【ﾊﾟﾗｻｲﾄ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 56【薔薇ｻｲﾄﾞ】
嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
~~~~~~~~
こ の ス レ は 既 婚 男 性 専 用 で す ！
どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。
突っ込みや意見のある女性、独男は以下のヲチスレへ。
既男ｦﾁｽﾚ Part96
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1123740378/
なお、逃げられ確定や過去持ち・人の話を聞けない奴・ループ君・言い訳野郎・
単に愚痴だけ言いたい人はスレ違いになりますので、
自己紹介板の踊るスレへ行ってください。
【奥様と】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ22【魔女】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1123191265/
逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ。
【既婚男性専用】嫁姑争い Part21
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1122915291/
前スレ
【盆来ﾀﾘﾅﾊﾞ】逃げられ寸前男の駆け込む寺 55【寺遠ｶﾗｼﾞ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1124255757/
過去スレは肉ちゃんねるでどうぞ。
http://makimo.to/2ch/
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」で検索汁！
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こ の ス レ は 既 婚 男 性 専 用 で す ！
どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。
突っ込みや意見のある女性、独男は以下のヲチスレへ。
既男ｦﾁｽﾚ Part96
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1123740378/
なお、逃げられ確定や過去持ち・人の話を聞けない奴・ループ君・言い訳野郎・
単に愚痴だけ言いたい人はスレ違いになりますので、
自己紹介板の踊るスレへ行ってください。
【奥様と】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ22【魔女】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1123191265/
逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ。
【既婚男性専用】嫁姑争い Part21
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1122915291/
前スレ
【盆来ﾀﾘﾅﾊﾞ】逃げられ寸前男の駆け込む寺 55【寺遠ｶﾗｼﾞ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1124255757/
過去スレは肉ちゃんねるでどうぞ。
http://makimo.to/2ch/
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」で検索汁！
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〓 相談者の注意事項 〓
【コテハン＆トリップ必須！】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容（必須）
・最終的にどうしたいのか(必須）
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
・結婚年数
・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>1にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。
【コテハン＆トリップ必須！】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容（必須）
・最終的にどうしたいのか(必須）
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
・結婚年数
・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>1にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。
釣り相談者手順
１）自分ｶﾜｲｿｽなテンプレ内容だが、明らかなつっこみどころのある投稿をする
２）ネター？がついてきたところで「マジです」と返す。
３）非難囂々の中さらに嫁に批判的なレスをする。
この時さらっと１）以上のＤＱＮ行為をしていることを開陳。
４）電話が・・・仕事が・・・といって退場。
５）といいながらも合間合間に言った感じで再登場。論点をずらしながら全レス。
６）３～５を繰り返す。
大体こんな感じで祭りを進めたいと思います。
１）自分ｶﾜｲｿｽなテンプレ内容だが、明らかなつっこみどころのある投稿をする
２）ネター？がついてきたところで「マジです」と返す。
３）非難囂々の中さらに嫁に批判的なレスをする。
この時さらっと１）以上のＤＱＮ行為をしていることを開陳。
４）電話が・・・仕事が・・・といって退場。
５）といいながらも合間合間に言った感じで再登場。論点をずらしながら全レス。
６）３～５を繰り返す。
大体こんな感じで祭りを進めたいと思います。
【逃げられ男にならないための八か条】
１、嫁の無言を許容だと思うな
２、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
３、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
４、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
５、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
６、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
７、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
. または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
. 女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
１、嫁の無言を許容だと思うな
２、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
３、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
４、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
５、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
６、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
７、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
. または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
. 女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
お疲れさん
(*´∀｀)つC□ ﾋﾞｰﾙﾄﾞｿﾞｰ
(*´∀｀)つC□ ﾋﾞｰﾙﾄﾞｿﾞｰ
・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ！ ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
. 他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやｸﾏｰ!!と言わない
・反対意見をｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言わない、ｷｼﾞｮｷｼﾞｮうるさいヤツも無視
・空気読めないｷｼﾞｮが突撃してきてもｼﾞｪﾝﾄﾙにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁！
【ネタ師のお約束】
・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ！
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目
【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
. 他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやｸﾏｰ!!と言わない
・反対意見をｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言わない、ｷｼﾞｮｷｼﾞｮうるさいヤツも無視
・空気読めないｷｼﾞｮが突撃してきてもｼﾞｪﾝﾄﾙにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁！
【ネタ師のお約束】
・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ！
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目
【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。
一物！
8 ：素敵な旦那様：2005/08/19(金) 17:58:55
>>5
おい
おい
>1
乙！
俺にとってはゆうこりんより可愛い嫁からも乙コール。
乙！
俺にとってはゆうこりんより可愛い嫁からも乙コール。
八か条でないけど
「自分にとっての些細な事」は「嫁にとっての重大事件」
だったりするんだな。
肝に銘じとけ＞バラ
「自分にとっての些細な事」は「嫁にとっての重大事件」
だったりするんだな。
肝に銘じとけ＞バラ
おーい、前スレの相談者さんよ、こっちにきたらどうだ？
ナチュラルに紛れてるが、>>3はテンプレじゃないよな？
誰だよこんなの貼ったのは？
誰だよこんなの貼ったのは？
あ、それオレじゃないです。
３０秒規制でテンプレ貼るのに時間かかってるスキに貼られたようです。
３０秒規制でテンプレ貼るのに時間かかってるスキに貼られたようです。
薔薇は言い訳ばっかりで改善する気ゼロだな…。
しかしそこまでゴリ押しのお節介を「悪気はない」「天然」で片付けるのがすごいな。
天然て「軽いバカ」って意味だぞ。薔薇は薔薇妹を哀れんで注意できないのか。
弟は「弟嫁が嫌がってる」からって、実家の借金返済は薔薇が主に返してるんだよな。
ちょっと弟妹に甘すぎないか？ そのツケが全部自分の嫁にいってることに気づけ。
「食わしてもらってると言ってもたった一年前からだし…」と嫁を軽んじてないか？
金銭的な負担はしかたないにしても、精神的な負担くらい軽くしてやれよ。
しかしそこまでゴリ押しのお節介を「悪気はない」「天然」で片付けるのがすごいな。
天然て「軽いバカ」って意味だぞ。薔薇は薔薇妹を哀れんで注意できないのか。
弟は「弟嫁が嫌がってる」からって、実家の借金返済は薔薇が主に返してるんだよな。
ちょっと弟妹に甘すぎないか？ そのツケが全部自分の嫁にいってることに気づけ。
「食わしてもらってると言ってもたった一年前からだし…」と嫁を軽んじてないか？
金銭的な負担はしかたないにしても、精神的な負担くらい軽くしてやれよ。
>1
乙！
乙！
17 ：素敵な旦那様：2005/08/19(金) 18:22:09
指が一本見当たらない
どっかに落とした模様
どっかに落とした模様
誤爆ｽﾏｿ
どんな誤爆だよｗ
嫁の身内にタカってることを自覚すれば
そして、なぜタカらなければいけなくなったかを
客観的に考えることができたら
自ずと何をどうすればいいのか見えてくると思う。
でも、そんな日はこねーな。
そして、なぜタカらなければいけなくなったかを
客観的に考えることができたら
自ずと何をどうすればいいのか見えてくると思う。
でも、そんな日はこねーな。
専業主婦 → 喫茶店経営で、そこそこ経営もうまく行っている。
嫁は自分の人生に自信がついたんだろう。たぶん充実感も感じている。
薔薇は嫁のそういう内面の変化を感じ取れないで今でも話し合えばうまくいくと、
以前のようにやっていけると無条件で信じているんじゃないか？
薔薇、みんなの意見をしっかり読め。
今まで通りの嫁じゃないんだ。もう薔薇がいなくても生きていける自信がついたんだ。
お前、このままだと本当にやばいぞ。
嫁は自分の人生に自信がついたんだろう。たぶん充実感も感じている。
薔薇は嫁のそういう内面の変化を感じ取れないで今でも話し合えばうまくいくと、
以前のようにやっていけると無条件で信じているんじゃないか？
薔薇、みんなの意見をしっかり読め。
今まで通りの嫁じゃないんだ。もう薔薇がいなくても生きていける自信がついたんだ。
お前、このままだと本当にやばいぞ。
薔薇は、本心からｦｰﾀｰしないとまた同じことの繰り返しになるぞ。
叩きばかりで面白くなかろうが、一応全レス読んでみた方がいい。
嫁に、本当に逃げられたくないのなら。
叩きばかりで面白くなかろうが、一応全レス読んでみた方がいい。
嫁に、本当に逃げられたくないのなら。
おーたーってなに？
>娘が「私といっしょにこの店をやろうよ」
これはかなりキツイ地雷だな。
嫁がイチから作った店を二人して乗っ取る気満々かよ。そら嫁も切れるわ。
よかったな。離婚しても娘は置いていってもらえそうじゃん。
薔薇は若い女二人に囲まれてウハウハだ。
嫁も離婚すれば、薔薇妹が店で好き勝手したら即通報できるしな。
飲食店で関係者でもない人間が勝手に食べ物（バレンタインチョコ）配るなんて、
通報レベルの暴挙ってわかってるか？
これはかなりキツイ地雷だな。
嫁がイチから作った店を二人して乗っ取る気満々かよ。そら嫁も切れるわ。
よかったな。離婚しても娘は置いていってもらえそうじゃん。
薔薇は若い女二人に囲まれてウハウハだ。
嫁も離婚すれば、薔薇妹が店で好き勝手したら即通報できるしな。
飲食店で関係者でもない人間が勝手に食べ物（バレンタインチョコ）配るなんて、
通報レベルの暴挙ってわかってるか？
>娘に「私といっしょにこの店をやろうよ」
の間違いなんじゃないの？本当は。
の間違いなんじゃないの？本当は。
嫁、逃げた方がいいとｵﾓ。
舅、姑、小姑に実家の財産食いつぶされないうちに。
まともな感覚の父母なら、息子一家に、自分の娘を同居させようって
考えないしな。
さらに、嫁実家が借金返すのも手伝ってくれてるようなもんだし、
娘は格安で賃借物件世話になっているし、もろもろの事を考えたら、
薔薇も含めた一族は、嫁に対して腰を低くしそうなものだが。
舅、姑、小姑に実家の財産食いつぶされないうちに。
まともな感覚の父母なら、息子一家に、自分の娘を同居させようって
考えないしな。
さらに、嫁実家が借金返すのも手伝ってくれてるようなもんだし、
娘は格安で賃借物件世話になっているし、もろもろの事を考えたら、
薔薇も含めた一族は、嫁に対して腰を低くしそうなものだが。
つかさ、自分の収入はすべて親の借金返済に充てていて、
嫁の収入はわからないって、娘の進学についてどう考えてるんだ？
嫁実家がなんとかしてくれると思ってないか？
だとしたら親としてかなり最低だぞ。
妹＞＞＞嫁 だけではなく 妹＞＞＞娘 なんだな。
嫁の収入はわからないって、娘の進学についてどう考えてるんだ？
嫁実家がなんとかしてくれると思ってないか？
だとしたら親としてかなり最低だぞ。
妹＞＞＞嫁 だけではなく 妹＞＞＞娘 なんだな。
薔薇さん。
借金の事、嫁と妹との亀裂。
本当に大変そうだね。
でもね。今、人生の中で薔薇さんは試されているんですよ。
借金はコツコツ返すとして、
嫁vs妹問題は本当に薔薇さんが怪傑しないといけない事だから、
男として旦那として父親として、そして優しい兄として、
頑張らないといけない時なんですよ。
人間には相性と言うものがあり、いくら妹さんが好意をもって行動していても、
生理的に受け付けない人っているわけですよね。
それが不幸にも薔薇さんの奥さんなわけだから悲劇ですよね。
人は自分を中心にモノを考えるわけですから、
妹さんからみれば妹さんは悪く無いし、
奥さん側からの立場からすると奥さんも悪くない。
勿論、薔薇さんもです。
ですが、3人がそれぞれ自分勝手に主張していてもなんの怪傑にもならない訳ですから、
どうでしょう。ここは一つ薔薇さんが悪者になって
妹さんには叱るのでは無く店には近寄らぬ様にお願いをし、
奥さんには今までの妹さんの行為を兄として謝罪をし、
二人の間に立って言うなればクッション役に徹するように
頑張るしか無いんじゃないでしょうか？
時として男は自分を犠牲にして守らなければならないモノってあると思うんですよ。
借金も2年。妹さんが卒業して実家の方へ戻るのも2年。
頑張ってバラ色の人生を掴んでください。
ネットの向こうから祈ってます。。。
……………って書けば気が済むんじゃない？
借金の事、嫁と妹との亀裂。
本当に大変そうだね。
でもね。今、人生の中で薔薇さんは試されているんですよ。
借金はコツコツ返すとして、
嫁vs妹問題は本当に薔薇さんが怪傑しないといけない事だから、
