【ｷｬﾊﾞｸﾗＪＣ】逃げられ寸前男の駆け込み寺【家庭ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ】

嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ~~~~~~~~
こ　の　ス　レ　は　既　婚　男　性　専　用　で　す　！
どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。
突っ込みや意見のある女性、独男は以下のヲチスレへ。
既男ｦﾁｽﾚ　Part96
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1123740378/

なお、逃げられ確定や過去持ち・人の話を聞けない奴・ループ君・言い訳野郎・
単に愚痴だけ言いたい人はスレ違いになりますので、
自己紹介板の踊るスレへ行ってください。
【奥様と】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ22【魔女】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1123191265/

逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ。
【既婚男性専用】嫁姑争い　Part21
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1122915291/

前スレ
【ﾊﾟﾗｻｲﾄ】逃げられ寸前男の駆け込み寺　56【薔薇ｻｲﾄﾞ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1124441630/

過去スレは肉ちゃんねるでどうぞ。
http://makimo.to/2ch/
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」で検索汁！

１乙！

【釣り相談者手順】

１）自分ｶﾜｲｿｽなテンプレ内容だが、明らかなつっこみどころのある投稿をする
２）ネター？がついてきたところで「マジです」と返す。
３）非難囂々の中さらに嫁に批判的なレスをする。
　　この時さらっと１）以上のＤＱＮ行為をしていることを開陳。
４）電話が・・・仕事が・・・といって退場。
５）といいながらも合間合間に言った感じで再登場。論点をずらしながら全レス。
６）３〜５を繰り返す。

大体こんな感じで祭りを進めたいと思いますので遵守の事

〓 相談者の注意事項 〓

【コテハン＆トリップ必須！】
　・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
　・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
　　　　　　　　　「名前 ◆**********」と表示されます。
　　　　　　　　　「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　・詳しい悩みの内容（必須）
　・最終的にどうしたいのか(必須）
　・相談者の年齢と職業、収入
　・配偶者の年齢と職業、収入
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　・住まいは持ち家か賃貸か
　・親と同居かどうか
　・結婚年数
　・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁！】
　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>1にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。

>>2フライングはずかしや

【逃げられ男にならないための八か条】
１、嫁の無言を許容だと思うな
２、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
３、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
４、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
５、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
６、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
７、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
. または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
. 女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

手際悪くてごめん

では相談の続きどぞー

＞１
いやいや、よくぞ間に合わせてくれた。
素晴らしいよ。乙！

続くのかな？

>>7
前ｽﾚ1000で、ふんは身包み剥がされる事が決定しました。

乙！

・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ！ ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
. 他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやｸﾏｰ!!と言わない
・反対意見をｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言わない、ｷｼﾞｮｷｼﾞｮうるさいヤツも無視
・空気読めないｷｼﾞｮが突撃してきてもｼﾞｪﾝﾄﾙにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
　※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁！

【ネタ師のお約束】
・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ！
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目

【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。

997 名前：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY [sage] 投稿日：2005/08/20(土) 16:30:59
キャバクラには今年に入ってからで、飲みに行くだけです。
何もプレゼントとかしてません。
多分使ったのは10万くらいじゃないかと。


↑残りの借金は何に使ったんだ？

>1乙

>>2
2ゲットとかすんなよ、ヴォケ

>>1
乙
>>2
ﾌﾟ
>>3
おい。
>>5
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>1
ギリギリセーフ乙！
ちょっと相談なんだが>>950越えたら次スレたつまで書き込み控えるように
呼びかけないか？

前スレ>>997
＞多分使ったのは10万くらいじゃないかと。

なんで自営やってるやつが「多分」なんだよ・・・。
自分で使った金すら把握してない奴は、そらブラックにもなるだろうよ。

まだテンプレあったのかorz
重ね重ねすまん。

1乙！前スレ1000ＧＪ！

1000素敵な旦那様sage2005/08/20(土) 16:33:04
1000なら踏んだりは嫁に身ぐるみ剥がされる

>>16
それさ、毎スレいつも言ってるよな？
本当に空気が読めないやつが多くて困る。
次スレではテンプレに入れようか。

嫁さんは仕事で何十人もの破産手続きをしてきたので、
｢あんたみたいな人間が免責したいって行列作ってるんだ。
身の程を知れ｣と1週間の話し合いの間、何度も言ってました。
なので、信用調査をする事にしたんです。
ブラックになってるのかなってないのか。
｢何で仕事を辞めてまでサラ金に縁があるんだよ｣とも言ってました。
仕事で散々交渉みたいなものもしてたみたいです。
>>13
京都会議の飲み歩きです。

踏んだりってさ、最初のうちは「嫁はまだ悩んでるんですね」とか
しおらしかったのに、別人かもしれない嫁が携帯を盗みみた話を見たとたんに
逆切れって、なんなんだろうな。
しかもJC苦労話のコピペを読んで「頭に血が上った」だと。
普通「血の気が引く」だろ？
薔薇の妹マンセーと一緒で、JCを悪く言うやつは許せないのか？

>>21
おまえさ、嫁さんがそういう職業ついてるってわかってて借金するんだよ。

>>21
京都での飲み会に総額いくら使ったんだ？

ＪＣで増えた仕事90万
ＪＣに使った金20万、キャバ10万、飲み歩き200万ってところ？

あれだ、ＪＣはネトゲみたいなもんだな。
一回はまり込んだら周りが見えなくなって、いろいろなものを犠牲にしてしまう。
自分のことだけじゃなく周りの人間のこともな。

>>22
悪いのは羽目を外した自分だからであって、JCが悪いわけじゃないと思うんで。
>>23
キャッシングのつもりでした。
嫁さんには｢カードで買い物するのも、キャッシングをするのも、借金に変わりはない｣と
説教されました。

前のスレで、ローンの審査には響かないって書いてあったんですけど、
本当ですか？

>>28
借金の履歴はどこをどうやっても響く、以上。

>>25
JCやってる奴ってきまって「仕事の幅が広がる」とか「人脈が広くなる」とか言うけど
JC関連に使った時間を全て純粋に仕事した方がよっぽど儲かるし、次の仕事につながる。
これは間違いない。

カード会社だと思ったらサラ金だった
キャッシングで延滞しておいて、ローン審査に響くと思わなかった
キャッシングと借金は別物と思ってた

もしかして馬鹿？

嫁さんには｢純粋培養で大きくなったのね｣とは言われました。
結婚するまで、住民票の取り方も知らなかったです。

>>27
そうだね、悪いのはハメを外すお前さんだね。
でもね、ＪＣに参加するとまたハメを外すだろ？
だからそれも込みで奥さんは「辞めて欲しい」と言ってるわけだ。
わかるか？
テレビゲームばかりしてご飯も食べない宿題もしない、なんて子供からは
テレビゲーム自体を取り上げるだろ？
学校をサボるようになったら捨ててしまわないか？
お前さんの借金は、この「学校をサボる」状態なんだよ。

それは純粋培養とは言わない。
社会人失格。

自営ってさ、もっと金にシビアだと思ってたけど
今までここにきた自営でそんなヤツいなかったよな。
何ていうか、どんぶり勘定で損益計算できなさそうなヤツ。
どうやったら、JCは悪くないって結論になるんだか理解できん。

>>32
それを2代目バカボンと言うんだ
転職して社会に出てみたらどうだ？

>>35
ヒント：二代目

＞前のスレで、ローンの審査には響かないって書いてあったんですけど、
＞本当ですか？
そんなレスはひとつもなかったが？
こういうタイプは自営やってたらだめだろう。

ｷﾞﾘｷﾞﾘの住宅ローンを組むときは普通のクレジットカードも解約する場合がある
使ってないカードでもな
キャッシングの枠が借金の枠としてみなされるわけ

>>33
ああ、分かりやすいな。
まさに悪いところは元から断つんだな。
そうでもしないと、こいつ自制できなさそうだし。

>>32
それ、「いい大人がすげーバカ」って言われてるんだけど。

>>35
俺の知ってる自営息子は欲しい物は大抵「ほしい」の一言で買ってもらってた。
200万位するバイクも「お袋、欲しい」。
個人商店でこれだよ。
だから一部の女共はそこそこの規模の会社だと思ってたよ。

>>28
例えば、正規の手続きを踏んだ自動車ローンなどのことだろ？
もちろん、自動車ローンでも延滞すれば響く。

キャッシングして延滞なんて響くに決まってる。

>>35
マトモな自営は相談する以前に自分できちんと対応・処理してますから。
一部のアホ自営のせいで自営全体がDQNみたいに思われてそうでアホ自営に対する
憎さ100倍。

｢そんな暇があるなら仕事をしろ｣って親に言われてて、
なので役所関係とかは全部親がやってくれてて、
世間知らずでした。

やっぱりローン審査には響くんですね。
反省します。

ＪＣで使った交際費が30万として、
ＪＣで増えた仕事が80万。
これでも続けたいってどんだけの利益率なんだｗ
設備工事かなんかだろ？

キャッシングやローンは役所関係ではない。
金の管理、自分の信用管理は仕事のうち。

親に言われてて、
親に言われてて、
親に言われてて、

はいはいボクちゃん何もわるくないもんね

80万てのは、俺の年収です。
会社の利益としては、もっと上がってます。
書き方が悪くてすみません。

住宅ローン審査通らなくてよかったんじゃないの？

家建てたら、離婚時にめんどくさい。

>45
心配するな。
離婚すればおまえがプラックリストに入っていても嫁には関係ないから。

ああ、ふんは自分の信用管理の出来ない男なんだ！
自己管理も出来てないけどな・・・

そういや、
嫁に言われたら
嫁に言われたら
嫁に言われたら

とも言ってたよな。自己責任で判断しろ。

まあまあ気持ちはわかるが煽るのはやめようや

>>32
住民票ねえ…
俺だって大学入って一人暮らしするまで、住民票とか課税証明とかわかんなかったけどさ、
役所いって、注意書きみたいなの読んで、窓口の人に聞きゃすぐわかるべ。
まさか、嫁に「住民票取ってきてくれない？」とかいわれて、「とったこと無いからわかんない」って言ったわけ？

>>46
JCの年会費10万って知ってた？

飲むために簡単に借金しちゃうところがイヤなんだろうに。

80万てのは、俺の年収です。

え？

踏んだりはどうして離婚したくないの？
ＪＣ仲間と飲み歩くのもキャバ嬢と遊ぶのも、独り者なら誰にも文句言われないぞ。

嫁が好きだから離婚したくないってのなら、どうして好きな嫁を泣かせるようなことするんだ？

ＪＣで使う金が年間10万ですむわけがない。
会議の後のメシ代その他含めたら、年間100万以上とんでるよ。
ましてそのあとキャバ行く奴らはいくら使ってることやら。

質問！
80万円手取りがあがっての、年収500万円なの？？？？

え？
80万？

>>58
年収が８０万増えたってことだろ
あんまり読解力のないﾊﾞｶ煽りはやめろ

>>60
>>56だけど。そのとおりだよ。でも年会費に10万もかかる事知らない人も
多そうなので書いてみた。

>>55
いえ、嫁さんが一緒に役所に行ったときに教えてくれました。
>>57
嫁さんもそう言ってました。
｢キャバクラに行こうがピンサロに行こうが自分の金で自分の責任でやれ。
借金してまで活動しなきゃいけないJCを、私が何で好きになれるんだ？｣と。
>>58
ここ2年で年収が80万アップした、という事です。

で、飲み会で使った総額はいくらなんだよ

>>57
そうだよな。
何かをするためなら簡単に借金しちゃうような人間がいたら、
その何かを引き離すのが一番の対策だ。

ギャンブルでも酒でも同じだろう。
ギャンブルが悪いんじゃない、ギャンブルに溺れる俺が悪いだけだ、ってパチ屋に出入りする奴を信用できるか？
酒が悪いんじゃない、飲みすぎなきゃいいんだ、って晩酌するアル中を許せるか？って話だよな。

>58
ＪＣのおかげで年収が80万UPしたってことだろ。

嫁は仕事柄キャッシングとか自己破産の内幕をいろいろ知ってるみたいだから、
簡単にキャッシングするような踏んだりに不信感を抱いたんだろな。

だけど、踏んだりの頭の中ではJCは悪くないんだろ？

>>65
なぁ、そこまで譲歩してもらってて、これ以上何が望みなんだ？

2年で80万しか上がらないけど、
出費はその上を行ってるんじゃ、何の意味もない。
それも脱会すれば切れちゃうような縁なんぞ、
固執する方が変じゃないのか。

>>65
おまえの嫁さんおまえの事すでに諦めてるな。
普通、キャバクラやピンサロ通いだけでも充分な離婚問題なんだが。

嫁さんは、俺がカードとかを新しく作れないようにとか、借金ができないように
してしまおうかと考えたみたいなんですが、万が一の時にそれも困るし、
借りようと思えばといち？とかいくらでもあるから、あえて何もしないといいました。
あと、俺の親が最近病気をしてたので、今回だけは親にも報告はしないとも。
次は危篤だろうが葬式だろうが、誰かの披露宴の場であろうが、分かり次第
報告するとも。

そこまで切羽詰った状況にいながら、いまさらここで何を聞きたい？

遊ぶ金がない→キャッシング

こういう経済観念の緩い人間はいずれ借金まみれになる可能性大。
キャバ通いがやめられないところから見て、下半身も緩い。

嫁は家買ったり子供産んだりする前に踏んだりの正体を知ってよかったかもな。

あぁなんか嫁はお前がＪＣでｷｬﾊﾞｸﾗ通いしていたのより、
なんの躊躇もなくｷｬｯｼﾝｸﾞしたのが許せないんだな
金にだらしない男として信用が失墜したんだろう
あと１０年ぐらい真面目に働いて全く借金せず年収が倍増したら見直してくれるんじゃね？

京都に行く金20万、手持ちにないのに、
なんで行ったんだよ。

それで、10月から、以前働いていた事務所の事務員さんが産休なので、
半年くらい働きに行く予定、とも言ってました。
今は事務所と連絡を取りつつフォローしているみたいで、今日は
仕事で出かけてます。
本当はずっと働きたいんだけど、今は体を壊しているから無理だし、と
悲しそうでした。

ふんの会社は会計士とか頼んでないの？
いくら経費で落ちるっていっても、経営考えたら咎められない？
80万（会社利益はもっと？）の収入アップで、やっと年収500万の香具師が
JCでガンガンつかったら、誰でも危機感持つとおもう。
嫁の反応はしごく当然だ。

これからは、しっかり仕事して収入安定させる。
小遣いでも溜めてみろよ。

踏んだりって本当に信用を失ってるんだよ？
そのへん危機感はないわけ？
借金ができないようにした後、余計にやばいところで
借りたり友達親戚に迷惑かけるんじゃないかって思われてるんだぞ。
自分の自由になる金の範囲で遊べないやつは馬鹿だ。

京都会議の会費分は、会社で出してくれたんですけど、
飲みの分は出なかったし、その頃には嫁さんもJC嫌いの雰囲気が
凄くて言い出せなくて、それで借りました。
そのことでも嫁さんは｢言い出せないようにした私が悪い｣といってて、
凄く申し訳なかったです。

>>73
つまりフンの嫁さんは金銭面でフンを全く信用してないって事だな。
貸しつけ禁止にしてもフンが嫁信頼を再び裏切って気軽に街金で
借金するような頭のユルイ人間だと思ってるわけだ。
さすが、元本職。よく見抜いてるよ。実際、おまえそういう人間だろ？

嫁はわるくないだろう

嫁のやってることは、すごくまっとうで正しい。
文句がつけようがない。
アドバイスとしてはJC辞めれば？って何度も言われてるが
踏んだりにはその気はない。

これ以上相談する意味は？

＞飲みの分は出なかったし、その頃には嫁さんもJC嫌いの雰囲気が
＞凄くて言い出せなくて、それで借りました。
何日分か知らないけど、普通、飲み代だけなら、5万もあればいいだろう？
なんでそこで30万借りる？

嫁さんはなんていうか、人を観察するというか、そういう力が凄くて、
俺の親の行動パターンとかも、実の息子の俺より読んでるし、
俺も結婚してから、そういう風に見えるのか、と反省した事もたくさんあります。
冷静に分析されてるみたいで、たまに嫌になるんですが。

フンって会社の経費ってよく言ってるけど意味わかってんのかな。
会社の経費なんて領収書分にかかった税金が控除されるだけでその金が
まるまる浮くわけじゃないのに。つまりフンの遊興費が会社を経営を
圧迫してるわけだが絶対そういう事わかってないだろ。

糞がボケすぎるんだよ

京都で20万飲んだのかー。

>>85
どれだけお金を使うのか、初参加なので読めなくて
多めにキャッシングしたんです。
実際、明るくなるまで飲み歩いていたし。

>>86
嫁が適当だったら、とっくに破産しとる。

お前にはもったいない気がするよ。

で、ふんはどうすんだよ。ＪＣとキャバクラ辞めるのか？

>>86
嫁さんは確かにするどいとは思うが、比較対照の
お前がレベルが低すぎる。
ｲﾔになる前に努力しろよ。

>>85
たぶんキャッシング枠が30万だったんじゃね？
借りられるなら目いっぱい借りるのが、ふんの性格。
なら、>>73の対応は限りなく正しいな。

キャバクラは辞めます。
JCは今夜もう一度嫁さんと話し合って、それで決めます。
でもたぶん退会すると思います。

・ＪＣとキャバ通いをやめる。
・離婚する。

踏んだりにはこの二者択一しかないんだが、ネットでだらだらと
いかに自分が物知らずの恥知らずかを発表して何がしたいんだ？
自分の悪い部分を振り返りたいってわけでもないみたいだし。

>>90
おまえ本当にバカだな。金があるから朝まで飲み歩いたんだろ？
金がなけりゃ途中で宿に帰ってるだろ。あればあるだけ金使うタイプだな。

>>94
その通りです。
嫁さんに電卓を投げつけられて、｢利息だけでいくら払うのか
計算して持ってこい｣と怒られました。

30万借りたのは、これからの交際費として・・・という下心ありまくりだったんだろ？

ふんさ、JCを盲信して仲間だと思ってるし、なかなか切れないって考えてるだろ？
そりゃ悪いこと共有する仲なら、なかなか抜け出せないし、抜けたら抜けたで
もう仲間じゃないっていう雰囲気ありまくりなんだろうな。
でも、そんなふんをみんなが客観的に見て「なにやってんだお前」なわけだよ。

だからJCもキャバもすっぱりやめる、と嫁に言わない限り、ふんはいつまでも
「逃げられかけ」なんだと思う。

>95
>JCは今夜もう一度嫁さんと話し合って、それで決めます。
退会します、と言いきらないところがダメだな。
「嫁に強く言われたので退会することに決めた」という言い訳としか見えない。

あと嫁さんは｢キャバクラが問題なんじゃない。残りは自分で考えて｣と
言ってたんですが、これはお金がないからといって、気軽に借金する事ですよね。

>>98
嫁さんにしてみたら、「こいつ馬鹿だ」って確信した行動だろうな。
家を買うなんて恐ろしくてできまい。

それと、JC辞める気があるんだったら、嫁と話し合ってじゃなくて
自分から「辞める」って宣言しろ。
後で嫁に「辞めさせれれた」とかって愚痴りそうだ。

96を送信してリロったら95が…。
散々「俺は悪くない」と書いていたのに突然どうした？
手遅れかもしれんが、まあがんばってみれ。

嫁、逃げたいだろうなぁ
ﾊﾞｶの世話するのいやだろうなぁ

キャッシング枠＝自分の金

多重債務者や自己破産者と同じ考えなんだね。

>>101
そのまま嫁に聞いてみ？

借金と女がらみって離婚の理由として分かりやすいよな。
調停とかになっても有利だろうし。
踏んだりって自分がダメダメなことは理解できたか。

>>101
金のこともそうだし、JCにダマされてることも
嫁はふん自身に気づいて欲しかったんじゃないか？

嫁の勤め先に破産の手続きにきてた夫婦、必ず事務所全員分に
1箱2000円以上の箱菓子とか、有名な寿司屋の折り詰めを持って来るんだと。
破産の手続きをしに来るのにな。
フンもこんなになる予感。

