1 :
素敵な旦那様:
2
ゴム、こっちだ〜
>>1
乙
濡れ落ち葉だっけか?
定年後の親父さんが嫁ベッタリになるやつ。
こういう言葉が出てくるくらいだから
誰かにベッタリというのはよろしくないとうことだよ。
孫が可愛いのと、孫一家に依存するのは区別しろよ、と思うな。
>5うちの親父がそうだorz
嫁を追いかけ回している。おふくろが亡くなって
男やもめで可愛そうってことで同居にしたんだが。
今のところ嫁は親父を舎弟のごとくこき使っているが。
親父もそれが楽しくて毎日充実してるとおれに言う。
なんなんだ、この関係。
>>7 うまくいってるなら問題ないと思うが
子供はいないのか?
いま妊娠中。
だから電気とりかえろとか、布団あげてくれとか
掃除機かけてくれって頼むんだ。
親父もそれがうれしいらしい。
コンビニに行ってプリンとかシュークリーム嫁のために買ってくる。
おふくろは定年後暇な親父になにもさせなかった。
自分のペースを乱されると言ってな。
>>9 妊娠中か。
母乳が出なくてミルクだけなら産後も何とかなりそうだけど
母乳だと今の関係は難しいかもなぁ。
>>9 それは、いいこととは思えないな>お前の母親
俺の母親の兄がそうだった。そしておばさんが秋に先に逝った。
残された母親の兄は何も出来ず、子供(俺のいとこ)達は困り果てている。
俺のお袋も似たような感じだったが、慌てて親父に家事仕込んでる。
>>9 言うこと聞いてくれる今のうちに嫁さんに家事を教えてもらったらいいんでねーの?
家事を教えるって言う風でなく毎日いろんな事を少しずつやってもらってるうちに
できるようになる・・・って子供の躾みたいだがww
なんだろう部下タイプなんだろうな>親父
>>13 単に娘に頼まれて嬉しいって感じじゃないのか?
親子の女を見る目っていっしょか?
嫁さんって自分の母親ににてる?
似てねーぞ。
まー若い女はいいな。
>>7 子供の成長と共に、嫁と子供の世界も変わる。
親父さんだけが取り残されないようにな。
嫁に恋する親父〜
嫁と親父は赤の他人。
血縁関係も無い。
間違いが起こらないといいな。
栄養バランスの良い料理も作れるようになれば
嫁の出産後の安静時期も役に立ちそうだ。
つーかお前も出来る範囲はやれよ?
おとうさ〜んの旦那くんより お っ き い 〜
>>19 妊娠中だからできちゃったはないだろうから、中田氏無問題
お前ら、親父に寝取られたのか?
>>7 オマイの嫁と父親の仲が上手くいってるのは、とてもいいことだ。
ただ、他人がこんな下衆な勘繰りをするってのを覚えておくのも必要なことだ。
嫁や父親が傷付かないよう配慮してやることは、オマイの仕事かもしれん。
まだ元気な父親と若い嫁の同居か。しかも母親は没。
>7は仕事で昼間居ないんだろうし。
毛布をかけて、腰をさすり、その手がそろそろと…
父ちゃん役割ができて嬉しいんだべ。
ジェントル諸君
その辺で、やめとこーや。
老いて一花?できちゃってもDNA検査してもばれないのかな?
親子でも血液型によってはだめだよな。
ゴムどこいったんだ?
今頃嫁に頭かち割られてなきゃいいが。不謹慎で済まん
ゴム・・・・・・
最低だな。
33 :
素敵な旦那様:2006/01/16(月) 19:19:50
身内も最低だなw
ゴム…ヲチスレ見ているといってたよなぁ。
九州って恐いとこなんだな。
さて、ゴムはほんとうに今風呂なんだろうか!!!?
あちらのキジョさんら猛攻撃だけどさ、あれが本物だったら
なんかもうゴムひとりでどうこうできる状態ではないかもしれんな。
母親と小姑がアレなんだから。
いや、あれを知っていたならゴムもダメダメだろう。
後出しが壮大すぎる。
九州って男も女も…
あれじゃ嫁さん、壊れてもおかしくないな・・・
九州テラコワス
こあいよーこあいよー((((;゚Д゚))))
こっちがヲチスレのヲチと化しとるがなw
ヲチの住人で遊ぼうとしても無駄だよな・・・。
妊娠なんて相手の得意分野なのに。
つーか、今ゴム来てくれればいいのになぁ。
嫁が帰ってきて忙しいらしいw
これからご飯か?
百戦錬磨のキジョ共に妊娠ネタで挑むとは、つくづく愚かな
俺は近づきたくないぞ、あんなとこ((((;゚Д゚))))
ヲチのキジョに「嫁にもらった」発言する時点で釣りケテーイだろうが、
万が一本物ならゴム槌も気の毒にとしか…
|-`).。oO(最近、あちこちで突撃が多いな…)
ゴム槌が新手の釣りであっちの妹も同一人物だったりしてなw
>48
交互に登場したらそれも疑ってしまうよな。
しかし、妹はヲチ住人に遊ばれてるなぁ。
あの妹キモ過ぎ。
ここは既男ヲチのヲチスレになりました。
てか、いいのかおい…
なんつーか、ありゃピラニアの群だな。
ここでゴム槌が、アレは本物ですなんて、出てこれないだろ。
いくらなんでも。
恥さらしだもんなw
>52
なるほど!
ピラニアの池で釣りをしたら危険だもんな
結局真実はどこにあるんだ?
面白いな・・・
んー、ゴム妹は粗悪な釣り師で
ゴムも釣り師で姑に押し掛けられてる嫁なんてのは居ない。
が一番いいんジャマイカ?
いないなら安心だけども。
いるのに放置じゃあんまりカワイソス…そのへん心配だなあ。
ゴム槌の嫁が本当にいないなら、それでいいんだが…
他スレで馬鹿が湧いただけで、
ゴムまでネタ確定されちゃカワイソス
あんな妹もネタであってもらいたいよ。
俺の妹だったら((((;゚Д゚))))
もしあれがネタじゃなくて、しかもゴム槌とは無関係だったら、
可哀想な夫婦がもうひと組いるわけだな・・・
氷山の一角だ
よかったよ、俺には妹いなくて。
・・・・・・・・・・・・姉はいるが。
俺の経験上、姉の方がコワス
電話の次はお子さんじゃないの?
「この子さえ居なければ会いに来ないじゃん!(゚∀゚)」
そしてゴム槌で・・・
68 :
素敵な旦那様:2006/01/16(月) 22:31:05
でもうちの奥さんはリアルで電話機壊したけどなぁ
それが良い意味でも、悪い意味でも
人から粘着されると思うと、あまりいい気はしないよな。
ほどほどにしときゃよかったのに・・・<ゴム歯母
>>67 「この夫と離婚さえすれば、あの姑や小姑とは他人になれる・・・」
ゴム槌(一人もしくは子どもを連れて)が母親が寂しがらないように
マメに電話とか訪問してやれば?
>>71 平日は、明日の仕事に差し支えると言って嫌がるらしいよ。
母親が。
明日の仕事に差し支えるって、どれほど長時間体力まかせに
孫を構うのかと思った。無茶だ。
>>72 しかし、息子だって忙しい中を行ってるわけだしさ。
ちょっとわがままなカーチャンだなw
仕事しててそこまで寂しがるもんかな
自分のうちに平日来られても片付けるのが面倒なんじゃね?
お客として「行く」方が楽だもんな。
そうだろうな。
うちは結構きれいにしてる方だと思うんだけど、
それでも誰かが来るとなると前日は大掃除だ。
まして相手が姑じゃあな、いらん突っ込みされたくないだろうし・・・
おまいらもしつこいな。
相談に乗ってください。
俺36歳 会社員
妻30歳 専業主婦
子供3歳(男)生後10ヶ月(女)の二人。
母親63歳 定年後は専業主婦
父親65歳 現在も働いている。家は車で5分もかからない場所。
先日、妻が子供を連れて買い物中に
上の息子が目の前でお袋に連れて行かれるという事があった。
レジで清算中に突然現れて
「〇〇さん家のお母さんが亡くなったから△△(息子)を連れて行く」
というような事を言って息子を抱えて去って行ったらしい。
一瞬の出来事で嫁もすぐ追いかけたのだが娘を抱っこしていて間に合わなかったらしい。
警察を呼んでもいいか?と妻から電話が俺に来て警察は1時間だけ待って貰った。
その後で家に戻るのとほぼ同時に息子は帰ってきたそうだ。
お袋が地面に息子を置いた途端に息子が走って自力で帰ってきた様子だった。
その後をお袋が走って追いかけてきたらしい(妻の話だと)
妻とお袋は前からいろいろあって、
俺の休みの日以外は会わせないようにしていた中で起きた事だったので
妻も精神的に参ってる。連れて行かれたのがショックみたいだ。
長くなりそうなので一旦切ります。
過去にお袋と妻との間にあった事は
・息子に賞味切れのものを食べさせる。
・冬だったが連れていって寝てたからと車内に放置した。
・2人目妊娠中に外に連れて行かなくて可哀想だと何時間も連れまわした。
・うんちの交換は出来ないのでオムツかぶれを作って何回か帰ってきた。
(俺には汚いから出来なかった、妻には気付かなかったとその時言った)
他にも書ききれないほどあるんだが、孫関係で思いついたものを書いてみた。
妻も息子だけの時は言い返したりしてたんだが娘が生まれる頃には
この人には何を言っても伝わらないから接触はしたくないと言っていた。
俺がお袋を怒ると次の日に妻に散々嫌味返しがあるのも聞いていて
俺自身もあんまり孫に会わせたいとも思わなくなって疎遠気味になってた。
俺が実家前を通って仕事に行くので俺だけ会ったりはしている。挨拶程度にだが。
お袋には家の電話も教えてなくて、妻携帯とメールは知っているのだが
子供が寝てる時は切っていると伝えてある。
家に直接くる事もしばしばあるのだが、慣らし方に特徴があるので居留守させてる。
妻の行くスーパーは若い店員ばかりで、お袋は店員が嫌いだから行かないと言っていた。
その日も朝から妻携帯に電話やメール、直接ピンポンも来てて、
もしかしたらお袋が家からつけてきたのかもしれん。
そう思うのは少し前から何だかお袋の目つきが変わったんだ。
昔はたおやかな雰囲気のお袋だったんだが、最近は小倉優子みたいなキャピキャピ感がある。
病院に連れて行きたいんだが、本人にどう伝えるべきかも悩んでる。
今日も妻にメールが何通か届いてるらしく、妻も心労でも悩んでる。
長文ですまんが誰か相談に乗ってください。
コテトリよろ
…痴呆が始まってるんじゃまいか?
これは…同じ県内でもいいから引越し?
>>85 とりあえず引越しと携帯電話の番号変更は必須だな。
病院云々は、とりあえず母親の知らないところで父親に相談。
相談するのは引越しなどが終って、妻子の安全が確保されてから、
って事で。
精神科の医者も往診とかあればいいのにな。
>85
それにプラスして、嫁携帯の買い替えor番号変更
また同じ事態に陥ったら、今度は迷わず警察に通報。
いや、他人の子供に同じコトやったら、もっと大事になるから今のうちにちゃんと罰を与えるべき。
>>81 できればコテ鳥よろ。
81と親父さんがまず病院へ逝って、お袋さんの状態を相談+連れてくる方法を教えて貰う。
嫁は一旦子供とウィークリーなり実家なりに避難させてその間に引っ越し。
90 :
相談者1:2006/01/17(火) 18:18:29
>>83 コテトリつけました。
>>俺も痴呆?を疑ったんだが、周りに痴呆の人がいなくて迷ってた。
>>85 >>86 1年ほど前にマンションなんだが買ったばかりなんだ。ローンが34年残ってるので
出来れば引越しは最終手段にしたい。
>>87 孫見たさの行為だと思い込もうとしたんだが、やっぱり違うのか。
>>88 嫁は携帯を変えたら直接家に来る頻度が上がると怯えて、まだ変えてない。
まず最初に携帯にメールか電話して、それから来るってのがパターンなので
家に到着前に家から逃げたいそうだ。
2台持たせるべきか?強制的に変えさせるべきか?
ウンコつきオムツを「汚いから替えられない」ってヌケヌケと言った時点で、
痴呆を疑うべきだったんじゃないか?
>>90 客観的に見て常軌を逸しているのは確実。
なんにせよ病院へ連れて行かずに放置するのは母親に対する虐待と見なしてもいいと思う。
>>90 孫見たさで起こした行動にしては常軌を逸しすぎていると思うぞ。
待ち伏せして(あとをつけて)会いに行くまでならまだやり過ぎとはいえ
ありそうなモノだが、その後無理矢理拉致っていうのはなあ。
>>90 その状況で実家近くのマンションにしたのはなぜか
教えて欲しい。
>>90 とりあえずプリペイド一つ購入して嫁に持たせる。
今のはお前が持って対処。
嫁と子供、実家に避難させたら?
今のマンションは賃貸に出して、別のところで暮らすとどうだろう。
99 :
相談者1:2006/01/17(火) 18:29:27
>>89 ウィークリーマンションか。
今はまだ会社なんだが、パソコンで調べて家に帰ったら嫁と相談してみる。
ありがとう。
>>91 親父にはまだ言ってないんだ。
「お袋、最近おかしいよな?」と切り出そうと思ってるんだが
親父が朝早く仕事に行って帰りも遅いので会えてなかった。
電話すりゃいいんだが、切り出し方で悩んでる。
痴呆を疑って違ったらどうしようかってのが悩みだ。
>>92 やっぱり痴呆か・・・
>>90 >俺も痴呆?を疑ったんだが、周りに痴呆の人がいなくて迷ってた。
認知症の初期の判定のためのチェック表があるから
やってみたらどうか。孫恋しさのあまり少し変になっていると思う。
定年後、やる事が無くなって気が抜けたときに起きやすいと言うし。
あと軽い脳溢血やくも膜下をやると性格が変わったり判断力が
無くなったりするぞ。そちらの方も検査した方が良いのでは?
>>99 母親と暮らしているのは父親だろ?
早く話さないとマズイだろ。
>>99 偽物出そうな話だから、できたら酉つけてくれ。
【コテハン&トリップ必須!】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
すまん。#忘れた。
ついてるか?
>>99 今日の母親の行動を包み隠さずありのまま話すのが一番いいんじゃないか?
で、「いくらなんでも常軌を逸してる行動だと思うんだが、親父に何か心当たりは
ないだろうか?更年期とかじゃないだろうか。」ってな感じで話し持って池。
63で更年期…?そういうものなのか?
>お袋が地面に息子を置いた途端に息子が走って自力で帰ってきた
って、逃げて来たってことか?そうなら怖かったんだと思うぞ。
息子さんのフォローもしてやれよ。
マジかよwww
>相談者
少し、楽観的すぎやしないか?
もっと危機意識を持つべき状況だと思うがな。
>>105 よくわからんならわからんなりに
「俺にもよく分からないし、心配なんだ。病院へ連れて行こう」
という言い訳が立つてもんだ。
>>92 オムツを替えなかったのは相談者もだぞ。
汚いから出来なかったんだと(呆れ
>>93 虐待か。
病院は俺と親父だけで行くってのもできるのか?
明日、病院に電話して聞いてみる。親父を連れ出せなかったら俺だけでも行こうと思う。
>>94 普通は無いのか・・・
孫を見せびらかしたい行為だと思い込もうと何故かしてたよ。
頭の中では何か違うと思ってたんだけど、お袋がおかしい?ってのを
認めたくなかったのかもしれん。
>>95 すまん。
>>96 今思えば何故だろう?特に理由は無いんだが妻が見つけてきた。
>>97 コンビニでも確か売ってたよな?
最近、コンビニと縁遠いので3年くらい前の記憶なんだが。
>>98 それが嫁には父しかいなかったのだが、もう亡くなってて実家と呼べるものがないんだ。
父親の姉とは今も仲良く付き合ってて産前産後もお世話になったのでそちらなら
なんとかなるかもしれん。
すまん。じっくり読んでてレスが遅れてるかもしれない。許してくれ。
>>
113 :
110:2006/01/17(火) 18:46:38
失礼、読み違えてた...
>>110 >(俺には汚いから出来なかった、妻には気付かなかったとその時言った)
よく読め。
俺に対して 母「汚いから出来なかった」
妻に対して 母「気が付かなかった」
だよ。二人に対する言い訳が違うって意味だよ。
>>110 >・うんちの交換は出来ないのでオムツかぶれを作って何回か帰ってきた。
>(俺には汚いから出来なかった、妻には気付かなかったとその時言った)
母親が、だろ? 嫁さんには言い訳かますってのが、なんとも姑息。
>>111 姑とやり合いながらもその近くにマンションを見つける嫁か
不思議な嫁だな
「汚いからできない」って言い訳がなあ。
「ちゃんと世話する気はないよ。孫はただ楽しむための玩具だよ」って言ってるようなものじゃん。む
もはや相談者がかばいきれない域にきてるね、母親
嫁は恐怖感を抱いていると思うよ
冗談抜きで痴呆を疑ったほうがよさそうだ
>>111 父親に話をする
母親を病院に連れて行く
とりあえずそれしかない気がする
>>111 相談者本人がもうちょっと危機感持てよ。
かなり危ないぞ、お袋さん。
相談故離婚。
>>100 チェックシートを今、PCのやつを見てみた。
項目がお袋にあてはまるのか朝の挨拶程度しか会ってないから正直わからん。
プリントして親父に持っていく事にする。
>>101 相談するまでは俺の勘違いかと悩んでたんだが
これだけみんなの書き込みを見てると言うべきだと思った。
帰りに実家に寄ってこようと思う。
>>102 親切にありがとう。さっきは動揺してて#忘れてたよ。
>>104 更年期か!
いいアイデアだ。それなら話やすい。それ頂くぞ。
>>105 更年期・・・ダメか?
>>106 息子お袋が苦手みたいだ。
2歳前までは懐いてたんだが。
>>107 ??
それが本当の話なんだよ。
俺がコテトリ付け忘れた事か?すまん。
ひったくりみたいな誘拐防止に、とっさに母子の手が離れなきゃいいんだよな
と、紐みたいなものでサポート出来ないか調べてみた。
「子供 ひったくり 紐」ではうまくヒットしなかったがw「子供 防止 紐」に
「迷子防止リュック」なるものが引っかかってきた。
嫁の精神安定のためにも使えないか?
迷子防止と連れ去り防止じゃ、元々の意味が違うと思うのだが…
それに、この現代日本で、外出する度に子供連れ去りの恐怖に怯えるなんて
(それも夫の母親からの)、普通ではありえない状況だろ。
そんなありえない状況を、まず打開すべきだと思うぞ。
>123
それ問題の解決になっていないし。
紐持っていても無理やり引っ張られたら
息子が怪我をするか、赤ん坊抱いた嫁がこけるかじゃないか?
まず母親にがつんと怒るっていうのはしたんだっけしてないんだっけ?
