像がつかない。
だからおまいの状況や心境を詳細に伝えることからはじめれ。
ものすっごい分厚い壁に疲れ果てることもあるだろうがあきらめるな。
それは先延ばしにしても放置してもこの先もずっとついてまわる問題だ。
たとえ嫁と別れたとしても別件でな。
嫁はいちの事を見下してるんだろうね。
家族の愛情を知らないあなたに教えてあげるってな感じで。
家族の愛情を知らないあなたに教えてあげるってな感じで。
でも反論したら逆切れしそうだな、この嫁。
こと家族に関しては完全にいちを見下してるようだし。
こと家族に関しては完全にいちを見下してるようだし。
247 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 13:14:27
ありがとうございます。自分の心の中に、自分の生い立ちを卑下する部分があり
感情を表に出さないようになってしまってるんだと思います。
ここで、皆さんのアドバイスを聞いて、そんなに自分が人と違うわけではなさそうだ
というふうに思う事ができて良かったです。
少し自信が持てました。もう少し堂々としていけるように頑張りたいと思います。
妻にも、違う話題でもコミュニケーションとれるんじゃないか？と言ってみます。
感情を表に出さないようになってしまってるんだと思います。
ここで、皆さんのアドバイスを聞いて、そんなに自分が人と違うわけではなさそうだ
というふうに思う事ができて良かったです。
少し自信が持てました。もう少し堂々としていけるように頑張りたいと思います。
妻にも、違う話題でもコミュニケーションとれるんじゃないか？と言ってみます。
248 ：万華鏡 ◆9XuF3XEACk ：2006/01/30(月) 13:14:56
相談させてください
詳しい悩み
僕は耳が聞こえません。妻は目が見えません。結婚してからそれなりに生活はしてました。
しかし、妻は子供が欲しい、欲しくない、と気分が不安定で最近は「私達は子供が産まれても
育てる事は出来ないので一緒に居ても辛いだけだから離婚したい」と言いました。
最終的には離婚もしたくありません。子供は僕も妻もとても努力しないといけないので
もっと話し合って決めたいです。
私の年齢 35歳 妻の年齢 33歳
収入は福祉の工作所で共働きしています。
住まいはアパートです。
結婚歴は7年目になります・
バクチも浮気も暴力もお酒もしません。僕は耳が悪いので日本語の勉強もちゃんとしましたが難しい言葉が
とても苦手です。もしも僕が理解が遅かったり、間違ったりしたらすいません。よろしくお願いします。
詳しい悩み
僕は耳が聞こえません。妻は目が見えません。結婚してからそれなりに生活はしてました。
しかし、妻は子供が欲しい、欲しくない、と気分が不安定で最近は「私達は子供が産まれても
育てる事は出来ないので一緒に居ても辛いだけだから離婚したい」と言いました。
最終的には離婚もしたくありません。子供は僕も妻もとても努力しないといけないので
もっと話し合って決めたいです。
私の年齢 35歳 妻の年齢 33歳
収入は福祉の工作所で共働きしています。
住まいはアパートです。
結婚歴は7年目になります・
バクチも浮気も暴力もお酒もしません。僕は耳が悪いので日本語の勉強もちゃんとしましたが難しい言葉が
とても苦手です。もしも僕が理解が遅かったり、間違ったりしたらすいません。よろしくお願いします。
249 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 13:16:26
>>247
俺は小さい頃に父を亡くして、顔すら覚えていないが
嫁父を実の父と思って接するなんてできねぇ。
嫁さんの身内として最低限の付き合いはできるけど
それ以上は無理だ。
いち、全然変じゃないからな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
俺は小さい頃に父を亡くして、顔すら覚えていないが
嫁父を実の父と思って接するなんてできねぇ。
嫁さんの身内として最低限の付き合いはできるけど
それ以上は無理だ。
いち、全然変じゃないからな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
普段、お互いの意思の疎通はどのようにしてる？
混ざるから、アンカーつけようぜ。
嫁が善意のつもりでいるのが始末が悪いな。
「団欒に入れてあげよう、仲間入りさせてあげようというのは高みから俺を哀れむ行為だ。
しかも一見優しく接してくれるがお前は自分が俺に合わせよう・理解しようとはせず、
自分の気分が良いように俺を合わさせようとしている。
俺に対して失礼じゃないか」
と言ってしまってもいいような。
「悪気はない」と言うかも試練が、素で失礼な事を強いているという事は伝えるべきだろう。
「団欒に入れてあげよう、仲間入りさせてあげようというのは高みから俺を哀れむ行為だ。
しかも一見優しく接してくれるがお前は自分が俺に合わせよう・理解しようとはせず、
自分の気分が良いように俺を合わさせようとしている。
俺に対して失礼じゃないか」
と言ってしまってもいいような。
「悪気はない」と言うかも試練が、素で失礼な事を強いているという事は伝えるべきだろう。
254 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 13:18:53
ありがとうございました。次の方がいるみたいなので落ちます。
また何かあったら、相談にのってください。
また何かあったら、相談にのってください。
>>247
ていうか、これが男女逆だったら速攻離婚パターンだからｗ
ていうか、これが男女逆だったら速攻離婚パターンだからｗ
256 ：万華鏡 ◆9XuF3XEACk ：2006/01/30(月) 13:19:17
すいません。相談されてる人がいるみたいなので邪魔してしまいました。
また今度にします。本当にごめんなさい
また今度にします。本当にごめんなさい
いち がんがれ
万華鏡、いち落ちたみたいだし、大丈夫だよ。
耳が聞こえなくても、目が見えるなら割りこみはするな。
>>248
不安の元が「子供が欲しい、でも育てられないに決まってる」ってことだから、
もし努力すれば育てられるなら、その「努力の内容」を二人で話し合ってみたら？
できるできないは別として、まず「産む」という前向きな内容で話し合いをすれば、
ちょっとはいい方向に気が向くかと思うんだけど、どうだろ。
不安の元が「子供が欲しい、でも育てられないに決まってる」ってことだから、
もし努力すれば育てられるなら、その「努力の内容」を二人で話し合ってみたら？
できるできないは別として、まず「産む」という前向きな内容で話し合いをすれば、
ちょっとはいい方向に気が向くかと思うんだけど、どうだろ。
>>248
聾唖の俺から見ると、お前の嘘はバレバレだ。
聾唖の俺から見ると、お前の嘘はバレバレだ。
タチの悪いネタだな。
こういうのこそ、スルーするべきだ。
こういうのこそ、スルーするべきだ。
248と261の違いがわからん。
>>261-262
ヲチいけボケ。
ヲチいけボケ。
いちに、もっと話をしたかった。
いち、頑張れよ。もっと自信もって行け、お前らしい家庭を作ればいいんだからな。
いち、頑張れよ。もっと自信もって行け、お前らしい家庭を作ればいいんだからな。
素朴な疑問だが、なぜ結婚する前に話しあわなかったんだろう
267 ：万華鏡 ◆9XuF3XEACk ：2006/01/30(月) 13:27:26
わかりました。僕はここには来ない方がいいんですね。本当にごめんなさい。
>>いち
おまえだけ我慢するな、夫婦どちらも歩み寄らなければならないんだ、
それが出来ないのなら別れを選択しても間違いではない、
ちゃんとした女性はたくさんいる
おまえだけ我慢するな、夫婦どちらも歩み寄らなければならないんだ、
それが出来ないのなら別れを選択しても間違いではない、
ちゃんとした女性はたくさんいる
>266
結婚してからわかるということもあるものさ。
結婚してからわかるということもあるものさ。
>>267
来るな、ボケ。踊るにも行かせないからな。
来るな、ボケ。踊るにも行かせないからな。
ショックです、こんなに偏見と差別が存在するなんて。
すまん、おれは万華鏡のケースの事を言ったんだ。
結婚する前から、子供については話し合えたんじゃないかと。
こういう言い方は何だが、状況が特殊なのだからさ。
結婚する前から、子供については話し合えたんじゃないかと。
こういう言い方は何だが、状況が特殊なのだからさ。
>>272
差別してるのは、こういう事をネタにする奴。
差別してるのは、こういう事をネタにする奴。
＞万華鏡
「育てられないに決まってる」かどうかは誰にもﾜｶﾗﾝ。
ただ、産むべき本人が萎縮してるんじゃうまくいくものもうまくいかない。
シッターとか、外部のサポートをいろいろ調べてみて、
出来る事や手助けが欲しいところを具体的に検討して不安材料を減らす。
また、育てられるからと言って子供子供とせかさず、
2人の生活で、子供がいたりトラブルがあったりしてもなんとかなる
と思える余力を持たせるようにしたら嫁もおちつくのでは。
「育てられないに決まってる」かどうかは誰にもﾜｶﾗﾝ。
ただ、産むべき本人が萎縮してるんじゃうまくいくものもうまくいかない。
シッターとか、外部のサポートをいろいろ調べてみて、
出来る事や手助けが欲しいところを具体的に検討して不安材料を減らす。
また、育てられるからと言って子供子供とせかさず、
2人の生活で、子供がいたりトラブルがあったりしてもなんとかなる
と思える余力を持たせるようにしたら嫁もおちつくのでは。
ネタであるというはっきりとした証拠がないのに罵倒することが許されるのか？
ネタであると思えば自分はレスをしなければいいのではないですか？
ネタであると思えば自分はレスをしなければいいのではないですか？
> 妻は子供が欲しい、欲しくない、と気分が不安定
俺の友人は両親共に耳が聞こえない。
それでも、健常者に生まれた友人は立派に育ったぞ。
まあ、目と耳では勝手が違うが。
それでも、健常者に生まれた友人は立派に育ったぞ。
まあ、目と耳では勝手が違うが。
それがどうした？
最近ここ流れがおかしいよ
ジェントルという名のバカの集まりになってる
もう少し冷静にいこうよ
ジェントルという名のバカの集まりになってる
もう少し冷静にいこうよ
嫁さんが目が見えないってことは、子供を産んでも子供の微妙な変化に気付いてやれない。
もし産むのならば、誰かのサポートがなくちゃ無理だ。
万華鏡夫妻にそういうことを頼める信頼できる人間はいるか？
そういう人間と医者と何人かで話し合ってみないとどうにでもならないと思う。
この場合、二人で解決できる内容ではないと思う。
あとは市や区の保健センター等でもいい。
一度夫婦で行って福祉サポート等の話しを聞いてみてもいいんじゃないか？
もし産むのならば、誰かのサポートがなくちゃ無理だ。
万華鏡夫妻にそういうことを頼める信頼できる人間はいるか？
そういう人間と医者と何人かで話し合ってみないとどうにでもならないと思う。
この場合、二人で解決できる内容ではないと思う。
あとは市や区の保健センター等でもいい。
一度夫婦で行って福祉サポート等の話しを聞いてみてもいいんじゃないか？
俺の友人も両親が聾唖だったけど、普通に喋る。
両親とは手話で会話していて、俺はバイリンガルだと威張っている。
泣いてもわからないから、母親は一日友人をみて必死で育てたそうだ。
ただ、見えないと介助が必要だったりするだろうから、
福祉施設の人に相談したほうがいいと思う。
今は昔より色々便利な機械やサービスがあると思うな。
両親とは手話で会話していて、俺はバイリンガルだと威張っている。
泣いてもわからないから、母親は一日友人をみて必死で育てたそうだ。
ただ、見えないと介助が必要だったりするだろうから、
福祉施設の人に相談したほうがいいと思う。
今は昔より色々便利な機械やサービスがあると思うな。
うーむ。補い合って
二人で協力すれば育児も可能だと思うのだが。
赤ちゃんの時は耳が聞こえなくても、
注意を払っていれば大丈夫だと思う。
二人で協力すれば育児も可能だと思うのだが。
赤ちゃんの時は耳が聞こえなくても、
注意を払っていれば大丈夫だと思う。
でも、離婚という選択肢もまあ、ありかもな
お互い健常者と再婚すれば、
お互い普通に子供を育てられるわけだから。
お互い健常者と再婚すれば、
お互い普通に子供を育てられるわけだから。
>>286
それなんて育児丸投げ？
それなんて育児丸投げ？
だから寺をしばらく閉鎖しろと言ったんだ。
日本語の理解に不安がある人間が
コテトリつけたり、下げたりはできるんだな。
コテトリつけたり、下げたりはできるんだな。
だからネタだって。
俺は聾唖者、聾唖者と盲目の女性が一緒になる事はない。
なぜなら、全く会話も成り立たないからな。
聾唖者どうし、盲目の人どうしというのはあるが
聾唖者と盲目はあり得ない。
俺は聾唖者、聾唖者と盲目の女性が一緒になる事はない。
なぜなら、全く会話も成り立たないからな。
聾唖者どうし、盲目の人どうしというのはあるが
聾唖者と盲目はあり得ない。
いや、あの……
耳が聞こえない人（手話オンリー）と目が見えない人（会話オンリー）が
どうやって夫婦になれるまでにコミュニケーションを取ることができるのかと……
ﾍﾚﾝｹﾗｰ方式？
耳が聞こえない人（手話オンリー）と目が見えない人（会話オンリー）が
どうやって夫婦になれるまでにコミュニケーションを取ることができるのかと……
ﾍﾚﾝｹﾗｰ方式？
>>291
いや、あの場合もサリバン先生は健常者だったからできたわけで…。
いや、あの場合もサリバン先生は健常者だったからできたわけで…。
じゃあ、健常者が間にたって通訳したとか？
>>293
それでどうやって口説くんだよ……。
それでどうやって口説くんだよ……。
そもそも、万華鏡は、嫁から言われたいろいろな事をどうやって聞いたんだ？
言われましたと言ってるが、お前、聞こえないだろう？
言われましたと言ってるが、お前、聞こえないだろう？
耳が悪いと、話すときに自分の声が確認しにくいから、
上ずった声になる。目の見えない人と話しようとすると、
少しきついものがあるかもしれないな。
上ずった声になる。目の見えない人と話しようとすると、
少しきついものがあるかもしれないな。
ってことはネタ師が障害ネタ使って、しかも他の相談者の邪魔までしたわけか。
お互いに指で相手の掌に文字を書き合って
ｳｫｰ
ﾀｰ
しか考えつかない。もっと高度な医療器具みたいなのがあるんだろうか。
ｳｫｰ
ﾀｰ
しか考えつかない。もっと高度な医療器具みたいなのがあるんだろうか。
そういえば文字打ち込むと、それを読み取る機械があったような希ガス
>>299
ウォーと言っても万華鏡には聞こえない。
ウォーと言っても万華鏡には聞こえない。
>>301
読み取ろうにも、目が見えない。
読み取ろうにも、目が見えない。
読み取って声として発する機械ね・・・ｽﾏｿ
>>304
発声しても、万華鏡には聞こえない。
発声しても、万華鏡には聞こえない。
>>304
声を発しても聞き取れない。
声を発しても聞き取れない。
視覚障害者向けワープロソフトと画面読上げソフトをつかってやりとり
くらいしか思いつかない。でも、日本語が苦手だときついだろ。
くらいしか思いつかない。でも、日本語が苦手だときついだろ。
万華鏡はそれを使って嫁と会話
嫁は筆談で会話
と思ったんだがｗ
嫁は筆談で会話
と思ったんだがｗ
>>308
目が見えないから書けない。
目が見えないから書けない。
子供がどうのこうの以前の問題ですなｗ
それを伝えるのに、半年はかかりそうだ。
それを伝えるのに、半年はかかりそうだ。
本人が戻って来ない限り、俺たちが言えることは無い
どうせﾈﾀだしな
戻ってこなくていいよ。
明らかな作り話で、真面目な相談者を追い出す奴なんか。
明らかな作り話で、真面目な相談者を追い出す奴なんか。
314 ：叶 ◆9qnEWj/zOM ：2006/01/30(月) 14:20:54
嫁の生い立ちを俺の両親が非難し、嫁が泣き出してしまった。
どうしたらいいだろう？
どうしたらいいだろう？
>>314
いちと友達になれば大丈夫
いちと友達になれば大丈夫
サリバン先生、健常者じゃないよ。
サリバン先生は健常者だろう？
>>314
この流れで相談にはいってこれる根性があればたいていの事は大丈夫！
この流れで相談にはいってこれる根性があればたいていの事は大丈夫！
>>318
俺は根性あるけど、嫁は根性ないから。
俺は根性あるけど、嫁は根性ないから。
>>319
その根性でなんとかせい！
その根性でなんとかせい！
>>319
お前の親に教養も思いやりもないということを理解して行動すればいい
お前の親に教養も思いやりもないということを理解して行動すればいい
>>320
何とかなるなら相談しないぜ
何とかなるなら相談しないぜ
サリバン先生は病気によって盲目になったが、その後手術と訓練である程
度の視力を回復したらしい。
ｸﾞｸﾞって初めて知ったこと。
「奇跡の人」はずっとヘレン・ケラーのことだと思っていた・・・。サリバン先生の
ことだったのか。
度の視力を回復したらしい。
ｸﾞｸﾞって初めて知ったこと。
「奇跡の人」はずっとヘレン・ケラーのことだと思っていた・・・。サリバン先生の
ことだったのか。
シメるとは？殺せというのか？
そんな事できるか！
そんな事できるか！
>>324
うんにゃ、素直にヘレンケラーの事で良い。
うんにゃ、素直にヘレンケラーの事で良い。
>>325
嫁のことに口出しさせるなって意味だ、バカ。
嫁のことに口出しさせるなって意味だ、バカ。
>>325
で、どうしたいの？（ﾊﾅﾎｼﾞ
で、どうしたいの？（ﾊﾅﾎｼﾞ
同居なのに話をしないわけにはいかないだろ！ とかいいそう。
ま、こういうバカのパターンだと、得てして同居だったりするもんだ。
ま、こういうバカのパターンだと、得てして同居だったりするもんだ。
次から次へと横柄なヤツが舞い込むな
漏れの場合は、親を叱った
次のﾈﾀを考えてます。しばらくお待ちください
じゃオチはまだ考えてないけど、俺いい？
駄目
じゃオチを考えてから出直します。あはははは（笑）
>335
>あはははは（笑）
おまえか
>あはははは（笑）
おまえか
また来たんですか。あはははは(笑)
仕方のない人だなぁ。あはははは(笑)
仕方のない人だなぁ。あはははは(笑)
やっぱり閉鎖した方がよかったかもな。
じゃあ削除依頼出してくるよ。もう見てらんない
340 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 17:37:58
俺の相談を聞いてください。
テンプレ
夫 36歳
妻 34歳
年収
夫 650万
妻 90万
俺の親と同居
持ち家
結婚10年
息子 8歳
後出し事項 浮気と呼ばれてるものがひとつ。
自分では浮気と思ってはいない。
相談内容
妻の友人と、肉体関係を持ってしまい妻の知るところとなり
離婚すると言われています。
妻の友人の策略にはめられたのだと思います。それを妻に言っても聞く耳を
持たず、説得する方法に困っています。どうしたら良いでしょうか？
これは、浮気ではありません、早く言えば、俺はレイプされたんです。
本当です、信じてください。
テンプレ
夫 36歳
妻 34歳
年収
夫 650万
妻 90万
俺の親と同居
持ち家
結婚10年
息子 8歳
後出し事項 浮気と呼ばれてるものがひとつ。
自分では浮気と思ってはいない。
相談内容
妻の友人と、肉体関係を持ってしまい妻の知るところとなり
離婚すると言われています。
妻の友人の策略にはめられたのだと思います。それを妻に言っても聞く耳を
持たず、説得する方法に困っています。どうしたら良いでしょうか？
これは、浮気ではありません、早く言えば、俺はレイプされたんです。
本当です、信じてください。
>>340
一応聞くけど、どういう状況でレイプされたんだ。
一応聞くけど、どういう状況でレイプされたんだ。
女が男をレイプってどうやるんだ？？？
343 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 17:44:30
344 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 17:45:11
>>342
馬乗りで、凄い力でした。
馬乗りで、凄い力でした。
345 ：素敵な旦那様：2006/01/30(月) 17:46:26
嫁の友人は
俵か何かなのか？
無罪は女に負けるほどひ弱なのか？
俵か何かなのか？
無罪は女に負けるほどひ弱なのか？
347 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 17:47:48
つーかチンポおっきしたのか？
349 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 17:49:05
>>348
それは、無理矢理にそうさせられたと思います。
それは、無理矢理にそうさせられたと思います。
「もうどうにでもなれ」って気持ちだったのか？
1％でも「ヤれてラッキー」とは思わなかったのか？
無罪の気持ちはこの際嫁には関係ないのかもしれんが。
