953 :
950:2006/01/20(金) 15:09:46
>>950 うん。そうだと思う。
そして、その仲立ちをするときには、お互いの価値観がどう違うのかを
なるべくなら伝える役目を担わなきゃならないんだ。
ただ、嫌がってるだけでは、伝えられる側からすれば相手が常識なしという風にしか伝わらない。
だから、何故嫌がっているのかをきちんと伝えないと間柄を取り持つことは難しいだろう。
相手の嫌がることはしないってのが大事だっていうのは分かる。
ただし、ここで出ているのは、「若夫婦の(または嫁の)嫌がることはしない」だけであって、
「親世代の嫌がることはどうでもいい」になってしまっていないか。
あれだよ。
実家から嫁に電話がくる。
嫁が電話終了後にため息をつく。
それを見て「俺の親と話したくないっていうのかよ」という風にならない。
はい、10年前の俺です
反省しています。
>956
だから、親世代子世代関係なく相手の嫌がることはしないと
>950は書いていると思うんだが。
>>956 親世代が嫌がっているなら、それの理由がきちんと若夫婦側に伝わらなければならない。
そして、その理由が客観的に理解できることであればなるべく沿うべきだろう。
ただ、その理由そのものが「昔からやっているから」など理不尽な場合もある。
そのときは、理不尽だという理由をきちんと親世代側に伝えなければならないんだ。
それが難しいから争いになっているんだろう。
俺はこれまでここを読んできて、
親世代と付き合いたくない嫁や旦那のための解決方法はみたが、
親世代の嫌がることをしない方向の解決方法は見たことがないぞ。
>>960 親世代が嫌がることって具体的にどんなのがあったっけ?
>>959 別に若夫婦側の希望だって客観的でもなければ理屈に合ってるわけでもないんだが。
親世代にだけそういう証明を求めるのはいかがなものか。
>>960 >親世代がいやがること
何があったっけ?
頻繁に交流したい、めったに会いたくない。
親世代を大切にしたい、親なんてどうでもいい。
どっちも理屈で割り切れることじゃない。
>>963 争いになって自分達の理屈を通したなら、
相手にとっては現状は嫌な状態だろうという想像はつくが。
>>963はわからないのだろうか。
>960
親世代の嫌がることって言うのが嫁の過干渉
とかだった嫁にやめさせればいいだけだが。
嫁が同居してくれない、一週間も泊まりに来てくれない
親の用事を聞きにきてくれない、介護してくれない
という内容だったら、親の言うことを聞いたら嫁側が嫌がるだろう。
どっちのいうことを聞いてもどちらかが嫌な思いをする、という場合は
嫁を優先するのが夫婦として独立した者ならしょうがないと思う。
親世代の嫌がることっていうのが曲者で、
親の言うことを聞くと嫁が嫌がる、という方式になるからな。
>>960 行為の、能動受動にもよるのではないのか?
例えば、若夫婦側は親世帯に干渉されないことを望んでいることがおおい。
これは積極的に親世帯に向けて何かをするということではない。
だから、嫌がることをするのうちに入っていないとどうしても感じてしまうのかもしれない。
本当なら、「親世帯に干渉させないという嫌がらせに対する対処」もあってしかるべき。
>>966 想像はつくが、想像だけならキジョと一緒。
具体的に例示してもらおうか。
譲る気持ちが感じられないんだよな。
本当にウザイ親を持っている人もいるんだろうし、
そういう時はばっさり相手を切り捨てるしかないんだろうけど、
最初から「連絡は夫携帯のみ。実家に行くのは実子のみ」みたいな
切捨て方をするってのはヘンだろ。
>>960 親ってもういまさら矯正は難しいんだよな。
長年の自分の価値観にこりまくってっからさ。
子供(俺)のいいぶんなんか聞きゃしないし。
自分の気に入らんことはなんでも俺嫁のせいにするし。
(弟が逆らったのも俺嫁のせいって言われた時は正直脱力したよ)
・・・・・・ハァァァァァァ
そんなわけで遠距離に転勤した俺はヘタレなんだろうな。
やむを得ず嫁姑が対立してしまった場合は嫁側につく、というのは
何度かここで出ているのだと思う。
家庭で裁判官は要らない、とか。
>>966 1週間に2,3回嫁と電話で話したいとか
息子宅に賞味期限の切れたものを送りたいとか
そういうのを我慢するのが嫌ってことか?
自分達の好きなようにだけ暮らす。
今まで育ててくれた親のことはどうでもいい。
という考え方のみで行動する(と親に感じさせている)という点では
親世代の嫌がることをしているのではないか。
>970
そこはだから夫婦の話し合いだろう?