でも借金は返済してありますし、店でただ飲んだだけで
何の関係も持ってないんですけど。

自分は、親が自営やってるから、余計に
借金=悪、借金は身を滅ぼすって、叩き込まれたけどなあ。

寺106
そのまま嫁に聞いたら、速攻離婚だろw
それを狙ったレスなのか？

＞でも借金は返済してありますし、
お前が返済したんじゃない。
嫁に返済してもらったんだ。

ＪＣはきちんと退会してから嫁に報告してはどうか。
キャバメール満載の携帯は嫁の前で廃棄。
新しい携帯を買って、嫁チェックＯＫにする。
（この時「だから俺もおまえのメールチェックするぞ」は言うな。
五歳児が親に家計簿見せろと言うようなものだ）

これぐらいはしたほうがいい。
それでもまだ「金にルーズ」という最大の問題が残ってるが、
これはもう時間をかけて嫁の信頼を得るしかない。

>>111
いや、普通の自営はそうだろ？
「借金はするな」って言うだろうよ。
踏んだりがユルユルなだけ。

キャッシングと借金は別物だと思ってたんです。
バカなんですけど。
借金は借用書にサインして、なんだか担保とか入れて、みたいな。
そういう大げさな物じゃないから、大丈夫だと思ってました。
なので、住宅ローンや自動車のローンにも響くと嫁さんに言われて、
立っていられないくらいショックでした。

しまった、誤爆しました。スンマセン

>>110
離婚調停の場でそれ言ってみろｗ

あと、会社に何かあったときに俺名義で借金しなきゃいけない状況で
審査ではねられる事も十分ある、ともいわれました。
本当にバカです。

結局、ぼくちんは何にも知らなかっただけで
悪いことはしてませんってことなのか。
JC辞めようとかって言ってたのは嘘なのか。

無知は罪、だな

ふんが社会人としては考えられないくらい馬鹿なのは分かった。
会社の経理や会計って誰がやってるの？
ＢＳ読める？
銀行との交渉できる？

JCは辞めるつもりです。

>>116
じゃあお前が知らないだけでＪＣのﾊﾞｶﾎﾞﾝﾎﾞﾝどもも世の中的にはクズ認定なんだよ
ってのもとっとと理解しろ
水商売のお姉ちゃんのあいだでも、
ＪＣ、警察、教師ってのが３大どーしょーもない客ってのが定説だ

会社の経理と会計は、主に母親が帳簿をつけて、
残りは税理士に任せています。
BSってのは、貸借対照表ですよね？
最近嫁さんに読み方を教わってます。
銀行との交渉はやったことがないです。

＞嫁さんに電卓を投げつけられて、｢利息だけでいくら払うのか
＞計算して持ってこい｣と怒られました。
嫁のこの感覚いいなあ。
自営嫁としては最適だよね。
ふんがいなくなれば、会社の業績ももっと上がるんじゃない？

・・・・・・('A`)

では嫁との未来を見据えた今後の展望をどうぞ

やめるつ　も　りですか・・・
やめるとはっきり言えないようでは緑の紙だな

>>126
簿記の資格とかも持ってるみたいで、いずれは経理をやって欲しいと
だいぶ前に言った事があるんですが、｢給料が出るなら考えるけど、
私は細かいから無理｣とかわされました。

万が一辞めると伝えても
親父と、上の連中から言われたら翻意するんだろうな。

とりあえずJCは辞めます。
あとは信頼を回復できるように、カード類は全て嫁さんに預けて、
小遣いは小遣い帳をつけて管理して、お金の信頼を回復できる
ように努力します。

つか、無給で経理やってもらおうと思っていたのか？
嫁に年間400万払って、お前の給料を年100万にしろ。

>>116
クレジットカードで買い物するのも借金だって知ってるか？

つうか無給でやらせるつもりだったのかよ
ほんっとｸｽﾞ自営ってやつぁ世間を知らねえなあ

>132
キャバは？

>>132
ま、がんばれよ
今踏みとどまらないとあっというまに踊る行きでんがな

悪いことは言わん。
嫁に頼んで、会社の金の流れを管理してもらえ。
その際、交際費とか削られても一切文句言うな。
嫁の給料はきちんと払え。
お前の給料は減らせ。

>>131
いえ、JCと家庭じゃ比べ様がないと、改めて認識しました。
なので必ず辞めます。
>>133
無給でとは考えていなかったんですが、私に経理をやらせるより、
自分でつけて、税理士に○投げしたほうが安い、とは言ってました。

嫁は能力あるみたいだから、自営で無給でこき使われるより
外で外貨稼げた方が良いだろ？
嫁にとってもその方が安心だ。

キャバクラも行きません。
今思えば、若いだけで頭の中身がイマイチな人と酒を飲むなら、
嫁さんと話していたほうがよほど楽しかったです。

>>139
＞JCと家庭じゃ比べ様がない

その言葉忘れないようにがんばれ。

つくづく出来た嫁だな
フンにはﾓｯﾀｲﾅｽ

>>134
そういう意識は、恥ずかしながらなかったです。

嫁さんから電話が入って、今から電車に乗って帰るというので、
駅まで迎えに行ってきます。
今夜、自分の決意も話します。
ここに来なければ、活動を休むだけで済むと思ってました。
ありがとうございました。

何て言うか、まあ、嫁に見捨てられないように
がんばれよ

>>141
なのに夢にまでキャバ嬢が！

>>145
ＰＣ覗こうとした事バレないといいな。
バレたら速攻離婚だからな。

まあがんばれ

>145
おおお、がんばれ！
嫁が自分にはもったいないほど出来た嫁だということを忘れるな。
何かする前には必ず嫁に相談しろ。

>JCと家庭じゃ比べ様がない

>今思えば、若いだけで頭の中身がイマイチな人と酒を飲むなら、
>嫁さんと話していたほうがよほど楽しかったです。

これも忘れるなよ。

>>141
＞今思えば、若いだけで頭の中身がイマイチな人と酒を飲むなら、

これに気づいただけで、すごい進歩だと思うよ。
低脳なやつらと一緒に金を散財するんじゃなくて、嫁と一緒に
がっちりこれからの生活を築け。
がんばれよ。

踏んだりが即席ウォーターなところが心配だが、
上手くいくことを祈ってる。

>>147
せっかく本人が改心しようとしてるんだから、
そういうのはヲチでやれば？

嫁に「大変な時期もあったけど、この人と結婚してよかった」と
思ってもらえるようにがんばれ。

相談いいですか？

ドゾ−

人が少ないがそれでも良ければ

>>4のﾃﾝﾌﾟﾚを埋めてくれ＞154

どうぞ。

コテトリ・テンプレよろ

・詳しい悩みの内容　嫁と険悪になった。口をきいてくれない。
・最終的にどうしたいのか　 嫁と仲直りしたい
・相談者の年齢と職業、26歳　400万程　会社員
・配偶者の年齢と職業、28歳　80万程　パート
・子供の有無、いない
・住まいは持ち家か　賃貸　２ＬＤＫ
・親と同居かどうか 俺死別。
　　俺の兄貴と兄貴の子供（３歳）と半年近く同居
・結婚年数 　２年
・離婚歴がある場合はそれも記入 　なし
【後出し厳禁！】
浮気バクチ系は無し。
しかし兄貴＋兄貴の子と同居してからレス。

鳥つけた。
コテはいいのが思いつかなかった

>>160
何で兄貴と同居なの？

なんで兄貴と同居？

険悪になったきっかけと兄と同居するようになるきっかけ，
兄は仕事しているのか，兄の子供は誰が面倒を見ているのか，
兄と兄の子の食事洗濯その他の面倒はだれがしているか。

>>159
おーい、くわしくないぞ、ぜんぜん。って、あとだし厳禁のとこにあるのか。

コテは「義兄同居嫁の夫」でよろしく（本気にするなよ）

レスはどちらが避けてるからレスなのか？

家賃は誰がいくら出しているのか

>159の嫁が持っている鬱憤は、おそらく同居にあるんだろう。
同居にいたる経緯（後出しよろしく）から、同居解消を言い出しにくい状況にあるが
できればやめて欲しいと思っている。

自分たちの子どもすらまだなのに、なぜ他人の子どもを育てなきゃいけないのか？

嫁とうまくやるか、兄とうまくやるか（嫁が逃げたら子どもは結局施設か？）、
どっちかを選べ。できたら同居は解消しろ。以上！

兄貴がいたら、普通に羞恥心のある女性ならやれんわな

兄＋子が気になってセックスする気にならないとか。
家は広いのか？　夫婦の寝室と兄＋子の部屋の位置関係は？

実の子でも三歳児がいりゃ夜の生活は邪魔されがちなのに
その父親までついてたら、他人に見せるｏｒ聞かせる願望でもある嫁じゃない限りやりたかないだろう。

その間取りではヤれないだろ…

>兄貴＋兄貴の子と同居してからレス。

どう見ても「兄貴＋兄貴の子と同居」が原因なんだから、
ここ詳しく書いてくれんことには。

兄は結婚していたんだが、兄の嫁さんが男作って出ていった。

兄の子（娘）の面倒はうちの嫁が見ている。
兄娘は嫁にものすごくなついてる。
「○○（嫁の名）さん、大好き！」のように言って。
（嫁は兄娘におばさんとは呼ばせてない）
嫁も兄娘が可愛いようだ。

でも、夫婦の寝室にも「○○さんと一緒に寝るー！」と
兄娘が入ってきてくるんだ。

喧嘩の原因は、嫁をラブホに誘ったら
嫁が激怒したことだ。

同居人がいてＨしたいならラブホ行くしかないだろ

>173
ホテル誘うくらいは普通だよな。
なのに　な　ぜ　怒ったのか、お前的にまず推測を述べよ。

コテつけて欲しいな。「兄同居」でいいじゃん。

親と死別してるってことだけど遺産とか何もナシ？

>>175
家じゃゆっくりやれないだろ？　と気を利かせて言ったつもりなんだが
家でやれないのは誰のせいなの？と嫁がキーッとなった。

兄娘ちゃんも可愛いけど、でも、もうたくさん！って。

兄が離婚したところで同居の理由にはならんぞ？

なんで兄娘をお前の嫁が面倒見るの？
姪っ子はそりゃあ必死に面倒見てくれる嫁にしがみつくだろうが、
お前と嫁の間に子供が生まれたらどうなるわけ？

当然だな
何で兄は独立しない？

>>178
>>167

兄は仕事しているのか？
どっちが同居を言い出したのか？
そのさい嫁に意見を前もって聞いたのか？
同居の期限はいつまでなのか？

>>178
兄貴は仕事してるんだよな･･･?

じゃあ答えは簡単、兄と姪っ子で二人暮しさせれ。
姪っ子は昼間は保育園。万事解決。

兄は仕事が忙しくて、出かけるのも早く帰りも遅いから
兄娘が可哀相ということになった

>>177
10代の頃に死別してるんだ
特に胃酸もない

郭公みたいだな。
兄貴は、娘の育児教育考えているのか？出て行く予定は無いのか？

>>184
これ以外の答えはないな

>>185
保育園って何のためにあるか知ってるか？

>兄娘は嫁にものすごくなついてる。
>嫁も兄娘が可愛いようだ。
それは本当にそうなのかもしれんが、159も159兄も嫁の好意に甘えすぎなのでは。
家事は全員分を嫁がやってるのか？
だとしたらいくら姪がかわいくてもキレるのは当然。

兄は弟嫁を24時間無料ベビーシッターにしていることについてどう思ってる？
（「無料」と書いたが金出してても問題は同じ）
出ていくつもりはないのか？

>喧嘩の原因は、嫁をラブホに誘ったら
>嫁が激怒したことだ。
根本的な解決になってないから怒ったんだろうな。
「たまには気分を変えて…」ってのならともかく、どうして夫婦の家があるのに
ラブホにセックスしに行かなきゃならんのかと。

>>185
兄娘が可哀想ということに、
誰がなったんだ？
嫁が積極的にそう主張したのか？

>>185
同居言い出しだのは誰だ？

>>185
可哀相って言い出したのは誰だ？

>>185
元兄嫁はどうしてんだ

まさか家賃や食費は入れてるんだよ･･･な?

夕方〜夜兄貴が帰ってくるまで面倒見るくらいはいいさ
でも金とれよ
んで、夜と朝は兄貴に面倒見させろよ

でなきゃ兄貴からとりあげて養子縁組するぐらいの気持ちじゃないと、
他人の子供の面倒なんか見られねーよ

>>191
兄が困ってるようだから俺が言い出した。
嫁も、俺と兄貴の絆が強いのを知っているから賛成してくれた。

なんだ。嫁はちゃんと怒ってる理由言ってくれてるじゃん。

>兄娘ちゃんも可愛いけど、でも、もうたくさん！って。

159の希望が
>・最終的にどうしたいのか　 嫁と仲直りしたい

もうすることはひとつしかないだろ。

同居することで発生する「大変なこと」を全部嫁さんに丸投げしてんだろ？

男作って出ていったんなら慰謝料＆養育費請求はしたんだよな。

相手の男からも取れるから数百万にはなるんだが、その金で兄たちはやっていけるんじゃないか？

仕事が忙しいと言うことは稼ぎはあるんだな？
ならば，別のところに家を借りて兄と子供が住む。
嫁は，金を貰って，仕事として（←これ大事），兄娘の
保育園の送り迎えや昼間の世話をする。
夜は，兄は娘と住む別の家に帰る。

ふんにしろ159にしろ、なぜこれほど解決方法のわかりきった話を
わざわざネットで相談するんだ？ハードＭか？

兄娘がかわいそうでも、同居する必要はない。保育園を使い、あとは遊びに来てもらえ。
同居解消。これしかないだろうが。

>>196
期限は？
まさか無期限？

それに甘える兄貴も兄貴だな
ｸｽﾞ

>>194-195
生活費として月々14万入れてくれている。
兄は朝メシは取らないし、昼と夜も会社で喰うから
実際に食費でかかってるのは
土日の夜の分と、兄娘の分だけだが。

>・住まいは持ち家か　賃貸　２ＬＤＫ

…２ＬＤＫに夫婦＋兄と兄娘。
これでホイホイとセックスできる女はなかなかいないと思うぞ。

>196
賛成せざるを得ない状況に追い込んだんじゃなかろうな？

いくらお前の兄弟でも永久に同居はできないわけだが、
この先、兄と子供はどうするつもりなのか話はできてるのか？

>>196
ガキが可哀想だからって犬猫拾ってくるのと変わらんな。
自分で一切の世話するんじゃなかったら言えない台詞だぞ

>>196
賛成したのは、兄の新居が決まるまでの同居じゃないのか？

159は自分で引き取るって言い出しておいて、
世話は嫁に●投げで、兄と兄娘にはいい顔、じゃあるまいな？
だとしたらお前のやっていることは嫁の犠牲の上にある、間違った行為だ。

そんなクズ兄貴だから嫁に逃げられたんだな

お前の嫁は寮母さんじゃないぞ
兄貴も兄貴だな

嫁は無料家政婦じゃないぞ。

兄家族がいるかぎり、お前ら夫婦は子供は望めないわけだが、
そのあたりどう考えているのか？

それだけ払えるなら普通に保育園と残業時の時間外のシッター頼めよ。
乳児ならともかく、３歳なら幼稚園のことも考えなきゃいけないんだし、保育園じゃ駄目な理由がわからん。

だから167でＦＡだったんじゃんか。なんで無視するんだ兄と同居？

生活費は食費だけじゃねぇだろが。

>実際に食費でかかってるのは
>土日の夜の分と、兄娘の分だけだが。

金の問題じゃない。
だ け と思うなら一カ月くらい159が食事作ってみろよ。
三歳なんて食べるものにも気を使うしきれいに食べないし大変だぞ。

嫁にしたら、自分ばっかり負担をかぶってるのに、お前がさも物分りのいいふりして
「たまにはホテルで〜」なんて言うからムカついたんだろう。
「俺はいいヤツ、思いやりのあるヤツ」と思ってるのはお前だけだよ。
その証拠に、嫁がキレてる。
中途半端な思いやりなんか迷惑なだけだ。

半年の同居の間に、これからのこと話し合ってるんだよな？

おいおい…そりゃ最初は絆が強く(10代で両親を亡くして
いるなら当然普通よりは強くなるわな)て、幼子を抱えた
娘っ子を抱えてる状態ならOKだすわ。
でも、おまえ、半年ってそれはなんだよ？お前の家族は
嫁さんだろ？

いつごろ出て行くとか、永久的に一緒だとか、そういうことも
決めてからの同居だったのか？

決めてある、期限が既に過ぎている
または決めていないでズルズル状態
　早々に兄貴に出て行くように言う。そこはお前と嫁さんの家だ。
　兄貴は｢家族｣じゃない。
　兄娘が可愛そうであっても、自分の家庭が壊れそうなら
　その線引きはしろ。

決めてある、期限がまだ来ていない場合
　もう少し嫁さんに我慢してもらうように言う。
　気晴らしにどこかに連れて行くとかして、ストレス解消させろ。

兄に「いつまで俺達に甘えるつもりだ？いいかげんにしろ」ぐらい言えないか？

娘のことも勿論そうだが、
そもそも赤の他人の成人男性が同居しているということの不自然さとストレスに気付け。

自分の子どもだって育てるのは大変なのに、他人の子を育てながら
徐々に年をとっていく・・・。

夫は敵だし、自分が逃げるしかないのか？　逃げたらあの人は己の過ちに
気づいてくれるんだろうか？

兄貴にいい顔するのに嫁に負担かけさせるな。
以上。

そうだな。ｼﾞｪﾝﾄﾙ達の言うとおりだ…

兄に新居とシッターを探して早く出ていくように言う。
嫁にも謝る。

ほれ、とっとと週刊ﾁﾝﾀｲ買って来い
んで目の前の箱で最寄の保育園とﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰ派遣会社探せ

これ以上兄娘が嫁に懐いてますます別居しづらくなったらどうするんだ？
嫁だけ出て行って男二人と３歳児だけの家庭にしたいのか？

いっぺん嫁さんを実家かｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝに行かせて、
言い出しっぺのお前がすべての家事と娘の世話をやってみろ。
どれだけ負担をかけてたか、ちったーわかるだろう。

>生活費として月々14万入れてくれている。

そんだけ出せるならアパートの家賃払えるじゃないか。
敷金貸してやってでも出ていってもらえ。
でないと近々三人暮らし（159兄弟＋娘）になるぞ。

>224
それもいいんじゃね。
つか、兄はそれを狙ってたりしてな。
弟だけが離婚してないのはずるいから離婚させようと思ってたりしたら。

下の場合の追加。大事なことを書き忘れてた。

嫁のストレス解消をしつつ、兄に期限はまだでも
出て行ってもらうように言う。
理由は｢自分の家庭が壊れそうだから｣。

お前、もう一度嫁さんのことを考えてやれよ。お前の
家族は嫁さんだぞ。

>>223
勧告するだけじゃなく、お前も娘の世話＆家事手伝えよ。

>229
それをいうなら、実の兄もだろう。
半年もずるずる居座る根性にも問題がある。

つーか兄貴からはそういう話全然出てなかったのかよ？

100歩譲って、
兄に近所でいいから引っ越してもらう。
兄が仕事中だけ子供をあずかる。

兄と同居、お前最初からわかってたんだろ？　背中を押してもらいたかっただけだよな？
同居解消後もみんなが引き続き仲良くやっていけるといいな。その頃また報告に濃いよ。ﾉｼ

兄には１ヶ月以内くらいには出ていってもらえんもんか。
嫁、限界なんだろう。これ以上の負担は気の毒だ。

>>159
こいつって原因がわかりきったことを、よくもまぁ…

で、糞兄貴はいくつよ？

>>232
誰が預かるんだ？

>>232
日中は保育園だろう。送り迎え＋兄仕事中あずかり、から始めるのがよいんじゃ？

>232
保育園とシッターだろ、預ける先は。

娘が「○○さんと寝る！」と言うのはかわいらしいが、兄は「だめだよ」と言いにこない
のだろうか…
嫁が気を使って「いいよいいよ」と言ったにしても、兄はしつけしなさすぎだな。

>232
嫁もパートだろ。そんな時間あんのか。

つうかなぜ今も保育園へいれない？
思いっきり保育に欠けた子供じゃん

兄貴もお前の嫁を自分の嫁のように感じているんじゃないか。
負担かけても家族だからいいって。

>>228

そのとおり言うべきだと思う。
嫁との仲が兄と兄娘との同居で壊れそうだって
ちゃんと話すべき。絆が深いならきっとわかってくれるだろう。
俺たちより嫁が大事なのかって言うくらいなら絆なんてなにもない
ただ利用されているだけだ。