男として旦那として父親として、そして優しい兄として、
頑張らないといけない時なんですよ。
人間には相性と言うものがあり、いくら妹さんが好意をもって行動していても、
生理的に受け付けない人っているわけですよね。
それが不幸にも薔薇さんの奥さんなわけだから悲劇ですよね。
人は自分を中心にモノを考えるわけですから、
妹さんからみれば妹さんは悪く無いし、
奥さん側からの立場からすると奥さんも悪くない。
勿論、薔薇さんもです。
ですが、3人がそれぞれ自分勝手に主張していてもなんの怪傑にもならない訳ですから、
どうでしょう。ここは一つ薔薇さんが悪者になって
妹さんには叱るのでは無く店には近寄らぬ様にお願いをし、
奥さんには今までの妹さんの行為を兄として謝罪をし、
二人の間に立って言うなればクッション役に徹するように
頑張るしか無いんじゃないでしょうか？
時として男は自分を犠牲にして守らなければならないモノってあると思うんですよ。
借金も2年。妹さんが卒業して実家の方へ戻るのも2年。
頑張ってバラ色の人生を掴んでください。
ネットの向こうから祈ってます。。。
……………って書けば気が済むんじゃない？
薔薇嫁、すごくいい嫁だよなあ…
薔薇両親の、自分に関係のない借金に理解があり、
稼ぎがあって、
裕福な実家を持ち、
薔薇と薔薇妹を優遇してくれている。
薔薇は、こんないい女を失ったあとに何が残るんだ？ゆうこりんﾓﾄﾞｷの妹だけだぞ？
ゆうこりん本人ならまだしもﾓﾄﾞｷだ。 よく考えろ、現実を見ろ。
薔薇両親の、自分に関係のない借金に理解があり、
稼ぎがあって、
裕福な実家を持ち、
薔薇と薔薇妹を優遇してくれている。
薔薇は、こんないい女を失ったあとに何が残るんだ？ゆうこりんﾓﾄﾞｷの妹だけだぞ？
ゆうこりん本人ならまだしもﾓﾄﾞｷだ。 よく考えろ、現実を見ろ。
>>24
ｦﾁのテンプレ嫁
ｦﾁのテンプレ嫁
>>14
1乙、もちろん１が貼ったとは思ってないよ
1乙、もちろん１が貼ったとは思ってないよ
ねえねえ おーたーってなに？
薔薇の、嫁に対する愛情だけじゃなく、娘に対する愛情もあまり読み取れないんだが・・・
妹を愛していることしか伝わってこない。
なんでだ？ 薔薇、このいびつさに気づけ。
妹を愛していることしか伝わってこない。
なんでだ？ 薔薇、このいびつさに気づけ。
俺この発言のやつじゃないけど、ｷﾆﾅﾙので前ｽﾚから転載しとく。
薔薇自身はここで言われたことをどう理解した？
どうすれば嫁とこれからもやっていけると思ってる？
ここに来たから解決するわけじゃない。
自分の考えをまとめて自分が動くんだ。
寺はお前の後姿を映し出して、正直な感想を言う鏡だ。
便利な何でも屋じゃない、自分で解決するんだ。
お目はそのためにどうするつもりだ
おまえ自身の考えはどうなのか答えてくれ。
薔薇自身はここで言われたことをどう理解した？
どうすれば嫁とこれからもやっていけると思ってる？
ここに来たから解決するわけじゃない。
自分の考えをまとめて自分が動くんだ。
寺はお前の後姿を映し出して、正直な感想を言う鏡だ。
便利な何でも屋じゃない、自分で解決するんだ。
お目はそのためにどうするつもりだ
おまえ自身の考えはどうなのか答えてくれ。
うるせぇな。ホレ、
*ヲチ用語事典*
『ウォーター（ｦｰﾀｰ等』
ヘレン・ケラーがサリバン先生に教育されて、はじめて言葉とその言葉の意味する実体に関連性があることを認識した瞬間の言葉から
野鳥が現実を認識し、今までの長男教俺様一番男尊女卑等から脱却することを指す。（参考文献：ガラスの仮面）
*ヲチ用語事典*
『ウォーター（ｦｰﾀｰ等』
ヘレン・ケラーがサリバン先生に教育されて、はじめて言葉とその言葉の意味する実体に関連性があることを認識した瞬間の言葉から
野鳥が現実を認識し、今までの長男教俺様一番男尊女卑等から脱却することを指す。（参考文献：ガラスの仮面）
>>3GJ
>>35
これ全部の相談者にいえるよな
これ全部の相談者にいえるよな
薔薇はもういいよ・・・・
次の相談者さんが待ってるんだったよな？
薔薇は重複で現れたら、踊るに行ってもらうなりできるだろう。
次の相談者さんが待ってるんだったよな？
薔薇は重複で現れたら、踊るに行ってもらうなりできるだろう。
>>36
よくわからんけど ありがとうごぜいます。
よくわからんけど ありがとうごぜいます。
質問とかをまとめて黙ってるべきじゃないか？
何回も似た発言されてもスレを消費するだけだと思うんだが
何回も似た発言されてもスレを消費するだけだと思うんだが
薔薇にいえることは言い尽くした。あとは薔薇が咀嚼するかどうかであって俺達の関与するところではない。
次の相談者さん、ﾄﾞｿﾞｰ
次の相談者さん、ﾄﾞｿﾞｰ
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
すまんが気持ち悪いこと書く。
いくら歳離れてるって、ここまで妹贔屓っておかしくないか？
後妻の子とあったが、妹との血の繋がり具合ってどのくらいなんだ。
妹は薔薇に気があって、嫁にわざと嫌がらせしてるんじゃないか？
薔薇もそれを無意識に感じていて、しかも悪い気はしていない、と。
女は狙った男を落とすためなら演技くらい朝飯前だしな。
とくにライバル（薔薇嫁）がいるなら、演技にも力が入るだろう。
いくら歳離れてるって、ここまで妹贔屓っておかしくないか？
後妻の子とあったが、妹との血の繋がり具合ってどのくらいなんだ。
妹は薔薇に気があって、嫁にわざと嫌がらせしてるんじゃないか？
薔薇もそれを無意識に感じていて、しかも悪い気はしていない、と。
女は狙った男を落とすためなら演技くらい朝飯前だしな。
とくにライバル（薔薇嫁）がいるなら、演技にも力が入るだろう。
糞みたいな妄想すんなよ・・・。
他ｼﾞｪﾝﾄﾙも散々書いてるが、薔薇の脳みそには届いてないようなので繰り返す。
薔薇妹、21歳で学生でバイトしてるのに暇って。
友達いないのか？
いや友達はどうでもいい。
平日夜と土曜にバイトしていて日曜にカフェに突撃してるなら、
日曜もバイトさせて実家に仕送りさせろ。
「カフェを経営する義姉」に憧れてるのかもしれんが、嫁にすれば
自分が真剣に経営している店でごっこ遊びされてはムカつくのも当然だろ。
もし薔薇妹が本当に使える人間なら、とっくに嫁から声かけてカフェで
またバイトしてもらってるはず。
それがないってことは邪魔にしかなってないんだよ。
薔薇妹、21歳で学生でバイトしてるのに暇って。
友達いないのか？
いや友達はどうでもいい。
平日夜と土曜にバイトしていて日曜にカフェに突撃してるなら、
日曜もバイトさせて実家に仕送りさせろ。
「カフェを経営する義姉」に憧れてるのかもしれんが、嫁にすれば
自分が真剣に経営している店でごっこ遊びされてはムカつくのも当然だろ。
もし薔薇妹が本当に使える人間なら、とっくに嫁から声かけてカフェで
またバイトしてもらってるはず。
それがないってことは邪魔にしかなってないんだよ。
ここらで一度、薔薇妹が見てみたい。
一気に妹擁護派が増えたりしてなｗ
一気に妹擁護派が増えたりしてなｗ
>>49
逆も有り得るぞｗ あの薔薇にしてさえ、容姿がかわいいとは一言も書いていない。
逆も有り得るぞｗ あの薔薇にしてさえ、容姿がかわいいとは一言も書いていない。
何にせよ、言えることはただ、
嫁 の い や が る こ と を ゴ リ 押 し す る の は や め ろ
これだけ。
嫁 の い や が る こ と を ゴ リ 押 し す る の は や め ろ
これだけ。
前スレ
>あと「嫁の店乗っ取り説」出てるけど、これも例えば妹の行ってる学校が
>製菓や調理だとしたらもっと真実味が出てくる可能性も。
↓
>妹の専門学校は製菓関係です。
ドンピシャだったな。
妹は乗っ取る気はないとしても、嫁店で実習をしようとしているのは間違いないな。
>あと「嫁の店乗っ取り説」出てるけど、これも例えば妹の行ってる学校が
>製菓や調理だとしたらもっと真実味が出てくる可能性も。
↓
>妹の専門学校は製菓関係です。
ドンピシャだったな。
妹は乗っ取る気はないとしても、嫁店で実習をしようとしているのは間違いないな。
しかし、悪気は無いって、天下無敵の言葉だよな。
悪気は無くても有害って、どうやったらフィルター通さずに説明できるんだろう。
俺の嫁親は、俺から見ても嫁を虐待して育てたのだが、今だにその感覚が抜けない。
嫁は俺と相談して絶縁したら、嫁親戚が突撃してくるようになった。
その時、お約束の「親に向かって」「悪気は無いんだから」だ。
こっちの聞く耳持たなかったよ。当然そいつらとも絶縁。
嫁はDQNの連鎖から抜け出せたのがなによりだと自分で言っている。
悪気は無くても有害って、どうやったらフィルター通さずに説明できるんだろう。
俺の嫁親は、俺から見ても嫁を虐待して育てたのだが、今だにその感覚が抜けない。
嫁は俺と相談して絶縁したら、嫁親戚が突撃してくるようになった。
その時、お約束の「親に向かって」「悪気は無いんだから」だ。
こっちの聞く耳持たなかったよ。当然そいつらとも絶縁。
嫁はDQNの連鎖から抜け出せたのがなによりだと自分で言っている。
もう何言っても憶測だからやめようぜ。
ただ、薔薇は可愛がる優先順位を間違えてる。娘の学費とか、嫁親の負担への申し訳なさとか
まったく伝わってこない。妹に対する愛だけはひしひしと伝わってきたが。
あれっぽっちの書き込みでそうなんだから、共に暮らしていた嫁はさぞつらかっただろう。
ただ、薔薇は可愛がる優先順位を間違えてる。娘の学費とか、嫁親の負担への申し訳なさとか
まったく伝わってこない。妹に対する愛だけはひしひしと伝わってきたが。
あれっぽっちの書き込みでそうなんだから、共に暮らしていた嫁はさぞつらかっただろう。
言動がゆうこりんで容姿が（自主規制）。
他人の気持ちを思いやる心がまったくなく善意の押し付け。
嫌がられているのが理解できずに繰り返す。
たしかに不憫な子だ。1行目がなくてもかなり不憫だ。
他人の気持ちを思いやる心がまったくなく善意の押し付け。
嫌がられているのが理解できずに繰り返す。
たしかに不憫な子だ。1行目がなくてもかなり不憫だ。
不憫すぎてちょっと近寄りたくないな。
遠くから見守りたい。
遠くから見守りたい。
なんだか薔薇が哀れだ。
ネタじゃないとして、今ここで嫁に去られ、妹をとったとしても、妹はいずれ他の男のもとに
嫁ぎ、薔薇は嫁と子を失うだけのことにしかならんのに、
薔薇の目には何が映ってるんだろうな…
ネタじゃないとして、今ここで嫁に去られ、妹をとったとしても、妹はいずれ他の男のもとに
嫁ぎ、薔薇は嫁と子を失うだけのことにしかならんのに、
薔薇の目には何が映ってるんだろうな…
結論、嫁ｶﾜｲｿｽ
薔薇が今さら「うちの妹はかなりかわいいです」と書いたとしても信用できん俺がいる。
かわいかったら、何より先にとっくに書いてそうだしな。あの妹ﾏﾝｾｰっぷりからして
かわいかったら、何より先にとっくに書いてそうだしな。あの妹ﾏﾝｾｰっぷりからして
あわよくば嫁店に就職狙ってるだろう。間違いなく。
寺を見るようになってから
甲斐性のない男に限って親や兄弟に何かしようと躍起に
なっているということがよくわかった
甲斐性のない男に限って親や兄弟に何かしようと躍起に
なっているということがよくわかった
就職じゃなくて、共同経営ｗ
弟の嫁が、借金返すのにいい顔をしないとあったが、そりゃ普通だろ。
旦那の親の借金を、共に返していってくれる、経済力のある、
実家も裕福な嫁や嫁実家に対して、感謝の心を薔薇から感じないのはなぜだ。
旦那の親の借金を、共に返していってくれる、経済力のある、
実家も裕福な嫁や嫁実家に対して、感謝の心を薔薇から感じないのはなぜだ。
ゆうこりんはテレビの向こうだからかわいいし許せる。
関わりねーしな。
周りにいたら氏ねレベルでウザい。
関わりねーしな。
周りにいたら氏ねレベルでウザい。
薔薇、自分がかなりの不良債権だということをちゃんと認識しているのだろうか。
嫁から離婚を言い出すなんてありえない という、お前の思考回路の方がありえない。
嫁から離婚を言い出すなんてありえない という、お前の思考回路の方がありえない。
>>64
「17年俺様が食わせてやった」と思っているから。
「17年俺様が食わせてやった」と思っているから。
薔薇、ちょっとぐらい出てきてレスしたらどうだ？
匿名掲示板とすら向き合えないお前が、現実の何と向き合えると言うんだ。
匿名掲示板とすら向き合えないお前が、現実の何と向き合えると言うんだ。
とりあえず妹は学校出たらとっとと実家に返せ。
就職は地元でさせろ。
そうすれば妹が住んでた部屋にはちゃんと正規も家賃を払う入居者が
入って嫁実家も助かるし、嫁との仲も修復できるかもしれん。
卒業まで薔薇が妹の暴走を押さえていられたらの話だが。
両親の借金に理由があるのはわかったけど、それにしても薔薇一族は全員
「借金」や「金」に対する感覚おかしくないか？
借金親に、自分の家庭より親の借金返済を優先する薔薇、兄だけに借金返済させてる弟、寄生虫妹。
「金は持ってる人が出せばいいじゃん」とか思ってないか？
就職は地元でさせろ。
そうすれば妹が住んでた部屋にはちゃんと正規も家賃を払う入居者が
入って嫁実家も助かるし、嫁との仲も修復できるかもしれん。
卒業まで薔薇が妹の暴走を押さえていられたらの話だが。
両親の借金に理由があるのはわかったけど、それにしても薔薇一族は全員
「借金」や「金」に対する感覚おかしくないか？
借金親に、自分の家庭より親の借金返済を優先する薔薇、兄だけに借金返済させてる弟、寄生虫妹。
「金は持ってる人が出せばいいじゃん」とか思ってないか？
学校でまわりに自慢してるんだろーな。
「私、あそこのカフェのお手伝いしてるんだー♪
身内がやってるし、色々やれるからすっごく楽しいの！
もちろん卒業後はあそこで働くの、なんか一緒に店やろうよって誘われててー。」
「私、あそこのカフェのお手伝いしてるんだー♪
身内がやってるし、色々やれるからすっごく楽しいの！
もちろん卒業後はあそこで働くの、なんか一緒に店やろうよって誘われててー。」
>60
たしかに。
「嫁は妹が若くて容姿もよくカフェのお客さんにかわいがられていることも
気に入らないようです」
とか書いてそうだ。
たしかに。
「嫁は妹が若くて容姿もよくカフェのお客さんにかわいがられていることも
気に入らないようです」
とか書いてそうだ。
しかし、これほどフィルターかかった薔薇の書き込みを通してさえ、
嫁がまったく悪くないことが読み取れるってすごいな。
リアルではこの何倍の事態が起こってるんだ。
嫁がまったく悪くないことが読み取れるってすごいな。
リアルではこの何倍の事態が起こってるんだ。
>>69
共産主義なんだな。
共産主義なんだな。
今頃、嫁と話し合ってるんだろうか。
悪気は無い(から嫁のお前がガマン汁！)って。
悪気は無い(から嫁のお前がガマン汁！)って。
妹が天真爛漫で悪気がないのはわかった。
だが薔薇よ、妹が
他 人 の 気 持 ち を 思 い や る 心 が ま っ た く な い
ことについてはどう思ってんだ？
嫌がられても嫌がられても同じことを続けることについては？
妹の好意を悪く取る嫁が全面区的に悪いと思ってるのか。
だが薔薇よ、妹が
他 人 の 気 持 ち を 思 い や る 心 が ま っ た く な い
ことについてはどう思ってんだ？
嫌がられても嫌がられても同じことを続けることについては？
妹の好意を悪く取る嫁が全面区的に悪いと思ってるのか。
嫁親が常識のある人なのは読み取れたが、そういう人に限ってＤＱＮに押されがちだからな、
頑張ってほしい。
頑張ってほしい。
>>69
借金は弟と2人で返してるんじゃなかったっけ？
借金は弟と2人で返してるんじゃなかったっけ？
薔薇よ、
嫁はお前の貯金箱じゃないぞ…
嫁はお前の貯金箱じゃないぞ…
>73
全くだ。薔薇の妹溺愛フィルタを通してさえ
「嫁を慕って健気に尽くす妹」ではなく
「人との距離感をはかれない・自分を客観視出来ない図々しい妹」
が見えると言うのはよっぽど妹、他人から見るとウザい生き物
なんだろう。
全くだ。薔薇の妹溺愛フィルタを通してさえ
「嫁を慕って健気に尽くす妹」ではなく
「人との距離感をはかれない・自分を客観視出来ない図々しい妹」
が見えると言うのはよっぽど妹、他人から見るとウザい生き物
なんだろう。
薔薇妹をパインの近くに送りこみたい。いいキャットファイトが見れるであろう。
妹溺愛は結婚した頃からずっとだったんだろうな。
１９年前（だったっけ？）には可愛い盛りだった妹。
娘が生まれても妹マンセーだったとしたら
嫁はどう思って生活してきたんだろうか？
１９年前（だったっけ？）には可愛い盛りだった妹。
娘が生まれても妹マンセーだったとしたら
嫁はどう思って生活してきたんだろうか？
>>81
フレディ VS ジェイソン
フレディ VS ジェイソン
娘に一度他の店で修行の名目でバイトさせてみれば良いと思う。
そこで、オーナーと従業員の在り方や立場を学ばせろ。
関係ないただのペーペーがアイデア提案なんて図々しいのにも程があるってな。
一線の引き方を体験させろ。
そして薔薇妹の痛さに気付かせろ。
っつーか、薔薇よ、おまえはいい年した社会経験もある大人なのに
なぜそれを知らないのか？自分で情けなくね？
そこで、オーナーと従業員の在り方や立場を学ばせろ。
関係ないただのペーペーがアイデア提案なんて図々しいのにも程があるってな。
一線の引き方を体験させろ。
そして薔薇妹の痛さに気付かせろ。
っつーか、薔薇よ、おまえはいい年した社会経験もある大人なのに
なぜそれを知らないのか？自分で情けなくね？
嫁親に平気でタカる人間に何言っても無駄無駄
薔薇嫁は今夜戻ってくるらしいが、それで解決と思って妹を野放しにしていたら
グリーンペーパーまっしぐらだろうな。
嫁が帰っても、それは執行猶予でしかない。
妹が学校卒業しても薔薇夫婦にべったりだったら即離婚だろうし、
もうすでに手遅れで「娘の受験が終わってから」と思っているだけなのかもしれん。
グリーンペーパーまっしぐらだろうな。
嫁が帰っても、それは執行猶予でしかない。
妹が学校卒業しても薔薇夫婦にべったりだったら即離婚だろうし、
もうすでに手遅れで「娘の受験が終わってから」と思っているだけなのかもしれん。
今頃、嫁と話し合ってんのかな。
こんなタカリ体質の薔薇一族だから、薔薇が知らないでいる
確執も一杯あると思う。
こんなタカリ体質の薔薇一族だから、薔薇が知らないでいる
確執も一杯あると思う。
>>81
見たら寿命が百日縮まるぞ
見たら寿命が百日縮まるぞ
思うんだが、