今回の件は怒鳴ってもいいと思うんだが。
ま、それで解決はしないと思うが、悪いことは悪いと認識させなくては。
>>123 下手すりゃ嫁と母親で引っ張り合いになり、
子供の泣き声で母親が手を離し…なんて
どこかの裁判まがいのことになって、結局
拉致られるんじゃないか。
精神安定を図るなら、嫁と母親を絶対に接触させないしか
道はないと思う。ここまで来ると。
>>108 すまん。
今ごろになって危機感みたいなものを感じてきた。
ブラインドタッチは得意のはずだったんだが手が震えて打てないくらいだ。
>>109 そうか、そうやって普通に言うのも有りなんだな。
へんなところで深く考えすぎてたのかもしれない。
痴呆専門病院へ直行みたいな考えがあった。
ありがとう。
>>116 俺もその時は反対もしなかったんだよな。
逆に近いから同居も無いだろうし、何かあっても俺が会社帰りに寄れるから
安心と思ってしまった。
>>117 俺も同じ事をお袋に言った事がある。
「孫は玩具じゃないんだ」と
それからは子供だけで遊びに行かせなくなった。
>>118 親父を説得して病院だな。
正直、仕事してても家が心配で手につかない。
ずっとお袋はそういう人間だと思いこもうとしてた俺にも責任があるんだよな。
>>119 そうする。
>>122 >息子お袋が苦手みたいだ。
>2歳前までは懐いてたんだが。
人見知りということもあるかもしれんが
子供は敏感だからな、何か感じ取ってるのかも知れんぞ
>>128 手が震えているならネットはやめて父親と連絡を取り
今までのことを含めスーパーでの出来事を話したほうがいい。
遅れるとおっくうになるから早く動くのを薦める。
近所に殺人犯が住んでるから
夜出歩くな。昼間も危ないので
一人で外に出るな。出来れば閉じこもってろ。
こんなこと言われて納得できる奴いないべ。
>>131 おまけにその狙われている対象は
幼い子供だしなぁ。
病院に行ってもすぐに良くなるわけではないし。
父親にもよく母親を監視しておいてもらわないと。
あと、嫁と子供の安全対策も考えたほうがいいんじゃないか?
あ、親父さんはまだ現役なのか
じゃあ病院に行けたとしても母親本人に病識がないと
余計ひどくなるということはないか?
嫁の差し金だと思うとか。
昼間の母親は野放しだし、嫁と子供危険だぞ。
父親が働いている以上、通院管理や自宅に監禁は
難しいと思われ。
かといって管理入院に持っていけるかどうかは微妙なライン。
まずは嫁子供の安全確保を最優先しないと。
>>135 その辺は病院で相談するしかないのでは?
プロなら似たような事例は知っているだろうし
そこらへんでアドバイスを貰うのがいいと思うけど。
それまでは、親戚の家でやっかいになってもいいだろうし。
>>120 今ごろになって危機感持ってる。
>>121 離婚はしたくない・・・
今さらだけど頑張るよ・・・
>>123 ありがとう。見てみた。
これもプリントして嫁にみせてみる。
>>124 嫁には今度、同じ事をやられそうになったらいくら相手はお袋でも叫ぶ!と言われた。
警察沙汰になったらフォローしてくれと言われてる。
>>125 ・・・そうか・・・逆に危険か・・・
それも嫁と相談してみよう。
>>126 がつんとではなく、穏やかに理由も聞こうと叱ってみたんだが
なんだかポカンとした感じでな。
こりゃ、話はダメだと思って相談に来た。
>>127 病院に連れて行っら穏やかになるのかわからんが
嫁にはしばらくどこかに避難をしてもらいたいと話すよ。
すまん。
じゃあ1回家に帰る。
一応、痴呆チェックシートと
ウィークリーマンションの電話番号と
紐付きリュックをプリントした。
親父か帰ってたらちょっと話もしてくる。
帰ってきてなかったら頃合を見て電話するよ。
嫁からは帰りにオシリナップとプリンを買って来てとメールが来た。
家に帰ってPCが出来たら夜にまた来る。
レス全部に返事できなくてすまん。
ありがとう。
父親に話しをするならあまり混んでない時間帯のファミレスがオススメだ。
家で話すよりなんでだか冷静に頭に入るんだよな。
父親は今まで嫁さんと子供に起きた事柄は全部知っているのだろうか。
認知症(痴呆)の簡単な検査なら町の内科でもできるよ。
お母さんのかかりつけの病院はないか?
理由をつけてついて行って相談してみるのはどうだろう。今は薬もあるし。
どうなったかな
すべては父親にかかってると思う
自分の連れ合いが認知症ってのはなかなかきついもんがあるからな。
親父さん現実を見つめたくなくて逃避するかもしれん。
母親をキチ○イ扱いするのかとか、そんな感じで。
そうだなあ・・・相談者からして(ボケに限らず)
「(親を)そんな風(病気or腹黒or etc.)に思いたくない」みたいな逃げで
うかうかこじれさせてるケース多いしな。
>>相談者
さっき嫁に聞いたんだが、家庭板かどこかで、2、3歳児を親に殺されかけた話があるらしいぞ。
それも、ボケてたんじゃない。単に無頓着な親で、厚着させて子供がぐったりしてるのに、
数時間連れまわし、脱水症状で危なかったとか。他人が助けてくれたらしいが。
死んでからでは遅いぞ。
145だが、わかりにくいな。
「親」とは、俺らの親。孫から見たばあちゃんな。
子供もババアを怖がっているのなら
今回みたいな状況の時に
「たすけてー!!」
「ひとさらいー!!」
「ころされるー!!」
「ママー!!パパー!!」
って叫ぶよう仕込むのも有効
実際誘拐犯なわけだし
声が出ない時のために
ガブリと噛み付くことも教えとくよーに
>>147 だけど、実際に警察だの店員だのが来たとして
「この子の祖母でございます、お騒がせしました」と丁寧にやれば
他人は引き下がるわな。「このひとおばあちゃんなの?」「うん」
となったら他人の出る幕はない。助けを得るのは難しいと思う。
「おばあちゃんだけど、こわい。ママがいい」の叫びを無視するとは思えない。
「ままーままー」と泣いて叫ばせるのは有効じゃないか?
この前、離婚した父親が娘を拉致しようとしたのも事件に
なったんだし、身内だからって周囲が動いてくれないと
いう事はないんじゃないか?
実際、危機感を感じてるんだし。
実際問題、「責任能力がありそうに見える身内」が保護責任を主張しているのに
赤の他人が三歳児を連れて行けるものかどうか・・何しろとっさの事だから。
児童虐待事件でも施設の職員が手を出す事はなかなか難しいらしいし。
親が目を離さないようにするのが一番なんだが、目の前でかっさらうような
突拍子もない行動に出られるとなると対処にも限界があるよな。
自分の足で走って逃げ出すことが出来る3歳児かー
生きて帰ってきたことは僥倖だな。
チョコチョコ走る子供に誰もが注意を払っているわけじゃない。
車に轢かれなくて良かったな。暴走自転車にぶつからなくて良かったな
「母さんが追いかけてたから大丈夫」これはありえないから
次ぎあったら子供が死ぬこと覚悟しとけよ
母親の痴呆の疑いで手が震える?ハハハ
母親恋しさに子供は車道に飛び出すぞ。注意も何もなくな
>昔はたおやかな雰囲気のお袋だったんだが、最近は小倉優子みたいなキャピキャピ感がある。
相談者のこの一言に隠し切れないマザコン臭がする。
親の痴呆を認めたくないのはわかるけど、早めに対処しないと認知症はこわいぞ。
「自分の親はボケない」と思いたいんだろうがな。
>小倉優子みたい
こんな婆は嫌だ
謝れ。ゆうこりんに謝れ
連れ去られた子供が大怪我するか死ぬか何処に置き忘れたか解りましぇ〜んに
なるまで「母さんが痴呆なんて!!!」って震えてりゃいいさ
ま、何かあったらあったで
「だって病気なんだもん仕方ないじゃないか」になるだけだろうけどな
ごめりんこ☆
>>156 小倉優子だって60年もすれば婆さんになるんだからいいじゃん。
相談者の中では小倉優子がキモイの代名詞なのでは。
162 :
素敵な旦那様:2006/01/18(水) 11:24:36
きゃぴきゃぴしているという表現で?
小倉優子ってキャピキャピしてる奴なの?
てかそれが誰かわからない自分は負け組orz
164 :
素敵な旦那様:2006/01/18(水) 11:52:05
60過ぎて「ブーンブーンカーセブーン」なんてやってたら
そりゃとっとと病院連れて逝けって感じだな。
鼻にかかったようなしゃべり方をする婆さんってことだろ。
そりゃ、ひくよ。
近所の小料理屋の女将さんがそういう感じのおばちゃんだ。
いつもニコニコしてて感じはいいんだが、喋らせると甲高い声で
語尾が「キャハ!」ってなるんだよ・・・いい人なんだがな・・orz
しかしじーっと相談者の心中を想像すると、物悲しいものがあるな……。
親がぼけるって悲しくねーか?
俺、自分に置き換えたら泣けてきたよ。
俺のおばさんのかーさんという人が、自分の娘にむかって、
「どこのどなた様か存じ上げませんが、いつもお世話になっております」
とフカブカと頭を下げるようになったんだと。
おばさんは母親にむかって、
「かーさん、どうしてわたしを忘れちゃったの!」
と泣きながら……。
これが人間が壊れるってことなんだなあ……。
>>167 発想が逆だと思ってしまうよ。
「どこのどなた様か…」になったら悲しいから、ちょっとおかしいっていう
信号を見逃さないで治療をできるだけ早く始めるんだからさ。
歯の詰め物とれて「痛くないから」ってほっといたら、自然治癒はもちろん
しないし、どんどん悪化するのは目に見えてるでしょ?
認知症は虫歯と一緒で、放置すれば悪化するんだからさ。
歯は総入れ歯ってのもあるけど、人間としての尊厳には人口代替品は
無いよ。
マダーム…
170 :
168:2006/01/18(水) 12:55:46
ぎゃ、すみません。
完全にスレを勘違いしてしまいました。
自分のことがわからなくなったら悲しいけどさ。
自分のことを一生懸命育ててくれたんだから
俺が生まれる前の、母親が幸せな時期に戻っているんなら
それはそれでいいと思う。
自分を育てるのに苦労しただろうし、残りの人生くらい
俺にかかわらずに幸せに生きてほしい。
もちろんボケることが幸せなのかどうかはわからないし
治療はしっかり受けさせてやりたいけど。
今まで一生懸命やってくれたんだから俺を忘れてもいいよ、とは思う。
相談者母のように他人に危害を加える場合はのんきなこと言ってられんけどな。
心の準備期間かもしれないしね。
昨日まで元気だったのにという場合は
事実を受け入れるまで時間がかかってしまう。
・必要な治療は受けさせろ。そのための診断は早ければ早いほどいい
・嫁、子供に危害を加えさせるな。そのための隔離に病院を使うのもいい
という感じか
ハッキリ言って脅しだが
俺、母親を見つけて飛び出した子供が車にはねられたの見たことある。
ホントにポーンと跳んだんだ。
救急車で運ばれていくまで膝が震えて動けなかった。
どうなったか気になって、次の日もそのスーパーの前ウロウロした。
店の人に聞いたら、奇跡的に軽い怪我で済んだらしい。
跳ねたオバサンも大泣きしてた。
ママーって言ったその瞬間に駆け出して、次の瞬間跳ねられた。
お前の子供は幸運だったんだってわかるか?
母親のことが心配で、嫁の安全に気を使えないのはまだしも
子供の命に危険があってこれからも危険があるのに
子供より母親の心配だけなのが、子供もちとしては信じられん。
母親も大切だがそれとは比べ物にならないくらい
自分の子供が大事だ。
下の子を拉致だったら、オムツ替えてもらえず寒い中連れまわされ
自力で家にも帰れないし。こわ〜。
自力で帰れた上の子でも>175の可能性は高いし
今幼い子に対する犯罪がごろごろしているのに一人で歩かせられん。
後ろからついてくる母親じゃ助けられんだろうし。
こわ〜。
同じ親として、相談者の神経を疑う。
子ども怖かっただろうな。
知ってる人とはいえ、いきなり拉致されてさ。
しかも父親は拉致した人間の心配ばっかりして
役に立たないし。
子どもが大きくなってこのこと知ったら
そんな親父イラネってなるかもしれんな。
>>175 何年か前、踏切の中にはいって電車にひかれた男の子のニュースを見た。
三歳くらいの男の子で、母親は下の娘を抱いて男の子の手を引いて
踏切を渡った。踏切の真ん中に妹の靴を落とした事に気が付いた男の子は
大荷物のお母さんに替わって靴とって来てあげるね、と母親の手を振りほどいて
既にしまっていた遮断機の下をくぐって線路内へ・・即死だった。
幼児はずっと一緒にいても一瞬目を離した隙に何をするかわからない。
今回はたまたま近所のスーパーだったから自力で帰ってきたけど、
認知症の母親が連れ去った後、どこか遠くで置き去りにしてしまい、
しかもそれを忘れてしまうという可能性だってある。
事態は切迫しているぞ。
はいはい、わかったから次からはもう少し短く書いてね
母親に抱かれた妹が踏み切りに落とした靴を拾おうとした三歳の兄が
既に下りていた遮断機をくぐり電車に跳ねられ即死した。
幼児の行動は予測しにくいので付き添っていても油断できない。
身内だからといって誘拐婆を放置しておくとロクなことにならない。
181 :
素敵な旦那様:2006/01/18(水) 22:06:08
>>180 日本語下手だな
ちゃんと勉強してるアルカ?
シャチョサン、ヒドイヨー
シャチョサン、シュケベ!
カトチャン、ペ
ノォォォォォォォォ
あのー、みなさんの家では嫁さんは夫の親の事をなんて呼んでますか?
ウチの嫁さん、結婚して2年半なんですが一度も「おとうさんおかあさん」と呼んでいるのを
聞いたことがないもんで。
いつも呼びかけるとき「あの〜」とか「すみません」とかいってるんです。
俺の家から電話がかかって来たときも「あなたの母親から」って受話器渡されるんですが
こういうのは時間が解決してくれるもんなんでしょうか?
家の嫁は、俺の親にはお父様、お母様。自分の親のことを言うときは、父、母、
だが嫁が親に呼びかけるときは、とーちゃん、かーちゃん。
>>186 うちの嫁は親の住む地名+お義母さんって呼ぶな。
てか、受話器を渡す時の言い方、別に普通じゃね?
口語では「おかあさん」だからどっちの母親かわからんし。
呼び方なんてどうでもいいよ、と思いつつ答えてみた。
すみません、スレたてるまでもない・・・の方に書いたほうがいい質問でした。
>>187>>188 レスありがとうございます。
自分、ドラマの見すぎなんかな、と思ってました。
嫁さんなら「おとうさんおかあさん」って言ってくれるもんだとばかり。
まあ、特に会話に支障はないし俺の親も文句は言ってないので、俺がとやかく言うもんでもないかもと
思うことにします。
ありがとうございました。
うちの嫁さんは二人で話している時は「あなたのお母さん・お父さん」
電話が来たときは「○○(俺の実家のある地名)のお父さん・お母さんから」
俺の親に直接話しかける時は「お父さん、お母さん」
なんか夢見てない?
結婚した当初、「おまえの家も親も、もうこっち(俺実家)なんだから」
と夢満載で言ったら、「へぇ。息子の親っていいねぇ。愛情も手間隙も
養育費も人任せで棚ボタで子供をもらえて。あなた娘が欲しいって
言っていたよね。息子の方がいいんじゃないの?娘だと将来お婿さんに
その台詞言われちゃうかもよ」と瞬殺されたことを思い出した。
>>191 ものすごいでかい地雷を踏み抜いたな。
でも昔話ってことは、それ以降は平穏だったってことなんだろうな。
一瞬で目が覚めるような発言を、瞬時に出すことが出来た嫁GJてとこか。
すげーぐうの音も出ねえ。
すげー。嫁さん、頭良いんだな。
>>186は、自分自身は嫁の親を何て呼んでるんだか気になるなw
まだいいよ。
俺のカミさんなんて、結婚当初友達に紹介するときに
『俺の嫁です』って紹介したら激怒した。
『あなたの妻であって嫁ではありません』って。
よくわかんないから聞いてみたら、
『嫁とは結婚した相手の親から見た私への呼称です
あなたは私の友達に婿ですって紹介されてもいいの?』
と冷たく言われて辞書を渡されたorz
そんなところに地雷があるとは・・・
それ以来周囲が嫁って呼んでるのを聞くと
余計なお世話と思いながらも説明しちゃう、俺。
それは196の妻が浅識。
「結婚相手の女性。対義語:婿」と、三省堂の辞書にあったぞ。
もしかしたら、渡された辞書にも載ってたかもな。
悪いが、あまりジョークの通じない感じがする。
浅識かもしれんが、俺の娘がそういう風に紹介されると
なんとなくモヤモヤとした怒りが湧いていそうだ・・・。
妻が「婿です。」と紹介する事って、まず無いもんな。
妻とか夫とか、俺はそっちのほうが常識的なイメージがある。
部下が「こちらが私の嫁です」って紹介してきたら変だしさ。
>>196 で、結局おまいさんは「婿です」と紹介されるのはオッケー派?
>>197 ジョーク通じないっつか、堅苦しいっつか、怖い女だと思った。
言ってることはもっともなんだが、言い方がね。
「俺の嫁です」と人の紹介する度、ニコニコ笑顔で居ながら
実は腹の底でフツフツと小さな火種をいくつも抱え込み
何年かしてから、突然火災旋風並みに切れて離婚を言い出されるよりは
俺は最初にきっちり言っておいてもらいたいタイプ。
浅識かどうかと言うより、
嫁より妻のが普通だよな。
婿より主人って紹介してるしなぁ
怖い性格よりもその時点で、嫁と言われるのに
反感があったのかもな
旦那の親となんかあったとか
自分の嫁とか、人の嫁とかなら「嫁」と紹介してもされても
ただ「パートナー」という意味にしか聞こえないから
気にしていなかったけど、自分の娘が結婚相手の男に
「嫁」と呼ばれていたらむかつく。
お前の所有物じゃねーよ!対等に扱え!!っておもう。
結婚しないでくれ…
呼び方の話に便乗。
自分の両親→嫁 は何て呼ぶのが普通なんだろう。
うちは結婚1年目は「○子さん」と呼んでいたが、
2年目ぐらいから親父が「○子」と嫁を呼び捨てにしだした。
嫁はこれがずっと気に入らなかったらしく、その1年後ぐらいに喧嘩したときブチキレられた。
うちの実家はオレも妹もずっと呼び捨てで呼ばれていたから、そういうもんだと思っていた。
嫁にもそうしだしたのは、結婚当初の遠慮みたいなものが取れて
本当の娘のように思ってくれてるってこと、悪く取ることではない。
オレは嫁の両親から同じことをされても不快ではない、むしろ嬉しい。
仲のいい友人や、上司→部下では普通にあることだし、義両親→嫁の関係なら普通のことじゃないか。
等々、話したけど「でも私は嫌なの、不快なの」と全く納得してくれず。
結局、親父には理由を話さずに「これからは『○子さん』と呼んでやってくれ」とだけ伝えた。
親父は「ん?……ん、わかった」と少し寂しそうに答え、それからは「○子さん」と呼んでいる。
嫁は「ありがとう、嫌な思いさせてごめんね」と泣いてくれたが、自分の中では未だに何だか納得できない。
オレの親が嫁を呼び捨てるのはそんなにおかしい、怒るほどのことだろうか?
>203
気持ちは分かるが、自分の娘そっくりの孫に会える可能性も
なくなるぞw
>>204 逆に何の断りもなく自分が嫁さんの親から呼び捨てされたらどうよ?
カチンとはこないけどちょっともにょるな・・・
って会社の上司に呼び捨てされるなんて、
相当プライベートでも親しくないとありえん!!!
そんな時代錯誤のヤツがまだいることが驚きだ。
207 :
204:2006/01/19(木) 07:56:40
>>206 上司から呼び捨てって時代錯誤だったのか…
うちの職場はそれがデフォなんだ。
男が多いからかな。
「嫁親にされたらどうか?」嫁にもそう聞かれたんだが、やっぱり「嬉しい」と感じると思う。
オレは「さん」や「君」づけによそよそしさを感じてしまうんだ。
いっそ、「ちゃん」づけでいいのでは?