兄貴、子育てする気あんの？

もういないかもしれんが、兄同居。
兄には「×日までに必ず同居解消」と日にちを区切れよ。
そうでないとずるずるいくし、物件探しにはお前も付き合うなどして後押ししろ。
兄は家事もしてくれて居心地のいい家から出たくないだろうからな。

嫁さんからしたら、お前がいなくて義兄と義姪と三人だったりした瞬間、
誰と結婚したか分からなくなっただろうな。

義姪が眠ってしまって、実質二人きりだったりしたら、更に嫌だったとｵﾓ。

>兄が仕事中だけ子供をあずかる。

あずかるって、当然159が預かるんだよな。
「なついてるから」って嫁に世話させる気じゃないよな。

つか159兄はかなり図々しいな。半年って、娘を159嫁に育てさせる気満々じゃねーか。

嫁になついてるならきっと引っ越しの時に兄娘は泣くだろうな。
優柔不断な159兄弟のせいなのに、幼児に泣かれたら嫁だって心が痛むだろう。
罪作りなバカ兄弟…。

何が兄弟の絆だ、氏ね

>>246
まったくだ。その際のフォローも159兄弟がやれよ！
嫁を悪者にさせるような真似はするな。

ここの相談者って兄弟大事にしすぎだな。

>>246
＞引っ越しの時に兄娘は泣くだろうな

引っ越しのときは嫁は避難だな。
これ以上心労かけるのは可哀想過ぎる。

兄同居には兄は肉親でも、嫁には他人でしかないからな。

>247
言いすぎ。ｼﾞｪﾝﾄﾙｼﾞｪﾝﾄﾙ

>>249
何をすればいいかということが解っていないだけじゃないかな

>>251
離婚すれば兄同居兄とも兄娘とも縁は切れるしな

ま、あれだ。
兄が大事なら嫁だけ別居させて、ｵﾏｲﾗ兄弟と子供だけで一緒に住めや。
そして、159が嫁のところに通えばいい。

嫁が大事なら速攻兄と子を追い出す方法を考えて実行しろ。

とりあえず嫁は兄が退去するまで実家かどこかへ行ってた方がいいんじゃないか。
このままだと159兄弟のせいで、娘まで嫌いになりかねん。

最初に別居していれば，兄は仕事もセーブして，早く帰るようにきりあげ，
娘の世話をいろいろ悪戦苦闘しながらもやっただろう。
同居したばかりに，居候している家に帰りづらく，朝早くから夜遅くまで
仕事をし，娘といる時間もあまりとらず，家事の仕方も習わなかった。
今からでも遅くないよ。
あるべき生活に戻るべき。

嫁に温泉旅行か何かプレゼントしてやってもいいくらいの苦労のかけようだ。

あ、もちろん兄と兄娘はナシの旅行な。何だったら159もいらんくらいだが。

兄同居、もう帰った？

兄弟で嫁を共有してるように見える。
他人は冷たいからな、姪はどっちの子供かわからない
だろうな。
ま、一妻多夫制は男の収入が少ない場合の生きる知恵
だから、正解なのかもな〜ｗ

>258
ラブホと同じくらいなんの解決にもなりません。

>引っ越しの時に兄娘は泣くだろうな。

実母が出て行ったことだって心の傷になってるだろうに、大人の事情が
わからない兄娘は大好きな叔母ちゃんにも捨てられたと思うかもな。
嫁だってそれがわかるからつらいだろう。

最初から近距離に住んで時々遊びに…という関係だったら、兄娘も
159嫁も傷つかずにいい関係を継続できたのに。
ほんと159兄弟最低だな。
自分が楽することばかり考えて、兄娘への影響を考えてたことあるのか？

追いつめられた嫁もかわいそうだが、三歳の娘がかわいそうでならんよ。

>>262
だからこそ一日でも早く父と娘の生活にさせないといけない
子どもはすぐに新しい環境に馴染むよ

本人がもういないのか

兄とお前で金だしあってもっと広い家に引っ越すというのはどうだろう。
二世帯住宅くらい広い家。

嫁の気持ちが「もう人の子の面倒をみたくない」ならダメだろうが。
あとｾｯｸﾙができないこと以外に同居に対してすごく不満があるのかも
しれないぞ。嫁の不満をじっくり聞け。今後の結婚生活の参考にもなるよ。

幼い娘に手がかかるのはわかるが、弟夫婦の家に転がり込むという発想がわからん。
さっさと二人の生活に慣れるべきだろう。
手がかからない歳になるまで同居して嫁にめんどう見させるつもりだったのか？
兄は同居中に娘の世話や家事を練習してたか？
出ていくつもりがあるなら、当然しているはずだが。

>>265
おまいは嫁の兄弟と広い家なら同居できるんかい？
おれは無理

>>265
お前、自分が何書いてるかわかってるか？

>兄とお前で金だしあってもっと広い家に引っ越すというのはどうだろう。
>二世帯住宅くらい広い家。

嫁は「ずっと兄と兄娘の世話ｹﾃｰｲですか…」と速攻グリーンペーパーを取りに
役所へGOするかと。

>>265
問題の根底がなんなのかまったく理解できてないようだな

>>265
ｵﾏｲ、他人と暮らすということに無頓着過ぎ。
自分にあてはめて、そんな生活おくれるのか？
逃げられにならんように、自分を省みることをすすめる。

どうしてこう、ろくでもないヤツほど何も言わずに落ちるのか。
あ、ろくでもないからか…
なんかむなしいな…

>>272
落ちますと打ち込む暇もないほどに急な用かもしれんが･･･な('A`)

>>272
ろくでもないからここにくるはめになるんだろうな・・・

薔薇も結局話し合いの結果そっちのけで
「俺の妹がいかに素晴らしいか」を滔々と語ったうえに
逆ギレ落ちだったしな。
嫁さん実家の金吸い上げられる前に逃げろ。

薔薇は踊るにいますよ

あのさぁ、兄にレイプされそうになった弟嫁の話があったよな。
確か、今日の話だったろ。
兄同居は、あれ読んだのかな〜？
どう思ったんだろ、俺の兄貴に限って…なんて思ってたら
逃げられ一直線だな。

嫁がさ、５人ぐらい子供産んでﾄﾞｶﾝと大家族かあさんみたいな根性だったらいいと思うよ
でも新婚で自分の子供もいないのに、
何が哀しくて血のつながってない子供の面倒見なきゃならんのよ
そりゃ、懐いてくれりゃあ子供は可愛いけどさ
真剣に考えれば考えるほど責任取れないよな

>278
子供が走り回って転んで怪我でもしたら嫁さんの責任になっちまうしな。

>277
レイプ兄は見るからにﾄﾞｷｭで「なんで見張ってないんだ！」ってレベルだったが、
娘の世話をしてくれる弟嫁に159兄が真剣に恋する可能性だってあるわな。

＞280
ハハ、妻を共有か…
兄弟の絆ってスゴイんですねｗ

>276
うわほんとだ。

薔薇をお触りしようとしたら、嫁に「あんなのさわっちゃだめ！」と怒られました。
ゴハン前に手を洗うから、と言ったのに却下されました。嫁ﾂﾖｽ

>>283
めおとちゃねら乙
家も嫁はﾏｼﾞｺﾜｽ･･･ﾃﾞﾓｽｷｽ・・・

>>284
のろけ乙ｗ

前スレで相談していたコマカイです。
仕事で呼び出しくらったので、これから客先です。
妻と妻の両親とはちょっと話できました。

俺が結婚前につけていた家計簿がわりと細かくて、それを見せて
「同じようにしなくてもいいんだよ」とは言っていたのですが
妻にはプレッシャーあったようです。
あと俺が料理（残りもの利用）とかよくするので、「同じように賢い主婦」になれ
と言われてるようなところがイラつくようです。

すみませんが仕事なので、また後日お願いします。

>>286
そういう劣等感と、家計に対する責任は別だと、
嫁が理解出来るといいな。
大事なことだから頑張れ。

どんなに大雑把だって、家賃光熱費等なしで月１５ﾏｿは使いすぎだ。
おまいの嫁、主婦としての姿勢ではなく浪費の件で話進めたほうが良くないか？

いくらプレッシャーがあったとはいえ、
これから先、子供を作ったり家を買ったり車を買ったり、
大きな買い物のためには「賢い主婦」を目指さないとやっていけないじゃないのか。
そこらへん話せばいんじゃね？

相談宜しいでしょうか？

テンプレよろ

ﾃﾝﾌﾟﾚは>>4だからﾖﾛ

ありがとうございます。それでは…

【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　・詳しい悩みの内容（必須）
　　自営で小さなデザイン会社をしています。
　　数年前から妻が私と女子社員に対して勝手に思い込み、
　　病的なまでに嫉妬をしています。
　　何度説明しても納得してもらえず、ついに先週日曜に
　　家を出ていってしまいました。
　　勿論、会社の女子社員とは仕事以外の感情はありませんし、
　　ただ、普段仕事は終電近くまでしていますので、
　　仕事で遅くなっているのを疑っているようです。
　　（忙しい時は泊まりが続く事もあります）
　　妻は都内のビジネスホテルにいて連絡もとれる状態ですが、
　　会いに行っても取り合ってくれません。
　　
　・最終的にどうしたいのか(必須）
　　とにかく元の普通の夫婦に戻りたいです。
　　
　・相談者の年齢と職業、収入
　　年齢：35歳　職業：自営（デザイン業）　収入：1200万ぐらい　

　・配偶者の年齢と職業、収入
　　年齢：28歳　専業主婦　収入：ナシ

　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　　ナシ

　・住まいは持ち家か賃貸か
　　持ち家

　・親と同居かどうか
　　ナシ
　　
　・結婚年数
　　4年
　
　・離婚歴がある場合はそれも記入
　　ナシ
　　
【後出し厳禁！】
　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
　 ギャンブル、浮気、暴力、借金、薬物、病気なし。
　 酒は付き合い程度ですが、1ヶ月に1回ぐらい。
　 タバコのみヘビースモーカー

　結婚した時に今と同じ様に当時いた女子社員に対して疑られましたが、
　その時は寿退社の為、誤解はとけました。
　
拙い文章で申し訳ありませんが、相談にのって頂けますか。

仕事場にＷＥＢカメラ付けて、24時間中継したら？

非常にプライベートなことをきいてもうしわけないけど、もしかしてレス気味だったりする？
あるとしたら、月どれくらい？　・・・俺はそれで浮気をうたがわれたことがある。

嫉妬深い嫁やだなあ

>>294
なるほど…しかし、なんか異常な感じですよね。

>>295
レスとはアレですよね？
結婚当初からの約束で日曜だけは仕事を休むと言うのを守っていて、
アレもしてます。

女子を雇わなければいい

おまい「しょうがないだろ。仕事なんだから｣を口癖にしてないか？

>>297
ＷＥＢカメラは無人の時間帯には防犯カメラになるよ。
夜更かしの会社には、安全のために付いていることもあるし。

平日の昼飯と晩飯、嫁さんに毎日弁当もってきてもらうというのはどうだろう。

男性社員でも疑われるんじゃないか？
ほら、そっち方面には多そうだし（ｽﾏｿ

嫁を自分とこでパートとして雇ってはどうか。



…女子社員に嫌がらせして追い出したりしたら困るな。

「これは嫁子のもんだ」とおまえのパンツに嫁子がマジックで記入。それを着用して出社。

嫁さんは子供無の専業主婦という事だが、
普段何をしているんだ？

家庭にこもると、視野が狭くなって「夫が浮気してるかもしれない」
というくだらない疑いも大事のような気がしてくるんじゃないか。

というのは、うちの嫁もやっぱり同じ状態になった。（ついでに俺も同業）
専業だった時はうるさかったが、働きに出たらどうでも良くなったらしい。
そうそう不倫なんて起こらない事も分ったみたいだし、妄想してる暇もなくなったから。

従業員がその女子社員（事務全般？）だけなのか？

>>298
出来るならそうしたいのですが、
仕事上どうしても女性のデザイナが必要でして。

>>299
仕事の状況は結婚前からの事で、妻もそれを理解した上で結婚しています。

>301
それいいかもな。
余裕があれば残業中に嫁に電話して外食するとか。
（食後ムジツは会社に戻って仕事続行、嫁は家に帰る）

あとは帰り嫁に車で迎えに来てもらうとか。

嫉妬は理屈じゃないから難しいな。

自分ではどうすれば嫁が疑わなくなると思う？＞ムジツ

>307
結婚前と後じゃ分かっているつもりでもそうじゃなかったって事は多いと思うんだけどなぁ。
少なくても結婚前からの事で理解しているから大丈夫とは思っているのは拙い。

こういう嫁って扱いづらいよな。
ある物を証明するよりも、ない物を証明する方がよっぽど難しい。

優しくしても疑惑の目しか向けないし
キレれば「やましい事があるから怒るんだ」とか言うし
何をしたら納得するのかすらもわからないよな。

>>306
社員は3名、今回疑われている女子社員（デザイナ）
営業（男）・経理兼受付（女）
以上です。
経理は定時に退社。
営業は殆ど外で退社時刻は20時ぐらいです。

デザイナーと2人で深夜まで仕事になる事が多いわけか。
それは不安になる気持ちもわからなくもない。

今のところ、職場中継とパンツもしくは生に油性マジックくらいだよな。
でも嫁の性格が猜疑心の強い束縛タイプだから、これもどこまで有効か
分からんな。
俺は正直こういう女は勘弁して欲しいけど、ムジツが嫁のそういうところも
含めて可愛いって思えるんだったら、努力するしかないな。

仕事中に嫁と
メールなどのやりとりはするのか？
昼間は無理だと思うが一応の定時後には
少しは連絡できたりするのか？
たわいもないことでも、こういうマメな連絡があると
嫁としては嬉しいのではないかと思うのだが。

＞ ある物を証明するよりも、ない物を証明する方がよっぽど難しい。

↑まさにコレです。

>>309
女子社員を無くしても、ダメだと思う。
それ以外にも良くある他の女の人を見たとかで怒るし、
とにかく嫉妬深いのかも。
はっきり言って私の場合、妻萌えーなので、
他の女の人には興味はありません。
そんな事より仕事に集中したいです。

日曜日に出て行った際、嫁とどんな会話をした？
その辺を詳しく聞きたいのだが。

っつーか嫁、ビジネスホテルに一週間篭りっきりかよ・・・

なあ、嫁は金は持ってるんか？

>>315
うちの会社は仕事に差し支えなければ使用電話可なので、
電話のやりとりや、メールは来たら出す程度ですが、
やってます。

何方からの質問で
普段の妻の行動ですが、
一週間の中で習い事に行ったり、友達と出かけたり
遊んでいます。
結婚前はモデルをしていたのですが、
結婚前に辞めてます。
そろそろ子供が欲しいのですが、
なかなかタイミングが合わず子供はできませんが、
お互い子供が欲しいと言うのは夫婦の中では統一された意見です。

嫁とその女子社員はあったことあるの？
会わせてみては。もしその女子社員に彼氏がいたら
一緒に連れてきてもらってさ。

美人だからプライド高いんだろーなー

>>317
「一週間の中で私より○○さんの方がズーっと一緒にいる時間が長い」とか、
「○○さんと一緒に居たいから沢山仕事を入れてる」とか…
「○○さんが見る目が怪しい」とかも言ってました。

お金は沢山ありますし、ホテル代はカードを使わせてあるので
大丈夫だと思います。
ホテルの手配は私がしました。
（私の分からない所に行かれてしまっても困りますので）

わぁった
気合入れで子作り宣言汁
嫁にも基礎体温測らせて、体にいいもの食べるよう指導して、
ｶﾞﾂｶﾞﾂいくがいい

>>320
仕事の区切りが良い時とか打ち上げとして、
食事会を開いてまして、その時は妻も同席してます。
そういう時は女子社員とも普通に会話してました。

女子社員に彼氏がいるか分かりません。
その手の話しは私が興味が無いもので…

いっそ、嫁を受付にしたらどうだ？
一緒に居れば現実が見えてくるんじゃねーの？

何だかムジツにかける言葉が見つからないぞ。
嫁が家出さえしてなけりゃ、ただの「のろけ」だしなぁ。
ひょっとしてムジツも結構イケメンで、狙われそうな
タイプなのかも。
美男美女で高収入・・・ｳﾗﾔﾏｼｽ。

で、嫁って今後どうしようとか、考えはあるのか聞いてみた？

その女子社員に対してだけの疑惑じゃなくて、「自分以外の女への関心」と「自分以外とすごす時間」
に、おもいっきり本気で嫉妬してるかんじがするな、おまえの嫁。。。

>>322
子供つくれば解決するのかな？
子供は欲しいけど、今の妻の精神状態で子育てって出来るかやや心配です。

会社で受け付けや、ちょくちょく会社に来させると言う話しがありましたが、
出来る事なら仕事と家は分離させたいのでなるべくやりたく無いです。

>>325さんが仰る通り“のろけ”に見られるようであれば、
遠慮します。申し訳ない。

妻の考えはまだ聞けてません。
なにせ取り合って貰えないので…
明日、ホテルの方に行ってみようとは考えています。

>>326
私もその通りだと思います。

ベッカムみたいに墨入れたら？

>>327
＞仕事と家は分離させたいのでなるべくやりたく無いです。

なんで？

ムジツは嫁に惚れてるんだからしょうがないが、
嫁の性格は治らんぞ。
いっそのこと突き放してみてはどうかとも思うが、
プライド高そうだし、「じゃあ、離婚しましょう」とかって言われても
困るしな。

その嫁の精神状態だと、子育てよりもむしろ妊娠中が恐ろしい。
「お腹が出てみっともなくなった」と思い込んで、ますます嫉妬深くなるだろうな。
妊娠中だけ仕事を減らすとかが出来れば良さそうだが。

よし、じゃあ毎年毎年子供を作れ。
６人くらい年子で生んだら、ムツジなんて構ってられなくなる。

>>329
普通、仕事と家は別にしたいと思わないか？
俺は携帯に電話があるのも嫌だ。
嫁はそういうのは分かってるので、めったに電話してこないが
電話の時は正直何事かとドキドキ。

>>333
でも、嫁が既に別々にできない状態なんじゃないのか？

いっそ嫁に「どうしたら信用してくれる？」って聞いてみたら？
俺は信用してもらえないのか、悲しいぞって言ってやれや。
と、
＞ ある物を証明するよりも、ない物を証明する方がよっぽど難しい
ってのも嫁に言ってみるといいんでないか？

>出来る事なら仕事と家は分離させたい

嫁が不審がるのはそこが一番の原因ｼﾞｬﾏｲｶ？
いや、公私の区別をつけたい気持ちは非常に良くわかるが
その辺をクリーンにさせない限り、嫁は信用しないと思うぞ。
と言うよりも、嫁は「自分の入り込めない世界」にも嫉妬していると思うので
そこの間口を少し開けてやると言うのも、一つの解決方法になるのではないかと思った。

嫁さんに嫉妬されないように
老人ばっかりいるような職場で働くしかないな。

とりあえず、上でも出てたとおりこれから毎日ちんこに嫁の名前を書いてもらえ。
あと下腹にもな。↓つきで嫁子専用って。

>>335
きっと嫁にだって分からんと思うぞ
今回は違うけどさ、夫が以前浮気してから何もかも疑心暗鬼とかって
よく聞くじゃん
何をしてもしなくても、疑わしいんだよ

んーあとは、「俺は完全に白だから、探偵でも何でもつければ？」とか･･･。

そういう開き直りは逆効果な気がするが

嫉妬なのかな。

何となく自分を一番、構ってくれないことが
不満のようにも思えるんだが。
仕事＞嫁ってことは
社員女＞嫁みたいな変な変換してるとか。

ﾑｼﾞﾂよ、嫉妬されるだけﾏｼじゃねーか
俺なんか

>>342
ｿﾚﾀﾞ!
嫁との時間をちょっと増やしてやるのが一番かもなー。
あとは、おまい愛してるぜ光線を発射。

だけど嫁のせいで仕事に集中できないって、大変だな。
嫁が職場勤務が無理なら、やっぱり24時間中継しか
ないんじゃないか？

しっかり時間つくって説得するしかないかな。

　　自分には嫁しか魅力的にみえない
　　信じてもらえるにはどうしたらいいのか
　　離れて暮らすのはつらい
　　嫁がいるから仕事もがんばれる
　　ふたりでこれからさきずっと幸せにくらしたいからその基盤作りのための仕事だ
　　身の潔白はあきらかだから、嫁の気のすむようにしたらいい
　　　　　（探偵とかカメラとか下着とか、現実的なのも非現実的なのもとりどりで案を出してやれば）