悪気がなく相手のためにやってることなら、こちらが「やめて欲しい」って言ったら
気持ち良くやめてくれるはずだよな。
悪気がなくてやってることなら、こちらが優しく気を使いながら断れば、
向こうもそれほど傷つかずに、簡単にやめてくれるはずだよな。
何度言ってもそうでないということは、「悪気がない」を隠れ蓑にして
妹は嫁に自分の思う通りにさせてくれと強制しているんじゃないか？
悪気がなく相手のためにやってることなら、こちらが「やめて欲しい」って言ったら
気持ち良くやめてくれるはずだよな。
悪気がなくてやってることなら、こちらが優しく気を使いながら断れば、
向こうもそれほど傷つかずに、簡単にやめてくれるはずだよな。
何度言ってもそうでないということは、「悪気がない」を隠れ蓑にして
妹は嫁に自分の思う通りにさせてくれと強制しているんじゃないか？
人んちの薔薇を勝手に切って他人にやるって、結構すごいことだよな。
いきなりそんな暴挙に出るわけがないから、きっと一事が万事こうだったんだろう。
「お兄ちゃん家のものはあたしのもの、あたしのものはあたしのもの」か？
今までの被害が薔薇と喫茶店への口出しだけとは到底思えん。
いきなりそんな暴挙に出るわけがないから、きっと一事が万事こうだったんだろう。
「お兄ちゃん家のものはあたしのもの、あたしのものはあたしのもの」か？
今までの被害が薔薇と喫茶店への口出しだけとは到底思えん。
>>90
抱いてくれ。俺の後ろは処女だ。
抱いてくれ。俺の後ろは処女だ。
>>90
こんなところに賢者が！
こんなところに賢者が！
>>94
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| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
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薔薇は妹ﾏﾝｾｰフィルタをどうにかせんと駄目だろ
ループしまくりだよ
>>96
これか？
853素敵な旦那様sage2005/08/19(金) 17:20:01
悪気が無いなら、親切心ってことだよな？
親切な人間は相手の事を考えてるから、
相手に嫌がられたらそのことはもうしないだろ？
嫌がられても止めない、何度でも繰り返すってことは、
つまり親切じゃない＝悪気 だろ？
悪気が無いというのはこの場合ありえない。
それともお前の妹は鳥頭か？
これか？
853素敵な旦那様sage2005/08/19(金) 17:20:01
悪気が無いなら、親切心ってことだよな？
親切な人間は相手の事を考えてるから、
相手に嫌がられたらそのことはもうしないだろ？
嫌がられても止めない、何度でも繰り返すってことは、
つまり親切じゃない＝悪気 だろ？
悪気が無いというのはこの場合ありえない。
それともお前の妹は鳥頭か？
薔薇の妹には萌えんが、90に萌えた。なぜだ。
単なる でしゃばり ってことだよな。
社会人経験あるなら
普通はしないだろうしな。
社会人経験あるなら
普通はしないだろうしな。
全スレ853は論理の流れにいまいち説得力が無い。しかもｷｼﾞｮくさい。
今スレ90は、心から「それだ！！」と思える。
今スレ90は、心から「それだ！！」と思える。
脳内あぼーんにいっぴょ。
これで嫁が帰ってきたら「やっぱり俺は間違ってない」と思うんだろうな。
これで嫁が帰ってきたら「やっぱり俺は間違ってない」と思うんだろうな。
>105
いや、853も炯眼だと思うぞ…別にｷｼﾞｮくさかない
いや、853も炯眼だと思うぞ…別にｷｼﾞｮくさかない
９０は家庭板からのコピペだろ
どこかのスレで見たぞ。
どこかのスレで見たぞ。
>93
まさか薔薇妹、薔薇家の合鍵持ってないだろうな。
…持ってそうな気がしてきた。
まさか薔薇妹、薔薇家の合鍵持ってないだろうな。
…持ってそうな気がしてきた。
>>109
可愛い妹に、合鍵の1本や100本渡すのが当然だろう。
可愛い妹に、合鍵の1本や100本渡すのが当然だろう。
>>107
本人乙！90のがわかりやすいじゃん
本人乙！90のがわかりやすいじゃん
薔薇の降臨は明日かな。今日は修羅場だろうし。
>>109
いくらなんでもそれはないだろう。いくら傍若無人でも。
いくらなんでもそれはないだろう。いくら傍若無人でも。
寺48
＞もし薔薇妹が本当に使える人間なら、とっくに嫁から声かけてカフェで
＞またバイトしてもらってるはず。
＞それがないってことは邪魔にしかなってないんだよ。
激しく同意
＞もし薔薇妹が本当に使える人間なら、とっくに嫁から声かけてカフェで
＞またバイトしてもらってるはず。
＞それがないってことは邪魔にしかなってないんだよ。
激しく同意
誤爆乙。
ごめん
しゃべり方だけじゃなく、お脳の程度もゆうこりんなら、
あまり店を手伝ってもらいたいと思える人材ではないな。
しかも、経営の内容にまで口出すんだろ？ …止めろよ、薔薇。
あまり店を手伝ってもらいたいと思える人材ではないな。
しかも、経営の内容にまで口出すんだろ？ …止めろよ、薔薇。
今頃どんな話し合いが繰り広げられているのだろうか。
薔薇がまた来るのか気になるが、ＢＳ２でやってるガンダム特集も気になる。
>>118
｢悪気はない｣｢妹が可哀想だ｣｢一生懸命良かれと思ってやってくれてるのに｣
｢悪気はない｣｢妹が可哀想だ｣｢一生懸命良かれと思ってやってくれてるのに｣
亀なうえにスレ違いごめん。
>>前スレ790
２コーラス目は「あきらめないこと」
1コーラス目が「ふりむかないこと」
>>前スレ790
２コーラス目は「あきらめないこと」
1コーラス目が「ふりむかないこと」
>114
誤爆ってますぜ奥さん。
しかしその通りだよな。
近くに住んでて製菓関係の学校に通ってる義妹なんて、
本来なら頼もしい助っ人のはずなんだが。
バイトとして使えないうえにオーナー気取りで暴走。
迷惑以外の何物でもない。
これも薔薇に言わせれば「嫁は妹のすることはすべて悪く受け取り…」になる罠。
誤爆ってますぜ奥さん。
しかしその通りだよな。
近くに住んでて製菓関係の学校に通ってる義妹なんて、
本来なら頼もしい助っ人のはずなんだが。
バイトとして使えないうえにオーナー気取りで暴走。
迷惑以外の何物でもない。
これも薔薇に言わせれば「嫁は妹のすることはすべて悪く受け取り…」になる罠。
妹フィルターって凄いな。
どこをどう切り取っても、薔薇妹の方が悪いのに、
フィルターを通すと嫁が悪くなってる。
どこをどう切り取っても、薔薇妹の方が悪いのに、
フィルターを通すと嫁が悪くなってる。
薔薇は>>4の
>自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
の行を読んだか？
これ、親のところを→妹、に置き換えられるんだぞ。
おまいさんにとってはかわいい妹かもしらんが、嫁にとっちゃはっきり「他人」だし、
これだけ嫁の職場に手出しされたら、あきらかに敵だと思ってるだろ、すでに。
妹の年齢が若いこと、血が半分しか薔薇とつながってないこともさらに拍車かけてるかもな。
客観的に見れば今までのレスの通り、あきらかに非は妹にあるし、それを認められない薔薇も同罪だ。
よくできた嫁さんじゃﾏｲｶ、なぜ大事にしてやらんのか。
おまいさんの考え方、態度を改めない限り、娘が成人、結婚の暁にゃ、
ほんとに捨てられかねんぞ･･･。
嫁は経済的に自立もできて、家もあるんだろ？
これ、本当に事態は切迫してると考えた方がいいぞ。
未だに「仲良くしてくれれば幸い」なんて考え持ってるなら、その路線は捨てるべき。
最低でも妹に、嫁の店に関する手出しは一切やめることを通告すべきだな。
この際、妹の罪の意識なんてーのは全く関係ない。
客観的に間違ったことをしてるのは妹側だ、ということについては、薔薇も理解汁。
あとは、嫁さん帰ってきたら、よく意見聞いてやって、上記については最低限約束してやれ。
まぁ、この調子じゃ、妹が今まで出てきた他にも薔薇ファミリーにいろいろ介入してることは明らかだが･･･。
>自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
の行を読んだか？
これ、親のところを→妹、に置き換えられるんだぞ。
おまいさんにとってはかわいい妹かもしらんが、嫁にとっちゃはっきり「他人」だし、
これだけ嫁の職場に手出しされたら、あきらかに敵だと思ってるだろ、すでに。
妹の年齢が若いこと、血が半分しか薔薇とつながってないこともさらに拍車かけてるかもな。
客観的に見れば今までのレスの通り、あきらかに非は妹にあるし、それを認められない薔薇も同罪だ。
よくできた嫁さんじゃﾏｲｶ、なぜ大事にしてやらんのか。
おまいさんの考え方、態度を改めない限り、娘が成人、結婚の暁にゃ、
ほんとに捨てられかねんぞ･･･。
嫁は経済的に自立もできて、家もあるんだろ？
これ、本当に事態は切迫してると考えた方がいいぞ。
未だに「仲良くしてくれれば幸い」なんて考え持ってるなら、その路線は捨てるべき。
最低でも妹に、嫁の店に関する手出しは一切やめることを通告すべきだな。
この際、妹の罪の意識なんてーのは全く関係ない。
客観的に間違ったことをしてるのは妹側だ、ということについては、薔薇も理解汁。
あとは、嫁さん帰ってきたら、よく意見聞いてやって、上記については最低限約束してやれ。
まぁ、この調子じゃ、妹が今まで出てきた他にも薔薇ファミリーにいろいろ介入してることは明らかだが･･･。
妹フィルターの魔法を解く！
薔薇の妹は 小 姑 だ、しかも か な り 悪 質 な
これが理解できないなら、薔薇にはバラ色の未来はない。
薔薇の妹は 小 姑 だ、しかも か な り 悪 質 な
これが理解できないなら、薔薇にはバラ色の未来はない。
嫁的には薔薇妹は
・自分ちは借金まみれなのに自分のバイトもそこそこに
人の店に入り浸る
・人の店の客に勝手に(嫁への断りなく)媚を売る
・勝手に経営に口を出す(店の重役気取り)
・叱っても拒絶してもまた入り浸る
・製菓学校に行っている(就職先に嫁店を視野に置いている
ように見える)
→「私が頑張ってここまで繁昌させた店を乗っ取る気マンマンね?!」
と思えてしょうがないのだろう。
万事がこんな妹じゃ、卒業しても図々しく
「仕事見付からないからお義姉さんのとこで雇ってvvv」と
やって来そうだし(そして薔薇は「雇ってやってくれよ」と
妹を援護するに100ペソ)、遠方に就職させてもう店には
来させないようにしない限り嫁は安心して暮らせんだろ。
・自分ちは借金まみれなのに自分のバイトもそこそこに
人の店に入り浸る
・人の店の客に勝手に(嫁への断りなく)媚を売る
・勝手に経営に口を出す(店の重役気取り)
・叱っても拒絶してもまた入り浸る
・製菓学校に行っている(就職先に嫁店を視野に置いている
ように見える)
→「私が頑張ってここまで繁昌させた店を乗っ取る気マンマンね?!」
と思えてしょうがないのだろう。
万事がこんな妹じゃ、卒業しても図々しく
「仕事見付からないからお義姉さんのとこで雇ってvvv」と
やって来そうだし(そして薔薇は「雇ってやってくれよ」と
妹を援護するに100ペソ)、遠方に就職させてもう店には
来させないようにしない限り嫁は安心して暮らせんだろ。
妹マジックか、確かに・・・
薔薇の発言の「いもうと」は全部
「こじゅうと」に読み替えてみようっと
薔薇の発言の「いもうと」は全部
「こじゅうと」に読み替えてみようっと
妹の「手伝ってる」薔薇のサービスやメニュー考案って、
カフェ経営のおいしい部分だけなんだよな。
嫁の役に立ちたいならトイレ掃除や生ゴミの処理から
手伝わせていただけばいいんだよ。
専門ではそう習わないが地味に客足に響く部分だ。勉強にもなる。
カフェ経営のおいしい部分だけなんだよな。
嫁の役に立ちたいならトイレ掃除や生ゴミの処理から
手伝わせていただけばいいんだよ。
専門ではそう習わないが地味に客足に響く部分だ。勉強にもなる。
補足
嫁の了承が万一得られれば、の話
嫁の了承が万一得られれば、の話
>130
薔薇に聞いてみたいな。
手伝いっておまえの妹は客に愛想振るのと経営に口出す以外に何やってるんだ。
薔薇に聞いてみたいな。
手伝いっておまえの妹は客に愛想振るのと経営に口出す以外に何やってるんだ。
嫁さんも自分の店を持つからには「理想の店」「夢の店」像が頭の中にあるだろう。
サービスやメニューは、その根幹に関わる部分。
他人に「悪気なく」手を出されて気分がいいわけはない。
バイトなら上司としてぴしゃりと注意もできるが、小姑じゃ遠慮も入る。
一家の生計を担おうと頑張ってるのに、旦那は自分と自分の店を守ろうともしてくれない。
そりゃ実家に帰りたくもなるだろうよ。
サービスやメニューは、その根幹に関わる部分。
他人に「悪気なく」手を出されて気分がいいわけはない。
バイトなら上司としてぴしゃりと注意もできるが、小姑じゃ遠慮も入る。
一家の生計を担おうと頑張ってるのに、旦那は自分と自分の店を守ろうともしてくれない。
そりゃ実家に帰りたくもなるだろうよ。
ふと思ったんだが、これってあれに似てないか？
家を新築したら親に庭だのインテリアだのに口出しをされ、
嫁大爆発ってパターン。
家を新築したら親に庭だのインテリアだのに口出しをされ、
嫁大爆発ってパターン。
134 ：素敵な旦那様：2005/08/19(金) 19:59:57
職種は違うが商売人から言わせてもらえば
従業員でもないのに客の相手をしたり、素人の癖に店の事に口を出すなど
妹のやっている事はほんとに腹か立つと思うぞ
従業員でもないのに客の相手をしたり、素人の癖に店の事に口を出すなど
妹のやっている事はほんとに腹か立つと思うぞ
考えてみれば、普段接客をしてない臨時手伝いや新入りバイトは客の見えないところで使う、っていうのは当たり前だもんな。
別にいびりとかじゃなくて、人目に触れるところだと、失敗＝即悪評に繋がるから。
黒っぽく汚れた雑巾で窓ガラスなんて拭かれててみろ、食欲なんて一瞬で無くなる。店に入る気も失せるぞ。
ニオイの強い窓拭き洗剤は定休日にしか使わない、とかルールがあったのかもしれん。
おしぼりの巻き方だって、テーブルで一番清潔感を問われるところだ。
花だってただ置いてありゃいいってもんじゃない、店の雰囲気や季節感、一日にかける経費の都合だってあるだろう。
だってバイトはやってるのに…と思うかもしれないが、バイトは経営者の方針に基づき、経営者に言われた通りに動いてる手足であって、
いきなり自分勝手に暴走したりはしない。
そういう細かいところで経営者の方針を受け入れられなくて、
何が「悪気は無い」だ、と思うんだが。
悪気があろうが無かろうが、行為が嫌がらせであることは間違いない。
薔薇にとっては「可愛い妹のした微笑ましいお手伝い」なのかもしれないが、
妹の立場をバイトに置き換えたら即解雇だということくらいはさすがにわかるよな？
別にいびりとかじゃなくて、人目に触れるところだと、失敗＝即悪評に繋がるから。
黒っぽく汚れた雑巾で窓ガラスなんて拭かれててみろ、食欲なんて一瞬で無くなる。店に入る気も失せるぞ。
ニオイの強い窓拭き洗剤は定休日にしか使わない、とかルールがあったのかもしれん。
おしぼりの巻き方だって、テーブルで一番清潔感を問われるところだ。
花だってただ置いてありゃいいってもんじゃない、店の雰囲気や季節感、一日にかける経費の都合だってあるだろう。
だってバイトはやってるのに…と思うかもしれないが、バイトは経営者の方針に基づき、経営者に言われた通りに動いてる手足であって、
いきなり自分勝手に暴走したりはしない。
そういう細かいところで経営者の方針を受け入れられなくて、
何が「悪気は無い」だ、と思うんだが。
悪気があろうが無かろうが、行為が嫌がらせであることは間違いない。
薔薇にとっては「可愛い妹のした微笑ましいお手伝い」なのかもしれないが、
妹の立場をバイトに置き換えたら即解雇だということくらいはさすがにわかるよな？
今、皆がレスしている内容、薔薇は読むんだろうか。
>>136
妹フィルターを通すと大部分が脳内あぼーんの悪寒
妹フィルターを通すと大部分が脳内あぼーんの悪寒
なんかあれだよな、妹というより薔薇の連れ子みたいだよな、妹。
小姑に子供並に入り込まれりゃ頭に来るのも無理は無い。
小姑に子供並に入り込まれりゃ頭に来るのも無理は無い。
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ ＼ (´･ω･`) ／ ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
(´･ω･`) ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
( つ旦O ＜ ろ は ＞ ( )
と＿)_) ＜ す い ＞ ∪∪
──────────＜ わ は ＞───────────
| |／( ´_ゝ`)＼＜ ろ い ＞ ( ´･ω･`)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
| |. ∩∩ ＜ す わ ＞ ／ 人
|ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ￣／∨∨∨∨＼ / ＼ ＼⌒i
(´･ω･`) ／ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ＼ | ／＼ ￣））
(∩∩)─── ／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／ ／|￣|
／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／ （ ∩∩） （∩∩ ）＼／
はいはいごばくごばくil||li ＿|￣|○ il||li ごめんごめん
しかし、なんで妹と血の繋がりがあるかないかの問いかけにもスルーだったのか。
触れられたくない質問なのかと、キモい事考えてしまうじゃないか。
触れられたくない質問なのかと、キモい事考えてしまうじゃないか。
>>141
後一レス遅く誤爆してくれれば良かったｗ
後一レス遅く誤爆してくれれば良かったｗ
血のつながりがないだけでおかしなことになると想像するほうがキモイわ。
トイレ掃除など、汚れ仕事の裏方をやらすってのはいい案だと思う。
それを「いや～ん」というようなら店の運営に口を出す資格はないという、いい踏み絵だ。
それを「いや～ん」というようなら店の運営に口を出す資格はないという、いい踏み絵だ。