友人とｾｯｸﾙした、という事実で浮気認定したのかもしれんし。
んで、何で嫁にばれたんだ？
1％でも「ヤれてラッキー」とは思わなかったのか？
無罪の気持ちはこの際嫁には関係ないのかもしれんが。
友人とｾｯｸﾙした、という事実で浮気認定したのかもしれんし。
んで、何で嫁にばれたんだ？
警察に、レイプされたと言って届け出だな。
受理されるわからんが、そういう行動にでることだな。
つうか、嫁とグルになってはめられている可能性もあるから、
嫁の素行調査をした方がいいぞ。
受理されるわからんが、そういう行動にでることだな。
つうか、嫁とグルになってはめられている可能性もあるから、
嫁の素行調査をした方がいいぞ。
友人の怪力女は嫁になんと言ってる？
354 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 17:53:20
はい、妻には信じてもらえません。事実を全て話したのですが、そんな事が
あるわけない、あんたもその気だったからと言われました。
俺にはそんな気持はありませんよ、本当にラッキーとも思ってません。
妻が知る事になったのは、その友人が言ったからですよ。
俺の方が、襲ってきたと言ってるんです。
あるわけない、あんたもその気だったからと言われました。
俺にはそんな気持はありませんよ、本当にラッキーとも思ってません。
妻が知る事になったのは、その友人が言ったからですよ。
俺の方が、襲ってきたと言ってるんです。
なんでバレたの？
なんか、嫁が怪しいな。
できるだけ大事にしろ。
大事にするなと嫁に言われたら、
オレは、全身全霊をかけて、潔白を証明する。
何年でも、いくら金がかかろうとも。
そして、嫁には友人に慰謝料を請求しろといえ。
できるだけ大事にしろ。
大事にするなと嫁に言われたら、
オレは、全身全霊をかけて、潔白を証明する。
何年でも、いくら金がかかろうとも。
そして、嫁には友人に慰謝料を請求しろといえ。
358 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 17:56:18
とりあえず、お前と妻友の体型や身長、体重を教えてくれ。
妻友は見た目でOK
妻友は見た目でOK
361 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 17:57:38
妻が怪しいのですか？どうしてですか？
どんな関係があるんですか？
どんな関係があるんですか？
童貞でもなければにわかに信じがたい状況だなｗ
>>354
警察に通報汁。
警察に通報汁。
365 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 17:59:43
>>361
お前と別れたいからだろ。
別れたい理由まではわからんけど。
だって、嫁の友人も変だろ。
エッチしたいだけだったら、嫁には黙っているだろう。
話す理由がないよ。
あとは、嫁かお前を憎んで破滅させたかったとしか理由がないよ。
お前と別れたいからだろ。
別れたい理由まではわからんけど。
だって、嫁の友人も変だろ。
エッチしたいだけだったら、嫁には黙っているだろう。
話す理由がないよ。
あとは、嫁かお前を憎んで破滅させたかったとしか理由がないよ。
>>365
とりあえず、気持ち良かったかどうか？それだけ聞いておこう。
とりあえず、気持ち良かったかどうか？それだけ聞いておこう。
気団が聞いても
「なんで逃げられないわけ？」と思うようなことを
女である嫁が無罪を信じられない気持ちも分かる。
嫁の友人を訴えるのがいいと思うが。
やましいところがないというアピールを込めて。
「なんで逃げられないわけ？」と思うようなことを
女である嫁が無罪を信じられない気持ちも分かる。
嫁の友人を訴えるのがいいと思うが。
やましいところがないというアピールを込めて。
369 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:02:00
俺が訴えたいくらいなんですが、むこうが先に訴えると言うので、それも参ってます。
むこうが、証拠になるテープを持っていて、それを聞く限りでは自分が不利なんです。
むこうが、証拠になるテープを持っていて、それを聞く限りでは自分が不利なんです。
今、嫁と友達の関係はどうなっているんだ？
>>369
なんで、証拠のテープがあって不利になるんだよ。
なんで、証拠のテープがあって不利になるんだよ。
372 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:02:47
>>370
付き合ってないと思います。
付き合ってないと思います。
>>369
どういう内容のテープなんだよ
どういう内容のテープなんだよ
374 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:03:40
さっぱりわからん。もっと詳しくわかりやすく説明できないのか？
嫁友人、用意周到だな。
可能性としては
無罪もしくは嫁に恨み（逆恨みも含めて）があって
嫌がらせをしている。
嫁は離婚したいので友人に協力してもらってる
このどっちかじゃね？
可能性としては
無罪もしくは嫁に恨み（逆恨みも含めて）があって
嫌がらせをしている。
嫁は離婚したいので友人に協力してもらってる
このどっちかじゃね？
お前が、やめろとか、どけとか言う抵抗することは入っていないのか？
>>374
何でそれが証拠になるんだ？
何でそれが証拠になるんだ？
ここで相談するより弁護士に相談した方がよさそうな気がするが。
どう見ても嫁友にはめられた、ってことだろ？
どう見ても嫁友にはめられた、ってことだろ？
380 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:05:46
>>377
はい、それは入ってないです。
はい、それは入ってないです。
嫁と嫁友の素行調査だな。やっぱり。
まあ、こっちも訴えてやれ。
レイプ被害者が録音しているという状況がおかしいといってさ。
ガンガン強気でいけ。
まあ、こっちも訴えてやれ。
レイプ被害者が録音しているという状況がおかしいといってさ。
ガンガン強気でいけ。
妻友が夫婦仲を裂こうとしてるんだろ？
妻友が無罪を好きなのか、もしくは無罪妻が嫌いで嫌がらせしたいのか、
無罪への嫌がらせなのか、そんな理由で。
レイプの被害者として、
夫婦仲を壊された被害者として、
相手よりも早く弁護士付けて警察？告訴？裁判をする。
証拠があろうがなんだろうが、後ろ暗いことがないならとりあえず堂々と汁！
妻友が無罪を好きなのか、もしくは無罪妻が嫌いで嫌がらせしたいのか、
無罪への嫌がらせなのか、そんな理由で。
レイプの被害者として、
夫婦仲を壊された被害者として、
相手よりも早く弁護士付けて警察？告訴？裁判をする。
証拠があろうがなんだろうが、後ろ暗いことがないならとりあえず堂々と汁！
385 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:06:34
>>381
何で妻が共謀するんですか？それは違うと思います。
何で妻が共謀するんですか？それは違うと思います。
ﾚｲﾌﾟされる予定で録音機材を持ち歩く女なぞいない。
普通におかしい。
普通におかしい。
366の話が本当だとすると
逆レイプを友人に頼む嫁が怖いんだが
逆レイプを友人に頼む嫁が怖いんだが
>>385
じゃ、嫁に「弁護士に相談するから」と言ってみれ
じゃ、嫁に「弁護士に相談するから」と言ってみれ
390 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:07:59
>>389
わかりました、念のため、それを言ってみます。
わかりました、念のため、それを言ってみます。
そのテープにおまえの声が入ってなかったら証拠にならないよな。
都合が悪いところを編集しているんじゃないの？
そういうのって証拠になるのか？
っていうかおまえは認めたの？
「襲われた、レイプされた」と言ったのか？
都合が悪いところを編集しているんじゃないの？
そういうのって証拠になるのか？
っていうかおまえは認めたの？
「襲われた、レイプされた」と言ったのか？
392 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:09:10
>>392
射精までしたのか？
射精までしたのか？
可能性としては、
・嫁友が嫁もしくは無罪を憎んでいた
・嫁が無罪と離婚したくて、レイプ事件を友達に演じさせた。
正直、子供をレイプ犯の子にしたくないから、
徹底的に戦うと宣言して、警察に行け。
嫁が止めるなら、嫁が怪しい。
嫁が止めないようなら、嫁友の単独犯だな。
・嫁友が嫁もしくは無罪を憎んでいた
・嫁が無罪と離婚したくて、レイプ事件を友達に演じさせた。
正直、子供をレイプ犯の子にしたくないから、
徹底的に戦うと宣言して、警察に行け。
嫁が止めるなら、嫁が怪しい。
嫁が止めないようなら、嫁友の単独犯だな。
>>392
ゴムつけたのか？
ゴムつけたのか？
警察に行くなら強制わいせつか傷害か？
嫁友と争った時に怪我かなんかはしていなかったか？
嫁友と争った時に怪我かなんかはしていなかったか？
嫁友は未婚なんだよな？
警察もにわかに信じてくれないと思うな
ここにいる奴だって信じる気になってる奴いないだろ？
ここにいる奴だって信じる気になってる奴いないだろ？
405 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:16:15
テープが出てきた時点で
嫁友人が怪しい（オカシイ）と思ったが。
無罪は堂々として
嫁友人が訴えるというのを
どうぞどうぞ、こちらもきちんと戦いますと受けてやったらどうだろうか。
嫁友人が怪しい（オカシイ）と思ったが。
無罪は堂々として
嫁友人が訴えるというのを
どうぞどうぞ、こちらもきちんと戦いますと受けてやったらどうだろうか。
407 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:17:41
>>400
はい、未婚です。未婚というか、バツイチです。
はい、未婚です。未婚というか、バツイチです。
相手よりも早く、今すぐ弁護士を捜して依頼したほうがいい。
先手を打って相手の反応を見るべし。
弱気でいたらつけこまれる。
男性だから圧倒的不利というところに既につけこまれてるだろ。
先手を打って相手の反応を見るべし。
弱気でいたらつけこまれる。
男性だから圧倒的不利というところに既につけこまれてるだろ。
>404
だよなあ、腹に乗られてズボン脱がされたって…
そんなスルスルと脱げるか？
嫁のを脱がす時は腰をあげてもらわんと無理だが。
だよなあ、腹に乗られてズボン脱がされたって…
そんなスルスルと脱げるか？
嫁のを脱がす時は腰をあげてもらわんと無理だが。
411 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:18:33
>>405
どっちにしても素行調査してみろよ。
どっちにしても素行調査してみろよ。
8年程度前(90年代後半)に男性が女性に精神的拘束を
受け、肉体的な被害(性交)に有ったと言う裁判があった。
最高裁では女性に違法行為の認定がなされた。
しかし、判決理由に精神的な面では、男女の区別がない。
という事が大きかった。
つまり、肉体的な脅迫における被害では、男性が被害になっても、
違法行為になされないのが現状なのかもしれません。
断らなかったのが悪いという事。
性的被害への精神不良より、拒否の為の不可抗力による暴力
が許されている。との判断が現行の法律による解釈が主流です。
受け、肉体的な被害(性交)に有ったと言う裁判があった。
最高裁では女性に違法行為の認定がなされた。
しかし、判決理由に精神的な面では、男女の区別がない。
という事が大きかった。
つまり、肉体的な脅迫における被害では、男性が被害になっても、
違法行為になされないのが現状なのかもしれません。
断らなかったのが悪いという事。
性的被害への精神不良より、拒否の為の不可抗力による暴力
が許されている。との判断が現行の法律による解釈が主流です。
俺93キロ嫁40キロ身長差30センチの我が家じゃ無理だ。
無罪はもうどうしようもないから嫁に信じてもらう方向で行かないと。
でもどうしても女に襲われて最後まで致したという話が
本当に聞こえてこないんだよ。男がどこかで妥協しないと
どんなに女に襲われても最後までできないよ。
嫁もきっとそう思ってると思うんだ。
俺の結論
時間が解決するのをただひたすら待つ
だって無理だよ、この話信じるの。
でもどうしても女に襲われて最後まで致したという話が
本当に聞こえてこないんだよ。男がどこかで妥協しないと
どんなに女に襲われても最後までできないよ。
嫁もきっとそう思ってると思うんだ。
俺の結論
時間が解決するのをただひたすら待つ
だって無理だよ、この話信じるの。
>>414
挿入まで出来るか実験しる
挿入まで出来るか実験しる
420 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:22:18
>>420
嫁はテープの存在について何か言ってるか？
普通なら友人から「実はあなたの旦那に襲われて」と
言われて信じたとしても
「これがその時のテープよ」と言われたら
何でテープがあるんだ？と疑問が沸いてくると思うけど
そこんとこどうだろう。
嫁はテープの存在について何か言ってるか？
普通なら友人から「実はあなたの旦那に襲われて」と
言われて信じたとしても
「これがその時のテープよ」と言われたら
何でテープがあるんだ？と疑問が沸いてくると思うけど
そこんとこどうだろう。
実験してみた。
俺身長175cm、体重63kg、嫁170cm、体重50kg弱。
俺が協力しなきゃ無理。
ちょっとずれたら69の体勢で脱がそうとしてもらったんだが、
俺が上半身を頑張って起こせば脱がすどころじゃない。
俺がちょっとでも抵抗したら、パンツはおろか
ズボンも下ろせない。
で、何だか興奮してきたので、これから飯前にちょっと頑張ってくるw
俺身長175cm、体重63kg、嫁170cm、体重50kg弱。
俺が協力しなきゃ無理。
ちょっとずれたら69の体勢で脱がそうとしてもらったんだが、
俺が上半身を頑張って起こせば脱がすどころじゃない。
俺がちょっとでも抵抗したら、パンツはおろか
ズボンも下ろせない。
で、何だか興奮してきたので、これから飯前にちょっと頑張ってくるw
424 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:25:31
弁護士に相談するのが一番だと思うが。
声が入ってないテープは証拠としてどうなのか。
そのテープは捏造された可能性（編集された可能性）は無いのか。
そもそもﾚｲﾌﾟされるときに録音する暇なんてあるのか。
何のために録音機材を持っていたのか。
ﾚｲﾌﾟならかなり大きな物音や悲鳴が入ると思うが
そこら辺はどうなっているのか。
俺の嫁だってｾｯｸﾙの時に、ｲﾔ、だのﾔﾒﾃだの言ってるがｗ
もちろんﾚｲﾌﾟなんぞしとらん。
声が入ってないテープは証拠としてどうなのか。
そのテープは捏造された可能性（編集された可能性）は無いのか。
そもそもﾚｲﾌﾟされるときに録音する暇なんてあるのか。
何のために録音機材を持っていたのか。
ﾚｲﾌﾟならかなり大きな物音や悲鳴が入ると思うが
そこら辺はどうなっているのか。
俺の嫁だってｾｯｸﾙの時に、ｲﾔ、だのﾔﾒﾃだの言ってるがｗ
もちろんﾚｲﾌﾟなんぞしとらん。
そうそう、おかしいよな。
とっさにビデオ録画なんて思いつかねーよ。
普段家の中で録画なんてするか？
とっさにビデオ録画なんて思いつかねーよ。
普段家の中で録画なんてするか？
嫁、どんな顔してそのテープを聞いたのやら。
>>423
もう家でいちゃついてるのかよ！俺の仕事手伝え！
もう家でいちゃついてるのかよ！俺の仕事手伝え！
>>413の意味が分からん。解説希望！
434 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:29:28
女が多少重くたって、本気で拒絶しようと思えば
他に方法はあるんじゃあるまいか。
つうか俺がそんな状況で犯されたとしたら、
申し訳ないが殴るくらいはする。
ついでにおっきしないと思うが。
他に方法はあるんじゃあるまいか。
つうか俺がそんな状況で犯されたとしたら、
申し訳ないが殴るくらいはする。
ついでにおっきしないと思うが。
嫁が捨て身で夫婦関係を壊そうとしている気がする。
無罪もここで相談するより弁護士に相談するべく
ネットで調べ始めたらどうだ？
無罪もここで相談するより弁護士に相談するべく
ネットで調べ始めたらどうだ？
438 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:31:28
1度頭を冷やして考えてみます。妻の事も、少しおかしいですね、たしかに。
いわゆる「別れさせ屋」って奴ですか？
その前に弁護士だ。
>>438
よく考えてみてくれ。
よく考えてみてくれ。
>>438
で、射精したのか？結局
で、射精したのか？結局
>442
興味津々だな
興味津々だな
「（男なんだから）はねのける力は相手よりも勝っていたのに、何故出来なかったのか」
ってところが焦点になる。
女は抵抗する力がないので抵抗を諦める。
男は抵抗する力があるのに抵抗していない（出来なかった）＝受け入れたと見なされる（もしくはあり得ない話とされる）
一般的に男のほうが力が強いわけなんだが、
今回はその一般論ではなく相手の力が勝っていた。
どうして「抵抗出来なかったか」ということを立証しなければならんわけで。
何が起こったかわからなくて無抵抗だったとか？
妻友が格闘技を習っていたとか？
そんなわけで弁護士探せ。
ってところが焦点になる。
女は抵抗する力がないので抵抗を諦める。
男は抵抗する力があるのに抵抗していない（出来なかった）＝受け入れたと見なされる（もしくはあり得ない話とされる）
一般的に男のほうが力が強いわけなんだが、
今回はその一般論ではなく相手の力が勝っていた。
どうして「抵抗出来なかったか」ということを立証しなければならんわけで。
何が起こったかわからなくて無抵抗だったとか？
妻友が格闘技を習っていたとか？
そんなわけで弁護士探せ。
そんな状況でも気持ちよかったのかな？
446 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:33:54
>>442
はい、してしまいました。
はい、してしまいました。
>>446
ゴムつけたのか？
ゴムつけたのか？
448 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:35:04
>>447
いえ、自分の意思ではないんですよ。だからそんな事しません。
いえ、自分の意思ではないんですよ。だからそんな事しません。
>>448
中田氏？
中田氏？
行為として、やっちまったのは取り消せないが
レイプ犯でない事や嘘を並べられたことは
調べればすぐ、真実がでる。
レイプ犯でない事や嘘を並べられたことは
調べればすぐ、真実がでる。
後ろ向きの騎乗位なんだよな
あれだと位置をちゃんとしないと痛いよな。
痛い思いしてレイプ犯扱いじゃなあ
あれだと位置をちゃんとしないと痛いよな。
痛い思いしてレイプ犯扱いじゃなあ
誰も聞いてないようだから、聞いてもいい？
これ、なんというエロゲ？
これ、なんというエロゲ？
454 ：無罪 ◆Y/O9vbAGpI ：2006/01/30(月) 18:38:06
はい、よく考えてみます。もう1度ここも落ちついて読んでみて
対策を考えます。ありがとうございました。
対策を考えます。ありがとうございました。
次は妊娠ｷﾀｰだろうな。確実に。
早いとこ弁護士手配汁。一生ぐちゃぐちゃにされるぞ。
>>454
ガンガレ
ガンガレ
ですから、無罪氏は訴えても勝てませんし、その性的行為が
妻の離婚事由とされているならば、離婚及び正当な慰謝料を払わざるを
得ない。
妻の離婚事由とされているならば、離婚及び正当な慰謝料を払わざるを
得ない。
ﾊｲﾊｲ
>>457
それは素人のお前が決める事じゃないよ。
それは素人のお前が決める事じゃないよ。
経験してからまたこいや
>>460
何を？
何を？
少し羨ましい話だったな。
嫁友はダイナマイトバディなのか？長い豪の描くデカ強い女みたいな。
俺は嫌だな…だいたい、レイプじゃないとしても、嫁の友達だぜ？
後日なにがあるかわからんし、妊娠でもされてみろよ。
病気とかも心配だ。俺は嫁だけで満足だ。
後日なにがあるかわからんし、妊娠でもされてみろよ。
病気とかも心配だ。俺は嫁だけで満足だ。
俺の嫁、すさまじいデブなんだが、体格が結構いい俺でも押しのけるのは無理
じゃ俺は自称パイロット。
>>464
がんばって【採取】してくれ！あと、法律用語事典を調べろよ。
がんばって【採取】してくれ！あと、法律用語事典を調べろよ。
まぁ弁護士に相談すればよいかと。
男女平等でも、性的被害だけは不平等
男女平等でも、性的被害だけは不平等
いいですか？