>本当の娘のように思ってくれてるってこと、悪く取ることではない。
過去散々出てきた地雷なんだが・・・
ん、その辺の距離感が嫁さんと204親子とで違うんだね。
嫁さんは「親しき中にも礼儀あり」と教育されてきた人だって事さ。
価値観の相違。
>>207 >>204は呼び捨てで呼んでもらえばいい
嫁はさんづけが希望なんだからさんづけで呼べばいい
要は、相手に好意を持っているなら嫌がることはしないという
簡単なことだと思う。
親しみが込めてある+呼び捨てではないということで「ちゃん」付け最高
嫁さんは愛する夫と育ててくれた父親以外には
呼び捨てにされたくない女性なんだと思っておけ。
勝手にウンコちんとかあだなつけられて、それで呼ばれると想像してみたまえ
呼び捨てされたくない人間にとっての呼び捨ては多分それと大差ない
自分と父親の気持ち>嫁の気持ち
ウチの親は最初に
「あなたは親御さんからなんてよばれてるの?」
「○○子だから○○チャンて呼ばれる事が多いです」
と確認して、同じように呼ぶことにしてたな。
うちも204と同じで俺も兄貴も呼び捨てで育ったが
両親とも嫁さんは○○さん、子供はちゃんつけで呼んでる
うちは○○ちゃんと呼ばれる家庭で育ったが
両親とも嫁にはさんづけ。
まあ204がどう感じようと、嫁自身が呼び捨てされるのが嫌って言ってるんだから仕方がないだろ
だな。
嫁の呼び方なんだから嫁がどう思うかが肝心なわけだ
泣いてお礼を言ってくれる嫁さんの気持ちを汲んでやれ
>>204 少し考え方が偏っていると思う。
>>204のような考え方はもちろんある。
でも、そうじゃない考え方もあるわけだ。
自分の考えだけを押し付けたり、自分の考え以外は存在しないと思うのは
結婚生活において障害になることが多いと覚えておくといいよ。
目上から呼び捨てでオッケーなら
職場の上司♀に入社1ヵ月で俺だけ呼び捨てにされ
『あいつら出来てるのか?』と勘繰られた俺は
どうなるんだorz
親しみの表れ、信頼できる部下で弟のように思っている
と言われても迷惑以外の何者でもなかったな。
その上司と偶然街で会って「ひろゆきー(仮名)今日は買い物?」
とかって声かけられて逃げ出した俺。
俺の親父は嫁さんのことを
元カノの愛称で思わず読んでしまうこと多々あり…orz
母も一緒になってごまかして「ゆりちゃん」=親父の行きつけの飲み屋のおねーさん
ってことで収まってる。…と信じたい。
元カノとは家族ぐるみの付き合いで7年つき合ったからわからなくないが、
背筋が凍り付くよ。
ワロタ
226 :
204:2006/01/19(木) 09:03:23
価値観の相違か、そうか、結局はそれだけのことなのかもしれない。
人の嫌がることはしないってのは分かってるつもり。
だからもう呼び捨てにはさせない、親父も分かってくれてるみたいだし。
ただその「嫌がる」感覚がどうも理解できずにひっかかってたのでここで聞いてみた。
嫁は「見下されてるようで嫌だ」とも言っていたけど、親父にそんなつもりはなかったと思うんだ。
本当に嬉しそうに笑顔で呼んでたから(嫁もその点はわかってるそうだ、でも嫌だと)。
オレにしてみれば、親父が笑顔で差し出した手を嫁が叩き落とした、ように感じてた。
でも嫁にしてみれば、いきなり肩を組まれて驚いた、だから拒絶する、みたいな感覚だったのかもしれない。
どんなに親しみを込めても、嫁にとってはウンコちゃんと一緒なんだな。
寂しいが、親しみを表す方法が違うってことか…ちょっと分かったような気がする。
ここで聞いてみてよかった、ありがとう。
祖母が俺と兄の名前をいつも間違って呼んでいたなと思い出した。
最近、母親もそうなってきている。
俺の亡父は嫁を呼び捨てにしていたくせに
嫁父が嫁を呼び捨てにしたら
「うちに貰った嫁なんだから呼び捨ては困る」と嫁父にいいがかりをつけ、
娘(妹)が婚家の舅から呼び捨てにされてる、と激怒していた。
ちなみに俺は嫁父から「○○(苗字)くん」と呼ばれることに抵抗を感じ、
嫁母が嫁実家の近所の人に俺の事を「うちの娘婿です」
と紹介したことに憤りを感じた。
俺父にからまれた嫁父は苦笑しながら俺父に謝罪し、
嫁は「呼びたいように呼べばいいんじゃない?(・ε・)キニシナイ」という態度だった。
嫁と嫁父は大人だよ。
俺も俺父も懐が狭いよ (´・ω・`)ナサケナス
>>226 若い女性が中年以降の男性から呼び捨てにされる
生理的嫌悪感もあるかもしれないしさ。
親が嫁を何て呼ぶかってことで、そんなに考えても仕方ないって。
>>229 残念
懐が狭いんじゃなくて自分勝手なんだな
>>226 その親父さんの寂しさとか悲しさってのも、
親父さんがおまえさんに話してたんじゃなくておまえさんの主観なんだろ?
どちらにしても良かれと思ってした事でも、相手にとっては迷惑だったなんて話はよくあることだ
今回の事はそういうことだったんだろ
204は上司を呼び捨てにするか?しないだろ?
親しみがあろうとなかろうと
一般的には呼び捨ては格下に対する呼び方だと思う
他の家庭の子どものこと呼び捨てにもしないしな。
親同士仲がよくてもそこの子にはくんとかちゃんづけするべ?
俺はいとこの子ども呼び捨てにしたこともないしな。
>>226 やっぱズレてんな。
嫁は呼び捨てにされたら不愉快だからやめて欲しい。
親父は嫁を不愉快にするのは不本意だから呼び捨てにしない。
これで問題ないだろ。不満がるなよ。
親より子供が目下なのは当たり前だし、子供の妻が目下なのも当たり前。
呼び捨てされて「格下だと思われていや」ってバカなんじゃないのか?
>>237 主婦は家庭では最上位にいないと気が済まないから
俺、呼び捨てって実親以外誰からも嫌。
>>237 俺も嫁さんも、それぞれの親にとっては子どもだが、
配偶者の親にとっては子どもじゃなく他人だ。
>>238同様、実親以外からの呼び捨ては
距離なしとしか受け取れない。
昨日母親に泣かれた。
自分だって嫁いだばかりの時はおじーちゃんおばーちゃん(母からしたら舅姑)
を親だと思えなんて言われて、理不尽だと思ったけれど同居して一生懸命やってきた。
介護だってしたし、最後も看取った。
他人同士が住むんだから小さないざこざはあったし、愚痴だって出た。
それでも嫁として当たり前の事としてやってきた。
なんで同居が嫌だなんていえるんだ!
…と。「同居?無理ですよ」と笑顔でスルーしてた嫁への不満が一気にでてしまったかんじだ。
自分がされて嫌だったことを、人に押し付けるのはかわいそうだと思わないか?
な、おふくろ。
これから俺が、たくさん親孝行するからさ(´∀`)
嫁じゃなく姑舅とその息子に怒りを向けないと
何も始まらない
今度は自分がされる番って思ってたのが狂って面白くないんだろ?
放置でいいじゃねーか。
でも俺らおふくろ世代は順番順番で今までした手厚い介護なんかが
そっくり自分に帰ってくると思ってるから可愛そうだよな。/
いやいや。
「嫁だけがうまい汁吸うのには我慢できない」なんだろうよ
「私がもし別居してたなら別居すればいいわよ。何で私一人が馬鹿を見なきゃいけないのよ」
>>246 そういう考えだと、介護どころか孫の顔も見れなくなるわけで。
どっかで悪しき習慣は断ち切る必要があるんだよ。
俺の祖父は92歳で一人暮らしだ。
おふくろは同居は嫌だと拒否して今に至る。
俺母世代でも断れるやつは断ってる。
時代は変わったんだよ
今も政府は「自宅介護推奨」なんだろ?
これって同居推奨なんだよな?
雪関係のニュースでも
年寄りだけで孤立しているとかやってるもんなぁ。
自分がやったからといって、それを押し付ける道理はないわな。
>>251 んで少子化がどうのと言ってるw
育児も介護もしたことのない人間ばかりなんだろう。
でも将来同居を夢見てるから
老人ホームの入居金をためずにリフォームとかして無駄金を使ってしまってる。
リフォームなり金を少しでも貯めてるのはまだいい方で
リタイヤしたら息子夫婦が食わしてくれるとたかくくってるのも居るんだよ。
選挙権持ってる人口で今後多くなるのは年寄りだからなー
少子化は止まらない。
やむなくアジアから看護士とかヘルパー要員として移住をみとめる。
松田カルロス聖子なんていう名前が一般化してくるんだろうな〜。
純血日本人がいなくなる。
日本国に税金を払うなら、それでいいじゃないか。
文化の保持がどうのというなら、星海の紋章を地でやればいい。
まぁ、あの世代の男性は、アレですから
>>243 ただひたすら息子夫婦との同居を夢見て頑張ってきたんだろうな。
その夢が破れて気の毒だと思う。だが、その考えでは下手したら
息子を×に追いやる可能性が高いのが現実。
今の時代では、その夢を息子に押し付けると家庭を壊すことになる、
と理解できるようになるといいんだがなぁ。
なーキダン諸君。
親が何歳になったら同居考える?
両親のうち片親が亡くなったらとか、
寝たきりになったときとか。
なにがなんでも同居しない派ばかり?
自分の親の話。
うちは兄が親名義のマンションにタダで住んでいるから
何かあったら兄のところに親は行くだろう。
子供が独立して、親が片親になって85歳過ぎたら考えるかな。
>>260 俺と嫁は親が1人になったら考えようと思っているよ。
だが、嫁実家の介護の現実を聞いて、全部の介護はしないと決めた。
嫁が言うには、フリーで動ける人間が3人は必要だとか。
それでもみるみる介護人(嫁母と伯母2人)が痩せていったと言っていた。
うちにそんな手はない。ので、デイケアをフル活用するか、
完全寝たきりになったらなるべく近い施設にする、と話し合っている。
>>260 嫁に聞く。
でもうちの嫁は別に同居してもいいよというんだけどね。
うちの親大好きでドリーム持ってるから。
近居ならまだいいが、同居は俺が嫌です。
裸でうろうろできなくなっちゃうし
地域差もあるんじゃない?
俺の奥さん名古屋で結婚紹介所で働いてるんだけど
35歳から上はみんな「同居」を結婚条件にあげるそうだ。
そして、その人達は何年登録しても結婚できない。
年1回登録更新料をとってる嫁の会社からするととても貴重な財源らしいが、
名古屋のまえは東京だったんだけど、そんな「同居」いうやつはいなかったって。
267 :
264:2006/01/19(木) 11:51:17
って、今は俺の親がいきなり過干渉になって、
嫁はその条件の同居に難色を示すようになって来ているんだがな…。
以前、俺が俺親を気遣ってくれる嫁を褒めると、「私が偉いんじゃないよ、
あなたのご両親が偉いの。そういう気持ちにさせてくれるから」
と言っていた嫁の言葉の意味を今噛み締めている。
頼むから静かにしていてくれと思うが、俺が言っても聞きゃしねぇorz
>>260 今現在別居といっても車で10分もかからない距離に住んでるし、
妹夫婦の家も実家から自転車で10分くらいのところにあるから、
一生現状維持だと思う。寝たきりになったら通いで介護して、
施設に空きが出たらその時点で入居させるよ。
うちの親も
>>243のお袋さんと同じような境遇だったが、だからこそ
老後は他人に気を使わずに暮らしたがってて同居には否定的だ。
うちと同居してしまったら、近所の妹一家が遠慮して、今までみたいに
ちょくちょくは訪ねてこれなくなってしまうのではないかという恐れも
あるみたいだしな。
新婚から同居は最悪だな。
昔はそれがデフォで部屋だって鍵無しの襖。
覗かれてたのは確実。
>>267 ある地域で育った男は同居を望み、どの地域で育った女でも
同居は拒むということか。なんだか考えさせられるな。
271 :
270:2006/01/19(木) 11:55:50
>>266 そういえば名古屋にしばらく暮らしてた時、親と同居は当たり前、ってヤツ多かったな
俺も名古屋親が同居を迫ってくる現状。
35歳以上とかいうけど、俺27歳だけど、俺の周りも
親に言われるまま同居→離婚が3組もいるよ。
その中の1人は「もうお同居はしない」って言ってたけど
残り二人は「かーちゃんにあわせられない嫁が悪い」って親と一緒になって言ってた。
名古屋マザコン多いよ。
名古屋といえば、女の方もマザコンというか親の意見を大事にするような
育ち方してるのが多くないか?
東北圏は息子が退職したら帰ってきて家業+同居だと思ってるよ。
名古屋女は見栄っ張りなんだよ。
今でこそトラックに花嫁道具何台ってのは少なくなったけど
結納全国相場が50-100万だとすると
名古屋は300-600万だとさ。金とは別にBMW一台もたせるとかさ
女じゃなくて親世代が見栄っ張りなんだと思う
俺、名古屋と茨城に育たなくて本当によかった。
茨城はなんなんだ?
沖縄は他県のものをよそ者扱いするっていうけど本当?
なんで?子供の行事の七五三だろ?
結婚時の見栄っ張りや派手な七五三からは
DQN臭がする
DQNっていうか、成金くさいな。
パチンコ経営者の娘さんの結婚式はワロタよ
昼休みに覗いてみたが、なかなか濃い話してるな。
健康オタクのおれの両親を恨めしそうな目で見る嫁の姿が忘れられない。
長生きは子不孝だよ。親父。おふくろ。
嫁さんは顔が広くて全国あちこちに友人がいる。
その範囲できいた話。
息子が東京で就職し、結婚したとたん夫婦とも東京で職を持っているのに
「実家に帰ってきて同居・子作りしなさい。ばーちゃんもそろそろ動くの大変だし。」
@青森
結婚したものの夫が忙しすぎてレス気味で子どもができず、2年経過。
転勤族で月単位で転勤の繰り返しのなか、嫁さんに「子供早く生め」と催促。
ようやっと妊娠して一応報告したら姑が喜びで号泣。
転勤で一時期夫実家近くに住むことになったら、嫁と子で同居しろ。
@名古屋
どんなにだらしない夫で、どんなに出来た嫁でも(嫁がいなきゃ家庭が立ち行かない)、
嫁を悪く言う。家のこと全部やって夫の仕事をサポートし、妻がいなきゃ自営さえ立ち行かなくても
「嫁がでしゃばりすぎ。夫を立てないなんてとんでもない嫁。」だそううな。
ちなみに、未だに子無しは追い出され、男が生まれないとさげすまれって言うのが
普通な地域もあるらしい。嫁友人の母談。
@沖縄
>283
あ、ありがとう…。
読んでる途中だが愕然とするな。
披露宴会場借りて七五三・お年玉10万20万超え
それが当たり前だと思ってる県民悪夢だな
田舎の人間は同郷同士で結婚すりゃ揉めないってことか?
塩梅を知らないところが田舎者という感じがする
名古屋は息子が結婚前に家を息子と親父のローンでリフォームするんだお。
怖いお。
結婚式並みの七五三って千葉だと思っていたが…
まぁ、千葉も茨城も田舎の方の話なんじゃないかなぁと
千葉県民が言ってみる。
田舎にはそもそも年頃の女がいません。
農家・漁師・酪農家のところには女は寄ってきません。
チャイニーズがフィリピーナの女性がいいんじゃないでしょうか?
実家農家で結婚2回断られた俺がきましたよ。
今は進学とかで都会暮らしとか他地域の話を聞いてしまうので
そこで目が覚めた者が多いと同郷同士でもうまくいかないかもなぁ。
今は二世帯が多いけど名ばかりの二世帯だお。
建築事務所勤務の俺が言うんだから間違いないお。
よく、おばちゃんが立て替え希望で話聞きにくるお。
>>296 20代後半くらいだとゲームで遊んで携帯持って通学してたわけだよなぁ。
そんな世代でも結婚に関しては戦前レベルなのがコワス
おかーちゃまが怖いんだお。
おかーちゃまは神様です。って刷り込まれているから
おかーちゃまが同居用の立て替えローン払えと言えば
結婚もしてないけど払ってしまうんだお。
実の親だって一緒に暮らして気を遣うのに、
それを嫁に強要できねぇづら・・・
関西地方は?
九州も同居デフォの地域だっけか?
あそこは亭主関白男尊女卑の地域なだけ?
>>298 名古屋出身者とは付き合うなと娘に躾ねば
娘が3人いるんだけど
身寄りのない男と結婚させるしかないのか!
地域別デフォ項目みたいなスレがあると面白いかもなw
九州は亭主関白とみせかけて
嫁さんが旦那を手のひらでころがしてるだけ、
みせかけの亭主関白。後ろで手綱をぎゅっと握ってコントロールしてるのは嫁。
九州女はかしこいよ。
わしには分からんアホじゃけぇ。
>302
九州と北陸と東北を忘れているぞ!
あとは浜松?
頼むから名古屋でひとくくりにしないでくれよ。
俺も友人達も、誰も同居してないよ。
そして俺の嫁も、「自分の親とも同居はしない。うまくやっていくには距離が必要」
と言っている。そういうのも多くいるんだよ。
…確かに、結婚と同時に親の援助で家建てたりマンション買ったりが多い地域ではあるが orz
前にもここか寺であった
青年会やら消防団とかある地域は危険じゃないか?
地域別の結婚事情は面白いとおもう、
親の援助で家たてるー!
いいなぁ
東北北陸は過疎農家地帯ってくくりでいいか?
>>305 同意だが、やはりそれ以上に九州女は我慢強くて働き者っていうのはあると思う。
でも、九州は男の仕事と女の仕事がはっきり分かれてて、分担ができてるよ。
威張ってて何もしない、って男は基本的にいないし、いてもさげすまれる。
やることやってこその九州男児。
>307
同居していなくても戦前脳なやつ多かった。
多いとどうしても一くくりにしてしまうな。
たまに奇跡的な例外がいるって感じか?
>>305 千鳥ハケーソw
関西でも九州でも人の出入りの激しい地域と地元の人間ばっかりで
何十年何百年とやってきたような地域では感覚が違うかもな。
>>313 ソレダ!
とりあえず、親戚が歩いていける範囲にたくさんいるような家はヤバイぞと
折に触れて話しておくか。
いやいや、名古屋はひどいですよ。
まず母親が息子を「○ちゃん」でいい大人になっても呼ぶ。
友達の前では「おふくろ」だけど家に帰ると「ママ」っていう奴の多い事多い事。
でも結納に上で書いてたように多額の金を出すってことは
嫁も手厚く扱うって意味じゃないのか?
>>308 消防団・青年団は日本全国どこにでもある
>>315 > でも結納に上で書いてたように多額の金を出すってことは
> 嫁も手厚く扱うって意味じゃないのか?
意味ワカンネ
□娘の彼氏にしてはいけない男リスト(地域別)□
スレたてていい?
結婚の挨拶にきたらその場で
親とは同居しません(近距離・敷地内別居含む)
と誓約書を書かせたい。
嫁と自分の親戚の関係調節役をしっかりと勤めることと
いざこざが起こった場合は嫁の味方につくことも文書にして約束しないと
うちの娘はやれーん!
名古屋の結納相場は300マソ〜600マソって話でしょ?
>316
そうなのか?!うちの周り消防団はあるかもしれんが(見たことないが)
青年団は絶対にないぞ。自治会とかはあったけど俺は入っていない。(賃貸なので)
>>319 それよりテストしたほうがいいんジャマイカ
・Aの場合夫はどういう行動をとるべきか?