薔薇は妹のすることが「微笑ましい善意」「悪気がない」と思うなら、
自分の会社に連れてって仕事の手伝いしてもらえよ。
サラリーマンだからとか、妹には未知の業種だからとか言うなよ。
それで生活しているにもかかわらず、薔薇は嫁のカフェ経営を
「主婦の趣味の延長」だと思ってないか？
自分の会社に連れてって仕事の手伝いしてもらえよ。
サラリーマンだからとか、妹には未知の業種だからとか言うなよ。
それで生活しているにもかかわらず、薔薇は嫁のカフェ経営を
「主婦の趣味の延長」だと思ってないか？
>>140
薔薇乙ｗ
薔薇乙ｗ
あのー、離婚については何にも言われてないんですが、
自分が悪くて嫁さんを怒らせて泣かせてしまった場合の
謝り方についてはどこで相談すればいいでしょうか…。
自分が悪くて嫁さんを怒らせて泣かせてしまった場合の
謝り方についてはどこで相談すればいいでしょうか…。
>135
んだんだ。薔薇はバイトとかの経験はない？
バイトは全部雇用主の言う通りに動かないといけない。
一々雇用主の指示を仰いで指示通りの片付けをし、買い出しに
行き、清掃する。
それを
「だって私義理の妹だもん！お姉ちゃんとお店の事を思って
動いてあげているんだもん！私ってばやっさし～!!!」
とばかりの態度を取られたら心底ウザい。ウザすぎる。
「お前人の店の経営なめてんの？」と思う。
妹がやっているのは嫁の店を借りての「喫茶店経営ごっこ」
であって、嫁にとっては何一つ手伝いになってないんだよ。
んだんだ。薔薇はバイトとかの経験はない？
バイトは全部雇用主の言う通りに動かないといけない。
一々雇用主の指示を仰いで指示通りの片付けをし、買い出しに
行き、清掃する。
それを
「だって私義理の妹だもん！お姉ちゃんとお店の事を思って
動いてあげているんだもん！私ってばやっさし～!!!」
とばかりの態度を取られたら心底ウザい。ウザすぎる。
「お前人の店の経営なめてんの？」と思う。
妹がやっているのは嫁の店を借りての「喫茶店経営ごっこ」
であって、嫁にとっては何一つ手伝いになってないんだよ。
>147
>「いや～ん」というようなら店の運営に口を出す資格はない
かと言ってトイレ掃除したくらいで共同経営者面されるのも困る。
>「いや～ん」というようなら店の運営に口を出す資格はない
かと言ってトイレ掃除したくらいで共同経営者面されるのも困る。
>>150
なんならここでどうぞ、キツイだろうが覚悟してな
なんならここでどうぞ、キツイだろうが覚悟してな
>>150
テンプレ梅。
テンプレ梅。
>>150
詳しく嫁を怒らせた理由を
詳しく嫁を怒らせた理由を
まああれだよ、嫁さんの店にはバイトが居るんだから
ママの身内があれこれ仕事をやったらバイトは居づらくなるんだ。
だから手伝いをするのは止めるように言うべき。
薔薇娘とでも一人ででもどっちでもいいが、自分で店を持ちたいなら
今からでも修行のつもりで薔薇嫁の店以外の店でバイトをみっちりしとくように言っとけ。
でないと将来店を持つ段になってから困るのは妹だろ。
ママの身内があれこれ仕事をやったらバイトは居づらくなるんだ。
だから手伝いをするのは止めるように言うべき。
薔薇娘とでも一人ででもどっちでもいいが、自分で店を持ちたいなら
今からでも修行のつもりで薔薇嫁の店以外の店でバイトをみっちりしとくように言っとけ。
でないと将来店を持つ段になってから困るのは妹だろ。
トイレ掃除を完璧にやるのは難しいんだぞ。
気配りや集中力が要るからこそ新入りの仕事なんだ。
……薔薇妹なんかにやらせたら、
なんか変なポプリとか芳香剤に凝ったり洗面所の排水溝にじゃらじゃら石置くのに集中して
肝心の「掃除」の部分が適当になるのはまず間違いないだろう。
気配りや集中力が要るからこそ新入りの仕事なんだ。
……薔薇妹なんかにやらせたら、
なんか変なポプリとか芳香剤に凝ったり洗面所の排水溝にじゃらじゃら石置くのに集中して
肝心の「掃除」の部分が適当になるのはまず間違いないだろう。
アドバイスは出尽くしたからな。
ことごとくスルーされたが。
ことごとくスルーされたが。
つか薔薇ﾏﾀﾞ～？
>>158
これが「叩くだけ」に見えてるんだとしたら…お前…まあいいや。
これが「叩くだけ」に見えてるんだとしたら…お前…まあいいや。
163 ：素敵な旦那様：2005/08/19(金) 20:18:56
>>150
事情によって謝り方が違うので、そんなアバウトな聞き方されても何とも言いようがない。
事情によって謝り方が違うので、そんなアバウトな聞き方されても何とも言いようがない。
>157
その風景、俺にも見える…。
その風景、俺にも見える…。
薔薇にどうしても伝えておきたいことがある。
好意でやる、というのはいわゆるボランティアのことだ。
本来なら人が嫌がってやりたがらなかったり、
してもらうとなったらそれ相応の代価を払う必要がある労働を
無償で施すこと、これが「好意でやる」ということだ。
お前の妹がやってることはちょっと違う。
嫁や娘がやってるのを見て、「楽しそう、私もやってみたい」って
気持ちから自分の欲求を満たすためにやりたいことだけやってるんだ。
これは子供があれもこれもとおもちゃを引っ張りだしてきて、
「片づけはしない」とだだをこねてるのと同じレベルの話だ。
妹をかわいがるのはいいが、いつまでも子供扱いしてると本当に
いつまでも子供のままだぞ。もう少し危機感持て。
好意でやる、というのはいわゆるボランティアのことだ。
本来なら人が嫌がってやりたがらなかったり、
してもらうとなったらそれ相応の代価を払う必要がある労働を
無償で施すこと、これが「好意でやる」ということだ。
お前の妹がやってることはちょっと違う。
嫁や娘がやってるのを見て、「楽しそう、私もやってみたい」って
気持ちから自分の欲求を満たすためにやりたいことだけやってるんだ。
これは子供があれもこれもとおもちゃを引っ張りだしてきて、
「片づけはしない」とだだをこねてるのと同じレベルの話だ。
妹をかわいがるのはいいが、いつまでも子供扱いしてると本当に
いつまでも子供のままだぞ。もう少し危機感持て。
嫁的には人の店で好き勝手されるわ大事な薔薇切られるわで
散々ですよ。
散々ですよ。
150はどうした？
あれだな、幼稚園児「パン屋さん・ケーキ屋さんになりたい」と同程度だってことだな。
あくまでパンやケーキを成型したり、販売したりする光景であって、
小麦粉が数十キロ入った袋を担いだり、数百個の卵を割り続けたりする基本的な行為はすっかり忘れ去られてる。
２１にもなってまだ夢の世界から抜け出せてない訳だ。
あくまでパンやケーキを成型したり、販売したりする光景であって、
小麦粉が数十キロ入った袋を担いだり、数百個の卵を割り続けたりする基本的な行為はすっかり忘れ去られてる。
２１にもなってまだ夢の世界から抜け出せてない訳だ。
「妹フィルター」ってなんか四次元ポケットから出てきそうだなｗ
自分の血縁者が配偶者に迷惑掛けてるのに
悪いな…と思わないのはやっぱり
嫁＝奴隷だと思っているからなんだろうな
悪いな…と思わないのはやっぱり
嫁＝奴隷だと思っているからなんだろうな
ところでもし薔薇嫁のやってる喫茶店って場末感ばりばりで、
薔薇妹の手出しって割とセンスあったりすると
きっといやだろうな薔薇嫁（ｗ
いや、なんとなく娘と妹で仲がいい、いっしょにやろーよとか
言われてるのを読んで、
もしかしたらホント薔薇嫁ってちょっと古いのかも、とか思ったり。
となると絶対和解は無理かもね。
薔薇妹の手出しって割とセンスあったりすると
きっといやだろうな薔薇嫁（ｗ
いや、なんとなく娘と妹で仲がいい、いっしょにやろーよとか
言われてるのを読んで、
もしかしたらホント薔薇嫁ってちょっと古いのかも、とか思ったり。
となると絶対和解は無理かもね。
薔薇からは嫁と嫁実家に対する感謝の気持ちっつーのが全く感じられん。
>171
「妹フィルター」
・妹が9割り増し可愛く見える
・何をやっても悪気なく見える
・言葉遣いも可愛く聞こえる
(例：「悪かったって言ってんだろ?!」→「はきゅぅ～ん、
ごめんなさいおにいちゃん…」)
現状の妹に満足していない・でも妹に萌えてみたい方にお勧め。
「妹フィルター」
・妹が9割り増し可愛く見える
・何をやっても悪気なく見える
・言葉遣いも可愛く聞こえる
(例：「悪かったって言ってんだろ?!」→「はきゅぅ～ん、
ごめんなさいおにいちゃん…」)
現状の妹に満足していない・でも妹に萌えてみたい方にお勧め。
今来てる常連客は薔薇嫁のセンスに引かれて来てんだから
薔薇妹の口出しは無用なんだよ。
ヘタに言うこと聞いて客が飛んだらおまんまの食い上げだしな。
薔薇妹の口出しは無用なんだよ。
ヘタに言うこと聞いて客が飛んだらおまんまの食い上げだしな。
ケーキとコーヒー主体の店 ＝ 妹は継ぐ気満々
181 ：いごお ◆IDkxJqZi9k ：2005/08/19(金) 20:36:09
遅くなりましたが150です。
【詳しい悩みの内容】
俺は盆休みだけど、嫁さんは仕事。帰りは駅まで車で迎えに行くことに
なってましたが、うっかり3時頃から寝てしまい、自宅の電話は音を消してる
（嫁さんがやってる）のと携帯はマナーモードのままだっためにメールにも
電話にも気付かず、嫁さんは歩いて帰ってきました。バスが出たばかりだった
らしく、多分、歩いても次のバスに乗っても帰り着くのは同じくらいの時間に
なったんだと思います。
嫁さんは普段は駅まで自転車なんですが、夏前に事故にあい、医者から
自転車に乗るのを止められています。俺の方が九割方帰りが早いので、
重い物を買っても大丈夫なよう、帰りは極力迎えに行くことにしてます。
でも、今日は寝てしまって、メールにも電話にも気付かなくて、目が覚めて
から慌てて電話して迎えに行くと言ったんですが、「歩いて帰ってるから
もういい」と言われてしまいました。で、家に帰り着いてから家の中に入って
来るのを待ってたんですが、なかなか入ってこない。やっと入って来た時
には俺はTVをつけっぱなし（見てはいなかった）でタバコを吸ってたので、
「玄関に迎えに出ることもせず、TV見てタバコ吸ってたのね…」と言われ、
さらには「重い物買ったから歩いて帰るのきつかった。バスは出ちゃった
ばっかりだし。頭痛い（事故の後遺症みたいなもの）し…」と泣きだして
しまいました。俺が悪かったのは解ってるんで必死で謝っているんですが
許してもらえず、嫁さんは泣きながら寝室に籠もってしまいました。
【最終的にどうしたいのか】
平日の夕方、電話やメールに気付けないことのないよう、マナーモードに
しないでおくということも言いました。でも、まだ半泣きの「もう頼らない！」
という答えしか返ってきません。何とか泣き止んでもらって、まともに会話
して欲しいんですが…。本当に俺が悪かったと思ってます。
【詳しい悩みの内容】
俺は盆休みだけど、嫁さんは仕事。帰りは駅まで車で迎えに行くことに
なってましたが、うっかり3時頃から寝てしまい、自宅の電話は音を消してる
（嫁さんがやってる）のと携帯はマナーモードのままだっためにメールにも
電話にも気付かず、嫁さんは歩いて帰ってきました。バスが出たばかりだった
らしく、多分、歩いても次のバスに乗っても帰り着くのは同じくらいの時間に
なったんだと思います。
嫁さんは普段は駅まで自転車なんですが、夏前に事故にあい、医者から
自転車に乗るのを止められています。俺の方が九割方帰りが早いので、
重い物を買っても大丈夫なよう、帰りは極力迎えに行くことにしてます。
でも、今日は寝てしまって、メールにも電話にも気付かなくて、目が覚めて
から慌てて電話して迎えに行くと言ったんですが、「歩いて帰ってるから
もういい」と言われてしまいました。で、家に帰り着いてから家の中に入って
来るのを待ってたんですが、なかなか入ってこない。やっと入って来た時
には俺はTVをつけっぱなし（見てはいなかった）でタバコを吸ってたので、
「玄関に迎えに出ることもせず、TV見てタバコ吸ってたのね…」と言われ、
さらには「重い物買ったから歩いて帰るのきつかった。バスは出ちゃった
ばっかりだし。頭痛い（事故の後遺症みたいなもの）し…」と泣きだして
しまいました。俺が悪かったのは解ってるんで必死で謝っているんですが
許してもらえず、嫁さんは泣きながら寝室に籠もってしまいました。
【最終的にどうしたいのか】
平日の夕方、電話やメールに気付けないことのないよう、マナーモードに
しないでおくということも言いました。でも、まだ半泣きの「もう頼らない！」
という答えしか返ってきません。何とか泣き止んでもらって、まともに会話
して欲しいんですが…。本当に俺が悪かったと思ってます。
>>173
やや高級気味な住宅街（近隣にオフィス街もしくは繁華街あり）にあるような
カントリー系のこじんまりとした喫茶店なら、
高校生（小学生の子供のお手伝いならやばいが）くらいの娘が時々店に顔出したり花を切り分けてくれる、という光景も、
なかなか美しいもんだと思うのだが。
やや高級気味な住宅街（近隣にオフィス街もしくは繁華街あり）にあるような
カントリー系のこじんまりとした喫茶店なら、
高校生（小学生の子供のお手伝いならやばいが）くらいの娘が時々店に顔出したり花を切り分けてくれる、という光景も、
なかなか美しいもんだと思うのだが。
薔薇嫁センスを気に入って繁昌している店なら、
妹がやっていることは「客層丸々総乗っ取り」だよな。
妹が侵略者に見えてもしょうがない。
妹がやっていることは「客層丸々総乗っ取り」だよな。
妹が侵略者に見えてもしょうがない。
>>181を読んで、「タクシーのりゃよかったのに」と思ってしまいました。
ジェントル失格です。どうもすみません。
ジェントル失格です。どうもすみません。
最初っから嫁のｻﾃﾝをあてにして製菓の専門学校に入ったっぽいな。
そんで、学校で習ったことをあれこれ嫁に「学校ではこうだった」とか
口出したり、「自分の焼いたケーキを出してみたい、練習させろ」とか
ほざいてそう。
そんで、学校で習ったことをあれこれ嫁に「学校ではこうだった」とか
口出したり、「自分の焼いたケーキを出してみたい、練習させろ」とか
ほざいてそう。
センスって統一感も大きいしな。
別のデザイナーが口出していい結果になるわけない。
別のデザイナーが口出していい結果になるわけない。
また妄想ですか
>>181
お供物ささげて天岩戸が開くのを待つ
お供物ささげて天岩戸が開くのを待つ
>>173
>>178に同意。
それにケーキとコーヒー主体で家族三人の生活費を稼ぎ出してるんだから、
いい店なんだろう。
>>179
そうなんだよな。そこらへん薔薇には危機感がない。
一度信頼を失えばそれまでってことくらい、社会人ならわかりそうなもんなんだが。
とくに飲食店なんて一発だぞ。
嫁が神経質なんじゃない、妹と薔薇が無神経過ぎるんだ。気づけ薔薇！
>>178に同意。
それにケーキとコーヒー主体で家族三人の生活費を稼ぎ出してるんだから、
いい店なんだろう。
>>179
そうなんだよな。そこらへん薔薇には危機感がない。
一度信頼を失えばそれまでってことくらい、社会人ならわかりそうなもんなんだが。
とくに飲食店なんて一発だぞ。
嫁が神経質なんじゃない、妹と薔薇が無神経過ぎるんだ。気づけ薔薇！
>181
とりあえず2chをやっている場合ではない。
トイレにでも出てきた嫁が150がカタカタパソコンに
向かっているのを見たら
「エロサイトでも見てる？
口ではあんなこと言ってたけど結局こういう人か…」
と思うだろ。
とりあえず2chをやっている場合ではない。
トイレにでも出てきた嫁が150がカタカタパソコンに
向かっているのを見たら
「エロサイトでも見てる？
口ではあんなこと言ってたけど結局こういう人か…」
と思うだろ。
>184
同じことｵﾓﾀ。
いい大人がタクシーくらい使えなくてどうする。
泣くのもウザイ。
俺もジェントル失格だ。ｽﾏｿ
同じことｵﾓﾀ。
いい大人がタクシーくらい使えなくてどうする。
泣くのもウザイ。
俺もジェントル失格だ。ｽﾏｿ
>181
それは今日の事か？
だったらとりあえず丸一日待て。
どんなに取り乱しても、一晩寝れば相手も落ち着くだろ。
その後また「自分の何が悪かったのか」を冷静に説明しながら謝ってみろ。
あんまあせるな。
それは今日の事か？
だったらとりあえず丸一日待て。
どんなに取り乱しても、一晩寝れば相手も落ち着くだろ。
その後また「自分の何が悪かったのか」を冷静に説明しながら謝ってみろ。
あんまあせるな。
普通そんな後遺症があって自転車すら医者から禁止されてる人間が歩いて帰ってくると言ったら
間に合う間に合わないに関わらず、今すぐいくからそこで待っててくれ、と頼んで大急ぎで迎えに行かないか…？
車じゃ間に合わない距離だと言われたら、そのまま即近所を探しに行くぞ。
俺が神経質なのか？
間に合う間に合わないに関わらず、今すぐいくからそこで待っててくれ、と頼んで大急ぎで迎えに行かないか…？
車じゃ間に合わない距離だと言われたら、そのまま即近所を探しに行くぞ。
俺が神経質なのか？
「君の身体の具合が良くないのに、本当に無神経なことをしてしまった。
本当にごめんなさい」
嫁の体を心配していない訳じゃないけど･･･、とか、
家の中に入ってくるのを待っていた、とかの言い訳は、
火に油を注ぐだけ。
とにかく、自分が嫁に対して無神経だったことを認めて謝れ。
まずはここから。
本当にごめんなさい」
嫁の体を心配していない訳じゃないけど･･･、とか、
家の中に入ってくるのを待っていた、とかの言い訳は、
火に油を注ぐだけ。
とにかく、自分が嫁に対して無神経だったことを認めて謝れ。
まずはここから。
>>181
まず、
嫁の足の痛みは相当酷いのか？治る見込みはないのか？
バス停周辺には座って待つ場所はないのか？
嫁はタクシー代は持ってなかったのか？
重い物を買った時点では、いごおと音信不通だと嫁は気づいていなかったのか？
まず、
嫁の足の痛みは相当酷いのか？治る見込みはないのか？
バス停周辺には座って待つ場所はないのか？
嫁はタクシー代は持ってなかったのか？
重い物を買った時点では、いごおと音信不通だと嫁は気づいていなかったのか？
>185
逆に学校では「義姉のカフェ自慢」をしてうざがられてそうだな。
「あ、これうちの店で出してみようかな～（ゆうこりん調）」連発で
「おまえの店じゃねーだろ」と。
で、日曜に遊ぶ相手もおらず義姉カフェに突撃。
逆に学校では「義姉のカフェ自慢」をしてうざがられてそうだな。
「あ、これうちの店で出してみようかな～（ゆうこりん調）」連発で
「おまえの店じゃねーだろ」と。
で、日曜に遊ぶ相手もおらず義姉カフェに突撃。
普通は196の行動を取るが。