そうやって、自分と向き合ってくれる時間ってやつがきっと嫁さんが一番求めているものだと
思う。子どもできたら、またかわるんじゃね？　おまえさんたち夫婦に必要かもな。

ムジツって「痩せてない女は女を捨ててる」とかそういう類のことを考えたり言ったりしてないか？
嫁さん、結婚してからちょっとだけ体重が増えて戻らなくなったりしてないか？

一筆誓約書を書くとかはどうなんだろうな。
浮気はしない、もしもしたら切り落とす……とかさ。

嫉妬して騒ぐのも自分に目を向けさせるアピールなんじゃないか。
それにしても、手がかかる嫁だな。
そこまで独占したがられるのも不自由というか。

>>346
禿同。
おまい自身がとにかく向き合って欲しいのかもな。

>>321の嫁の話に対して、おまいはどんな反応をした？
言葉でただ「そんなことない」って言うだけじゃ、嫁は納得出来ないだろう。
嫁の気の済むような方法を ２ 人 で 一 緒 に 話し合って決めるとか
嫁の妄想話って思うのではなく、どこまでもしっかり向き合って話してみれ。

俺、ムジツとほぼ同じ環境。この業界、男女の区別ないんだよな。
俺の嫁も同業出身だからよくわかってる。

でも、周りの人間は疑いたがるんだよな。
ＤＴＰは時間もルーズだし・・。
どう説明したら、女だらけの業界出身にわかってもらえるのかな。

>>350
現実にだらしないのがいる限りは無理だと思う

嫁元モデルだろ？
自分がちやほやされなくなって不満なだけなんでねーの？

意見出尽くしたか？
ムジツいないな。

居ます。
じっくり読みながらよく考えてました。

俺はなー、実はムジツの嫁側な気持ちをもってたりしてて、この一連の流れをみて反省してるよ。

うちの嫁さんマスコミ業界で、そういうタイミングになると2週間スタジオこもりっぱとか、普段でも
帰宅は26時とかあたりまえで、なんだかなー、もう、ほんと疑ったらキリがないんだよね。
けっこう苦しい。でも、嫁にそれを言うと「ありえなーい。そんな時間さえないよ。お風呂はいって
なかったりするし、まじありえない」とか言われて終わり。あんまり言って嫌われたくないし、でも
嫁のいない家でもんもんとしたりするんだな、これが。なはは。。。

（あーぁ〜、ｦﾁはあんなに和やかなのにな〜…）

>356
ヒント：子ども


やっぱり子作り宣言だな。上に出ていたが。

妊娠中に嫉妬が激しくなる悪寒

おいおい、みんな無責任な事言うな。

子供作って解決しようなんて、子供に取っちゃ迷惑以外の何物でもないぞ。
何もかも解決して仲良く暮らせるようになってからにしろよ。

それじゃ一生子を抱くことはないかもしるん。

ただでさえ妊娠中や出産後〜の嫁は獣だしな…。
妊娠で体型崩れたり、出産で子育てに髪振り乱してたら
ますます妄想による嫉妬が激しくなるかもしれん。

ところで数日前にいた、毎晩嫁とｾｯｸﾙする男のように
浮気の噂を勝手にふりまかれてることはないのか？

>>361
何で？の事か・・・あれもｶﾜｲｿｽだったな

>>361
そんなﾔｼがいたら、この嫁はとっくに緑の紙を用意してるとｵﾓ。

隣の奥さんに、嫁がだんなの浮気の噂を吹き込まれてた＞何で？
あれは隣の奥が電波だったんだよなー

コテハン毎晩だと思ってたｗ＞何で

毎晩男のほかにも、
無実なのに浮気の噂ふりまかれてた夫もいたな。
同級生女に噂まかれてた奴。

あるんだよなあ業界が違うと＞わかってもらえない。

俺の仕事も、学生時代から、男女の別なく終電も泊まりも当たり前、ってとこだ。
夜の研究室に一人でいるより、異性でもいてくれた方が安心できると、同級生の女子に言われていた。
だけど、この感覚は、ひとによっては絶対理解してもらえない。
モデル業界なんていうと、「男と女が二人きりでいたら絶対何かある」って感覚なんだと思う。

ここはやっぱり仕事と家を分けたいとか言ってないで、その方向で考慮した方がいいんじゃないだろうか。

職場の雰囲気を理解してもらうためだけに短期間させてみるのがいいかもな。
上役の責任上部下がいるうちは帰れないってのもわかりにくいのかな。

トリあってるかな。適スレが解らなかったのでここで愚痴らせて下さい。
うち、盆休みが１０日近くあるんだが、休みに入る前、姉から電話かかってきて、
「休み中姪っ子たちを２、３日泊まらせに行っていい？今回が無理ならいつか」
って言ってきた。
「俺がゆっくりできないし、せっかくの休みなんだから嫁・娘とのんびりしたいから駄目だ」
とその場で断って、嫁さんに言ってなかったら、どうやら嫁さんに直接申し入れたらしいorz
「お披露目さんが駄目だと言ったことを私の一存で受けることはできません」と言ったらしいが。
且つ、それをお袋に愚痴って、強く嗜められたらしい。

愚痴ったのが俺のことで良かったよ。
嫁さんを悪く言ってたら絶縁まで考えなきゃいけないとこだ。

身内の思ってもなかったﾄﾞｷｭさにかなり凹んだ。

うわageてる。すいません。

＞且つ、それをお袋に愚痴って、強く嗜められたらしい。

の主語がよーわからん。姉が愚痴ったってことか？

そう。

姉が、お披露目の母親＝嫁さんにとっての姑に、「弟にお泊り拒否されたー」と愚痴り、
姑に「あたりまえでしょあんた馬鹿？」と叱られたらしい。
姉が「弟嫁にお泊り拒否されたー」と悪く言ってたなら姉と絶縁考えるところであった。

ってことか。乙。

お袋に窘められたのも姉か？

そうです。

お披露目には悪いが、なんなんだろう、姉。
子供だけのお泊りを体験させてみたかったのか？
子供を預けて楽したかったのか？

どちらにしてもお披露目実家に行かせれば住む事だわな。
実家に泊まらせられない理由でもあったのか？

まぁ、なんにせよ、乙。

お袋さんはマトモみたいでよかったな。

そうだな、まともなお袋さんでよかった。

うちの近くにテーマパークが多い事と、嫁実家で犬を飼ってることが大きいんじゃないかと思う。
姪っ子、犬が欲しくて堪らないんだよ。
うちが一軒家だから、早く飼えと姪っ子が嫁さんにうるさく言って、嫁さんを困らせてた。
嫁さんも犬は欲しいけど、子供が大きくならないと飼えないから、って言ってるんだけどな。

>>379
姉の家で飼わせろ！
つうか姉一家が、お前の地雷になりそうだな・・・

姪っ子っていくつなんだ？
自分が犬を欲しいからってよその家に飼えって言うのはおかしいだろ。

＞お披露目 ◆AFwjLQGBNQ
寝落ちかよ？

上は１０歳。一番下は３歳。
姉んちでは、多分絶対ペットなんか飼えない。

「叔父さん嫁さんちのわんこちゃんに会いたい」→「もうすぐ休みみたいだから泊まらせてもらう？」
みたいな展開だったらしい。

嫁実家と姉なんて無関係じゃないか。
そういう問題は自分の家庭で解決させろ。

スッゲー！
勝手な言い分もそこまでくると、なんて言っていいかﾜｶﾗﾝね。
お披露目の親がマトモな人で良かったな。

なんとか俺で止めたいんだけどな。
今回は嫁さんに予め言ってなくても何とかなったけど、これからがあるしな。

>>383
姉旦那実家に犬はいないのか？

姉と姉旦那は幼馴染なんだ。
実家は古い公団だから到底無理。

>383
絶縁の予備段階というか、完全に絶縁に至らずに済ませるために
出入り禁止にしといたほうがいいよ。
お袋さんとは腹割って話して、うちを引っ掻き回されたくない、
距離を置きたい、このままじゃ絶対揉めるから、と根回ししとく。

ワンワンパークとかに行けばいいじゃん。
自分の家で飼えないからって他人に押し付けるのどうよ？
嫁は今子育て中だろ？
犬の世話って半端じゃ出来ないぞ。
姉の非常識は、お前とお前実家で食い止めろ！

今後も絶対に断れよ。
うちの嫁はほぼお披露目と同じ状態で断りきれず
甥＆姪（しかも俺の・・・）３日お泊りの後、
持病もあって疲れ果て１週間寝込んだ。
ホント申し訳なくて盆休みは家事すべて俺が担当させて頂いた。
ありが�d＆ｺﾞﾒｿ＞妻

>>391
・・・・・・・・緑の紙が出て来ないよう気をつけろ。

嫁さんもほんとは早く欲しいらしいんだ。娘のためにもなるって。
でもアレルギーとかまだワカランし、実家での経験もあって子育てと犬の世話は両立できないから
子供が大きくなってから、って姪っ子にもちゃんと説明してる。
犬の世話の大変さに思い至ってないんだろうな。

それはお披露目の家の都合。
たとえ今犬を飼えたとしても、姪っ子には関係ない。
出入り禁止には俺も賛成だ。

多分、こっちから呼ぶことは金輪際ない。
接点も俺の実家くらいしか持つ気ないんだけどな。

呼ばなくても来ようとするから問題なんだろ？

来ようと思ってすぐ来れる距離じゃないから油断してたけど。
用心はしておいた方がいいよな。

嫁実家の犬の事をしってるんだから、何度か来たことがあるんじゃないのか？

いや、うちには１度だけ。相談した件で。
嫁実家なんて場所も知らんだろう。

娘が呼んでるので落ちます。
付き合ってくれてありがとう。

で、お披露目って誰だ？全然記憶にねえよ。

新居のお披露目を嫁実家と別々にするのがどうのって相談？

自分の家で犬が飼えない→弟の家で犬を飼わせよう。

この思考回路がまったく理解出来ない。
何考えてんだ？

>403
ただのタカリ。ｼﾞｬ慰安。弟の家は無料宿泊所。
弟の庭はワンニャンパーク予定地。
弟嫁は託児所スタッフ。

>>397
遠路はるばる来られたら追い返せないよな？

場所も知らない嫁実家で犬を飼ってるからって、
なんでお披露目ん家に泊めてもらう発想になるんだろう？
嫁実家に犬見るためだけに連れてけってか？？
訳ﾜｶﾗﾝ・・・。

犬は口実で、要は子供預けたかっただけだろう

＞お披露目
お前、嫁姑スレにいた奴らしいけど、なんで寺で報告してんだ？
わけわからんからヲチをヲチしに行ったけどやっぱお前が誰で何やったか
よくわからん。

朝の４時半に親を呼ぶ娘って・・・　って、新生児だっけ。
娘が泣いて「あ、呼ばれた」と思えるのは偉いよね。

てかいい意味でスレ違いだったね。昨日はすごかったからなぁ。
清涼剤がわりにはよかったかな。

お披露目の姉はパイン妹と互角な予感。

いやあ、最強パインにかなうものなし

よく最強思い出として出てくるパインについてを
教えてくれないか。ｼﾞｪﾝﾄﾙ達よ。

>>412
かたりだすと思い出して鬱になりかねないので、
みんなの精神安定のために、肉ちゃんねるで過去ログを見て欲しい。

【海開き】逃げられ寸前男の駆け込み寺　39【家庭お開き】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1120749274/
の55からだよ（最初は入浴剤でなく数字コテハン55だった）

昨日、家計のことで妻が実家に帰ったコマカイです。
16時に妻の妹と会って話を聞くことになってるので、少しの時間しか
ネットできませんがよろしくお願いします。
妻実家で話した内容をまとめて書こうと思ったけど、まとまらないです。

俺主張
・今月給料(25日)から、10万円渡すのでそれでやってほしい
・５万円は妻名義の定期
・簡単でいいので家計簿をつけて、足りなくなったら言ってくれ、足りない分は渡す

妻：
・考えさせてくれ
・しばらく時間がほしいので実家で世話になりたい

妻母
妻の結婚前の貯金はほとんどなくて(20万円ぐらい)、
妻からの月３万円、勤めて14年弱親に渡していた額をずっと妻親が貯金していて、
それに親が足して500万円にしたものを妻に持たせたたそうです。


あと、昨日書いたように、俺の結婚前の家計簿とか、俺の結婚後の小遣い帳
とか全部妻に見せているんだけど細かくて疲れる、とか。


確かに俺が結婚前の家計簿（エクセルの月毎生活費見の表）を見せて
「この年のこの月、なぜか電気代高かっただろ、オリンピック見てでTV
つけっぱなしだたからなんだ」
「夏は水温が高いから、給湯のガス代も冬よりずっと安いんだよ」など
説明してたのも「俺はきちんとした男なんだよ」と妻に思ってもらいたかった
だけなのですが、鬱陶しかったのか。

コマカイお疲れ。
嫁って給料いくらだったか知らないが、20万だとして
残り17万を使い切る生活を14年弱？
そりゃあ、あれだな。
生活費10万じゃやれないだろうな。
男の場合は車を買ったりとかで大金使うが、女だと服・美容・旅行？
何に使ったかも分かってなさそうだ。

俺としては、結婚開始時から妻に財布を全部あずけて小遣い亭主でも
全然かまわなかったです。
でも妻が一人暮らしの経験もないし、最初は渡した金額で遣り繰りしてもらって、
慣れたら全額預けるでいいかなーと。これは結婚前に二人で相談して決めた。

貯金が得意な方がお金を管理した方が良いぞ。
嫁に全額預けたら、あっという間に貯金０だ。
子どもができても、習い事はさせても教育費の積立とか
考えられなさそうだし。

なあ、今回の件で嫁親の反応はどうだった？
実は嫁実家ってすごい裕福で、お金に苦労して可哀想なんて
思ってないだろうな。
嫁自身はどうなんだ？

コマカイは細かいと思うが、
今それぐらいやっとかないと今後の結婚生活が続かないと思うので、
コマカイは正しいと思う

>コマカイ
その取り決めで良かったと思うよ。
じゃなかったらお前は今頃いざというときの貯蓄も何もない燦々たる生活を送っていただろう。
しかし嫁家に3万しか入れない生活で貯金も出来ないって一体どんな浪費生活送ってたんだ
俺には想像もできない。

＞コマカイ
確かに、ｵﾏｲは男にしてはﾏﾒなタイプのようだが、決して妻が実家に戻る
ほどのこととは思えない。
家計の分析なんて、生活していく上で必要不可欠だろ。そんな無計画に
浪費してたら、金なんていくらあっても足りゃしないよｗ
ｵﾏｲの失敗は、結婚する相手の経済感覚を読みあやまったことだ。
今後は、食費、雑費、妻の小遣い以外の管理はｵﾏｲがすべきだと思うが
…なんとか2人の折り合いが付けられるといいな。

コマカイ嫁に家計の管理は無理ぽだな。
コマカイが全部管理したほうがいいだろう。
結婚しても独身時の金銭感覚のままでやってたのではちょっとな…。

>>414
＞そういう劣等感と、家計に対する責任は別だと、
＞嫁が理解出来るといいな。
＞大事なことだから頑張れ。

という意見が合ったが俺もそう思う。
嫁親もそれで納得しないのなら、今後の事考えた方がいいかも。
子供も老後も病気の時も困ることだらけだぞ＞金銭観

レスありがとうございます。
一応今俺が主張している方針でやっていくしかないと決めています。
妻の両親は堅実な感じの人たちで、
妻父も普通のサラリーマン。妻父がやりくりして、３人の子供を育てあげて
一戸建てたてて住んでます。
妻母は「まさかこんなに独身が長く続くと思ってなかったから、
勤めて３年もすれば結婚するんだろうし、独身時代を楽しませて
やりたかった」と言ってました。
月15万については「私はおとうさんにそんなにもらってなかったわよ」と。
これは時代が違うのであたりまえですが。

>>423訂正です。
　 妻父も普通のサラリーマン。妻父がやりくりして、
「妻母がやりくりして」でしが。

すみません。もうすぐ妻妹と会う約束なので落ちます。
俺が今不安なのは、金のことをきっかけとして、妻が俺のことがイヤになったんじゃないか、
ってことです。
妻妹は愚痴とか俺のこと何か聞いてると思うので、話してきます。

家計簿をつけない女は多い。
だが、まったく貯金できないことに危機感を持たない女は危険。
嫌がられてもコマカイが管理していくしかないよな。
怖いのは生活費10万じゃ足りなくて、借金とかされることだが
あるだけ使って気が済むタイプなら大丈夫だろうか。
あんまり追い詰めすぎるのは良くない気もするし、
年齢から行けばここでしっかりして欲しいとも思う。

今オチも見てきたが、皆しっかりしてるな。
他所と比べてはイケナイだろうけど、やっぱりコマカイ嫁は、
年齢の割りに金銭感覚甘いと思うんだよ。
コマカイが家計管理したほうがいいように思える。

嫁親にもよく言ってもらって、
コマカイ方式でやっていったほうがいいよ。

＞コマカイ
常識的な義両親で良かったな。
出来れば、その堅実な部分を嫁が受け継いでくれていたら
もっと良かったのだが…
お前の主張はモットモだと思うよ。
嫁の意識改革が必要みたいだから、嫁の両親や妹にも応援してもらえ。
親さえ味方しないと判れば、嫁も自分の言い分がおかしいことに
気づくんじゃないかな。
頑張れよー！

俺の周りも夫側が予算管理して
やりくりしている家庭は結構あるぞ。
俺には無理なので小遣いもらっているが。

うちの嫁もきっちりやれてるわけじゃないが
旅行や買い物しても貯金数万円ずつしているから
大丈夫なんだろうと思う。
ちなみに、うちの嫁はずっと共働きで
きっちりとしたやりくりを知らなかったらしく
二人目がうまれてからの専業主婦になったとたん、
主婦雑誌を半年くらい買い捲っていたよ。
で、保険の見直しだの小遣いは収入の何パーセントだの
大きな見直しを入れられた。当然、昇給するまでの
数年間、俺の小遣いは減らされた。
やろうと思えばこのくらいはできると思う。

いってらーﾉｼ

この際だから、嫁親込みでよく話し合ってくればいいとおもう。
今後の一生の事だ、大事な話し合いだからガンバレー。

妻に生活費をまとめて渡すのは止めたほうが良い。
大雑把で良いから予算別に封筒に現金を分け、
さらに一週間ごとの金額にわけて使ってみる。

足りない　→　使い過ぎ。節約するか（夕飯がもやしの場合もあり）他の
　　　　　　　予算から借りてくる。
余る　　　→　貯金。もしくはご褒美として妻小遣いへ。

これだと細かい帳簿をつけなくとも現金の出入りは一目瞭然。
多少、妻に甘い気がせんでもないが、頑張って節約したら
自分の取り分が増えると思ったらやる気も出るのではあるまいか。

>>431
それ、ｺﾏｶｲに言ってるんだよな。
普通に家計管理してれば、やり方は違っていてもそれなりに考えているわけで
…ヤリクリ頑張ってる嫁ｻﾝに、いきなりそれやったら地雷もんだよ。
袋分けの１週分けって、俺が学生のとき一人暮らしで最初にやった方法だよｗ

>>431
いや、その袋分けは使う人間が自発的にやらないと意味ないから。
コマカイが分けて渡しても、嫁がまとめて財布に入れて以上終了、になるよ。
で、使い道？知らない、と。

つーかさ、はっきりいって、
「無いお金は使えない、いつまで健康かわからない」
この感覚が欠けてるよ、嫁。

で、そのことを指摘してるのに、
「私だって頑張ってるのにあなたが細かくてやる気がなくなる！」
はおかしくね？論点がずれてるよ、嫁。

こまかい自身は別に責められるようなことしてないだろ。

>>432
普通か？やりくり意識してるか？＞コマカイ嫁

>>コマカイ
嫁の愛を気にするのはいいけどさ、
将来親になるかもしれないわけで、年取る日も来るわけで。そのときに、
「愛する嫁と二人の満足な生活、子供に不自由の無い生活」できるか？
「嫁親も自分も亡くなった時に嫁が最低限生きていける金銭感覚」
がないと、お前も嫁親もなんかあったら困るし。
嫁と子供だけになった時に子供が困るのは哀れだよな。