はいっ！次のネタ披露お願いしますっ！
えーっと、次は誰の番だっけ？
俺？俺はさっきやったよ。
俺かな。でもまだネタ準備できてないから順番とばしてくれないか？
俺も、もうちょっと練らないと行けないな。
じゃあ、俺もう少し詳細を詰めたらいくわ。最近はリアルさを求められてるからねｗ
482 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:07:34
今いいですか？
どうだった？
大丈夫か？
待ってたぞー。話し合えたか？
486 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:15:58
お昼はありがとうございました。今日も仕事帰りに妻から電話があり
実家で夕食を食べるからと言われ行ってきました。
いい機会だと思い、お昼の皆さんのアドバイスに背中を押され
自分なりに、話題に入っていきました。
自分の生い立ちを、初めて詳しく聞いてもらおうと話しを始めたのですが
妻から、そういう暗い話題はやめてよと一蹴されて話題を変えられてしまい
いつものパターンになりました。
しかし、いい機会だから聞いて下さいと、妻の両親のほうに向って
人には話した事がない、部分まで話したのですが、両親からも
いいじゃない、気にしないでよ、あなたに両親がいないのは、うちの娘にとっては
幸せな事なのよと笑われてしまい、ショックを隠せませんでした。
自分の心が狭いのかもしれません、人から見れば確かに暗い話なんだと思います。
でも、それが自分の生い立ちです。何かとてもショックです。
実家で夕食を食べるからと言われ行ってきました。
いい機会だと思い、お昼の皆さんのアドバイスに背中を押され
自分なりに、話題に入っていきました。
自分の生い立ちを、初めて詳しく聞いてもらおうと話しを始めたのですが
妻から、そういう暗い話題はやめてよと一蹴されて話題を変えられてしまい
いつものパターンになりました。
しかし、いい機会だから聞いて下さいと、妻の両親のほうに向って
人には話した事がない、部分まで話したのですが、両親からも
いいじゃない、気にしないでよ、あなたに両親がいないのは、うちの娘にとっては
幸せな事なのよと笑われてしまい、ショックを隠せませんでした。
自分の心が狭いのかもしれません、人から見れば確かに暗い話なんだと思います。
でも、それが自分の生い立ちです。何かとてもショックです。
487 ：素敵な旦那様：2006/01/30(月) 20:16:56
何て言ってやればいいのかわからない・・・(´･ω･`)
＞あなたに両親がいないのは、うちの娘にとっては
＞幸せな事なのよと笑われてしまい
どうみてもひとでなしです。本当に（ｒｙ
＞幸せな事なのよと笑われてしまい
どうみてもひとでなしです。本当に（ｒｙ
もっと体力をつけなさい！しっかりご飯を食べて食間にプロテインを飲むのです。
そして筋トレをしなさい。
私も本日ジムに行ってきた。
まずベンチプレス２０５キロを５回狙いました。しかし右肩の怪我がなおらず
アップから違和感が。挑戦するも４回でつぶれました（補助に助けられたが死ぬかと思った）
続いてスクワット２７５キロ５回。これは申し分ない。このサイクルでは
最終日に３０５キロまで上げるつもりです。
次はデッドリフト。ナロースタンスで２６０キロ６回。
６回目はかなり背中が曲がり危なかった。無理しないようにしよう。
これも３００キロまで上げたいが下背部に大分疲労が来ているので、難しい予感。
皆さんも嫁さんに負けないように、運動した方が良いですよ。
そして筋トレをしなさい。
私も本日ジムに行ってきた。
まずベンチプレス２０５キロを５回狙いました。しかし右肩の怪我がなおらず
アップから違和感が。挑戦するも４回でつぶれました（補助に助けられたが死ぬかと思った）
続いてスクワット２７５キロ５回。これは申し分ない。このサイクルでは
最終日に３０５キロまで上げるつもりです。
次はデッドリフト。ナロースタンスで２６０キロ６回。
６回目はかなり背中が曲がり危なかった。無理しないようにしよう。
これも３００キロまで上げたいが下背部に大分疲労が来ているので、難しい予感。
皆さんも嫁さんに負けないように、運動した方が良いですよ。
490 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:19:05
すみません、ここまで暗くしちゃってますよね。
何か自分が消えてなくなりたい気持です。ごめんなさい、本当に。
何か自分が消えてなくなりたい気持です。ごめんなさい、本当に。
嫁と嫁親ﾋﾄﾞｽ…
>>486
もうなんていうか、人の痛みにあまりにも鈍感というか、
自分たちの価値観を揺るがすやつは容赦しないところあたり、
子どもなんかできたらもう大変なことになると思う。
相手の立場に立つことのできない人間はﾀﾞﾒだと思う。
なんかもうｵﾏｴが逃げろって感じだ。
もっと心底優しい人間っていると思うよ。
もうなんていうか、人の痛みにあまりにも鈍感というか、
自分たちの価値観を揺るがすやつは容赦しないところあたり、
子どもなんかできたらもう大変なことになると思う。
相手の立場に立つことのできない人間はﾀﾞﾒだと思う。
なんかもうｵﾏｴが逃げろって感じだ。
もっと心底優しい人間っていると思うよ。
＞いいじゃない、気にしないでよ、
…orz
俺親が嫁にこんなこと言ったらブン殴るんだが…。
むしろ（いちの親がいなくて（ｒｙ）なんつー
自分たちの言動を気にしてくれと。
つか、 恥 じ ろ と。
…orz
俺親が嫁にこんなこと言ったらブン殴るんだが…。
むしろ（いちの親がいなくて（ｒｙ）なんつー
自分たちの言動を気にしてくれと。
つか、 恥 じ ろ と。
>>490
ｵﾏｲ、そんな嫁と一生やってきたいのか？
ｵﾏｲ、そんな嫁と一生やってきたいのか？
まて、逝くな。お前は悪くないぞ。いいからちょっとゆっくりしてけ。
暗くしてないぞ。消える必要もない。
それにしても、ひどい嫁家族だな。
それにしても、ひどい嫁家族だな。
このｹｰｽで「精神的に痛めつけられた」と主張したとして離婚しようとしたら
どうなるんだろうか。
どうなるんだろうか。
仲人とか職場の上司とか、代わりにちゃんと話してくれそうなまともな人はいないのか＞いち
嫁も大概だと思うが親も親だ。
嫁も大概だと思うが親も親だ。
501 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:22:59
すみません。お昼に励ましてもらい、勢いよく出かけて行ったんですが
こんな結果になってしまいました。自分は大人げなく、帰らせてもらうと言って
席を立って一人で帰宅してしまいました。何かむしょうに、ここに来たくなって
しまいました。
こんな結果になってしまいました。自分は大人げなく、帰らせてもらうと言って
席を立って一人で帰宅してしまいました。何かむしょうに、ここに来たくなって
しまいました。
>>498
いちが勝つんでね？もし負けるなら、法律が間違ってる！
いちが勝つんでね？もし負けるなら、法律が間違ってる！
まあ、好きなだけここで話していけ。＞いち
お前は悪くない。
うん、わかる。
誰だってそうしたくなるって。
とにかく自分を責めるな。お前は悪くない！
誰だってそうしたくなるって。
とにかく自分を責めるな。お前は悪くない！
惨すぎる。なんだその馬鹿共。
なあ、女って、みんなこんななのか？
俺の嫁も、俺がしらないだけでこんなに無神経なのか？
俺の嫁も、俺がしらないだけでこんなに無神経なのか？
ちょっと嫁連れてこい！俺に説教させてくれ。
オイ、ちょっとみんなで話聞こうぜ
お茶沢山持ってきたよ。
且且且且且且且且且且且且~
且且且且且且且且且且且且~
且且且且且且且且且且且且~
且且且且且且且且且且且且且~
∧__∧ 且且且且且且且且且且且且且~
(｀･ω･) 且且且且且且且且且且且且且且~
/ヽ○==○且且且且且且且且且且且且且~
`/ ∥__｜且且且且且且且且且且且且且且~
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎
お茶沢山持ってきたよ。
且且且且且且且且且且且且~
且且且且且且且且且且且且~
且且且且且且且且且且且且~
且且且且且且且且且且且且且~
∧__∧ 且且且且且且且且且且且且且~
(｀･ω･) 且且且且且且且且且且且且且且~
/ヽ○==○且且且且且且且且且且且且且~
`/ ∥__｜且且且且且且且且且且且且且且~
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎
511 ：素敵な旦那様：2006/01/30(月) 20:25:51
持ってきすぎ
いちは心は狭くない。
嫁一族が無神経なだけ。
例え自分が体験したことじゃなくても、
いちがどういう状況で育ったかを想像して気遣えるのが当たり前の反応。
嫁一族は体験したことじゃないから分からないからではなく、
途方もなく想像力が欠如している一家なんだよ。
ここで謝らなくて良いし、消えてなくなりたいなんて思うなよ。
嫁一族が無神経なだけ。
例え自分が体験したことじゃなくても、
いちがどういう状況で育ったかを想像して気遣えるのが当たり前の反応。
嫁一族は体験したことじゃないから分からないからではなく、
途方もなく想像力が欠如している一家なんだよ。
ここで謝らなくて良いし、消えてなくなりたいなんて思うなよ。
>>508
それはここの野鳥を元にして「男はみんな無神経な馬鹿」と言うのと同じようなもんだ。
それはここの野鳥を元にして「男はみんな無神経な馬鹿」と言うのと同じようなもんだ。
もうさっさと嫁から離婚言い出してくれるといいんだがな。
でも
＞あなたに両親がいないのは、うちの娘にとっては
＞幸せな事なのよと笑われてしまい
と言ってるんじゃムリか。
でも
＞あなたに両親がいないのは、うちの娘にとっては
＞幸せな事なのよと笑われてしまい
と言ってるんじゃムリか。
そこまでの暴言吐かれても、嫁に言わせりゃ
「努力が足りない」なんだよな。
もうﾀﾞﾒじゃないか？
嫁と居る限り、いちは。いやでも自分の育ちについて考えさせ続けられる。
自分が振り切ったと思っていることを容赦なく掘り返される。
その挙句に「努力しろ」だ。
過去は変えられないし、どうにもならないこともあるというのにだ。
そんな嫁とずっと生涯を共にして、いちは心の底から休まるのか。
こんなﾚｽ読みたくないよな。ｽﾏﾝ。
「努力が足りない」なんだよな。
もうﾀﾞﾒじゃないか？
嫁と居る限り、いちは。いやでも自分の育ちについて考えさせ続けられる。
自分が振り切ったと思っていることを容赦なく掘り返される。
その挙句に「努力しろ」だ。
過去は変えられないし、どうにもならないこともあるというのにだ。
そんな嫁とずっと生涯を共にして、いちは心の底から休まるのか。
こんなﾚｽ読みたくないよな。ｽﾏﾝ。
俺はハードリカー頼む。
男女逆だったら言葉のDVとかモラハラとか言って大騒ぎだろ、これ。
このまま嫁をリリースしちゃえよ。
男女逆だったら言葉のDVとかモラハラとか言って大騒ぎだろ、これ。
このまま嫁をリリースしちゃえよ。
>>513
あ、そうか。すまん。ちょっと、ショック強すぎて混乱した。
あ、そうか。すまん。ちょっと、ショック強すぎて混乱した。
>486
正直、女には男の苦労話は受けいられない。
嫁男親のみに機を見て話をしてみてはどうだろう？
嫁男親も話を聞かないようならば、
おまいは家族の誰にも自我を認めてもらないことになるだろう。
でも、野良猫は自分で傷を癒すものさ。
自分の生立ちに自信は持てなくても、その環境でガンバッてきた自分に自信を持って、
冷たいと思われようが気にするな。
おまいのやさしさ、繊細さは、分かるヤツには分かるから。
（人事なんだけど、熱くなってしまってｽﾏﾇ）
正直、女には男の苦労話は受けいられない。
嫁男親のみに機を見て話をしてみてはどうだろう？
嫁男親も話を聞かないようならば、
おまいは家族の誰にも自我を認めてもらないことになるだろう。
でも、野良猫は自分で傷を癒すものさ。
自分の生立ちに自信は持てなくても、その環境でガンバッてきた自分に自信を持って、
冷たいと思われようが気にするな。
おまいのやさしさ、繊細さは、分かるヤツには分かるから。
（人事なんだけど、熱くなってしまってｽﾏﾇ）
521 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:29:10
ありがとうございます、温かさが身にしみます。
妻の母親が、あなたに両親がいなくて良かったという言葉の前に
俺はこう話したんです。これは今まで誰にも話してない事でした。
自分は両親に捨てられた日の記憶があります。
デパートに連れて行かれ、ここにじっとしてなさいと言われ
気が遠くなるほどの長い時間、じっと屋上のベンチに座って待ってました。
外が真っ暗になり、それでも動かずにじっと待っていた。
閉店後の清掃の人らしき、おばさんに見つけられるまで、じっとしていた記憶です。
2度と迎えには来てくれないんだろうなと、子供心に薄々と感じていた日の記憶を
話したんです、話したというか話してる途中で、暗い話はやめて…。
両親がいなくて良かったと言われ、何だかもう力が抜けたというか。
妻の母親が、あなたに両親がいなくて良かったという言葉の前に
俺はこう話したんです。これは今まで誰にも話してない事でした。
自分は両親に捨てられた日の記憶があります。
デパートに連れて行かれ、ここにじっとしてなさいと言われ
気が遠くなるほどの長い時間、じっと屋上のベンチに座って待ってました。
外が真っ暗になり、それでも動かずにじっと待っていた。
閉店後の清掃の人らしき、おばさんに見つけられるまで、じっとしていた記憶です。
2度と迎えには来てくれないんだろうなと、子供心に薄々と感じていた日の記憶を
話したんです、話したというか話してる途中で、暗い話はやめて…。
両親がいなくて良かったと言われ、何だかもう力が抜けたというか。
>>515
どっちかってーと、努力足りないのはいちじゃなく嫁だよな。
嫁さんは頭の中に理想の家庭があって、
それにいちがあっていないから騒いでいるって感じだ。
いち本人を受け入れず、あくまで自分の理想を追いかけている。
まぁ、舅姑がいないってのは理想に合致したんだろうが。
でも、それって本当の家庭じゃないよな。
どっちかってーと、努力足りないのはいちじゃなく嫁だよな。
嫁さんは頭の中に理想の家庭があって、
それにいちがあっていないから騒いでいるって感じだ。
いち本人を受け入れず、あくまで自分の理想を追いかけている。
まぁ、舅姑がいないってのは理想に合致したんだろうが。
でも、それって本当の家庭じゃないよな。
まじで今夜は飲み明かそうな気分…
嫁母、ひどいというより酷い。それが人の母親の言葉か？
仮に取り繕うつもりでも、言っていいことと悪いことがある。
嫁母、ひどいというより酷い。それが人の母親の言葉か？
仮に取り繕うつもりでも、言っていいことと悪いことがある。
>>521
吐き出せ。付き合うぞ。
吐き出せ。付き合うぞ。
525 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:32:37
トコトン見下ろされてたんだな…力も抜けるよなぁ。
>521
少なくともその話を聞いて、くらい話なんて言うヤシには人としての資格はない。
そんなヤシが作ってる「普通の家庭」がいいもんであるわけがない。
人間味のない、ただ変に白く明るいだけの無機質な世界だ。中に入ってて
なんかわざとらしい、芝居を見てるような感じじゃなかったか？
いちがなじめないのも当たり前。
少なくともその話を聞いて、くらい話なんて言うヤシには人としての資格はない。
そんなヤシが作ってる「普通の家庭」がいいもんであるわけがない。
人間味のない、ただ変に白く明るいだけの無機質な世界だ。中に入ってて
なんかわざとらしい、芝居を見てるような感じじゃなかったか？
いちがなじめないのも当たり前。
いち、それでもその嫁さんがいいのか？別れたくないのか？
励ますつもりならそんな言葉は出ないよな。
「暗い話はやめて」って、嫁もひどすぎる。
分かち合おうともしないで一方的に「努力が足りない」って、
その言葉そのまま返してやりたいぞ。
「暗い話はやめて」って、嫁もひどすぎる。
分かち合おうともしないで一方的に「努力が足りない」って、
その言葉そのまま返してやりたいぞ。
532 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:37:19
>526
底が浅いぞ。
無理解の中での、自己保存の戦いがどうものが、一旦経験して来い。
泥試合には何の意味もないぞ。
底が浅いぞ。
無理解の中での、自己保存の戦いがどうものが、一旦経験して来い。
泥試合には何の意味もないぞ。
努力が足りない、受け入れられていないのは嫁のほうじゃねーか。
親がいなくてかわいそうっていう同情しか感じられないんだが。
親がいなくてかわいそうっていう同情しか感じられないんだが。
同情というか、見下してるよな。
536 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:39:28
自分の頭の中で、勝手な良い想像をしてたんです。
自分の全てを曝け出し、隠す事なく話せば、なかなか家族の話題に入って
いくのが苦手だという事も少しは理解してもらえるかなと。
甘い期待でした、予想と全く違う答えが、一番身近な人達から言われてしまい
今はショックです。
自分の全てを曝け出し、隠す事なく話せば、なかなか家族の話題に入って
いくのが苦手だという事も少しは理解してもらえるかなと。
甘い期待でした、予想と全く違う答えが、一番身近な人達から言われてしまい
今はショックです。
男女関係なく、これは十二分にモラハラだ。
頑張って重要な話をした（しかも最も辛い話を）人間にかける言葉じゃねえよ…。
怒りで頭がｸﾗｸﾗする。
嫁一族のしていることは、無神経な価値観の押しつけに過ぎない。
分かり合うべき相手なはずなのにな、嫁って。
なんか、もう、いいんじゃないか？
否定されてまで、そんな苦しい立場に居続けなくて。
頑張って重要な話をした（しかも最も辛い話を）人間にかける言葉じゃねえよ…。
怒りで頭がｸﾗｸﾗする。
嫁一族のしていることは、無神経な価値観の押しつけに過ぎない。
分かり合うべき相手なはずなのにな、嫁って。
なんか、もう、いいんじゃないか？
否定されてまで、そんな苦しい立場に居続けなくて。
いちさあ、もっと心根の優しい女って、世の中にたくさんいるぞ。
そこまでひどい人間たちの言動を、一生我慢しなくてもいいと思う。
そこまでひどい人間たちの言動を、一生我慢しなくてもいいと思う。
自分の生い立ち＜＜＜嫁の生い立ちで変に自分を卑下してそうだけど
いち、お前は本当に普通の一般常識持った人間だから。
何にも間違ってない。自分が信じれなくても、
今ここでお前にレスしてるやつの事は信じてくれ。
いち、お前は本当に普通の一般常識持った人間だから。
何にも間違ってない。自分が信じれなくても、
今ここでお前にレスしてるやつの事は信じてくれ。
家族団欒て、嫁といちの2人で作るものだ。
嫁の家族との団欒は、「嫁家族＋いち」であって、
どこまでいっても「家族」そのものには成り得ない。
そんなものを要求されて、唯々諾々と受け入れてやらなくていいんだ。
そのこと（溶け込めないこと）に、申し訳ないと思う必要はない。
過剰に要求されているんだよ。受け入れるかは嫁が決めることではない。
いちがいちの思うままに決めていいんだよ。
つか、別れろ。いちが友人ならそう言うよ。
嫁の家族との団欒は、「嫁家族＋いち」であって、
どこまでいっても「家族」そのものには成り得ない。
そんなものを要求されて、唯々諾々と受け入れてやらなくていいんだ。
そのこと（溶け込めないこと）に、申し訳ないと思う必要はない。
過剰に要求されているんだよ。受け入れるかは嫁が決めることではない。
いちがいちの思うままに決めていいんだよ。
つか、別れろ。いちが友人ならそう言うよ。
542 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:44:40
妻との離婚を想像してみたら、また一人になるのかと言う思いが頭をよぎります。
何か情けないですね。ずっと一人でやって来て、慣れてるつもりだったんですが
1度、家庭を持つと失うのが恐い気がしてしまうんです。
何か情けないですね。ずっと一人でやって来て、慣れてるつもりだったんですが
1度、家庭を持つと失うのが恐い気がしてしまうんです。
結婚してやったと思ってるのか。
犬や猫でも拾ったつもりで居るのか。
ダメだ、アタマ来て震えが止まらん。
犬や猫でも拾ったつもりで居るのか。
ダメだ、アタマ来て震えが止まらん。
>542
自分を相手に認めさすのは苦労するよな。
離婚するのもよし、
何年かかろうと、嫁に認めさせるのもよし、
まぁ、愚痴でも言いながら、どうしたいのか考えてくれ。
自分を相手に認めさすのは苦労するよな。
離婚するのもよし、
何年かかろうと、嫁に認めさせるのもよし、
まぁ、愚痴でも言いながら、どうしたいのか考えてくれ。
>>542
今はそのことあまり考えなくてもいいんじゃないか？
すぐ結論ださなきゃならない話じゃないだろ。