そこらへんも、迎えに行かなくてごめんなさいと謝るべき。
だた、「君が迎えに来なくていいと言ったから」などと言ったら地雷。
そこらへんも、迎えに行かなくてごめんなさいと謝るべき。
だた、「君が迎えに来なくていいと言ったから」などと言ったら地雷。
「今日、暑かったのにごめんね」も伝えるべき。
いごおの中で、少しでも「でも嫁が迎えに来なくても良いって言った」
「テレビだって別に見てなかったのに」「タクシー使えよ」って
気持ちがありながら謝るのなら、それが伝わるから、火に油。
いごおの中で、少しでも「でも嫁が迎えに来なくても良いって言った」
「テレビだって別に見てなかったのに」「タクシー使えよ」って
気持ちがありながら謝るのなら、それが伝わるから、火に油。
ここは嫁叩きのスレではなく、いかにして逃げられにならないかのスレッドです。
みんな～思い出せ、ｼﾞｪﾝﾄﾙ魂を！
いやみんなお盆明けで疲れてんのはわかるけどな…俺もな…ﾌﾌ…
みんな～思い出せ、ｼﾞｪﾝﾄﾙ魂を！
いやみんなお盆明けで疲れてんのはわかるけどな…俺もな…ﾌﾌ…
問題はタクシーを使う使わないではないな、
経済状態にもよるので俺らは口出しできない。
嫁に対していごおがどうでもいいように思っていると、
嫁が感じた事実に付いてだろ。
どんな理由があっても、一度連絡が付いたにもかかわらず、
帰ってきたらテレビ見ながらタバコすってた（風に見える）のが、
この先の生活で同じようなことがあった場合のいごおの姿勢に
（この人は助けてくれないかもと）思えたんだろ、多分。
その誤解を解けば良いんじゃね？長期戦で。
勘違いした発言なしで、正直に説明して、
あとは嫁の機嫌が直るのを待つ。
経済状態にもよるので俺らは口出しできない。
嫁に対していごおがどうでもいいように思っていると、
嫁が感じた事実に付いてだろ。
どんな理由があっても、一度連絡が付いたにもかかわらず、
帰ってきたらテレビ見ながらタバコすってた（風に見える）のが、
この先の生活で同じようなことがあった場合のいごおの姿勢に
（この人は助けてくれないかもと）思えたんだろ、多分。
その誤解を解けば良いんじゃね？長期戦で。
勘違いした発言なしで、正直に説明して、
あとは嫁の機嫌が直るのを待つ。
>181
たぶん荷物抱えて歩いてる間に
「事故の後遺症があるって知ってるくせに」
「私が歩いて帰ってるのに181は家でごろごろしてるんだ」
とか考えて情けなく哀しくなったんだろう。
タクシーで帰ってきたとしても状況は変わらなかったと思う。
嫁が泣いてるのは後遺症がつらいからではなく、
181の態度に傷ついたからなんだから。
>>200しつつ待つに一票。
嫁が部屋から出てきたら誠心誠意謝る。謝り方は>>197に同意。
たぶん荷物抱えて歩いてる間に
「事故の後遺症があるって知ってるくせに」
「私が歩いて帰ってるのに181は家でごろごろしてるんだ」
とか考えて情けなく哀しくなったんだろう。
タクシーで帰ってきたとしても状況は変わらなかったと思う。
嫁が泣いてるのは後遺症がつらいからではなく、
181の態度に傷ついたからなんだから。
>>200しつつ待つに一票。
嫁が部屋から出てきたら誠心誠意謝る。謝り方は>>197に同意。
事故の後遺症がどんだけひどいかにもよる…という意見はダメか。
まあすでに嫁さん怒ってるわけだしな。
まあすでに嫁さん怒ってるわけだしな。
叩くのは相談者のみ とテンプレに入れて欲しいな。
他の要素がどれだけあっても、相談者がしっかりしていれば問題は起きないんだから。
他の要素がどれだけあっても、相談者がしっかりしていれば問題は起きないんだから。
嫁も仕事の疲れもあって感情的になってるだけだと思う。
2ちゃんは止めといたほうがいいに一票。
2ちゃんは止めといたほうがいいに一票。
>>206
軽けりゃどうでもいいんかい
軽けりゃどうでもいいんかい
>その誤解を解けば良いんじゃね？長期戦で。
>勘違いした発言なしで、正直に説明して、
言い訳と紙一重で、かなり地雷の危険が高いと思う。
嫁が来なくても良いと言っても、普通は迎えに行くだろ。この暑さだし。
>勘違いした発言なしで、正直に説明して、
言い訳と紙一重で、かなり地雷の危険が高いと思う。
嫁が来なくても良いと言っても、普通は迎えに行くだろ。この暑さだし。
寝てしまったことはともかく、
徒歩で帰ってきてるといわれてるのに何も動かなかったのは確かに無神経。
妙な弁解をせず、自分が悪かったとひたすら謝り倒すしかない。
２ちゃんやるより、嫁の部屋の前で話しかけてたほうが絶対有意義だぞ。
徒歩で帰ってきてるといわれてるのに何も動かなかったのは確かに無神経。
妙な弁解をせず、自分が悪かったとひたすら謝り倒すしかない。
２ちゃんやるより、嫁の部屋の前で話しかけてたほうが絶対有意義だぞ。
自分自身にはともかく、子供が出来てもこの人は
子供に同じことをするのかしら～とか思われたんだろ。
女の怒りのポイントは現象ではなく心情だ。
こうしなかったから怒った、ではなくて、こう思わないの？だよ。
其処を理解できれば、頓珍漢な謝り方にならないと俺は思う。
子供に同じことをするのかしら～とか思われたんだろ。
女の怒りのポイントは現象ではなく心情だ。
こうしなかったから怒った、ではなくて、こう思わないの？だよ。
其処を理解できれば、頓珍漢な謝り方にならないと俺は思う。
ここで相談する間も嫁に声をかけよう
疲れて寝ているようならそっとしておいてあげよう
217 ：いごお ◆IDkxJqZi9k ：2005/08/19(金) 20:59:15
歩いて帰ってる途中だと言われても、迎えに行くべきだったんですね…orz
嫁さんは普段から「バスなら200円弱なのに、タクシーだとその三倍は
取られる」と言って、タクシーを避けてます。今日も金は持ってたはず
だし、バス停には乗り場からちょっと離れてますがベンチもあるんですが、
「バスを待っても歩いて帰っても着くのが同じくらいなら歩いて帰る」と
事故以前から言ってます。
事故以来、ある程度以上疲れると酷く頭痛がするようです。怪我の完治
まで三ヶ月は掛かると思った方がいいと医者から言われてるので、頭痛も
それくらい続くんでしょう。
迎えについては、駅近くに長時間車を止めておける場所がないため、
買い物が終わったら電話してもらう取り決めになってます。買い物が
終わって何度（着信履歴は10回ありました）電話しても出ないので、
俺が寝てしまってるのに気付いてたかと。
とにかく俺が悪かったのは自分でも解ってるんで、嫁さんが寝室から
出て来てくれたらひたすら謝ります。
嫁さんは普段から「バスなら200円弱なのに、タクシーだとその三倍は
取られる」と言って、タクシーを避けてます。今日も金は持ってたはず
だし、バス停には乗り場からちょっと離れてますがベンチもあるんですが、
「バスを待っても歩いて帰っても着くのが同じくらいなら歩いて帰る」と
事故以前から言ってます。
事故以来、ある程度以上疲れると酷く頭痛がするようです。怪我の完治
まで三ヶ月は掛かると思った方がいいと医者から言われてるので、頭痛も
それくらい続くんでしょう。
迎えについては、駅近くに長時間車を止めておける場所がないため、
買い物が終わったら電話してもらう取り決めになってます。買い物が
終わって何度（着信履歴は10回ありました）電話しても出ないので、
俺が寝てしまってるのに気付いてたかと。
とにかく俺が悪かったのは自分でも解ってるんで、嫁さんが寝室から
出て来てくれたらひたすら謝ります。
後遺症の頭痛って、鞭打ちの首の痛みみたいに
一生付き合わなきゃいけないかもなー。
一生付き合わなきゃいけないかもなー。
＞「バスを待っても歩いて帰っても着くのが同じくらいなら歩いて帰る」と
＞事故以来、ある程度以上疲れると酷く頭痛がするようです
Mなんだろうか。歩いた方が早いから歩くのならまだわかるが。
＞事故以来、ある程度以上疲れると酷く頭痛がするようです
Mなんだろうか。歩いた方が早いから歩くのならまだわかるが。
嫁、腹減ってないか？
「食欲あるなら何か作ろうか？」
メシどうする？は地雷。お前のメシは後回しにしろ。
「食欲あるなら何か作ろうか？」
メシどうする？は地雷。お前のメシは後回しにしろ。
>212
>徒歩で帰ってきてるといわれてるのに何も動かなかったのは確かに無神経。
これで181が息を切らして迎えに行けば、今夜は熱々wだったろうになぁ。
まあ寝起きで頭回らなかったのもあるんだろうけど。
とにかく嫁を労ってやれ。
ドア開けてくれなくてもドアの前に何か飲物食べ物差し入れしろ。
腹減ると気持ちも沈むし体調も悪化する。
頭痛いって言ってるなら、アイスノンと常用の薬もな。
なんか食ってトイレ行きたくなったらドア開けてくれるから、その隙に謝れ。
あ、謝るのはトイレ済ました後な。
今日は暑かったし、嫁はたぶん風呂にも入りたいはずだ。用意してやれ。
とりあえず思いつく限りのことを書いてみた。
>徒歩で帰ってきてるといわれてるのに何も動かなかったのは確かに無神経。
これで181が息を切らして迎えに行けば、今夜は熱々wだったろうになぁ。
まあ寝起きで頭回らなかったのもあるんだろうけど。
とにかく嫁を労ってやれ。
ドア開けてくれなくてもドアの前に何か飲物食べ物差し入れしろ。
腹減ると気持ちも沈むし体調も悪化する。
頭痛いって言ってるなら、アイスノンと常用の薬もな。
なんか食ってトイレ行きたくなったらドア開けてくれるから、その隙に謝れ。
あ、謝るのはトイレ済ました後な。
今日は暑かったし、嫁はたぶん風呂にも入りたいはずだ。用意してやれ。
とりあえず思いつく限りのことを書いてみた。
>>217
女が求めてるのは「大事に思うならフレキシブルな発想で対応して」
だと思うんだよ、俺は女に囲まれて育ったから良くわかる。
こうすれば良かったとか、その件に関してはこう、とかじゃなくて、
好きな相手への想像力を駆使した配慮、なんだと思う。
現象だけを謝るんじゃなくて、これからの「大事にする気持ち」を
前面に押し出した方がいい、そして、そう努力すればいいよ。
完璧に出来るかどうかは問題じゃない。会社のプロジェクトじゃないんだから。
女にとって大事なのは「その」気持ちがあるかどうかだぞ。
偉そうに言って済まんな、早く嫁のところへ行け、
なんか冷たいものでも持ってけ、頑張れ。
女が求めてるのは「大事に思うならフレキシブルな発想で対応して」
だと思うんだよ、俺は女に囲まれて育ったから良くわかる。
こうすれば良かったとか、その件に関してはこう、とかじゃなくて、
好きな相手への想像力を駆使した配慮、なんだと思う。
現象だけを謝るんじゃなくて、これからの「大事にする気持ち」を
前面に押し出した方がいい、そして、そう努力すればいいよ。
完璧に出来るかどうかは問題じゃない。会社のプロジェクトじゃないんだから。
女にとって大事なのは「その」気持ちがあるかどうかだぞ。
偉そうに言って済まんな、早く嫁のところへ行け、
なんか冷たいものでも持ってけ、頑張れ。
息を切らせて近所を走り回り、
「大丈夫か！? 本当にごめんっ」と抱き寄せていれば今頃は（ry
「大丈夫か！? 本当にごめんっ」と抱き寄せていれば今頃は（ry
もうレスいらんからパソコンは電源落としとけ。
「私を放置して遊びやがって」と泣かれるのがオチ。
「私を放置して遊びやがって」と泣かれるのがオチ。
>これで181が息を切らして迎えに行けば、
例えば家の前の道まで嫁が来ていたとしても、
飛び出してきた181を見て感激したと思う。
例えば家の前の道まで嫁が来ていたとしても、
飛び出してきた181を見て感激したと思う。
とにかく181は
「迎えいらないって言ったじゃん」
「寝てて気づかなかったんだからしかたないだろ」
「体調悪いならタクシー乗ればよかったのに」
という気持ちは捨てたほうがいい。納得行かなくてもポイだ。
この状況ではすべて対戦車級の地雷。
心身ともに疲れてる嫁さんを、今日はじっくりねぎらってやれ。
「迎えいらないって言ったじゃん」
「寝てて気づかなかったんだからしかたないだろ」
「体調悪いならタクシー乗ればよかったのに」
という気持ちは捨てたほうがいい。納得行かなくてもポイだ。
この状況ではすべて対戦車級の地雷。
心身ともに疲れてる嫁さんを、今日はじっくりねぎらってやれ。
>>224
お前んちは痴話ゲンカがなさそうだな。
お前んちは痴話ゲンカがなさそうだな。
>>229
嫁の気が長いからなｗ
嫁の気が長いからなｗ
んで薔薇はどうした？
嫁と修羅場で妹に泣き付きに行ったか？
嫁と修羅場で妹に泣き付きに行ったか？
嫁が帰ってきて「嫁がちょっとヘソを曲げただけ。俺んちには問題などない」と
安心しきって風呂でも入ってるかもな＞薔薇
安心しきって風呂でも入ってるかもな＞薔薇
>>230
どさくさに紛れてのろけるなヽ(`Д´)ﾉ
どさくさに紛れてのろけるなヽ(`Д´)ﾉ
普通の状態なら、嫁さんもわがままだな。と思うが
事故後数ヶ月じゃ身体の後遺症もそうだが
精神的にもナーバスになってんじゃないだろうか
仕事に復帰して傍目にはもう大丈夫に見えても
まだまだフォローが必要だと思うぞ
いごおも大変だろうが、今日の事は謝って
嫁さんの好きな事をしてやって早く機嫌を直してもらえ
事故後数ヶ月じゃ身体の後遺症もそうだが
精神的にもナーバスになってんじゃないだろうか
仕事に復帰して傍目にはもう大丈夫に見えても
まだまだフォローが必要だと思うぞ
いごおも大変だろうが、今日の事は謝って
嫁さんの好きな事をしてやって早く機嫌を直してもらえ
235 ：素敵な旦那様：2005/08/19(金) 22:03:08
薔薇はどこ行ったんだ？
ジェントル達よ、至らない男に一言言いたくなるのはわかるが、散々で尽くした意見を
何度も何度も書き込むのはやめないか？
なんか最近の流れは、相談者側もジェントル側もどうも痛い。
何度も何度も書き込むのはやめないか？
なんか最近の流れは、相談者側もジェントル側もどうも痛い。
薔薇にしたって、今までのとんでもない男どもに比べれば、まだましな方だと思うんだが・・・
あそこまで寄ってたかって袋叩きにするほどの相談でもないと思うんだけどね。
妹の学校がどうとか、ホントに聞く必要あったのかなぁ？とか思う。
相談にのってるというよりも、人のトラブルを根掘り葉掘り聞き出して、ただネタにして
盛り上がってるだけにしか見えない。もうちょっと建設的なスレにしようや。
あそこまで寄ってたかって袋叩きにするほどの相談でもないと思うんだけどね。
妹の学校がどうとか、ホントに聞く必要あったのかなぁ？とか思う。
相談にのってるというよりも、人のトラブルを根掘り葉掘り聞き出して、ただネタにして
盛り上がってるだけにしか見えない。もうちょっと建設的なスレにしようや。
どさくさに紛れて薔薇擁護されても。
薔薇がましにみえるだなんて、お前も相談者予備軍か？
擁護じゃないよ。周りの話に意味の無いものが多すぎるってだけ
可哀想な薔薇嫁はいなかったのさ
242 ：素敵な旦那様：2005/08/19(金) 22:10:24
いや、ましって言っても・・・心掛けとか加藤とか、救いようの無いのがどうしても印象に残ってるので・・・
正直、薔薇親が嫁の親だったら離婚を考えるよ俺は
薔薇妹話はトラブルの中心部分なんだからある程度は仕方ないだろう。
関係ない身内をいきなり叩いてるんじゃなく、
騒動の当事者の「小姑」について聞いているわけで、嫁姑争いで姑の普段の行動に話の矛先が向くのと何も変わらん。
関係ない身内をいきなり叩いてるんじゃなく、
騒動の当事者の「小姑」について聞いているわけで、嫁姑争いで姑の普段の行動に話の矛先が向くのと何も変わらん。
そういう、果てしなく罵倒されてしかるべき奴らと同レベルの袋叩きはちょっと哀れだな、と思って。
罵倒ではなく、相談に乗るレベルでもいいんじゃないの？ってレベル。
罵倒ではなく、相談に乗るレベルでもいいんじゃないの？ってレベル。
最近のここは、相談ではなく罵倒に終始してる気がしてしょうがないわけよ。
雰囲気がすさんでると言うか。
そりゃまあ、罵倒されてもしょうがない部分もあるのは当然なんだけど、もう少し
ジェントルらしさを忘れないで居て欲しいよ、俺は。
ま、薔薇の話はもういいのよ、正直。
言うべきことは十分すぎるほど言われ、もう井戸端会議レベルの
余分な話しか出てきてないな、と思っただけ。
雰囲気がすさんでると言うか。
そりゃまあ、罵倒されてもしょうがない部分もあるのは当然なんだけど、もう少し
ジェントルらしさを忘れないで居て欲しいよ、俺は。
ま、薔薇の話はもういいのよ、正直。
言うべきことは十分すぎるほど言われ、もう井戸端会議レベルの
余分な話しか出てきてないな、と思っただけ。
いごおの場合、嫁さん、迎えに来てくれるの待ってたんだろうな。
タクシー乗ったら行き違っちゃうからな。
タクシー乗ったら行き違っちゃうからな。
今日は雑談スレ？
薔薇は経済的に嫁一族にすべて頼ってるにも関わらず「俺様」だったのが
叩かれた原因じゃないか？
叩かれた原因じゃないか？
つか何で今頃、薔薇の話になってんだ？
いごおの話してたよな？
いごおの話してたよな？
「俺様」ではなかったのでは？ただ深く考えない、危機感が足りない、妹寄り、ってだけで。
そういう、ジェントルたちの妄想から固定観念が生まれてる部分って、あると思うよ。
もう少し冷静になろうよ。
そういう、ジェントルたちの妄想から固定観念が生まれてる部分って、あると思うよ。
もう少し冷静になろうよ。
いつもの相談者と決定的に違うのは、薔薇が作った借金ではなく親が作った借金だということ。
こう言っちゃ悪いが、その借金は薔薇と弟の学費（その他もあったかもな、親に聞かねばわかるまいが）
妹に払わせろという意見が出ていたが、妹が産まれる前の話だ。
請求するとすれば妹ではなく、親にだろうと思う。
こう言っちゃ悪いが、その借金は薔薇と弟の学費（その他もあったかもな、親に聞かねばわかるまいが）
妹に払わせろという意見が出ていたが、妹が産まれる前の話だ。
請求するとすれば妹ではなく、親にだろうと思う。
薔薇がいつまでも、嫁が悪い、妹ﾏﾝｾｰで、
聞く耳なかったから叩かれ続けたんだろ。
聞く耳なかったから叩かれ続けたんだろ。
いごおの場合、そんな複雑な話でもなかろ
言い訳せず謝り倒すだけだな
言い訳せず謝り倒すだけだな
まあ「罵倒しなければ、こいつにはきっと届かないだろう」というのと、
「罵倒しなくても、わかってくれそう」というレベルはあると思う。
しかしやはりｼﾞｪﾝﾄﾙも人の子なわけで、ﾘｱﾙﾀｲﾑで接していると
「言っても言ってもわからない」人間に対し、つい徒労感から罵倒してしまうことも
あるんだよな…
