【ミカンは】逃げられ寸前男の駆け込み寺95【自分で】

嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ~~~~~~~~
・逃げられそうだけど何とかしたい
・家出されてるけど離婚してない　　　　　
・離婚宣言が出てるけどやり直したい

等の場合で、本人に事態を打開する意思があり、努力する気がある場合
>>4の「相談者の注意事項」のテンプレ従って相談を書き込んでください。

・完全な逃げられ
・離婚後
・そうではないが事態を打開する気が無い
・嫁の悪口を言い、それに対する賛同で自分を正当化したい
・反省もないし何しに来たかわからない
・嫁に言うことを聞かせるための魔法の言葉を求めてきた

等の場合は、>>3を参考に該当するスレへ移動してください。

┏━━　こ　の　ス　レ　は　既　婚　男　性　専　用　で　す　！━━━
┃
┃ どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。
┃ 突っ込みや意見のある女性、独男はヲチスレ（>>2）へ。
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

基本的に【sage進行】でお願いします（メール欄に半角でsageと記入）

前スレとかテンプレとかその他もろもろ、>>3-6あたり。

女性の意見も聞いてみたい人はスレ違いになりますので、こちらへ。
【報告ﾖﾘﾓ】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ47【借金ｶｴｾ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1132767082/

逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ。
【既婚男性専用】嫁姑争い　Part35
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1132914927/

ただの自分語りや愚痴を言いたいだけの人はこちらへ。
□□□□チラシの裏 4枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1132569615/l50

スレを立てるまでもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1127462278/

ヲチ話はこちらへ。
既男ｦﾁスレ　Part158
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1133096460/

嫁から逃げたい人はこちらへ。
【おまえ】嫁から逃げたい気団の縁切り寺 4【誰やねん】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133159578/

前スレ
【嫁弁当】逃げられ寸前男の駆け込み寺94【ｳﾏｰ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133319320/

〓 相談者の注意事項 〓

┏━　相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。

　【コテハン＆トリップ必須！】
　　・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
　　・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
　　　　　　　　　「名前 ◆**********」と表示されます。
　　　　　　　　　「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。

　【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　　・詳しい悩みの内容（必須）
　　・最終的にどうしたいのか(必須）
　　・相談者の年齢と職業、収入
　　・配偶者の年齢と職業、収入
　　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　　・住まいは持ち家か賃貸か
　　・親と同居かどうか
　　・結婚年数
　　・離婚歴がある場合はそれも記入
　【後出し厳禁！】
　　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

┗━━━━━━━━━━━━━━　【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】

なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>2にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。

【スレ利用のお約束】

・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ！ ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
・他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやｸﾏｰ!!と言わない
・反対意見をｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言わない、ｷｼﾞｮｷｼﾞｮうるさいヤツも無視
・空気読めないｷｼﾞｮが突撃してきてもｼﾞｪﾝﾄﾙにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
　※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁！
・次スレは950踏んだ人が立ててください
　相談者が居て流れの速いときは、住民で相談して対応お願いします


【ネタ師のお約束】

・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ！
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目


【叩きたくなっちゃった人へ】

過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】

嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す
なんていう魔法の呪文はないんだからな。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。

逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな

【逃げられ男にならないための八か条】

１、嫁の無言を許容だと思うな
２、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
３、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
４、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
５、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
６、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
７、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。


【心に残る名言集】

・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
　または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

>>1
乙
スレタイﾜﾛｽ

>>1
乙です

スマン、相談者の注意事項>>4じゃなくて>>3だ

崖よ、いつも感謝の言葉を伝える、て。
おまえも一緒にやるんだよ家事・育児。
「ありがとう」で全てをすませる他人事なんかじゃねーってのはわかってんのか？

スレッド作成お疲れさまです。
>>9そうでした。一緒に、一緒に。そうでした。

いつ嫁が帰ってもいいように部屋はキレイにしておけ。

>>10
お前…

>>2に一部訂正

【既婚男性専用】嫁姑争い　Part36
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133335024/

既男ｦﾁスレ　Part160
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1133414453/

前スレ>>996に聞きたい。
>>10を見ても、同じように考えてるのか？

>>14
間違った。
前スレ>>997あて。

いろいろアドバイスありがとうございました。明日も妻の実家に足を運んでみます。
また報告します。

報告をするようになると
「寺で褒められたいがための行動」を考えるようになりがちだ。
今の崖に必要なのは「嫁と子供のために何ができるか」だ。
そこを間違えないように。

報告という名の
「明日はどうすればいいでしょう」
な訳だが

次のスレタイは【丸投げ】【お断り】でお願いしたい

ナニーは
１．嫁とのｾｸｰｽに不満はないが、性欲処理にはたりないので「仕方なく」と男の生理を説明＆謝罪
２．ネタはイマジネーション
３．ティッシュはゴミ箱へ
でFAか？

ここは日記帳でも、
崖専用相談窓口でも無いことだけは言っておくが…
どうせ読まないだろうな。崖は。

>>21
相談者いるのに割り込みするような奴だから
何言っても相手してもらえる限りは無理だろ

ではｽﾙｰで。

子どもの躾が待ってる嫁に、おまえの躾までさせんなよと思ったが
やはり読まないだろうな。崖は。

>>20
俺の風呂場案をスルーしないでくれYO

>>20
それに、トイレットペーパーをトイレに流して証拠隠滅だＹＯ

ナニー嫁の気持ちとしては
ふたりのごろごろスィートタイム<<<<<<<<<<<<<不潔なオナニータイム だったのが許せないのでは？

あと、ナニーは嫁にｾｸｰｽの悦びを教えていないのか？自分勝手で下手なのか？
お互い心を開いて思いやりを持ったｾｸｰｽを心がけてみては？

ふたりエッチでも買って夫婦で読んでろ、と読んだこともない俺様が申しております

処女妻を自分好みにカスタマイズ、なんて、
それ、なんてエロゲ?　な世界なんだから、
ちゃんとよさを教えてやんなきゃ、ナニーが。

夫がオナニーしてた！ってショックを受けた
女性の気持ちは、正直言ってワカランなー。
男の俺にしてみれば、結婚してても当然のことだし
うちの嫁は、俺がオナニーしてたときにドアを開けて
「わ！ごめん！」と慌てて閉めて、翌日「昨日はごめん」と言いながら
「立入り禁止」の札を渡して、「悪いけど次からこれつけといて」と言う女だから。
ここはナニーには可哀相だが、踊るへ行ってキジョさんたちに
訊いた方がいいんじゃないかな？

結局崖はﾃﾝﾌﾟﾚ埋めてないんだな。

ナニー嫁が「一緒に寝て欲しい」って言うのに
ナニーはｵﾅﾇｰのためにこそこそ一緒に寝ないよう画策してんだろ。
で、嫁は冷たいベッドで一人はいる・・・と。

そういうのが寂しいと思ってるところにｵﾅﾇｰ発覚じゃなあ。
だいたいナニーは嫁ともｾｸｰｽして、かつ他の日はｵﾅﾇｰか。
ありあまってるのか？ｗ

いや、ナニー３０男で嫁２４処女妻だべ？
全部ｾｸｰｽで処理って体力的に無理があるのでは

その若さがうらやましいのぅ･･･

週2でも結構キツい俺orz＠45歳

嫁に「オナニー見せて」と言われる俺はどうすればｗｗｗ
見せられるかそんなもん！

俺仕事忙しくて最近全く嫁にかまわず。
ベッド入ったらその瞬間睡眠。
嫁の視線が痛い・・・

>>35
ﾉｼ
俺も言われる……orz

ふと思いついたんだが、

・今後一切ナニーはｵﾅﾇｰしない

そんな選択肢もあるにはあるな

ｵﾅﾇｰ分も全て嫁に回したら、嫁もｵﾅﾇｰ容認してくれるようになるんｼﾞｬﾏｲｶ?
ちょっと危険な賭だがｗ

ｵﾅﾇｰするくらいなら
嫁の手で抜いてもらうぞ
てか、喜んでしてくれるのだが･･･

お願いです
週3はやめてくれ
マジ、しんどいんだよ

>>38
俺、そんな約束されたら離婚を選ぶ・・・
子供もいないし。

俺、オナニー見られたことあるよ。新婚旅行の時。

嫁さんが体調崩して、セクースどころじゃなくて、ベッドで寝ている嫁さんを
横目で見つつもたまったものを解消してたら、いつのまにか目を覚ました
嫁さんがジーっとそれを見ていた…

目をキラキラさせて「今の、オナニーだよね？ね？はじめて見た（・∀・）!!」
ってすごく楽しそうに言われた。回復したようで何より…

>>35
嫁に「お前が見せてくれたら見せる」って言ってみたらどだ？ｗ

うちは嫁がしょっちゅう手コキするから
オナニーまで出来ない。
しかもゴムつけて手コキ！ｗ
シーツの汚染防止だそうな。
うちの嫁、元女王様だから逆らえない…orz

>>42
オカズが嫁ならいいのかもな。

>>44　さすが元プロだな。ついでにｱﾅｰﾙ方面も調教していただけ。
婦唱夫随。

>>45
いやーその時のネタまでは忘れたｗ
でも別に、うちの嫁さんはオナニーとかオナネタで怒らないしな。

>>46
穴ーるは痔もちだから勘弁してもらってる。

>>30
＞「立入り禁止」の札を渡して、「悪いけど次からこれつけといて」と言う女だから。

理解力のあるいい嫁だが、やりにくくないか

嫁というか「理解ある母ちゃん」みてえｗ

エオロ本隠してた中高生の息子に
「あんたの部屋片しといたわよ」というお袋のようだｗ

>>43
見せろといえばあっけらかんと見せてくれるだろうが
恥じらいがないオナニー見てもつまんないし
自分が見せなきゃならんハメに陥るからなぁ…
オナニーなんて不潔という女もいれば
見たがる女もいるとは
う〜ん女ってわからん生き物だｗ

>>49
やるときは嫁が寝静まった後にやってるんだけど
たまたま目を覚ました嫁が、俺専用部屋を覗いて
あちゃーって感じだったので、そんなに嫌ではないかな。
一応札は出してるけど、夜中に嫁が起きないときの方が多いし。
でも聞き耳立ててたら・・・嫌だー！

うわ！あげちまった！
ｽﾏｿ！！

こんな内容でageるのって
嫁に見られたときぐらい恥ずかしいな…orz

なんか、みんなのレスが妙にうれしそうだなww

俺42だけど、俺もまた見たいって言われたｗ　
見られてるのわかったら集中してできないっての。
「静かなんだね（・∀・）」「何を想像してやるの？」とか聞かれて
どう答えればいいのか。

うちも処女嫁だったから、本当に人によるんだなあ。
うちは未知の世界を楽しくお勉強した模様。

うちも処女嫁だったよ
嫁を仕込んだのは俺だが
どうやら嫁は頭でっかちの知識だけはある模様
根掘り葉掘り聞かれて参りますた

なにこの新婚さんいらっしゃいスレ

いやむしろ、ちんこんさんいらっしゃい状態

>>53
札立ててるのかｗ　素直だな

ともあれ、オナヌーに関しては、ヨメ次第ってトコか。
俺は夜中にトイレで（ｒｙ

>>40
おまいそれは「手で出しとけば本番なしでいいわ〜」てことちゃうんか

トイレが正解らしいよ。
前に俺は風呂場はやめてくれと言われた事がある。
入浴剤のいい香を堪能しながらリラックスしてくつろぐ場所だからだそうだ。
嫁は1時間ぐらい風呂に入っている。

>>62
トイレでして、壁まで飛んで
誤魔化そうとして、漂白剤を壁に塗って
嫁に叱られた俺様が来ましたよ。orz

湯で固まったどうみてもアレが原因でパイプ詰まり→嫁激怒

今北。

ﾅﾆｰって「妹は」「妹は」 が多くないか？

>>64
パイプが詰まるなんて一体どれほどの量が（ry）

おまいらのオナニー事情はわかったから、だれか的確に
アドバイスしてやりなさいよ。

って、俺もなんのアイディアもないんだがｗ

>>22すいません。このスレのルールを知らずについ…生きるさんすいませんでした。

えーと…ナニーは無視？

何しにきた？

未だにテンプレを完璧に埋めないやつだしな。＜崖

>>70
1割の報告と9割の指示待ちのため

まさか、ここのルール＝割り込みをしてはいけない…だけって認識なんだろうか？

とりあえず｢割り込んだ事｣に関して文句を言われたので、
その事に関して謝ってみただけとか？

ことごとく消火活動しか出来ない奴なんだな。
お前に必要なのは、防火活動だ。

察する、という機能がデフォルトでついてないんだろうな。

>>75
その消火活動も、どうやら家一軒燃え盛ってる状態で、
消火器一本分活動して満足しているようだが…。

どう育ったらこうも鈍い人間になるんだろうか……。
問題の所在が察せられない、察しようともしない。
悪意がなさそうなだけにタチ悪いぞ。

詳しい悩みの内容（必須） 　　嫁の苗字に変更するようにと嫁と嫁親から言われている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　結婚する前に、同居するけど苗字は俺のにする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということで話をしたのに、子供が生まれてから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「保育園に入るまでに変更してほしい」と言われている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫁は一人っ子で、珍しい苗字ではありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧家というわけでもないし、嫁の父親は三男です
最終的にどうしたいのか(必須） 　苗字を変更したくない
相談者の年齢と職業、収入　　　　30才　会社員　700万
配偶者の年齢と職業、収入 　　　30才　公務員　500万　育児休暇中
子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 　１人　6ヶ月　娘
住まいは持ち家か賃貸か 　　　　二世帯同居　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫁親と折半で、ローンは夫婦で返済中
結婚年数 　　　　　　　　　　　　　　　3年
離婚歴がある場合はそれも記入 　なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暴力や浮気などもありません

子供が生まれてから、急に苗字を残したいと嫁と嫁親から言われています。
苗字を変えないなら離婚も辞さないという感じの話になってきて
どうしたらよいか悩んでいます。
今は時間がないので、これしか書けませんがご意見がありましたら
よろしくお願いします。

ｷｼﾞｮ質のいつもの人？

これはいわゆる別姓夫婦のノウハウをどっかで聞いてくればいいんじゃまいか。
ペーパー離婚するとか戸籍だけ変えて旧姓使用するとかいろいろあるんだろ。

他人の気持ちを想像できない、もしくは共感できない脳障害があったような。
崖はいっぺん診断受けに行ってみたほうがいいと思う。

嫁の親の話はいいから
嫁がなんて言ってるのかを書け

>>79
ちなみに苗字が名前変えるのが嫌な理由は？

結婚前の約束を破棄してまで
なぜ苗字を残したいのかは聞いたのか？

苗字の話をするのにｺﾃが苗字かよ。
話が錯綜しそうだから、今のうちにｺﾃをかえてはどうだ？

子供が娘だし、娘が結婚すればまた嫁親側の苗字は消えるよな？
まず親から理由をちゃんと聞き出せ。

>>87
>子供が娘だし、娘が結婚すればまた嫁親側の苗字は消えるよな？
それはわからんだろ。婿養子とるかもしれんし

>苗字
先手を打って、家裁に円満調停を申し立ててみるが良し。

離婚も辞さないって言ってるようだが、そしたら家のローンはどうなるんだろう。

子供の苗字にこだわらないなら
ペーパー離婚して
子供は嫁さんの籍に入れて嫁さんの苗字に
自分はそのままの苗字を名乗る。
戸籍上は他人になるが、事実婚ってやつだな。