混乱してる頭で考えても結論でない。そういう難しい事は考えない方がいい。
好きな映画でも見るか、今日は気が済むまでここで愚痴れ。な？
今はそのことあまり考えなくてもいいんじゃないか？
すぐ結論ださなきゃならない話じゃないだろ。
混乱してる頭で考えても結論でない。そういう難しい事は考えない方がいい。
好きな映画でも見るか、今日は気が済むまでここで愚痴れ。な？
あのさぁ、俺、思うんだけど…
いちは、先に席を立って帰ってきたんだろ？
ということは…
嫁が帰ってくるぞ、腹を立てて。
そしてわめきちらすぞ、きっと。
家族団らんぶちこわしたとかわけわかんないことわめいて、
自分たちがしたことは棚に上げて。
いちは逃げる準備か、狸寝入りか、トイレに籠もるかした方がいい。
いちが再起不能になりそうな罵詈雑言が来そうな予感がする。
いちは、先に席を立って帰ってきたんだろ？
ということは…
嫁が帰ってくるぞ、腹を立てて。
そしてわめきちらすぞ、きっと。
家族団らんぶちこわしたとかわけわかんないことわめいて、
自分たちがしたことは棚に上げて。
いちは逃げる準備か、狸寝入りか、トイレに籠もるかした方がいい。
いちが再起不能になりそうな罵詈雑言が来そうな予感がする。
嫁一家酷すぎ！
確かに人間は他人の痛みを完全に自分のものにすることは出来ないけど、
相手の気持ちを思いやって、言っていいことと悪いことの区別ぐらいは出来ると思う。
嫁一家には思いやりの心が足りない。
いちは今後嫁＆嫁一家に対して心を開くことが出来るのかな？
安易に離婚は勧めたくないが、もし今後も「自分が理解されていない」と強く感じ続けて
我慢が出来なくなったら、新たな一歩を踏み出す勇気を持って欲しい。
今更ひとりになりたくない気持ちも判る。好きで一緒になった女と別れるのも嫌だろう。
けど人間生まれたからには幸せになる権利がある。いちにとっての幸せって何？
いちを完全に理解してくれる女はいないかもしれないけど、お前を傷つけるような言動をしない
女は存在すると思うぞ。今じゃなくてもいい。いちをいちのまま愛してくれる人を探せ。
確かに人間は他人の痛みを完全に自分のものにすることは出来ないけど、
相手の気持ちを思いやって、言っていいことと悪いことの区別ぐらいは出来ると思う。
嫁一家には思いやりの心が足りない。
いちは今後嫁＆嫁一家に対して心を開くことが出来るのかな？
安易に離婚は勧めたくないが、もし今後も「自分が理解されていない」と強く感じ続けて
我慢が出来なくなったら、新たな一歩を踏み出す勇気を持って欲しい。
今更ひとりになりたくない気持ちも判る。好きで一緒になった女と別れるのも嫌だろう。
けど人間生まれたからには幸せになる権利がある。いちにとっての幸せって何？
いちを完全に理解してくれる女はいないかもしれないけど、お前を傷つけるような言動をしない
女は存在すると思うぞ。今じゃなくてもいい。いちをいちのまま愛してくれる人を探せ。
550 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:49:09
はい、ありがとうございます。今の思考で考えても、答えはすぐに出そうに
ないです。冷静になって考えてみたいと思います。
ないです。冷静になって考えてみたいと思います。
1人になるのはいやだろうと思うし、「絶対新しい出会いがあるyo」なんて
自分には保証できんが、嫁さん＆嫁親はひどすぎるぞはっきりいって。
自分には保証できんが、嫁さん＆嫁親はひどすぎるぞはっきりいって。
今週分ぐらいの荷造りして、ウィークリーマンションにでも行ったほうがいいぞ。
一人で静かに考えたほうがいい。
一人で静かに考えたほうがいい。
554 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 20:51:04
せっかくの楽しい食事の席で暗い話をした上に、先に帰ったって怒るのか？
そんで、家族と語らう努力してないって言うのか？
…もしそれでいちが嫁を刺したら、俺達で弁護士雇うよ。
そんで、家族と語らう努力してないって言うのか？
…もしそれでいちが嫁を刺したら、俺達で弁護士雇うよ。
嫁は、バックに嫁親がついてる思ってでかい態度に出るだろうな。
頭が悪いからいい案が思いつかん。
頭が悪いからいい案が思いつかん。
嫁にはいちの痛みが解らないんだな。
悲しかった、ってことを素直に言ってみたらどうだろう？
それでも解り合えなかったら…。ううーーん。
でも、それから考えても良い気がする。
悲しかった、ってことを素直に言ってみたらどうだろう？
それでも解り合えなかったら…。ううーーん。
でも、それから考えても良い気がする。
いち、よくがんばったよ。昼のもまとめて読んだけど、やっぱりおかしいのは嫁と嫁親だ。
仮に無神経な嫁母が失言したとして、まともな父親なら「お前何言ってんだ！」と一喝するはず。
それもしないってことは、家族揃って無神経なんだよ・・・。
まあ、社会的に言えば恵まれた環境で育ったヤツラだろう。
でもな、心は下層階級だな。
逆に、いちは「育ちが良い」ぞ。自分で自分をここまで育てて来たんだ。
自信を持っていい、俺が保証する（しても意味ないか？w）
友達として、いち嫁といちのどっちを選ぶか、つきあいたいかと聞かれたら、
このスレを見た全員がいちに軍配をあげるだろう。
痛みも優しさも知っている人間だからな。
仮に無神経な嫁母が失言したとして、まともな父親なら「お前何言ってんだ！」と一喝するはず。
それもしないってことは、家族揃って無神経なんだよ・・・。
まあ、社会的に言えば恵まれた環境で育ったヤツラだろう。
でもな、心は下層階級だな。
逆に、いちは「育ちが良い」ぞ。自分で自分をここまで育てて来たんだ。
自信を持っていい、俺が保証する（しても意味ないか？w）
友達として、いち嫁といちのどっちを選ぶか、つきあいたいかと聞かれたら、
このスレを見た全員がいちに軍配をあげるだろう。
痛みも優しさも知っている人間だからな。
今日は嫁としゃべらない方がいいに一票。
きっと嫁＆嫁親は、いちがいないところで悪口言って怒りのボルテージ上げている。
そういう状態の女と戦っても勝ち目はない。
距離と時間をおくのがいいと思う。
きっと嫁＆嫁親は、いちがいないところで悪口言って怒りのボルテージ上げている。
そういう状態の女と戦っても勝ち目はない。
距離と時間をおくのがいいと思う。
もうスレ違いじゃね？
次の相談者がこれねーじゃん。
次の相談者がこれねーじゃん。
いち、今日はとりあえず貴重品類を持って近くのホテルに泊まれ。
嫁と顔をあわさない方がいい。
嫁と顔をあわさない方がいい。
いち嫁一家の人間の基礎工事は、姉歯並にぐずぐずだ。
ぼてぼてと、外装だけ張り込んである。
一緒に居たら、こっちまで崩壊しちまうぞ。
ぼてぼてと、外装だけ張り込んである。
一緒に居たら、こっちまで崩壊しちまうぞ。
書き置き残して避難するのはいいと思うんだが、それで後々不利にならん？
ああいう無神経一家は、わりとそういうとこついてくると思うぞ。
ああいう無神経一家は、わりとそういうとこついてくると思うぞ。
こっちのほうがいいかも試練。
【俺を】嫁から逃げたい気団の縁切り寺６【助けれ！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137862923/l50
【俺を】嫁から逃げたい気団の縁切り寺６【助けれ！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137862923/l50
「何でお前は、俺にお前の家庭を理解することばかり求めるんだ。
俺はお前に俺を理解してほしいのに、どうしてそれを無視するんだ。
俺が望んでるのはお前の実家に付け足されることじゃなくて
お前と新しい家庭を作っていくことなのに、どうしてそれを理解しないんだ」
これぐらい言い返せるように、いちを援護してやれればな…orz
俺はお前に俺を理解してほしいのに、どうしてそれを無視するんだ。
俺が望んでるのはお前の実家に付け足されることじゃなくて
お前と新しい家庭を作っていくことなのに、どうしてそれを理解しないんだ」
これぐらい言い返せるように、いちを援護してやれればな…orz
いちは、今日は何も考えたり、動いたりしないでいいよ。
ここでゆっくり、語っていけよ。
何でも聞くぞ。
ここでゆっくり、語っていけよ。
何でも聞くぞ。
>596
すまそ。
ただ、このスレは「嫁に逃げられたくない」男が相談するスレ、だろ?
こういうケースは…どこに行ってもらったほうがいいのか…
すまそ。
ただ、このスレは「嫁に逃げられたくない」男が相談するスレ、だろ?
こういうケースは…どこに行ってもらったほうがいいのか…
>>572
それは迷惑なんだけどな。
それは迷惑なんだけどな。
このスレを見せる、ってのはよくない方法かな？
他のヤツラも言っているが今日はもう別の所に泊まったほうがいい。
今嫁と対峙したってお前が疲れるだけだぞ。
今は急いで結論を出さなくても大丈夫だが今日から日記をつけてみてはどうだろうか？
ありのまま自分の気持ちを書き出していって
後で見返すと客観的に自分はいち嫁を愛してるかどうか判るし、
もし別れるのであれば、モラハラの証拠にもなり得ると思うんだ。
今嫁と対峙したってお前が疲れるだけだぞ。
今は急いで結論を出さなくても大丈夫だが今日から日記をつけてみてはどうだろうか？
ありのまま自分の気持ちを書き出していって
後で見返すと客観的に自分はいち嫁を愛してるかどうか判るし、
もし別れるのであれば、モラハラの証拠にもなり得ると思うんだ。
早急に結果を出すこともないが、どっかでゆっくり話できるところないか？
単独スレ立てた方がいいのかな。なんかうざがってる奴もいるようだし。
単独スレ立てた方がいいのかな。なんかうざがってる奴もいるようだし。
却下
スレはどこでもいいが、
とりあえず２～３日でも、嫁からは逃げた方がいいと思う。
嫁が帰ってきたら、いちが壊れる。
とりあえず２～３日でも、嫁からは逃げた方がいいと思う。
嫁が帰ってきたら、いちが壊れる。
勝手に話を進めるなよ。
今日は何も考えられないという、いちの気持を優先しろよ。
今日は何も考えられないという、いちの気持を優先しろよ。
このスレは見せても意味ないと思う。いち本人から聞いた話を暗いとか言う連中だ。
活字の固まりなんかにゃ心を動かされないだろうよ。
活字の固まりなんかにゃ心を動かされないだろうよ。
ここのスレだとすれ違いって言うのなら、とりあえず、
よさげなスレタイの使ってないスレ拾ってきたから、引っ越すか？
どうしたら・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1125134818/
よさげなスレタイの使ってないスレ拾ってきたから、引っ越すか？
どうしたら・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1125134818/
直接嫁にいえない愚痴を板で発散する
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1120328475/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1120328475/
心を動かされないどころか「身寄りがないとこんな掲示板の戯言に縋るの？」
なんて攻撃されそうだ。
なんて攻撃されそうだ。
いちがいない？
いない時に勝手に移動はやめようや。
いない時に勝手に移動はやめようや。
ｵﾏｴﾗなー、ここでも追い出すのか？
トコトン聞いてやれないのか？
トコトン聞いてやれないのか？
信じられネエ。何て冷たいやつらなんだよ。
ここで、いいじゃんよ。
ここで、いいじゃんよ。
とりあえず、いちの気持ちがはっきり決まるまでは
ここでいいんじゃないか？
ここでいいんじゃないか？
ここ、一度は削除以来出そうとした場所なんだろ。
ならいちがいてもいいじゃん。
どうせたいした相談者なんてこねーんだし。
ならいちがいてもいいじゃん。
どうせたいした相談者なんてこねーんだし。
俺はここでいいと思うが、
追い出したがっている奴がいるときにここで続けると
荒らしが出現するんだよな、往々にして。
この内容で荒らされるとなぁ。
追い出したがっている奴がいるときにここで続けると
荒らしが出現するんだよな、往々にして。
この内容で荒らされるとなぁ。
585だが、ｳｻﾞがってる奴がいるから貼ってみただけだ。
こんなところでまで傷つけられたらと思うとな。
気を悪くしたらすまん。
俺はここでもいいと思っている。
こんなところでまで傷つけられたらと思うとな。
気を悪くしたらすまん。
俺はここでもいいと思っている。
移動したって荒しはいるさ。
無罪、医者にも行っておけよ。そのまま言っても信じてもらえないだろうから、
とりあえず性病検査行っておけ。嫁友がＨＩＶまでいかずとも、Ｂ型肝炎ウィルス
とか持ってたら目もあてられん。
しかも、それをおまえから移されたなんて言われたら、おまえレイプ犯の上に
傷害罪だよ。
医者行って、現在何も持ってないってこと証明しておけ。
とりあえず性病検査行っておけ。嫁友がＨＩＶまでいかずとも、Ｂ型肝炎ウィルス
とか持ってたら目もあてられん。
しかも、それをおまえから移されたなんて言われたら、おまえレイプ犯の上に
傷害罪だよ。
医者行って、現在何も持ってないってこと証明しておけ。
いちー、大丈夫か？
いち、大丈夫なのか？疲れてるだけならいいが、嫁や嫁親に
突撃食らってないだろうな。心配。
突撃食らってないだろうな。心配。
>>599
突撃っていうか、嫁は普通、帰ってくるよな。
突撃っていうか、嫁は普通、帰ってくるよな。
>>600
親は突撃だろ。
親は突撃だろ。
>>602
…余計ﾑｶﾂｸなそれ
…余計ﾑｶﾂｸなそれ
いつまでやってんだよ、お前ら。
いつもスレ違いと追い出すのは、お前らだろーが？
勝手な事ばかりやってんじゃねーよ。
いつもスレ違いと追い出すのは、お前らだろーが？
勝手な事ばかりやってんじゃねーよ。
>>606
気付いているけど娘にはそう言ってる
気付いているけど娘にはそう言ってる
寺の６０５なんか、反応したらすぐファビョって荒し出すんだろうね。
さっきからなんなんだろ。厨房？
さっきからなんなんだろ。厨房？
いちに、反省すべき点があるとしたら
自分を卑下しすぎるところかもな。
不幸話をするやつは、あまり人には好かれないからな。
それは気をつけたほうがいいかもしれない。
自分を卑下しすぎるところかもな。
不幸話をするやつは、あまり人には好かれないからな。
それは気をつけたほうがいいかもしれない。
>608
わざとやんな。ｶｴﾚ！
わざとやんな。ｶｴﾚ！
>>609
ちょっと待て、確か昼間気団が「そういう話してみろ」って言ったんじゃなかったか？
ちょっと待て、確か昼間気団が「そういう話してみろ」って言ったんじゃなかったか？
>>608
あなたは出てお逝きなさいﾏﾀﾞﾑ
あなたは出てお逝きなさいﾏﾀﾞﾑ
デパートの屋上の思い出話は余計だったんじゃないか？
>>613
は？
は？
今、余計とか悪いところとかいう話するべきか？
追い打ちかけるのよせよ。気団クオリティはどこいったよ。
追い打ちかけるのよせよ。気団クオリティはどこいったよ。
そんな分析して意味あるのか？
>>613はｸﾏｰだろ
いちさん、釣れましたな！
なかなかいい腕でしたよ。
なかなかいい腕でしたよ。
価値観の絶望的な不一致だよな
いちは違和感を感じながらも歩み寄っているのに
嫁も嫁一家も、歩み寄るどころか見下しているなんて
いちがどう決心しても、俺はお前を応援するぞ
お前はちっとも冷淡な人間じゃない
嫁一家が思い上がった距離無しなんだ
いちは違和感を感じながらも歩み寄っているのに
嫁も嫁一家も、歩み寄るどころか見下しているなんて
いちがどう決心しても、俺はお前を応援するぞ
お前はちっとも冷淡な人間じゃない
嫁一家が思い上がった距離無しなんだ
いちに一言言っておきたい。
たとえ、実際に会うことのない俺らでも、いちの味方は何人かいる。
確実に。それは覚えておいてくれ。
さっきから、頭に血が昇って、うまいことも言えないけどな…。
たとえ、実際に会うことのない俺らでも、いちの味方は何人かいる。
確実に。それは覚えておいてくれ。
さっきから、頭に血が昇って、うまいことも言えないけどな…。
さて、次の方どうぞ。
すいません。２度と来ません。
皆様の応援があったから、頑張ります！
釣りではないですよ。こんな事で鶴なんて有り得ません。
嫁とよく話し合います。
皆様の応援があったから、頑張ります！
釣りではないですよ。こんな事で鶴なんて有り得ません。
嫁とよく話し合います。
？
624 ：素敵な旦那様：2006/01/30(月) 21:54:25
なんで、相談者いなくなったのに、いつまでもダラダラ話してんだ？
なんであげてんだ？
さて、次は俺の番らしいが、いち氏の後はやりづらいな、今回パスするよ。
今北。
散々言われてるけどいちの嫁一家が変だよな。
義父のキャラクターが気になる。
俺の場合、嫁はカシマシ３人姉妹の２番目で、正月や法事で集まると、義母も含めてすごいハイテンションでおしゃべりしてる。
俺は最初は会話についていこうとしたが、無理。とてもついていけない。
で、帰省のたびに、義父と帰省の交通事情の話、景気や政治の話などポツポツとしてしていた。
結婚数年後にふとしたことから、お互い軍事オタクなことが判明。帝国海軍話で盛上がり、今は義父とよきオタク友達ｗｗｗ
嫁いわく、「あの無口なお父さんがあんなに話すところはじめて見た」とのこと。
自分語りスマソ。
ようするに、実の家族でもなんでも分かり合ってるなんてうそだし、
義家族との距離のとり方も、人それぞれということだ。
いちは、このスレでのやり取りを見ただけでも、普通に気を使いつつ話のできる人だと思うぞ。
散々言われてるけどいちの嫁一家が変だよな。
義父のキャラクターが気になる。
俺の場合、嫁はカシマシ３人姉妹の２番目で、正月や法事で集まると、義母も含めてすごいハイテンションでおしゃべりしてる。
俺は最初は会話についていこうとしたが、無理。とてもついていけない。
で、帰省のたびに、義父と帰省の交通事情の話、景気や政治の話などポツポツとしてしていた。
結婚数年後にふとしたことから、お互い軍事オタクなことが判明。帝国海軍話で盛上がり、今は義父とよきオタク友達ｗｗｗ
嫁いわく、「あの無口なお父さんがあんなに話すところはじめて見た」とのこと。
自分語りスマソ。
ようするに、実の家族でもなんでも分かり合ってるなんてうそだし、
義家族との距離のとり方も、人それぞれということだ。
いちは、このスレでのやり取りを見ただけでも、普通に気を使いつつ話のできる人だと思うぞ。
誰も聞いてないのに自分のこと語り始めるのってナニ？
629 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 23:11:23
すみませんでした皆さん。妻が帰ってきたので、返事遅れてしまいました。
それだけではなく、やはりここに俺が書くのは、筋違いという意見もよく
わかりました。迷惑かけてすみません。
これを最後にします。
妻からは思ってた通り、いえそれ以上に言われました。
暗い話を持ち出した事、いつまでも被害妄想みたいな事を言う感覚
席を和ませようとした、妻の母の言葉を悪い方に受取る心の狭さを
切々と言われました。自分が悪いんです。もういいんです。
それだけではなく、やはりここに俺が書くのは、筋違いという意見もよく
わかりました。迷惑かけてすみません。
これを最後にします。
妻からは思ってた通り、いえそれ以上に言われました。
暗い話を持ち出した事、いつまでも被害妄想みたいな事を言う感覚
席を和ませようとした、妻の母の言葉を悪い方に受取る心の狭さを
切々と言われました。自分が悪いんです。もういいんです。
待て
おまいは悪くない
妻に精神的Ｄｖを受けてんだ被害者だ
おまいは悪くない
妻に精神的Ｄｖを受けてんだ被害者だ
ちがーうっ！
嫁出せ。俺が説教しちゃる！
嫁出せ。俺が説教しちゃる！
632 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 23:15:12
すみません、途中で送信してしまいました。
妻の言葉を最後まで聞く事ができませんでした。
妻から、やっぱり育ちって治らないものなの？と言われ、自問自答をしています。
自分は変われないのかもしれません。一生こうなのかもしれません。
最初は、自分が変わって妻に逃げられないようにという事で相談をしたのに
自分は変われない人間なのかもしれません。
皆さんの優しさには感謝しています。ありがとうございました。
妻の言葉を最後まで聞く事ができませんでした。
妻から、やっぱり育ちって治らないものなの？と言われ、自問自答をしています。
自分は変われないのかもしれません。一生こうなのかもしれません。
最初は、自分が変わって妻に逃げられないようにという事で相談をしたのに
自分は変われない人間なのかもしれません。
皆さんの優しさには感謝しています。ありがとうございました。
お前は悪くない、全然これっぽっちも悪くないぞ
じゃあなー、ばいばい いちくーん。
>>いち
まぁﾓﾁﾂｹ。
自分が悪いと諦めてしまえば精神的に楽になれると思うのは判るが、
お前は何も悪くない。悪いのは嫁と嫁親だぞ!!