みたいに例題をいくつか出してさ。
例題はここや寺から参照w
>>315 結納金を沢山だすのだから、それなりのことをせい。
嫁は買ったんじゃって感じにならんのか?
隣組はどうなんだ?
>>323 うちのとこは自治会も昔からの地主関係者がやってるな@横浜
隣組は戦争のための組織だっ
し結納で大金払ったんだから嫁はうちの好きに扱わせてもらうぞ、という意味か
大金払うんだから同居しなさいという意味にしか見えん。
娘のことを思うとキジョがぎゃーぎゃー言う気持ちもわからないでもない。
突撃はわからんが。
自治会もまぁ都市部ではそのうちなくなっていくんじゃないか?
というか都市部にあるのか?
青年団と自治会って別だろう?
青年団も隣組も昔話の出来事だと思っていたよ。
こうなると、結納の際は結納金を断り、持参金をつけたほうが娘は安全のような
>>325 うちの嫁さんはそれが嫌だからと、うちの親が結納したいといったのを断った。
その時はもらえるもんならもらっときゃ良いのにと思ったけど、今思えば、
いい判断だった。結納してなくても「嫁はもらったもの。夫の親に仕えろ。」的な
うちの親、もっと暴走してたかも試練。
>>331 >>327だけど
自治会で防犯パトロールやったりしている。
小学生の娘を持つ身としては大変ありがたい。
それより誓約書のほうが離婚に使えるから良いと思う。
持参金は夫と夫親族には内緒に娘に持たせよう。
いざとなったらこれで逃げろ、と。
新スレ立った模様。
>334
なるほど。
じーさんばーさんには子供夫婦と孫に干渉している暇があったら
地域の子供を守る仕事をさせたほうが良いな。
ボケ防止にもなるし、常に人の目があることは安心だし。
嫁の実家は東京都下だが、簡単な自治会はあったけど青年団みたいのは無いらしい。
俺の実家は神奈川だが、自治会(超細かくて面倒)のほかに消防団はある。
それを聞いて、うちの実家は田舎だと気づいた。
消防団も青年団もなかったが、自治会のおっちゃんたちが
交代で冬になると「火の用〜心!カンカン」とやっていた。
うちの方では自治会主催でイベントがある
自治会=小学生の父親の会ってかんじ
>>330 うちのまわりには普通にあるぞ隣組。
市からのお知らせも隣組経由で回ってくる。
嫁は「はだしのゲンとか戦争時代の童話なんかで聞いたことあるけど」
とびっくりしていたが。
不思議なことが話題になっていたんだな。
嫁を呼び捨てするのは普通だと思っていたが。
俺親の嫁親も呼び捨てにしているぞ。もちろん俺も。
嫁から俺のことは、二人きりの時はわりとなんでも許すけど、
人前なら、主人か○○さんだよ。
もちろん子供のことも○○ちゃ〜んなんて呼んだり呼ばせたりしない。
うちでは目下のものは呼び捨てと決めて教育しているからね。
>>343 ミスタイプ。
俺親の嫁親も→俺親も嫁親も嫁を
>>343 お、おまえ近いうちに、寺でテンプレ埋めることになるぞ。
おまえより嫁が「目下」ってどういう根拠なんだ?
うちの嫁に言ったらぶちのめされそう・・・(((( ;゚д゚)))アワワワワ
世間知らず過ぎ
周りを見渡せば普通かどうかはわかるはず
>>345 そうか?それはお前の家の考え方なんだろうな。
うちでは違うからそれでいいんだ。
へえ、そんなに他人の家の中で何て呼んでるかなんて聞きまわっているんだ。
「普通」ってお前の周りの普通だろ?
>>347 じゃ「普通」なんて書かないで
「うちではこうだけど問題ない」と書けばいいだけ
俺の家も嫁や子供は呼び捨てだが。
>>348 聞きまわらなくても親戚や近所の人間が
嫁立場の人間を呼んだらわかることだから
>>347 子供は「息子」じゃないよな?
娘だったらうちの息子にくれよ。下女として使うから。
なんだ親戚や近所の人間か。
同じような考えのヤツばかりだから参考にもならんな。
他人の前で身内に敬称つけるようなアホ一家なのか?
>>351は「世間」がめちゃくちゃ狭い専業主婦か何かか?
嫁が「目下」って意識がね。
>>356 家から一歩も出たことない自営じゃね?pgr
>>352 嫁を下女と一緒にするとはとんでもないDQN野郎だ。
目下のものは呼び捨てにすると言っているだけで、
奴隷扱いも下女扱いもしていないが、区別がつかないのか。
近所と親戚だけが世間かよ。お笑いだな。w
はいはい、九州九州。
撤収
なんだやっぱり主婦か。
世間の定義が狭いし、理解できなきゃ「九州」だってよ。
バカだねえ。
>>359 オレの「下女」の定義とオマエのそれが違うだけだろ。
認めろよ。他人の定義もさ。
人前で呼び捨てなんざ「下女」にみえるんだよ。特に
オレら男の親が嫁さんをそう呼んでいるのを聞くとさ。
名前を呼び捨てされたら「下女だわ。キー!」ってなるのって
アタマおかしいんじゃね?
>>365 ほう。人前で親が娘を呼び捨てしても下女か?
特に〜は言い訳だろ。呼び捨ては下女なんて定義が通用すると思ってるのか。低脳。
>>365 キジョ臭さ全開。何が「オレら男の」だよ。丸分かりだよ。
まぁ、家庭がそういう方針で納得しているならいいんだけどさ
一般常識とは異なると思っていたほうが良い。
家族なのに上下がある関係なんて嫌だな。
お互いを尊敬しあえば良いのにいつも誰かを見下しているのか。
夫が妻を呼び捨てにしている家なら、
夫の親(夫よりさらに目上)が嫁を呼び捨てにしても当たり前だろうに。
首都圏じゃありえん
俺は嫁より目上だから呼び捨てにしているのではない。
俺の母親だって祖父母から呼び捨てされたりしなかったよ
母親63で祖父母は明治生まれだけどさ
見下しているわけではない。
じゃあ
>>369の家では親も子供もけじめなく「友達親子」なのか。
俺にはそっちの方がだらしなく見えるがね。
敬語の意味も分からない人間を量産しないでくれよ。
まあそうやって、自分が受け入れられない狭義なところを
キジョといって慰めていればいいと思う。
そのうちテンプレだからな。
そんときゃ相談に乗ってやるよ。
>>371 ここにも専業主婦が。
お前の半径15メートルしか世間がないわけじゃないのに。
こちらこそ、けじめもワカランDQNガキ量産して
家庭崩壊したら相談に乗ってやるよ。心配するな。w
>>379 これだけで子供を持つことと無縁の人間だということが
想像できる
俺の家でも、
親の方が目上なんだから呼び捨ては当たり前という方針。
他人にがたがた言われる筋合いはない。
嫁を呼び捨てにするのがケジメかよ。楽しいヤツだな。
部下にはいらんけど。
子供にけじめも教えられず、叱るべきときも
「○○ちゃ〜ん、やめてよぉ」とバカ丸出しの口調でしか
物が言えない迷惑バカ親なんだろうな。
嫁も目下扱いがどこがいかんのか。
つうか、ここで張り切っているのキジョだろ。
よっぽど悔しいんだろうな。
>>381 それで揉めているんじゃなければヨシ
204は嫁が嫌がっていて父親がやめたのに
なぜか204がぐずっていたという話だから
召したに思うのと、友達親子と尊敬は別だろう。
子供の人権を尊重し、経験の多い者として教育はする。
馬鹿だな。
呼び捨てって愛がある関係に成り立つんであって上下は関係ない。
主婦はよく釣れるなあ。
「女が呼び捨て?ムッキー!」だもんな。
呼び捨てに愛が関係あるのか。
女らしい感性だねえ。
>>386 204の舅と嫁は親子ではない。
だから軋轢が生じた。
理解できるか?
204の親父さんは理解したようだけど。
さ、暴れだしたし仕事の時間ですよ。
価値観が同じ夫婦なら呼び捨てだろうがさん付けだろうが
かまわないのでは。
人の家で嫁を呼び捨てにしようが勝手ではないか。
別にいちいち「お前そのうち逃げられ」など悪態つく必要もない。
それとも主婦の横並び感覚では違う家庭は許せないってことかな。
女に夢を持つ前に現実の女と触れ合え。
>>390 ヲチのキジョ丸出しだよ。
とっととどこへでもいけ。ボケ。
>>392 ここでは相手の嫌がることをするなと結論が出た
それだけ
ツマラン
キタキタ。キジョの「アタシに逆らう奴は毒喪」。
アタマ沸いてるんだな。ヲチに帰れよ。
>>395 じゃあ呼び捨てしている家庭に文句もつけるなよ。
>>398 文句はつけていない
それを「普通」と言うから「普通」ではないと言っているだけ
黙ってみてたけど、本当に主婦って釣られやすいな。
自分と考え違っても放っておけばいいのに。
>>398 なにをアフォなことを
それは家庭の問題で他人がどうこう言う問題ではなかろう
えーっと。他人の家については納得の上なら放っておく。
人のいやがることはしない、でFA なわけで。
嫌がってないなら呼び捨ても可。
>>399 所詮、その「普通ではない」もお前の狭い世間での話しだよ。
そこまで文句つけるなら、「自分の周りでは普通ではない」って
正確に書けよ。
書き込むときは「俺の家では」とはじめから書いてくれ。
デフォがこれだろ、という書き方をしておいて
突っ込まれたら「俺の家では」「俺の嫁は」はやめて欲しい。
何事にも押し付けはイクナイってことでFA?
>>383 呼び捨てでないことが躾をしていないと考えるのは間違いであることに気がつけよ。
子供に「ちゃん・さん」をつけて読んでいても礼儀はきちんと教えることができる。
それがわからないということは、オマイの周りの「ちゃん・さん」をつけて呼ぶ親がDQNなだけだ。
それは別な問題だと俺は思う。
子供をちやほやしている家にロクな奴はいない。
・・・あ、これは「俺の周囲での」話だけどね。w
女じゃあるまいし、乳幼児期でなくなった子供に
甘ったるい声でナントカちゃんなんて呼ぶ気団が
そうそういるとは驚きだ。
まぁ、幼稚園で習うことだよな。
コミュニケーションの基本で原則だろ。
人の嫌がることはしてはいけないって。
兄嫁実家で母親が兄をちゃんづけで呼んで
今は×1の兄を持つ俺が来ましたよ
子供をちゃんづけするようなケジメのない親はダメだという実例かね。
普段愛称で呼んでいても怒るときは呼び捨てになる。
スレ違いの子供話すまん。
誰もそれだけを拾ってガタガタ言ってない。
呼ばれた当人が嫌がっている→ならやめてやれ
それだけだ。
ウチでは嫁は呼び捨てだよ。俺の親もそうしている。
嫌がっているかどうかは苦情を言われたことがないから知らん。
>>413 うちでは幼稚園に入ったと同時に呼び捨てになった。
子供もパパママからお父さんお母さんに。
まあそれが最低限のしつけってやつだよな。
呼び捨てだろうがさんづけだろうがどっちでもいいじゃないか。
本人が嫌がらないんだったら。
家の場合は俺の母親が嫁のことを
「お嫁さん」と呼んでるぞ。名前すら呼ばないぞ。
結婚してからずっと。
嫁も嫌がってるし俺もなんか嫌だ。
母親に言っても直らねーし。
俺の父親は嫁に対してさん付けで呼んでるし
父方のじーさんばーさんは嫁にちゃんづけだw
じーさんは俺(実の孫)より嫁の事かわいがっている。
嫁もじーさんのこと気にかけてくれてるんだ。
距離感って本当に大事だよなー
>418
悪いが外で「お嫁さん」と呼んでいるおばちゃんを見たら噴出すかも試練。
「お嫁さん」「ハイ、お姑さん」シュールだ…
>>421 ワロタ。
>>418の嫁も、「お嫁さん」っていわれたら「姑さん」って呼び返せばいいんじゃないかw
嫁の名前が覚えられないのか?
>424
そうそう。お互いが思う距離感が違うからいざこざが起こるわけだし。
母親から近づいてるわけでもなく距離を置いているんだから
嫁も同じだけ距離を置いてあげて「お姑さん」にしたら良いさ。
そして外でも続けて>421を笑わしてやってくれ。
女なんか呼び捨てで充分だと思うけどなあ。
「婿くん」「舅さん」もいいなw
>>428 こういうのも適度な距離感が分からない奴って事になるのか?
「嫁!」じゃなくて「お嫁さん」なところが母親の精一杯の愛情なんだよ。
シュールワロタ。
うちの子どもが通う小学校では
先生が男女限らず苗字にさんづけで呼んでいたな。
>>430 男がみんなそんなに女にやさしくて思いやりがあると夢見てるのか。
男だけになったら結構えぐいこと言ってるぞ。
賛同するかどうかは別として、そういうこと言う奴は決して少なくない。
まあ、やかましいからやさしいこと言っとくか、ってのはあるな。
もういいんじゃね、呼び方の話は。
それは女も一緒だろw
腹の中探るよりは互いに気持ちよくやっていけるようにするのが大事だ罠
お袋が親父親にさん付けで呼ばれているのに、嫁を呼び捨てにしたら殴る。
という我が家の話
>434
心の中で思うのは自由。
態度に出したり口に出すのは社会人としてDQN
仲間内で愚痴るも良いと思うが、仲間によっては切られる危険性もあり。
>お互いが思う距離感が違うからいざこざが起こるわけだし。
嫁舅姑問題の元凶だよな。
うちがまさにそうだった。
娘扱いしたい俺両親と、適度に付き合いたい嫁さんと。
舅姑が嫁を呼び捨て・嫌がる嫁って、なんかその象徴のように感じた。
ああ、あるある。
母親にも嫁にも、うるさく言われたらとりあえず機嫌は取るな。
面倒くさいし早く寝たいからね。
>438
暴力イクナ!
>>428 それは嫁さん限定で?それとも他所の女もってことか?
嫁さん限定ならオマエラ夫婦のことだからどーでもいい。
他所の女も「苗字を呼び捨て」なら親しさによってはアリかと思う。
だか友人程度でしかない男に「下の名前呼び捨て」は距離感なさ過ぎ。
>>443 身内での話。
嫁も娘も息子の嫁(まだいないけど)も。
目下の女(って書くとまた騒ぐのがいるだろうけど)は呼び捨てで充分だろ。
もちろん、娘が嫁に行った先で呼び捨てされても構わんよ。
もういいじゃん。
女を呼び捨てにしようと思う奴はすればいいし。
文句言われたら、その女と話し合え。
その家庭で合意していればいいんじゃね
とさっきから何度も言ってる。
話がループするから蒸し返すなよ。
だからそれは、相手が納得しているならオッケーだって何回(ry
ループ
>>447 聞くから答えるけど、息子も呼び捨てだよ。
俺も嫁も親だから呼び捨てにする。あたりまえ。
>>450 息子は結婚後に、配偶者の親から呼び捨てでもいいのかって話では?
>>444 身内の範囲がどこまでかにもよるとは思うが。
嫁・娘ならすきにすればいいんじゃねーの?(嫌なら反抗すればいいわけだしな)
息子の嫁は相手の意向を聞く必要があると思うぞ。
(息子の嫁であってオマイの娘ではないんだからなぁ。養子縁組してねーわけだしさ)
息子が嫁から呼び捨てにされるのは?
当たり前とも思わないけど、違和感はないな
>親だから呼び捨て
娘の旦那は呼び捨てにはしない。
一人前の男だし俺の息子じゃないから。
息子の嫁は女だから呼び捨てにするよ。
呼称話はいいかげんに汁。
>>453 家庭内でなら好きにすればいいんじゃないか。
親である俺の前でやったら許さんけど。
ダブスタ・男尊女卑
もう結論でてるのに相手するなよ。
同じ話題振る奴も、相手する奴もウザイんだよ。
だから、全部ひっくるめて>448
>>451 婿養子に行ったら仕方ないんじゃないのか?
違うなら許されないだろ。
俺らの親世代では、嫁の親の前で嫁を呼び捨てするのは当たり前。
みたいなところないか?
俺の周りだけか?
いちいち○○は?って聞く奴って何が目的なんだ?
自分のことを語るわけでもなく意見を書くわけでもなく。
ウザイからやめろ。
>>464 そんな失礼な年寄りに会ったこたねーよ。
もういいじゃないか。
俺の母親みたいに
「お嫁さん」って呼べば。
なんつーか、ものすごい非日常な気分になれるぞ。
俺、母親から
「息子君」って呼ばれるようになったらどーしよw
>>464 俺の親は、嫁の親の前では「おたくのお嬢さん」という意味を込めて
さん付けくらいはするな。
俺の前では嫁を呼び捨てにするけど。
だから>448にすべての答えがでてるだろうが
いまさら質問する意味わからねー
>>468 バカ一家だと思われたくないから遠慮しとく。
ループしてるって言ってるだろ。
同じ話題でスレ消費すんな。
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
じゃちがう話題。
俺の母親が最近足腰がつらいと言うので、
嫁に買い物くらいはやってやれと言ったらすねていた。
毎日やれなんて言ってない。つらいと言う時は助けてやれと叱ったら
膨れながら買い物しているらしい。
今日あたり、また〆ておこうと思う。
そういう釣りっぽいのもう厭きた
別に釣りじゃないけど。事実だよ。
それのどこが嫁姑争いなんだ?>474
,,,,,,iiiilll!l″
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liill!!l゙゙゙’ .iiiiil!!゙゜
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..゙',iiii"llllll ゙!!゙"  ̄
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..l゙゙゙゜ .!!゙゙′
同居しているんだから、そのくらいやってやってもいいだろうに。
何のために同居していると思ってるんだか。
どうせウチの分は毎日か二日に一回は買いに行くんだぞ。ついでじゃん。
嫁がふくれっつらで買い物するから母が嫌がっている。
だからそれのどこが嫁姑問題なのか
小一時間(ry
男尊女卑というやつですか?それ。
頭の固い中年の方ですか?
まあ、嫁さん納得してるならよし。プレイの一環だろ
どMじゃね?
俺は嫁の親に呼び捨てにされたら嫌だ。
だから、嫁にもさせない。
もう終わってるっていうのに。池沼かよ。
>>480 嫁とよく話し合え。
嫁さんが嫌がったらお前が行ってやればいい。
同居していて買い物もしてやらんのは情がない。
意地悪なんじゃないかと思う。
>>468 おもしろいぞ、それ。うちでも導入したくなってきた。
>>484 俺は普通に働いているんだよ。
買い物は主婦の役目だろうが。
毎日なんてよく買い物にいけるよな。
>485
そんな意地悪と結婚したのがお前の間違い。
いい加減に汁
嫁姑争いというのは
母親が嫁にバレンタインのチョコを父親に送れと言い
天然嫁が、両親はバレンタインをやる夫婦なんだ素敵だと勘違いし
それを父親に言ったら、父親が母親に「贈り物を強要するな。
お前は一度もチョコなんてくれたことはないだろ」と言い
それに腹を立てた母親が嫁に文句を言って
それに腹を立てた嫁が俺に文句を言う。
こういう状況を言うのだよ。
>>487 同居してるならお前が仕事帰りに行ってやればいいだけだろ。
お前の親なんだからそのぐらいしてやれよ。
つか、嫁さんが嫌がる理由は聞いたのか?