不快な思いをさせてすまんかった。でも薔薇には何も届いてなかったんだな、と思い
ガックリきてしまったのが俺の本音。
「罵倒しなくても、わかってくれそう」というレベルはあると思う。
しかしやはりｼﾞｪﾝﾄﾙも人の子なわけで、ﾘｱﾙﾀｲﾑで接していると
「言っても言ってもわからない」人間に対し、つい徒労感から罵倒してしまうことも
あるんだよな…
不快な思いをさせてすまんかった。でも薔薇には何も届いてなかったんだな、と思い
ガックリきてしまったのが俺の本音。
妹と血がつながってなくて兄を狙ってるとかいうのは少数だったかもしれないが
強烈に最低な妄想だったな。
叩きといっても薔薇本人ではなく妹を叩くのもおかしかった。
みんなにあれだけ袋叩きにされて（しかも妄想混じりに）いれば、庇うのが当然だ。
それで妹寄りだの何だの言うのは無茶ってもんだ。
強烈に最低な妄想だったな。
叩きといっても薔薇本人ではなく妹を叩くのもおかしかった。
みんなにあれだけ袋叩きにされて（しかも妄想混じりに）いれば、庇うのが当然だ。
それで妹寄りだの何だの言うのは無茶ってもんだ。
親の借金を子が払うっておかしいか？俺も親の借金返してるぞ。
そもそも、借金に関してはきっちり話し合ってて解決してるわけだし、別にそのへんを
相談されてるわけじゃないんだから外野がわいわい言う問題でもないでしょ？
変にそういうとこ突っ込んで騒ぐから、話が本質から逸れておかしくなっていくんだって。
そもそも、借金に関してはきっちり話し合ってて解決してるわけだし、別にそのへんを
相談されてるわけじゃないんだから外野がわいわい言う問題でもないでしょ？
変にそういうとこ突っ込んで騒ぐから、話が本質から逸れておかしくなっていくんだって。
>>258
妹にバイトさせて借金返済にあてろと言ってたやつがいたから。
妹にバイトさせて借金返済にあてろと言ってたやつがいたから。
ﾘｱﾙﾀｲﾑで相談者と接してたヤツと、あとからレス読んでたヤツはやっぱり温度差あると思うよ。
それはわかって欲しい。その時はわかって欲しくてマジレスしてるわけだし、
何もかも総意を無視されたレスを返されたら脱力するさ。
俺は一応煽りレスなどは入れてなかったつもりだが…ｼﾞｪﾝﾄﾙなら、逆にそこもわかってくれんかな。
煽り、叩きだけじゃないマジレスでも熱くはなるんだよ。
それはわかって欲しい。その時はわかって欲しくてマジレスしてるわけだし、
何もかも総意を無視されたレスを返されたら脱力するさ。
俺は一応煽りレスなどは入れてなかったつもりだが…ｼﾞｪﾝﾄﾙなら、逆にそこもわかってくれんかな。
煽り、叩きだけじゃないマジレスでも熱くはなるんだよ。
何か一人で擁護に必死なやつがいるのは気のせいか？
なんにせよ行き過ぎはよくない、この辺にしとこうや。
本人も不在だし、これ以上は憶測とループだろ。
次の人も来にくいだろ？
本人も不在だし、これ以上は憶測とループだろ。
次の人も来にくいだろ？
２ちゃんなんてそんなもんだ
>>263
同意、マターリマターリ、な。
同意、マターリマターリ、な。
>262
なんか妙な流れだよな。一人とは言わんが、何か話そらそうとしてないか。
妹にバイトさせて借金返済に協力させるのは何か悪いのか？風俗に落ちろとか言ってないぞ。
何が悪いのか俺にはよくわからん。
なんか妙な流れだよな。一人とは言わんが、何か話そらそうとしてないか。
妹にバイトさせて借金返済に協力させるのは何か悪いのか？風俗に落ちろとか言ってないぞ。
何が悪いのか俺にはよくわからん。
意味わからないレスがあるけど、俺の頭が悪いのか？
そしてまたループになるわけだな。
どっかのコテが立てたスレでない限り
スレの流れをコントロールするなんて到底無理なこった
スレの流れをコントロールするなんて到底無理なこった
>267
それと薔薇の相談はまったく無関係、というのが問題なのよ。
そこは俺たちがだす結論じゃないっしょ？
それと薔薇の相談はまったく無関係、というのが問題なのよ。
そこは俺たちがだす結論じゃないっしょ？
内容がアドバイスから逸れすぎたら、オチにいこうや。
熱くなる所を間違えてはいけない。
熱くなる所を間違えてはいけない。
本人が出てこない限り話は進みませんがな
>>268
どれよ？
どれよ？
毎度毎度この流れだな
みんなほどほどに、本人来てないし。
このエネルギーは自分の家内安全と、
相談者再訪時のマジレス用に取っとこうよ。
このエネルギーは自分の家内安全と、
相談者再訪時のマジレス用に取っとこうよ。
借金と相談が無関係だとは思わないな。
旦那の親の借金のせいで旦那の収入はゼロ状態で自分が自営で
家族を養うことになったら、旦那の妹が自営に口出ししてくる。
自分の趣味が高じての自営やずっと店をやっていたというのとは
精神的に訳が違うと思う。
旦那の親の借金のせいで旦那の収入はゼロ状態で自分が自営で
家族を養うことになったら、旦那の妹が自営に口出ししてくる。
自分の趣味が高じての自営やずっと店をやっていたというのとは
精神的に訳が違うと思う。
>271
無関係でもないだろ。嫁は妹の態度が気に入らないんだし、薔薇は妹には何ら非がないと
思っていたから、「妹の態度にはこれでも非がないの？」という意味で出した問題だろ。
別に「借金返済しろ！」と言ってたわけじゃなく、みんな「なんで妹は協力せず、のほほん
としててお前それ許してんの？つらいのは嫁だけなの？」って言いたかっただけだろ。
無関係でもないだろ。嫁は妹の態度が気に入らないんだし、薔薇は妹には何ら非がないと
思っていたから、「妹の態度にはこれでも非がないの？」という意味で出した問題だろ。
別に「借金返済しろ！」と言ってたわけじゃなく、みんな「なんで妹は協力せず、のほほん
としててお前それ許してんの？つらいのは嫁だけなの？」って言いたかっただけだろ。
はいはいはいはいすべりましたよ
いごおの話だったのに本人もいない薔薇話をマシだなどと蒸し返した奴が一番無駄レスだと思う。
常にリアルタイムで書き込めとは言わんが、
明らかに乗り遅れた時は諦めることも覚えようや。
常にリアルタイムで書き込めとは言わんが、
明らかに乗り遅れた時は諦めることも覚えようや。
>>258
違うよ、薔薇が親の借金（例えきかっけが薔薇と弟の学費であっても）を
返済している状況なのに、その親は妹の学費を払ってるというからだ。
それなら薔薇嫁の喫茶店でお店屋さんごっこしてる場合じゃないんじゃないかと。
違うよ、薔薇が親の借金（例えきかっけが薔薇と弟の学費であっても）を
返済している状況なのに、その親は妹の学費を払ってるというからだ。
それなら薔薇嫁の喫茶店でお店屋さんごっこしてる場合じゃないんじゃないかと。
擁護はさすがにムリがありすぎるぞ。お前こそ消えろよ。
お前が書き込むから、いつまでも薔薇の話題が消えないんだろうが、いい加減にしろ。
お前が書き込むから、いつまでも薔薇の話題が消えないんだろうが、いい加減にしろ。
そろそろヲチ行けよ、おまいら
ああああああ、何回見ても薔薇嫁という字が薔薇族に見えるぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
擁護って誰を？
面白半分で引っ掻き回すやつたまに出るけど、
それはスルーしようや。
相談者嫁ｶﾜｲｿｽと思った気持ちは、皆同じだけど、
それぞれの表現が違うだけだよ。
ｶﾜｲｿｽと思わない人もいるし、それも仕方ない。
内輪でもめるの(・A ・) ｲｸﾅｲ!
それはスルーしようや。
相談者嫁ｶﾜｲｿｽと思った気持ちは、皆同じだけど、
それぞれの表現が違うだけだよ。
ｶﾜｲｿｽと思わない人もいるし、それも仕方ない。
内輪でもめるの(・A ・) ｲｸﾅｲ!
前スレで誰かが言っていたが、相談に来る以上はある程度まとめて
スレに張り付いていられるだけの時間と、それなりに的確な感覚でレスを返せるように
相談者は努力するべきだと思う。
それか｢○時までしか居られません｣とちゃんと断りを入れるとかな。
チョコっと的外れやポエムなレスを投下しては、姿を消してスレが荒れ、
相談者が再び何食わぬ顔をして戻ってくるのもどうよ？と思う今日この頃。
スレに張り付いていられるだけの時間と、それなりに的確な感覚でレスを返せるように
相談者は努力するべきだと思う。
それか｢○時までしか居られません｣とちゃんと断りを入れるとかな。
チョコっと的外れやポエムなレスを投下しては、姿を消してスレが荒れ、
相談者が再び何食わぬ顔をして戻ってくるのもどうよ？と思う今日この頃。
どうせ薔薇の話題を蒸し返してんのは薔薇本人だろ
やめようぜ
やめようぜ
>>289
そこまで気を使えるやつだったら、最初から逃げられ寸前状態にはならんと思う
そこまで気を使えるやつだったら、最初から逃げられ寸前状態にはならんと思う
相談者が去ったら、感想書き込みスレになってるだろ？
それも程ほどにしようや、この空気では相談しにくいぞ。
それも程ほどにしようや、この空気では相談しにくいぞ。
ゴネてんのは283一人だけらしいな。無視しよう。
また雑談か。
あー…また一緒に風呂に入っただけなのに、娘に爆泣きされたよ…。
これだけがｵﾚの生きがいなのに。
てか、生後7か月だから、人見知りなのか…？
これだけがｵﾚの生きがいなのに。
てか、生後7か月だから、人見知りなのか…？
>296
ｲｷﾛ
ｲｷﾛ
ごめ。誤爆した。
住人の満足のための相談スレなのか？
俺ら相談受ける専任の先生様じゃないし。
少しは譲り合ったり配慮したりしようよ、住人同士も。
俺ら相談受ける専任の先生様じゃないし。
少しは譲り合ったり配慮したりしようよ、住人同士も。
皆、これでは後でログ見直したときに赤面するぞー、冷静に冷静に。
r──────────┐
| l王三王三王三王三l o==ﾆヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂＿| `-=
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/ / / / / / / ｿﾖｿﾖ
| l王三王三王三王三l o==ﾆヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂＿| `-=
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/ / / / / / / ｿﾖｿﾖ
人数が多いからしょうがないのではないか？
今日の夕方はたくさんいたんだよ。
それぞれが薔薇のｶｷｺﾐに反応して思うところを書いた。
それを後から見てとやかく言ってもな。
今日の夕方はたくさんいたんだよ。
それぞれが薔薇のｶｷｺﾐに反応して思うところを書いた。
それを後から見てとやかく言ってもな。
ﾊﾞｻｯー ﾊﾞｻｯー
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 祓いたまえー 清めたまえー
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 祓いたまえー 清めたまえー
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
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>>296
泣く以外の表現にまだ慣れてないんだよきっと。
生まれてすぐから、泣くことが意思表示だったんだからさ。
七ヶ月にもなれば、風呂気持ちいいー以外にもいろいろ感じることが出来てきて、
色んな表現方法とか感受性の練習中なのかもしれない。
俺らだって小さい頃は、言い間違いしただろ色々、それかもよ？
大人の女みたいに、悲しい辛いで泣くわけじゃない場合も多い。
危険が無くて、痛そうな爆泣きじゃなかったら気にするなよ、な。
泣く以外の表現にまだ慣れてないんだよきっと。
生まれてすぐから、泣くことが意思表示だったんだからさ。
七ヶ月にもなれば、風呂気持ちいいー以外にもいろいろ感じることが出来てきて、
色んな表現方法とか感受性の練習中なのかもしれない。
俺らだって小さい頃は、言い間違いしただろ色々、それかもよ？
大人の女みたいに、悲しい辛いで泣くわけじゃない場合も多い。
危険が無くて、痛そうな爆泣きじゃなかったら気にするなよ、な。
|∩))
| ∩))
|Д)) ⊃))
|∩))
|ノ⊃)) ⊃))
|∪))
|((∩ ∩))
| ((； Л)) ∩))
|Д´；≡；｀Д)) ⊃))
| ((； _, ,_))∩))
|つ))((⊂ノ⊃)) ⊃))
|((∪ ∪))
| ((∩ ∩))
| ((⊂ ((； Л)) ∩))
| ((⊂ ((∩((Д´；≡；｀Д)) ⊃))
| ((⊂⌒⌒((； _, ,_))∩))
| ((⊂ ｀ヽ_つ))((⊂ノ⊃)) ⊃))
| ((∪ ∪))
|
|
|
|
| ⊂⌒(； _, ,_） ﾊｧﾊｧ
| ｀ヽ_つ⊂ノ 何でこんなことに…
| ∩))
|Д)) ⊃))
|∩))
|ノ⊃)) ⊃))
|∪))
|((∩ ∩))
| ((； Л)) ∩))
|Д´；≡；｀Д)) ⊃))
| ((； _, ,_))∩))
|つ))((⊂ノ⊃)) ⊃))
|((∪ ∪))
| ((∩ ∩))
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| ((⊂ ((∩((Д´；≡；｀Д)) ⊃))
| ((⊂⌒⌒((； _, ,_))∩))
| ((⊂ ｀ヽ_つ))((⊂ノ⊃)) ⊃))
| ((∪ ∪))
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| ⊂⌒(； _, ,_） ﾊｧﾊｧ
| ｀ヽ_つ⊂ノ 何でこんなことに…
「今は風呂の気分じゃなかったのにー」泣きだったりして＞296
小さくても女は気まぐれだなｗ
小さくても女は気まぐれだなｗ
>>296
泣かれているうちが華。中高生になると無視されるわな。
泣かれているうちが華。中高生になると無視されるわな。
>>304
ぬこﾊｧ━━━━━(*´Д`)━━━━━ﾝ!!!
ぬこﾊｧ━━━━━(*´Д`)━━━━━ﾝ!!!
うわ、誤爆にﾚｽさんきゅ。
どうも正解は>308の模様。
寝かし付けて戻ってきた奥方に聞いたら、ずり這いの姿勢からおすわりができるようになって、
動き回って疲れて夕方まで昼寝で爆睡したせいでﾊｲﾃﾝｼｮﾝだったらしい。
で風呂ｲﾔｰ！だった、と。
一日眼が離せなくて奥方が疲れ切ってるから、肩揉んでくる。
どうも正解は>308の模様。
寝かし付けて戻ってきた奥方に聞いたら、ずり這いの姿勢からおすわりができるようになって、
動き回って疲れて夕方まで昼寝で爆睡したせいでﾊｲﾃﾝｼｮﾝだったらしい。
で風呂ｲﾔｰ！だった、と。
一日眼が離せなくて奥方が疲れ切ってるから、肩揉んでくる。
ぬこタン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
296娘タンも(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ズリ這いからオスワリか～
可愛くて目が離せない頃だろうな。
ズリ這いからオスワリか～
可愛くて目が離せない頃だろうな。
>>311
頑張れ、おまいの肩は俺が(つ´∀｀)つモミモミなんちゃってｗ
頑張れ、おまいの肩は俺が(つ´∀｀)つモミモミなんちゃってｗ
お疲れ。
うちのは風呂から出たがらずに泣きますよ、ええ
うちのは風呂から出たがらずに泣きますよ、ええ
316 ：いごお ◆IDkxJqZi9k ：2005/08/19(金) 23:07:24
さっき書き込んだ後、寝室をそっと覗いたら嫁さんは眠ってました。
起こさないよう静かにメシの支度（といっても残り物に手を加えた
だけですが）をして、声を掛けたところ、起きてきてくれました。まだ
怒ってましたが…。「俺が迎えに行くって言ったのに寝てて悪かった。
これからは寝るつもりはなくても夕方はマナーモードにしておかない。
同じ事は絶対にしないから許してくれ」とひたすら謝って、何とか
許してもらえました。その後、嫁さんは入浴してからまた寝ました。
タクシーに乗らなかった理由を聞いたところ、「そんなの思い付か
なかった」だそうです。いつもの待ち合わせ場所で何度電話しても
俺が出ないから寝てると判って、頭に来てそのまま歩いて帰ることに
したんだそうです。で、途中で頭痛がしてきたとか。でも、その時には
家までの道のりの半分以上歩いてしまってて、しかも空車のタクシー
なんて滅多に通らない道だったそうです。さらに、俺は知らなかった
んですが、以前夜遅くにタクシーに乗ろうとしたら、近いからと嫌な
顔をされたことがあって、それ以来、タクシーに乗る気になれないん
だとか。あと、バス停というか、バスセンターなんですが、そこは駅から
少し離れているけど、タクシー乗り場は駅の目の前なんで、戻るのが
面倒だったのもあるんじゃないかと。いつもの待ち合わせ場所は
バスセンターよりさらに駅から離れてるし。
とりあえず今回は許してもらえたんで、同じ事を絶対にやらかさない
よう気を付けます。お世話になりました。
起こさないよう静かにメシの支度（といっても残り物に手を加えた
だけですが）をして、声を掛けたところ、起きてきてくれました。まだ
怒ってましたが…。「俺が迎えに行くって言ったのに寝てて悪かった。
これからは寝るつもりはなくても夕方はマナーモードにしておかない。
同じ事は絶対にしないから許してくれ」とひたすら謝って、何とか
許してもらえました。その後、嫁さんは入浴してからまた寝ました。
タクシーに乗らなかった理由を聞いたところ、「そんなの思い付か
なかった」だそうです。いつもの待ち合わせ場所で何度電話しても
俺が出ないから寝てると判って、頭に来てそのまま歩いて帰ることに
したんだそうです。で、途中で頭痛がしてきたとか。でも、その時には
家までの道のりの半分以上歩いてしまってて、しかも空車のタクシー
なんて滅多に通らない道だったそうです。さらに、俺は知らなかった
んですが、以前夜遅くにタクシーに乗ろうとしたら、近いからと嫌な
顔をされたことがあって、それ以来、タクシーに乗る気になれないん
だとか。あと、バス停というか、バスセンターなんですが、そこは駅から
少し離れているけど、タクシー乗り場は駅の目の前なんで、戻るのが
面倒だったのもあるんじゃないかと。いつもの待ち合わせ場所は
バスセンターよりさらに駅から離れてるし。
とりあえず今回は許してもらえたんで、同じ事を絶対にやらかさない
よう気を付けます。お世話になりました。
>>315
綺麗好き(・∀・)ｲｲ!!