もう少し踏ん張ってお互い距離置いてみたらどうだ？
まぁﾓﾁﾂｹ。
自分が悪いと諦めてしまえば精神的に楽になれると思うのは判るが、
お前は何も悪くない。悪いのは嫁と嫁親だぞ!!
もう少し踏ん張ってお互い距離置いてみたらどうだ？
> 妻から、やっぱり育ちって治らないものなの？と言われ、自問自答をしています
これ、差別だから。妻がお前を見下している何よりの証拠だから。
お前は被害者だ。被害者として妻を訴える権利だってあるんだ。
これ、差別だから。妻がお前を見下している何よりの証拠だから。
お前は被害者だ。被害者として妻を訴える権利だってあるんだ。
>やっぱり育ちって治らないものなの
どの口が言ってるんだ。心底どうしようもねえな。
どの口が言ってるんだ。心底どうしようもねえな。
ヒィイイイイ、嫁さんひでーよ
いち、もっとしっかりしろ！はっきり言って嫁のほうがおかしい。
嫁は親べったりすぎんか？お前の生い立ち云々じゃねえ。
親が自分の配偶者をバカにすんのを黙って見てて、しかも
自分も追い打ちをかけるなんて鬼嫁すぎるぞ。
お前じゃなく、嫁のほうが変わるべきだと思う。
いち、もっとしっかりしろ！はっきり言って嫁のほうがおかしい。
嫁は親べったりすぎんか？お前の生い立ち云々じゃねえ。
親が自分の配偶者をバカにすんのを黙って見てて、しかも
自分も追い打ちをかけるなんて鬼嫁すぎるぞ。
お前じゃなく、嫁のほうが変わるべきだと思う。
いち、まだ見てるか？
お前がそんなに卑屈になる必要はないんだ
お前がそんなに卑屈になる必要はないんだ
もう離婚だ離婚！！
もっと心根の優しい女はいくらでもいる！
そんなｸｿ女捨てちまえ！
もっと心根の優しい女はいくらでもいる！
そんなｸｿ女捨てちまえ！
644 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/30(月) 23:27:30
こんな自分の事を、顔も知らない皆さんが、真剣に考えてくれるなんて。
本当に感謝します。妻とは…わかりません。もう無理かもしれません。
今は妻の言葉の全てに耳を塞ぎたい気分です。
本当に感謝します。妻とは…わかりません。もう無理かもしれません。
今は妻の言葉の全てに耳を塞ぎたい気分です。
>>644
離婚するかしないかは別にしても
ちょっと距離をおいてみたらどうだ。
一人はさみしいと思うが(俺は別居の後、離婚経験がある)
本当に嫁さんとやっていけるのかどうか一人でじっくり考えてみるのもいいかもしれん。
離婚するかしないかは別にしても
ちょっと距離をおいてみたらどうだ。
一人はさみしいと思うが(俺は別居の後、離婚経験がある)
本当に嫁さんとやっていけるのかどうか一人でじっくり考えてみるのもいいかもしれん。
お前は悪くない。
お前みたいな真面目ないい奴なら、今の嫁以上にいい女なんていくらでも見つかる。
一人になることを恐れるな！少なくとも俺らがついてるからな！！
一人になることを恐れるな！少なくとも俺らがついてるからな！！
お前は変わらなくていい。なぜならお前はまともないい奴だからだ。
自己評価が低すぎるとは思うが(これはもっと自信持って行く方向に変えた方がいいかも）。
嫁は変われないだろう。自分が優位に立つために人を見下すことを自然に
身につけてこの年まで来てるからだ。それがいいと思って一生逝くかもしれない、
ある意味哀れな人間だ。
自己評価が低すぎるとは思うが(これはもっと自信持って行く方向に変えた方がいいかも）。
嫁は変われないだろう。自分が優位に立つために人を見下すことを自然に
身につけてこの年まで来てるからだ。それがいいと思って一生逝くかもしれない、
ある意味哀れな人間だ。
一番言っちゃいけないこと言っちゃったな嫁。
余所の嫁さん掴まえてこんな事言うのも何だが、駄目だなその女。
いちよ。お前は自分の生い立ちも踏まえてどう接するべきか考え実行した。
最善は尽くしたよ。相手に絶望的に想像力がなかっただけだ。
辛かったろうに…。ゆっくり休んでくれ。
余所の嫁さん掴まえてこんな事言うのも何だが、駄目だなその女。
いちよ。お前は自分の生い立ちも踏まえてどう接するべきか考え実行した。
最善は尽くしたよ。相手に絶望的に想像力がなかっただけだ。
辛かったろうに…。ゆっくり休んでくれ。
いちって姑問題で悩んでる嫁みたい。
ｷｼﾞｮ達が言ってるよ。
「義理家族、所詮は他人」
「家族になったんだから」って言葉を鵜呑みにしちゃいけない。
義理家族問題に悩んだことのない嫁の話を鵜呑みにしちゃいけない。
お前は悪くない。
嫁の姉の出産なんて、ただの他人の出産にしかすぎない。
普通、感動なんかしない。
ｷｼﾞｮ達が言ってるよ。
「義理家族、所詮は他人」
「家族になったんだから」って言葉を鵜呑みにしちゃいけない。
義理家族問題に悩んだことのない嫁の話を鵜呑みにしちゃいけない。
お前は悪くない。
嫁の姉の出産なんて、ただの他人の出産にしかすぎない。
普通、感動なんかしない。
>651
ﾄﾞｳｲ。
ｳﾁの嫁だって、妹が出産して泣いたりしなかった。
ｳﾁの嫁が出産したときも、妹は泣いたりしない。
ホント、「やっぱり育ちって治らないものなの？」って、そっくりそのまま
いち嫁に返してやりたい。
どういう育ち方をしたら(ry
ﾄﾞｳｲ。
ｳﾁの嫁だって、妹が出産して泣いたりしなかった。
ｳﾁの嫁が出産したときも、妹は泣いたりしない。
ホント、「やっぱり育ちって治らないものなの？」って、そっくりそのまま
いち嫁に返してやりたい。
どういう育ち方をしたら(ry
身寄りがない分嫁さんの存在は大きかったろうな。
そんな嫁さんの言葉のショックは計り知れないもんがあると思う。
嫁さんの親とじゃなく、嫁さんと１から家族を作っていこうと思っていただろうに。
辛いな・・・
そんな嫁さんの言葉のショックは計り知れないもんがあると思う。
嫁さんの親とじゃなく、嫁さんと１から家族を作っていこうと思っていただろうに。
辛いな・・・
いち、気持ちの持って行き場がないよな。
俺嫁もいちと同じ。バツ付きだけど。
バツの理由はいちと同じさ。
「家族なんだから」と、同じ価値観を持つようにされて辛かったと。
価値観なんて人それぞれ、でもその中で『２人で』幸せな家庭を築きたい。
離婚しろ。なんて言っちゃいけないんだろうが、
幸せになれないなんて思うなよ。お前の痛みを一緒に受け止めてくれる人はいるさ。
俺嫁もいちと同じ。バツ付きだけど。
バツの理由はいちと同じさ。
「家族なんだから」と、同じ価値観を持つようにされて辛かったと。
価値観なんて人それぞれ、でもその中で『２人で』幸せな家庭を築きたい。
離婚しろ。なんて言っちゃいけないんだろうが、
幸せになれないなんて思うなよ。お前の痛みを一緒に受け止めてくれる人はいるさ。
多分嫁実家って各人「本当の友達」がいないから家族で仲良くしてるんじゃないかと。
いちが嫁に合わせた考え方になってしまうと「嫁実家」という
狭い世界では上手くやれるかもしれないが
「世間」という一般的な世界で上手くいかなくなってしまう。
今のいちにとって嫁は障害以外の何者でもない。
毒親ならぬ毒嫁だと思う。
いちが嫁に合わせた考え方になってしまうと「嫁実家」という
狭い世界では上手くやれるかもしれないが
「世間」という一般的な世界で上手くいかなくなってしまう。
今のいちにとって嫁は障害以外の何者でもない。
毒親ならぬ毒嫁だと思う。
親が居ない幸せは介護のこと言ったんだろ？
そう考えてみようぜ!!!!!
そう考えてみようぜ!!!!!
658 ：素敵な旦那様：2006/01/31(火) 00:25:32
いちに兄弟姉妹がいたとして、兄弟姉妹に子供が産まれたら、
この嫁は泣いて喜ぶと思うか？絶対ないね。
「お前勘違いしてないか？新しい家族はこっち。
少しは親離れしろよ。世の中の女でお前みたいな奴も
稀だぞ」と言っちゃっていいと思う。
この嫁は泣いて喜ぶと思うか？絶対ないね。
「お前勘違いしてないか？新しい家族はこっち。
少しは親離れしろよ。世の中の女でお前みたいな奴も
稀だぞ」と言っちゃっていいと思う。
>>657
そう考えてみたところでどうなるんだ？
そう考えてみたところでどうなるんだ？
嫁が姑と旦那にはさまれない。
財産問題が無い。
家庭の問題が無い。と言う所か
財産問題が無い。
家庭の問題が無い。と言う所か
>>660
だからと言って、言っていい言葉じゃないだろーよ。
だからと言って、言っていい言葉じゃないだろーよ。
「いち」じゃなくて、「嫁」にとって幸せだと書いてあったが？
酷すぎて嫁については言葉もない…
いち、ゆっくり休んで、何とか回復してほしい
いち、ゆっくり休んで、何とか回復してほしい
いちに両親がいないのはいちのせいではないだろ？
同じように嫁に両親がそろっているのは嫁のせい（というか嫁の努力）でもない。
それでそこまで奢った言動をとれる嫁と嫁の両親はおかしいと思う。
同じように嫁に両親がそろっているのは嫁のせい（というか嫁の努力）でもない。
それでそこまで奢った言動をとれる嫁と嫁の両親はおかしいと思う。
だが、落ちてるいちにそこまで酷い事しないだろ。
いちの気持ちもわかる。
だが、親もそこはブラックジョークとして言ったんじゃないか？
空気読めてないというか。
励ますことが出来なきゃ流すしかないだろうが。
言葉尻はキツイガ最後まできかにゃ
いちの気持ちもわかる。
だが、親もそこはブラックジョークとして言ったんじゃないか？
空気読めてないというか。
励ますことが出来なきゃ流すしかないだろうが。
言葉尻はキツイガ最後まできかにゃ
いちのこれまでの人生を俺は知らないが
今現在のいちは、立派な奴だと思うよ。
嫁の選択は間違ったように思うが、世の中、そんなに捨てたもんじゃない。
この先、1人で気楽にやれるかもしれんし、まともな感性を持ったイイ女と知り合えるかもしれん。
とりあえず、しばらく1人になって、落ち着いてみないか。
ここだったか、どこのスレだったか、仲間に缶のミルクティーを奢ってやる奴がいた。
俺もいちに缶コーヒーでも奢ってやりたいよ。
暖かいものでも飲んで休んでくれな。
今現在のいちは、立派な奴だと思うよ。
嫁の選択は間違ったように思うが、世の中、そんなに捨てたもんじゃない。
この先、1人で気楽にやれるかもしれんし、まともな感性を持ったイイ女と知り合えるかもしれん。
とりあえず、しばらく1人になって、落ち着いてみないか。
ここだったか、どこのスレだったか、仲間に缶のミルクティーを奢ってやる奴がいた。
俺もいちに缶コーヒーでも奢ってやりたいよ。
暖かいものでも飲んで休んでくれな。
思うんだけど、いちは、嫁の悪口や嫁親の悪口を聞きたいわけではなく
いちの身の上話を聞いて欲しかったんじゃないだろうか？
決意をして、言いたくない過去を言おうとしたのに、ろくに話も聞いて
もらえなかったんだろう？吐き出すところが欲しかったのかもしれない。
違うかな？
いちの身の上話を聞いて欲しかったんじゃないだろうか？
決意をして、言いたくない過去を言おうとしたのに、ろくに話も聞いて
もらえなかったんだろう？吐き出すところが欲しかったのかもしれない。
違うかな？
原因を他に求めず、自分が変わろうとしただけでもたいした男だよ。
卑屈だなんてとんでもない。人の痛みをきちんと理解出来て、人情の機微も長けている。
惜しむらくは、配偶者がこの心優しい男を少しも理解していなかったことだな。
本当に、ただ聞いてくれるだけで良かったのにな。
卑屈だなんてとんでもない。人の痛みをきちんと理解出来て、人情の機微も長けている。
惜しむらくは、配偶者がこの心優しい男を少しも理解していなかったことだな。
本当に、ただ聞いてくれるだけで良かったのにな。
672 ：素敵な旦那様：2006/01/31(火) 00:53:06
いちよ、がんがれ。お前は悪くない。
育ちなんか関係ない。お前は良い奴だ。
だって、嫁やその家族に色々言われたって、
お前自身は相手を貶めることは一言も書いてない。
そういうところから俺は、お前を、信頼できる、優しい奴だと断言する。
今は辛いだろうけど、お前みたいにまじめで素直な奴は
（最近の相談者の中でもコミュニケーション能力がダントツだったからそう判断する）
きっと、幸せにならなきゃいけないんだぞ！
がんばれ、お前の人柄はすっげえ好感度高いんだ！！それはお前の財産なんだ！
う～うまく言葉にならない。お前お前とえらそうにすまん。
でも、いち、これだけ励ましがあるって事は、いちの人間性に魅力があるってことなんだ。
応援したくなるんだよ、いちの味方はきっと沢山いるぞ！がんばれ！
育ちなんか関係ない。お前は良い奴だ。
だって、嫁やその家族に色々言われたって、
お前自身は相手を貶めることは一言も書いてない。
そういうところから俺は、お前を、信頼できる、優しい奴だと断言する。
今は辛いだろうけど、お前みたいにまじめで素直な奴は
（最近の相談者の中でもコミュニケーション能力がダントツだったからそう判断する）
きっと、幸せにならなきゃいけないんだぞ！
がんばれ、お前の人柄はすっげえ好感度高いんだ！！それはお前の財産なんだ！
う～うまく言葉にならない。お前お前とえらそうにすまん。
でも、いち、これだけ励ましがあるって事は、いちの人間性に魅力があるってことなんだ。
応援したくなるんだよ、いちの味方はきっと沢山いるぞ！がんばれ！
>>671
暗い話するなは、酷過ぎるよな。
暗い話するなは、酷過ぎるよな。
そもそも一番悪いのは、いちを捨てた親だろ？
それにしても、いちへのレス、極端に少ないよな。
難しい問題に逃げ腰か？
難しい問題に逃げ腰か？
やいのやいの言うより、肩でも抱いてやりてえよ。
>>674
そこは今の論点じゃない。
そこは今の論点じゃない。
暗い話は、ジェントルも好きじゃないんだろうな。
いちへ
今は辛いだろう、疲れてるだろうから、無理に書き込まなくていいぞ。
ただ、応援してる奴らもたくさんいることは、わかってくれな。
俺も、さっきは怒りと悔しさで涙が出て来たほどだ、本人はどんなに苦しいだろうな。
気が向いたらここで吐き出してくれてもいいし、
元気になってから、一言残しに来てくれたら嬉しい奴がたくさんいると思うよ。
負けるな。
今は辛いだろう、疲れてるだろうから、無理に書き込まなくていいぞ。
ただ、応援してる奴らもたくさんいることは、わかってくれな。
俺も、さっきは怒りと悔しさで涙が出て来たほどだ、本人はどんなに苦しいだろうな。
気が向いたらここで吐き出してくれてもいいし、
元気になってから、一言残しに来てくれたら嬉しい奴がたくさんいると思うよ。
負けるな。
>>681
お前ハゲしく間違っとる
お前ハゲしく間違っとる
>>681
お前、本気で馬鹿か？
お前、本気で馬鹿か？
～馬鹿はスルーでお願いします～
>>687
お前も大切な人全てに置き去りにされたらいいよ
お前も大切な人全てに置き去りにされたらいいよ
>>687
脱げ！脱げ！と冷たい風を当てたら、余計にコートのエリを立てる。
暖かい風を送れば、コートを脱ぐ。
太陽の勝ちだ。
心を開け！明るくなれ！私の血縁の喜びにもっと感動しろ！！！
これで心を開くやつはいない、って話だ。
脱げ！脱げ！と冷たい風を当てたら、余計にコートのエリを立てる。
暖かい風を送れば、コートを脱ぐ。
太陽の勝ちだ。
心を開け！明るくなれ！私の血縁の喜びにもっと感動しろ！！！
これで心を開くやつはいない、って話だ。
>>690
お前の論点のほうがおかしいぞ。
お前の論点のほうがおかしいぞ。
屁理屈厨がきているようで
まあまあ。極端な意見もあるけどさ、ここでこうやって議論してるって事は
それなりに皆、いちの事を考えてるやつばかりだろう？
喧嘩はやめようぜ。知らん顔して、ジェントルぶってる奴よりはマシだよ。
それなりに皆、いちの事を考えてるやつばかりだろう？
喧嘩はやめようぜ。知らん顔して、ジェントルぶってる奴よりはマシだよ。
いち、まだ見てるか？雑音は無視しろよ。
か ま う な
心を開いて過去話をしたら、「暗い話はやめろ」「いちに親がいなくて嫁は幸せ」
と返ってきたんだが。
心を開いた相手に言っていいことか？
その人の最も辛い話を馬鹿にするのは、最も幸せな話にケチをつけるのと
同じくらいひどい行為だと思う。
と返ってきたんだが。
心を開いた相手に言っていいことか？
その人の最も辛い話を馬鹿にするのは、最も幸せな話にケチをつけるのと
同じくらいひどい行為だと思う。
いちが迷わなければいいが。
悪気がないから何を言ってもいいってもんじゃないからな。
取り消せない言葉って、あるんだよ。
いちを傷つけ、しかも後から帰宅してまでケチつける女、捨てろ捨てろ。
悪気がないから何を言ってもいいってもんじゃないからな。
取り消せない言葉って、あるんだよ。
いちを傷つけ、しかも後から帰宅してまでケチつける女、捨てろ捨てろ。
構うなと言うとるに
馬鹿に喋らせるな、レスすんな
>>702
もう一度最初から読み直せ。
もう一度最初から読み直せ。
一番タチが悪いよな。見て見ぬふりする奴は。
とにかく、いちは悪くない、嫁と嫁母と嫁父がとてつもなく無神経。
いちが今日受けた仕打ちに怒りに震える「他人」がたくさんいる。
他人ですら本気で頭に血が登り、いちを心配している。
それは確かだ。
いちが今日受けた仕打ちに怒りに震える「他人」がたくさんいる。
他人ですら本気で頭に血が登り、いちを心配している。
それは確かだ。
なんと言っていいかわからずに、見てるだけのﾔｼも多いんじゃないか？
嫁家族の暴言には、言葉を失う威力があるからな。
嫁家族の暴言には、言葉を失う威力があるからな。
ここまで言われても醒めないもんかね、愛情ってのは。
>>711
それが捨てられた経験のあるトラウマでは？
それが捨てられた経験のあるトラウマでは？
>>710
そういう奴に限って、下ネタ話になると、ごそごそ集まってきそうｗ
そういう奴に限って、下ネタ話になると、ごそごそ集まってきそうｗ
>>712
少し言葉を選べないか？
少し言葉を選べないか？
715 ：素敵な旦那様：2006/01/31(火) 01:44:40
突然ですが、嫁が帰ってきません！！
>>715
よその家にいるんじゃないか？おまえ自身が。
よその家にいるんじゃないか？おまえ自身が。
気違いはスルーしとけよ
＞いち
もしかしたらもう見てないかもしれないけど書いておくよ。
俺は自分の経験と見聞きしてきた事例から、施設育ちは人付き合いが下手だと思う。
普通の家庭を知らないことでついていきにくい世界っていうのが確かにある。
これは「知らない」からだし、普通の奴が何も考えなくても当たり前に身に着けてきた
「家庭での暗黙の了解」とか「よくあるシチュエーション」を思い浮かべられないからだ。
加えて施設では本心を隠すことのほうが普通だ。弱みを見せられないから。
だから感情表現が苦手になる。人から冷たいとか希薄だとか言われるのは
施設育ちには共通してよくあることなんだよ。お前だけじゃない。