買い物くらいしてやってもいいと思う。
あくまでも「ついで」ならだけど。
それと買い物にケチつけない、急にわがままを言わないならば。
>>489 めんどくないのかな、と思ってさ<毎日買い物
やってもらったことにケチつけないのは
大人として当たり前のことだろ。
普通に働いている気団なら、帰りにいちいち買い物なんてしてらんないだろ。
嫁が主婦なら、嫁が買い物するんだろうからついでに買って来いとは思う。
嫌がってるならまず理由を聞いてから考えたらどうだ。
話し合いができない夫婦は終わってると思うが。
>>491 アタマの悪い母親と空気読めない嫁を持っているんだな。
嫌がる理由なんかないだろ。
単に俺の母親のために何かするのがいやなんだよ。
俺の母親と嫁が言うには、きちんとメーカー指定してもらわないと
食品は買いづらいって言ってる。
嫁が母親から買い物頼まれる時は、既製品はメーカー必ず聞くし、
母親もこのメーカーかこのメーカーのこういうヤツって指定する。
やって当然、というように言われるのがいやなんじゃねー?>嫁
俺の母は別に文句なんて言ってないって言ってる。
嫁に買い物行ってもらって助かる、ありがとうって言ってるのに、
ふてくされた顔をするから面白くないんだとさ。
だから何だ?
今日も母に嫌な顔を見せているようなら、
嫁をしかりつけてやる。事と次第によっては〆ようと思う。
そうすりゃいいじゃん。
そうするよ。
本当なら母親の家事も全部やってやればいいのに、
母が買い物だけでいいからって言うからそうしているのに。
>>491 せっかく若い女が身内に増えたから、夫を
喜ばせようとして母が嫁に指示を?
嫁がネタバラシしたせいで夫に怒られ、
母ちゃんキレちゃった。ってところか。
>>501 なぜ嫌なのか理由も聞かずに頭ごなしに命令するのはどうだろう。
つか、普段から嫁さんとお前の母は仲が悪いのか?
それなら嫌がる理由になってると思うが。
母親の年齢や健康状態(病状とかね)がろくに書かれていないから
どういう家庭なのか見えてこない
>>508 好きにすればいいだけ。
叱ろうが〆ようが構わない。
んでそれのどこが嫁姑争いなんだ?
>>508 お前がそういう態度だから嫁さんが反発してると思うがな。
ま、よく話し合え。
>>511 同意。
膝が痛いんだったらある程度運動しないとやばくなるぞ
嫁姑より、夫婦間の確執の方が最近多いよな。
案外508がいないほうが
嫁姑うまくやっていきそうだがな。
なんつーか無理矢理嫁姑問題に仕立て上げてる
大きな釣り針にしか見えん。
嫁が劣化してきたんだよ。
どうも昼間に2ちゃんもしてるみたいだしな。
勝手に嫁姑争いの中に身を投じているんだ。
馬鹿じゃないかと叱ったんだがね。
これで言うこときかないならパソコンは取り上げる。
>>517 夫婦の問題だっていうアドバイスは全部無視ですか?そうですか。
ただの夫婦喧嘩。
>>518 一人で火をおこして大火事にしているようにしか読めんw
もっと練れ!
では、終了
28点ってとこかな。
>524
優しいな。俺はそこからマイナス25点。
最近嫁が2chを見るようになってから云々の件が多すぎw
言い方が気に食わなかったんだろ?
「やってやれ」じゃなく、
「悪いけど手伝ってやってくれるか?」だったら、
もっと丸く収まるだろう。
つ生協
そういやウチは田舎で免許もってない嫁さんは冬場は俺と一緒に週一回買い物に行くんだが、
年食ったら(俺も運転大変だろうから)生協の宅配頼もうって言ってるな。
御近所の年寄りの家庭は宅配頼んでるところがかなりあるな。
宅配食材とかに糖尿用の食事とかあるし、年寄になったらいいかもな
高齢者には給食サービスとかもあったような気がする。
そうか、474は母親を痴呆症にしようと、母親から家事を取り上げ、嫁にさせようとしているんだな?
買い物にも行かせず家に閉じ込めて、掃除洗濯炊事もしなければボケるのも早まる。
そして、ボケた母親を嫁に介護させるのが474の夢なんだろうな。
534 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 15:43:39
゚・*:.。..。.:*・゜ヽ( ´∀`)人(´∀` )ノ・゜゚・*:.。..。.:*
本人もいなくなったようだ、もういいだろう。
ここ見てると
男尊女卑=九州
みたいな言われ方してるけど
上にあった様に実は女は実権持ってるに同意。
俺の偏見では
男尊女卑=鹿児島
だと思う北九州育ち
こいつ嫁を目下扱いにしてキジョに切れられてた奴だろ。
アンカーすら付けない位だから自分を客観視できないだろうし何言っても無駄じゃん。
>536
よその地域から見れば鹿児島も佐賀も福岡も九州だからな。
ひっくるめて九州といわれてしまうのはしょうがない。
諦めろ。
>>536 いや、俺の実家はネタ判定されてしまいそうな酷い男尊女卑。
実権は父親が持ってて、母親は口答えヒトツ許されない。
ちなみに北九州。
確かに九州には男尊女卑が首都圏に比べると根強く残っているが、
結局鹿児島だから福岡だからでなく、その家風じゃないかと思う。
>>539みたいな奴って、なんでいちいち理由聞くんだろう?
俺は別居だけど「どうして別居なの?」っていちいち聞かれるのウザイけどな。
理由があって同居の奴もいるだろうし、何となくとかそういうものだからって奴もいるだろ。
どうして別居しているかが人それぞれなのと同じ。
あんまり無意味なこと聞いても仕方ないんじゃないのかね。
>542
ま、いろいろあって。とだけ言っておけば良いんじゃないのか?
>>544 >>537の「コイツ」はネタふって幾つもレスしてる1人のことじゃね
「コイツ」のレスする相手は複数いるからアンカーつけんと誰へのレスだかわかんねってことじゃね
似たような話ってあるんだな。
嫁はもう母親を亡くしているんだが、親父さんが腰を痛めた時、
ほとんど自分の実家に通い詰め、時には泊まって面倒みた。
ざっと3週間とか一ヶ月とかかかった。
その時は俺の母親が何にも文句言わず子世帯(俺の家の方)の家事を
やってくれて助けてくれた。俺も嫁に文句言わなかった。
なのに、母親が具合悪くなってしばらく親父の面倒みてほしいって時に
嫁は気が進まないとか外注しろとか(金は親に払わせろ)言ってきた。
勝手なことばかり言うなとがっつり〆て反省させたよ。
なんでも嫁の機嫌取って言い分聞くだけじゃダメだと思うな、俺は。
>>547 スマソ
どれと似た話なのか教えて欲しい
嫁が母親の具合が悪いのに家事を手伝うのを嫌がるあたりが。
そういうこという嫁ってよくいるのかなと思って。
そうか。俺は似てるなあと思ったけど。
煮てない。
>>547 >親父の面倒みてほしいって
親父、寝たきり?身障者?
嫁の父の面倒見るのと
夫の親の面倒見るのは全然違うと思うのだが。
似てねーし、嫁を責めるべきことかちょっと疑問に思った。
>>555 そういう偏った意見はあっちでやってくれ。
ここは気団の板なんで。
お前の親父さんが一人暮らしで動けなくなったら、
助けてくれるんじゃね?
自分が困ったときには助けてもらったのに
助けてくれた相手が困ったときはスルー
と言いたいんだよな
>>547は。
(まぁ、子世帯の家事は
>>547がすべきことで
>>547の母親は息子を甘やかしているだけとは思う)
前に出た話は嫁がやってくれてるわけで
似た話とは思えないけどね。
え、だって健康なら面倒みる必要ないじゃん。
嫁の父親の面倒は嫁がみたんだから、
547の父親の面倒は547が見ればいいんじゃないか?
その間の547宅の面倒は547嫁が見ればおあいこだw
>>559 なんで?
そういうことちゃんと書かなきゃ話にならねーだろ?
五体満足元気な親父なら嫁が出て行く前に親父にやらせりゃいいんだし。
ここはいま女がたくさんいるからマトモな意見が少ないけど、
俺は同居とか近居で以前に助けてもらったことがあるんなら、
旦那の親の困った時に恩返しするのは普通だと思うよ。
親父さんが寝たきりなのかとか身障者なのかとか
からむ奴がわけわからん。
>>552 普段の嫁姑仲によるんじゃねぇか。
あと、親父さんが寝たきりでもないなら
自分のことぐらいは自分でと思ったのかもしれんな。
547だが、親父は寝たきりでも身障者でもないけど仕事が忙しい。
母親が寝込んだら、家事ができなくなるから助けてくれってだけのことだよ。
嫁さんが、お前の母親に自宅の家事を頼んで行ったなら、
反省させるのもわかるけど、そうじゃないなら、
反省の必要はないかと。
嫁の親父さんの時には、俺だって俺の両親だってすごく嫁に気を使って
自由に親父さんの面倒を見れるように協力したんだよ。
なのに一緒の家に住んでいる俺の親のときはそういうこというのは
あんまりだろうと言ったら、嫁も反省したんだって話。
>538
うん、だからまとめて九州言う奴には1都6県まとめて関東って呼ぶよ
茨城と神奈川って一緒?って言ってる(今、都内在住)
>>547のケースと前に出た話は似ていないよなって話。
そうか、俺のケースと前のケースは全然違う印象を持つ奴の方が多いのか。
俺は似たり寄ったりだなと思ったからそう書いた。
嫁が反省した話はいきなり叩くんだな。w
俺は547のようなケースなら嫁が叱られても仕方ないと思うけどね。
>>572 前のケースは、嫁が手伝っているじゃん
それに嫁が姑舅に助けて貰ったことがあるかどうかも
全くわからないしね
昼間は駄目だと言うのに。分からん奴らだな。
今の時間帯はキジョタイム。
女のみに有利なことを書かないと叩かれる。
ヲチでは「いつもの人」扱い。
つかここ覗いてる連中の方がよっぽど「いつもの人」なんだけどな。
実生活ではさぞかし痛々しい人間として避けられているんだろう。
>>574 何にも書いていなくても「きっと姑が嫌がらせをしている」
って方向には妄想が働くのに、反対方向には絶対いかないんだな。
577 :
547:2006/01/19(木) 16:48:25
こんな時間に書き込んだ俺が馬鹿だった。
俺も、書き込んだ奴が嫁さんを叱るからには、
きっと以前から姑さんには助けてもらっていたんだろうにと思ったよ。
( ´_ゝ`)フーン
>>577 547母にとっては息子と孫だったわけだが
547は嫁父を看たわけではないだろう。
そういうことだ。
今の時間はやめとけに一票。
はい終了
>>579 こういうこと言う奴って自分だけが損しなきゃいいんだな。
嫁が自分の実家に行っている間、本来主婦としてしなければいけないことを
他人にやってもらった、もしくは夫に不自由かけたわけだろ。
まともな神経していたら、恩返しするのが当然だよ。
( ´,_ゝ`)プッ
キジョが暴れて、キジョが涎垂らして喜ぶ時間だってのに。
また釣れてるよ。
本当に入れ食いだな、おばはんは。
嫁は親の面倒を見ていたのは実子であるからであって
お前の親が困ったとき面倒を見るのは実子であるお前だろう。
家事を手伝ってもらった、ということなら
嫌が慮目を派遣して母親に嫌な思いをさせるよりも
外注で何とかして金を出してやれば良いのでは、と思う。
調整能力のないやつって…
ババアなど釣れてもちっとも嬉しくない件について。
わからん。自分は身の回りの世話ママンにやってもらっておいて、
なんで嫁にやらせようとするんだ?
自分で飯も炊けないのか?
嫌が慮目
嫌がる嫁
いやしかし面倒見てもらったくせに、外注費は親が出せっていう嫁もどうかと。
いい加減夫婦間の確執スレでも立てたらどうだ?
結局、547自身は何もしていないんだが。
547嫁が大変な時に、547が家事全般をしておき、547が父補助をしている時に
547嫁が家のこと全般をやっておく、というのだったら、それ相応だと思うけどな。
腰掛けしかしたことない女には仕事の大変さは分からんのだよ。
主婦として養ってもらっているなら家事は仕事。
その仕事をさぼって他の事をしていた(親の面倒を見ていた)のだから
その分を返すのは当たり前。そんな簡単なことも分からないのか。
同居にまつわる夫婦間の溝 1M
ってか?
つか、自分の身の回りのことくらい自分でやれ。
一人暮らしの男がみんな母親に来て貰って家事をしてもらっているのかと。
針見えてるぞ
この話、スレ違いじゃねーのか?
食いついてる気団も同類だぞ。
会社員なら、有休があるからなぁ。
介護は子の義務だろ
>>593 それって一方的に547が大変なだけじゃん。
嫁は自分の仕事(家事)をやらんで自分の実家にかかりきりだろ。
本当に公平にするなら、547の親が大変な間は547は休職して
家のことにかかりきり。
547嫁は仕事して稼いで家事をする、だろ。
腰掛って何年前の死語?
今は、嫁に何かあったときは
弁当を作って幼稚園に送っていき、帰りは子供の仲のよい家の世話になり
仕事から帰ったらそこの家に迎に行き、買ってきた弁当を食わせ
風呂に入れ寝かしつける。
これくらいできないと結婚も子供も無理なんだよ。
小学生になって少しは楽になったよ、マジで。
いまもやもやが晴れた!
嫁が自分の親の面倒を見ている間、旦那が家事と仕事をしろって言うなら、
旦那が親の面倒をみている間は嫁が金も稼いで家事するべきだよな。
お互い親の面倒は実子が見る。
自分達の家庭の分担はどっちも公平にやる。
それでいいんだろ?
そういうわけで、547は休職して親の面倒を見るべきだった。
嫁は仕事に出て、547家の家事もするべきだった。
これで解決だ。
>>605 それでいいんじゃね?
まぁその論理だと嫁は子供は産みたがらねーだろうが。
それは別の問題だな。
大変だから子供産みたくないってなら勝手にすればいい。
でもその場合、働くところなんてソープぐらいしかなくね?w
親の介護はそれぞれ実子でというのはいいと思う。
しかしそんなことを言ってる女どもは、旦那が親の介護で仕事やめたら
養った上に家事も出来るっていうんだろうか。
所詮、自分は家事しかしなくていいと思っているから勝手なことを言えるのではないか。
>>607 休職っつか、有給を何日か取るだけで十分だろ。
しかしさー、547夫婦が同居してなかったら、
547両親はどうするつもりだったんだろうね?
女はダブスタだから駄目だよ。
>>612 急に働けてそれなりの稼ぎがあるところって風俗かな〜と思っただけ
547にしつこく絡むのは女としか思えない。
嫁が夫の両親の面倒を見たって事実が悔しくてたまらんのだろう。
本人がいなくなったので終了。
主婦が一家を養えるくらい働けるわけないんだから、
生意気なこと言ってないでやることやればいいのにな。
619 :
547:2006/01/19(木) 17:06:44
すまんがまだ読んでいたよ。
俺が嫁を叱った時も同じようなことを言ったよ。
で、嫁はちゃんと反省してくれたから、それ以後は
「お前が稼いで来い」なんて言ってない。
またちっちゃな釣り針がw
>610
そんな甲斐性なしの女を嫁にするからだ、と荒らしてみる。w
でも、30ー50台にもなっても、そういう体で勝負!の仕事って
出来るものなのか?
俺、その手の店って経験がないから、素直にギモン。
>>621 東スポとかに熟女専門の風俗広告載ってるぞw
家庭板読んでると今の女は法律もわかってっからさ。
>親の介護はそれぞれ実子で
「嫁に夫親の介護義務はない」なんて法律を持ってこられたら情に訴えるしかないだろ。
その情も日々培ってきた土台の上に存在しているわけだ。
土台がボロボロのところに情を持って来ても鼻で笑われるのがオチなんだよな〜
ここは嫁姑争いのスレッドです
法律を分かっているんじゃなくて、自分に都合のいい所だけかじってるんだよ。
どう考えたって、自分の親の介護は家庭ほうってやってよし、
旦那は稼いで介護もしろなんて不公平だってわかるだろうに。
>568
>嫁の親父さんの時には、俺だって俺の両親だってすごく嫁に気を使って
>自由に親父さんの面倒を見れるように協力したんだよ。
嫁さんが自分勝手だというのには同意するけど自分の親の
面倒を見るのすら自由にできないのが普通だと思ってるのか?
自分の親の面倒を見た事はそんなに恩に着せられなければ
いけない事か?
547の家の家事を547がやれば547の親に迷惑をかける事は
なかったわけで自分の親の世話をしに帰るのは迷惑をかけ
られた扱いで547の親の世話をするのは当たり前という感覚は
やばい気がする。
>>619 の場合、お互いの助け合いは必要なパターン。
でも嫁放棄→〆る でよかったと思うがな。
一方的な押し付けだったわけじゃないし。
いまのヲチすげえぞ。
ここで女の気に入らないこと書いている奴は、
毒で喪でニートかバイトで、パートにいじめられていて、
育児板も巡回している奴なんだってさ。
本気に基地外なんじゃないのか?
来週から嫁さんが半日だけのパートに出る。週3日〜4日。
年収計算したら、俺の3分の2くらい稼げる。
フルタイムでやったら俺の年収超えるってことか。
家事も任せ切りだし、嫁感謝。
情けないけど、俺
>>618みたいなこと言えない・・・orz
>>626 お前はそうしろよ。
夜中まで働いて帰ってきて家事もやって
そのうち自分の親が具合悪くなったら
嫁は一切協力させないで、一人で仕事して稼いで介護もしろ。
他の奴に文句つけんな。
>>629 嫁さんも無理が無い範囲で働いてるんだろ。
お前が感謝の気持ち忘れなかったら大丈夫だ。
547家のことでなんでそんなにからむのか分からん。
547の嫁は〆られて反省したんだろ。それでいいじゃないか。
>>632 いや、そんな妄想バカがここに突撃してきてるのなら
荒れるのも当然だなと思ってさ。
いくらキジョだシュフだ言っても、あそこまでバカだと思わなかった。
>>625 >>547のケースは、まだ若くて背負うものが少ないから
嫁も自分の実家へ通えただけで
30代、40代と年とともに子供の進学やら自分の健康やら経済的な問題やらで
家庭を放って実家で介護なんて不可能なんだよ。
>>635 オマエみたいなのがキジョキジョウゼーっていうヤツなんだな。
よくわかった。さっさとあっちにいっててくれ。
>>635 ここにヲチの話をもちこむおまえも十分バカだよ。
兄弟がいれば親の老後は比較的明るいけど、一人っ子だと実際大変だよな。
何だかんだで配偶者に負担掛けちまうし。自分も大変だし。
俺は障害持ちの兄貴がいるから、嫁には物凄く苦労させるかもしれん・・・
悔しいのか、ヲチ女。w
さらにバカなこと書いてるぞ。
俺が家庭板も育児板も書き込んでるんだってさ。
やっぱ主婦だな。視野が狭い狭い。w
誰かようやくしてくれ。何がなにやら。
確かに気持ち悪い。
しかしヲチの馬鹿なんぞ最初から相手にしていないのでどうでもいい。
むしろこっちに呼び込まないで欲しい。
ヲチ馬鹿はスルーで。
ヲチ馬鹿も、ヲチの馬鹿もあっち行け。
>>639 伯父のところは、長男のみを優遇したため
長男亡き後、娘たちが放置プレイしている。
>>645 その場合、長男の子が面倒を見るという脳内だったのかもしれない。
>>646 長男亡き後、孫は二人とも家を出ている。
長男嫁とは犬猿の仲で、メシだけは用意してもらってるみたいだけどね。
>>640 おまえが635か?
ヲチの話題出すと突撃欲を刺激するからヤメレ。
>>648 自業自得だね。
介護を長男にしてもらう腹なら、長男嫁を厚遇するのは定石だろ。
>>649 決め付けイクナイ!
あっちにも思い込みの激しい人が沸いているけど同じ人?