>嫁の父親は三男です

ほかに兄弟がいるなら苗字は残る
と嫁親に言ってみろ。

要は難癖つけて、お前を追い出したいだけじゃないか？

苗字親はどういうスタンスなんだ？
嫁親と二世帯建てて同居するのって、何らかの事情があったのか？

結婚時に苗字を選択する際もめなかったのか？
ｵﾏｲが押し切って決めたのか？

まずは嫁父に
「我がまま言うなーっ！」と一喝してみろ。

話はそれからだ

子供が出来たから、こっちの言うことを聞かないような
旦那はイラネって感じじゃないのか？

試しに「では、離婚することになった場合
もちろん家のローンは、そちらへ変更して
今まで払った分も返していただけるんでしょうね？」
と訊いてみたら？

目的は種だけだったとか‥

結婚する必要ないじゃん

未婚の母より、バツイチの方が親世代的にまだましなんじゃね？

苗字は書き逃げかよｗ
時間無いからとか言い訳するくらいなら最初から書くな

二世帯同居してから、どの位たってるんだろ？

>>100
暇人主婦じゃあるまいし、相談書いてからまた後で来たっていいだろ。
いつからここはチャットになったんだよ。

主婦が紛れてるから仕方ねえな

苗字自演乙ｗｗｗｗｗ

苗字さんが戻ってくるまで相談にのってもらえませんか？
かなりの地雷をふみましたorz

結局ナニーってどうなったんだっけ？

テンプレよろ

>>105
コテトリテンプレよろ

>>104
そういう煽りがﾁｭﾌﾟ丸出し。ｗ

今、テンプレ埋めてんのかな

ナニーは嫁に実家に帰られても嫁親が説得するような気がする。
さすがに理由がありえない。

自慰行為くらいで実家に帰りますとかって笑えるよな。
そんな男にマタ開いて突っ込んでもらってる自分はなんなんだっての。

105マダー？

　　・詳しい悩みの内容（必須）
最近仕事が忙しくてイライラしていた。
火曜、嫁さんが珍しく残業だったらしくて、帰っても飯も風呂も出来てなかった。
独り言で「ﾁｯ」とか「ｯﾀｸ・・・」って感じで出てしまった。
今日帰ってきたら、テーブルの上に手紙があって嫁さんが消えてしまった。
内容は
身の程知らずって言葉を調べなさい。愛想がつきました。

　　・最終的にどうしたいのか(必須）
やりなおしたい。心をいれかえる。

　　・相談者の年齢と職業、収入
36歳・土木関係・350万
　　・配偶者の年齢と職業、収入
33歳・デザイン関係？・500万
　　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
　　・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸（嫁さんの独身時代からのアパート・1DK）
　　・親と同居かどうか
別居
　　・結婚年数
1年
　　・離婚歴がある場合はそれも記入
なし
　【後出し厳禁！】
　　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
鮭は二人で飲みます。
自分は結婚するまで実家住まいで、家事は出来ません。
家事はすべて嫁さんがしていました。
甘えすぎでした。

お前が家事やれボケ

嫁はどこにいったかわかってるのか？

嫁さんの手紙は200%正しいぞ。
まさに身の程知らず。せいぜい反省することだな。

鮭を二人で飲むのを想像してワラタ

水曜はどうしてたんだ？

悪いが鮭を二人で飲んでるのを想像して笑ってしまったw

クマーw

土方で嫁より稼げない甲斐性なしの分際で、家事は全部嫁かよ。
おめでてーな。
文字通り愛想つかされたんだろ。諦めろ、クズ。

クマーだから鮭を飲むのか

身の程知らずって言葉を調べなさい。
家事はおまえが2/3やっても当然くらいだ。

最近の土方はパソコン使うのか

36歳で350万しか稼げない超底辺労働者が偉そうだな。
身の程知らずもたいがいに。

>独り言で「ﾁｯ」とか「ｯﾀｸ・・・」って感じで出てしまった。

　もっとあからさまに言ったんじゃﾈｰﾉ？何か言いわっけっぽいんだよな。

お前みたいな不良債権を飼ってる必要ないだろ、嫁さんは。

中卒か高卒か？
頭が悪すぎて、身の程を知る程度の知能もなかったんだな。

>115
嫁さんのほうが帰りが早いので甘えていました。
>116
分かりません。電話通じません。
>117
暗くて寒い部屋に帰ってきて、嫁さんのありがたさが身にしみました。
猛反省してます。
>118
酒でした；；
>119
いつもどおりでした。でも、今思えば夕食のときの会話がなかった気がします。
いつも貧乏のテレビを見ながらいろいろ会話してましたが・・・

土下座して謝罪したのち、嫁を自由にしてやったらどうだ。

給料から考えると、安月給がメシ作って後片付けをする。トイレ、風呂掃除も安月給。
掃除は土日に二人でして、洗濯は早く帰った方、というぐらいが妥当か。

クマー決定？＞鮭だから

てか、こいつは
まだいろんな地雷を踏んでるんじゃないかと思ってる俺がいるｗ

違う男探した方が1000％幸せだな
こどももいないし。

結婚して一年にもなるなら、その気があったら家事くらい覚えられてるだろ。
いつまで「実家にいたのでできません」が通用すると思ってるんだ？

ほれ、調べてやったぞ。

身の程知らず（みのほどしらず）　自分の身分や能力や地位を弁（わきま）えないこと。また、その人。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　例：「身の程知らずにも程がある」

絵に描いたような不良債権じゃないか。

嫁の居場所に心辺りは？
携帯に出ないならメールは送れないのか？

嫁実家に電話してみたのか？

>>134
こんだけ身の程知らずなんだから
やってるだろうな。

安月給の方が帰りが遅いなら、早く帰った方（嫁）が飯作るのはありだと思う。
稼ぎじゃなくて、労働時間と疲労度で決める方が俺は好きだ。

問題は、「できましぇーん」と言って、嫁に教わろうともせずに丸投げしてたこと。
あげくに舌打ちだと？
まさに身の程知らずだな。

帰りが遅いのか・・・なら、メシは甘えて、片付けは安月給。
掃除、洗濯も安月給だな。洗濯なんて干すだけだけどなー。

いくら何でも釣りだろ？
ど田舎か？

だけど田舎で、デザイン関係で女が500万は稼げないだろ。
クマー決定。

離婚してやれよ。
それで、お前にふさわしい中卒程度でパートでレジ打ちでもしているような女を捜せ。
今の嫁さんはお前ごときにはオーバースペックだ。

土方なのになんで350万なんだよ？

>>146
俺も思った。安すぎるよな？その歳で転職したての見習いなんて後出しはなしだぞｗ

ちょっと待て。離婚するにも慰謝料が払えないぞwww

ただでさえ５００万稼いで来る嫁は、おまえの飯さえなけりゃ
ばんばん残業入れてもっと稼いでこれるんだよ。

残業で飯がなかったんなら「今日はおれが作るよ」くらい言わんか

>>146
土木関係の会社の事務系とか

慰謝料が払えなくても、低収入の低能土方と縁が切れるだけで
嫁さんには僥倖だろう。
あ、安月給には僥倖が読めないか？意味もワカランだろうな。

んで、今後どうするつもりなんだよ？
「もうﾁｯとかｯﾀｸとか言いません」だけじゃすまないことはわかってるか？

>>146-147
仕事がないところはないよ。
全部が全部儲かってるわけじゃないから
しかも土方って結構安い

嫁一人で生活する方が、家事も楽だし何より気楽だろ。
安月給とやりなおす理由が思いつかんな。

同じﾁｯとかﾀｸとか言うんでも時計のほうが一万倍役に立つな。

ジェントル達もうそろそろ叩くのやめて
話を前に進めようじゃないか。
安月給も反省してるんだろ？

>>149
同意。
下手でも一生懸命作って準備して、「残業モツカレ！」「まま、ビールでも」
とやればそのまま飼っててもらえたものを・・・。
メシ炊いて味噌汁作って鮭飲んで、いや焼いて、それだけでも残業で疲れた体には嬉しいと思うのだが。

ＤＱＮは家事を覚える脳容量もないんだよ。

もう逃げたのか？
頭の悪すぎる釣りはやめれ。
本物でもそんな根性ならもう来るな！

>>156
だってもう無理だろ。
誰がみたって安月給は
人柄にいっしょにいる意味を見出せなければ
不良債券そのものだ。
でその人柄がサイテー。

>いつも貧乏のテレビを見ながらいろいろ会話してましたが
って水曜日の銭金じゃないのか？
お前のところは火曜日にやってるのか？ん？

火曜の出来事の他に
嫁がお前に言ってる「身の程知らず」に具体的な心当たりはないか？
実体の伴わない将来の夢語りや
成功してる人、真面目に働いてる人を馬鹿にするような発言
あるいはもっといい嫁もらえたのにみたいな発言など。

1年、嫁さんにとっては長かったかﾓﾅ・・・・

すみません、個別レスが出来ないです。
高専の土木部を出てからしばらく他の仕事をしてたので職歴は短いです。
嫁さんの実家は電話出ませんでした。
同棲中に、嫁さんが苦労していた洗濯機やら冷蔵庫を買いかえたことで
家事を楽にしてやった、という自己満足はありました。

>>132の案を一部変更で、飯作りは帰宅が早い方が請け負うとし、
皿洗いは土方が担当。

まず飯・掃除・洗濯を一通りこなせるように修行。
「俺がこれ↑を出来るようになったら、上記条件厳守するから帰ってきてくれ」
と土下座しておけ。

>>161
よく読め。
水曜はどうだった？に対する答えだぞ。合ってる。

嫁さんの稼ぎだけで十分買い換えられるな＞洗濯機やら冷蔵庫

ちょっと上のレスに目がついたので・・・
>161
水曜の様子を書きました。くりいむしちゅーの出てる番組です。

>>164
洗濯機や冷蔵庫を買った程度で、「家事を楽にしてやった」？
どの面下げていえるんだ。やっぱり底辺野郎だな。
お前が最低でも年収800万くらいあって、
家政婦雇ってやれるならそう言ってもいいけどな。

>>166
(゜Д゜)今日水曜日だと思ってた・・・

>>170
(゜Д゜)ﾆﾝﾁｼｮｳ・・・・・

>>164
＞家事を楽にしてやった、という自己満足はありました。
何を偉そうに、そういうことは稼いでから言え
で、おまえは家事をする気は全くなかったのか？

今時二つあわせても１０万しないぞ、＜洗濯機＆冷蔵庫

低能土方がいなければ生活ももっと楽だな。
っていうか、同棲時代から偉そうに家事やらせてんのかよ。
やっぱり低収入はなにやらせてもＤＱＮだな。

家事を楽にしてやった、という自己満足
家事を楽にしてやった、という自己満足
家事を楽にしてやった、という自己満足

個別ﾚｽはしなくていいから。嫁さん実家とは関係いいのか？
結婚反対されてたとかいうことはないよな。
まあ、年寄りならこの時間に電話に出ない可能性もあるが。
誰か言ってたが、メールしてみれ。

冷蔵庫と洗濯機くらいで偉ぶるなよ。ﾊｹﾞﾜﾛｽ。

嫁さんがいない時点で、嫁さんの実家に行こうとは思わないのか？

個別レスは気にしなくていいぞ。（ただし、肝心なことには答えよう）
嫁の友達で連絡取れそうな人はいないのか？
ただし、この時間だ、電話は不可。やるとしてもメールだな。

同棲中もなにもしてなかったんだな。たぶん。

洗濯機と冷蔵庫買い替え…嫁の方が多く稼いだ金でだろ？

冷蔵庫は食材を入れておく場所であって、料理するのは人間だ。
洗濯機は服を洗ってくれるが、干してアイロンかけてたたんでしまうのは人間なんだよ。

家事を楽にしてやったというのは
家政婦を雇ったりするぐらいの甲斐性があるやつしか言えんわな

いいからぐだぐだ言ってないでてめえで家事をしろよ。
まさか弁当買ってきてビールの空き缶転がして部屋汚してないだろうな＞低収入
あ、ちがった、安月給だったか。ｗ

嫁さんがどれだけ不満をためこんでて爆発したか、どれだけ愛想を
尽かしているかによるだろうしなあ。

本当に離婚する気かもしれないし、希望的観測でいうとお灸をすえてやる
つもりかもしれないし。
どっちにせよ今やれることは、心当たりをしらみつぶしに探す。
実家が電話にでないってことは実家の可能性が高いと思う。今日は遅いから、
明日朝一でも行ける距離なら顔を出してみる。
平謝りに謝って、どれだけ反省しているか、どれだけ嫁さんに感謝しているか、
今後はどう変わるかを伝える。

その後は嫁さんの反応次第だろう。

まさか・・・「女は家事を一人前にやったら【働いてもいいぞ】」なんて
言ったことはないだろうな？

洗濯機は、買い替えたら家事が楽になるっちゅー感覚はわからなくもないが
冷蔵庫買い替えたら、楽になるのか？

>>174
低脳土方とか低収入とかそういった見苦しい発言イラネ
自分より弱い奴しかいじめることできねータイプなのか？
もう黙れおまえ、口くせーし

コテハン変えてみますorz

以前、二層式？の洗濯機で冬でも水に手をつっこんで洗っていたので
一気に洗える洗濯機を勝手に買いました。
最初は喜んでくれてるな、と思ってましたが、
自分の作業着やら私服のサイズが大きいために「二度洗い」なるものが出来なくなって
かえって迷惑をかけたような・・・

>>187
歯槽膿漏くせーぞ。チンコも臭うし。

少しの思いやりはあるんだな

>>188
・・・何キロ買ったんだ？＜洗濯機

>>188
てめえの作業着をどうしててめえで洗わないんだよ。
嫁の方が稼いでるんだぞ。それを分かってるのか、土方。

相談無く大きい買い物をするのも地雷だぞ

私服wwwww

いや、すまん。なつかしいな。
というか、土方よ、洗濯機を買い換えたのはお前なりに「いい考え」だったんだよな。
でも、実際に服を入れたり干したりすることをやるべきだったんだよ。
今後はやるつもりはあるか？

帰りが遅いというなら、せめてたたんでしまう担当になります！とか
休みの日は俺がします！とか、
誠意を見せないとどうにもならんぞ。

>>187
お前も低能の土方なのか。ｶﾜｲｿｽ。

これで「趣味は車」とかきたらマジﾜﾛｽ

その冷蔵庫が、食材を自動供給してくれ、中で料理もして、できあがった物が皿
に乗ってラップ掛けた状態になり、食べ終わったあと皿を入れとくと自動洗浄されて
再び料理がのっているというのなら、
その洗濯機が、帰ってきて服を放り込むと種類別に適切な洗い方で洗い、
乾燥し、アイロン掛けも済んでたたんだ状態で自動的にタンスの中にしまう
というのなら、
家事を楽にしてやったというのもうなずけないこともない。