夫親との連絡くらいだったらとってもいいという嫁もいるかもしれないんだし。
嫌がらなければやってもいいと思うけど。
嫌がっているのを言い出せない夫婦関係なら問題だが。
>>973 どうしてそういう悪意に満ちたことしか想像できないんだろうか。
>967でいいと思う。
俺の元嫁みたいな思考の奴って結構居るんか?
「私は大丈夫なのに、出来ないあなたが悪い」と言われて
限界に来て離婚したよ。
俺、カップル喫茶なんか行きたくねーよ。
他人が絡んでるところ見ながら嫁とセックルしたくねーよ。
事前に「どこまで大丈夫ですか?」って確認されるらしいから
嫌な事は断ればいいのよ、って言われても行きたくねーよ。
何だ、お前はよそのオヤジに「胸触られるまでなら大丈夫です。挿入はだめです」とか
答えるつもりだったのか?
そういうのが生理的に駄目な俺に
「私は大丈夫なのに、心狭いわね」とか言うなよ。
そりゃ自分の嫁が他人の男にいじられるの見て
知らない女にフェラされて興奮する男だって居るの知ってるよ!
だけど俺は嫌なんだっつーの。
人の嫌がることを無理強いする奴は幼稚園からやり直せ。
思いっきりスレ違い&愚痴スマン。
>>973 はなから「姑は嫁に対して基地外じみた嫌がらせをする」と
想定して話されても困るんだがな。
>>978 何の喩えにもならん。
チラ裏にでも池。
>>970 それは俺もそう思う。
ただ、今は昔と違って電話のモラルがおかしいんだよ。
俺の父親は、俺が友達から電話がきて笑って話していたら
「用件が済んだらとっとと切れ」と怒鳴った。
母親からは、電話は朝や夜や食事の前後はしてはいけないと躾けられた。
確かに昔は祖父母から用事もないのに電話なんてこなかった。
なのに、今は時間関係なし用件もなしで親が電話してくる。
親世代の電話に関するモラルが低下しているから
電話の対応は切捨てみたいになっても仕方ないかもしれないと思う。
>>982 親世代のモラルじゃないだろ。
じゃあお前は、電話は用件のみ5分で切ってるのか?
そういう一方的な言い方はよくないと思うぞ。
>>982 >「用件が済んだらとっとと切れ」と怒鳴った。
>母親からは、電話は朝や夜や食事の前後はしてはいけないと躾けられた。
それ、そのまま親に言ってやれ。
>>974 親世代のほうが長男以外は親抜きで気楽に暮らしていた
>>983 俺は朝7時には電話しない。
親はする。
そういうことだ。
>>982 ようするに、
「俺は好きな奴とは何分でも電話で話す。時間も夜でもかける
でも親はモラルを守って5分ですませて時間帯も考慮しろ」
って言ってるんだろ。
>>986 そんなの、お前の親が非常識なだけだろ。
なにが「親世代のモラルが下がっている」だよ。
モラルとか関係ないじゃん。
相手の嫌がることはしない。
これを実践した場合に親世代子世代双方どちらかが
嫌な思いせざるを得ないという場合は、夫である俺達は子世代を優先する。
>>982は書いてることがめちゃくちゃだぞ。
親世代のモラルが下がっているというなら、お前の家ではお前も嫁も
電話は用件だけ、5分すぎてはいけない。
朝も夜も食事時間(そんなもの現代ではまちまちだぞ)にはしない。
そうやって生活しているのに、親が守ってくれないっていう文句じゃなきゃ
おかしいだろ。自分はそうやって生活していないくせに
昔昔のカビの生えたモラルをもってくるのはヘンだ。
994 :
素敵な旦那様:2006/01/20(金) 15:31:02
2chで偉そうな事カキコしてる人のモラルはどうよ?
えらそうに理屈こねてるけど、
親とは付き合いたくないだけ
ってことじゃん。かっこつけるなって。
まぁたいがい
親世代→子世帯に干渉したい
今世代→過干渉ウザイ
だろうから「親世代が嫌がる事」って言ったら
「子世帯が干渉させてくれない事」だろう。
でもいい大人が「親から過干渉受けてる」って結婚してなくても恥ずかしくないか?
少なくとも会社じゃオープンには言えん話だ。
昔はそれができた世の中なんだろうか?
重箱をつつくヒマがあったら
親世代に我慢させるのが嫁姑争いの解決方法だった事例を
出して欲しいもんだ。
朝夜食事時間ってのは、「相手の嫌がる・忙しい時間帯」に電話をするなってことだろ。
これもまた思いやりでありマナーというよりは衝突を避ける生活の知恵
>>997 いままで出た解決方法のほとんどが
「親世代に我慢させる」じゃないのか?
1000 :
素敵な旦那様:2006/01/20(金) 15:33:10
1000!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。