なんてね。
>>648 長男嫁、夫も子供もいないのに夫親と同居してんのか。
すげーやさしいのな。
>>650 長男嫁をいびりまくっていたから。
肝心の長男は町内でも有名なダメ人間で
当時としては異例の晩婚。
現代だったら結婚は無理だったと思う。
父親の腹違いの兄のところの話なんだけど
祖父の妻(伯父の母親)が亡くなった後
亡妻の末妹を後妻にした(この人が父親の母親ね)。
お前のとこの娘が死んだから
さっさと次の嫁を寄越せということなんだよな、これ。
女は経済力ないから、家を出て行ったら家賃のこともあって生活に困るんだろ
>>653 同じく。
嫁が死んだのに嫁親の面倒は見れん。
>>639 俺の嫁さんは、逆に兄弟がいたことで介護問題で揉めた。
一人っ子なら全部親と相談して決められたのに・・・と言ってた。
嫁と共通の友人が一人っ子同士で結婚してるが、逆に親も頼る気がないから、
自立してていいようだ。
>>652 犬猿の仲だから、すぐ裏に家を建てて住んでいる。
>>655 有名なダメ人間だったから、そこの嫁さんはずっと仕事していたよ。
生きていたらその長男は70くらいだけど定職についたことが
一度もなかったからな。
>>659 犬猿の仲でも面倒見てるんだからえらいよ。
普通の女ならさっさとなんだっけ、なんとか終了届け?だしていなくなるんじゃねーの?
>>658 家の財産だからといって嫁の自由にはさせてくれなかったんだろう。
すげ・・・
すぐ裏に家を建てられるくらいなら、経済力はばっちりだろ。
よく元配偶者親見捨ててないな、すごいやさしい嫁さんだ。
ああ、すごく出来た嫁さんだ。
でも、復讐か何かのつもりだったら怖いな
>亡妻の末妹を後妻
従兄の嫁さんの母親が2年前だか亡くなったけど、
直後に妹を後妻にって話が来たらしい。
いい年だったから、もう一人で自由にしてたいと断ったそうだ。
未だにそういうとこもあるんだな。
いや、姻族関係、だろう。
婚姻関係終了は離婚届と同じ意味じゃないか
普通ないって・・・
姻族じゃなくて?
みんな病気にも法律詳しいっす
>>660 太平洋側だ。
もう一つ。
俺の母方の祖父は船乗りで遠洋だったから何ヶ月も帰ってこない。
で、祖母は長男(伯父)をうんだあとに母親を産んだんだけど
母親は生まれてすぐに祖母の実家に渡されそこで過ごし
実家にいた叔母(祖母の妹)が結婚したときに
何と叔母が連れて行って、そこで小学校卒業まで暮らしたらしい。
女イラネってことなんだろうけどね。
今でも母親は祖母の話より育ての親である自分に叔母の話をすることが多い。
>>667 それそれ!サンクス。
嫁さんにしてみれば長男が一人っ子なら問題はなかったんだろうが
他に実子がいたら別に家を構えていたほうがいいよなぁ。
親が死んだ時嫁さんへは一銭も行かずに(子供には行くが)実子のみで遺産分配されて
おン出されるのがわかってるだろうし。
>>673にそれそれって書いたのに・・・・
婚族だったか・・・・orz
育ての親である自分に?
意味はわかるがワロタ
>>668 ぐぐったが、婚姻関係終了届け、でいいみたいだ。
配偶者が亡くなった時、義家族との関係を絶つのに使うらしい。
>>671 前に寺かどっかで見たことあるから覚えてたんだな。
日頃の距離感、親密さじゃねえかな〜。
嫁と自分の親の仲が悪けりゃ、やっぱ介護とか手伝いとか頼めねえだろ?
うちの嫁は今の所、俺の親とはうまくやってくれている。
特に仲が良いわけでも悪い訳でもないようだ。
基本的に手伝いとかはOKらしい。介護は微妙だそうだ。
介護は本気で大変らしいから、プロに任せる方がいいって言ってる。
同居はNGだって。他人と暮らすのは俺とだけで十分だというんだ。
俺もあんまり親の老後の事考えられなかったけど、
そろそろプランとか聞いとこうかな。
今転勤で地元から離れてて(嫁も同郷)戻れるかも微妙な状況だし。
>674
違う。姻族w
へえ。夫の死去と同時に姻族関係は自動的に切れるのではないのか。
>>678 う・・・重ね重ね訂正スマン。
法律用語はよくワカラン。
介護といっても色々だからなぁ。
素人が何年もできるものなんだろうか。
>>681 お袋が親父の介護、しばらくしたんだが100キロの介護を50キロ以下のお袋がやるのがムリだった。
腰痛めてしばらく入院したよ。
>>675 うげ、間違い
育ての母である叔母の話を俺にするってことです。
俺の母親が自分の叔母の思い出話をするのを聞くと
切なくなると嫁が言っている。
特に子供を生んでから何とも言えない気持ちになると。
>>677 日頃の距離感、言えてるかもな。
うちも徐々にお互い慣れていって、今では基本的には関係は悪くない。
でも、同居はイヤらしい。嫁によると、今のこの状態だからお互いに
優しくできるんだ、同居したらぶち壊しになる恐れが非常に高いが
そのリスクをしょいたいのか?ってことらしい。
介護は、嫁も二人姉妹の姉なので、そっちの方も考えておかないとなとは
思っているし、嫁からは両方の親が同時に介護になったら、申し訳ないが
実の親を優先させてくれ。といわれている。
自分としては出来ればプロの手でちゃんとした介護を受けさせてやりたいと
思ってるが、稼ぎがそれに追いつくかどうかだなあ。
ここは嫁姑争いのスレだぞ〜
寝返りうたせたり、移動させたり
想像だが相当力仕事だよな。
素人が簡単にできるもんでもないだろう。
まぁ、生みの親より育ての親っていうのは当然だと思うがな。
子供と一緒に成長して親になり家族になっていくんだから。
その家庭がなくて生んだだけでは親にはなれないだろうなぁ。。
親の介護ってしなければならないときになったら
確かに素人介護なんかよりもプロの介護を受けさせてやりたいな。
専門知識と経験とちゃんとしたものをもっていないと快適じゃないだろうし。
嫁にやらせろ、とかって紛糾するやつたまにいるけど
親への愛情が薄いんじゃないか?
あと、やっぱりできることは自分でというのは大事だよ。
実家の隣りに80くらいのジイサンが一人で暮らしているけど
花壇はきれいだし、毎日洗濯物は出ているし掃除機の音もする。
病院に行くときはお洒落してバスに乗り
スーパーには自転車で行っている。
見習いたいジイサンだと思い、ついつい気になってチェックしてしまうよ。
>>689 おー、俺も見習いてー!
・・・その前に汚部屋を何とかせねば、だ。
俺が定年後なら俺が介護する。
それまではヘルパーがいない間、嫁に「手助け」をたのむのも駄目か。
子供夫婦におぶってもらわないと自分のアイデンティが崩れてしまうような
老夫婦はどうか、と思う。もう少し成長してくれよ、と。
介護させるとか面倒見させるとか同居するとかでしか面子が保てないって…
>689じいさんのように自分のやりたいことを自分でできる生活がしたい。
そのじいさんこそ自立した大人の姿だと思う。
>>691 押し付けではなく
嫁さんができる範囲でってことならいいのではないか。
>691
それは嫁次第だろ?
話し合いをする、相手の嫌がることはしない。
何度もいわれたこと。
要はさ、本来実子である自分に責任があるのに、
自覚なく嫁に丸投げしようとするから問題になるんじゃね?
協力してくれってお願いされて突っぱねるやつはいないだろう。
もしそれで突っぱねるなら、二人の関係を見直したほうが良いかもな。
俺30歳。
国民年金のみの場合月いくらもらえるんだ?
+厚生年金もあるけどおまけ程度だろう。
一人暮らしで悠々やるには先立つものがひつようだろう。
>>691 ここにおまいさんの嫁が居るわけでなし。
嫁と話し合え。
>697
ググレ!
そして老後の生活分くらい貯蓄しておけ!
満額って6万くらいだよね、今の年寄り。@国民年金
>>689 実はコソーリ若い彼女を囲ってるんだったりしてw
>>697 自分、本業の他に株始めた。
老後資金溜まるといいなぁ。
それはそれでいい生活だ。
うち、俺母親方の祖母が今要介護状態なんだが
伯父嫁が自宅介護する、というのを振り切って施設に入れたよ。
(田舎なので幸運にもそんなに待たずにたまたま空きがあった。)
理由は、「ちゃんとした快適な介護は、素人には無理だから」って。
そういう親なので、俺とか嫁にも、もし自分が介護が必要になったら
遠慮なく施設に入れてくれ、と言われている。
おかげで介護に関する件では嫁姑間は良好なようだ。
ちなみに「自宅介護」を主張した伯父嫁は、面会にも半年に一度も来ないらしい。
どうやら祖母のもらってる戦没者遺族年金が目当てだったのでは、というのが
親戚一同の見解。
ええー。ひと月6マンか。年金
まず持ち家だな。家賃なんか払ったらアウトだノタレジヌ。
俺は家賃収入を頭において自宅の他にアパート1棟と賃貸住宅用戸建1軒建てた。
ても何年かおきにメンテしなくちゃならないから大変だ。
>706
でもそうなると定年間際に家立てないと
リフォームとかしなくちゃいけなくなりそうだよなぁ。
年取ったら早く死ぬべきなんだよなぁ。
嫁姑最悪なまま
嫁に介護が必要になった親を任せる
(自分が現役で仕事している時は仕方ない)
親は虐待されるな…。
老人虐待ってあるらしい。
>>705 おいおい、自宅介護をしようとした嫁もそうやって
財産目当てだと叩かれるわけか。
そりゃ、介護する、と言う嫁が減るはずだ。
介護する、なんていう嫁はもともと少ないんだろうな。
介護しなくてはいけないのでさせられている、が正しいだろう。
>>708 ばかだな、定年前にローンが終わるようにしなくちゃ余計な出費が増えるだけだろ。
修繕費はほかに積み立てればイイだけのはなしさ
>713
一括でキャッシュで買ってみたい。
>>711 この場合は、祖母がおかしくなってから
その伯父嫁が祖母の財産を2000マソほど流用していたことが発覚したので
親戚一同がそういう目で見るようになったし、俺母も介護を任せなかった。
自宅介護する、と主張する嫁が全てそうだとは言ってない。
>>705 >戦没者遺族年金が目当てだったのでは、というのが
>親戚一同の見解。
親戚一同の方がその金を狙ってる風に思えるぞ。
>>715 年寄りの金騙し取ったヘルパーみたいなもんか。
あ、スマソ、715=705です。
家のキャッシュはトラブルの元らしい。
粗悪品を立てられて大工はトンズラなんて話があるくらいだからな
老人虐待あるよ。
同僚のケアマネの担当の舅さんが痩せてるし痴呆もすごい
なんかおかしい、おかしいって言ってる。
だけどお嫁さんは介護費とか保険内で受けれるサービスの話だけ。
隠しカメラを設置とかできないから
窓からのぞいたら布団たたきでじーさん叩いてたんだって。
35とかで家買ったら、定年して年金収入しかないときに
リフォームとか建て替えとかか・・・。下手したら数百万単位で金要るよな。
固定資産税も馬鹿になんねーし、難しいな。
>>715 >伯父嫁が祖母の財産を2000マソほど流用していたことが発覚したので
うわ何買ったんだ?
>>720 そういう嫁に介護まかせたヤツがバカだな。
俺は国民年金だが、他に国民年金基金も払ってるぞ。
国民年金なんて俺らの年にはあまりもらえなくなりそうだしさ
>>721 だから子供にたよるんかな?
でも35くらいで家建てる人間って多いよな。
>>723 そういうやつは外面がいいものと相場が決まってる。
ケアマネの前でもボロを出さないから問題に出来ないんだろう。
年金もらえるまで生きてられりゃ良いけどな。
俺らが年金もらえる頃には、支給年齢が80歳とかになってたりしてw
>>725 払った金額を貯金したら、年金でもらえる額の総計より多くなるかも知れんぞ。
731 :
705:2006/01/19(木) 18:12:03
>>722 自分ちの内装リフォームと家具一式、
あと着物が5〜6枚増えてたらしい。
急に羽振りがよくなったんで、怪しんだ俺母が、祖母の状態と財産の現状確かめたら
祖母はまだらボケてて、財産は半分くらい処分されてたようだ。
国会議員の数減らして、節税して、諸外国にいい顔せず金を出し惜しみしてくれ、小泉よ。
720の続き
慌てて窓叩いてやめさせて病院に連れていったら
外傷性の脳出血&梗塞による痴呆だった
食事もほとんど与えてなかったらしい。
嫁さん自分のした事が怖くなって自殺未遂
その人も病院にかかって鬱か精神障害って判断されてしまった。って話。
>>730 金はあるとつかっちゃいそうだからさw
年金基金は解約できないから、解約できない貯金みたいな感じで入ってる。
保険会社も銀行も色々危ない時代だし、ペイオフとかもあるからな。
年金基金が破綻したら・・・は考えたくないw
俺の姉貴んとこ、旦那が36でマンション買ったんだよ。
都心から電車で1時間以上かかる、駅から徒歩20分くらいんとこ。
3LDKだったかな?それほど広くなかった(失礼)。
何年ローンか知らんけど、定年まで月々15万くらいかかるらしい。
更に修繕費・共益費・駐車場利用者はそっちの維持費。
結局月20万近く払ってるらしい。
それ聞いて、姉貴んとこの経済力にびっくりもしたけど、
マンションだけは絶対かわねーと思った。
>>735 >結局月20万近く払ってるらしい。
うわ、すげー!!
都心から電車で1時間でその値段は高すぎ・・・
>>705 叔父にも責任があるな。叔父には何も言わないのか?
ところで、この嫁姑スレって浜松の頃にできたんだっけ?
>>731 それ叔母だけの問題か?
731母親、叔母を目の敵にしているってことないか?
どうみたって叔父だって悪いが。
>>739 嫁姑争いは
1 名前: 素敵な旦那様 04/07/13 23:08
おまいらんちはどうだ?
が初出。浜松は同スレの
338 名前:素敵な旦那様 :04/08/10 01:57
嫁が雅子になった・・・。
原因は同居。「いい人たちだと思う。」言ってたのにどーして同居だけはいやなんだ?!
笑わない。喋らない。子供の面倒も見れなくなった。自分が食わないから飯も作らない。
一日中、頭痛くならねえか?ってくらいずっと寝てる。
今、子供連れて実家に休ませに行かせてるけど、よく実家行ってたじゃんかよ。
発散できなかったのかよ。
俺は記者会見ねーんだよ。俺に何しろっつんだよ。これみよがしに痩せこけてくなよ。
>741
叔母だけが悪いなんて流れにはなっていなかったぞ。
叔父が使い込んでいたって何度も書いてある。
744 :
735:2006/01/19(木) 18:22:56
>>736.737
ローカル線だから、乗り換えたりすると1時間近いんだ。
接続がすごく良くても45分はかかるな。通常55分だ。
値段の安い路線を選ぶと・・・乗ったとねえやw
そんな田舎で15万!
746 :
705:2006/01/19(木) 18:23:47
>>738 伯父は故人だが娘と息子(俺にとってはいとこ)がいるので
祖母と同じ敷地に別宅建てて住んでた。(これも祖母が建てたらしい)
そぼがだんだん身体弱くなってきて、家事だの何だのは伯父娘と俺母が
通いでやってたんだが、「最近ちょっとお祖母ちゃんおかしいよね?」って
ところで使い込み発覚。
俺母は「いままでそばに住んでいてくれたんだから、お金のことは財産分けと
思うことにする。でもそんな人間に介護頼もうとは思わない。どんな介護されるか・・」って。
当たり前だよな。
>>742 dクス
あれも結局嫁姑問題じゃなくて夫婦問題というか
旦那問題だったんだよなぁ。
>747
おや、失礼した。
>>746 >祖母と同じ敷地に別宅建てて住んでた。
叔父嫁の肩持つわけじゃないけど、これほぼ同居。
だけど使い込みとは別。
金の問題もあるし、介護は本当に難しいな
>>746 母親側からの話で全て決め付けるのは危険。
いとこから話を聞いたら違うところもあると思うぞ。
敷地内同居というやつだな。
叔父の死後に家建てたのか?
それならその家を建てるのにかかる費用を金で貰って出て行ったほうが良かったのにな。
貰わなくても叔父の残したものや手当てで何とかなりそうではあるが。
まぁ、どっちにしろ嫁姑争いというより介護問題だから
もうそろそろお腹いっぱいだな。
嫁小姑争いも潜んでいそうな話だけどもういいよ。
だな。
呼び方と介護はもういいよ。
嫁と母親が揉めてる話大募集w
757 :
705:2006/01/19(木) 18:42:59
>>752 祖母の財産関係はいとこも一緒に調べてるからなー。
ちなみに、いとこ(娘)の方は自分の母親とはどうもそりが合わないらしく、
俺母の方とは仲がいい。使い込み発覚のときも散々母親のこと愚痴ってたから
いとこからの話は俺は聞いていることになると思う。
でも、伯父嫁からの話を直接聞いた訳ではないから、そういう意味では一方的な
話かもしらんが。
>>753 その前から敷地内同居ではあったんだが、伯父の死後に別宅の方を新築。
その新築した家ってのが巨大な三世帯住宅で、伯父嫁のスペースと
伯父娘のスペース、伯父息子夫婦のスペースが完全に分かれているとんでもない家だ。
伯父の残したものには手を付けず、祖母の方で全部金出したらしい。
伯父は病死なので生命保険等もあったはずだが、遊び人だったらしいので
財産等はなかったと思う。なんで伯父の死後出て行かなかったのかは俺も知らない。
>>757 遊び人の伯父に金遣いの荒い嫁がきても仕方ないような気がする。
そういう息子に育ててしまった祖母ちゃんの責任というと言い過ぎか。
嫁姑問題でもないし、もういいんじゃね。
705にどうこう言うつもりもないが、
同居だと別宅建てられるくらいされるのかもなぁ。
それくらいそれまでの同居が大変だったのかもしれんし。
おふくろさんは小姑にあたるのか?