今のままでは駄目だと思うよ、嫁の考え。
真剣になってくれないなら、最初から愛はないかも試練。
他人から見ればコマカイは嫁の財布にしか見えないよ・・・

まーねー。
嫁のお嬢さん気分（実家の中での子供気分）が抜けてないのが元凶だ。
困ったらﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝが助けてくれる、まだそんな気持ちでいるんじゃね？
だから、いつまでたっても「貯金？それなーにー？」なんだよ。
嫁両親に、ガシッと突き放してもらって自立させなきゃﾀﾞﾒだよ。
今キチンと独り立ちさせとかないと、
今度は「ｺﾏｶｲが助けてくれるからー、大丈夫ー」になるぞ。

コマカイ嫁、独身時代月５万貯金してたら、
5*12*14=840万貯金できてたのになぁ
ﾎﾞｰﾅｽちょっと頑張れば一千万だよ
なんに使ってたんだかもったいね

よほど無欲か、使いきれないくらいの収入がある人間でない限り、
「残った額を貯金する」って方法は無理らしいね。
数万〜数十万程度の使ってもいい金、というのは特に意識しないで
使ってしまうものらしい。
だから貯金しようと思ったら、まず貯金したい額を抜いて生活していくしかない。

ここで書いてはいけないかも知れないが、
ｦﾁ見ると、ｺﾏｶｲの嫁の異質さが良くわかるよ。
皆頑張って考えてやりくりしてるんだよな。

嫁が帰ってきたら肩のひとつでも揉んどくよ。
俺、今日飯作ろう。貰いもんの素麺でちゃんぷるーでも。

結婚って相手の将来に責任を持つことで、
甘やかすだけのものではないんだよな。

>>435
書き方が悪かった、ｽﾏｿ。
コマカイ嫁でなく、普通に家計管理を頑張ってる嫁に対して、にわか知識の
知ったかぶりするヤツが居たら、ﾔﾊﾞｲﾖ〜ﾝってつもりだった。

>>441
そういう意味なら絡んでゴメンorz
俺も同感だ。

＞442
イヤイヤ、ウチの嫁はヤリクリ上手なんで、楽させてもらってますｗ
今日も美味しいご飯で嬉しいぞー！ｗ

仕事柄、いろんな

>>444
敵機襲来か？
大丈夫かーーーーー！

>>444
誤爆か？ｗ

431だが。
気を使わせてしまったみたいですまん。
もちろん、ここを読んだ上で、コマカイ嫁に対して
言ったつもりだったんだ。
家計簿つけるのも拒否ってたみたいだったから、
これならまだマシなんじゃないかって思ってさ。

普通の嫁さんだったら、いくらダンナが運んでくる
給料だとしても、使いきってしまったら後々自分らが
困るってことに気がつきそうなもんなのだが。

腹減ったな

過去ログ読んだけど，入浴剤ってそんな最低か？
最後には改心して別居決意してるし，再就職先も見つけてる。

むしろ，婚約者Ａがいるのに別の女Ｂに心変わりした矢先，
Ａの妊娠発覚，産むといってるＡを「一生側にいる」と嘘ついてむりやり堕胎させ，
二度と妊娠できない身体になったＡを捨ててＢと結婚。
「それでも友達として側にいたい」というＡとのつきあいに今嫁Ｂが悩んでる，とか，
俺様旧家の長男なのに第二子目も女子なんて産み分けできない嫁役立たず，
とかのほうがひいたぞ。

>>449
最低なのは妹パインのほうだから。

>>449
入浴剤ではなく入浴剤妹を指す＞パイン

>>449
AとかBって誰のことだっけ？
多過ぎて分らん。

>>452
もうその男は他のｽﾚに移ったはずだが・・・

過去ログ見れん

>Ａの妊娠発覚，産むといってるＡを「一生側にいる」と嘘ついてむりやり堕胎させ，
>二度と妊娠できない身体になったＡを捨ててＢと結婚。

こいつは殿堂入りレベルの最低野郎だと思った。

けったくそ悪すぎて、コテハンもわかってるが、
打ち込みするのを指が拒否してる。

変な顔は踊るに行ったし、もう一方も最低すぎて、
思い出したくないil||li ＿|￣|○ il||li 　

>>453
踊るに行ったのか？
コテが思い出せない・・・・
ボケたか？

みんな記憶力いいんだな。
俺は昨日の野鳥ももう忘れたｗ

って病院行った方がいいのか？

>>458
人の機能としてはそのほうが健康だ。
オメデトウ！おまいは勝ち組。

>>458
自分の名前と、昨日の夕食憶えてれば大丈夫だ。

多分。

嫁の名前は忘れてもいいか？

>>461
愛があればラブイズおｋ

愛も忘れてゲームオーバー

なあなあ、ところで>444はどうしたんだ？
御新規さんだったのか、ｺﾞﾊﾞｰｸさんだったのか
俺には良く判らないんだが

>464
鳥をつけメモ帳に書いた相談内容をスレに投下しようとしたら、
後ろに嫁が…。

踏んだり蹴ったりはどうなったのか報告ヨロ

>>466
踏んだり蹴ったりか。
旦那のＪＣ活動も認められないような駄目嫁とは別れたほうがいいだろ。
別にＪＣ会員全員が飲み会や風俗に精出してるわけじゃあるまいし。
だいたい、ＪＣがきっかけで風俗に手を出すような夫は嫁も悪いよ。
浮気されても仕方ないような女が多い。パインや逃げ夫嫁のような。
まともな男はＪＣに入っていても変わらずまともだよ。

クマー

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なんですとー？

>>467
おまえ、絶対嫁に↓のスレで愚痴られてるぞ。


★旦那が青年会議所（JC)に入ってる奥様★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1121171099/

> 1 ：可愛い奥様：2005/07/12(火) 21:24:59 ID:L9ehjCa4
> なかったみたいなので立ててみました。
> 会議とか行事とか同窓会とか懇親会とか多すぎ！！
> 新婚なのになんかほっとかれてる気がして寂しいんだよぉ！！
> 早く卒業の年にならないかな･････
>
> 2 ：可愛い奥様：2005/07/12(火) 21:39:28 ID:L9ehjCa4
> JC妻ってあんまりいないのかな･･･
> 愚痴を言い合いたかったのにな･･･。・゜・(ノД`)・゜・。
>
> 3 ：可愛い奥様：2005/07/12(火) 21:56:53 ID:B3dQbkIU
> よくぞたててくれました、あの団体うざい。家庭かえせって感じ。
>
> 4 ：可愛い奥様：2005/07/12(火) 22:06:47 ID:PEvgDuzV
> JCってほんとウザイですよね。
> 前勤めてた会社の常務の奥様がほんと可愛そうでした。殆ど家空けてるって。

俺も携帯からだからか入浴剤過去ログが読めん。

一行で言うから読んでくれ>>471

「同居嫁をいびり出したＤＱＮ両親と妹の所業に自営二代目兄は更生、別居しました。以上」

別の言葉で言うとこうだな

「悪阻で苦しんでいる嫁に対し「悪阻は甘え」といびる母親と
嫁が吐くほど嫌いな匂いのきつい入浴剤を風呂に入れて、
嫁が吐くと「妊娠できない私への当てつけなのね」と嫌みを言う妹への決別」

嫁のヴィトンバックをガメようとしたり嫁のウエディングドレスや喪服を無理矢理借りてボロボロにした
とも付け加えてくれ＞パイン

んでもって、喪服は嫁のばあちゃんの形見だったわな＞パイン

はしだすがこドラマに出てきそうな妹だ…。

踊るに石が来ている。
うまくやっているようだ。

で、入浴剤はわかったが、なぜ妹＝パインなんだ？

>>478
その入浴剤の商品名＝パインなんとかだった

>478
パイン　入浴剤　でググってみれ

松ヤニを風呂に溶かす入浴剤なんだよ。

松＝パインね。

なるほど、ひのきとかなら想像できるけど松かー。
つわり中には確かにきつそうだな。

悪阻中は味噌汁の出汁も駄目らしいぞ。
何もかも駄目というか。

パインハイセンスは使ったことあるが、
松の匂いとかそういう自然な匂いとかじゃないから、
香料だから、かなりきつい、俺でも駄目だった。

で、そのパインは入浴剤の妹が小遣い稼ぎにマルチ販売・実家にも大量に買わせた（？）というシロモノのため
入浴剤妹＝パイン　がつけられた、と。
確か嫁の車を配送車扱いにして無断で大量に積み込んで車内にパイン臭充満させてたりもしたよな？

俺の嫁は、沸かしかけの麦茶の香ばしいにおいも、
受け付けなくなって、しまいに飲まず食わずになって入院した。
一日2〜30回マーライオンして、脱水症状で死に掛けた。

無事に生まれはしたが、悪阻は半端ないぞ、人によっては。

もう入浴剤の話はいいよ・・・過去ログ見てくれよ。
今の相談者が顛末報告とかこれなくなる雰囲気。
それに新規の人も来難くないか？

入浴本人かパイン伝説じゃね？
そろそろかまってほしいからと。

>485
マーライオン、ﾜﾗﾀ
無事に生まれてよかったな

>>488
ありがとう、嫁の頑張りには頭上がらないよ。
その上難産だったから、生きていてくれるだけでもめっけものだ。

今、嫁姑にいる奴は来るなよ。ｼﾞｪﾝﾄﾙ魂が発揮できそうにない。

ちょっとチラ裏なんだけど、一言書かせてくれ。

俺の嫁な、悪阻入院中に「あと一週間、口から食べ物が摂取できなかったら、
真面目に肝機能他危険なので、妊娠を継続できないです」
って言われてさ、泣きながらマーしながら（胃には残らんのに）必死で飯食ってた。
点滴だけで生きてて13キロやせたよ。退院後も長いことまともじゃなかった。
まじで女って、すげーと思ったよ。

女を馬鹿にする男をここで見ると、俺は無性に歯がゆいよ。
お前は木の股から産まれたのか？って思う。
俺がここに常駐して賽の河原の石を積む理由はそのへんにもあるんだ。

ウザイ自分語りすまない、これで名無しに戻る。

>>491
オレも一緒に、賽の河原に石を詰むことにしよう。
お前はいい嫁がいて幸せだな、乙。

石つみは虚しい作業の時もあるが、
踊るにいる石みたいなケースもあるし。

イラつかないように自分も頑張るよ(･ω･`)ﾉｼ

491嫁みたいに地獄の妊娠生活を送った女って
二人目にふみきれるもんなのか？
出産の痛みは忘れるとかいうがそういうもんだろうか。

>>494
それは人それぞれってところだろうな。
嫁が欲しがっても、あんな目にもうあわせたくないと
反対する夫だっているだろうし。

うちの嫁も491と同じだった。
水を飲んでも吐く状況で、三週間で１０ｋｇ以上痩せてしまった。
さすがにヤバイと思って医者に連れていって即入院。
それまで病院に行かなかったのは、
お袋がつわりになんてなるのはヒマだからだと言ったらしくて…orz
医者にすげー怒られたよ、嫁さん殺す気かと。
幸い二人目はつわりも軽かった（あくまでも前回と比べてだが）

>>496
かなりの毒親だな、対策した？

悪阻のひどいのは重症妊娠悪阻と言って、
肝機能や腎機能、それ以外にも障害の残る可能性がある。
かなり重大な病気なんだがな・・・親世代の認識は甘いな。

>496
うちも、そこまでひどくはなかったが母親がいらんことを言って嫁を圧迫していた。
自分の母がそういう人間だって、情けないが認めたくなくて少しの間あがいた。
今考えるとバカきわまりないよ…生まれてくる子の方が大事に決まってるのにな。
今は改心しますた。嫁は女神で子供は宝物だと思って日々を送っております。

>>497
他にもいろいろあったから無事絶縁済みだ。

>>500
親をきるのは辛かっただろうな、乙。
でも小さい弱い命と、その母親の命を思えば・・・

>>501
仕方ないよな、苛める方が悪い。

JCって女子中学生のことだぞ。
援助交際にハマってたら離婚だよな。

>>503
もっと頑張りましょう。

>>499
嫁さんは許してくれてんの？
そういうのっていつまでも覚えてると思うけど・・・大丈夫？

入浴剤の過去スレ読んできた。
で、嫁は無事退院できたの？
入浴夫婦が出ていった後、
パインが親と同居で終わり？

>>506
読み直しておいでよ、もうあとスレ二つくらい先まで。

そうすれば蒸し返されるのをスレ住人が嫌がる理由も
朧に判ろうと言うもの。

そう、続編も伝説も何も要らないよ俺らは。

>>500
完全に絶縁って可能か？
住所や電話番号知らせずに引っ越しても、調べればわかることだろう。

>>510
ストーキングしたら警察に通報。

唐突だけど、前スレからバタバタとこのスレになったせいか
スレタイに　「57」が抜けてるの今頃気がついた・・・

腹減ったな。

メシ食えよ

ふんだりはどうした？

入浴剤の話をいまさら持ち出してる奴は
入浴剤の話の続きのネタを書こうとしてる奴か？
面白くないからチラ裏でやってくれ

嫁姑スレがｱﾂｲな....

あの中でジェントル達の割合はどのくらいなのかと
思ってしまう自分がいる。

漏れと書いた本人そのものが釣りじゃぁ、と思ってる

釣りかぁ…気の毒な721妻は居なかった、と思えば
その方が救われるな。
あの旦那じゃ、妻の辛抱は報われないよ。

>518
少なくとも1人はいるぞ。
俺だ。

高校時代からの友人が、嫁姑721と同じ立場だ。
そいつも35オーバーだが、結婚してない。
結婚できない、とさ。どんなに惚れた女でも。
1人で生きて、1人で死んでいくと覚悟を決めてるよ。

>>518
俺もだ、どんなにマジレスしてもなんかスルーされてるが・・・＿|￣|○　

すげーよな、あのスルーっぷり
だから嫁は一人で決めるしかなかったんだろう

俺のジェントルのHPも激しく消耗したぞ
柄杓は形状記憶なんでなんとかまだもってるが

嫁姑スレは別に更生の場じゃないから柄杓は大事に取っとくのはアリかと。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ,‐-､
　　　　　　　　　　 　 /:' :'/
　　　　 　 　 　 　 　 //`′
　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,-､ 　　おりゃーーー！
　　　　　　　 　 　 //　　　　　　　　　　 _____ 　 　 （<ヽ! 　　今日は俺が
　 　 　 　 　 　 i^ヾ'i.　　　　　　 　 　 ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　　チャーハンをつくるぞ！
　　　　 　 　 　 ﾞ､_　ﾞ:､.　　　 　 　 　 i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼`ｰ¬‐､
　　　　 　 　 　 　 ﾞi　｀ヽ､　　　　　　 ! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 　 :、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /｜　　　 　 ,!
　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ　 　ヽ､.___,.ノ'′
　　　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ　　　　　 ｡
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′　　　　'｡ .･
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 '"　 ;:　 ﾞ|　　　　　 ｡ ﾟ ｡:
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　 ;: 　 !　　　　　 ｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 ;;!　,!　　　　　．･;｡･ﾟ｡
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､　　　　　・゜・ ﾟ ，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'　　 　 .･ﾟ･｡･ﾟ･｡
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i　　　　: ﾟ： ｡ ･ :
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、　　　 . ･ ｡ ･
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　　　　　,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　 　 　 　 　 　 　 　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　 　 　 　 　 　 　 　 i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ lヽ,,lヽ
　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　 ｀ﾞヾ、　(　　　 ） やめて！
　　　　　　　　　　　 　 |　　 ,!　　　　　　　　　 　 　　　ﾞ:、と、　　ﾞi

俺の柄杓はこのフライパンだー！チャーハン三人前くらいならお手の物だーｗ

俺も業物の柄杓でも鍛えとこう、玉鋼で。

はらへった。誰か俺にﾁｬｰﾊﾝプリーズ

ﾌｵｵｫｫｫｵｵｫｫｰｰｰ!!!
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　チャーハン作るよ！！
　/　 ｏ　o
　しー-Ｊ



　　　　　　　　　＿＿__　　ﾁｰﾝ　　　
　　　　　　　　　|l　　l：|
　∩ヾ∧,,∧　|￣￣￣￣￣￣　
⊂⌒( ´・ω・）
　　 ｀ヽっ⌒ll⌒c
　　　　　 ⌒ ⌒



　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･　できたよ〜 >>527
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

>>528
今日は体調が悪いのか？暑かったもんな、お大事にな。

ありがとう！お礼に柄杓修理するよ！

　　　　　　　,:'⌒ヽ
　　 　 　 　 |＿__| |
　 ∧,,∧　､i!|＿|i!,.ﾞ
　(；`・ω・）ｉ!|＿|i!,. ｶﾞﾝｯ ｶﾞﾝｯ ｶﾞﾝｯ ｶﾞﾝｯ
　/　　　つ,:'"⌒ ヽ
　しー-Ｊ ‘丁~~丁’

ｶﾜﾕｽ

>>528

527が来ないので俺が頂くよ・・・
　　_、_　　　　　
（　,_ﾉ` )　　　　お子様の食べ物だな　ﾌﾌﾌ･･･　
　　　＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

　　_、_　ﾐ　　　　
（　),_ﾉ` )　　　 ｼｬｸｼｬｸ・・・
　⊃─　＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

　　_、_
（　 ; Д`）　　　　　　　・・・・！！
　　　　＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

　　　　　_、 _ 　　
　⊂⌒（ д` ; ） 　　 　ﾏﾏｰ !! ケチャップのやつじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！！
　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／ 　

>>532
渋沢、お前はコーヒー飲んどけｗ　(・∀・)ノ三G[__]ｺｰﾋｰ!!