こういう底辺の生活もあるんだなあ。
女で500万稼げるのに、なんでこんなクズと結婚したんだろうな。

嫁は、恐らく実家にも、お前からの電話には出ないように言い含めてから
消息を絶っている。
お前、話し合い不要と嫁親も納得するような後出しあるだろう？

>>188
んー・・・嫁を喜ばせたかった気持ちはわかるが
実際に使う嫁の意見を聞いて選ばなければ
土方の自己満足にしかならないということを学習しよう。

>>196
生活費は嫁から、趣味は自分の稼ぎからって？

洗濯もろくに出来ない役立たずには、どの洗濯機が良いかなんて分からないだろうに

「テンプレのような暴力はないけど、喧嘩になった時は平手ぐらいは出ました」
とかありそう

敢えて聞こう。お前の親と嫁の関係はどうなんだ？

>>安月給
要するに、嫁をおかん扱いしていたわけだ。
お前がやり直したい理由は何だ？

・愛しているから
・身のまわりの世話をしてくれる人が欲しい

どうも後者の理由しか感じられないわけだが。
余程贅沢な生活をさせてやっていたなら、それもありだが
稼ぎがよく自立しても差し支えの無い嫁が受け入れるわけがない。

反省も大事だが、お前と一生を共にするメリットを感じさせてやれないと
無理だろうな。

嫁さんは携帯のメールを使わないのでメールで連絡は取れないんです。
嫁さんの実家はかなり遠いです。
デザイン関係で残業がないところは少ないから辞められない、って言ってました。

おまえは収入で選ばれた男じゃない。つまり嫁さんは金じゃなくて心が欲しかったんだよ。
新品の洗濯機や冷蔵庫よりっていう「物」じゃなくて、おまえ自身の「日々の行動」で示す
誠意つーか愛情つーか、なんかそんなもんが欲しかったんだよ。

メール汁。返事とか期待すんな。とにかく謝り続けろ。

今回の件だけが問題なんじゃなくて、日頃の蓄積がかなりありそうだな。

>>192
いや、気持ちはわかるが、稼いでる方が
家事を少なくすりゃいいもんじゃないだろ。
逆を言えば共働きで嫁の稼ぎが少ない場合は
家事全部やらねばならんのか？思いやりだよな。

で、嫁がいなくなってから、実家以外に何処かに連絡取ってみたか？

会社にいる時間に電話、てのは地雷か？

土方はどうして嫁と別れたくないんだよ。
金稼いで家事やってセックスの相手して何でも言うこときくからか？

冷蔵庫で苦労すると言うのがわからん。
容量が少なくて、まとめ買いができなかったと言うことだろうか？
買い物も嫁さん一人でしてたのか？

>211
嫁を逃がしてやろうとか思ってないか？
とりあえず話を聞いてみようや。後出し多そうな予感もするが。

>>206
まさか、仕事辞めろとか言ったのか？
お前がお荷物で残業もできない嫁ｶﾜｲｿｽ。

嫁の会社の最寄り駅で待ち伏せ・・・ってのも地雷かな？
連絡取れないなら、どうしようもねーな。これ。

>>213
もしかするとそれまで使ってたのが一人暮らし用の2ドアの冷蔵庫で、
二人分の食材が入らなくて困ってたとか？

まて、デザイン関係で携帯のメール使わないってことは、会社のパソメールがあるのでは？
そっちのアドは知らないのか？

なぁ、低収入DQNの相手は疲れるから、踊るにいってもらわないか？
家事やらない、文句は一人前、低収入.ﾌﾟﾘﾏの要素バッチリじゃん

追い出さなくてもいいんじゃね？
相談に乗りたくなければ自分が落ちればいいし。
今、数人が相談に乗ってるぞ。一応。

今日の寺、様子がおかしくないか？
無駄に叩くだけの奴は他所逝けばいいだろ。逃げられかけとはいえ、
学歴や収入に関係なく良い嫁を貰った土方を妬んでるのか？

すみません、皆さんのレスを読んで自分は実家住まいの頃のままだと思いました。
飯が出てきて、着る物があって、風呂が沸いていて。
安月給の、本当に身の程知らずだと思い知りました。

大奥が終わったから・・・

高専出だから学歴はそこそこじゃないのか？

洗濯機と冷蔵庫買ってやるって、はっきりいって俺様のために家事しっかりやれよって気持ちだよな。
それが誕生日とかクリスマスのプレゼントだったりしないよな？
誕生日とかクリスマスはちゃんとしてたのか？

飯のあと、皿洗いする嫁さんの後ろで悠々テレビみたりするのはやめれ

36歳350万だぞ。底辺だろうが。

>>226
うわ、それ最悪。

とりあえず、今まで以上に部屋をきれいにしておけよ。
万が一、帰って来てくれても家が汚くなってたら、土方が何を言っても嘘としか思えん。

土方は、嫁が金を稼いでお前の生活を潤して、
飯を作って洗濯して掃除して身の回りの世話をして、
母ちゃんとちがってセックスも満足させてくれて、
自分「だけ」が楽しく暮らせる環境を無償で提供してくれると思って生きてきたんだろ。
見捨てられて当然。身の程知らずもいいところ。

連絡が取れないのが痛いよな・・・。
土方的に嫁から連絡が来る可能性はあると思うか？
嫁は全て持って出て行ったのか、数日分の服だけ持っていったとか
何かわかるか？

待て待て待て、低収入なこと自体を叩くのはおかしいぞ一部レス

>225
勝手に買った以外のプレゼントはしてました。
ピアスとかゴルフクラブとかでした。
>226
飲んでしまうので、夕食の洗い物は次の日嫁さんが帰宅してから
洗ってくれていたようでした。
>227
底辺です。

>土方
夫婦ってのは、生活を二人で作っていくもんなんだよ
嫁はお前の母親じゃなくて
一緒に生活を作り上げるパートナーなんだ
嫁一人に生活丸投げしてたら、夫婦生活がいびつになるのは当たり前だろうが

心当たりないのか？嫁さんの、一番仲のいい友達とか？
明日にでも、その人に連絡出来ないか？

>>232
胴衣。ちょっともちつこう。ｼﾞｪﾝﾄﾙｼﾞｪﾝﾄﾙ。
自分の悪い所に気がつき始めただけでも、取りあえずの進歩だ。

>>226
今は改心したらしいが前なら食洗機買って
「楽にしてやった」とか思ってそうだ。

これから思うだろ。
ここで叩かれて、「反省して食器洗い機を買ってやりました」とか
言い出しそうだ。

土方は、馬鹿なだけで性格は悪くないと思うぞ。ただ馬鹿で無知なだけだ。
変に理屈をこねる頭もない分、的確なアドバイスがあって、
それを忠実に実行すれば、なんとかなりそうな気もしてきた。

他人に対して身のほど知らずとか言っちゃう嫁って
どうかと思ったのは俺だけ？
安月給のことを下に見てたってことだろ？

>>232
結婚生活において収入の高さは重要な要素だ。
さらに嫁の方がずっと稼いでるとなればなおさらだ。

>>240
いや、土方は十分身の程知らずだと思うが・・・

夕飯の洗物を次の日の夜にやる・・・？
土方が朝早く起きて洗えよ

電話もメールも無理なら、誰かが言ってたけど、会社のメールだな。

>>240
いっしょに暮らして人として尊敬できる部分がなければ
日に日に見下すようになっていっても仕方がないと思う。

>229
天井掃除やら、換気扇やら嫁さんが届かないところを頑張ってみます。
戻ってこない可能性が高いですが；
>230
おっしゃるとおりです。甘えすぎていました。
>231
もともと1DKのアパートに自分が住み着いたので収納は少ないです。
その少ない収納分のスペースがからっぽです。
>232
低収入で威張ってしまった自分が悪いです；

＞その少ない収納分のスペースがからっぽです

あちゃー・・・。無理ぽ。

>>241
夫のが稼いでようが共働きな時点で家事分担はここのﾃﾞﾌｫだろが

いやあの、高収入なら威張っていいってわけじゃないからな。
念のため。

>>246
はあ？家事全部やるんだよ全部
嫁さんの苦労を味わってみろ

>>241
専業の嫁はどうなる？
そんな物差しいらん。

そもそも何を持って威張ろうという気になったのかが気になる

>>246
そっか・・・後は会社しかないのか・・・。
共通の知り合いで連絡取れる人とかいないか？
嫁がどの位の決心で出て行ったか相談出来る様なひとは？

土方はスペックない分、何か嫁を惹き付ける部分があったはずだと思うんだが、
何かいいところないのか？

デザイン関係つってもいろいろあるが、まあオサレっぽい職場なことは間違いない。
嫁さん、自分と似たような趣味、感性の男とくっつくかもしれんな。
お互いに残業なし、家事もスマートに分担、土日は名画のDVD見ながらワインでも。
はあ・・・なんであんな土方と暮らしてたんだろう？って思うかもな。

>>240
惚れているときは気にならなかったけど、腹立ってきたんじゃあるまいか。
冷静に考えたら私はあの男には余ってる存在だと思ったんだろう。
少なくとも愛情や尊敬、いたわりの念はその言葉からは感じられない。

うむ。何が餌だったのかは気になる

＞　８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

それ完全に逃げ切り体勢に入ってんじゃん……。

嫁は本気っぽいな。普段は喧嘩するのか？
どうも火曜だけの話じゃない大きな地雷が埋まっていそうな気がする。

マジレス
嫁の会社に突撃したり電話したりするのはﾔﾒﾚ。
駅なんかで待つのもNG。嫁に相手にされないばかりか、
その日のうちに捺印済みのｸﾞﾘｰﾝﾍﾟｰﾍﾟｰが届くぞ。

すべて自分の甘えです。
>249
そうでした。それに舌打ちした自分がすべて悪いです。
>252
威張るではなくて、苛ついてしまった。自分はこんなダメ男なのに。
>253
業種が全然違うので、会社関係の知り合いとかはいないです。

えー、じゃあどうすればいいんだろう？
明日、改めて嫁実家に電話して、それでも駄目なら実家宛てに手紙か？

>>251
いや嫁が１人で生活していける程稼いでるのに
俺様は御主人様だって態度のことを言ってるんだが

嫁には弁護士を立てる能力がある。

謝りたおすしかないが、連絡つける手段が見えんなぁ・・

友達も、１人も知らないのか？

土方は今までの結婚生活に疑問は感じていなかったのか？

>>262
嫁は稼ぎがあるしボーナス時期でもある。
もしかしたら実家に内緒で新しく家借りてる事もありえるぞ

>もともと1DKのアパートに自分が住み着いたので
これの意味がよくわからんのだが、嫁が住んでたところに転がり込む形で
一緒に住むようになったのか？

>>239
いちいち報告と言う名のお伺いをする、テンプレも埋めないやつが出来上がるだけじゃねーか。

＞身の程知らずって言葉を調べなさい。愛想がつきました。

この文面見る限り、絶対、今回だけのことじゃないよな。
今までも色々やってたんだろう。
自分よりも稼ぐ嫁に対して、コンプレックスぶつけてなかったか？

プリマにいってもろうぜ、とか言ってんのって絶対キモ鬼女だよな
ほんとおまえらストレスたまってんだな・･･･

余裕で一人で暮らしていけるよな

コップがあふれたのか。

>>269
土方は最初にテンプレ埋めてるだろ？

自分が「俺様」だったんだ。嫁さんにばかり苦労かけてしまった。
まさに身の程しらずだ。

>>275
今気付いたのか、遅いぞ

今回、いきなりか？
今までに何か言われたことはないか？
それに対する土方の答えは？

>>233
>飲んでしまうので、夕食の洗い物は次の日嫁さんが帰宅してから
>洗ってくれていたようでした。

つまりあれか、嫁さんが食器洗ってるときに横で気持ちよく飲んでたんだなオマイは。
しかも「ようでした」って、嫁が何してるかちゃんと知らなくて、興味もなくて、
自分が楽しく飲むこと以外は考えてなかったってことだな。
収入の高低にかかわらずそりゃ最低だ。

>>275
おまい、自分に酔ってるな。

>276

いや、気付いたことが重要ジャマイカ

もう遅いとは思うがな。

女がそこまでしてる
（決定的なことが起きたのがおとといのことだから
昨日一日でいろいろ出ていく手配をして
その気配も見せずに今日さらっと決行）
ってことは多分もう無理。
捺印済みの緑紙が届くか、
次回会う時は判子捺して下さいって時だな。

土方は、嫁が帰ってくるなら、家事は一生自分がやるくらいの気持ちあるか？
とはいえ、プライド捨てて卑屈になってる旦那は尊敬できないと思うので、その加減が難しいがな。

>>土方
テンプレのところで
>・最終的にどうしたいのか(必須）
>やりなおしたい。心をいれかえる。
と書いてるが、今までみんなの意見を読んできてどう思う？

>>275
反省する事は大切だと思うが
あまりにも早すぎてそれはそれで心配だぞ
一度、具体的に今まで嫁にしてきた反省すべき事を
書いてみてはどうだ？誰かも言ってたが今回のことはキッカケで
大きな地雷を持っているような気がしてならんのだが・・・。

苦労…というんじゃないだろ。
嫁にとっては、屈辱だったんだと思うぞ。
お前のために家事をやってきたことに関しては、それはお前への「愛情」
ゆえで、「義務」じゃなかったんだろう。
だからこそ、出来てないときに舌打ちされてキレたんだろう。

嫁姑問題はあったのか？

飯と風呂がないことに舌打ちではなく、これまであったことに感謝をするべきだったよ

かなり鮮やかな逃げっぷりだから、嫁さんの方から接触があるまで
家事と反省してすごすしかないんじゃね。

嫁は、やさしくないとかわかってくれないとか冷たいって言葉じゃなくて、身の程知らずって言ったんだよな。
もはや同じ目線ではいられなかったってことｼﾞｬﾏｲｶ？

>ALL
合間に相談にのってもらってありがとう。
自分の甘さ、嫁さんという大事な人への甘さをしみじみ感じました。
>283
無条件に嫁さんに従おうと思う。離婚かな。でも反論できない。

>284
自分が普通だと思ってたことが、嫁さんにとってはストレスになってたと思う。

怒ってその足で出て行ったのではなく
計画的に且つ出ていく気配を見せずに出ていったってことは
嫁は引き止めて欲しいとはこれっぽっちも思ってないってことだな。

押しかけ亭主関白かまされた上に嫁姑問題まであったらそりゃ消えるわ
いくらなんでもと思いたい

嫁姑問題？

舌打ちした時点で、「メシ風呂完璧なのが当たり前なのに何やってんだｺﾞﾙｱ！」
って意味になるもんな。
今までずっとやってきたのに、そんな態度とられちゃそりゃ逃げるわ。
専業で体調にも問題ない時なら舌打ちされてもしょうがないが、土方より稼ぐのにその態度・・・
そりゃしょうがないな。諦めるか？

>>289
本当に反省出来てやり直したいなら
諦めるのは早いと思うぞ。ちゃんと今の気持ちを嫁に話せるように
手を尽くそうじゃないか

おしかけた家にまだ住んでんの？

嫁姑はまったくないです。
>293
さんの言うとおりだと思います。そんな感じで言ってしまいました。

家事の分担を申し出る。とりあえず、風呂とトイレ掃除は出来そうだから、
やる。他は教えてくださいと言う。
食器洗いも、雑だと嫌がられるから、教えてもらう。
休みの日のブランチは土方担当。夜は外食。（嫁さんの好きなもの）