でも間違えないで欲しい。それはお前が普通じゃないからでも劣っているからでもない。
逆に周囲の連中が優れているからでもない。彼らはただ何もしなくてももらえてただけなんだ。
同じものをもらって同じものを受けて育っていればお前だって普通にできたことだ。
これが肝心なことだけど、それは今からでも手に入るんだ。ちゃんと身につけられる。
そしてここでのお前の書き込みを見る限り、お前の感情はちゃんと伝わってくる。
少しも希薄じゃないし、普通だよ。
施設で育った経験を持つ人間は少ない。
人は経験してないことは想像できない。きっかけがないと想像する機会すらない。
世の中には無神経で突き刺してくる奴がたくさんいるけど
でもその多くはやっぱり「知らない」からだ。「想像できない」からだ。
悪意があって突き刺してくる奴は実は少ないんだよ。
余計なお世話だったり押し付けだったり無神経だったりするけど
悪意からそうしてくるやつはあまりいないんだ。「知らない」んだ、彼らは。
ものすごくものすごく傷つけられることだけど、悪意からじゃないことが多い。
（悪気がないから許せっていう意味じゃないぞ。
お前への否定から来る悪意だとか攻撃だと思うなってことだ。
自分で自分を否定してしまうなよ。お前の存在を否定されることじゃないんだ。）
もしかしたらもう見てないかもしれないけど書いておくよ。
俺は自分の経験と見聞きしてきた事例から、施設育ちは人付き合いが下手だと思う。
普通の家庭を知らないことでついていきにくい世界っていうのが確かにある。
これは「知らない」からだし、普通の奴が何も考えなくても当たり前に身に着けてきた
「家庭での暗黙の了解」とか「よくあるシチュエーション」を思い浮かべられないからだ。
加えて施設では本心を隠すことのほうが普通だ。弱みを見せられないから。
だから感情表現が苦手になる。人から冷たいとか希薄だとか言われるのは
施設育ちには共通してよくあることなんだよ。お前だけじゃない。
でも間違えないで欲しい。それはお前が普通じゃないからでも劣っているからでもない。
逆に周囲の連中が優れているからでもない。彼らはただ何もしなくてももらえてただけなんだ。
同じものをもらって同じものを受けて育っていればお前だって普通にできたことだ。
これが肝心なことだけど、それは今からでも手に入るんだ。ちゃんと身につけられる。
そしてここでのお前の書き込みを見る限り、お前の感情はちゃんと伝わってくる。
少しも希薄じゃないし、普通だよ。
施設で育った経験を持つ人間は少ない。
人は経験してないことは想像できない。きっかけがないと想像する機会すらない。
世の中には無神経で突き刺してくる奴がたくさんいるけど
でもその多くはやっぱり「知らない」からだ。「想像できない」からだ。
悪意があって突き刺してくる奴は実は少ないんだよ。
余計なお世話だったり押し付けだったり無神経だったりするけど
悪意からそうしてくるやつはあまりいないんだ。「知らない」んだ、彼らは。
ものすごくものすごく傷つけられることだけど、悪意からじゃないことが多い。
（悪気がないから許せっていう意味じゃないぞ。
お前への否定から来る悪意だとか攻撃だと思うなってことだ。
自分で自分を否定してしまうなよ。お前の存在を否定されることじゃないんだ。）
お前と嫁は一応好きあって結婚したんだろう？
互いに最初に良さを認め合ってたっていうことだ。
理解されずに突き刺されるのは痛いだろうけど、まだ先があるかもしれないよ？
もし、いちがまだ嫁とうまくやっていきたい気持ちを持てるなら
言葉を飲み込んでしまわないように、感情を殺してしまわないように
できるだけたくさんの表現方法でお前の理由と気持ちを伝えてみようや。
自分の入っていけない嫁の子供時代の話題なんかで盛り上がられたとき
感じる疎外感や孤独感、その時本当はどうして欲しいか（状況を説明してほしいとか）、
自分が過去の話をしたのはなぜか、何を分かって欲しかったのか
どう反応して欲しかったのか、どの反応がどう嫌だったのか。
言葉より文章のほうが一度に伝えられる情報量が多いから手紙も薦める。
一度や二度で伝えられるものじゃない。分かって欲しい間は諦めるな。
ただ、その上でこれも言っておきたい。
世の中には自分の世界しか受け入れられない奴もいる。
新たなものを受け入れられなかったり想像できなかったり。
そういう奴は往々にして異端者を責める。自分と違うものを否定する。
もしかしたら嫁一家はそういう人種なのかもしれない。
そのときはお前は傷つけられただけでお前の努力が空回りする。
そうなったとき（もしかして今既にそうなのかもしれないが）
自分だから駄目だったんだと思わないでくれ。
それは相手の世界が狭いだけ。お前が悪いんじゃなくて相手がおかしい。
異端者を排除する奴は心と視野が狭い。
そういう奴の発する否定メッセージは間違ってるから自分で肯定したらだめだ。
互いに最初に良さを認め合ってたっていうことだ。
理解されずに突き刺されるのは痛いだろうけど、まだ先があるかもしれないよ？
もし、いちがまだ嫁とうまくやっていきたい気持ちを持てるなら
言葉を飲み込んでしまわないように、感情を殺してしまわないように
できるだけたくさんの表現方法でお前の理由と気持ちを伝えてみようや。
自分の入っていけない嫁の子供時代の話題なんかで盛り上がられたとき
感じる疎外感や孤独感、その時本当はどうして欲しいか（状況を説明してほしいとか）、
自分が過去の話をしたのはなぜか、何を分かって欲しかったのか
どう反応して欲しかったのか、どの反応がどう嫌だったのか。
言葉より文章のほうが一度に伝えられる情報量が多いから手紙も薦める。
一度や二度で伝えられるものじゃない。分かって欲しい間は諦めるな。
ただ、その上でこれも言っておきたい。
世の中には自分の世界しか受け入れられない奴もいる。
新たなものを受け入れられなかったり想像できなかったり。
そういう奴は往々にして異端者を責める。自分と違うものを否定する。
もしかしたら嫁一家はそういう人種なのかもしれない。
そのときはお前は傷つけられただけでお前の努力が空回りする。
そうなったとき（もしかして今既にそうなのかもしれないが）
自分だから駄目だったんだと思わないでくれ。
それは相手の世界が狭いだけ。お前が悪いんじゃなくて相手がおかしい。
異端者を排除する奴は心と視野が狭い。
そういう奴の発する否定メッセージは間違ってるから自分で肯定したらだめだ。
人は変わりたいと思っている方向に変われる。
時間がかかっても、スタートで出遅れていても必ず変われる。
周りと比べて自分が違うように見えても問題ない。
自分が変わりたいと思っているときだけ変わろうとすればいい。
周りにあわせて変わる必要なんかなくて主体は自分で
そのままの自分でいても全く問題はないんだ。お前は充分普通だ。
こういう問題はきっとこれから先も何度でも起こることだと思う。
そのたびに傷つくし、そのたびに頭の固い奴に当たるかもしれない。
それでつい自分のせいだと思わされてしまいがちだ。
でもそれはお前がおかしいからじゃなくて
世間の奴らが「知らない」からだし、お前が知っていることと違うからだと分かってくれ。
もし嫁のことでうまくいかなくても自分は駄目なんだと思わないでくれ。
無神経な奴に刺され続けるとみんなそうなんだと思ってしまうけど
分かってくれる奴も必ずいるから、そういう奴に出会うまで諦めてしまわないで欲しい。
もう一度言っておくけど、施設で育った人間がほぼ例外なく直面する問題なんだよこれ。
お前だけじゃないぞ。自分はこうなんだ駄目なんだって絶対に思うなよ。
時間がかかっても、スタートで出遅れていても必ず変われる。
周りと比べて自分が違うように見えても問題ない。
自分が変わりたいと思っているときだけ変わろうとすればいい。
周りにあわせて変わる必要なんかなくて主体は自分で
そのままの自分でいても全く問題はないんだ。お前は充分普通だ。
こういう問題はきっとこれから先も何度でも起こることだと思う。
そのたびに傷つくし、そのたびに頭の固い奴に当たるかもしれない。
それでつい自分のせいだと思わされてしまいがちだ。
でもそれはお前がおかしいからじゃなくて
世間の奴らが「知らない」からだし、お前が知っていることと違うからだと分かってくれ。
もし嫁のことでうまくいかなくても自分は駄目なんだと思わないでくれ。
無神経な奴に刺され続けるとみんなそうなんだと思ってしまうけど
分かってくれる奴も必ずいるから、そういう奴に出会うまで諦めてしまわないで欲しい。
もう一度言っておくけど、施設で育った人間がほぼ例外なく直面する問題なんだよこれ。
お前だけじゃないぞ。自分はこうなんだ駄目なんだって絶対に思うなよ。
上の人とは別だが、「負けるな」とか「がんばれ」とかもｷﾂｲだろ？
こう書く人たちの善意の気持ちは理解できても、
どうしても「何か負けないようにしないといけないのか」
「何か頑張らないといけないのか」と思うよな。
今までどおりに生きていけばいいだけだと自分は思う。
嫁さんも「向こう側」の人間だっただけだ。
今まで友人や同僚や上司や先生なんていう人たちに期待したり絶望したりしてきたろ。
その都度諦めてこなかったか？
根っこを理解してもらうのは到底無理だ。
嫁さんだから、期待が今まで異常にﾃﾞｶかったんだよな。
その分衝撃が大きいのは物凄くよくわかるよ。
今、いちがどの「段階」あたりにいるのか、それが気になるよ。
まだ世間と迎合するｶﾞｯﾂがあるのか、もう諦観しているのか。
それがこちらに判らない限り（ここまでのいちのﾚｽではまだ諦観まで
いってないように見えた）励ます言葉は相当選ぶ。
だから今は、少し耐性ﾚﾍﾞﾙを上げて防具を強化して考える時期だとしか言えない。
こう書く人たちの善意の気持ちは理解できても、
どうしても「何か負けないようにしないといけないのか」
「何か頑張らないといけないのか」と思うよな。
今までどおりに生きていけばいいだけだと自分は思う。
嫁さんも「向こう側」の人間だっただけだ。
今まで友人や同僚や上司や先生なんていう人たちに期待したり絶望したりしてきたろ。
その都度諦めてこなかったか？
根っこを理解してもらうのは到底無理だ。
嫁さんだから、期待が今まで異常にﾃﾞｶかったんだよな。
その分衝撃が大きいのは物凄くよくわかるよ。
今、いちがどの「段階」あたりにいるのか、それが気になるよ。
まだ世間と迎合するｶﾞｯﾂがあるのか、もう諦観しているのか。
それがこちらに判らない限り（ここまでのいちのﾚｽではまだ諦観まで
いってないように見えた）励ます言葉は相当選ぶ。
だから今は、少し耐性ﾚﾍﾞﾙを上げて防具を強化して考える時期だとしか言えない。
大丈夫。いちはそんなに弱く無い。休憩も必要。
人は寄り道しながら各々の色んなくねくね道を歩むんだよ。
人は寄り道しながら各々の色んなくねくね道を歩むんだよ。
ながうざ
いち 負けるなよ
おまいは少しも変じゃない
おかしな奴がけなしたからって自分がおかしいって思わなくていいぞ
ﾉｼ
おまいは少しも変じゃない
おかしな奴がけなしたからって自分がおかしいって思わなくていいぞ
ﾉｼ
よくこんな長々とわかりにくい文を書けるものだ
ちょっと！アタシにも言わせなさいよ！！
誰か男性の方いる？
ﾉｼ
ﾉｼ
ﾌﾟｯ
誰かいますか？相談したいんだが。
嫁もおかしいが、いち本人もおかしい。
そこまで気弱に生きていることが全く理解できない。
自分の弱さが相手をつけあがらせることくらい、
いままで生きていたなら何度も経験して学習してきただろうね。
いち本人にメンヘル入ってないか？
それとも釣りか？
そこまで気弱に生きていることが全く理解できない。
自分の弱さが相手をつけあがらせることくらい、
いままで生きていたなら何度も経験して学習してきただろうね。
いち本人にメンヘル入ってないか？
それとも釣りか？
ちょっと！アタシにも言わせなさいよ！！
>>733
とりあえず、お前が無神経だと言うことは分かった。
とりあえず、お前が無神経だと言うことは分かった。
>>733
でっかい釣り針乙
でっかい釣り針乙
>>735
昨夜の厨房だ。相手すな。
昨夜の厨房だ。相手すな。
直前のレスも読まずに書きこむババァって・・・
なんでいちにはいつものように言わない？
これが逆パターンの俺実家にとけ込めない嫁の話だったら
「殴っても躾ろ」「追い出せ。所詮困るのは専業の嫁」だの出るだろう。
そして嫁をメンヘラ扱いして「カウンセリング行け」だろ？
所詮ダブスタ野郎の集まりだってのに何が寺だか。
これが逆パターンの俺実家にとけ込めない嫁の話だったら
「殴っても躾ろ」「追い出せ。所詮困るのは専業の嫁」だの出るだろう。
そして嫁をメンヘラ扱いして「カウンセリング行け」だろ？
所詮ダブスタ野郎の集まりだってのに何が寺だか。
>>739
お前が寺を全然読んでないことがよくわかった
お前が寺を全然読んでないことがよくわかった
>>740
禿しく同意
禿しく同意
馬鹿に構うな
>739
ダブスタ野郎の集まりには微妙に同意。
被害者にはやさしく、
加害者には容赦ない。
原因追求より善悪追求ばかりのレス。
現実って善悪で割り切れるほど単純じゃないだろ。
いちの場合、いちの気弱さと嫁実家の善意の押し売りが問題なのにね。
嫁実家を非難して何が解決する？
このスレの存在意義がなくなったように思えるね。
ダブスタ野郎の集まりには微妙に同意。
被害者にはやさしく、
加害者には容赦ない。
原因追求より善悪追求ばかりのレス。
現実って善悪で割り切れるほど単純じゃないだろ。
いちの場合、いちの気弱さと嫁実家の善意の押し売りが問題なのにね。
嫁実家を非難して何が解決する？
このスレの存在意義がなくなったように思えるね。
明らかに女が書き込んでます
(´･ω･`)・・・・
η
(´･ ･`)つω
η
(´･ ･`)つω
せめて語尾くらいなんとかしろよ。
>>744
それで？学級委員気取りか、童貞君ｗ
それで？学級委員気取りか、童貞君ｗ
気団で【童貞】って言葉が煽りになると思ってる莫迦ﾊｹｰﾝ
ひまなんだな
童貞はここには書き込んじゃいかんよ。既婚男性のみ。
女性はここには書き込んじゃいかんよ｡既婚男性のみ｡
752 ：素敵な旦那様：2006/01/31(火) 11:36:57
書きこむなって言っても無駄だろうから、せめてなりきって欲しい。＞毒＆鬼
オレの書き込みを鬼女扱いしているのか？
内容が攻撃的だから、口調が荒くならないように、
【ね】【よ】とか付けているんだが。
内容でなく、語尾で性別を見極めるのか？
なんか、笑いが止まらないな。
内容が攻撃的だから、口調が荒くならないように、
【ね】【よ】とか付けているんだが。
内容でなく、語尾で性別を見極めるのか？
なんか、笑いが止まらないな。
無駄なｶｷｺでｽﾚ消費するのよせよ。
男性の方、相談いいですか？(２回目)
2回目って…
相談したいならテンプレ書いておいておけばいいじゃないか。
相談したいならテンプレ書いておいておけばいいじゃないか。
>>753
女々しいぞ
女々しいぞ
今北
ひで～話だな。いちが可哀想だ。
いちは自分の足りない部分を過大評価しすぎるよ。
嫁一家の方が、よっぽど独善的なやつらじゃないか。
お前はちっとも悪くないぞ。
もういないお前をどうしても励ましたくなるくらい、
嫁一家は無神経な奴らだ。
ネタだったらどんなにいいかと心底思うぞ。
すっかり乗り遅れたようだが、言わずにはいられなかったよ。
ひで～話だな。いちが可哀想だ。
いちは自分の足りない部分を過大評価しすぎるよ。
嫁一家の方が、よっぽど独善的なやつらじゃないか。
お前はちっとも悪くないぞ。
もういないお前をどうしても励ましたくなるくらい、
嫁一家は無神経な奴らだ。
ネタだったらどんなにいいかと心底思うぞ。
すっかり乗り遅れたようだが、言わずにはいられなかったよ。
相談に乗って下さる方いますか(３回目)？
だからテンプレ埋めてくれば、みんな答えると言っているのに
休みで根腐ってる漏れでよければドゾ
過大評価？
偉そうな奴がいますね！仕事しましょう
悪いが俺はこれから昼休みだ！
>>753
まだ、笑ってるのか？
まだ、笑ってるのか？
もちろん。
俺は、いちにも悪い部分があったと思う。
人に心を閉ざして生きてきたんだろうと思う。
そんないちでも、受け入れた嫁と嫁家族、そこまで悪人ではないと思う。
少し無神経なだけで。
人に心を閉ざして生きてきたんだろうと思う。
そんないちでも、受け入れた嫁と嫁家族、そこまで悪人ではないと思う。
少し無神経なだけで。
>>745
ﾃｨﾝｺじゃなくて鼻かよｗ
ﾃｨﾝｺじゃなくて鼻かよｗ
>>767から見下し臭がするな。
お前等が、ここでいちの事をあれこれ語れば語るだけ
いちは、戻ってこれなくなるのだが…。
いちは、戻ってこれなくなるのだが…。
>>767みたいに能天気に生きてこれたﾔﾂが心底ｳﾗﾔﾏｼｽ。
無神経って罪だと思うがな。
悪気が無いというのと同じだと思う。
悪気がなければ何してもいいのか？
結婚したら男も女も独立すべきなのに、嫁は親にべったり過ぎる時点でどうかと思う。
新しい家族を作り上げたくて結婚したんじゃないようだ。
自分達家族の中にいちをむかえいれて「あげた」ように感じる。
悪気が無いというのと同じだと思う。
悪気がなければ何してもいいのか？
結婚したら男も女も独立すべきなのに、嫁は親にべったり過ぎる時点でどうかと思う。
新しい家族を作り上げたくて結婚したんじゃないようだ。
自分達家族の中にいちをむかえいれて「あげた」ように感じる。
嫁家族は悪気はなかったかもしれないが、愛も常識もない家庭だ。
普通に優しい心があったなら、日暮れのベンチで来るはずもない親を待っている子供を
思い浮かべるだけでも胸が熱くなり、抱きしめたい気持ちになるはずだ。
それを「暗い話はするな」だって？
明るく健全なうちの家庭内にそういう哀れな話を持ち込まないでねってことだろ。
ふざけるな、ヴォケって感じだ。何様だ。
普通に優しい心があったなら、日暮れのベンチで来るはずもない親を待っている子供を
思い浮かべるだけでも胸が熱くなり、抱きしめたい気持ちになるはずだ。
それを「暗い話はするな」だって？
明るく健全なうちの家庭内にそういう哀れな話を持ち込まないでねってことだろ。
ふざけるな、ヴォケって感じだ。何様だ。
本人達は明るいと思っているようだが
はたからみればただの頭の悪い人間の集まりだ。
いちもモラハラとかDV相談とかできるところで
他人と話してみたら自分は悪くないという気持ちに少しはなれないだろうか…
はたからみればただの頭の悪い人間の集まりだ。
いちもモラハラとかDV相談とかできるところで
他人と話してみたら自分は悪くないという気持ちに少しはなれないだろうか…
今ふと思った。
『無神経』って『神経が無い』って書くけど、
本当は『すごい神経』ってことなんじゃないか?
『無神経』って『神経が無い』って書くけど、
本当は『すごい神経』ってことなんじゃないか?