では次の相談者さんﾄﾞｿﾞー

スマン、前スレに書き込んだ兄と同居だが。

兄に同居解消のことを話したら
詳しく言わないでもわかってくれた。
嫁にも謝った。

嫁は兄のことも迷惑だとは思ってなかったし
兄娘のことは可愛いと思っていたけど
さすがに半年も居られたら辛かった、
そんな時に貴方がラブホ行こう？と
気を利かせたつもりで言ったので
カーッと切れてしまったと言ってた。

兄が半年も同居してたことだが
後出しになってすまないが
俺はたくさん兄に世話をかけてきたので
今回は兄に恩返しをしたいと思ったんだ。
で、同居解消話が出そうにならないように
俺が「兄貴、いくらでもうちにいていいからな」のように
先まわりして言ってたから、すべて俺が悪いんだ。

兄は、とりあえずウィークリーマンションを借りて家を出て行き
その間に、物件を探すとのことだ。

ｼﾞｪﾝﾄﾙ達が色々言ってくれたおかげだ。
ありがとう。

兄貴にはなんていったんだ？
兄の娘は今後どうなるんだ？

>>535
これからは兄への恩返しに嫁を使うんじゃないぞ。

お、解決しそうだな
良かったよ
ズルズル同居を続けると嫁はもちろん姪にも良くないしさ
本当に良かった

それと、兄さんへの恩返しに嫁を使うのは反則だというのは
覚えとけよ

>>533-534
すごいタイミングでﾜﾛﾀよ。

まあでも、よかったよかった。
できれば近い物件に住んでもらって、困ったときだけでも
助け合える方向でいけばいいかもね。

そう、そのお前の誰にでもいい顔をしたいという欲求が周りに負担をかけてたんだ
気づいてよかったな

>>539
本当だ。決して狙って書き込みしたわけではないんだが…
メモ帳で文章を打ち込んでたらこんなタイミングになってしまった


>>537-538
本当にそうだな…


>>536
兄貴、話があるんだ、実は…と切り出した。
詳しいことを話さなくても兄のほうから察してくれたよ。
もっと早く俺が嫁への犠牲と単なる自己満足なことに気づいて
言っていたらすぐに解決していたのにな。

兄のほうもこれで気付けたかな、良かったよ。
嫁と仲良くなﾉｼ

夜間の保育所が見つかるまでは、嫁が
兄娘の面倒を見ると言ったが
いつまでも嫁に負担をかけられないから
できるだけ早く探してもらうつもりだ。

>>543
夜間の保育所？延長保育の有るとこって意味だよな？
夜は兄貴が帰ってくるよないくらなんでも。

そうだよな。小さい子供を一人で育てるなら、
定時とは言わないまでもせめて一緒に過ごせる時間が作れるくらいの仕事に転職するのも親の責任。
昼も夜も一日他人に丸投げじゃ、逃げた兄嫁と変わらんからな。

うむ、それもできなかったら施設だな。それでいいのかと。

それでいいのか…
と言われても、親がそれしかできないなら仕方ないのでは？
余計な罪悪感を兄同居に植え付けるのはやめようや。
兄同居兄娘に責任があるのは、兄とその妻であって、
兄同居と嫁ではない。
もし、兄同居兄娘が施設に入ることになったとしても、それは
兄同居嫁には何の責任も無いんだぞ？

>>547　良く嫁。
それで良いんじゃないかとｵﾓの意味だ。

>>548
そうか…
読解力が足らんかった。ｽﾏｿ

>>546
　　　　わざとじゃないよな？

546です。こちらこそそまん。
確かに「それでもいいのか？」という意味であった。
しかし、これは545の転職するのも親の責任というのに禿同という
意味であった。決して同居とそおの妻を責めているわけじゃあ
ないんだ。ごちゃごちゃとすまん買った。

よく読んでも言葉が足りないって。

兄同居って、親を事故で失ってるから
兄同居兄弟の親に兄妹を預けることもできないんだよな。

兄は忙しく収入も高い仕事をしているようだが
収入が減ってでも娘の世話がしやすい
暇の多い仕事に移ったほうがいいような気もする。

しかし出来ることなら、同居兄がしばらく仕事をセーブして娘と暮らし、
たまに同居夫妻のところに遊びに来る。
同居娘が小学生ぐらいに大きくなったら、男親だけでは行き届かないところを
同居嫁にフォローしてもらって、その頃には同居夫妻にも可愛い赤ん坊が…
赤ん坊の世話を同居娘も手伝い…
なんて、うまくいくといいのにな。都合が良すぎる想像かｗ

同居娘→同居兄娘な、ｽﾏｿ。

え、収入多いのか？じゃあ転職に迷うことないんじゃないか･･･。同居兄は
まだ嫁が戻ってくると信じてるから転職しないんだろうか。
つーかなんで兄嫁は幼子を置いて出て行ったんだ。。。orz

>>554
嫁がかわいそうだよ
その間に同居娘が生まれたら、兄娘が嫉妬するぞ

そうか…
妹か弟みたいには思ってくれないかな。
やっぱ難しいか…
なんだか、みんなが気の毒だよ…ｏｒｚ
同居夫妻も、同居兄娘も、同居子（予定）も、
同居兄は詳細が判らんので？だがｗ

>>556
収入多いという書き込みは出てなかったけど
忙しいという書き込みと、弟夫婦に毎月15万入れてると書きこみはあったはず

>>557
兄家族が住んでてセックスレスだったと書いてたから
子供はできないだろ

>>560
それは>>554の別居後仮定話の延長なんだと思うのだが。

同居兄娘、今から別居したらかなり不安になると思う。
子供は小さな環境の変化にものすごい敏感だから
しばらく落ち着くまで、同居夫妻も（特に同居本人が）頑張ってフォローしてやれ。
３歳くらいの半年、人生の６分の１を同居の家で過ごし、
同居嫁を母親のように慕ってきたんだ。
突然引き離される辛さを少しでも和らげてあげられるようにな。

あと、とりあえずでウィークリーに入って引越しを繰り返すより
部屋が見つかるまでは家に置いてやってはどうだろうか。
部屋探しは同居本人も協力して、すぐに見つかるように頑張れば
嫁さんだってそう嫌な気持ちにはならないだろ。
今すぐ出て行かなければいけない理由があるわけでもないんだから
事を急かしすぎるのも、今回に限っては良くないような気がするんだ。

>>562
> 今すぐ出て行かなければいけない理由があるわけでもないんだから

え・・・？おい？

とにかく一番の被害者は嫁と兄の娘。

　　　　　　　　　　　　　 ﾟ.ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　 ､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　 i`'}
　　　　　　　　　　 　 |　i'
　　　　　　　　　　。/ 　 !
　　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
　　　　　　‐-､/　　　 i
　,　 ゛ 三 ミ　
（ （ (((｀･ω･´))) ） )ﾉ 　　皆さん台風が来ますよ・・・・
　ヾヽﾐ 三彡, ソ　　 　
／　）ﾐ<11>彡ノ
／ （ﾐ　彡゛　　　　
／　＼ゞ　　　　

ごーめーんーごーばーくー・・・＿|￣|............（（○　

どーこーのー誤爆ーだーｗｗｗ

巷は選挙の話で持ちきりなのだが、
従順で素直だった嫁さんが
自民党の応援したり嫌韓を主張するようになったのを
捻じ伏せようとした相談者はどうなっただろうか。

>>562
中途半端な優しさを出すと、返って同居兄娘のためにはならんと思う。
別々に暮らすなら早い方がいい。

>>569
ﾄﾞｳｲ
また、後々お互いにイヤな思いをしないためにも、
兄同居は嫁の好意にあぐらをかき続けるのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!

俺は基本的に>>562に賛成だな。
普通の引越しでも、新しい所探すのって大変だぞ？
ましてや兄娘の事もあるんだ。
なるべくなら保育園は転園せずに済む所とか、ｲﾛｲﾛあるだろう。
嫁は先の見通しが立たなくて不安だったんだろ？
今は兄達の引越しが決まってることだし、兄娘にとって負担が軽い方向でいった方がいいんじゃないか？

そうやってズルズルやってると、結局元のモクアミになるような気がするのだが。

気楽な一人暮らしでもない限り、引越し先を決めるのに１週間〜１０日くらいかかると思うが・・・・
その位もダメなのか？
逆に嫁が引き止めそうな気もするんだがな。

>>562
その主張が通用するのは同居してすぐ位だろ。
どうやってもこれから引き離される事は変わらないから、
傷の浅いうちにやると言うのはいけないか？

兄の転居先の距離も今後の夫婦関係に微妙に影響しそうだな。
子供が歩いて来れる距離だと、
兄娘が小学生になった時に毎日学校帰りに入り浸られそうだ。

その頃には同居夫婦にも子ができている可能性が高いわけだが、
「兄娘ちゃんが赤ちゃんのお世話を手伝ってくれて助かるわ」
と思うか
「ただでさえ子育てで忙しいのに
　どうして私が兄娘の面倒まで見なきゃいけないのよ､ｷｨｰｰｰ!!」
と思うかどうかは、同居嫁と兄娘がどんな性格かによるな。

>>572
俺も、兄達は出来るだけ早く同居宅を出たほうがいいと思う。
本当は半年前にやらなきゃいけなかったことなんだから。
延ばせば延ばすほど、娘も同居嫁も離れ難くなって辛くなるだけだよ。
兄や同居の心の中に、嫁を責める気持ちが出てこないとも限らんし。
もう一緒に暮らせないとわかったんだから、ズルズルしていても良いことは一つも無い。

嫁って専業主婦だっけ？

どっちにしても、兄や兄娘にとっていい引越し先が早く見つかる事を祈るよ。

>>576
同意。
それに公的な支援を求めるには、
父娘だけのほうが良い気がする。

父子家庭でも公的支援って受けられるのか？
母子家庭だけかと思ってたよ。

>>580
片親は父母に関係なく受けられるよ。
だけど、父子だと所得制限に引っかかることが多いんじゃないかな。

>580
受けられるよ。金銭的な問題は母子家庭に比べて
少ないだろうけど、相談やら人の手はきちんと借りられる。
保育園に優先的に入れたり、家に介護人派遣してくれたり。
児童相談所で相談に乗ってくれる。
ググると結構でてきた。

>>580
どうした？逃げられたの？

>>583
いや同居兄の事が気になったのさ。

同居兄は、収入はあるみたいだし（その分激務っぽいが）、あとはいいシッターさんが
見つかるといいな。

シッター雇ったら、月15万じゃ済まないだろうがな。

ｼｯﾀｰこっちゃないな。








すまん、逝ってくる。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>587
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>588　何か落としましたよ
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　. ω

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 (｀･ω･´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノω＼)

Ω ΩΩ＜な、なんだってー！

あ〜あ食べちゃった
白濁液ヘリコバクターエキス入ってたのにｗ

　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

　　　　　　　+　　＿＿＿＿＿_
.　　　　　　　　／ ／／　 　 ／|
　　　　　　　　|￣／　￣￣,:|//!
　　　　　　　　|／_,,..,,,,_ .／ .!/｜
　　　　　　　　| ./ ,' 3／`ヽ::|っ.!　 ＋
　　　　　　　　| l　／⊃　⌒.|つ|
　　　　　　　　|／ｰ---‐'''''"|／　 ｶｷｰﾝ

　,　 ゛ 三 ミ　
（ （ (((｀･ω･´))) ） )ﾉ 　　皆さん台風が通りますよ・・・・
　ヾヽﾐ 三彡, ソ　　 　
／　）ﾐ<11>彡ノ
／ （ﾐ　彡゛　　　　
／　＼ゞ　　　　

ここはＡＡ練習用スレになりますた

腹減ったな

メシ食えよ

>>513-514
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞだ。

そして運ばれてくるチャーハン一つ

　　　＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

肉ちゃんねるが見れないんだが何故だ？

コロッケ買ったか？

>>601
試しに開いたが問題なし〜

　　　　　　　　　　　　 _,､-''"´｀"`‐-､._ 　　　　　　　　　　　　　─┐
　　　　　　　　　 ,､-'"´"",,　､､　、　　 ヾ. 　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　 ,､''´"　　、、、,,　　　,　　,,::',''"´｀｀｀｀`‐-､._ .　　　─┘
　　　　　　,､'" 　､　　,,,　　　"　"　　;;;;;;;;i:::::..　､､　"　,,, ｀ ､ 　 　　　　┌─┐
　　　　,､'´;;､､"''　　､､　'"´　　､､　;;;;;;;;;;;':::::::　,,　'、　　､､､ `､. 　　 　|　　│
　　　,'´　　　、　"　　,,,　　""　、　;;;;;;;':::::::::　　、　,,,　　、"　;; .　　　　└─┘
　　 ,',,,　'　"　､､　　、,,　　　、、 ;;;;;;;;;':::::::、、　､､､　　　　　 ;;;､
　　 ; ''"　,,,､､､　　,,"　､､　　　;;;;;;;;;;;':::::::　　"　　　　　,　" ,,;;;;｀ 　　　　　　ヽヽ
　　 ;　、　　　　,,　　"　　　、;;;;;;;;;;':::::　、　　　,,,　"'　　,,,,,,;;;;;' 　　　　　　　　__ノ
　　 ';　　　,,　　　　､､､　　,,,;;;;;;､'´:::::;;;;;;;　　､､　　、,,,,,,,,;;;;;;;;;'
　 　｀､,,,､､､　　,,,,,,,,,,,;;;;;;''';;;;､'"´' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､'´ 　　 　　　　　　　　ノ‐┬‐
　　　　｀-､,,,,,;;;;;;;;;;;;;_,､-''´　　　　｀` ‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;､,､、''´ 　　　　　　　　　　　　　丿

クリームコロッケとジャガイモコロッケ
暫く食ってねーな

>>604　台風近いしな

>>607
そなたは誰ぢゃ？

どうも引っ込み思案な奴らしいな

はづかしがらないで出ておいでよ ﾆﾔ
話しようよ ﾆﾔﾆﾔ

すいません。
一旦出直して来たいと思います

0痔すぎに鳴るかと思いますが相談よろしくお願いします。

ステ違い覚悟だが、肉ちゃんねるが文字化けしてしまって見えない。解決法って誰か分らない？

ステが違うかどうかﾜｶﾗﾝが、文字化けはエンコード違いではないかい？

ステ違い・・・・ステってなんなんでしょうねorz
やっぱエンコード違いかぁ。HP見るのに文字化けとか初めてだからｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ。
どうなってんじゃ〜

IEのメニューから
表示→エンコード
を選んで適当に変更

色々試せばうまくいくでしょ、たぶん

どれ選んでもダメポですた。過去ログみたいのに・・・。

どこのページが化けるのかURL晒しヤガレ

リアクション早かったらしらべちゃる

http://makimo.to/2ch/ ここでござる。
こんなヘタレですまぬ・・・。＜ALL

つーか、初心者板逝け。
ｳｻﾞい。

>>619
全て表示されてからInternetExplorerだったら移動を押してみる。
何度かチャレンジしたら表示されるようになると思うぜ。
俺の会社の環境がそんな感じだった。

ページ自体はSJISだな
HTMLの文字コード宣言は規格外だが読めない宣言ではないし、
読めない方がおかしい

エンコードをSJIS指定した上で、シフトを押しながらリロードしてみろ。
少なくともオレのIE6とFirefoxなら特になにをしなくても読める。

古いブラウザ使ってるなら新しいのを入れろ。
それでもダメならあんたの環境に原因がありそうだ。
そうなると残念ながらスレ違いだ。
初心者板に行って相談しろ。

多分力になってやれてないがすれ違いでの対応はこんなもんだと思ってくれ。

>>614,616,618,621,622
スレ違いなのに助言多謝です。初心者板に移動します。
アドレスは晒してもnpですよね？
>>620
すいませぬ

直接踊る逝きが早そうです。
スレ汚し失礼しました・・・

>>624
嫁さん出てったの？

>>623
HTTP1.1を使用する　にチェックしてるか確認してみて。
インターネットのプロパティ→詳細設定

>>526
すげえ遅レスだが、漏まい、信オンの鍛冶？

今晩は、この間はスレ違いな結果になったにもかかわらず、
心配していただいてすんませんでした、「毎晩」ですｗ

隣の家がお盆休み（世間より遅かった）で留守の隙に、有給とって引っ越しました。
今は家具をトランクルームに預けて仮住まいのマンスリーマンションにいます。
近所の方の協力で証言もいただけたし、、嫁に対する本人の嫌がらせも、
嫁の我慢のお陰で二回録音できたので、それを持って管理会社に行き、
引越しの手続きを済ませて、あらかじめ聞いてあった隣家の不在を見計らって、
全部の荷物をとりあえず出してしまいました。
清掃やなんかは、管理会社が負担してくれるそうです。
今は新しい部屋を違う場所で探していますが、じきに見つかりそうです。

もう慰謝料とかよりも嫁の安全や心の平穏を優先しましたが、
何かの時に備えての根回しだけはして有ります。
俺だけだとテンパって何も出来なかっただろうし、いい結果は出なかったと思います。
皆さんの助言のお陰です、本当にありがとうございました。
とりあえずご報告まで。

>>628
お疲れさん、いい対応だな
いい新居が見つかるといいな

コテは毎晩にしないのか？ｗｗｗ

何で？って誰だったっけ？
俺覚えてねーや・・・

おめでとう
相手が電波ってすぐ判明して本当に良かったな
嫁の安全と平穏優先って正しいと思うぞ
今後もしあわせにな

夫婦喧嘩の腹いせに家の壁に
ど真ん中へし折った赤鉛筆でオ○コと落書きしたｗ
そして家の窓から外の道路に生卵を２個も投げたｗ

次の部屋でも今のマンスリーでも、猿轡使っとけよｗ
まあそれは冗談として、調べられないように気をつけろよ。
逃げるのを優先した処置は、正解だと思う。
嫁と仲良くしろよ、毎晩ｗ

今はウィークリーマンソンで毎晩でつか？ｗ

いや、もうテンパってたもんで、意味不明の相談で、
思い出しても恥ずかしいです、すんませんでした。
今、駅前のネカフェなんだけど、嫁が心配してメール寄越してるので
報告するだけしてこれで落ちようと思います。
入用だった資料も閲覧終わったし、仮引越しすんで明日からまた仕事だし。

暫定的にだけど、嫁の信頼も得られたようだし、
浮気を疑われることの無いように、これからは気をつけます、マジで。
（毎晩かどうかは秘密ですが、猿轡は好評です教えてくれてありがとうｗ）

ほんっとありがとうございました。感謝してます。

>>635
わかった、早く帰って寝ないと遅刻するぞ、一仕事あるんだろ？ｗ
後は携帯から見ればいいよ、な？
とにかく頑張ったなお疲れさん、落ち着いたらまたこいよ。
アドバイスする側でもいいから、よろしくﾉｼ

毎晩可愛いよ毎晩ｗ

相談者が皆お前みたいなのだといいのにな。

良かったな何とか逃げ出せて、俺もほっとしたよ
台風来るから明日はコロッケプレイとかどうだｗ
早く帰って嫁安心させとけﾉｼ

>>638
何だそのコロッケプレイってのは、おいしそうじゃないかｗ

コロッケプレイと聞いて、
自分らが粉まみれ卵まみれパン粉まみれになるのを想像しちまった・・・

>>640
最後を考えると怖いぞww

　　　　　　　　コロッケワッショイ！！
　　　　　＼＼　 コロッケワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　コロッケワッショイ！！／+
　　　　　　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　　　　+
.　　　+　 ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''t,';;'::゛':::`::;''t　　+
　　　　　 'r､;:´∀｀:∩'r;´∀｀∩r''r､;:´∀｀;;r'さくさくほかほか！
　+　　（(　（つ　　　ノ （つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　 （　ωつ　 　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）
これなら毎晩でも！さくさくの衣がたまらないコロッケプレイ！
アツアツの体にソースがしみるぜ！そして中身は意外と甘い！

こんなかんじか？

>>642
真ん中のコロッケの股間がナイスｗ
でもそれじゃ３Ｐ・・・

　　 ,r';;'::゛':::`::;''tr'　　　　　　　
　　'r､;: ・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`wﾉ *'ρ ｿ　ｲﾔｰﾝ
　　　 ノ と､_入`_,つλう

こういう感じ？コロッケプレイ（ちょいｵｹﾞﾌｲﾝ）

薦めたのは俺だけど、本当に猿轡プレイするようになったのか…(´∀｀)

こっちの世界へようこそ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1062406384/

おまいら毎晩という言葉になぜそこまで反応しますかｗ
後コロッケとか。

報告に喜ぶほうが先だろｗ

嫁に猿轡を薦める時どういうふうに切り出した？＞毎晩
嫁はいやがらないでやってくれたのか？
是非参考にしたい。

俺も嫁にやってみてーーーー
でもうちの嫁だったら絶対
「アンタなにバカなこと言ってるの」と怒って
やってくれなさそー
でもやりてぇ

>>647
俺は毎晩でも645でもないが、
最初畳んだハンカチを咬ませて、段階踏んでったよ。
ハンカチ→タオルハンカチ→タオル→タオル猿轡→猿轡（本格的）
元々Ｍ気があると自然にいけると思うが。

だからおまいら猿轡という言葉になぜ（ｒｙｗｗｗ

声が隣に聞こえたら恥ずかしいというのを何度も言って、
羞恥心を煽っておいて、ハンカチ咬みに誘導するのがいいかもな。

Ｍ性は素質がちょびっとあればいくらでも伸ばせるぞ。

ほ、本格猿轡って、あの穴の開いたボールのヤツか？
俺はそこまでは考えてなかった。
手ぬぐいみたいな布までしか…。

　 　 　 　　∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　　/´｡ `ーァ　＜　　 ｺｺﾊ　ﾅﾝﾉ　ｽﾚﾃﾞｽｶ?　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　　　{　 々 ﾟl´　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ| ＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）∪　,,､,､,,,　　　 ＼ ﾏｲﾊﾞﾝﾅﾝﾃ　ｸﾙｶﾗ　ｺｺｶﾞｴﾛﾆﾅﾙﾝﾀﾞ ／
　　 　 　//三/|三| ●　　　　　 ∧　　　 ∧　　　∧　　　∧　　　∧　　　∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　 ∧/´　` ∧/´　`∧/´　`∧/´　`∧/´　`∧/´　`∧
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　 /´　`ーァ 　`ー/´　`ーァ 　`ー/´　`ーァ 　`ー/´　`ーァ
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 {　　　　l´　　　 {　　　　l´　　　 {　　　　 l´　　　{　　　　l´

ﾀﾝｼﾝﾌﾆﾝ　ﾉ　ｵﾚ　ﾆﾊ　ﾏｲﾊﾞﾝ　ｶﾞ　ｳﾗﾔﾏｼｲ

ﾄﾅﾘﾉﾖﾒ　ﾓ　ｳﾗﾔﾏｼｶｯﾀ　ﾝﾀﾞﾛｳ

>>652
まあそういうな、エロもたまにはいいだろｗ

新婚半年、仲良し夫婦、毎晩アツアツ・・・
俺もちょっと焼けるというか、若さがうらやましい。
嫁が確か２２か２３だったよな、その辺もあるかもな。

なんとか目前の危機を回避できたみたいで良かったじゃないか。
ほっといたら酷い事になってただろうな、嫁の精神状態。

男はうらやましいで住むかもしれないが、
隣の嫁にとっては妬みや嫉妬だったんだろうな。
毎晩は、バカップル的行動を外でやるような馬鹿には思えないが、
出がけのチュウくらいはしてたかも、で、見られたのかもしれん。