もしそうなら祖母は親だから叔父嫁の気持ちはわからんだろうがな。
ま、使い込みは悪いことには違いない。
>伯父嫁からの話を直接聞いた訳ではないから、
2000万の使い込みなら、親戚中で叔父嫁が悪いとか
噂している場合ではないだろう。
直接本人に言わないというのがわからない。
気を悪くされるだろうが、本人に問いたださない時点で、叔父嫁を悪者にして噂して楽しんでる
ようにも見える。
スレタイに沿って嫁姑の話を。
友人が2年前に家を建てた。と言っても、親が半分以上出して、
2世帯住宅を建てた。学生のときの仲間内では一番に家を持つことになったんで、
皆で会ったときに逐一話してくれた・・・当時は自慢の家だったんだろうな。
ローンは3分の1だけ、土地は親父さん名義、家は二世帯で風呂場と洗濯場で
つながっている。つまり、風呂と洗濯場だけ共有ってことらしい。
うちのかみさんも同級生だったんで、まだ着工していないのを確認した上で、
風呂や洗濯は他人と共有するのは難しいから出来れば分けた方が良いこと、
家事の時間は重なるからせめて洗濯機は二台用意するか、
後々2台置けるようにしておいた方がいいことなど、やつにアドバイスしてたが、
笑い飛ばされてた。
「うちは俺がいなくても泊まりにいったりするほど仲がいいから大丈夫!」
今年の年賀状は、住所が変わってたよ。やはり嫁の言ったことは正しかった。
洗濯と風呂のことが嫁姑で揉める発端だったらしい。
こないだの土日に、仲間の結婚式で会ったんだけど、やつれちゃっててさ。
「冷たいようだけど、いくら仲が良くても、30年も違った環境で生きてきたもの同士が
一緒に生活するって、すごく難しいと思うよ。夫とは年も近いし愛情もあるけど、
夫の親とはつい最近知り合ったちょっと親しい叔父さんたちでしかないんだもの。
私たちだって、二人で譲り合って話し合って今の暮らしに落ち着いたけど、
ずいぶん喧嘩もしたじゃない?もしも結婚するほどの愛情がなかったら、
乗り越えられなかったと思うよ。」
良く目にしてたセリフだったけど、嫁に言われて、すげー重かった。
763 :
705:2006/01/19(木) 18:54:28
>>758 まあ、「総領息子は甘やかす」田舎の典型的な年寄りだからな。
だから今更使い込みに文句は言ってない。
ただ、お袋の言うとおり介護は頼めんなー、というだけ。
まあ、そんな人間でなくても介護はプロに、がいいと思うが。←最初の書き込みで
言いたかったのはこれだけなんだが
>>760 お袋は、伯父嫁に当たりはしないしむしろ避けてる。
伯父嫁から時々、「ばあちゃんの年金どうなってる」と電話が来るくらいだ。
760の言うとおり、そこまでするくらい同居は大変だったのかもしれんが、なんだかな。
>>759 すまん、もう消える。
765 :
705:2006/01/19(木) 18:59:11
消えると言ってから悪い、最後に
>>761にだけ。
>>761 ??俺母といとこ二人が伯父嫁に確認したよ?
だからこそ使い道がわかったし、処分した品目もわかった。
ただ「俺が」直接、伯父嫁から言い分を聞いてないと書いただけだが。
そんなに親しくもないし。
よくここでは姑が電話してくるだのやってくるだの
何か送ってくるだの子供に手を出すだの、で揉めてるけど
嫁から何かアクション起こして争いになることってないのかね?
嫁が連絡もせずに家に行く
いらないものを大量に送りつける
用事も無いのにしょっちゅう電話をする
自宅に呼んでおきながら、義理の両親に飯を作ってもらう
嫁の親戚の接待をしてもらう
無理やり同居を迫る
自宅を掃除してもらう
深く考えず、姑がやって火種になりそうなことの
逆のパターンを書いてみたんだが。
どうなんだろうな。
そんなDQN嫁は貰い手がないんじゃないか?
逆を言うと親父世代はそんな嫁ばかり貰っているのか…
いや、価値観の違いだよな…?
いや、年を取ると女はわけわからん人間になるのか?
わからん・・・
>>768 嫁はしないよなぁ。
姑が何もしなければ争いもおきないってことか。
子供の結婚が決まった親向けの雑誌とか出れば
少しはマシか?
>770
孫ができたときの親向けの育児書は結構でてるよな。
育児書をいろいろ探していたらジジババ用ってあってびっくりした。
772 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 19:54:49
そりゃ嫁が悪い
773 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 19:55:25
774 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 19:56:20
775 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 19:56:55
776 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 19:57:05
己れの欲さざるところ…
>>769 うちの祖母は電話はしてこなかったな。
つか、子供の頃って電話は用件のあるときのみで5分で切れと
父親が煩かったしなぁ。
父親の兄弟が多かったから送りものもなかったし
遠距離だったから泊まりに来たことも数えるほど。
ごちゃごちゃ言ってくるのは少子化の影響かもと思ったり。
778 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 19:57:26
779 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 19:58:31
780 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 19:59:02
781 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 20:00:46
書いてみて改めて思った。
自分の親も嫁もこんな人間でなくてよかったよ。
783 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 20:03:10
784 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 20:04:33
ひどい話だが現実にあるかもしれんな。
嫁でも親でも 悪気はない ですまさないようにしようと思う。
786 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 20:06:06
もう手遅れだな
一人で必死だな
788 :
素敵な旦那様:2006/01/19(木) 20:10:47
いやどうかな?
飽きた…
>771
それ創価臭がするから要らない
実践倫理にも...
誰かいるかな?
聞きたいのだか、俺の親が実家をリフォームするらしい。
親からは何も聞いてないが、業者関係(知人がいる)から話がまわってきて知った。
リフォームの内容は主屋の水回りと離れ。少し内装工事もするらしい。
離れは亡祖父母が隠居用に住んでいた、広めの2LDK程の家。
今は車で一時間程の所で別居、俺は賃貸。
これはやっぱり同居を考えているからなのか?
嫁と子供が最近訪ねた時に探りを入れたが、同居の話は一切出なかったそうだ。
普段は放置に近いぐらい俺家族に接触してこない。
用がなければ電話すらかけてこない。
ただのリフォームと受けとっていていいのか悩む。
>>792 下手に刺激しない。
リフォーム完了後、同居を持ちかけられたとしてもきっぱり断れ。
他に兄弟がいるなら、そっちとの同居かもしれないし。
>>792 詐欺に当たったわけでないのなら知らぬ存ぜぬで。
下手につつくと藪蛇になりそうだ。
離れは賃貸に出すのかも?って地域がわからないからなんとも言えないけど。
797 :
792:2006/01/20(金) 10:55:23
兄弟はいない。
だから不思議なんだよ。
こちらから話をふって「同居させてやる」
と勘違いされるのも困る。
798 :
792:2006/01/20(金) 10:58:20
>796
賃貸には出せないと思う。
敷地内だし、15秒の距離。
結婚式が派手な地域の郊外だ。
放置推奨。
探りを入れるなら、「最近悪質な業者多いから気になって」くらいで。
会話の途中で「でも、これで家がよくなれば交換留学とかホームステイとか受け入れてもいいかもね」
などと言って見る。
もう別世帯の人間なんだから、気にすんな。
どんとかまえとけばいんじゃね
業者関係から聞き出してもらったら?茶のみついでに。
802 :
792:2006/01/20(金) 11:11:04
聞いてくれてありがと。
しばらくは放置することにする。
水回りがメインなら大丈夫だろ。
実際オレ親もやっていた。
リフォーム後、数年して俺兄が親家敷地内に家建てることが決まった。
同居・不同居に関わらず、水回りはリフォーム必須な部分だからね。
その他の部分はもののついでと思われ。
元リフォーム屋の俺が来ましたよ。
特に必要の無いところまでリフォームさせるのが俺ら営業の腕。
蛇口の水漏れの修理依頼から始まって結局システムキッチンに
入れ替えと風呂場のリフォームまで請け負ったこともある。
使わない部屋でも、家が綺麗になれば誰でもうれしいものですよ。
俺らは物を売るんじゃなく、満足感を売る商売だからね。
うちの嫁はきっぱりものを言うほうだから
おれの母親はとまどってうちとけられないらしい。
ひとなつっこいお嫁さんが来るはずとか夢持ってたんかね。
例えば結婚が決まった後、おれは身内になるし、緊急連絡にと思って
母親に嫁の携帯番号とメルアドを教えた。
で、母が嫁に「これからよろしくね」とメール。
そしたら嫁が
「携帯メールが姑から届く生活はごめんなんで番号削除してください」だって。
母に相談されて嫁に相手してやってくれと頼んだけど
「わたしの父からあなたに今日は寒いですねとかメールきたらキモくない?」
って言われて確かにそうだからなにも言い返せず。
おれ母は仲良くしたいドリーム満載。
嫁は舅姑とは親戚なだけと言う。
結婚3年目だけどうちの嫁、おれの親と2回しか会ってない。
おれも嫁親と2回しか会ってないからダブスタ嫁ではないのだけれど…
なんかひっかかってるんだなあ。
嫁姑「争い」ではないのだけれど…
いかに気持ち良くオプションを増やさせるかが営業の存在意義だからな。
>>805 むしろ805が「仲良し家族ドリーム」を持って事に当たっているように見える。
>>805 うーん、正論だ。
俺も嫁父と文通メールは勘弁。
>>807 同意。
805がドリーマーなだけだろう。
母親の行き過ぎた行動をたしなめるのは、805の役割のはずだがな…
>>805 「嫁姑争い」ではなく「嫁俺争い」じゃないのか?
>>804 あと、中に入って作業するヤツが人当たりいいと、
会話の弾みでリフォーム個所が増えていくよな
805が先走って嫁の携帯番号なんて教えるからだろ。
しかし、嫁さんももうちょっと言い方があるとは思うがな。
母親には「あまり馴れ馴れしくするな」
嫁には「求めて揉め事を起こすような物言いをするな」
で良いのでは。
メールアドレスはともかく、携帯番号は親に教えてもいいんじゃないか?
あくまでも「緊急時用」だ。
805の嫁はチャネラーで、家庭板やキジョ板で
「姑=悪」 の思想に染められているとみた!
>>814 現に緊急でもなんでもないメールが来てるし。
メール嫌いな俺からしたら、嫁GJ!だが。
てか、嫁に非ないじゃん。
いくら母親でも、勝手に教えちゃまずいだろ。
個人情報に関して世間がピリピリしてるこの時代に。
携帯電話の番号を何百件も所有していない限り
個人情報保護法違反には当てはまらないが、この場合はモラルの問題だと思う。
嫁に一言断ってからの方がよかったな。
揉め事を作り出してる805BAD JOB!
>>814 自分の携帯と会社の電話番号じゃダメなんか?
会社だって本気の緊急事態なら電話okだろ?
>>805 確かに、オマイの嫁の物言いはキツイと思うが、そもそもオマイが余計な事しなきゃ
嫁の発言も無かったんジャマイカ?
自分で火をつけておいて、嫁の消火の仕方が「ひっかかっている」って…
なんかおかしくないか?
>>814 「結婚後」に「嫁の承諾を得て」なら可。
「結婚前」に「彼女に無断で」なら絶対不可。
結論:805がアフォだった。嫁姑関係はとりあえず現状で様子見
でいい?
正直、805を叩いているおまいらが本当に気団かどうか気になるぞ。
一回目のメールから、そんな物言いをする嫁なら〆ろ。
俺親への文句は旦那を通すってのが筋だろうし、
そもそも、義理でも親子になっらのだから。多少のやりとりはあってしかるべき、
多少の我慢は、人として、大人として、社会人としてするものだろう。
もちろん、嫁父からのメールなど、俺は気持ち悪くないぞ。
(一時期、HP解説の相談で大変なこともあったが、毎朝だって平気だ。)
827 :
826:2006/01/20(金) 13:42:14
解説×
開設○
そうして昨日のループをまた繰り返すっと〆(・∀・)
相手が嫁だろうが、なんだろうが、本人の許可無くメールアドレスを
他者に教えるのがそもそも一番の間違い。
最初に母親にお前のメールアドレエス教えていいか?って聞くのが良識ある大人。
そうして昨日のループをまた繰り返すっと〆(・∀・)
>>826 一回目のメールは結婚前らしいのでオマイの言い分は不可。
805は無事結婚できたからイイが、そのまま婚約破棄の可能性もあったわけだ。
805は自分で墓穴掘って入ろうとしているバカなだけ。
>>829 >メールアドレエス
に吹いたw おそ松くんのイヤミのようだ。
自分、笑いのレベルが消防並だ…。
今日は鋤焼ですと嫁からメールがきたぞっと〆(・∀・)
805はうかつだったのかも知れないが、
人間関係を考えることもできない805嫁も相当のアホだ。
一昔前の田嶋○子かよ。自分を何様だと思ってるんだか。
そんな「求めて揉め事起こす」女にはもう少し躾が必要。
>>833 いいねー、うまそうだ。
うちは嫁がすき焼き嫌いでな。ここ数年食っていないよ。
別にメールが嫌なんだから義理の親子関係は別のところで築けばいいだろ。
自分がメールを気持ち悪くないのは勝手だが
それぞれに合ったスタイルがあるだろう。
交流が少ないのは悪い・良いの問題ではあるまい。
何かあった時に「私は関係ない」という嫁だったら
>>826の人として大人として社会人として
は、分かるけど。
ループ(・A・)イクナイ!!
805が来たら話し合えばいいジャマイカ
>>805 メールは拒否されるわ、会いに来ないわの嫁と仲良くしたい
>>805の母親はドMだなwww
>>835 躾が必要だな。
求めて揉め事を起こす805母には。
805嫁にも問題あるなんて書いてる連中はそのうち逃げられだぞ。
結婚してからだって姑と関わるのなんて嫌なものなのに、結婚前から
メールがくるなんてごめんだろうに。
イヤゲモノ持たされたりべたべたされたりしてからじゃ遅いんだよ。
姑が「よろしくね」なんてしおらしくしている内にガツンと〆た805嫁GJ!
>>836 すきやき苦手な人っているんだなー。肉そのものが苦手なんだろうか。
そうそう、躾が必要だよ。
姑なんて早めに〆てどっちが上か思い知らせておかないと駄目なんだよ。
やはり嫁姑は夢を持つ母親が引き起こすものなのか・・・
>>842 スレ違いだから最後にするが、
味付けが甘辛すぎて嫌なんだと。
メールがイヤだというのは分かるが、物の言い方を知らない人間もどうかと思うぞ。
要望を伝えてからも同じことをしたなら仕方がないかもしれないが、
俺ならいきなり目吊り上げてそんなこと言うような女は嫁にしないな。
>>845 価値観が一緒だといいんだろうけどな。
どっちかが偏ってるともめごとになる。
おいおい、「姑に躾が必要」だの「姑は早めに〆ろ」だの
気団が書いているとでも思うのか?
またバカ女が群がってるだけだろ。
普通の家なら、いきなりそんな言い方する女の方が〆られるんだよ。
自分ならどんな嫁を選ぶかという話はまた
まったく別の問題だと思われる。
女のバカさ加減がよく分かるスレですな。
旦那の母親だけがダメで自分はイイ!と思ってるバカ嫁テラワロス。
普通は勝手に携帯番号教える奴が〆られると思うが。
女なんて年取っても若くても、しょせん嫉妬深くて自分中心なんだよ。
ただし若い女はヤれるから大切にするだけ。
子供でも産んで緩んだらあとは適当にするさ。
そして若い女に口を出す姑の完成ってわけだ。
>>805 冷たくて失礼な嫁だな。
お前の親を人として尊重しようと言う気はないようだ。
親の財産そ生前分与すると言う話があったら
嫁の法定相続分を放棄して子供のまわすと言う
遺書を書いておいた方がいい。
まあ、なんと言っても実際俺らは嫁の父親とは接触が少ない。
なぜ母親と嫁の接触が多くなってしまうのか?
携帯番号を教えた奴もいかんが、ものの言い方を知らん奴もダメだろ。
>>855 意味がわからん。
親の財産は嫁には関係ない。
805のものになったら遺言を残しても遺留分は残る。
>>854 経産婦の方がナカが柔らかくなってて気持ちいいのに
>>856 女だから。
くだらないことでいちいち揉めたり怒ったりするのも女だから。
どっちもいかんてことで、この話は終わりにしようぜ。
これ以上ループしまくっても仕方ないやん。
昨日は、姑が嫁に電話したり会いにきたりするのが
争いの始まりってことになってなかったっけ?
いろんな話をここで聞いたりすると
接触しようとするのは母親からの方が多いように感じるが
なぜなんだろうな。
独立した息子のことは見守っていてくれればいいのに。
>>860 しかし腹はたるむし、乳も垂れてくるぞ。
ついでに、子供産んで旦那にどっかり甘ったれてる女は
安心しすぎて、アソコが臭いんだ。
臭くても恥ずかしくないと思うんだろうな。
若い頃はあんなに熱心に洗ってきれいにしていたのに。
姑=悪の権化
姑の行動=すべて悪意から発生している
これが2chでのキジョのデフォルトですから、
他の意見は受付けません!
>>864 宿題にするか?
各自母親に聞いてきて発表するとかw
接触してくる母親も悪いかもしれないが、世代が違うんだから感覚も違うだろ。
それを若い方だけにあわせろ、お前が間違っていると言わんばかりの物言いは良くないぞ。
お互い話し合って解決するべきで、805嫁みたいなフェミ臭女はダメだと思う。
使うお前が洗ってやれ
>>866 そうなんだよな。
その偏った意見読んでいるだけで嫌気がさしてくる。
>>864 結婚すると突然接触を図ろうとするよな。
結婚前は2年ぐらい音信不通でも平気だったくせにさ。
>>868 まあ、あれは結婚前の話だから嫌なら結婚しなきゃよかったんだよ。
結婚してから結婚前のことをグダグダ言うなよと。
最初はこことか寺とかの女寄りの意見をなるほどと思っていたけど、
もう全然思わなくなったな。むしろ女寄りの意見を読むと
「しょせんキジョの自己弁護か」と思ってしまう。
そのせいで、嫁が俺の家をちょっとでも嫌がるとむかついて
きつく怒るようになってしまったから、最近は適当に流すようにしている。
>>872 そういう母親の心理についての文献はないのかなあ。
>>864 そうだよなぁ。
俺んちなんか
電話も月一回かかってくるかってぐらいでほとんど俺が話してるし
会うのも2ヶ月に一回ぐらい、食事は盆正月だけ。
(嫁さんも俺も余裕で日帰りできる距離に実家がある)
俺も一人暮らし長かったから干渉されるのウザいしな。
このぐらいがちょうどいい。
>>871 そんなにショックだったのか。
他人に悪態ついてないで洗って来い。
ここまで臭ってくるぞ。
>>874 2ちゃんに影響されるのはバカ女だけかと思ってたがww
>>871 最近、旦那に舐めてもらってないだろ?
臭いんだよ。反省したほうがいい。
>>875 前にどこかのスレでそれを
サル山に新入りが来たときに順位をはっきりさせるための戦い
とか解説していてワラタ。
でも、けっこうそんなものなのかもしれん。
ふと、「俺、臭いの好きなんだ」という下條アトムの台詞を思い出した。
何のドラマだっけなぁ、アレ・・・
_______________
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|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 荒らしにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>878 それがさ、最初は真面目に読んでいたんだよ。
煽り荒しは適当に飛ばしてたけど。
うちも嫁が俺の実家とはなるべく関わりたがらないから、
よそじゃどんなことがあるのかなって思うだろ?
でも最近はバカキジョばっかりだから、旦那実家を嫌がる行為そのものに
むかつき出してきたから、もう真面目に読んでない。
なんだこれ。
寺はしょうがねぇと思うけどな。
逃げられたくない旦那があつまるところだろ。
とりあえず嫁を引き止めんことには話しにならんし。
しかし昨日も出てたけど
嫁側が過干渉で嫁姑問題ってのはないのかね。
>>880 あぁ、なるほど
自分たち夫婦と子供がいたとして
そこに嫁という人間がやってきたからというわけだ。
結婚=新しい家庭ができる、という認識になれば
減っていくものなのかもな。
頭の悪い女が暴れると、もっと言い分が通らなくなるのにな。
888 :
805:2006/01/20(金) 14:25:08
皆さんが指摘しているとおり、
おれには家族みんなで仲良くドリームあるのだろうな。
実際おれ実家はことあるごとに親戚で集まって宴会するのが習慣だったけど
嫁実家は親戚とは冠婚葬祭以外で会わないから
いとことは丁寧語で話すような仲らしい。
嫁祖父母は父方母方共に嫁が
帰国前(嫁は12歳まで海外育ち)に亡くなっていたから
じいちゃんばあちゃんとの思い出とかないらしいし。
もし将来子どもができたら嫁はどういうつきあいかたでいくんだろうとか
考えてしまって。
でもこうやって文字にしたら冷たげな女みたいだけれど
はっきりものを言うかわり、
愚痴ったりしょうもない噂話したり陰口たたいたりしない
気持ちのよい性格なんだよ。
おれが勝手に教えたのが悪いな。反省するわ。
干渉すること=悪という価値観で考えれば、
普通は親→子供に干渉するもんだから、
嫁から姑への干渉ってのはあまりないだろ。
問題は、家族ならもっと触れ合ってという価値観と
あんた達とは他人だ近寄るなという価値観がぶつかっていることだ。
というか、子供が結婚するということは
独立して家を出て行くことだろ。
自分達の家に養女を貰うのとは訳が違うんだということを
自覚してもらわないと。
親子の夢が永遠に続くと勘違いしてしまっている。
だからこそ成人するまで愛情をたっぷりかけて育て、
大人になったら突き放してやらないと。
889だが、最初の一行、消し忘れだ。
ばあちゃんが居るだけいいよ。生まれたとき既にじじばばが亡くなっていて
思い出なんて何もありませんなんてのよりずっとマシだよ。
>>888 嫁さんはオマイとは成育過程も違う別な人間なんだからしょーがないさ。
なんかあったらそのたびに話し合って価値観を摺り合せていけばいいよ。
ガンバレ
>>888 まぁ良くも悪くも裏表が無く、距離感を大事にする女なんだろ。
多分今回のことはその嫁が許容できる距離をこえてたってことなんだろ。
相手が深く干渉してこなかったら
それなりに付き合っていってくれると思うけどな。
これからはお前を通して話をするようにしたらどうだ?