というか・・・例えばさ、メシの時、「うまいっ！」とか言ったことあるか？
黙々と食ってそのままゴロン、じゃないだろうな。それじゃボケ老人と同じだ。

嫁の「身の程知らず」という言葉は、稼ぎが悪い、ということだけを指して
るんじゃないと思。
同じだけ稼いでたって、土方と同じことしたら身の程知らずだろ。
仕事で出来てなくてこれってことは、体調が悪くて出来てなかったときも、
似たようなこと言ったんじゃないか？どうよ？土方。

>294
ありがとう・・・
でも嫁さんのアパートから嫁さんの物が無くなってるので・・

なぜそんなにあっさりと改心したんだ？

>>289
心を入れ替えるから、なんでもするから別れないでくれ。愛しているんだ。これからは大切にする くらい言わないと。
あっさり離婚に従ったら、それこそ嫁が気の毒だ。
自分の存在がなんだったのか、あれだけやってたのに、愛されてもいなかったのかって。

土方、もし元鞘にもどって嫁さんが出産等で仕事やめても
えらそうにするなよ。育児は二人でするもんだ。
ちと先走りすぎだが、やりそうなんだな、お前はずっと
うちにいるんだからやって当たり前って。

舌打ちだけじゃなくて、「言った」のか・・・そうか・・・orz
駄目だ。諦めな。
自分がやられたらどう思うよ？離婚だろ？

土方はダメなんだよ。もう人間としてダメ。
だから同じ程度のＤＱＮ女でも孕ませてもらってれればいいんだよ。

>>296
>嫁姑はまったくないです
ないと思い込んでるわけじゃないんだな？

こいつも、面倒くさい話し合いとか家事とかするなら離婚の方が楽とか
考えるクチかよ…

具体的になんて言ったのか書けよ

気づいて良かったな。
大人なんだから自分のことは自分でして
当たり前なんだよ。
いい薬になっただろう。
でもまだまだこんな認識の奴多いよ。
あんただけじゃない。

選ぶのは嫁。
反省し、謝って愛を伝えて
嫁がやり直しそうとしてくれるのを祈るしかないなー。

｢実家ではこうだった｣が決り文句になってなかったか？
言われた方は屈辱なんだが。

土方、以前に嫁さんと喧嘩になったことは無いのか？

嫁姑問題がないと言える根拠は？
なんか怪しいぞ。

もし俺の娘が（ｒｙ

あかん、駄目だ、そんなに傷つけられてまでなぜ戻れと言えようか

０．００００１％くらいの確率をモノにして、嫁が帰ってきてくれたら、
どう改め、心をいれかえるつもりだ？

確かに、飯があるのが当たり前の感覚なら、無言で食っていそうだ…ｵｿﾛｼｲ

土方、明治時代に生まれたら普通のオヤジだったのに、惜しいことしたな。

ここで
・みかんの皮は自分でむく
ですよ

なあに、かえって免疫がつく

>>299
全くﾀｲﾌﾟが違うとはいえ結婚する程のものが
嫁から見たら土方にあったんだろ？
簡単に諦めていいのなら止めないが
後悔すると思うなら、しっかりしろよ！

>297
いつも言ってました。うま〜って。
>298
自分の方が帰りが遅いので、やってて当たり前、見たいなところがありました。
>300
嫁さんがいない寒い夜を初めて体験して、
嫁さんがいなくなることが怖くなりました。甘えてたことに気づきました。

>>314
マンガ雑誌とか読みながら食ってたりして…

家事なぁ…。やります！とか言ってもすぐには
できるようにはならないぞ。嫁のやり方もあるし。
やったことのないやつに任せると返って後が大変だぞ。

やる気をみせること、感謝し礼を言うこと、ほめること
気を使うこと、これは早急に努力すべきだと思う。

せっかく自分の傲慢さに気づけたんだし
戻ってきてくれるといいな。

連絡は会社メールに突撃？
それとも嫁からの接触を待つんか？

出ないこと覚悟で実家に電話は続けた方がいいと思うが。

>>319
お前素直なんだから、諦める前にその気持ちをちゃんと伝えろよ。
間違ってもお前から離婚なんて言葉は出すな。

一度腹がたったからって
いきなり荷物かかえて出ていかないよな。
何度も何度もなーん度も
似たような事をやって
なおかつ嫁の文句は聞き流していたのだろう。

身の程知らずか…。
自分の方が収入が多いからって
えらそうにしてる女だったら嫌いだ。

してもらって当然になってることに
怒ったなら理解できるけど。

>325
身の程知らずって単語だけに反応するな。
自分の方が稼いでるから偉そうにするような女が、自分の方が稼いで
ないのに偉そうにしてる旦那のために家事全部請け負ったりするかよ。

いままでやったことないのに、いきなり天井掃除だﾚﾝｼﾞ掃除だ言ったって、かえって汚れ拡大するだけ。

と、結婚以来換気扇の掃除当番な俺がつぶやきますよ。

ありがとうございます、アドバイス。
一ランクスキルアップしてから
嫁さんを迎えに行ってみようと思います。どこにいるか分かりませんが；
反省しました、自分の甘さが分かりました。ありがとうございました。

>>325
それやこれや全部ひっくるめてだろ

>>325
流れをよく読んだか？
収入が多いからじゃないよ。日頃から家事を全部押し付けられ、
たまたま残業で遅く帰ったらメシと風呂が出来てないって土方に文句言われ、
愛想が尽きたんだよ。

土方は反省して心を入れ替えると言っているが、諦めモードに見える。
具体的にこれからどうするか言ってみろよ。そうしないと、アドバイスもできん。

なんでもないようなことが〜
幸せだったと思う〜

>325
読解力なさすぎ。
家事すべて請け負って、しかもこのとんちきが何も気づいてなかったってことは
嫌み言うでも泣く爆発するでもなくこなしてたって背景が読み取れんのか。

この場合、嫁の苦労の上に成り立った幸せなのでその歌は却下っぽい

>>332
二度とはもど（自粛

>>328
悠長な事を言ってるがあまり時間がないかもしれんぞ
嫁が本気なら今年中にケリつけたいと思ってるかもしれん。
嫁じゃなく弁護士から連絡が入る事も充分考えられるんだから
もっと必死になった方がいいんじゃないか？

実家電話は続けろよ。
すぐに諦めて電話もなくなると、それはそれで「馬鹿にしてるのね」と思われる。
まあ、毎日自分の飯を作る練習から始めることだな。
チャーハンでもいいから。
乾燥してるから、火の元だけは気をつけろ。

>>334
だから皮肉ったんだよ。

しあわーせーはーふたーりーでー
そだてるーものーでー
どちらーかーがーがまんしてーつーくろうーものではないはずー

嫁は今賭けてるんだよな。
これでもし、土方が身の程知らずとはなんだｺﾞﾙｧ！とっとと帰ってこいや！とか逆ギレしてたらもうｼﾗﾈって思ってると思う。
なるべく早く反省している旨を伝えるべきだと思う。

この生活で、嫁の幸せは一体なんだったんだろうな

嫁実家に手紙とか。
受け取り拒絶されることを踏まえてﾊｶﾞｷで出してみる。

>341
そりゃ、理解のある職場と才能を活かせる仕事のみだろ。

>>341
土方に対する愛だったんだろ（過去形）

葉書で出したら嫁のプライバシー道連れで余計恨まれると思う。
封書おすすめ。できれば速達。これまでのことにたいする感謝と謝罪一辺倒。

>340
賭けるとか試すとかいう気があるなら、行き先くらいはわかるようにしとくだろ。
本当に「愛想がつきた」んだろうよ。
「あんまなめんな」にも似た決意だな。

もし、弁護士から連絡が来たら、本当に反省していて
今後どうするということを伝えなければならないわけだが。
箇条書きにして、それ渡せよ。
・掃除してます
・自炊して食器も洗ってから寝てます
・洗濯もしてます
・いつもおいしいご飯を作ってもらって、どんなに有難いことかわかりました
・僕が悪かったです

>>342
ハガキは軽くねえ？

まあまあ、毎日ｳﾏｰって飯を食う土方の姿を見るのも嫁の幸せだったと思うぞ。
新婚の頃はな。

同棲からずるずる結婚しちゃっただけで
現実的に将来に渡る生活の覚悟は無しだったんだろう。
嫁も多分それに気付いたのでは。

>>347
レベル低いなオイｗ

いや、たぶん受取拒否されんだろ。
封書の場合は、拒否は未開封に限られてるから、読まずに返送される可能性大。
ﾊｶﾞｷなら、ぶっちゃけ裏読んだ後でも返送できるし。

で、土方は寝オチ？

＞いつも言ってました。うま〜って。

36でこれだもん。36だぜ？嫁は、ちょっと知能が足りない土方を可愛いと思ってたんだよ。
いわばペット感覚だ。嫁が食わせて世話もしてるんだしｗ
そのペットが生意気に文句言ったからキレたんだろう。

スキルアップしてから、とかのんきなこと言ってないで、早く行動起こした方がいいぞ。
離れている間にどんどん気持ちは冷める。

>>351
収入にあわせてｗ

>>351
いや、土方らしくさw
変にきちんとした文章だと、誰かに作ってもらったのがバレバレじゃんw

ｽｷﾙｱｯﾌﾟって「穴掘る時間が早くなりました」とか？

速達で実家にアサイチで出す手紙書いてんなら戻る可能性あり
諦めモードで酒or現実逃避睡眠ならもう駄目ぽ

ってこんな時間かよ！こっちが寝るわ。

土方は落ちたのか？

ｲﾋﾞｷかいてんじゃね？

今からスキルアップとか言ってる辺り
事態をうまく認識していないような気がする。
スキルアップしないよりはした方がいいのだろうが。

>362
スキルアップ…しとけば、一人暮らしと、次の結婚で役立つかもな。

成人一人分の荷物が一日でごっそり無くなってるってのが解せないな
けっこうな量になるだろう
ひょっとして準備してたのかな

おまえ他にも地雷あるだろう？
今回のことはもキッカケにすぎないとしか俺には思えないんだが

スキルゼロがＵＰしてもゼロ

>>364
皆聞いてたけどスルーだったからね＞地雷

実際には、舌打ちや呟き程度ではなく、もっとはっきり言ったんだろうな。

「ﾁｯ・・・んだよう・・・。腹減ってんのによう！！」
（最後の「よう！！」の部分は、ヤウ！とヨウ！の間の発音で急にボリューム上がる）
そして同時に椅子かなんかを蹴る。そして自分だけカップ麺作って食う。

を、やったと思う。

>>366
華麗にスルーされてたなｗ

これで「金が無いから、子供は40歳まで諦めよう」とか嫁に言ってたら
絶対ぶちきれるよな。これだけ苦労して、子供まで作れないとかだったら。

苗字から二世帯にコテ変更しました。
昨夜は遅くなったので、書き逃げになってしまい申し訳ありませんでした。

結婚の話が出てどこに住むかということになったとき
嫁から「仕事を続けたい。一人娘なので親から離れたくない」と言われ
はじめは嫁実家近くで別居という話もしましたが
二世帯同居をすることにしました。

結婚の報告を嫁親にしたときに、嫁の父親から
「そちらさえよかったら婿養子になってもらいたい」と話がありましたがそれは断りました。

別姓にという意見がありましたが
自分だけ子供と違う苗字になるのは不安があります。
何ていうか、娘を嫁親にとられてしまうような気持ちになってしまいます。

嫁の親が言うのは
結婚して10年間子供ができずやっと嫁が生まれて家族が増えてとても嬉しかった。
そして嫁が結婚して、また家族が増えて嬉しいし孫の顔を見れてとても嬉しい。
今後、自分たちのどちらかが死んで一人残ったほうが苗字が違うととても寂しいので
できれば皆で同じ苗字にしたい。

嫁も、一人っ子で寂しかった。
大家族で育った俺が羨ましい。今度はここで一緒に大家族を作ろう、と言います。

結婚してからは、ここが自分の家庭だと思っていますが
娘が生まれてからはそこに嫁の親も入ってきているような感じがして
居心地が悪いというか何となく疎外感があります。

年末なのでいつもより忙しく頻繁にはこれません。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
昼休みにはこれると思います。

>一人残ったほうが苗字が違うととても寂しいので

子離れできてない親の我侭じゃないか

残った1人のために残りが苗字を変えるってのも本末転倒じゃまいか。
どっちかが残ったら親に苗字変えてもらえば？

>>374
文字で見ると我侭だと思いますが
夫婦二人でゆっくりと話をされると、つい同情しそうになってしまいます。
人が増えると賑やかでいいね、と言われると
自分が和を乱しているのではと思うこともあります。

9時には落ちます。

>>373
仕事が忙しいのは分かるが
落ちるときは一言残していったほうがいいと思うぞ。

やっぱり、一緒に住んでても別の家庭であるってことを
嫁さんが認識しないことには始まらない。
同居の話が出たときに意地でも断って近距離別居にしておけば
そういう意識ができたかもしれんが。
このまま何かあるたびに嫁さんの言うとおりにばかりしていたら
どんどん勝手な女になってお前が耐えられなくなるかも試練。
話し合って分かってもらうことはできないか?