なんにせよ嫉妬はよくないな、ストーキングも。
隣の嫁もそこに至った経緯を思えば哀れだが、
やらかしてしまったことには同情は出来ない。

おや、来てたのか律儀だな、毎晩ならではというか
壁の厚い、いい部屋が見つかるといいなｗ
とにかく良かった抜け出せて、幸せに＞毎晩

でもまだまだ注意しとけよ、しばらくは。
それと、いけない方向にはまるのにもｗ

【猿轡で】【万事解決】

【猿轡で】【多い日も安心】

うちはお互い30歳過ぎての結婚だったけど、
もう１０年早く結婚していたら毎晩できたんだろうか…

お互いに30過ぎて結婚したけど毎晩してる

33と22で結婚したけど、新婚の頃は毎晩してた。
今は週１くらい。

前に何時したかもう覚えてません

うちは今朝したおｗ

>>665
遅刻すんぞ！

腹減ったな

うち1年になるけど、まだ2日に一回くらいしてるなー。
時々3日とか空くと、そのあとサルになるｗ

>>667
メシ食えよ

新婚の頃は毎日朝晩だったな。
今じゃ月１だ。

何で？より凄いじゃんw

子供が小さいと減るよね？

先日、家計費のことで妻と揉めて、妻が実家に帰った件で相談に
乗っていただいたコマカイです。
職場からなのでちょっとしか書けませんが、報告まで。

今日の昼間妻からメールが来て、家に帰ってきたと連絡がありました。

妻の両親が、子供３人だったので将来一人一部屋子供に与えようと
苦労してきたこと、でも娘二人にピアノを習わせたり、弟の予備校や
いつも両親が考えて苦労したことを話してくれたそうです。

俺から提案の下記項目の家計簿で、金額を付けることにしました。

　スーパー／コンビニ
　被服
　外食
　飲み会
　娯楽
　慶弔
　医療
車関係は家族カードで俺の支払になってるんで。
交通費とかも、行き先での買い物に含めて適宜記録ということで。

スーパーにしても洗剤と食品では項目に分けるとかそういうのも面倒
みたいだったんでとりあえず出費した場所先別で書けば。ということで
納得してもらったです。

日曜に妻妹から話を聞いたところ、たぶん妻は外食費をたくさん使って
いたのだろうということでした。

妻妹も結婚して同市内に住んでいるのですが、月イチぐらいでランチで
高級なところ（一人5000円とか）に行って、妻が奢っていたそうです。
他の友人とのランチも含めれば週１回をそれぞれ行けば４−６万ぐらい
すぐ飛んだだろうと。
姉(妻)の話ぶりでは、先週は友達とどこそこで食べた、月１回ぐらいは
子供を預けて落ち着いたところで美味しいもの食べるのもいいでしょう、
という話。
たぶん、他の友人にも奢っていたと思う、と妻妹は言ってました。

まぁ俺にしてみれば500円ワンコインランチかコンビニ食べてる時にorz
って気持ちもありますが、
会ってる各人には月イチでもなにも毎週以上の頻度じゃw

ともかく明日は給料日。明日から別家計に生まれかわって二人で頑張ります。
同じ気持ちに妻もなってくれるよう、努力します。
ご相談に乗って下さった方々、ありがとうございました。

どんぶり勘定や要らない見栄には、はっきり言ったか？
嫌われるのを怖がってたら、明るい老後はないぞ。
そうなったら嫁自身も気の毒だろう？

コマカイの嫁はどう考えてるんだ？その辺

中途半端に優しくしたり、ご機嫌を伺いながらでは、
話し合いにはならないし、嫁を帰って損なうだろ。

愛はちやほやするだけじゃ、死んじゃうんだぞー＞ｺﾏｶｲ
きっちり〆とけよ、俺はお前の財布じゃないって・・・

コマカイの渡した金を、「夫婦の生活費」ではなく「こづかい」として
認識していたんだな＞嫁

金銭感覚を変えるのは難しいだろうけど、「二人で豊かな老後を過ごしたい」
とかなんとか言いつつ、根気強く教育していくしかないよなぁ。

がんばれコマカイ。

戻ってきてもらったら解決か？
ちゃんと話し合えたのか？

贅沢したけりゃ働けって言っとけよ
ｾﾚﾌﾞｺﾞｯｺも大概にしろと

俺はお前の甘アマな姿勢も原因だと思ってるよ
どっちかが機嫌取らなきゃやっていけないなんて
おかしいだろ、絶対。何の弱みがあるんだよお前は。

4〜6万を驕る嫁って…
('A`)ｴｪ〜〜…………どこの企業の接待役だよ！

すげー見栄っ張りだな('A`)

嫁は人とちゃんと付き合えてるのか？
普通友達関係で奢るのは結婚が決まったとか
そういう特別な時だけだろ

しかもそれを平均的サラリーマン収入の旦那の懐から
全部出しているのに('A`)ｴｪｰ…。
嫁はその見栄っ張りをまず直さないと駄目だな。
「節約するからもうあなた達(友達)におごることはもう
出来ないの！」ときっぱり言えるかどうか。

どなたかいらっしゃいますか？

見栄っ張り・・・確かにそうですね。
独身時代からの名残りだと思います。

自宅外の同僚→私自宅住まいだし余裕あるから奢るよ
後輩→先輩だから奢るよ
あと古い友人が結婚や出産で退職したあと→私、勤めているから〜

もう同じ立場になってるんだって認識させます。

書き込んでたら誰か現れるとおも。
自分はもうすぐPC落としちゃうけど。
初めてだっけ？

またコマカイと嗤われそうですが、
俺が勤めてからの毎年の貯金額の表なんかも結婚前から妻に見せていて、
若い頃はともかく結婚前の５年ぐらいは毎年けっこうな額を貯金していたので、
つい、結婚後も「他の友達は家やマンションのローンがあって大変、
うちは私のお小遣いも余裕あるし」と勘違いさせてきたと思います。

別の相談者さんがいらっしゃるようなので、ひとまず傍観しておきます。

>>685　ﾉｼ

あ、俺はとりあえず解決に向かってますので。（と思いたい）
次の方どうぞ。

いるよ。

>>689　存分にかたれ

コマカイの嫁はコマカイが好きなんじゃなくて、
コマカイがコントロール可能だから結婚したように見えるよ。
この事態は細かい自身の責任でも有ると思う。
何度でもお金で問題起こすぞ、この嫁は。

>>689
遠慮なくﾄﾞｿﾞ、>>4のﾃﾝﾌﾟﾚ埋めてくれﾉｼ

コマカイって今の嫁とやっていくつもりなら、本気で取り組めよ
甘い顔してちゃ駄目だ
普通の友人関係でおごりって、お祝い以外ありえんだろ？
おごりたいんなら自分で稼げって言えよ
コマカイが稼いだ金だろ

>694
今の段階でそこまで言ってやるなよ。

次の方いらっしゃらないようですね。
俺ももう少し帰れることになったので落ちます。
アドバイス噛みしめて妻と対峙します。

付き合ってた時、それから妻妹も言っていたのですが、
わりと両親が厳しくて、高校生までお小遣いも周りの友人よりかなり低い額、
アルバイトは禁止。
欲しいものは誕生日と、あとはお小遣いお年玉を貯めて買いなさい。
良い教育方針だとは思うけど本人はちょっと辛かったと。
短大時代も「未成年だから飲み会は禁止」、二十歳になっても
「自分で稼げるようになってから好きなことをしなさい」と基本的には禁止。
この頃、まわりの友人やサークルの先輩などに高い頻度で奢ってもらったり
したそうです。
「社会人になってお給料もらうようになって、姉も私も反動が来たかな」
と、義妹も言ってました。義妹はすぐその反動は解けたそうですが。

書き込みしてるうちに20時まわってしまいました。
20時までにお客さんから何もなければ帰れるのでした。
それでは、また何かありましたらよろしくお願いします。

コマカイ、がんばれよ〜
と言いつつ700ｹﾞﾄ

社会人になって自分で稼げるようになってから好きなことをってのは当たり前だな。
そんだけしっかり躾られたのに、結婚したら仕事せずに旦那の稼ぎで好き放題。
これは反動ってのとはちょっと違う気がする。
本当に奢ることに執着があったなら専業希望したりはしないだろ。
自分は働かずに人の金で遊んで暮らしたい女の詭弁にしか聞こえない。

眼鏡は拭けよ＞ｺﾏｶｲ

コマカイがトマコマイに見えた

親御さんの教育の本質は、
「自分の楽しみや個人的なことに関わる出費は自分で稼げ」
ってことだと思うんだがなー。
なんかちゃんと伝わってないというか、
金遣いの荒さや使い込みの言い訳にされてるだけなような。
嫁がしっかりした金銭感覚身につけるまでは長い道のりになるかと思う。
がんがれよ＞コマカイ

結局コマカイが新規相談者を追い出したわけか。

まあそう言ってやるなや。

相談する気無かったんじゃねーの？

相談する気があるならまた来るだろ。

空気の読める相談者は、大体ひどい目にあっているが、
空気の読めない相談者は、自業自得か自分が悪い場合が多いような気がする。

薄給カモーン

なんだか薄給っていうコテだけで内容が見えた気がするな・・・

5000円のランチを他人におごりながら喰う浪費家専業主婦の話を読んで
薄給ショックで来れなくなったか？

【極貧】手取り20万以下のヤシいますか？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105018024/

ここの誰かかな

一度カウンセリング受けさせたらどうか>コマカイ嫁
親御さんの意図はどうあれ
生い立ちが本人的にはある種心の傷ぽいことになっているみたいだ。
コマカイや回りの者との関係性だけで立ち直るのが大変そうなら
一度検討してみては。

>>714
親は関係なくね？
男でも女でも見栄っ張りで浪費家な人間はこんなもん。

>>コマカイ
ちゃんと見張ってろよ。
今まで通りに金が使えないとなったら借金に走る可能性も有るぞ。
気をつけろ。

>>715
関係ありじゃね？
元々の（浪費の）素養はあったにしても、開花させた責任がある。
締め付けられすぎて、奢り奢られの関係しか学んで来れなかったんだろ。
コマカイ嫁の中では割り勘なんて言葉は無いんだろ。

うちの嫁もコマカイ嫁みたいな躾を受けたらしい。
独身時代は割と気前の良い方だった。
まだ学生だった自分の兄さんにも
「普段碌な物食べてないだろ！」
って感じで奢ってたり。

でも、結婚して子供出来て、専業主婦になったら
ぱったり止めたぞ。
自分のパンツ買うのも俺にお願いする。
其処までしなくても…。って位。
「子供の物は平気で買えるんだけど、自分の物は、自分の稼ぎじゃないから…」
だと。

コマカイ嫁の行動は躾のせいばかりじゃねぇだろ。

すまん
あげてしまった…。

>>717
おまえの嫁さんなんか卑屈だな。専業主婦だからといってパンツ買うのも
遠慮するような性格なら働かした方がいいんじゃね？

>>717
俺はいい嫁だと思ったよ。
褒めてもらいたいアピールなだけじゃね？

>>720
いい嫁なんかじゃないぞ。そこまで717がうるさいんだろ。

小遣いくらいやれよ

ああ､うちの嫁さんそういうとこあるな。
俺の好物(たわいもないものだが)は、なるべくいいものを買ってくれるんだが､
自分一人だけのの好物はなんだか買えないし作れないんだそうだ。
｢なんだか贅沢してる気がして買えないんだよね｣と言うのを見ていると
俺が買ってやれば喜ぶかな？と思うんだが､
その気でリクエストを取ったら｢かす汁！｣と言う返答が。

…ｺﾞﾒﾝ嫁､それは実家で食ってくれ…(まさしく嫁だけの好物)。

>>723
実家までの往復の交通費(現地での小遣い含)を出してやればﾓｳﾏﾝﾀｲ

うちもだ…
嫁、トマトが大好物で（俺は今イチ）結婚前に
店ではよく食べてるのを見たんだが、
食卓にほとんど出てこない。
気がついて「トマト食べないのか？」って聞いたら
「自分しか食べないものは出しにくい」と言われた。
俺としては、俺の好物は出してもらっているし
気にしなくていいと思うんだが…難しいらしい。
やっぱ俺、トマト食うべき？ｗ
パスタのトマトソースも苦手なんだよなあ。

昼に食ってんじゃないの？
俺は嫁が苦手なものは土日に嫁がいないときなんかに
食ってるけど

>>725
イマイチ、ってだけなら「野菜もとらなきゃいかんから、出してくれ」って
言えばいんでない？
で、出てきたら2口3口食べればいい。
出てきても箸つけないってのだけはやめれ。

>>725
サラダはでっかい皿に盛って、食べる分だけよそうようにすれば
いいんじゃないか？

かわいそうな嫁が多いな。
旦那の金は自分の物！！！気分も問題だが
私は稼いできてないから自由に使えるお金はない…。と思い込んでるor圧力を感じてる嫁も不憫だな。
そういう嫁が働きに出たくてたまらなくなるのかね？

何ごとも極端はヤだな
生活に必要なものはサクっと買い
趣味嗜好に関するものは家族で譲り合いながら
というのがいいと思う

うちの嫁も自分のものは買わない。
たまに一緒に出かけた時とか「何か買ってあげようか？」と言うと
それまで服見てたのに「クレープ♪」とか言うんだよね。
自分のものが欲しくないわけじゃないけど、俺や娘を優先してしまい、
その間に「まあ（自分のは無しで）いいか〜」となってしまうらしい。
下着とかもボロボロだから「新しいの買え」と言っても「ダイエット中！
サイズ落としてから買う！」と言い続けて○年orz
小さいのプレゼントしてもいつ使えるかわからないし今のサイズ買ったら
地雷になりそうだし。どうしたらいいんだろう。ﾁﾗ裏すまん。

MとLの両方を買ってプレゼントしてみ

いや、上なんだよ・・・結構細かくわかれてるんだよな、アレ。

上か…
力になれないなぁ

731嫁は、今は太ってるから
お洒落に目がいかないのかもしれないぞ。

プレゼントは無理だわな。

つ　【カタログ】

Ｌでもきついんじゃまいか？

>>737
うちの嫁は、普通サイズではダメだと思う。
かといって、ダイナマイトボディ用のカタログをプレゼントしたら
嫁にエルボードロップをされる。＿|￣|○

太ってるってわけじゃないよ。ズボンなんかはMサイズだし。
ただ胸がでかくて、本人それがコンプレックスで小さくしようと努力しているらしい。
それでなくても授乳中で更に大きくなってるのに、この季節は薄着で目立つから
あんまり外出したくないって言ってる。
だから服も大きめのＴシャツみたいのばっかり。

大きくなるからって夜も殆ど触らせてもらえないorz

>>739
嫁の着ている下着に、サイズ書いてないのか？

>>731
さらしでもプレゼントしれ

おっぱいは〜
お父ちゃんのものやないんやで〜

確かに胸がでかいと太って見えるしな。
巨乳も若くて美人ならともかく、おばちゃんになってくるときついよな。

>>731
縄跳びをすると胸が揺れてやせるらしいぞ。

たれるんじゃないか?

匿名（実家近くに勝手に転職と同居決めて、嫁のＰＣ破壊した奴）逃げられ確定だ。
嫁が家庭板に書き込みして、GJの雨あられを浴びている。

>>731
□□□□チラシの裏 1枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1124792097/l50

>>747
どこだよ？

これ↓
【8月突入】義実家に行きたくない！12年目【お盆】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1123745997/859

ああ、踊るのﾒ欄でみんなが遊ぶくらいしょーもなかった相談者か。
まあコイツは逃げられても仕方がないな・・・

>875 ：６３ ◆BTG8TB1jF6 ：2005/08/25(木) 20:25:34
>今になって、改めて自分が　でもでもちゃん　だったことがわかります。
>目が覚めるって本当にこういうことなんだって実感します。
>紙に、一つづつ結婚していることでのメリットデメリットを書き出してみたらメリットが全然なかった。
>いままで愛情だけで生活してたんだと思います。
>愛って長い時間掛けて育むのに、消えるのは早いなと思います。
>ある意味、最後の最後まで最悪の行動をしてくれたことに感謝です。
>
>他スレに書いてあった男性の書き込みは本人かという質問も多かったのですが
>おそらく本人だと思います。
>ところどころ違うのですが本人なりにフェイクを入れたつもりなのでしょうね。
>PC破壊は今までの気持ちを消すのに十分な行為でした。

つくづくヴァカな匿名

おいおい、コピペすんなよ。匿名が見て嫁に何かしたらﾄﾞｳｽﾝﾀﾞ。

ｺﾋﾟﾍﾟしてる奴空気嫁

またﾊﾟｿぶっこわすのかなｗ

>>755
すでに別居だから無理

あっちも見てきた。
今の状況でもしパソぶっ壊しに行ったりしたら、Ｋ札にしょっぴかれるんじゃないかと。

嫁の部屋に侵入してﾊﾟｿぶっ壊しても、まさか通報したりなんかすまい
とは思ってるんじゃないかと。　
案外親からも、お前がしっかりしてないからだくらい言われて
煮詰まってんじゃないかね。

自分の実家に連れてかないと嫁と話し合いもできんのか
相変わらずのヘタレっぷりだな

アパート押しかけの時点で、調停は完全不利になったな。

匿名のヤツって過去ログにあるのか？あるなら何時頃だったかおしえてほせーのー

まとめサイトを引き継ぐ香具師はいないのか？
まとめがないのは不便だよな

>>762
それはオチでやってくれ・・・

おい、ジェントルが匿名をあんまり叩くなよ。
匿名がいつ相談に来てもいいように
男専用掲示板で匿名を暖かく向かえてやろうぜ。

管理人にお願いして、男専用掲示板の設定をしてもらおうぜ。
そしたら匿名もゆっくり相談できるだろ。

男専用掲示板、俺も必要だと思ってた。
なんか妙に女くさい意見が書き込まれたりしていて、ウンザリしてたんだよな。
匿名もだけどさ。みんな、男だけでやりとりしたいと思っているんだろ？
管理人、専用の設定してくれないかな〜。

最近さ〜、やたらと嫁擁護の意見が多くね？
ま、ここは逃げられない為の掲示板だからしょうがないとは思うんだけどさ、
ちょっといき過ぎってか、もうちょっと男の立場ってヤツを理解して欲しいよな。
なんか上に貼られてた、匿名の嫁ってのも可愛げが無いよ。
意地になって強がり言ってるのかもしれないけど、もう少し、男を立てることを
覚えてくれりゃいいのにな。
男専用掲示板　希望。

相談者居なくて、ヒマだな〜。
誰か、週末を前に頭抱えてるﾔｼ居ないのか〜ｗ

>>766
欲しければ自分で作る。

>769
匿名が以前踊るに来たときに気団しか閲覧、書き込みが出来ないような設定に
したことがあったｗ

>>770
あれって匿名だったっけ。
相談者がたくさんいすぎてもうどれがどれだか。

また匿名のために男掲示板を作ろうぜ

>>771
＞あれって匿名だったっけ

そうだよ

>>767
男専用掲示板を作るのは賛成だが、
匿名嫁が可愛げがない？男を立てろ？
匿名を読んでそう思ったのか？

…お前さんみたいのばかりが参加したら、
逃げられへの最短距離を突っ走る板になりそうだな。

>>773
モチツケ。
「気団専用掲示板を作る理由」と、「それを利用して欲しい人間は誰か」を考えろ。
そうすれば、自ずと767が何故そういう事を言うのかもわかる。

わかるんだよ…ｸｯｸｯｸ。

>767
http://sakura02.bbspink.com/gaypink/

ここに匿名の為だけに立ててやれば？

不敵な笑いがステキダゼｗ

どんな意図があるにせよ、ここは非のある人間に厳しい所だ。
表現に気をつけて、まともな相談者の邪魔にならないようにしてくれ。
匿名関係は踊るでやってくれんかな？

>>775
それいいかもしんないｗ

>>777
同意、皆ｼﾞｪﾝﾄﾙｼﾞｪﾝﾄﾙ。
匿名の事はすれ違いだから踊るでよろしく。

薄給待ち

薄給が来てテンプレ書いて、そこの年収が俺より多かったらきっと立ち直れないorz

ここでチラシの裏は（ｒｙ

いーかげん空気戻すベ？

>>781
□□□□チラシの裏 1枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1124792097/l50

>>745
そんなことすると垂れるようになると嫁が言ってたぞ。

腹減ったな

メシ食えよ

>>785まだ喰ってなかったのか
>>667からずいぶん経つが

誰か似たような相談してこなかったか？

名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/08/26(金) 09:34:56 ID:2SQB1a+l
ﾀﾞﾝﾅとは共通の趣味のサークルで知り合ったんだけど、
当時元ｶﾉと付き合ってたんだよね。結婚の約束もしてたらしい。
で、私はどうしてもﾀﾞﾝﾅを手に入れたくて、元ｶﾉとは遠距離だったし、
相談に乗るよーって言って、だんだん元ｶﾉのこと悪く思うように吹き込んでいったというか…
それで、ﾀﾞﾝﾅが元ｶﾉと別れる事にしたんだけど、元ｶﾉ妊娠してて…
別れても産むって言うんだよね。
だから「別れないからっていって中絶したら、やっぱり別れるって言えば？」ってアドバイスして、
ﾀﾞﾝﾅはその通りにしたの。
かなり修羅場だったけど、なんとか別れて私と結婚したんだよね。
だからちょっと罪悪感がある。

ｦﾁで聞いた方が。

いたような気がしないでもないけど。

何その女。クソだな。

匿名嫁といい、この女といい我侭な女が多いな
旦那をなんだと思ってんだろう
匿名だって一方的に悪者にされた書き込みを掲示板にされて気分悪いだろうな
ここにくればみんな匿名の味方なのに・・・

匿名の味方はここじゃなくて踊るだよ。
また、援護してやりたいなぁ。

>>792
踊るの管理人さん今日は来てないのかな？
嫁がキジョを味方にして言いたい放題言ってるんだから男は男同士で語りたいよな
踊るのURL貼っといたほうがいい？

あのさ、普通に逃げられだったら、生活落ち着くまで
２ちゃんはあんまりやらないんじゃないか？

さっさと踊るに行ってくれ、正直ここではやってほしくない。
大体匿名はトリ割れしてるんだから、
来たって本物かどうかすらわからんが

>>794
匿名を甘く見ちゃいけない。

匿名には、今からでも相談に乗れること何かあるんじゃないか?
みんながんがん叩いてるけど、一方からの話だと見えないこともあるだろ。
男だけで話せる場所をどっか作って、そこで愚痴でも相談でも聞けばいいじゃないか。
色々つらいこともあるだろうし、はき出せる場所って必要だと思うんだよ。
匿名、見てたら、　踊る　　に来ないか?