綺麗好き(・∀・)ｲｲ!!
>いごお ◆IDkxJqZi9k
良かったな。
これからは嫁さんと仲良くな。
良かったな。
これからは嫁さんと仲良くな。
>>316
色々立て込んでて、読みにくいかもしれないが、
時間のあるときに自分宛の上のほうのレス読んどくといいよ。
嫁の考えが少しわかるかも知れん。
問題はタクシー云々じゃなくて、
意思疎通と信頼関係のあたりに有ると思う。
とにかくお疲れ、信頼回復に頑張れ。
色々立て込んでて、読みにくいかもしれないが、
時間のあるときに自分宛の上のほうのレス読んどくといいよ。
嫁の考えが少しわかるかも知れん。
問題はタクシー云々じゃなくて、
意思疎通と信頼関係のあたりに有ると思う。
とにかくお疲れ、信頼回復に頑張れ。
＞いごお
頭痛で余計にイライラしてたんだよ。
出来れば、普段から嫁の体調を気遣う言葉を
掛けられるように練習しとけ～。
言葉掛け一つで、女って機嫌が良くなるもんだ。
頭痛で余計にイライラしてたんだよ。
出来れば、普段から嫁の体調を気遣う言葉を
掛けられるように練習しとけ～。
言葉掛け一つで、女って機嫌が良くなるもんだ。
>いごお
良かったな。なんか和んだよ。
女は言葉と態度を待ってるらしい、頑張れ。
良かったな。なんか和んだよ。
女は言葉と態度を待ってるらしい、頑張れ。
いごお
仲直り出来て良かったな。
次に同じようなことがあったら、探しに出た方がいいってことだ。
まあ、かつては俺も同じことをして、
帰ってきた嫁さんに殴られ噛まれたことがある訳だが。
閉じこもるだけいごおの嫁さんは優しいよ。
油断すると女はいきなり怒ったり泣いたりするからな。
頑張れよ。
仲直り出来て良かったな。
次に同じようなことがあったら、探しに出た方がいいってことだ。
まあ、かつては俺も同じことをして、
帰ってきた嫁さんに殴られ噛まれたことがある訳だが。
閉じこもるだけいごおの嫁さんは優しいよ。
油断すると女はいきなり怒ったり泣いたりするからな。
頑張れよ。
昔の彼女が、一人ではタクシーに乗らないって言ってたので
理由を聞いたら、
運ちゃんに「若い女が偉そうに…」って厭味言われたって。
他にも、妙に馴れ馴れしい口をきかれたりしたこともあるらしい。
タクシーって自宅を教えることになるから怖いとも言ってた。
女ってイロイロ大変だなぁ…って思ったよ。
理由を聞いたら、
運ちゃんに「若い女が偉そうに…」って厭味言われたって。
他にも、妙に馴れ馴れしい口をきかれたりしたこともあるらしい。
タクシーって自宅を教えることになるから怖いとも言ってた。
女ってイロイロ大変だなぁ…って思ったよ。
タクシーは自宅最寄のコンビニで止めて一旦中に入らせるのが良し。
時間帯によっては女一人だとスルーするタクシーもいる。
女は長距離にならないって考えらしい。
タクシー運転手にセクハラにあった話は、女性社員によく聞く。
皆がみんな具合の悪い女に優しいタクシーじゃないってことで。
女は長距離にならないって考えらしい。
タクシー運転手にセクハラにあった話は、女性社員によく聞く。
皆がみんな具合の悪い女に優しいタクシーじゃないってことで。
面白いもんで、俺と嫁が個別に同じ場所からタクシーに乗っても、
俺はなんとも言われた記憶がないが、嫁は｢近いんだから｣的な
事を言われる場合があるらしい。
都内なんかだと1メーターでも嫌がるタクシーは割と少ないが、
嫁の実家の方だと1メーターだとｴﾗｲ文句を言われるそうだ。
俺はなんとも言われた記憶がないが、嫁は｢近いんだから｣的な
事を言われる場合があるらしい。
都内なんかだと1メーターでも嫌がるタクシーは割と少ないが、
嫁の実家の方だと1メーターだとｴﾗｲ文句を言われるそうだ。
さあ、いごおが解決したんだ、猫バナシを蒸し返そうぜ。
女は「性別が女」だってだけで、危険が増すからな。
用心もしたいだろうし、気の遣いどころが俺らとは違う所もあるだろう。
訪問者のあしらい一つとっても、着て出るものが
男のＴシャツとトランクスは襲われないけど、女なら危険だし。
もっともタクシー使いたくない感覚には、経済観念もあるかもしれんが。
用心もしたいだろうし、気の遣いどころが俺らとは違う所もあるだろう。
訪問者のあしらい一つとっても、着て出るものが
男のＴシャツとトランクスは襲われないけど、女なら危険だし。
もっともタクシー使いたくない感覚には、経済観念もあるかもしれんが。
>>328
一回コンビニに入ってタクシーが去るのを確かめ、
念のために少し立ち読みなどし（ここで俺はプリンなど買ってもらう）
歩いて帰ってきてる。コンビニは徒歩２分くらい。
タクシーの運転手は危ないのが多いんだとさ。電車あるうちに帰ってくりゃいいのに・・・。
一回コンビニに入ってタクシーが去るのを確かめ、
念のために少し立ち読みなどし（ここで俺はプリンなど買ってもらう）
歩いて帰ってきてる。コンビニは徒歩２分くらい。
タクシーの運転手は危ないのが多いんだとさ。電車あるうちに帰ってくりゃいいのに・・・。
ﾆﾔﾆﾔ
∧ ∧
(,・∀・,)
_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
>>331
ありがとう。いい手だ！
しかし、今度はコンビニから変なヤツが付いて来ないか
心配になるよな。
ｳﾁの嫁、夜は駐車中の車があると道路の反対側に渡って
歩くらしい。
昼間は顔が見えるから大丈夫ｗだろうけど、夜は暗いから
女！ってだけで拉致されると嫌だから…ってｗ
ありがとう。いい手だ！
しかし、今度はコンビニから変なヤツが付いて来ないか
心配になるよな。
ｳﾁの嫁、夜は駐車中の車があると道路の反対側に渡って
歩くらしい。
昼間は顔が見えるから大丈夫ｗだろうけど、夜は暗いから
女！ってだけで拉致されると嫌だから…ってｗ
うちは近所にアフォ大学があって、学生向けのアパートが多いから、
徒歩5分ちょいのコンビにすら、嫁には行かせん。
朝の4時に車道で酒盛りするバカもいるしな。
徒歩5分ちょいのコンビにすら、嫁には行かせん。
朝の4時に車道で酒盛りするバカもいるしな。
俺の嫁はタクシーに一人で乗ったら、
「このままラブホテル行こう」って、しつこく誘われたらしい。
だから絶対一人じゃ乗らないって言ってる。
女っていろいろあるんだな。
「このままラブホテル行こう」って、しつこく誘われたらしい。
だから絶対一人じゃ乗らないって言ってる。
女っていろいろあるんだな。
以前うちの嫁と一緒にタクシー乗ったら運転手に「まいど～」と言われた。
あんた乗りすぎ。共働きだし嫁の仕事は激務だからいいんだけどね。
あんた乗りすぎ。共働きだし嫁の仕事は激務だからいいんだけどね。
>>337
それ、嫁と只の同級生の間柄だった頃にナビしていて冗談でやったら、
烈火の如く怒ってｷﾂｰｸ叱られた。
若かったから「頭固いなー」って思ったけど、今考えると初々しくて
可愛かったよなー。
今なら、「本気？ﾌﾌﾝ」って鼻で笑われそうだ…orz
それ、嫁と只の同級生の間柄だった頃にナビしていて冗談でやったら、
烈火の如く怒ってｷﾂｰｸ叱られた。
若かったから「頭固いなー」って思ったけど、今考えると初々しくて
可愛かったよなー。
今なら、「本気？ﾌﾌﾝ」って鼻で笑われそうだ…orz
>>331
うちの嫁さんはコンビニから変なのにつけられたことがあるって。
うちの嫁さんはコンビニから変なのにつけられたことがあるって。
嫁は薔薇に惚れている。強気に出て構わん。
俺の妹を大事に出来ないような
しけた女はいらない。
妹いじめるのも、いい加減にしろ。
わかい女に対する僻みとしか思えない。
妹と娘を引離すような事をして、
そんな女と結婚を続けたくない。
今までの事反省して謝れば許すが、
出来ないなら別れる。
俺の妹を大事に出来ないような
しけた女はいらない。
妹いじめるのも、いい加減にしろ。
わかい女に対する僻みとしか思えない。
妹と娘を引離すような事をして、
そんな女と結婚を続けたくない。
今までの事反省して謝れば許すが、
出来ないなら別れる。
嫁
の
た
め
に
離
婚
し
る。
馬鹿、これくらい分かり易くしないと薔薇のことだ、
鵜呑みにするぞ。空気嫁。
の
た
め
に
離
婚
し
る。
馬鹿、これくらい分かり易くしないと薔薇のことだ、
鵜呑みにするぞ。空気嫁。
>>343
鵜呑みにした方が良かったんじゃね？
鵜呑みにした方が良かったんじゃね？
ぶはっｗｗ
昨日の夜からこの展開でここまでスレッド消耗してんのかよ！
おまえらやり過ぎでしょ！ｗ
昨日の夜からこの展開でここまでスレッド消耗してんのかよ！
おまえらやり過ぎでしょ！ｗ
今更だが俺的コメント
<<3 ｸﾞﾚｰﾄｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
一般相談者まずこねーんだから今後も必須テンプレにしね？
<<3 ｸﾞﾚｰﾄｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
一般相談者まずこねーんだから今後も必須テンプレにしね？
アンカーの向きが逆な点について
なんのAAかと思った
俺の兄貴のせいで嫁が実家に帰ってしまった。
おびえている女をどうやって慰めたらいい？
おびえている女をどうやって慰めたらいい？
兄と年が離れてておまえの両親は再婚で借金があって兄弟で返済中だったりしないか？
テンプレ埋めれ
354 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 08:10:28
昨日は申し訳ありませんでした。
今は相談者がいらっしゃるようなので、あとで来ます。
今は相談者がいらっしゃるようなので、あとで来ます。
>>354
まだ相談はじまってないから書いたら？
まだ相談はじまってないから書いたら？
>>354
突然消える薔薇のことだから早く書け
突然消える薔薇のことだから早く書け
357 ：素敵な旦那様：2005/08/20(土) 08:41:41
>354
おーい、書けよー！
おーい、書けよー！
358 ：素敵な旦那様：2005/08/20(土) 08:42:10
>351
お前のせいだぞー！
せめてさっさとテンプレ埋めろや！
お前のせいだぞー！
せめてさっさとテンプレ埋めろや！
大人ならスレタイに合うまともな言葉遣いをしたらどうだ。
今日も妄想叩きでスレ進行すんのか？
今日も妄想叩きでスレ進行すんのか？
360 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 08:57:13
すみません351です。メシ食ってたんで遅くなりました。
・詳しい悩みの内容（必須）
嫁が実家に帰ってしまった。
俺が単身赴任中、兄貴が嫁に手を出そうとした。さらに、嫁が嫌がったので殴ったらしい。
（嫁の顔にアザができていたので間違いない）
兄貴とは殴り合いの喧嘩をして、二度と嫁に近づかないよう〆た。
幸いまだ当分赴任先から帰れないので嫁を呼び寄せようと思うが、嫁はおびえてしまって
いつ兄貴がくるかわからないから俺のところには帰りたくないと言う。
どうしたら嫁を安心させてやれるだろうか。
・最終的にどうしたいのか(必須） 嫁を安心させてやりたい。その上で一緒に暮らしたい。
・相談者の年齢と職業、収入 年齢 30 会社員
・配偶者の年齢と職業、収入 年齢 24 派遣で働いている
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 いない。
・住まいは持ち家か賃貸か 親の持ちアパートに無料で住んでいる。
・親と同居かどうか 別居だが近い。兄が両親と同居。
・結婚年数 1年半
・離婚歴がある場合はそれも記入 なし
【後出し厳禁！】
嫁に暴力をふるったことはないが、嫁の前で兄貴をボコボコにしたので怖がられているかも。
・詳しい悩みの内容（必須）
嫁が実家に帰ってしまった。
俺が単身赴任中、兄貴が嫁に手を出そうとした。さらに、嫁が嫌がったので殴ったらしい。
（嫁の顔にアザができていたので間違いない）
兄貴とは殴り合いの喧嘩をして、二度と嫁に近づかないよう〆た。
幸いまだ当分赴任先から帰れないので嫁を呼び寄せようと思うが、嫁はおびえてしまって
いつ兄貴がくるかわからないから俺のところには帰りたくないと言う。
どうしたら嫁を安心させてやれるだろうか。
・最終的にどうしたいのか(必須） 嫁を安心させてやりたい。その上で一緒に暮らしたい。
・相談者の年齢と職業、収入 年齢 30 会社員
・配偶者の年齢と職業、収入 年齢 24 派遣で働いている
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 いない。
・住まいは持ち家か賃貸か 親の持ちアパートに無料で住んでいる。
・親と同居かどうか 別居だが近い。兄が両親と同居。
・結婚年数 1年半
・離婚歴がある場合はそれも記入 なし
【後出し厳禁！】
嫁に暴力をふるったことはないが、嫁の前で兄貴をボコボコにしたので怖がられているかも。
近場でもいいから引越しして住所知らせるな。
なにそのきちがい兄貴。
兄はいくつなんだ？
おまえのそのことを親は知っているのか？
おまえのそのことを親は知っているのか？
親の持ちアパートに住んでリャ
いつ同居のレイパーがやってくるかわかんねーじゃん。
〆た逆恨みで嫁めちゃめちゃにされないといいがな。
引っ越し絶縁でいいんじゃねーの？
いつ同居のレイパーがやってくるかわかんねーじゃん。
〆た逆恨みで嫁めちゃめちゃにされないといいがな。
引っ越し絶縁でいいんじゃねーの？
嫁さんにあざの診断書は取ったか？
それのコピーちらつかせて出るとこ出てもいいと兄貴に言ってみる。
それとけいじ実家の対応は？
どちらにしても兄が実家に同居なら絶縁推奨だけどな。
それのコピーちらつかせて出るとこ出てもいいと兄貴に言ってみる。
それとけいじ実家の対応は？
どちらにしても兄が実家に同居なら絶縁推奨だけどな。
単身赴任はあとどのくらいかかるんだ？
嫁の傷は深いと思うから、実家にしばらくいるものいいかもしれないな。
嫁の傷は深いと思うから、実家にしばらくいるものいいかもしれないな。
嫁が、あざができるほど殴られても
K察いかないのはただの身内バカ。
K察いかないのはただの身内バカ。
嫁が実家に行ってる間に次の住処を捜しておく。
嫁さんと一緒にカウンセリングを受ける。
手のが現実的な線ではないの？
嫁さんと一緒にカウンセリングを受ける。
手のが現実的な線ではないの？
けいじは自分の赴任先に呼ぼうとしてるのか？
それともレイプ兄の近くのアパートに戻れ？
どっちにしても嫁実家の方が安全じゃん。
嫁の安全が第一なんだったら実家に帰らせておけば？
それともレイプ兄の近くのアパートに戻れ？
どっちにしても嫁実家の方が安全じゃん。
嫁の安全が第一なんだったら実家に帰らせておけば？
なんだ、飯の次はデザートでも食ってるのか？それともタバコでも吸ってるのか？
・嫁の診断書をとる。
それを使って兄を牽制。もしくは警察に届け出る。
・単身赴任の間は嫁は実家に。
・単身赴任終了後は引っ越し。
住所や電話番号は実家に知らせない（兄に伝わる恐れあり）
連絡はけいじの携帯のみ。
・嫁実家、けいじ両親には事の次第を説明。
こんなとこか。
逆恨みに気をつけて慎重にな。
それを使って兄を牽制。もしくは警察に届け出る。
・単身赴任の間は嫁は実家に。
・単身赴任終了後は引っ越し。
住所や電話番号は実家に知らせない（兄に伝わる恐れあり）
連絡はけいじの携帯のみ。
・嫁実家、けいじ両親には事の次第を説明。
こんなとこか。
逆恨みに気をつけて慎重にな。
373 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 09:18:11
単身赴任はあと半年ですが、もっと延びる可能性があるので嫁を社宅に呼んで
一緒に暮らそうかと思っています。（実家と赴任先は高速で4時間くらいの距離）
嫁の実家は俺の実家と近い（隣町）ので、俺のところに来たほうが安全なんですが
どうも兄貴に切れたときの俺のことも怖いと思ってしまったらしく困ってます。
兄貴は32歳です。親は兄貴が嫁にちょっかい出してることを知りませんでしたが、
今回はじめて知ってショックを受けてます。
あざの診断書はとってないです、嫁は仕事も辞めて実家にこもっているので
その後も病院に行っていないようです。
一緒に暮らそうかと思っています。（実家と赴任先は高速で4時間くらいの距離）
嫁の実家は俺の実家と近い（隣町）ので、俺のところに来たほうが安全なんですが
どうも兄貴に切れたときの俺のことも怖いと思ってしまったらしく困ってます。
兄貴は32歳です。親は兄貴が嫁にちょっかい出してることを知りませんでしたが、
今回はじめて知ってショックを受けてます。
あざの診断書はとってないです、嫁は仕事も辞めて実家にこもっているので
その後も病院に行っていないようです。
ＰＴＳＤかもしれないから、そっちの方も心配しろよ。
ｵﾏｲのそばにいたくないなら、実家が一番安全。
マメに顔を出して、なんとか落ち着くよう努力しろ。
ｵﾏｲのそばにいたくないなら、実家が一番安全。
マメに顔を出して、なんとか落ち着くよう努力しろ。
>>373