>>376
最初から婿養子にきて欲しいと言ってたんだから、どこかで同じ話が出る事は予想できたな。
今回は子供が生まれたからだ。
いま断わったとしても、またこの話を持ちかけられるのは目に見えてる。

>>376
そんなことはない。
今までのお前の言い分を聞く限り、嫁親・嫁のほうがおかしいぞ。
一緒にすんでるだけでも十分だ。

・同居で別の苗字
・別居で同じ苗字

選ばせればいいじゃん。

会社に旧姓使用ができるのか、は確認しておいたほうがいいと思う。

>>376
二世帯が苗字を変えたくない理由は？

男のプライドとかじゃね？

嫁及び嫁親は二世帯を自分たちの家族に加えてやった、って思ってるんだな。
嫁は、おまえと新しい家族を作る、と言う感覚は無いわけだ。

自分たちの言うことを聞かないおまえなら離婚だ、と言う嫁と、
この先やっていけるのか？俺なら無理だ。
都合のいい家族としてのおまえしかいらない、ってことだろ。

これが男女逆なら偉い勢いで叩かれるところだろうな。
正直俺は嫁を叩きたい気持ちでいっぱいだ。
嫁に言ってやれ「あんまなめんな」

>>382
それだとしたら理由としては弱いな。
どっちもぢっちか？

>>383
嫁親と同居した時点で、それはある程度覚悟の上だろ？
向こうの家族の中に入っていくんだから。

だからって最初の約束を反故にして言い訳じゃないだろう。

>>383
俺も同意。
こんな親離れ・子離れできてない親子だと
これからも苦労するだろうな。
こういう家族だからせめて苗字は自分のものと思う気持ちは分からなくもない。

取り合えず、二世帯が苗字を変えられない理由を聞こうじゃないか？
それがわからない事には、アドバイスも出来ないだろう。
憶測で話しててもしょうがない。

>>385
ハァ？二世帯住宅だろ？文字通り二世帯なんだよ。
世帯が二つある。別の家族。
今までどれだけの同居及び二世帯の相談者がこの感覚で
逃げられたことか・・・
なんでそれがマスオだと向こうの家族に入って行くになるんだ？
ﾜｹﾜｶﾒ

そこまで変えたくない理由がないと駄目か？

>>390
そりゃそうだろう。
結婚したら世帯は別とか、夫の親の介護は夫がすればいいとか、民法に則っての事だろ？
結婚する時に、夫・嫁・どちらの姓を名乗るか決めるが、二世帯の姓じゃなきゃいけない理由は何だったんだろ？
ただ単に苗字を変えたくないから、だったら理由が弱くないか？

>>380でFAだろ

>>390
だけど、結婚するときに話し合った結果、二世帯の姓になったわけだろう。
それを後から親の要望で変えろというのはおかしくないか？
最初に決める段階でもめてるのなら、391の言うとおりだが
いま問題になってるのは、夫婦で決めたことを
親が後からひっくり返そうとしている、って点なんだから。

最初に苗字は二世帯のものにすると約束していた
苗字まで嫁親のものに変えると嫁親に娘をとられそうな気がする

この嫁と嫁親ならこれでも十分な理由だと思う。

苗字でしか主張できんのかと思うかも試練が
こういう親なら苗字を別にするのが
別の家族だと分からせるのに一番手っ取り早そうだしな。

>>393
親もだが、嫁もだな。
３：１だとキツイだろうな。
子供が生まれてからは、二世帯ってよりは一世帯同居に近い状態になっているのかもしれん。
疎外感を感じているって言ってるしな。

結婚した後に苗字変えるのって、実際問題どうやんだ？
一回離婚して復縁？

>>393
まってくれ、俺は変えたくない理由を聞いてる奴に

そこまで変えたくない理由がないと駄目か？

と聞いたつもりなんだが

>>397
アンカーのとこだけ間違えた。ｽﾏｿ

戸籍謄本見せてやれ
二世帯家族と嫁親家族は別世帯だってのを理解させねば

勝手にまとめた。追加よろ。

1 二世帯が嫁家苗字を拒む具体的な理由は？
2　二世帯は、同居することに関してはどう思っているのか。
3 >380案は？
4 もし二世帯が嫁家苗字にしたときの二世帯親のﾘｱｸｼｮﾝ予想

向こうは離婚というカードを切る気まで見せてるのに
それで納得するものかな？

説得できずに
あくまで嫁側が、離婚か苗字変更を迫ってくるなら
どっちをとるつもりなんだ？

二世帯は、苗字を変えなければ離婚だ！までは言われてないだろう？

>>403
>>79を見ろ。

阻害感を感じてるって嫁に言ったら？
結婚してふたりで新しい家庭を持ったんだから、嫁を二世帯家の嫁と思ったこともないし、俺は嫁家の婿になったつもりもない。
もう我が侭なお前の親の干渉に耐えられない。親より俺が大事なら別居してくれ。
できないなら離婚してくれ。そしたら婿養子でも何でも好きにしろって。

でも、二世帯は嫁親と家族のつもりなんだろ。その意識から変えろ。

>404

スマソ
見落としてた　ｏｒｚ

そもそも嫁の両親が嘘つーか心変わりしたんだから、
弁護士にでも相談してみたら。
離婚するにしても慰謝料ガッツリ貰わんと。

二世帯の嫁は自分の娘にも婿取りを希望しそうだな。

名字を変えることが問題なのではなく、結婚時の約束を反故にして我が侭を言い出したことが問題だって言えば？
こんな調子で親の我が侭で何でもひっくり返されるなら、これからの生活も心配だって。
お前ら親をなんだと思ってんだ。種馬？あんまなめんなって。

嫁の意見はどうなんだ？二世帯が姓を変えなければ離婚させるまがいのことを
親が言ってるのを支持しているのか？

二世帯の方が離婚も辞さない態度で強気ならいいけど、嫁の方が離婚も辞さない強気なんだろ。
二世帯は離婚するくらいなら名字変えてもいいの？

結果として子供が向こうに行く、というのさえなければ
離婚覚悟を奨めるんだけどな

これはまだ序の口。
苗字を変えても、あとからあとから嫁と嫁親ががんがん要求をエスカレートする予感。
約束を破っておきながら、相手の弱みに付け込んで押せ押せドンドンな人間だもの。

離婚したくない名字変えたくないって本気を見せたら？調停申込んで。

これが、「嫁が俺親と二世帯で住んでいて、親が結婚前の約束と違うことを言ってきた」
だったら、ものすごい勢いで叩かれるんだろうに、女が有利な話だと
キジョは食いついてこないんだな。

>>415
そんなもんに食いついてきてほしいのかよ？
余計な釣り糸垂らすなよ('A`)

最低の嫁だな。ぶん殴って親とは別居させろ。
嫁はもう嫁親の娘じゃなくてお前の妻なんだからな。

>>416
>>415
主婦にルールも反省もあるわけないだろ。
サルに礼儀を期待するようなもんだ。

二世帯住宅の名義やローン返済はどうなっているんだろう？
離婚するとなるとその辺で限りなくもめそうな気がするが。
子の姓は自分側になったが、財産分与と今まで二世帯が払ったローン分返済、
これからのローン返済不可能、等々で住む家を失った、では
向こう側もしゃれにならないだろう。

どちらにせよ「夫が苗字を変えないから離婚」ってのは
あっちからの離婚事由にはならないよ。
こちらからの離婚事由には…なるかな？
「子供と夫の姓を妻側に換えることを強要される」てえのは…？
俺には分からん。教えてエロイ人。

>405
疎外感、じゃないのか？

嫁側から慰謝料とって、ローン払った分返させて離婚したらどうだ。
バカ親にはしっかり痛い思いさせて思い知らせたほうがいいと思う。

>>415
同じ内容で男女変えて女板に書き込んでみようか。
ものすごい勢いで旦那批判、嫁逃げて〜の大合唱だろ。

別居するか離婚するか嫁に選ばせてやれ。
ただし慰謝料、ローンはきっちり取れ。
子供の養育費は請求してくるだろうが、嫁に稼ぎがあるなら払う必要ない。

離婚するとなると、問題は子供なんだよなぁ…。

でもさ、男女変えても条件は同じにはならないんだよな。
嫁は子どもを連れて逃げられるけれど、男はたぶん子どもは取られる。
バカ親に思い知らせてやりたいと外野のこっちは思うけれど、
たぶん二世帯は子どもを置いて逃げる気にはなれないだろう。

嫁は子供連れてけるからな。
二世帯はそこがネックで逃げてーと言えにゃいにょよ。

嫁が嫁親と夫の間の調整を怠ってるってのも離婚理由になるよな。
嫁有責だよな。

嫁有責は間違いない。
子供のことは調停か裁判で死ぬほどごねて、面会権を確保した上、
「嫁親と嫁の勝手で離婚する」ということが子供にわかるような書類でも
作っておけないかねえ。

>>426　ｷﾓｯ

>>423
いや、養育費は子供の権利だから
どちらが有責でなくても払う必要がある

>>429はどちらじゃなくてこちらだ、ｽﾏｿ

ここにいつものように突撃がいるものと仮定して読んでみた。
嫁擁護なし。
念のためオチも読んでみた。
嫁擁護なし。
円満調停を起こせという意見があった。

世間一般的に、二世帯が頑固なんじゃなくて、嫁が我が侭だって理解させた方がいい。

>431
さすがにこれはどこから見ても嫁擁護のしようがないだろう。
嫁も嫁親もわがままだ。
二世帯同居してくれただけでもありがたいくらいに思ってくれないと。

ここで二世帯が強く言わないと駄目だよ。
嫁父とサシで勝負しろよ。

円満調停の方がいいんじゃないか？

色々ご意見をありがとうございます。

1 二世帯が嫁家苗字を拒む具体的な理由は？
娘を楯に無理を吹っかけられているような気分だからです。
ゆっくり考えてみてくれじゃなくて
娘が保育園に入るまでに変えないと娘が可哀相だから
早く手続きしたほうがいいと思う、と言われていて
そういうやり方に反発を覚えています。

2　二世帯は、同居することに関してはどう思っているのか。
後だしになってしまうかもしれませんが、俺の両親が共働きで
母親の実家近くに住んで祖母の所でよく放課後を過ごしました。
それで、結婚したら身近に両親の実家があるといいとは思っていました。
家が上下に完全に分かれているので
同じマンションに入るんだというくらいの気持ちでした。

3 >380案は？
今まで全く考えてことがありませんでした。
少し考えてから、嫁に話してみたいと思います。

4 もし二世帯が嫁家苗字にしたときの二世帯親のﾘｱｸｼｮﾝ予想
驚くとは思いますが、正直わかりません。

>>436
今の状況だと、嫁が離婚を申し立ててきても
お前が拒めば離婚は成立しないと思う。
とりあえず>>380案をもとに話し合いをして
難航するようなら円満調停するのがいいのでは。

結婚して二世帯の苗字になってしまっているものを
今から嫁の苗字に変更するっていうと
婿の苗字にになってる娘も孫も一家丸ごと養子縁組でもして変えるってことになるんかな？
しかしひでーあとだしだな

>>437
調停ですか。
どういう風に行うものなのか調べてみようと思います。

嫁にどうして別居する必要があるの？
とか言われそう。
お前の家族はどっちかをきちんと聞いて選ばせないとなぁ

嫁が、別居と聞いて、両親との別居じゃなくて二世帯との夫婦別居だと思ったらﾃﾗﾜﾛｽ。

嫁親とは仲良い？いい人なのかな？
・自分と一緒に年齢を重ねた苗字を変えるのは抵抗がある
・結婚前に約束したはず
・どうしてもだったら事実婚にして夫婦別姓にする（子供は
自分の扶養に入れるので自分の苗字）

と冷静にゆっくり同情を買うように言うのは？

常識のある第三者に介入してもらうしかないだろな
この場合、このタイミングで苗字を嫁実家のものに変えたらさ
この先ずっと二世帯に対する婿養子扱いが更にひどくなって
嫁と嫁親に我侭言われ放題を甘受するという意思表示にすらなりかねない
嫁と嫁親は既に人権とか人格無視をしてる気もするけどな

しかしバカにしてるよな。
後出しジャンケンは、子供の世界でもズルイって言われてるのに、いい年した大人がするんだもんな・・・

＞娘が保育園に入るまでに変えないと娘が可哀相だから
＞早く手続きしたほうがいいと思う

なぜ、苗字を変えることが前提なのかを冷静につきつめてみるのは？
違う苗字だと家族の気がしない→嫁親と二世帯は既に別家族
なので、法的にもその主張はおかしいので。

苗字が別でも家族だ、問題はないということを
嫁・嫁親にわからせないと。
てかなんでそんなことで離婚？
なんていわれて離婚の話になるんだ？

>>442
嫁の親や嫁が同情を買う感じに話すので
追い込まれている気分になっているのかもしれません。

子供が授からず二人でやっていこうと思ったら10年目に妊娠した。
女の子だったし苗字のことは考えたことがなかったけど
結婚するときに、良かったら婿養子にと思ったけど
家族が増える喜びだけでいいと思った。
でも、孫が生まれて苗字を残したい、皆で家族になりたいと思うようになった。
孫が保育園に入って苗字が必要になる前に変えてもらえないか。

という内容を、この２，３ヶ月に繰り返し聞かされて
参ってしまっているのかもしれません。

嫁父は苗字を残したい＝孫を跡取りにってことだろ？

よく育児板や家庭板で言うけどさ、嫁父の家の何を継ぐっていうんだよ。
たかだかサラリーマン家庭なのに継ぐ苗字などなんだっていいじゃないか。
苗字だけ継げばいいのならば、お前の兄たちがいるだろう、って話だよな。

わけわからんな、年寄りの考えることは

サザエさんちだって磯野一家とフグ田一家の二世帯で姓違うじゃないか。
あんな珍しい姓なのに。

>>447
もう離婚しかないな。

>>449
それだ！
うちはサザエさん一家と同じでいいです。と念仏のように唱えよう。

>>450
いや、それはまだ早いだろ。

>>446
離婚は嫁親からは言われていませんが
嫁が、「子供を産んでから親の有り難味を感じる。
父親とはあと10年くらいしかいられないかもしれないし
望みを叶えてあげたい。
できないなら、別々の道にしたほうがいいのかな」
と最近言われました。

>>446
だから離婚は単なる脅しではないかと。
離婚するぐらいならこれぐらい飲むだろう、もう半分婿みたいなもんなんだし
ぐらい考えてると思う。
まあでも、ここで二世帯が嫌だといったとして、離婚でも娘と孫は向こうの親のもの。
でも当然養育費は払ってもらう。ぐらいに気楽に考えてんじゃないか。

>>447
なんだそれ。
嫁親の前におまえさん、嫁、娘3人での家族がありきだろうに。
嫁親は自分たちの願望を押し付けすぎだな。
誰かが我慢して成り立つ幸せなんてすぐに崩れる。

>>447
苗字を残す＝家族になる
では無いことを再度説明して、
自分が逆の立場だったらどう思うかと。
｢今までお父さんは僕や娘（孫）の事を
苗字が違うから家族じゃないと思っていたと知ってショックでした｣
とうな垂れてみせろ！

>>453
じゃあそうしよう。
婿養子を強要してうけた精神的負担もあるし慰謝料は払ってもらうからな。
そっちで子供を育ててもいいが、親権は俺が貰う。


以上

>>453
子供ができたことで 血 は残るだろ。
十分望みはかなってる。
そこまで嫁方の意見ばかり飲む必要はないと思うぞ。

>>453
ヨメトメで散々言われているけど
子供や配偶者は親孝行の道具にしてはいけない
ということを理解して貰わないと駄目だな

>>453
随分と身勝手な嫁だな。
俺は種馬か？と聞いてみろ！

>>456と>>458を訴えてみようと思います

ひどい嫁だな！！

苗字と俺とじゃ苗字のほうが大事か？

と聞き、

嫁親にはあなたたちのせいで離婚になりそうですが
父親がいなくなってもかまわないですか？
と聞いてみれば

>>453
「俺の親はどうなる？俺の親の存在と考えは無視か？
娘は俺の親にとっても孫だが、そっちはどうでもいいのか？
お前はあと十年しかいられない父親を選ぶなら、俺はどうでもいいんだな。
その後の何十年か俺と過ごすことよりも父親を選ぶんだな。
親のありがたみをいうなら、ここで離婚して娘から俺という父親を奪うのは
どうでもいいんだな。お前には自分の親のありがたみはわかっても、自分が
親であることはどうでもいいんだな。」
ぐらい畳み掛けてみろ。

相手が勝手なことを言ってるんだから、こっちも自分の主張だけ伝えろよ。
「自分の娘を親孝行の道具に使うなんて母親失格」ぐらい言ってみろ。
どうせ相手の主張じゃ法的にも離婚なんて簡単に出来ない。