「無神経なだけで」ってあっさり書いてるけど
無神経ってすごいよな？
無神経ってすごいよな？
いちは、カウンセリングを受けてみたらどうだろう？
>>775
聞きたくない＝言わなくてもいいよ。という優しさかもしれない。
聞きたくない＝言わなくてもいいよ。という優しさかもしれない。
>>780
じゃあ言わなくてもいいよといえばいいだろーがボケ。
じゃあ言わなくてもいいよといえばいいだろーがボケ。
>>781
ボケは余計だろーが
ボケは余計だろーが
>>779
いちじゃなくて、嫁に必要だと思うが？
いちじゃなくて、嫁に必要だと思うが？
カウンセリングよりもDV相談の方がいいんじゃないか？
相談を受ける専門の人から、いちはわるくないと言ってもらえる方が
いちも嫁のおかしさに気づけると思う。
それかモラルハラスメントを調べてみるとか。
相談を受ける専門の人から、いちはわるくないと言ってもらえる方が
いちも嫁のおかしさに気づけると思う。
それかモラルハラスメントを調べてみるとか。
たまにいち嫁一家擁護の意見が出るが
冷静にその意見を読んでも、嫁一家に優しさがあるようには見えない
冷静にその意見を読んでも、嫁一家に優しさがあるようには見えない
>>784
今のいちに、それをやると追い込んでしまう気がする。
これは、いち本人が、じっくりと考えるしかないと思う。
心配する気持は俺も同じだが、いち本人がどう動くかを見守りたいし
応援したいと思う。時間はかかるかもしれないが、いちなら乗り越えられると
信じてる。
今のいちに、それをやると追い込んでしまう気がする。
これは、いち本人が、じっくりと考えるしかないと思う。
心配する気持は俺も同じだが、いち本人がどう動くかを見守りたいし
応援したいと思う。時間はかかるかもしれないが、いちなら乗り越えられると
信じてる。
いちが、自分で考えるよ、おめーらがガタガタ言わなくてもさ。
いちにはこれからつらいことが多く起きるかもしれないが
いちは悪くないんだということは覚えていてほしい。
ここを読んだ多くの人間がいちは悪くないと思っている。
それから嫁がいちを責める時、いちの生い立ちのことを言うが
いちの生い立ちは原因でもなんでもない。
嫁がいちの一番傷つく点を無意識にかもしれあいが攻撃しているだけだと思う。
いちは悪くないんだということは覚えていてほしい。
ここを読んだ多くの人間がいちは悪くないと思っている。
それから嫁がいちを責める時、いちの生い立ちのことを言うが
いちの生い立ちは原因でもなんでもない。
嫁がいちの一番傷つく点を無意識にかもしれあいが攻撃しているだけだと思う。
いち、いちって、親類気分で馬鹿じゃねー？
しつこいったって嫁擁護の馬鹿は出てくるし
新しい相談者はいないし。
関係ない雑談しているわけでもないし。
まぁいいんじゃないか？
新しい相談者はいないし。
関係ない雑談しているわけでもないし。
まぁいいんじゃないか？
>>792
寺って何のためにあるんだ？
黙って見守るのが寺か？
掲示板使って、黙って見守るなんておかしいぞ。
寺の意味ないじゃないか。
いろんな意見の中から、いちがセレクトすればいいだけだろう？
黙れというのは、おかしな話だ。
寺って何のためにあるんだ？
黙って見守るのが寺か？
掲示板使って、黙って見守るなんておかしいぞ。
寺の意味ないじゃないか。
いろんな意見の中から、いちがセレクトすればいいだけだろう？
黙れというのは、おかしな話だ。
そうだわな。
傷ついたならそれ以上読まずに消せばいい。
読めそうなときに読めばいい。
来たくなければもう来なければ良い。
傷ついたならそれ以上読まずに消せばいい。
読めそうなときに読めばいい。
来たくなければもう来なければ良い。
たかが２ちゃんだ、２ちゃん。
熱くなりすぎなやつらが多すぎる。
熱くなりすぎなやつらが多すぎる。
同じ内容が、ちょっとだけ表現変えてレスされてるってのが大部分だしな…
オナニーレスでスレが無駄に消費されてる気がするわｗ
オナニーレスでスレが無駄に消費されてる気がするわｗ
いちに語りかけたい奴はかければいい。
加わりたくない奴は落ちればいい。それだけの事。
加わりたくない奴は落ちればいい。それだけの事。
俺はいちに呼びかける。いちは昨日、ここに来たくなったと書いていた。
いちには、心のよりどころなんじゃないだろうか？
いち、いつでも自由に来いよ。待ってるからな！
いちには、心のよりどころなんじゃないだろうか？
いち、いつでも自由に来いよ。待ってるからな！
一人が突撃すると「ずるいわ！あたしだって我慢してたのに！こうなりゃあたしだって・・」
と続々とやってくる。
と続々とやってくる。
>>800
何の話だ？
何の話だ？
>>801
とぼけるな！
とぼけるな！
自分にも書かせてください。
いちさん、はじめまして。
昨日からのあなたのレスを読んで、涙が止まりませんでした。
あなたに、一声かけずにはいられずに参上させていただきました。
自分は、あなたの苦労や切なさがわかりますと言えるような育ちではありません。
裕福な家庭に生まれ、両親、兄弟との愛に包まれ、幸せに過ごしてきました。
だから、偉そうな事は言えません。でもあなたの気持は、理解できるような
気がしました。あなたの奥さん、奥さんの家族もきっとあなたを愛してるのは
間違いないと思います。ただ、その接し方、発言などが、あまりにも境遇の
違い過ぎたために、適切ではなかったのだと思います。
あなたの傷ついた気持は、時間が解決してくれるのだと思います。
あなたのやっと手に入れた家族、愛を簡単に手放さないでください。
人間には何度も試練がやってきます、それはどんな人間にもです。
自分のように、裕福に育った人間にでも、時に試練はおとずれます。
あなたには、早い時期にその試練が1度に来てしまったのだと思ってください。
きっと、これからの人生には幸せがたくさん待ってるはずです。
神はそこまで不公平な事はしないと信じましょう。
あなたの未来に幸が訪れますように、心から祈ってます。
いちさん、はじめまして。
昨日からのあなたのレスを読んで、涙が止まりませんでした。
あなたに、一声かけずにはいられずに参上させていただきました。
自分は、あなたの苦労や切なさがわかりますと言えるような育ちではありません。
裕福な家庭に生まれ、両親、兄弟との愛に包まれ、幸せに過ごしてきました。
だから、偉そうな事は言えません。でもあなたの気持は、理解できるような
気がしました。あなたの奥さん、奥さんの家族もきっとあなたを愛してるのは
間違いないと思います。ただ、その接し方、発言などが、あまりにも境遇の
違い過ぎたために、適切ではなかったのだと思います。
あなたの傷ついた気持は、時間が解決してくれるのだと思います。
あなたのやっと手に入れた家族、愛を簡単に手放さないでください。
人間には何度も試練がやってきます、それはどんな人間にもです。
自分のように、裕福に育った人間にでも、時に試練はおとずれます。
あなたには、早い時期にその試練が1度に来てしまったのだと思ってください。
きっと、これからの人生には幸せがたくさん待ってるはずです。
神はそこまで不公平な事はしないと信じましょう。
あなたの未来に幸が訪れますように、心から祈ってます。
ｷｼﾞｮはｽﾚ違い
ちょっと！アタシにも書かせなさいよ！！
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
808 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/31(火) 15:37:22
こんにちは。昨日から、自分の事ですっかりお騒がせしてしまいすみませんでした。
どうした？
>808
落ち着いたか？
嫁の発言はモラハラだからあまり本気で聞いて自分を追い込まないようにな。
落ち着いたか？
嫁の発言はモラハラだからあまり本気で聞いて自分を追い込まないようにな。
811 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/31(火) 15:40:08
はい。ありがとうございます。あれから色々ありました。
報告したいのですが、ここに書くのは迷惑になりますよね。
どこか報告できる場所があったら教えてください。
報告したいのですが、ここに書くのは迷惑になりますよね。
どこか報告できる場所があったら教えてください。
よく来たよく来た。
昨日は大変だったな。
誰か、お茶を出してくれ。
昨日は大変だったな。
誰か、お茶を出してくれ。
いい腕してるな
ここでいいよ。
茶でも飲んでﾏｯﾀﾘ汁。
茶でも飲んでﾏｯﾀﾘ汁。
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
ここでいいよ
ここでいいと思う。
ここでいいよ
ここでいいよ
ここでいいと思うが、いちが気にするのなら報告寺ではどうだ？
【別れたら】報告寺【ストーカー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129333804/
じきにこのスレも終わるので、報告が半端になるよりはいいかも。
【別れたら】報告寺【ストーカー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129333804/
じきにこのスレも終わるので、報告が半端になるよりはいいかも。
ここでいいよ
いち？
お茶飲んでいるのか？
お茶飲んでいるのか？
ここでいいよ
いちよ、施設の職員やOBなんかで親身な人はいないのか？
うちの嫁は施設寮母、俺指導員だが、二人でいちの書き込み見て号泣したよ
卒園生の悩みもずっと聞いて時間とり相談にのる仲間多いよ。一度、顔見せながら相談してみなよ
俺達もお前の味方だ
幸せになって欲しい
うちの嫁は施設寮母、俺指導員だが、二人でいちの書き込み見て号泣したよ
卒園生の悩みもずっと聞いて時間とり相談にのる仲間多いよ。一度、顔見せながら相談してみなよ
俺達もお前の味方だ
幸せになって欲しい
ここでいいよ
ここでいいよ
いち嫁は家族がこころを共有するのを是とするんだろ。
相談事を親兄弟で受け入れるってスタイルで。
だったら、いちの苦しかった過去の相談事も受け入れろよ。
それが「家族＠いち嫁実家」ってもんだろーが。
団欒の席でふさわしくなかったっていうなら、嫁父でも嫁母にでも個別に話せ。
それで不適切な対応をされるんだったら、
所詮はクチだけの「家族」なんだろうな。
相談事を親兄弟で受け入れるってスタイルで。
だったら、いちの苦しかった過去の相談事も受け入れろよ。
それが「家族＠いち嫁実家」ってもんだろーが。
団欒の席でふさわしくなかったっていうなら、嫁父でも嫁母にでも個別に話せ。
それで不適切な対応をされるんだったら、
所詮はクチだけの「家族」なんだろうな。
まだ報告も聞いてないのにアドバイスする奴ってナニ？
829 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/31(火) 15:54:27
迷惑じゃないでしょうか？迷惑な時は言ってください。
報告をさせて下さい。少し長い文になるかもしれません。
昨日、あれからもう1度、妻と話をしました。
自分の中で、もう1度話したい、わかって欲しい、最後のカケと言うつもりで
妻に話ました。とにかく黙って聞いて欲しいと前置きをして、自分の過去から
今までの事全てを話しました。
両親に置いて行かれた日の事からもう1度。
自分の心の奥にある、闇のような部分を今まで話さずにいたので
少しでもわかってもらえるならと思いました。
施設には、両親共にいない子の方が少なく、週末になると迎えに来てもらえる
子供達を心の中で羨んでいた事。施設で迎える淋しい正月の事。
学校では、野良というあだ名をつけられ、いつも心の中で拳を握っていたこと。
そんな生活の中、素直な気持を忘れていたのかもしれないと自分の反省もこめて
全て話しました。中学でも差別を受け、大人達のヒソヒソ話にいつも怯え
定時制の高校に通いながら、新聞配達を続けていた事…話しているうちに
涙が止まらなくなり、大の男が声をあげて泣いてしまいました。
初めて自分の闇の部分を全て吐き出しました。妻は全て話し終わるまで黙って
聞いてました…でも、全て話し終わった後、妻は言いました。
で？それがなに？お涙頂戴の話は古いんだって…。いつまで後ろ向きなの？と
その言葉で、自分は我に返りました。この人には伝わらなかったんだと。
自分の人生の伴侶と思って愛した人は、もうそこにはいないという感覚でした。
空虚な気持でいっぱいでした。
自分は今朝、荷物を持って家を出ました。しばらくビジネスホテルに滞在します。
妻には置手紙をしてきました。もう戻る事はないと思います。
皆さんには心配をかけ、応援もしていただき、また不愉快な思いをさせた方も
いると思います。どうぞ許してください。まとまりのない文章になってしまいました
がこれが、今までの報告です。
報告をさせて下さい。少し長い文になるかもしれません。
昨日、あれからもう1度、妻と話をしました。
自分の中で、もう1度話したい、わかって欲しい、最後のカケと言うつもりで
妻に話ました。とにかく黙って聞いて欲しいと前置きをして、自分の過去から
今までの事全てを話しました。
両親に置いて行かれた日の事からもう1度。
自分の心の奥にある、闇のような部分を今まで話さずにいたので
少しでもわかってもらえるならと思いました。
施設には、両親共にいない子の方が少なく、週末になると迎えに来てもらえる
子供達を心の中で羨んでいた事。施設で迎える淋しい正月の事。
学校では、野良というあだ名をつけられ、いつも心の中で拳を握っていたこと。
そんな生活の中、素直な気持を忘れていたのかもしれないと自分の反省もこめて
全て話しました。中学でも差別を受け、大人達のヒソヒソ話にいつも怯え
定時制の高校に通いながら、新聞配達を続けていた事…話しているうちに
涙が止まらなくなり、大の男が声をあげて泣いてしまいました。
初めて自分の闇の部分を全て吐き出しました。妻は全て話し終わるまで黙って
聞いてました…でも、全て話し終わった後、妻は言いました。
で？それがなに？お涙頂戴の話は古いんだって…。いつまで後ろ向きなの？と
その言葉で、自分は我に返りました。この人には伝わらなかったんだと。
自分の人生の伴侶と思って愛した人は、もうそこにはいないという感覚でした。
空虚な気持でいっぱいでした。
自分は今朝、荷物を持って家を出ました。しばらくビジネスホテルに滞在します。
妻には置手紙をしてきました。もう戻る事はないと思います。
皆さんには心配をかけ、応援もしていただき、また不愉快な思いをさせた方も
いると思います。どうぞ許してください。まとまりのない文章になってしまいました
がこれが、今までの報告です。
終わり･･･かな？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;｀)
お疲れさま、いち。
お疲れさま、いち。
お疲れ様。
何て言ったらいいか分らないけれど、
怒りに震えている。
…多分、みんなそうなのだろうけれども。
何て言ったらいいか分らないけれど、
怒りに震えている。
…多分、みんなそうなのだろうけれども。
いちよ、よくがんばった。落ち着くために、しばらくホテル暮らしはいいと思うよ。
まあ、早いとこ人間のクズ一族と手が切れるよう祈ってますよ。
よく決断したな、いち。よくやった。
お前さんはもう無理しないで、今後は自分に正直で過ごしてくれ。
それにしても鬼だ。嫁の顔をした鬼だよ。
呼んでいる人間がこんなにショックを受けているのに
何で嫁が理解しようとしないんだ…。
お前さんはもう無理しないで、今後は自分に正直で過ごしてくれ。
それにしても鬼だ。嫁の顔をした鬼だよ。
呼んでいる人間がこんなにショックを受けているのに
何で嫁が理解しようとしないんだ…。
ﾎﾟｶｰﾝ…
絶句して次の句すら出ん…
絶句して次の句すら出ん…
いち。お疲れ。
また、最初からやり直せ。
また、最初からやり直せ。
・・・いち、お疲れ。だいじょうぶだ今度はいい嫁がおまえには来る。
とりあえずゆっくり休め。
とりあえずゆっくり休め。
840 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/31(火) 16:05:53
ありがとうございます。まとめてレスさせてください。
今は空虚というか、今後どういう手続きをというまで考える余裕がないのが
正直なところです。でも戻る事はできないです。少し、一人になって落ちついてから
色々と考えていかないといけないと思ってます。
自分の全てを吐き出して、それをほんの少しの理解も得られなかったので
一緒に生きて行く事は不可能だと思います。
妻にとっても、俺にとっても、違う人生を生きていくのが一番いいのだろうと
思います。そこまでの決意はつきました。
今は空虚というか、今後どういう手続きをというまで考える余裕がないのが
正直なところです。でも戻る事はできないです。少し、一人になって落ちついてから
色々と考えていかないといけないと思ってます。
自分の全てを吐き出して、それをほんの少しの理解も得られなかったので
一緒に生きて行く事は不可能だと思います。
妻にとっても、俺にとっても、違う人生を生きていくのが一番いいのだろうと
思います。そこまでの決意はつきました。
>>829
俺、どこにでもいるサボリーマンね。
いちのすてられた時の記憶の話を読んで泣いた。
で、嫁のいう「いつまで後ろ向きなの？」っていう意見もうなずける。
過去は変えようがないわけだし、嫁との生活は未来な訳だし、
そもそも性格が合わなければ結婚しなかったわけだしさ。
しばらくビジネスホテルで酒でも飲んでネガるのもいいけど、
戻るときにはカラ元気でもいいから、冗談の一発でもかませるぐらい
元気になってほしいと思うのよ。
いい歳してればみんないやな過去の一つや二つもっているんだし、
もうすこし、前向きに明るく考えたらどうなん？
嫁に伝わらなくても、それでよし。そもそもお互いが100%瞬時に分かり合える
事なんてないんだしさ。あと五年、10年したら分かってくれるかもよ。
俺、どこにでもいるサボリーマンね。
いちのすてられた時の記憶の話を読んで泣いた。
で、嫁のいう「いつまで後ろ向きなの？」っていう意見もうなずける。
過去は変えようがないわけだし、嫁との生活は未来な訳だし、
そもそも性格が合わなければ結婚しなかったわけだしさ。
しばらくビジネスホテルで酒でも飲んでネガるのもいいけど、
戻るときにはカラ元気でもいいから、冗談の一発でもかませるぐらい
元気になってほしいと思うのよ。
いい歳してればみんないやな過去の一つや二つもっているんだし、
もうすこし、前向きに明るく考えたらどうなん？
嫁に伝わらなくても、それでよし。そもそもお互いが100%瞬時に分かり合える
事なんてないんだしさ。あと五年、10年したら分かってくれるかもよ。
いち、お疲れ。よく頑張ったな。
辛いだろうけど今はゆっくり休め。
お前の言葉は嫁さんには伝わらなかったけれど、
何処かにお前を分かってくれる人間は必ずいる。
ゆっくり休んだら、またｶﾞﾝｶﾞﾚ。
辛いだろうけど今はゆっくり休め。
お前の言葉は嫁さんには伝わらなかったけれど、
何処かにお前を分かってくれる人間は必ずいる。
ゆっくり休んだら、またｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>841
お前死んでいいから
お前死んでいいから
おいちゃん、涙がとらまん
>>841
仕事しろ！今はキジョタイムだ！
仕事しろ！今はキジョタイムだ！
正直今日ほどこれが釣りなら良かったと思ったことはない。
人間理解できないことがあるのは仕方がない。
嫁がいちの話を聞いて「後ろ向きだな」という感想をもってもいい。
でもなぜそれを口にする？
理解できないなら、ただ一言「そっか」と言って手のひとつも握ってやる。
それでいいじゃないか。
それが愛情というのではないか？
申し訳ないがいちの嫁は子供過ぎる。他人を思いやる気持もないなら結婚するな。
人間理解できないことがあるのは仕方がない。
嫁がいちの話を聞いて「後ろ向きだな」という感想をもってもいい。
でもなぜそれを口にする？
理解できないなら、ただ一言「そっか」と言って手のひとつも握ってやる。
それでいいじゃないか。
それが愛情というのではないか？
申し訳ないがいちの嫁は子供過ぎる。他人を思いやる気持もないなら結婚するな。
おつかれさんだった。
よく報告に来てくれたな。思い出すのもつらかっただろうに。
ありがとうな。
しばらくぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとして
心の洗濯をしてくれ。
>841
ま、今日はそこまできついんじゃない？
本人にしかわからない感情だってあるんだし。
よく報告に来てくれたな。思い出すのもつらかっただろうに。
ありがとうな。
しばらくぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとして
心の洗濯をしてくれ。
>841
ま、今日はそこまできついんじゃない？
本人にしかわからない感情だってあるんだし。
849 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/31(火) 16:09:45
そうですね、妻から言われた後ろ向きだという言葉は忠告だと思わないと
いけませんね。自分の反省点もじっくり見つめていきたいと思います。
いけませんね。自分の反省点もじっくり見つめていきたいと思います。
>>841
お前は馬鹿か。嫁は一切理解する気がないだろ。
理解する努力をして、一緒に前を見て歩こうって言うもんだよ。
それが、一発目の言葉が「いつまで後ろ向きなの？」という用な奴は
何年たっても理解できないよ。
お前は馬鹿か。嫁は一切理解する気がないだろ。
理解する努力をして、一緒に前を見て歩こうって言うもんだよ。
それが、一発目の言葉が「いつまで後ろ向きなの？」という用な奴は
何年たっても理解できないよ。
しかしどうもズレてるような感じはする。
事のポイントとしては、「いちの過去を理解してもらう」とかじゃなくて
「世の中にはいろんな家族像があるんだから、嫁一族の家族像を
押し付けるのはやめてほしい」ってところだろ？
別にいちは嫁一族に養子に入ったわけじゃないぞ、って。
だったらいくら過去話しても、意味ないんじゃないかと思うんだが。
事のポイントとしては、「いちの過去を理解してもらう」とかじゃなくて
「世の中にはいろんな家族像があるんだから、嫁一族の家族像を
押し付けるのはやめてほしい」ってところだろ？
別にいちは嫁一族に養子に入ったわけじゃないぞ、って。
だったらいくら過去話しても、意味ないんじゃないかと思うんだが。
>841はいち嫁と結婚するといいよ
>849
忠告と思うんじゃなく
「こういう人もいるんだな。フーン」
でいいと思うよ。
もっと自信を持っていいんだぞ。
お前さんは２ちゃんのカキコでさえ気を遣いすぎるくらい
ちゃんとした人間なんだ。
背中を押させてもらうぞ。ドン！
忠告と思うんじゃなく
「こういう人もいるんだな。フーン」
でいいと思うよ。
もっと自信を持っていいんだぞ。
お前さんは２ちゃんのカキコでさえ気を遣いすぎるくらい
ちゃんとした人間なんだ。
背中を押させてもらうぞ。ドン！
とりあえず、今後の事は弁護士にきちんと相談しろ
お前の嫁は舅姑のいないというスペックを満たしたお前を捕らえただけだ。生い立ちを足蹴にしたのがそうだ、ただのモノ扱いだったんじゃないか？
そしてお前は、これからその生い立ちから今現在の悩み苦しむ姿を理解できる奴探せばいいんだ
簡単だ、男だったらこのスレ見ただけでこんなに理解者がいる
女だってヲチのマダム達の理解はすごいぞ
うちの嫁も涙流していたぞ
男女年齢問わずよき理解者を探そう
お前の嫁は舅姑のいないというスペックを満たしたお前を捕らえただけだ。生い立ちを足蹴にしたのがそうだ、ただのモノ扱いだったんじゃないか？
そしてお前は、これからその生い立ちから今現在の悩み苦しむ姿を理解できる奴探せばいいんだ
簡単だ、男だったらこのスレ見ただけでこんなに理解者がいる
女だってヲチのマダム達の理解はすごいぞ
うちの嫁も涙流していたぞ
男女年齢問わずよき理解者を探そう
857 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/31(火) 16:13:31
>>851
ご指摘もわかります。きっと妻もそう思ったんだと思います。
ただ、俺としては、自分の過去を全て話し、そこからスタートしたかったんです。
自己中な考えだったかもしれません。俺は妻を責めません。縁がなかった人だと
そう思う事にしました。
ご指摘もわかります。きっと妻もそう思ったんだと思います。
ただ、俺としては、自分の過去を全て話し、そこからスタートしたかったんです。
自己中な考えだったかもしれません。俺は妻を責めません。縁がなかった人だと
そう思う事にしました。
>858
…俺、まずいこと書いた？
…俺、まずいこと書いた？
>>861
ぜんぜん。ヘンなヤツなんだよ、気にすんな
ぜんぜん。ヘンなヤツなんだよ、気にすんな
>>841
一度すべてを吐き出して、その上で受け入れてからじゃないと
解決できない感情っていうのがあるんじゃなかろうか。
自分にとって辛い話なら特に。
辛い過去は、乗り越えなくてはいけないが、無かったことにはできない。
一番、理解しあっていたい相手である妻に「暗い話」って
単純にくくられてしまっては、前向きになるきっかけもつかめないだろう。
一度すべてを吐き出して、その上で受け入れてからじゃないと
解決できない感情っていうのがあるんじゃなかろうか。
自分にとって辛い話なら特に。
辛い過去は、乗り越えなくてはいけないが、無かったことにはできない。
一番、理解しあっていたい相手である妻に「暗い話」って
単純にくくられてしまっては、前向きになるきっかけもつかめないだろう。
えーっと…
いちはいつも誰にでも「自分はこんな生い立ちだから、こんなつらい思いをしたんだ」
と話していたわけではないようだったが。
ただ、義姉の出産に涙を流して感動しなかった
義家族の内輪話には入れないだけで「冷たい」と言われてしまったので
自分の気持ちをわかってほしいというつもりで生い立ちやらの過去の話をしたんだよな？
なんでそれがいつまでも後ろ向きになるわけ?