もちろん、お前がちゃんと自分の親に離せることが前提だが。
子供のようにそばに置きたがるとか干渉するならダメだろうがな。
家族としての付き合い方の理想ってのはあるだろ。
それこそ、何かあったら親戚で集まって騒ぎたいとか、
親戚とは年賀状程度でいいとか。
それはどっちが悪いという話じゃないんだから頑なに拒否すればいいってもんじゃない。
896 :
894:2006/01/20(金) 14:29:48
×離せる
○話せる
セロリだな、セロリ
>>888 自分はこういう環境で育ったから同じようにしたい。
じゃなくて、俺たちはどうやっていこうかと
夫婦で話し合っていくのがいいと思った。
親父世代はまだ現役で仕事してて多忙な人もいるだろうが
おかん世代は暇な専業主婦が多くて「嫁」という暇つぶしの道具(=おもちゃ)を
息子が買ってきてくれた感覚だからじゃね?
そのおもちゃはおもちゃ屋で売ってる「思い通りに遊べるもの」ではないから
揉め事になるんだろうと予測。
外国かぶれの女の方が始末に負えないな。
外国人ならむしろ、日本ではそういう付き合い方をするのかとか、
この人はそういう付き合い方をしたいんだなとか、
客観的に考えられる。
海外から戻ってきたから何でもはっきり言うって、
それただの無神経だよ。
>>899 そういうひねくれたものの見方が揉め事を呼ぶんだよ。
でも嫌なことを嫌だと言わなくて、イジイジされてばっかりだと
俺は滅入る。
言うことはスパっと言うけれど、後を引かず、さっぱりしている
女のほうがいい。
>>899 お前が普段自分の姑をそういう色眼鏡で見てるってのがにじみ出る文章だ。
そういう目で見ているから、些細なことでもむかついてヒス起こすんだぞ。
>>898 結局は話し合える関係が大事ってことか。
まぁそうだよな。コミュニケーションがとれん夫婦は終わってる。
>>895 それは理想だな。
嫁はいきなり拒否する事なかれ。
母親は今までの自分流を押しつける事なかれっていうかんじか。
価値観が合わなかったら話し合えばいいわけで。
私は他人嫁も年寄りにあわせろ旦那もどっちも通るわけがない。
となったら結婚前のそういう確認って重要だよな。
うちは特に何も話し合わなかったがうまくいっていてありがたいが・・・
言うことははっきりと言うべきだが、無神経女もいやだな。
「さばさばしてはっきり言える私」女って距離ナシ一歩手前だし。
>>899の自覚があるなら、嫁の防波堤になるのは自分自身だろ。
>>805嫁にしても、なんでもない会話がメールで来ると思ったから嫌なのであって
本当に大事な連絡にしか使わないと言う心証があったならそれでよかったのではないか。
910 :
805:2006/01/20(金) 14:34:31
ちなみに
>>805にかいた
「携帯メールが姑から届く生活はごめんなんで番号削除してください」は
まさにそういう言い方をしたかどうかはわからないので、すいません。
これはおれ母がおれに相談してきたときの表現です。
>>904 俺もそういう女のほうが爆発したときに怖いイメージがある。
溜めに溜め込んで爆発されるくらいなら
小出しにしてくれたほうがいい。
そのつど調整していくのは大変かもしれんが
手遅れになってから言われるよりはマシだな。
やっぱり805が火をつけて回っている・・・・・・・・・
>>910 俺はやっぱりお前の嫁にも非があると思う。
そういうことはまずお前に言うべきだった。
人間関係とか相手の気持ちとかをまったく考えない女じゃないのか。
>>910 なら実際はどういう言い方したのか分からんということか。
ま、どっちにしても勝手にメールアドレス教えたお前が一番悪い。
そこだけは反省汁
しかし805嫁が直接母親に言わず、
「私こんなことされるのは嫌だ。あなた削除するように言ってきて!」
って言われたら、余計にこじれたのでは?
問題が早く解決してよかったじゃん。
>>914 いやだからさ、嫁が婚約者の母親に何を言ったかは
わからないわけで。
それで毎日メールが来て返事を強要されたのなら仕方ないが、
「緊急用とは言えアドレスを教えてもらったからとりあえず挨拶を」
って程度じゃないのか?
それでその言い方はないだろう。
805も悪いが、805嫁もバカ。
>>917 そういうことをいきなり直接目上の人にいう神経がおかしいわけで。
気が合えば仲良くすればいいし、合わなければ相応の距離を保って
付き合えばいいのに「絶対仲良くすべき!」って前提で人間関係を考えるから
こじれるんだろう。なんで気が合わないと判断した相手に気を遣ってまで
仲良くさせたがるんだろうか?
まともな神経していて、うまくやっていこうと思ったら、
それ一通ならうまく流して、婚約者にはっきり言うだろ。
いきなり相手の母親にそういう内容の苦情を言うかねえ。
しかし嫁を娘扱いしておきながら、自分は実の母親のように
言われるのは嫌だと。
>>920 だから、何を言ったかは嫁と母親しか知らないんだろ?
知らないことで「おかしい」「当たり前」等と言っても仕方ないってこと。
>>921 絶対仲良くすべきなんて思ってなくて、普通に手を出してみたら
いきなり殴りつけられた上に蹴られたって感じの対応もおかしいだろ。
なんでそんなに姑に攻撃的なんだい?
>>924 相手が苦情と取るようなことを言ったのは事実だろ。
一回目からそんな対応する女って会社でも使えないだろうな。
いいんだよ、どうせ主婦になるんだから。
無許可でメルアドを教えた805
相手の事も考えず、勝手にメールを送る母親
メールを迷惑がる嫁
さー、三人で仲良く踊ろ〜
もう嫁姑問題は、昨日さんざん言われた
「相手の嫌がることはしない」でFAじゃないか。
周りが変だと思っても当人同士がよければよし。
嫁わがままじゃないかと思っても嫌がることを続けさせるのはいかんと。
>>925 そもそも、どっちのメール内容も805は正確に把握していない。
>>925 だから、いきなり殴りつけてくるような人間とはそれ以上接触しなきゃいいじゃん。
気が合わない、って事だろう?
最初から姑を殴る気まんまんのバカ女の肩を持つ気団って不自然だねえ。w
お前らの姑と旦那への怨念で何もかもゆがめるんじゃないっての。
>>922 婚約者に苦情言っても「悪気がない」とかいってアテにならんと思ったとかw
>>925 そもそも普通に手を出したかどうかすら805は知らんだろ。
はいはいループループ
旦那と姑はうかつ。
嫁はわがままでヒステリー。
いいんじゃないか、馬鹿一家で。
入れ食い入れ食い
だから、殴ったかどうかも805の思い込みな訳で、
ここで判断しようがないよ。
それに各々の性格があるわけだし、
人に嫌なことをされても
*あとで陰口を言う人
*遠まわしに嫌味を言う人
*ずばり嫌だと言う人
それぞれいるわけで。
805はさっぱりした気性の嫁がいいと思って結婚したんだから
いまさらその性格を責めるのは筋違い。
805ってもう結論出してんだろ。
いつまでこの話続けんだ?
>>934 こういう悪意のある妄想で旦那実家に過剰な攻撃をしてるわけか。
基地外だな。
嫁姑が争っていてお悩みの方、どうぞ
>>940 子供が帰ってくる時間になるまでorメシの支度始めるまで
>>932 だから何で「いやだ」って言ってる人間と自分の母親を関わらせようとするのか?
母親だって気の毒だと思うが。
嫁と姑が争っていない方はお引取り願います
結婚とは、嫁姑とはこうあるべきもの、と決めてかかると
息苦しくなり、うまく行かないもの。
大多数の人たちはこうだけど、自分達はこうする、という形を
うまく築けたらそれでいい。
>>946 んだんだ
結婚したら今まで自分の知っている嫁姑(母親と祖母ちゃんか?)は
いったん脇において、自分たちはどうすんべと嫁さんと仲良く話し合ってくれ。
>子供が結婚するということは 独立して家を出て行くことだろ
↑これは、若者世代の常識であって、必ずしも今の常識ではない。
>養女を貰う
↑これは、親世代の常識であって、今の常識ではない。
どっちも、現在生きている人間なのだからね。
どっちも常識とも言えるし、言えない。
実親も、義理親も、自分も嫁も、兄も兄嫁も、そのあたりを理解しているので、
オレとしては非常にありがたい環境だ。
>>946 誰がこうしてるから、じゃなくて、相手の嫌がることはしないに尽きるのでは?
もっとも、今まで生きてきた時間が長いと、その「相手が嫌がること」
というのを見誤る。
自分と相手が同じ価値観で生きていないとおかしい、間違っていると
そう感じてしまって相手を責めたりするという話になってしまう。
(ここで、自分を責めないのは、自分を責めたら今迄の価値観が崩れるから)
>949
相手の嫌がることをしないのに尽きるが、価値観によって
嫌がっているのかどうかはわからない、ということか。
相手の嫌がることはしない。
相手が嫌がっているかどうかはわかりにくいので
実子が間に立つ(親と嫁又は夫の両方の意見を聞ける立場)
どちらかが嫌がっていたらもう一方にはやめるように伝える。
こういうことかな?
951 :
950:2006/01/20(金) 15:04:00
踏んでいたか。
次スレ立ててくる…
953 :
950:2006/01/20(金) 15:09:46
>>950 うん。そうだと思う。
そして、その仲立ちをするときには、お互いの価値観がどう違うのかを
なるべくなら伝える役目を担わなきゃならないんだ。
ただ、嫌がってるだけでは、伝えられる側からすれば相手が常識なしという風にしか伝わらない。
だから、何故嫌がっているのかをきちんと伝えないと間柄を取り持つことは難しいだろう。
相手の嫌がることはしないってのが大事だっていうのは分かる。
ただし、ここで出ているのは、「若夫婦の(または嫁の)嫌がることはしない」だけであって、
「親世代の嫌がることはどうでもいい」になってしまっていないか。
あれだよ。
実家から嫁に電話がくる。
嫁が電話終了後にため息をつく。
それを見て「俺の親と話したくないっていうのかよ」という風にならない。
はい、10年前の俺です
反省しています。
>956
だから、親世代子世代関係なく相手の嫌がることはしないと
>950は書いていると思うんだが。
>>956 親世代が嫌がっているなら、それの理由がきちんと若夫婦側に伝わらなければならない。
そして、その理由が客観的に理解できることであればなるべく沿うべきだろう。
ただ、その理由そのものが「昔からやっているから」など理不尽な場合もある。
そのときは、理不尽だという理由をきちんと親世代側に伝えなければならないんだ。
それが難しいから争いになっているんだろう。
俺はこれまでここを読んできて、
親世代と付き合いたくない嫁や旦那のための解決方法はみたが、
親世代の嫌がることをしない方向の解決方法は見たことがないぞ。
>>960 親世代が嫌がることって具体的にどんなのがあったっけ?
>>959 別に若夫婦側の希望だって客観的でもなければ理屈に合ってるわけでもないんだが。
親世代にだけそういう証明を求めるのはいかがなものか。
>>960 >親世代がいやがること
何があったっけ?
頻繁に交流したい、めったに会いたくない。
親世代を大切にしたい、親なんてどうでもいい。
どっちも理屈で割り切れることじゃない。
>>963 争いになって自分達の理屈を通したなら、
相手にとっては現状は嫌な状態だろうという想像はつくが。
>>963はわからないのだろうか。
>960
親世代の嫌がることって言うのが嫁の過干渉
とかだった嫁にやめさせればいいだけだが。
嫁が同居してくれない、一週間も泊まりに来てくれない
親の用事を聞きにきてくれない、介護してくれない
という内容だったら、親の言うことを聞いたら嫁側が嫌がるだろう。
どっちのいうことを聞いてもどちらかが嫌な思いをする、という場合は
嫁を優先するのが夫婦として独立した者ならしょうがないと思う。
親世代の嫌がることっていうのが曲者で、
親の言うことを聞くと嫁が嫌がる、という方式になるからな。
>>960 行為の、能動受動にもよるのではないのか?
例えば、若夫婦側は親世帯に干渉されないことを望んでいることがおおい。
これは積極的に親世帯に向けて何かをするということではない。
だから、嫌がることをするのうちに入っていないとどうしても感じてしまうのかもしれない。
本当なら、「親世帯に干渉させないという嫌がらせに対する対処」もあってしかるべき。
>>966 想像はつくが、想像だけならキジョと一緒。
具体的に例示してもらおうか。
譲る気持ちが感じられないんだよな。
本当にウザイ親を持っている人もいるんだろうし、
そういう時はばっさり相手を切り捨てるしかないんだろうけど、
最初から「連絡は夫携帯のみ。実家に行くのは実子のみ」みたいな
切捨て方をするってのはヘンだろ。
>>960 親ってもういまさら矯正は難しいんだよな。
長年の自分の価値観にこりまくってっからさ。
子供(俺)のいいぶんなんか聞きゃしないし。
自分の気に入らんことはなんでも俺嫁のせいにするし。
(弟が逆らったのも俺嫁のせいって言われた時は正直脱力したよ)
・・・・・・ハァァァァァァ
そんなわけで遠距離に転勤した俺はヘタレなんだろうな。
やむを得ず嫁姑が対立してしまった場合は嫁側につく、というのは
何度かここで出ているのだと思う。
家庭で裁判官は要らない、とか。
>>966 1週間に2,3回嫁と電話で話したいとか
息子宅に賞味期限の切れたものを送りたいとか
そういうのを我慢するのが嫌ってことか?
自分達の好きなようにだけ暮らす。
今まで育ててくれた親のことはどうでもいい。
という考え方のみで行動する(と親に感じさせている)という点では
親世代の嫌がることをしているのではないか。
>970
そこはだから夫婦の話し合いだろう?
夫親との連絡くらいだったらとってもいいという嫁もいるかもしれないんだし。
嫌がらなければやってもいいと思うけど。
嫌がっているのを言い出せない夫婦関係なら問題だが。
>>973 どうしてそういう悪意に満ちたことしか想像できないんだろうか。
>967でいいと思う。
俺の元嫁みたいな思考の奴って結構居るんか?
「私は大丈夫なのに、出来ないあなたが悪い」と言われて
限界に来て離婚したよ。
俺、カップル喫茶なんか行きたくねーよ。
他人が絡んでるところ見ながら嫁とセックルしたくねーよ。
事前に「どこまで大丈夫ですか?」って確認されるらしいから
嫌な事は断ればいいのよ、って言われても行きたくねーよ。
何だ、お前はよそのオヤジに「胸触られるまでなら大丈夫です。挿入はだめです」とか
答えるつもりだったのか?
そういうのが生理的に駄目な俺に
「私は大丈夫なのに、心狭いわね」とか言うなよ。
そりゃ自分の嫁が他人の男にいじられるの見て
知らない女にフェラされて興奮する男だって居るの知ってるよ!
だけど俺は嫌なんだっつーの。
人の嫌がることを無理強いする奴は幼稚園からやり直せ。
思いっきりスレ違い&愚痴スマン。
>>973 はなから「姑は嫁に対して基地外じみた嫌がらせをする」と
想定して話されても困るんだがな。
>>978 何の喩えにもならん。
チラ裏にでも池。
>>970 それは俺もそう思う。
ただ、今は昔と違って電話のモラルがおかしいんだよ。
俺の父親は、俺が友達から電話がきて笑って話していたら
「用件が済んだらとっとと切れ」と怒鳴った。
母親からは、電話は朝や夜や食事の前後はしてはいけないと躾けられた。
確かに昔は祖父母から用事もないのに電話なんてこなかった。
なのに、今は時間関係なし用件もなしで親が電話してくる。
親世代の電話に関するモラルが低下しているから
電話の対応は切捨てみたいになっても仕方ないかもしれないと思う。
>>982 親世代のモラルじゃないだろ。
じゃあお前は、電話は用件のみ5分で切ってるのか?
そういう一方的な言い方はよくないと思うぞ。
>>982 >「用件が済んだらとっとと切れ」と怒鳴った。
>母親からは、電話は朝や夜や食事の前後はしてはいけないと躾けられた。
それ、そのまま親に言ってやれ。
>>974 親世代のほうが長男以外は親抜きで気楽に暮らしていた
>>983 俺は朝7時には電話しない。
親はする。
そういうことだ。
>>982 ようするに、
「俺は好きな奴とは何分でも電話で話す。時間も夜でもかける
でも親はモラルを守って5分ですませて時間帯も考慮しろ」
って言ってるんだろ。
>>986 そんなの、お前の親が非常識なだけだろ。
なにが「親世代のモラルが下がっている」だよ。
モラルとか関係ないじゃん。
相手の嫌がることはしない。
これを実践した場合に親世代子世代双方どちらかが
嫌な思いせざるを得ないという場合は、夫である俺達は子世代を優先する。
>>982は書いてることがめちゃくちゃだぞ。
親世代のモラルが下がっているというなら、お前の家ではお前も嫁も
電話は用件だけ、5分すぎてはいけない。
朝も夜も食事時間(そんなもの現代ではまちまちだぞ)にはしない。
そうやって生活しているのに、親が守ってくれないっていう文句じゃなきゃ
おかしいだろ。自分はそうやって生活していないくせに
昔昔のカビの生えたモラルをもってくるのはヘンだ。
994 :
素敵な旦那様:2006/01/20(金) 15:31:02
2chで偉そうな事カキコしてる人のモラルはどうよ?
えらそうに理屈こねてるけど、
親とは付き合いたくないだけ
ってことじゃん。かっこつけるなって。
まぁたいがい
親世代→子世帯に干渉したい
今世代→過干渉ウザイ
だろうから「親世代が嫌がる事」って言ったら
「子世帯が干渉させてくれない事」だろう。
でもいい大人が「親から過干渉受けてる」って結婚してなくても恥ずかしくないか?
少なくとも会社じゃオープンには言えん話だ。
昔はそれができた世の中なんだろうか?
重箱をつつくヒマがあったら
親世代に我慢させるのが嫁姑争いの解決方法だった事例を
出して欲しいもんだ。
朝夜食事時間ってのは、「相手の嫌がる・忙しい時間帯」に電話をするなってことだろ。
これもまた思いやりでありマナーというよりは衝突を避ける生活の知恵
>>997 いままで出た解決方法のほとんどが
「親世代に我慢させる」じゃないのか?
1000 :
素敵な旦那様:2006/01/20(金) 15:33:10
1000!
1001 :
1001:
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