二世帯にだって親がいるんだ
このゴリ押しを聞いたらどんなに切ないだろう

よくあるじゃないか。
子供が二人生まれたら（子供の意思を尊重してだけど）
夫側の姓と妻側の姓を名乗らせるのって。
そうすれば姓は残るだろ？

今回もそのパターンできないのか？

>>462
それはやりすぎだろ。

嫁親もちょっと自分の幸せの妄想が過ぎるって程度じゃないだろうか。
それを真に受ける嫁も、ちょっと冷静さが欠けているだろ。
俺は>>456案がよいと思う。

>>463
＞「自分の娘を親孝行の道具に使うなんて母親失格」
いいなーそれ！
なんて答えるんだろうな。マジで

>>463
至極真っ当な意見だな。

>>453
お前は自分の親孝行のために娘を片親にするんだな。
自分より親をとった事実を知ったときの娘の悲しみとか苦労とかは全く考えないのか。

と逆手にとって責めてやれ。
二世帯は人が良さそうだけど絶対に折れるな。
あら捜しと揚げ足鳥で全部返せ。

最終的に向こうがキレたら。
「俺は弁護士をいれてでも争うし。子供をお前らに渡す気は全くないよ。
こんな歪んだ環境に娘をおいていくくらいなら、どんな手段を使っても
何年裁判で争っても子供は俺が育てるから。
それをよく考えてくれ。俺の忍耐力も、限界があるってことを理解して欲しい」

冷静に淡々とまず嫁の前で、目を見て静かに話してみろ。
思いっきり本気で娘を取り上げる気でな。

>>469
それはなー…
父親は絶対そんなことじゃ親権はとれないんだよな。
おれらのほんとに悔しいとこだけどな

色々ご意見を本当にありがとうございます。

嫁の両親が命令するような言い方ではないので反論の仕方に困り
後で考えて、いいようにされているという不満を持っていました。
週末は嫁の親や嫁の言うことより先に
自分が思っていることを訴えてみたいと思います。

昼休みが終わるので落ちますが、本当にありがとうございました。

人に可愛がられるいい子でいようなんて気持ちはすっぱり捨てなくちゃだめかもな
二世帯のいい人っぽいところにつけこんで
数ヶ月かけて洗脳しにかかってくるようなやつらだ
心を鬼にしろ

みんな弁がたつなぁ。いいなー
夫婦ゲンカも口ではまけないだろ？

>>471
命令ではなく情に訴えかけてくる作戦なだけだろ
言い方はひどくないが
嫁親が言ってる内容はかなりひどいぞ

>>470
まーなー。
でも二世帯は徹底抗戦なんてしたことないだろうから、
そこまで言わせないと本気度は嫁には伝わらない罠

>>473
弁がたつと嫁がキレて泣く→手がつけられなくてオレ平謝り。

相手は二世帯が穏やかで反論しないから、情に絡めてくるんだよ。
一発切れてみろよ。嫁さんと二人のときとか。
男の本気の怖さを見たことないんだろ。

>>473
いや負ける。
嫁の父親は、元裁判官だ。
子供の頃から、言い分を十分聞いたうえで
こんこんと感情を交えず、「なぜ親がこういうのか」を
聞いて育った嫁は、同じ手法を俺に使う。

>>478
家庭（内）裁判所？
嫁が判事かｗ

>>473
うちの嫁は大学病院の教授＆顧問弁護士相手に
自力で慰謝料をもぎ取ってきた猛者だ。
一応書類作成その他のために弁護士はつけてたが、
交渉一切は嫁がやった。
とてもじゃないけど勝てない。

いやーえげつない話だなぁ
自分の親孝行のために、娘が父親なしになってもヨロシという事か。
普通、そういうの
「先行きの短いワシらのために孫娘が犠牲になってはいかん」と
祖父母が得心するもんだ。

>>479
まさにそんな感じ。
で、最高裁の判事はやっぱり義父。
夫婦喧嘩がどうにもならなくなったときに
つーか俺が捨てられそうになったときは
仲裁をお願いしてしまった。

この嫁、離婚しても娘が自分のほうに引き取れるとわかって
脅迫してるみたいなもんだよな。
いやな女だ。

種だけ貰ったらポイ捨てか。

マスオさんに磯野の姓を迫るフネ…

磯野家には長男がいるじゃんｗ

苗字なんか残ったところで気持ちがバラバラになったら家族なんておしまいなのにな。

子どもが成人したら、子どもに選ばせろ。その時点で義理両親のうちどちらかが
残っていたらの話だが。祖父母の気持ちを汲む気になるなら祖父母と養子縁組して
苗字を変えればいいだろ？　苗字を残すだけなら、それで十分じゃないか。

けど、娘さんなんだね。養子縁組して苗字を変えた直後にまた結婚して苗字が・・・ｗ

少子化の上、晩婚化してるんだから、いい加減
別姓を認めたら、苗字関連で悲しい思いする人が
減るだろうに。

>>488
中国みたいにか？

そうなると子供の苗字が問題になるんｼﾞｬﾏｲｶ

>>490
中国式に行くと夫の姓になるな

子供が生まれたら苗字と名前を付けるのはどうだ。
4人子どもがいたら、親入れて6人全てが違う苗字w

>>488
別姓はやだな。
結婚してって実感が湧かない。
それに別姓推奨とかジャンダーフリー振り翳してる奴らって、サヨクの奴等だし。

>>493
じゃ、嫁と二人で新しい苗字を決めるとか

>>493
ちなみに、別姓がいやだと言う>>493は
結婚するとい夫婦どっちの名字にしたんだ？

ジャンダーフリー？

>>495
俺だが？
この中で嫁の苗字にした奴っているのか？

ジャンダージャンダー

>>496
ｽﾏﾝ、ジェンダーだ。

>>497
自分の名字にした人間が「別姓はいや」と言うのはどうかと思ってさ。
名字を変えた人間の気持ちが分からないわけだろ。

ｳﾁの嫁はﾋｰﾋｰ言ってたな。「まだ変更してないのがある…orz」って。
運良く勤務先で旧姓使用可になったんで、少しはたすかったらしいが、健康保険や、給振なんかは変更せざるを得なかったらしい。

自分がなんだか分からなくなるらしいよ、
生まれた時からの名前を変えるのって。
元嫁に言われた。

ジョン・オノ・レノンとかクリス・エバート・ロイド
とかいいけど、日本で真似するのは無理があるよな。

>>497ﾉｼ

カツオの姓は花沢になるので磯野家は断絶

波平は双子だっけ？

>>501
苗字を変えたら、変えさせた側が全ての変更手続きをするってのはどうだ。

>>505
ワカメが婿取り。

>>508
ああ、「家という機構」から顧みられなかった次女が突然主役に抜擢されて
良かれ悪しかれ舞い上がるパターンか。

二世帯の嫁は厄介だな。
しかし女性が苗字を変えるのが当たり前になっているということを
当たり前だと思わないようにしなきゃな・・・。
改めて嫁さん大切にせねば。

うちも俺の弁が立つと嫁が泣き出して俺平謝り。
女って女優みたいに泣くよな。うちだけか？
ウワアアアアアアアアアアアってｗ
多分一生この繰り返し。

>>509
しかしサザエがでしゃばってきて、「長男が継がないなら
長女のアタシが継ぐのが当然デショ！あなたも苗字を変えるのに
異論はないわよね、マスオさん」
長女VS次女戦争勃発

>>510
うちの嫁が泣いたのは一度きり。
なので逆に怖かった。

>>507
実印登録も勝手にやられたら
匿名嫁を増やすだけだって。

俺の嫁もたまに愚痴るぞ。
あーあ私は私じゃなくなった気がする
生まれてずっと呼ばれていた苗字はなくなるし
○○さんの奥さんとしか呼ばれないし・・・と。
どうしようもないじゃんとか言ったらキレられるかな

>>449
ヒント:カツオ

>>514
お前の嫁は俺の嫁か
結婚して好きな人の名字に・・・なんて夢を膨らませる時代はもう終わったのか

>>514
やめとけ。
いや、お前が嫁さんの苗字に変われば無問題かw

そういえばうちの嫁も、銀行なんかで今の苗字+名前で呼ばれても
ボーっとしてて気付かない事がよくあるといってたなorz
いまだに友達に電話をしたりする時は｢○○(旧姓)でーす｣なんて
言ってるし。
夫婦別姓がよかったなーともたまに言う。

>>516
結婚したから、夢を膨らませる時代は終わったんじゃね？

>>514
個人ではなく役割としてしか認識しない周囲もアレだよな
誰それの奥さん、どこそこんちの嫁さん、ナントカちゃんのお母さんetc

サザエさんの年齢を知ったときは軽くショックだったな

>>514
今どきは、同じマンション内でも子供の親同士でも
苗字で呼ぶのがデフォだと思ってた。
ウチの周りだけなんだろうか。

>>514
今まで笑って話していてもお前の一言でキレる可能性があるからやめとけ。
女てのはそういう生き物だ。

嫁と子供は住んでるところに馴染んでるから
俺の方が「○くんのパパですか？」とか
「○さんのご主人ですよね」と声をかけられるorz

>>520
そうなんだよ。
それを俺が制するわけにはいかないしな。
慣れてもらうしかない。

>>524
同士よ。
近所の人に｢○○さんの旦那さん｣と呼ばれてるぞorz

ちなみに俺の親は弟の彼女のことを本人の前で
「カノジョ」と呼ぶがこれってやばいの？
弟の彼女が「それをおかしいと思わないあなたも変だ」
とぶちぎれたらしいんだが。

>>527
なんかまずい気がする。
お前の嫁さんがマジに｢お嫁さん｣とか｢嫁｣と親に呼ばれてたら
どう思うよ？

>>527
弟の彼女への呼びかけが「カノジョ」ってことか？

>>527
本人の人格○無視じゃねーかよ。
しかも本人目の前にしてうわさ話のネタみてーに言うって・・・。

>>527
名前が｢花子(仮)｣なのに｢彼女｣と呼んでいるのか？

ねえ、彼女〜ってナンパかよw

「彼女」よばわり＝「私はあなたに次男の彼女以上の価値を認めていません」宣言

>>528
俺本人の前では○○ちゃんと呼んでいるが･･･
>>529
>>531
そういうこと

彼女は何が好きなの〜？とかそんなかんじだな。
名字でさん付けで呼ぶ方がよそよそしいと思ってるらしいが＜親

それだと、相手が変わっても間違えないからいい、と
思ってたりしてな。＜カノジョ

>>534
それって凄く失礼だぞ。
弟の彼女が怒るのも当然。
お前の嫁が花子さん(仮)なのに｢嫁｣と呼ばれてても
お前は別に気にしないのか？
嫁の親から｢婿｣とか｢旦那｣とか言われたらどう思うよ。

>>534
DQN男が女を引っ掛けてるみたいだぞ、それ

527があまり違和感を感じないのなら、一種の方言みたいなものなのだろうか
しかし、彼女ｗが嫌がったのなら改めてもらった方がいいだろ

？
なんか>>527は>>528のたとえを理解して無い気がするんだが…

弟の彼女は結婚はとてもじゃないけど出来ないししたくない。
結婚しないなら暇つぶしで付き合ってあげてもいいとまで言ってるらしい。
俺は目の前で嫁が嫁と呼ばれたら確かに嫌だが
まだ結婚してないんだからそんなもんかと軽く考えていた。

弟が友人や同僚を連れてきたときに、
「友人、お茶どうぞ」「同僚、夕食食べていったら？」とか言うならいいんじゃないの。

彼女に「カレハハ」と呼ばせてみよう。

>>540
結婚する前に失礼な事をされているんだから、
結婚したら簡単に逃げられないわけだし、回避もしたくなるかと。

>>540
お前、人から変わってるとか常識がないとか
言われたことはないか？

で527は何を相談したいんだ？
何でもないならチラ裏池

>>540
まだ結婚していない相手はどう扱おうとかまわないのか。
そりゃ弟の彼女も結婚したくない罠。
お前の嫁も何か感じるところがあるかもな。

>>541
想像したら面白いが怖い光景だな。

昔の吉田戦車っぽい

長州小力ってかわうそくんに似てないか

小力
ttp://image.blog.livedoor.jp/vivamexico/39254063.jpg

かわうそくん
ttp://image.dl.rakuten.co.jp/product/200420000/img/200420023_i.jpg

力
ttp://blog.img8.com/archives/040830.jpg




似てるな・・・

俺、妹の旦那を「旦那」って呼んでるよ
やっぱまずい？

>>551
嫌がってないならいんじゃね？

>>551
お前も妹旦那から旦那って呼んでもらえ。

>>551
俺も呼んでるよ。
だって何て呼んでいいかわかんないし

外国はいいよな
名前を呼び捨てにすりゃいいんだからさ

>>552
嫌がってるかどうかわかんないなあ

>>553
それって妹旦那の立場からしたら変じゃないか？

てか思い出した、妹旦那もネラーだった

>>556
じゃ、お前の嫁を嫁って呼んでもらえ。

>>556
俺は男兄弟だから、義姉は名前にさん付けしてるけど
男だと、さん付けもくん付けもピンとこないよなぁ。
いっそのこと例えば「かずや」なら、かっちゃんとでも呼んだらどうだw

>>557
なるほど！

>>558
ちょwwwwかっちゃんてwwwwwうぇ

眠ってるみたいだろ…死んでるんだぜ

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

妹の夫をどう呼ぶか。
妹の夫が自分より年上なら、姓＋さん　または　名＋さん
同年齢または年下なら、君のバリエーションもあるだろう。
あと、自分の父親が呼んでる言い方に習うのも良し。

3歳上の妹旦那に「兄貴」って呼ばれたときは正直ﾋﾞﾋﾞｯﾀ。嫁は「○○ちゃん」。
要は妹が普段呼んでる呼び方を真似しただけ。

ちなみに嫁の妹（8歳下）からﾁｬﾝ付けで呼ばれるが、俺からは名前で呼んだことはないのは内緒だ。

>542
オバチャンでいいんじゃね？

俺は嫁姉から｢坊や｣って呼ばれてるｗ

>>565
それなんてエロ（ｒｙ

38になる俺はまだ母親にボクと呼ばれてるぞ

それは嫁がいる立場では笑い話にならないので・・・

>>567
マザコンﾊｹｰﾝ！

俺は自分で俺と言うけれど、
嫁が俺の母親から俺の話を聞くとき、一人称が「僕」に変わる・・・
なぜだ・・・orz

因みに俺母は弟溺愛なので、俺にはあまり興味ない方。

ただの親の趣味かな

ttp://www.oricon.co.jp/rank/051207xmas.html

俺のうちは母親のことを「ママ」と呼ぶ。俺（41）妹（38）もだ
結婚したてのころ嫁がキモがっていたが、そのうちに諦めた
嫁のうちは「母上」と呼ぶ。時代劇のマネをしていたら癖になってしまったそうだ
どっちもどっちか　チラ裏スマソ(´・ω・`)

いやお前のほうがキモイ

どっちもどっちではないな

41の男が「ママ」はホラーだな。

母上なら笑いが取れるけどなあ
ママはちょっとな・・・

>572
素で疑問なんだけど、41になるまでに自分で「ママはやばいよな」と思ったことはないわけ？
思春期のときとか、からかわれなかった？
社会人になったときとか、30代になった、とか。
節目で変えてみようと思うことはなくこのまま？

>>576
ずっとそうだったからな。でも人前ではママとは呼ばないようにしてる。
だから問題ないんじゃないか？

35でまだ母親と寝てる嫁兄のほうが気持悪いと思う

>577
なるほど。使い分けてたのか。
ずっとそうだと返るとき気恥ずかしい感じもあるもんな。

けど、人前で呼ぶのは避けてるというのは自分でも変だと思ってるわけだからなぁ
精神的にマザコンでなければ「ママ」でもいいのかな？
いや、「ママ」と呼ぶこと自体マザコンなのか？？

わからなくなって混乱してきた・・・orz
まぁ>572嫁が良いというなら良いのか・・・

>>579
まあなあ、多少、恥ずかしい気もするが、ずっとそう呼んできてるから
今さら変えるのもなあ。俺の兄貴もまだ呼んでるからなあ。

子供が出来たら婆ちゃんとかに変化しないか？

>576
嫁の前は｢人前」じゃないのか?