やむをえない事情で話さざるをえなかっただけじゃないか。
>841は嫁一族と同種なのか。
いちはいつも誰にでも「自分はこんな生い立ちだから、こんなつらい思いをしたんだ」
と話していたわけではないようだったが。
ただ、義姉の出産に涙を流して感動しなかった
義家族の内輪話には入れないだけで「冷たい」と言われてしまったので
自分の気持ちをわかってほしいというつもりで生い立ちやらの過去の話をしたんだよな？
なんでそれがいつまでも後ろ向きになるわけ?
やむをえない事情で話さざるをえなかっただけじゃないか。
>841は嫁一族と同種なのか。
いちは妻を責めないと言っているが、妻を責める事もいちにとって
必要な事なんじゃないかと思う。直接言わなくても、心の中でだけでもいい
と思う。自分を守る為の攻撃ってのもいちには必要な気がする。
必要な事なんじゃないかと思う。直接言わなくても、心の中でだけでもいい
と思う。自分を守る為の攻撃ってのもいちには必要な気がする。
>>850
うーん。そこなんだけど嫁が一切理解する気がないって断定できるのが疑問。
俺が嫁で、いちの告白を聞きながら一緒に泣いたら余計バッドになりそうだから、
笑い飛ばして、もっと明るくいこう！！っておもってわざと悪口いいそうで・・・
なんかさ、嫁はそこらへんの話も理解した上で、いちと一緒に生活する為に
カラ元気で励ましているようなきがするんよ。
だいたい、いちが養護施設育ちでどんな性格なのかなんて嫁が知った上で結婚
している訳だしさ・・・
俺も嫁も生い立ちもかなり悲しい話の連続で、そんな話をされるときには明るい
将来の話しちゃうもん。ちなみに外国人だったけど。スゲー貧乏話。
うーん。そこなんだけど嫁が一切理解する気がないって断定できるのが疑問。
俺が嫁で、いちの告白を聞きながら一緒に泣いたら余計バッドになりそうだから、
笑い飛ばして、もっと明るくいこう！！っておもってわざと悪口いいそうで・・・
なんかさ、嫁はそこらへんの話も理解した上で、いちと一緒に生活する為に
カラ元気で励ましているようなきがするんよ。
だいたい、いちが養護施設育ちでどんな性格なのかなんて嫁が知った上で結婚
している訳だしさ・・・
俺も嫁も生い立ちもかなり悲しい話の連続で、そんな話をされるときには明るい
将来の話しちゃうもん。ちなみに外国人だったけど。スゲー貧乏話。
いい腕してまんがな
>>866
でも嫁は君と同じではない。
でも嫁は君と同じではない。
>>866
お前の話なんぞどうでもいい
お前の話なんぞどうでもいい
いち。
さっきから風変わりなレスにばかり返答しているようだけど
その他の人たちはみんないちにご苦労さんと言っているんだよ。
あまり自虐的にならずに、手をさしのべている人にも振り向いてくれ。
さっきから風変わりなレスにばかり返答しているようだけど
その他の人たちはみんないちにご苦労さんと言っているんだよ。
あまり自虐的にならずに、手をさしのべている人にも振り向いてくれ。
>866
＞笑い飛ばして、もっと明るくいこう！！
これはそういう考えの奴もいるかもな、とは思うけど
（笑って前向きになれる話かどうか判断する能力が無いんだな、とは思うけど）
＞わざと悪口いいそうで・・・
ここには、お前馬鹿だなとしか言いようが無い。
わざとでも言っていい事と悪いことがわからないのはどうかと思うぞ。
＞笑い飛ばして、もっと明るくいこう！！
これはそういう考えの奴もいるかもな、とは思うけど
（笑って前向きになれる話かどうか判断する能力が無いんだな、とは思うけど）
＞わざと悪口いいそうで・・・
ここには、お前馬鹿だなとしか言いようが無い。
わざとでも言っていい事と悪いことがわからないのはどうかと思うぞ。
>>860
いちがかみ砕いて説明していないとでも言うのか？
おまえ、さっきから妙に絡むな。
今まで嫁実家とつきあってきただけでも、
嫁側の事情は受け入れようとしたいちの姿勢がわかる。
ではと、こちらの事情を説明するのはおかしなことなのか？
説明が下手だったと突き詰めたいだけか？
最下層だというのは今回はっきりわかったことだ。
それ以前には常識的な対応しかしないのはあたりまえだ。
いちがかみ砕いて説明していないとでも言うのか？
おまえ、さっきから妙に絡むな。
今まで嫁実家とつきあってきただけでも、
嫁側の事情は受け入れようとしたいちの姿勢がわかる。
ではと、こちらの事情を説明するのはおかしなことなのか？
説明が下手だったと突き詰めたいだけか？
最下層だというのは今回はっきりわかったことだ。
それ以前には常識的な対応しかしないのはあたりまえだ。
>>866
もっと詳しく！！
もっと詳しく！！
カラ元気で励まそうって人間が
「お涙頂戴は古い」なんていうかよ
もしそのつもりだったら励ます表現間違ってる
「お涙頂戴は古い」なんていうかよ
もしそのつもりだったら励ます表現間違ってる
>>851
> しかしどうもズレてるような感じはする。
> 事のポイントとしては、「いちの過去を理解してもらう」とかじゃなくて
> 「世の中にはいろんな家族像があるんだから、嫁一族の家族像を
> 押し付けるのはやめてほしい」ってところだろ？
もちろん、ゴールは過去を理解してもらうことじゃないよ。
今回話しているのは、なぜ、家族像を嫁と共有できないか、
嫁親の発言を無神経と感じるかの背景の説明のための過去話だろ。
それをふまえて、ゆっくりと二人の家族像を作っていきたいと
言う話をしているのに、
嫁は、嫁実家の家族像に 即座に あわせろと言っているから問題なんだよ。
いちも、それを目指したんだろうけど、
ゆっくりと前進したいと思うんだよ。
> しかしどうもズレてるような感じはする。
> 事のポイントとしては、「いちの過去を理解してもらう」とかじゃなくて
> 「世の中にはいろんな家族像があるんだから、嫁一族の家族像を
> 押し付けるのはやめてほしい」ってところだろ？
もちろん、ゴールは過去を理解してもらうことじゃないよ。
今回話しているのは、なぜ、家族像を嫁と共有できないか、
嫁親の発言を無神経と感じるかの背景の説明のための過去話だろ。
それをふまえて、ゆっくりと二人の家族像を作っていきたいと
言う話をしているのに、
嫁は、嫁実家の家族像に 即座に あわせろと言っているから問題なんだよ。
いちも、それを目指したんだろうけど、
ゆっくりと前進したいと思うんだよ。
そうだ、いち
今日は別の意味でのスタートになったんだ
失敗したって躊躇したっていい
自分の足で歩き出せよ
今日は別の意味でのスタートになったんだ
失敗したって躊躇したっていい
自分の足で歩き出せよ
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
いちの嫁が嫁姉に事では涙を流せるのに
いちの事では涙を流せない件について
>>877
おまえいいこと言うな
おまえいいこと言うな
880 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/31(火) 16:22:12
すみません、皆さんの気持に感謝します。うまく伝えられないけど
本当に感謝してます。
本当に感謝してます。
>>880
うざい。ひとつでいい。
うざい。ひとつでいい。
まあ、866に悪気がないのだけはわかったよ。
でも悪気がなきゃ何言ってもいいわけじゃないから。
社会人ならちゃんとわきまえとけよ。な？
でも悪気がなきゃ何言ってもいいわけじゃないから。
社会人ならちゃんとわきまえとけよ。な？
ｱﾝｶｰ間違い>>878ね
885 ：いち ◆FqeJv4XClk ：2006/01/31(火) 16:23:48
混乱させてしまいすみませんでした。これで失礼します。
>885
混乱させてるのはいち以外だよ。
相談受けるべきところなのに変な嵐のせいでいちを混乱させてすまない。
混乱させてるのはいち以外だよ。
相談受けるべきところなのに変な嵐のせいでいちを混乱させてすまない。
いち、落ち着いたらカウンセリング受けてみたら？
>>885
いち、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
いち、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>881
お前の間違いで、いちが勘違いしたのかも。
お前の間違いで、いちが勘違いしたのかも。
>>888
おまえ、馬鹿だろう？
おまえ、馬鹿だろう？
そもそも、暗い過去があろうがなかろうが、嫁は一家揃って変だと思うが。
俺はいちみたいな過去はないが、いち嫁一家みたいな対応だったら
やっぱり絶縁か離婚を視野に入れるよ。
俺はいちみたいな過去はないが、いち嫁一家みたいな対応だったら
やっぱり絶縁か離婚を視野に入れるよ。
>888
カウンセリングは嫁一家だろうが。
いちがひどく傷ついて何日も不眠で欝気味でって
言うんじゃなければカウンセリングいらないだろ。
自分で解決のために歩き出せる行動力があるんだし。
カウンセリングは嫁一家だろうが。
いちがひどく傷ついて何日も不眠で欝気味でって
言うんじゃなければカウンセリングいらないだろ。
自分で解決のために歩き出せる行動力があるんだし。
>>866
> だいたい、いちが養護施設育ちでどんな性格なのかなんて嫁が知った上で結婚
> している訳だしさ・・・
つうか、理解してなかったから、いちは家を飛び出したんだろ。
> 俺も嫁も生い立ちもかなり悲しい話の連続で、そんな話をされるときには明るい
> 将来の話しちゃうもん。ちなみに外国人だったけど。スゲー貧乏話。
でも、いきなり否定から入る奴の話は誰も聞かないよ。
「お前馬鹿だな、これからガンガン金稼げばいいじゃん」と
「辛かったな。これまでの努力は無駄じゃないよ。お前だったら、もっとがんばれるよ」
だったら、大筋は同じだけど、印象は違うぞ。
> だいたい、いちが養護施設育ちでどんな性格なのかなんて嫁が知った上で結婚
> している訳だしさ・・・
つうか、理解してなかったから、いちは家を飛び出したんだろ。
> 俺も嫁も生い立ちもかなり悲しい話の連続で、そんな話をされるときには明るい
> 将来の話しちゃうもん。ちなみに外国人だったけど。スゲー貧乏話。
でも、いきなり否定から入る奴の話は誰も聞かないよ。
「お前馬鹿だな、これからガンガン金稼げばいいじゃん」と
「辛かったな。これまでの努力は無駄じゃないよ。お前だったら、もっとがんばれるよ」
だったら、大筋は同じだけど、印象は違うぞ。
男女入れ替えたら結構よく聞くはなsｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
いちも、もっと明るくな！
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
いちは別に暗くは無いと思うぞ。
ここで相談している部分がいちのこころの闇にかかわる部分だから
暗い話題になるのは当たり前だろう。
普段の生活でわざわざ「俺実は・・・」なんてくら～く話しているかどうかはわからないじゃないか。
励ましたいのはわかるけど「明るく！」って言うのは間違えていると思うぞ。
ここで相談している部分がいちのこころの闇にかかわる部分だから
暗い話題になるのは当たり前だろう。
普段の生活でわざわざ「俺実は・・・」なんてくら～く話しているかどうかはわからないじゃないか。
励ましたいのはわかるけど「明るく！」って言うのは間違えていると思うぞ。
いちはなんにも悪くねーよ。
べつに今以上に明るくなる必要もないよ。
あとは人並みの神経を持った女とめぐり合っていい家庭を作ればいいさ。
べつに今以上に明るくなる必要もないよ。
あとは人並みの神経を持った女とめぐり合っていい家庭を作ればいいさ。
>897
和んだ。
和んだ。
いちさん、お疲れさまでした。
あなたの、仰る通りです。人間は個性のある生き物です。
あなたは悪くない、そしてあなたの奥さんも悪くない。
縁がなかった、そう、あなたの言葉が答えなのです。
罪を憎んで人を憎まず。あなたは神が守ってくれます。
安心して、ゆっくりと休んでください。
あなたの、仰る通りです。人間は個性のある生き物です。
あなたは悪くない、そしてあなたの奥さんも悪くない。
縁がなかった、そう、あなたの言葉が答えなのです。
罪を憎んで人を憎まず。あなたは神が守ってくれます。
安心して、ゆっくりと休んでください。
いち
今日はちょっと贅沢しておいしいもの腹いっぱい食え、な！
今日はちょっと贅沢しておいしいもの腹いっぱい食え、な！
神…守るって何してくれるんだろうか。
>899
禿同！
禿同！
>903
だから暗いか明るいかわから無いって言ってんじゃねーか。
それなのに明るくなって声かけるのはおかしい。
だから暗いか明るいかわから無いって言ってんじゃねーか。
それなのに明るくなって声かけるのはおかしい。
言い争いはやめなはれ！
いちに言える事はひとつ。
これからの人生は前向きに生きろ！
これからの人生は前向きに生きろ！
>907
それなら納得だ。
暗いと決め付けているのかと思って熱くなっちまったぜ！
それなら納得だ。
暗いと決め付けているのかと思って熱くなっちまったぜ！
男性の暇な方、相談よいか(５回目)？
それより、いち、また戻ってくるかな？
何かここじゃない方がいいような気がする。
何かここじゃない方がいいような気がする。
>909
オマエモナー
オマエモナー
>>911
男性のと注釈を付けたいのなら、もうちょっと遅い時間のほうがいいかも。
男性のと注釈を付けたいのなら、もうちょっと遅い時間のほうがいいかも。
>>911
何回目だか数える気にもなれんがコテ鳥テンプレﾖﾛ。
何回目だか数える気にもなれんがコテ鳥テンプレﾖﾛ。
>>911
本当に相談したいのか、それとも邪魔したいだけか、ハッキリしろ
本当に相談したいのか、それとも邪魔したいだけか、ハッキリしろ
踊るに誘導したらよくないか？
>911
テンプレ書いておいておけ（5回目）
テンプレ書いておいておけ（5回目）
>>917
何でいちが踊るにｗ
何でいちが踊るにｗ
>>911
だから今はキジョタイムだって何度言ったら・・・
だから今はキジョタイムだって何度言ったら・・・
だったら、いちがもう来れないじゃん。
>>919
そうすればあたしたちも堂々とレスつけられるじゃん
そうすればあたしたちも堂々とレスつけられるじゃん
何が問題って、嫁は常にバックに実家を従えていちと対峙してるからおかしくなる。
まず、考えの元も行動の元も実家なんだよ。
嫁がそこから自立しない限りいちは幸せになれないし、かといって
嫁は自立する気はないし、親もさせる気がない。
確かに物事を後ろ向きに考えるのは良くない、それはわかる。
だが、いちの過去を見ようとしない、あまつさえ否定するのは
いちの存在を否定するのと同じだ。
大丈夫、一緒に涙を流して、そしていちと２人であたたかい家庭を作ってくれる
優しい女がきっと見つかるよ。
いちはそれだけの価値がある男だ。がんばって欲しい。
まず、考えの元も行動の元も実家なんだよ。
嫁がそこから自立しない限りいちは幸せになれないし、かといって
嫁は自立する気はないし、親もさせる気がない。
確かに物事を後ろ向きに考えるのは良くない、それはわかる。
だが、いちの過去を見ようとしない、あまつさえ否定するのは
いちの存在を否定するのと同じだ。
大丈夫、一緒に涙を流して、そしていちと２人であたたかい家庭を作ってくれる
優しい女がきっと見つかるよ。
いちはそれだけの価値がある男だ。がんばって欲しい。
それにしても、いちのあだ名…野良ってｗ ﾋﾄﾞｽ
>>924
うん、ひどいよな。
うん、ひどいよな。
野良より一匹狼だったらちょっとかっこよかった。
野良仕事の野良ではなさそうだもんな
いちのレスに全米が泣いた！