踊るはもう無理だろ。どっかべつのとこさがさんと。

じゃあここで
ろくろくのチラ裏
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1121396292/l50

では通常営業−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−ｗ

そんなことしたら、ろくろくがすねるぞｗ

>>788
プリマ名　両天秤

両天秤は寺が初出？
いくつめ？

寺39の980から

寺３９
すぐ踊るに誘導されてる。

おぉ、神！
ありがとん！

【薄給】【戻ってｺｲ】

ここで報告はまたタイミング悪いですかね？

>>808
今とってもいい感じｗ　みんな暇してるところｗｗ
ｺﾃﾄﾘとﾃﾝﾌﾟﾚよろしく。

いえいえどうぞ

もしかして「PC破壊」？

808はコマカイです。


一昨日ですが、帰宅後妻と話し合い（というか聞き取り調査）を行いました。

・借金、ギャンブル等していないか、妹の言っていたランチ以外に大金を
使っていたのなら、その用途
・結婚前の経済状況について、なぜ貯金がほとんどできていなかったのか

前提として、今こちらが質問していることについてウソをついたことがあとで
わかったり、今答えたくないというのであれば、
自分の方としても提案していた「金額減らし＆家計簿」の話じゃなくもっと
夫婦にとって重大なことだと考えている、そのつもりで答えて欲しい、と。


妻の返答は、
ギャンブル、借金はしていない。普段の家計費の他にランチや飲み会で毎月
約全額使っていた。
ＯＬ時代について、月々の習い事交際費外食費でだいたい消えた。ボーナス月に
特に派手なことはしなかったが、ボーナス分を毎月均等ぐらいで月給プラスで
使っていた。過去の遠距離恋愛で交通費がかさんだりもした。
ということでした。

俺としてもたぶんギャンブルは無いだろう、借金もしてないだろうとは思って
います。妻親と妻妹も同じ考えです。
結婚前からの通帳を出させましたが、定期を担保としたマイナス残高になった
こともないです。（定期預金自体、金額が少ないけどｗ）
また妻親がもたせてくれた貯金も手をつけてないし、車のガソリン等のための
家族カードもその他の用途で勝手に使ったこともないです。

「○○(妻の名前)は、計画性のない困ったやつだってこと、俺も目をそむけて
いたかも知れないけど、自覚もってくれ。苦手なこと、無理にやろうとして
失敗するよりも、”あるだけ使っちゃう”しかできないのであれば”ある額”
を減らすのでそのなかでやってくれ。昔から無い金額まで使ったりはしていな
かったのだから、人にやたら奢る癖、見栄を張ってるってことだろ。それさえ
止めれば大丈夫だと俺は思う」

今回はふてくされて引き篭もったりせずに話し合いになりました。
金使いがダメ・バカなことは本人の一番痛いところだったので、先日は
俺に初めて指摘されて素直に聞き入れることができなかったと。

妻親がもたせてくれた貯金、妻の独身時代からの貯金通帳とカードを
とりあえず妻実家に預かってもらうために妻の実家に行ってきました。
本来なら本人、そうじゃなかったら俺が管理すべきかとは思ったのですが、
ここは恥ずかしながらお義父さんお義母さん、お願いします、と。
妻両親は恐縮しながら、でも「それでコマカイさんの気が楽になるのなら
預かっておきますよ」と言ってくれました。

昨日は25日で銀行滅茶混みでしたが、午後に時間を作って妻にも会社の近くの
銀行に来てもらい、
新しく定期の口座と、妻の家計費用の普通口座を新しく作りました。
印鑑は俺が保管です。
定期に５万円、あと家計費に６万入れて４万円渡して、2週間したらキャッシュ
カードできるから、今渡したのは約２週間ぶん、そのあとは普通口座のを
使って月末までちゃんとやってくれよ、と。
余ったら俺にコッソリへそくりしちゃうよ？と言ってましたが、それができれば
御の字です。

良かったね！
コマカイ、いい感じに話し合いが出来たんだね。
乙！

なんかちょっと変な感じがする、何でだろう・・・

>>816
ﾉｼ
説明できないんだけど、変な感じがする。

コマカイ。
おわりかな？　雨降って地固まったようだね。おめでとう。

ところで、今後も報告しに来てくれる気があるなら、こっちで書いてはどうだろう。

　やっぱり報告寺が欲
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1121779798/

変なタイトルだけど（建てた奴ｽﾏﾝｗ）、ここと住人かぶってるし。今後とも
嫁さんといっしょにがんがれ。俺も応援して・・・るとともに、見習わせてもらうよ。

嫁の結婚前の預金は嫁のものだが、
それに付いては嫁の同意済みだろうな？

それと、金銭的うに締め付けるだけではなく、
嫁自身の考えを変えるための話し合いが出来たのか？
その辺の方が重要なんだが。

俺との結婚前、付き合う前のことを色々と言うのはどうかな、と思っていたのですが、
ここでアドバイスをいただいたことを踏まえて、
それも含めて妻には言いたいことを言ったつもりです。
妻本人は、やっぱ金に関しちゃバカ？っていうか考えないみたいで、ただ
結婚後に月々のが足りなくなったのも約２年半で５−６回ぐらいでした。
友人が帰省してくる時期と重なってる、今回だと夏休みですね。
会う人数が増えるとつい使い過ぎていたことが解りました。
外堀としての渡す金についてはこれでなんとか解決に向ける一歩としたい。
妻の内面、見栄張り星人な奢り魔なところは、変えて行けるのか変わってくれるのか
まだわかりません。
先立つものが無ければ出来ないですけど、別な方面に向かうのだろうか。

嫁がだまって何かやらかすという前提でことを決めるのではなくて、
嫁がだまって何かやらかさないために意思の疎通を図り、
嫁自身の考え方を改めてもらって、自分たちの生活自分たちの老後という
感覚を実感し、そのための経済意識と知識を身につけるのが、
ここでの共通した意見だったと思うのだが。

コマカイはきちんと考えてやってると思うんだが、
なんか違う気がするのは多分上に書いたことを抜かして、
具体的な方法だけを実行した様に見えるからだと思う。

庇っているわけじゃないが、コマカイは嫁を押さえつけているように見える。

そういう嫁を愛していて離婚したくないのはわかるが、
嫁は子供じゃないから、管理しすぎに注意。（子供もだけど）

それと、変わってくれるかどうかの話し合いはきちんとしたほうがいい。
子供だってお年玉をきちんと貯金して小遣いもやり繰りできる子と、
無計画に使っちゃう子がいるだろ？
無計画に使う個は金額がいくらでも無計画だ、性格だから。
それは締め付けるんじゃなくて、諭さないと変わらないと思うんだよ。
違うかな？

恐れているものがまだずれてると思うよ＞コマカイ夫婦

押えなきゃ暴走するからだろ？

子供の躾も、がっちり押さえつけると、それが取れたときの反動が
半端じゃないからな。
加減が難しいと思われ。

>>818 相談じゃなくて報告はそちらのスレッドですね。わかりました。

>>819
今後発生するかも知れない浪費への不安を(俺が)抑えたいので
口座凍結したい、俺が預かるというよりも妻の財産だから親
に預けることで口座凍結代わりで俺が提案し、それでいいと
妻は言いました。もともと全然手をつけてない預金でしたし。

内面の不安は、俺の意見というか気持ちは言いました。妻の
気持ちを全部聞けたか、というとまだまだ足りないと思います。
っていうか「あるだけ使っちゃう・奢り魔」になる気持ちを
俺が理解できないし、妻も説明できないでいました。

どんな事情があれ、妻の口座を凍結する権利はないんだが。

細かい嫁の変わるべき所は、金遣いと考え方の両方だよ。
その状態に不満を感じるままほうっておくとよくない、
どうしてそれがいけないかということを理解してもらわないと。
金銭的な枷を嵌めるのではなく、自発的に
無駄遣いしない気持ちになってもらわないと・・・

元が嫁の不始末なんだから、ここでの相談は不適切なのかな？
どうしても寺は嫁側に立ちやすくなるから、コマカイの不安感とか
そういうのは必然的に無視されるからね。

これから心の問題は二人で話し合ってくれ
今回コマカイのやったことは対症療法だ
もちろん間違ってはいないし、必要な処置だと思う。

ただ、今の状態は客観的に見れば、
無駄遣いという下痢を止めるために下痢止めを飲んだに過ぎない。
何で下痢するのか考えて、元の病気を治癒させるように頑張れ。

>>829
ちょっと寺は嫁側に立ちすぎるよな…
コマカイはよく頑張ったと思うぞ。

>>829
無視してたら、本気のアドバイスなんかしないよ。
第三者の忌憚ない意見だからきつく見えるかもしれないけどね。
コマカイが不安なのはもちろんわかる。
でも腫れ物に触るだけでは事態は動かないからね。

ここは嫁擁護スレじゃないよ。
嫁側にダンナ側なんての、俺は意識したことはないぞ。
なんでも女の味方なんてありえない、無理ｗ

メシ食ってこよ

腹へったな

両天秤はもうここはﾛﾑってないのんかー？
お前の嫁が鬼女板に書き込みしてんどー。

俺らは誰かの味方になるためにここにいるんじゃない。
勘違いするなよ。
おかしいことをおかしいというだけだ。
で、何とかなりそうな方法を探るだけだ。
コマカイは頑張ってるよ、偉いよ。
俺らはコマカイをこき下ろしたり叩いたりしてない。
まだできることを提案しているに過ぎない。

この辺勘違いしてる人が最近多いな。
どっちの見方とかそういうもんではないんだ。
煽り叩き荒らしが混じることもあるが、
おおむね具体的な意見が出てるだけだろ。

嫁擁護っつーか、
逃げられそうなのを引き止めて
夫婦仲を改善するスレだからな＞寺

>836
どうした、もちつけｗ

いただいたレスに対する返事じゃなくて、俺の気持ちなんですけど、

俺は実際は妻と同じで、実際のところ何も考えてないです。
妻は月々の金をあるだけ使うし、俺は月々決まった額を学生時代の貧乏生活の
経験と同じようなつもりできっちり分けて使う。
結果としてそれなりに貯金はできてるけど、二人の生活、今後の長期的展望に
たった計画で貯めてきてるわけじゃない。
なんとなく結婚したから、そのうち子供を作って、まぁ子供にかかる金を
捻出することになったら今ある額とその時の収入で考えればいいかと
家買うマンション買うとか大きい借金を抱える時期、それがいつがいいのか
とか、そいうことも漠然としか考えていません。
夫婦で話合ってだんだん固まってくれば、それでいいか、ぐらいです。

まだ結婚２年半弱、年はそれなり逝ってますがｗ
夫婦としては新米の部類です。さすがに子供のことは真剣に考える時期に
入ってきていますが、ぼちぼちでいいじゃないかと。

俺のダメなところ、妻のダメなところ、いろいろ指摘していただいて、
考え無しの俺も考えなきゃいけないって解ってきたです。
一昨日昨日のことも、俺暴走してたかなってことも。

ふだんは漫才夫婦っていうか芝居夫婦っていうか、すぐ会話が
スポーツ中継や落語や時代劇になるようなふざけてばかりで、
重大なケンカや行き違いも今までなかったんで、なんか俺パニックに
なってたと思います。

よくレス読み直してみます。それと妻との相互理解ですね。

>839
＞ぼちぼちで
いいんじゃない？　うちもコマカイ家に似てるよ。キャストが逆だがｗ　
小遣い制にしても全部使い果たしていた。避けるために財布にお金を
最低限しか入れないようにしたり。

すでに2児の父親だから浪費癖はかなり抑えられているけどね。
最初の子どもが産まれたときってのは、自分を変える数少ないチャンス
なのかもしれない。

ま、ぼちぼちがんがれ。

>>840
一気に何もかもうまく行くのは無理だけど、
今回の事をきっかけに、自分たち夫婦の将来を、
二人で前向きに考えられるようになれるといいな、特に嫁が。
コマカイの努力はすがすがしい。少しずつ頑張れﾉｼ

>>841
自覚して頑張ってるんだね、凄い偉いな

漫才夫婦だったとは以外ｗ
コマカイがんがれ。

ヲチも読んで凹んでるところです...
気を取り直して、ぼちぼちがんがります。
今日は早めに帰れそうなので、逃げるように帰ります。

>>844
一昨日帰宅したときも
俺「イヨッ、宵越しの金は持たねぇってか、江戸っ子だねぇ。
うちの江戸っ子姐さんが帰ってきてくれたよ、嬉しいじゃねぇか」
妻「てやんでぃ、おとっつぁんおかっつぁんに追い出されて、
行く所もない。しょうがあんめい」
という会話から始まりました...

>>845
あっちも厳しいこと書かれてるけど、
へこまず前向きに頑張れ
仲良くていいよなｗ

今、コマカイ嫁が今回の処置にどれくらい納得してるか
が争点だよ、実のところ。

処置全般の理由をちゃんと納得して賛成いるようならそれで良いけど
駄目なものは駄目なんだな、、程度の納得なら後々響くからちゃんと話し合えよ、と

コマカイさんは頑張ってるよな、その寛大な処置で
だらしない嫁も悔い改めるといいな。
コマカイさんは間違ってない！幸せになれるよきっと！
皆見習った方がいいよ、オチの人たちもｗ

嫁がだらしないというよりさ、なんか上手く友人関係結べてないところが見えて
そこが問題と思ったんだよ。
対等であるはずの友人関係で、普通奢ったりしないだろ？
特別な事情（宝くじ当たったとか馬当てたとか）がない限りさ。
でも、そんなこともないのに、ｺﾏｶｲ嫁は奢ってきた。
何故そんなことをする「必要」があったのか、そういうことしてきた
「心理」はなんなのか、それについてはｺﾏｶｲはちっとも考えてない。
単に自分の服とかｱｸｾｻﾘｰとか買ってた「浪費」とは違うんじゃないかと。
その辺どうなんだ、ｺﾏｶｲよ。

>>849
決め付けるなよ、コマカイはそんな馬鹿じゃないよ。
人の不幸を願うな、終わった話にいちゃもんつけるなよ。

そうだそうだ、コマカイさんはそのくらいちゃんと考えてるって
くどいぞおまえら

で、いつまでコマカイはここでだらだら報告するんだ？

>>850
そんなふうに読めたか、それはすまないな。
いちゃもんつけてるつもりはないよ。
そういう友人嫁がいたからさ。

コマカイさん叩いてるやつひどすぎ
コマカイさんがかわいそうだろ
市ね

これにて一件落着

ちょｗおまｗ
鶏からが踊ってるぞｗ
本人真面目なんだろうが面白いｗ

鶏から幸せそうだ、泣けてきた嬉しくて｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

本人才能無いって言ってるけどその才能の無いﾀﾞﾝｽが
凄く面白い！
ﾃﾗｶﾜｲｲ
お幸せにな

落ち着いたらジェントルとして復帰してくれ。

最近の相談者で見事に成功した例だな。鶏から。
こういうのを見ると柄杓を持ち続けよう、っていう気になる。
石といい鶏からといい、いい報告を受けるのはうれしいな。

匿名来たけど触りたくないから此処で待機

匿名の偽りのダンス激しすぎw

鶏からがはじめて寺に来たのっていつだった？

匿名来てんの？どこ？

鶏からと比べて同じ人類とは思えんほどの踊りっぷりだ…

>>863
男性専用掲示板。

いやいや、あれはあれで一興では？ｗ

匿名楽しすぎ。

匿名もあの騒ぎも、正直寺とは無関係でいてほしい。
あの悪乗りは気分のいいものではない。
匿名の自業自得では有るので見守るだけだが・・・

文字通りの馬鹿騒ぎだな

鶏から以外は透明あぼーんしたい俺ガイル

正直あの流れは気味悪い

あそこは寺じゃなく、あくまで「踊る」だからな。
お触りの仕方を変えただけだろ。

というか、初回は本物かもしれないが、今回の匿名嫁も匿名も騙り。
匿名、タイピング的確すぎ。パソスキルないとは思えないww
あと、煽りへの返答芝居臭すぎwww

そしてここはｦﾁじゃなくて相談寺なわけだが・・・

サァグか？

今さらながらｽﾚﾀｲにﾅﾝﾊﾞｰが入っていないことに気づいたｗ

もし鶏からの子がグレたりなんかしたら、あの書き込みを見せてやりたい。
俺ははじめて妊娠したって聞いた時どう思ったっけ…。

踊るに両天秤来てるな。
ｦｰﾀｰ近し？

誰か

こんな時間に無理なのに何やってるんだ俺・・・

一応いるが？

俺もいる。

とりあえずテンプレ埋めて、話してみないか？

ああ！いらっしゃったんですか！
880のネームミスりましたすみません。
あの、動揺し過ぎていてやっぱり気持を落ち着けてから改めて来ようかと思います。
こんな夜分に大変失礼致しました。

ズボン、いつでもまたこいよ〜

何があったのか気になる。いつでも来いよ。

踊るはアツイが寺は不発続きだな。

踊るってどこなの

>>888
>>1嫁
次次スレになってるがそれぐらい自分で何とかしろ

>>889
感謝

最近多いよな。〜どこ？ってやつ。

電車で来たヤシなんじゃね？

仕事で疲れたおれの脳では理解がおいつかん。
両天秤だけでいいから、誰か暇なヤツがまとめ立ち上げてくれるの期待。

>>893
そんな価値も無いかも知れん、両天秤

>>893
まとめると
「鬼畜」。

>>893
>>895に付け足して「鬼畜三馬鹿三すくみ」
つくづく結婚に向いてない奴っているもんだな。

ネタでもいい。腹抱えて笑わせてもらったから。
いろんな意味でGJ!

すまん・・・ｺﾞﾊﾞｰｸorz

>>897
疲れてるんだな、もう寝なさいﾉｼ