孫がその場にいれば、ばあちゃんとかおばあちゃまとかなんとか呼ぶだろうけど
電話の時とか困るよな

子供は大きいママと呼んでるよ

572だけど、嫁は俺と妹がママと呼ぼうと最早気にしていない
キモイとたまには漏らすが…ｏｒｚ
他人の家庭だから勝手にやってろというスタンスだ
ただ俺達の子らには最初から「お父さん」「お母さん」と呼ばせていた
同じ轍は踏ませないと(´・ω・`)

>>585
＞他人の家庭だから勝手にやってろというスタンスだ
お前も他人扱いされてるなｗ
もはや給料運搬人としてしか用はないんだろう。

>>586
極論すぎるだろ。
嫁さんが585のこれまでの親子関係を思いやってるんだろ。
それくらいは許容範囲としてくれてるんじゃねーの？

あんまり関係ないけど、いつごろから母親を「ママ」と呼ぶようになったのかな。
おおげさに言えば歴史と途切れてるようでキモい。
うちは関西圏なのでオカンだがｗ ＜えっと関西上流なら何て呼ぶ？

>>586
そりゃ、お前の妄想だなｗ

残留孤児の人達は「マァマァ」「パァパァ」とか言ってるよね？

嫁の旧姓は非常に難解＆珍しい（苗字だけで３１画ある）
俺の苗字は小学校低学年で習うレベルの漢字（２文字で８画）だ。
以前嫁が友人と電話中に
「結婚してよかったこと？ん〜、名前書くのがすごく楽になったかな」
と言っていた。

ｵｲｵｲｿﾚﾀﾞｹｶﾖ...orz

厨房の時、美術で名前をデザインさせられたとき
（明朝体とかゴシック体とかいうやつ）画数が多くて大変だった。
嫁さんの気持ち少しわかる。

>>591
山田？

日田？

>584
さすがにそれはいかんだろう。

北杜夫の孫が婆ちゃんを大ママと呼んでるって
随筆に書いてあった覚えが。

>>591
ウチの嫁さんも、某歴史上の人物と同じ苗字で散々からかわれていたそうで
「普通の苗字になれてよかった！！」
…いや、それだけの為に結婚したんじゃないよな？な？…

>596
きもっ

ママとかパパとか聞くと、お前は日本人か！とか言いたくなる。
いやまぁ俺は仕事で海外在住だから、余計にそう思うのかも。

>>599
まぁまぁ。
ダディだのマミィだのじゃないだけましでないか？
昔見たドラマで、吉田茂の娘が親父のことをダディと呼んでいた。
ちょっと引いた。

麻生太郎はおじいちゃまだったな。

丹波哲郎はグッパだったぞ。
グランドパパ=グッパ

うちの嫁はいまだにパパ、ママだ。
だが、身内以外の人間がいるところでは絶対に言わない。
嫁曰く「ちゃんと使い分けができているなら大丈夫ってママが言った」

嫁の親父さん（俺から見ると義父）はパパと呼ばれていることがなんとなくうれしそうなんで、
まあいいか・・と思っちまう。

気持ち悪いと思うのは、俺の兄貴が身内だけのときだとママって呼ぶこと。
人前では言わないにしても、かなり嫌だ。

内と外で切り分けはできればいいと思うけどさ。
俺の姉だけど、親の前では自分のことを「○子は」と言う。
他では「私」だけど、このまえ俺と嫁がいたときにも
「○子が」と言って、嫁がちょっと引いていた。

女が「ママ」って呼ぶのは、ある程度年とってても
まぁそこまで違和感ないけど
男だとマジキモス。なんでだろうな。

うん、いい年した女が自分の事を○子なんていうのはちょっと常識を疑うな。
池沼か低脳？と思うよ。

ママって呼んでる奴らも気をつけるこった
どっかで人前でもウッカリ言ってるかもしれんからな

一人称＝自分の名前が許されるのは、せいぜい小学校3〜4年ぐらいまでだ。
それ以上は池沼。

30過ぎの息子をちゃん付けする親は池沼？

>609
子離れができてない池沼

>>610
そっか
兄がそれで破談になったよ。
婚約者宅で兄をちゃん付けで呼んでね…

>>611
そりゃ婚約者は時間無駄にしなくて良かったなｗ

>>611
聡明な婚約者だ。ＧＪ

親戚のおっさんは孫に「グランパ」と呼ばせてたなあ。
孫はまだ小学生だから無邪気なもんだけどいつ反旗をひるがえすのか
興味津々。

戸籍にも傷がつかなかったし、よかったな＞婚約者

親の話しか知らない遠縁に「坊や」って人がいたな。
親の決めた嫁と結婚したけど、今は別の女性と遠くにいるそうだ。
離婚はしてないらしい。
なんだかさ、親も親族も含めて「坊や」って呼んでるのが一事が万事な気がするよ。

うちの嫁は母親を
「おかあちゃま」と呼んでるな。
勿論うちの中だけだけど。

親が嫁（当時婚約者）一家にうちの妹（当時２０代半ば）を紹介する時
「うちのあかちゃんです」と紹介しやがった。
俺もﾄﾞﾝ引きしたが嫁一家はもっと引いた。
さらに妹が親を「パァ、マァ」呼ばわりするのを聞いて
嫁母があとで真顔で
「あのうちとの結婚は考えた方がいいのでは」と
嫁に忠告したそうだ。

「あかちゃん」・・・？
>>618んとこは欧米育ちか？

呼び方というと、その昔えらく俺にアプローチしてきた女がいてさ、
あんまりしつこいので諦めて付き合いだしたら、2回目のデートから
「ダー」と呼ばれたことがある。
体中の血の気が引いて、即行で別れたけど、そいつ、その後でき婚しやがった。
もうｶﾞｸﾌﾞﾙ。
今の嫁さんは「（名前）さん」だからおｋ。

>>620
ぇりか？

>>591
小川さん？
大山さん？
田中さん？

>>620
名前にさんづけ、なんとなくあこがれるな。
うちは独身時代からずーっと「苗字+君」だ。
嫁さんは仕事上旧姓を使っているけど、他人が聞いたら違和感があるだろうな。

>>623
同じだ。うちの嫁も「（苗字）くん」と呼ぶ。
俺親の前でも堂々とｗ

623だが、うちの嫁さん策士でさ。
ｴﾛモードのときに、俺のこと名前で呼ぶんだよ。かなりドキッとする。
それもまたよいのだが。

>>625
…負けたorz

しかも馬乗りになって、愛撫されたりﾃｨﾑﾎﾟをいじめられながらだぞ。
ああ怖い怖い。
おかげでちょいＭに目覚めてしまった俺・・・orz

第三者に対して嫁が俺（夫）を「苗字呼び捨て」で表現するのって
礼儀的にはどうなんだろう？
同年代や年下の知人には受けが悪いんだが
上司や女性にはものすごく受けがいいんだよ。
受けが悪い方の言い分→「（嫁が）生意気な感じがする」
　　　　　　　　　　　　　　　　「尻に敷かれているようだ」
受けがいい方の言い分→「礼儀正しい」
　　　　　　　　　　　　　　　　「なんだかかっこいい」

俺としては社長と秘書みたいで
苗字で表現されると背筋が伸びる気がするんだ。

そら同年代と年下が物知らずで、上司や女性はマナーを知っている
ってだけでしょ。使い分ければいいんじゃない。

>>628
第三者に対して配偶者を苗字で呼ぶというのは
常識の一つだと思うけど。

>>630は>>629へのレスだった

なんで>>630が>>629？

同年代や年下に一々「この言い方の方が正しい」と教えてやるのも
面倒くさいから、そいつらにだけ言い方変えればいいんじゃないかと
思ったんだけど、確かに628の嫁への言われない汚名は消えんわな。
尻にしかれているなんて思われるのも癪だし。

今度、同年代や知人には常識だって教えてやれば？
お前らの方が恥かくぞと。

>>628
むかーしからある呼び方だぞ。

>>632
ｽﾏｿ
素で間違えたorz

某所では舅とオセロや百人一首をしたという嫁がいた。
正月にやってみっかな

>>635
うちは麻雀だｗ

>>636家と親戚になりたいぞw

>>636
麻雀いいなｗ
うちは面子が揃わない。
元日に部下を呼んでやったら、嫁が怒ったんでそれ以来してないな。

>>638
呼ばれた部下もﾁﾄ気の毒…

>>638
うわ。嫁の怒りようが目にみえるようだ。

うちの父親が元旦に部下を5.6人呼んでドンチャン騒ぎするのが大好きで
母親がいつもしんどいしんどい、と言ってた。それもそのはずで来たら
4時間くらい飲み食いするからおせちとは別で鍋やらおつまみやら作りつつ
酒の補充、父親部下の話相手もしなければならない。
で、さんざん食い散らかした後、父親は部下を伴って飲み直しに外へGO。
もちろんその後かたづけも母親の仕事。当時、自分も子供でいろいろ
手伝わされたけどあれだけはホントしんどいし退屈な行事だった。ちなみに
その日かかる経費はもちろん全部家計から。
しかしいくらタダ飯・タダ酒が飲めても毎年長時間、上司につきあわされた
部下の人たちも気の毒だったなあ。結局あの行事で幸せだったのは父親
だけだったんじゃないかな。
ちなみに自分はこの教訓をもとに元旦には絶対客をよばない事にしている。

>>636
ウチもだ
俺＋嫁＋兄貴＋母兄で年越し〜元旦昼頃迄続く
母も麻雀覚え始めた今年はどうなるのか

>>640
部下が気団だったとしたら家庭崩壊だな

大晦日に盛り上がる家が多くなってるし元旦の客は迷惑だよな。
なんて書いてるけど、俺の両親は9時には蕎麦食って12時には寝てしまう。
結婚後はじめて実家で年越ししたとき、朝９時くらいに母親が嫁に
「両隣にお年賀持って挨拶に行ってきて」と言った。
嫁は「まだ時間も早いから、昼過ぎのほうが」と言ったら
「あなたの実家はそういうお家かもしれないけど、普通の家は違う」と。

両隣から帰ってきた嫁が「どちらもパジャマでした」と一言。
翌年から2年連続で嫁は自分の実家で年越ししているのは言うまでもない。

うちは会社関係の年始回りは2日3日だったなあ。
その日は女性陣はべったり酒肴の用意で潰れた。
来るのはじいさんの会社の関係者だから
もう何十年も続いてるんだろうなあ。

>>643
俺の実家は[普通の家」だと思うが朝８時なら母だけが雑煮の用意に起きてるが、他はまだ寝てる。

>>641と>>643が隣同士だったらwww

http://blogs.yahoo.co.jp/oceanflog
こいつが最悪。
部下を自宅に呼んでカキフライ大会だって。

>>647
カキフライ以前に、そいつプリンちゃん持ちの浮気旦那だからｗ

よくブログで自分の恥を世間に流せるな…。

>>643
お前も一緒に行けばよかったんじゃね？

あ、その両隣への年賀挨拶にって意味。

しゃーぷのいれかたをおしえてください

パソコンがかわったらいれられなせん

英数入力→shift＋#
で出ないか？

はいでないんです｡ぁ

ｧｧｱｱｱｱ

ｧｧｧぁｱあ

####あ3あ##

この#は半角ですか

ひらがなにかわらないです

>660
かな入力かローマ字入力か、君はどちらを普段使ってる？





ｼﾞｪﾝﾄﾙｼﾞｪﾝﾄﾙ

なぜか直接にゅうりょくになって大文字になってしまいます

ひらがなでうってます、前はかなもじとJAにきりかわってたのに
何でかAに変わります。

##出たら今度はひらがながでない

ぁ3あぁぁ33##

##てせぁぁ##5^

もうコピーペーストでいいじゃん

ここに書き込む時下に出てくるバーの中に
　CAPS
　KANA
という文字がないか？
あるんだったら、KANAの部分をクリックしてみろ。

あるいは、スペースキーの右の方に、ひらがなキーがないか？

機種とか違ってたらすまん。

相談したいのにできないんです

ひらがなキーあります。

新手の相談者はいい年したおじさんかもしれんが、
パソの入力に慣れてないと知性90%オフに見えるな。

うちの親父も１０行入力するのに２時間かかるが…orz

すこしぁ#

半角♯が無理ならfusianasanでいいんじゃね。

ああぁま
たし

>673
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

>673
官公庁とか大企業ならその時点で離婚どころか職が危ないようなｗ

ｧｧあｧｧ#

これでできてますか?

できてるよ。えらいえらい。

ひらがなってwwww

できてる

テンプレがんばれるか？
何日かかってもいいからがんばれ！

ちょｗｗｗｗ

ありがとうございます。ご迷惑かけてすみませんでした。
変な打ち方してるので遅くなるかもしれないです。

もうｽﾃﾊﾝでいいから相談池よ。
笑い杉で氏にそうだ。

相談があります、ぼくは、42際の男です。
妻の浮気の子とで真剣に悩んでいます。よろしくお願いします。

ステハンて何でしょうか?

次の関門だ。できる範囲でいいぞ。

　【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　　・詳しい悩みの内容（必須）
　　・最終的にどうしたいのか(必須）
　　・相談者の年齢と職業、収入
　　・配偶者の年齢と職業、収入
　　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　　・住まいは持ち家か賃貸か
　　・親と同居かどうか
　　・結婚年数
　　・離婚歴がある場合はそれも記入
　【後出し厳禁！】
　　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

>>3
にあるテンプレを書いてほしい

わかりました。「ステハン」はもう気にしなくていいです。
テンプレをうめてください。

ｼﾞﾐｰｽﾚに誘導した方がいいんでない？

ひらがなさん

あなたの国籍（こくせき）はどこですか？

わり、リロってなかった。
ｽﾃﾊﾝはなかった事にしてくれ。

僕は42xeですまむ。つは、41才です。
仕事は自営業で一人でやっています。
月に50
万の収入です。妻は時々仕事を手伝う程度です。
子供は一人息子、19才がいますが今は家を出て一人暮らしをしてる
学生です。家は店舗付き住宅で持ち家です。
おやとの同居はありません。。自分の親はどちらも他界しています。
結婚して20
年になります
相談というのは、妻の浮気疑惑です。
確かな証拠があるわけではないですが、友人に何度か目撃されています。
問い詰めたことがありますまが、うまくいいのがれをされてしまいました。

>>694
浮気疑惑が出たのはいつ頃から？

>>694
興信所に依頼な。

相手の男はひらがなは知ってるのか？

最初に知人に話しを聞かされてからは、4年くらいになります。
僕は相手は知らないです、見当もつきません。同じ知人が何度か目撃してる
のですが、相手がちが子ってたようです。わかいおとこの時中年の時たようです

パソコンは何使ってますか？

>>698
興信所に依頼

嫁の浮気がはっきりしたら、どうするつもりだ？

嫁は刺激に飢えてるタイプなのかも知れんな
倦怠期なのか

すみまません、パソコンが使いにくくて書いたものがすべてどこかにっトンで
いったありするんです。先日古いパソコンが壊れてしまって知人の中古を
いただいたのですが、今ひとつなれなくて、FMぶいと書いてます。
妻に浮気はやめてほしいです。僕。

>>703
浮気を目撃してる知人は何人もいるのか？

かゆ・・うま

がんばれひらがな！

ところで、やめてほしいってことは、妻が戻って来たら許すということか？
浮気する女、別れてもいいとは思わない？

何人もはいないです・一人の 知人がなんども見てまして、もう一人の知に人が
一度見たそうなんです。703の書き込みがどこかに途中で消えたみたいてす
どこか違うところに飛んでいくのでしょうか

どこで嫁は目撃されているんだ？

かゆ、うまとは何でしょうか?
すみません、知らないことばかりでお手数かけます。
妻の事は大切に想ってるんです。何の取り柄もなく面白い話ひとつできない
僕にはもったいないくらいです。

2人の知人が見てたんだな
ひらがなは悔しくないのか？

違うところには飛ばないと思う。変なキーが押されて、消滅してるだけだと。

その、「1人の知人」というのは、なぜ何度も見るんだろう？
まさか・・・その「知人」が浮気相手ということはない？

隣町を男と歩いてたとか車に乗っていたとかです。

でも嫁からは離婚の話は出ていないんだろう？

飛ばない
のです
。ね安心しました、何度も同じ知人が見るのはなぜかはわかりません。
偶然だと想いますが。その?知人と浮気ですかそれは。ないと思うので
すが何とも証拠もないもので

705です
かゆ　うま　は、後で、ここを終えてから検索かけてみてください。

あのさ・・・月に50万の収入は、純利益であれば十分に「取り柄」だと思うぞ。
しかし、女は刺激を求めることは、たしかにあるな。
面白い話が出来なくても、相手に対して思いやりがあれば結婚生活はやっていけると思う。
ただ、「空気が読めない」などがあれば別なので、
もしかして、妻から見てひらがなが「鈍感」「どんくさい」と思われるような心当たりがあるか？

普段のひらがなと嫁について聞かせてくれ。
ひょっとして、傍目に見ても仲が良さそうで幸せそうって事はないか？

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　>>715
それはひょっとして、その知人がひらがなを羨んで嘘をついていると・・・？
それも有り得ないとは言い切れないな。

ひらがなの嫁はもしかしてすごい美人じゃないのか？

それはあると思います。おとうさんはつまらないとよく言われます。
一緒に楽しみたいのですが、妻のように社交的ではなく、つまらない
思いをさせてるとろや思うんです。妻の行きたいところや、旅行にも
たまに行くのですが、面白くないと言われ、それなら妻に友人と行って
もらったほうがいいかなと遠慮したりしてます。

妻、冷たくないか？なんかなあ・・・ひらがなｶﾜｲｿｽ

>>718
嫁から「嫌い」とか「別れたい」って言われたことはあるか？

仲は悪くはないす。喧嘩はしません。
妻は美人だと思います。よくそうれます。
そのついでに、何で僕なんかとと言いたそうな顔をしてるのが
わかります。でも仕方ないです、自分でもそう思います。

別れたいとは言われた事はないですが、定年離婚されても
知らないからねとじょうだんぽくは言われます。
冗談ではないのかもしれないです。

でも、妻はひらがなを選んだわけだが。

しかし、浮気疑惑なあ・・・。目撃情報は、夜？
ホテル街？

>>721
見合い結婚だったのか？
ひらがなが悪く思い込んでるかもしれないぞ

ヤバイ、なんか事情もよくわからんのに俺はひらがなに物凄く味方したいぞ。

その知人が一番怪しい件について

俺様男もつまらんが、あまりに卑屈なのもつまらんぞ。
ひらがな、客観的に見て本当にひどいキモメンか？
それとも、社交的でないことにコンプレックスを持っている？

いえお昼です。夜でかける事は滅多にないです。昼間はヨガや体操などで
でかける事が多いです結婚は見合いでした。

浮気を知らせてくる知人は、情報を持ってきた時に
「別れた方がいいぞ」とか言うのか？

うん、その知人についてもうちょっと詳しく書いてみてくれ。

一回だけなら見まちがいの可能性もある。
複数人がバラバラに、何回も見たのなら怪しい。
が、何回も目撃したのが一人だけってのがなぁ…。

嫁とその知人は仲はいいのか？
知人とひらがな夫婦は年は近い？

キモメンとは何でしょうか?社交的でない事にこンプレックスはありま
す。人と話したりするのが苦痛ではありません。
ただ、自分は話も下手ですし、相手を退屈させてしまうだろうなと
考えてしまうからです。自営で一人ではたらいてますし、話題も少ない
んで
すよ。

友人が目撃した日は習いごとの日だったりしないのか？
日にちと時間、場所は覚えてるか？

ヨガや体操教室だって男の生徒は来るだろうし
教室が終ったあとでみんなでお茶も飲んだりするだろう
そういう所を見られただけじゃないか？

知人は、数少ない友人の一人です。同じ自営という事もあり共通の
話題があるのでたまに訪ねてきます。知人のほうは、親世代と一緒に
商売をしてるせいもあり、時間にも余裕があるようで、よさいくやって
くるのです。知人は5年ほど前に離婚して今は独身です。妻はあまり
好意的におもってはないようなのですが。

ｱﾁｬｰ

>>736
嫁はなぜよく思ってないんだ？
何かケンカしたりとかあったのか？

一度問い詰めた事があったのですが、その時は、まったくしそんな
場所を通ってもないと言ってました。
知人の名前を出すのは悪いので出さなかったので、強くは言えません
でした。

妻が知人を好意的に思って無い理由はわかるか？

キモメンとは、容姿が不気味な男のことです。

ところでひらがなさん、ここで話しているだけの印象だけど、なんつーかな・・・
人柄が、決して嫌な感じがしないよ。普通に味方したくなる。
自営業が成功しているのも、何割かは人柄もあると思う。
特に、個人経営だということだから、手腕だけでは成り立たないだろうから。

人と話すことも苦痛ではなく、自営業もこなしてるんだから、
平均値以上のコミュニケーション能力はあるんじゃないのか？
だから、別におもしろいことを言おうとか話題で盛り上げようとか思わなくてもいいと思う。
世の中、主張する、引っ張る人だけでも駄目なんだよ。
ひらがなのように、静かなタイプの人も重要だ。
妻も、正反対のタイプだから逆にいいと思って結婚したんじゃないか？

妻が知人をよく思っていないのは、仕事の時間でもウロウロとしてる
からだと思います。親世代に甘えてばかりいるという目で見てるよう
です。

うん。とてもバランスがとれていていい夫婦だなと
レス読んでいて思うよ。

知人のことはあまり相手にしない方がいいかもしれないな。

あのさー、問い詰めた時のこと、知人の名前を出して妻に話してみたら？
案外、「やだもー！ひがんでるだけよ！あんたも騙されて馬鹿ねー！」で
終わる話かもしれんコレw

キモメンとはそういう事なのですね。
僕もそのキモメンになってしまうのかもしれないです。
決してハンサムではありません。
741さんのお言葉ありがたく思います。自分が気にしすぎている
ところもあるのかもしれないです。

妻、浮気してないのに浮気したと疑われて怒ってるんじゃないか？

客観的に見ると、知人がひらがなに嫉妬してるだけじゃないかと思うが
ひらがなと知人の今それぞれ置かれてる環境をみるとな

その時点で、しっかり働いているひらがなの方が、知人より株は上だと思うぞ。
その知人が来てどんな話をするか知らんが、車や財産の自慢や、女遊びの自慢なら、
嫁さんがよく思わないのも無理ない気がするが。

知人、怪しすぎる。疎遠にした方がいいかもな・・・

そうならうれしいです。知人の話を疑いもしなかったものですから。

浮気の疑惑が、その知人からの話によるものだけならば、
客観的に見て浮気をしていない確率の方が高いように思える。
１度だけ目撃したというもう1人の知人は、何度も目撃した知人とは親しいのか？

>>750
嫁を信じていいと思うぞ
知人は、少し距離を置いた方がいいかもしれないな
ひらがなは人がいいから引きずられそうで心配だ

はい、そう なんです。自分が事実をしるのが怖いというという事もあり
あまりその話はしない、考えないようにはしてたのですが、先日また
知人から見たと言われたものですから。こんと゛は知人の店で働いている
店員も一緒に見たと言われたのでまいってました。

外野だから無責任に思ったことを言わせてもらうが、
その知人は嫁さんに横恋慕してるカスだ。浮気はそいつの
でっち上げだ。嫁さんがなびかんもんだからお前と別れさせようと
躍起になってるんだ。嫁さんの心はお前にあるし、知人を嫌ってるのは
親がかりのすねかじりのくせに自分を変な眼で見るからだ。

>>753
知人の店の店員・・グルだと思うが

嫁を守るためにも疎遠にしていった方がいいと思う

ありがとうございます。気持ちが楽になってきました。
妻のことを一方的に疑失礼な事ですよね。
知人が、わざわざ嘘をつくなんて考えてもみなかったのですが
もしかすると中にはそんな人もいるのかもしれないと思えてきました。

まず嫁を信じろ。

また友人がとやかく言ってきたら、状況を細かく聞いておけ。で相談にこい。な？

>>753
一番近くにいるあんたが嫁さんの事を信じられないのもどうかと。
何人かも書いているが、その知人の言う事は怪しい。
何故他人の嫁さんの事をそんなに観察出来る時間があるんだ？

あーモタモタ書いてる内に
しかもageてる。はぅ〜

そのとおりですよね。う僕の気持ちに隙があるからこうなるのだと思います。
妻を信じますな。みさんありがとうございました・

>>761
がんばって。これからも夫婦仲良くな。

ひらがなは、いい奴なだけにつけ込まれてしまったんだろうな。
知人は距離を置いた方がいいな。奥さん目当てで突撃してくるかもしれんが。
気をつけて。

>>754に同意。
あとは気になるようなら熟年離婚されないように、ちょっとしたプラスアルファの
気遣いや愛情表現を心がけておけばいいんじゃないか。
女ってのは愛されてるって感じさせてくれる男のことはなかなか捨てられないもんだ、
と知り合いの嫁がいってたｗ

そもそも２０年前から浮気してんならとっくの昔に逃げてるって
末永く仲良くがんがれ

間男ﾊｹｰｿ

・・・なんか、ほのぼのしたな。

しかし、その知人もいい性格してんな。5年前離婚されたのも宜なるかな。
その1年後にはひらがな嫁にちょっかいかけだしてんだよな。

穿った見方をすればだな
その知人って女にだらしないとかはないのか？
隣の芝生は青いって言うだろ？
おまけに自他共に認める美人妻なら
知人がひらがなに内緒で粉かけてたかもしれん。
妻にはその気はなかった、または嫌われていたとして
気に入った女を手に入れるのはどうすればいい？
その女が結婚してる場合、
簡単に不倫に応じる女ならいざしらず
身持ちの固い女ならばどうだ？

家庭不和にして、手に入れるって方法もあるわな
時間はかかるが

既にその知人は
ひらがな嫁に粉かけてて
洟も引っ掛けてもらえなかったから
嫌がらせをしてる可能性もある。

嫁に素直に謝るのはどうだ?
「疑ってすまなかった。実は○○さんから、キミを××で男と一緒に
いるのを見た。今度は△△で、またキミが違う男と一緒にいるのを見た。
と言われたんだ。よくよく考えたら、○○さんだけがなぜ何度も偶然
男と一緒のキミを目撃するのか?こっちの方が嘘臭いよな。もう
○○さんとは距離を置くよ。」という感じで。
それとも、この事は妻には言わずに、知人と距離を置く方がいいのかな?

女は根に持つからな。
「嫌な話を蒸し返すようだけど、実は、あの話は、○○が俺にしつこく言って来たんだ。
何度も見たと言うし、Ａ子は美人だし魅力的だから俺は捨てられるんじゃないかと不安で
（ここ強調）つい、あんなに問い詰めてしまった。本当にスマンかった。
一時的でも、あんなヤツの言葉に踊らされた俺が馬鹿だった。悪かった。」
と言っておくといいと思う。

ひらがなが勝手に妄想したと思われたら気の毒だし。
知人○○の名前がどうしても出せなければ、「予想はつくかもしれないけど、
Ａ子もよく知っている人物が・・・」とでも言うか。

書いてる間に>>771が・・・orz
来世でｹｺｰﾝしてくれ。

俺はひらがなの嫁はちとあやしいような気がすんな。
浮気をしてるかどうかは別として、ひらがなが嫁の行きたい
ところへ連れて行ってあげてるのに、つまらないとか
熟年離婚されても知らないとか言うのって愛が全然見えない
のだが。俺だけか？あやしいと思うのは？

>>774
行きたいところに連れて行ったら、それだけで充分楽しいって
わけじゃないと思うが。一緒に楽しもうとしなければ、不満を
持たれても無理ないんじゃないか？

真面目一方なタイプの夫なら
嫁さんは「あなたと出かけてもつまらない」くらい言うよ。
つまらない＝固い、真面目で面白みがない、程度の意味合いで。
あと女は少なからず
10代20代で恋愛第一みたいな時以外は
友達と旅行行く方がいいと言うと思うぞ。

外でよく見かける夫婦のパターンで
嫁さんが「これ買おうかなー」って言うと「そんなもの必要無い！今ので十分だろ！！」って
すげー偉そうな旦那いるんだけどさ。
その買いたいものって、大抵、スリッパとかタオルとか日用品・雑貨の類（消耗品）なんだよな。

しかもセール品とか、安いやつ。
スリッパぐらい、1年に1回買い替えさせてやれよと。

そんなやつとは一緒に出かけても、確かにつまらんと思う。
ひらがな、そんな風にやたらケチつけたりしてたとかなら、ありえる。

ケチつけてなくても、嫁さんの誘いの多くを「俺はいいよ。１人で
楽しんでおいで」等といって、一緒に楽しもうという様子が全然
ないと、やっぱりつまらんだろうな。俺はこれをやって、嫁さんに
泣かれたことがある…。

>>777
あれ不思議だよな。亭主関白を世に知らしめたくて二人で外出してんのか？と
疑いたくなるような奴がたまに、ごくたまにだがいる。
この前、店員と嫁を大声で怒鳴りつけてる奴がいて、どこのオヤジかと思って振り返ったら
俺より若そうな奴だったんでたまげたよ。