嫁の親は何か言っているのか？
嫁の親は何か言っているのか？
>373
嫁は暴力的に男にレイプされかけた訳だし、
その恐怖はけいじの想像以上に大きいんじゃないか。
お前のことも『暴力的=男』と認識したなら厄介かもしれないな。
落ち着くまでは親元に居た方が嫁には安心なんだろう。
そっとしておいたらどうだ。
嫁は暴力的に男にレイプされかけた訳だし、
その恐怖はけいじの想像以上に大きいんじゃないか。
お前のことも『暴力的=男』と認識したなら厄介かもしれないな。
落ち着くまでは親元に居た方が嫁には安心なんだろう。
そっとしておいたらどうだ。
377 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 09:29:11
>>371 すみません、家事がたまってて片付けながら書いてるもんで・・・
>>372 怪我はもう治ったらしいので診断書をとるのは無理かもしれないです。
双方の親への説明は、兄貴を〆たあとすぐにやりました。
>>375 嫁の親は、単身赴任先についていけばこんなことにならなかったと嫁を責めています。
>>372 怪我はもう治ったらしいので診断書をとるのは無理かもしれないです。
双方の親への説明は、兄貴を〆たあとすぐにやりました。
>>375 嫁の親は、単身赴任先についていけばこんなことにならなかったと嫁を責めています。
兄の様子はどうよ。
反省して引き下がったんならいいが、ちょっと心配だな。
反省して引き下がったんならいいが、ちょっと心配だな。
その兄貴ってまともな社会人なん？
どうも常識のある大人とは思えないんだが。
どうも常識のある大人とは思えないんだが。
>377
>嫁の親は、単身赴任先についていけばこんなことにならなかったと嫁を責めています。
お前、これ絶対に止めさせろ。
悪いのは１００％お前の兄だろ。
ただでさえダメージが大きいところに、実親が追い討ちかけてどうするよ。
>嫁の親は、単身赴任先についていけばこんなことにならなかったと嫁を責めています。
お前、これ絶対に止めさせろ。
悪いのは１００％お前の兄だろ。
ただでさえダメージが大きいところに、実親が追い討ちかけてどうするよ。
嫁親には説明っていうより謝罪しないといけないんじゃないか？
けいじが謝ってたら嫁親も嫁を責めないと思うが。
そこら辺どうよ？
けいじが謝ってたら嫁親も嫁を責めないと思うが。
そこら辺どうよ？
えーと、家事を終えてからにしないか？
リアルでも、相談聞いてくれって来た奴がちょくちょく席外すのっておかしいだろ？
リアルでも、相談聞いてくれって来た奴がちょくちょく席外すのっておかしいだろ？
384 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 09:38:08
兄貴はまともな社会人とはいえないです。ろくに働かなかったんで離婚になり
最近家に戻ったんですが、働きもせずゴロゴロしたうえに風俗行く金がないから
嫁をターゲットにした屑です。
ただ強い相手にはとことん弱いんで、俺が口もきけないくらいボコってやったんで
もう二度と嫁には手出しできないと思います。
嫁の実家の反応ですが、兄貴は外面だけはよくて嫁の実家の雑用とか引き受けたり
いい人ぶっていたので兄貴を悪く思いたくないのかもしれません。
あと、単身赴任になった理由が、嫁が田舎に行きたくないと言ったことが理由なので
前からわがままだと思っていたんだそうです。
最近家に戻ったんですが、働きもせずゴロゴロしたうえに風俗行く金がないから
嫁をターゲットにした屑です。
ただ強い相手にはとことん弱いんで、俺が口もきけないくらいボコってやったんで
もう二度と嫁には手出しできないと思います。
嫁の実家の反応ですが、兄貴は外面だけはよくて嫁の実家の雑用とか引き受けたり
いい人ぶっていたので兄貴を悪く思いたくないのかもしれません。
あと、単身赴任になった理由が、嫁が田舎に行きたくないと言ったことが理由なので
前からわがままだと思っていたんだそうです。
385 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 09:41:45
嫁親には俺と俺の親で謝罪に行き、嫁は全く悪くないと言ってあります。
387 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 09:42:35
>>383
すみません、残りの家事は明日やることにしました。
すみません、残りの家事は明日やることにしました。
>>けいじ
自分は何か悪かったと思ってる？
自分は何か悪かったと思ってる？
390 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 09:51:43
嫁に、気持ちの整理がつくまで少し時間をくれと言われたんで待ってたんですが
嫁が実家に帰ってからもう二週間になります。
嫁の親は娘より世間体を大事にしたいようだし、このまま待っていてよいものかどうか。
リアルでも一応信頼の置ける人に相談していますが、もう少し時間を置けといわれるばかりで
正直はがゆいというかもっとできることはないのだろうかと思い悩んでます。
嫁が実家に帰ってからもう二週間になります。
嫁の親は娘より世間体を大事にしたいようだし、このまま待っていてよいものかどうか。
リアルでも一応信頼の置ける人に相談していますが、もう少し時間を置けといわれるばかりで
正直はがゆいというかもっとできることはないのだろうかと思い悩んでます。
393 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 09:55:25
>>389
兄貴が家に帰ったと聞いた時点で、なんらかの行動をしておくべきだったと思ってます。
兄貴の性格は俺が一番良く知ってますから（兄嫁からの相談も受けていたので）
親に、兄貴を嫁のところに近づかせないよう頼むとか・・・
正直、俺の甘さがこんな事態をひきおこしたんだと後悔してます。
兄貴が家に帰ったと聞いた時点で、なんらかの行動をしておくべきだったと思ってます。
兄貴の性格は俺が一番良く知ってますから（兄嫁からの相談も受けていたので）
親に、兄貴を嫁のところに近づかせないよう頼むとか・・・
正直、俺の甘さがこんな事態をひきおこしたんだと後悔してます。
嫁実家は居心地が悪そうだな。
毎日のように責められてたら心の傷も治らないだろ。
２週間は短いとは言えんよ。それ程ショックだったんだよ。
嫁にはしばらく泊まらせてくれる友達はいないのか？
嫁の体調もあるが旅行するとか、できないか？
毎日のように責められてたら心の傷も治らないだろ。
２週間は短いとは言えんよ。それ程ショックだったんだよ。
嫁にはしばらく泊まらせてくれる友達はいないのか？
嫁の体調もあるが旅行するとか、できないか？
>390
今回のことは今後も夫婦関係に長く影響する可能性があると思う。
けいじとの身体的な接触で嫁はフラッシュバックして怯えるかもしれん。
状況によってはカウンセリングが必要になるかもしれん。
だが何より必要なのは、けいじと嫁との愛情と信頼関係だ。
今はお前も辛いだろうし歯がゆいのも良く分かるが、時間が必要なこともある。
たった２週間で焦るなよな。
今回のことは今後も夫婦関係に長く影響する可能性があると思う。
けいじとの身体的な接触で嫁はフラッシュバックして怯えるかもしれん。
状況によってはカウンセリングが必要になるかもしれん。
だが何より必要なのは、けいじと嫁との愛情と信頼関係だ。
今はお前も辛いだろうし歯がゆいのも良く分かるが、時間が必要なこともある。
たった２週間で焦るなよな。
今読んだけど嫁ｶﾜｲｿｽ…。
>ただ強い相手にはとことん弱いんで、俺が口もきけないくらいボコってやったんで
>もう二度と嫁には手出しできないと思います。
とは言ってもけいじは遠い空の下だし、やっぱりちゃんと
兄に対して法的な処置をとっておいた方がいいんじゃないだろうか。
障害に婦女暴行未遂。
最悪だ。
嫁が単身赴任しなかったのは我がままだけじゃなく仕事の
事もあってのことだと思うけど、それを辞めてしまうくらい
ショックな事件だったんだよ。
嫁実家もそれをきちんと認識しないと、嫁は誰にも頼れないまま
1人で震えていることになってしまう。
>ただ強い相手にはとことん弱いんで、俺が口もきけないくらいボコってやったんで
>もう二度と嫁には手出しできないと思います。
とは言ってもけいじは遠い空の下だし、やっぱりちゃんと
兄に対して法的な処置をとっておいた方がいいんじゃないだろうか。
障害に婦女暴行未遂。
最悪だ。
嫁が単身赴任しなかったのは我がままだけじゃなく仕事の
事もあってのことだと思うけど、それを辞めてしまうくらい
ショックな事件だったんだよ。
嫁実家もそれをきちんと認識しないと、嫁は誰にも頼れないまま
1人で震えていることになってしまう。
毎日のように責められてる はオレの想像 訂正する。 すまん
＞嫁の親は娘より世間体を大事にしたいようだし
こういう親は往々にして性的暴力の被害者の傷をさらに深くする。
実家からは早期引き上げの方向で考えたほうがいいと思う。
こういう親は往々にして性的暴力の被害者の傷をさらに深くする。
実家からは早期引き上げの方向で考えたほうがいいと思う。
ＰＴＳＤって残る人はかなり残るよ。
俺の嫁さん実家から逃げて１５年経つけど、未だにﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸすることあるもん。
俺の嫁さん実家から逃げて１５年経つけど、未だにﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸすることあるもん。
400 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 10:02:50
>>391
その人は俺の会社の先輩で、嫁と面識がないので間に入ってもらうのは難しそうです。
嫁の友達は連絡先がわからないし・・・
>>392
アパートにあった家具などは、嫁の了承をとってすでに社宅に運んであります。
掃除や整理も明日いっぱいかければなんとかなると思うので、いつでも嫁を
迎えてやれると思います。
その人は俺の会社の先輩で、嫁と面識がないので間に入ってもらうのは難しそうです。
嫁の友達は連絡先がわからないし・・・
>>392
アパートにあった家具などは、嫁の了承をとってすでに社宅に運んであります。
掃除や整理も明日いっぱいかければなんとかなると思うので、いつでも嫁を
迎えてやれると思います。
今だにﾚｲﾌﾟされる女にも隙があるとか、さそったんじゃねーかとか
言う奴もいるしな。
嫁は表ざたにするのは辛いかもしれん。
言う奴もいるしな。
嫁は表ざたにするのは辛いかもしれん。
嫁の心の傷を癒すにしても、けいじのいない場でそのプロセスが進行すると
癒えたときには嫁にはけいじが必要なくなってる場合も考えられるんだよ。
だからこそ、けいじがそばにいて、傷を癒すプロセスをともにすることが大切だと思う。
癒えたときには嫁にはけいじが必要なくなってる場合も考えられるんだよ。
だからこそ、けいじがそばにいて、傷を癒すプロセスをともにすることが大切だと思う。
申し訳ないが、けいじ親ごと兄と物理的距離を置く以外
安心できなさそうだ。
親はまともみたいだが、金輪際兄とは関わりたくないだろうしな。
兄と親が別に暮らしてくれれば良いが、生活力なさそうだし
更に迷惑かける行動にでそうだ。
安心できなさそうだ。
親はまともみたいだが、金輪際兄とは関わりたくないだろうしな。
兄と親が別に暮らしてくれれば良いが、生活力なさそうだし
更に迷惑かける行動にでそうだ。
これを言うのはひどいと思うが、
けいじの事もPTSDの原因になってるかもしれん。
暴力を間近で見た経験がないとショックだろうし。
嫁のいない場所でボコった方がよかったかもな。
けいじの事もPTSDの原因になってるかもしれん。
暴力を間近で見た経験がないとショックだろうし。
嫁のいない場所でボコった方がよかったかもな。
ﾚｲﾌﾟ犯がけいじの兄、というのが辛いな…。
冠婚葬祭でけいじの実家に関わる度、嫁には恐怖が蘇って
しまうだろう。また将来けいじ両親が介護が必要になった
際等、また兄と合ってしまう不安があるだろう。
実家両親はどういう反応？
ﾆｰﾄ兄と同居しているのを見ると、今回の件でも兄に対して
強く出れていないんじゃないか？
冠婚葬祭でけいじの実家に関わる度、嫁には恐怖が蘇って
しまうだろう。また将来けいじ両親が介護が必要になった
際等、また兄と合ってしまう不安があるだろう。
実家両親はどういう反応？
ﾆｰﾄ兄と同居しているのを見ると、今回の件でも兄に対して
強く出れていないんじゃないか？
兄貴を嫁の目の前でぼこったときはどういう経緯だったわけ？
最初に兄貴が嫁に手を出したときには、そばには誰もいなかったんだよな？
で、嫁から連絡をもらって、兄貴を呼び出したのか？
それとも、嫁を連れて出かけていったのか？
嫁は最初、どんなふうに事件のことをけいじに説明したんだ？
時間の経過がどこでどれだけあったかを含めて、ちょっと詳しく。
最初に兄貴が嫁に手を出したときには、そばには誰もいなかったんだよな？
で、嫁から連絡をもらって、兄貴を呼び出したのか？
それとも、嫁を連れて出かけていったのか？
嫁は最初、どんなふうに事件のことをけいじに説明したんだ？
時間の経過がどこでどれだけあったかを含めて、ちょっと詳しく。
408 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 10:13:09
>>394
旅行ですか・・・友達と旅行に行くようすすめてみるのもいいかもしれませんね。
ちょっとメールで聞いてみます。
>>395
焦りすぎですか・・・俺自身を怖いかもとか言われたんで、早くなんとかしないと
このまま嫌いになられてしまうような気がして焦っていたかもしれません。
兄貴に法的処置をする話しですが、嫁が、レイプされかけたことを人に知られたくない、
それに、それをすると今度は俺が訴えられる（兄貴をボコったので）可能性があるから
やめてくれと言われています。
旅行ですか・・・友達と旅行に行くようすすめてみるのもいいかもしれませんね。
ちょっとメールで聞いてみます。
>>395
焦りすぎですか・・・俺自身を怖いかもとか言われたんで、早くなんとかしないと
このまま嫌いになられてしまうような気がして焦っていたかもしれません。
兄貴に法的処置をする話しですが、嫁が、レイプされかけたことを人に知られたくない、
それに、それをすると今度は俺が訴えられる（兄貴をボコったので）可能性があるから
やめてくれと言われています。
しばらく広めのウイークリーマンションでも借りて、
男のいない環境を作ってやったら?
けいじの単身赴任先の近所で。
恋人時代からやり直してみ？
毎日電話して週末デートして。
嫁親との接触と、兄との接触をたって、
けいじ自身とも軽い距離をとるにはいいような。
ホテルは長期で住んだことあるけど、
お掃除とかで毎日外出しないといけないし、
男多いから精神的にきっと今の嫁には負担だよ。
男のいない環境を作ってやったら?
けいじの単身赴任先の近所で。
恋人時代からやり直してみ？
毎日電話して週末デートして。
嫁親との接触と、兄との接触をたって、
けいじ自身とも軽い距離をとるにはいいような。
ホテルは長期で住んだことあるけど、
お掃除とかで毎日外出しないといけないし、
男多いから精神的にきっと今の嫁には負担だよ。
>409
それいいかもしれんな。
それいいかもしれんな。
結局男には、レイプされそうになった女の気持ちなんてよくワカラン気がするので、
キジョの意見も聞きたいところだが、踊るとかに行くとヘンなのも寄ってきちまうか。
キジョの意見も聞きたいところだが、踊るとかに行くとヘンなのも寄ってきちまうか。
>>409はよさそうな気がする。
嫁に話してみたら？
嫁に話してみたら？
413 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 10:27:13
>>405
嫁と俺がが荷造りしているときに兄貴がのこのこ現れたんで、我慢できずその場で
殴ってしまいました。怖がられることなんてそのときは思いもしなかったです・・・
>>406
実家では、兄貴を外に出せば余計に人様に迷惑をかけそうなので、とりあえず
俺と嫁が遠くに離れたあとで今後のことを考えようということになってます。
>>407
嫁は兄貴がたまにちょっかい出してることをずっと黙ってたんです。
心配かけたくなかった、と言って・・・
で、殴られてはじめて俺に電話してきて、もう耐えられないと。
それを聞いてすぐ会社を早退して駆けつけたら、泣きながら実家に帰るといって
荷造りしている最中でした。そこに兄貴が来て、俺が殴ったんです。
嫁を実家に送ったあと、それまで何があったかを聞きました。
二ヶ月くらい前兄貴が家に住むようになってすぐ、アパートのまわりをうろつくようになった。
俺の実家に行ったとき、親のいないところでなれなれしく肩を抱いてきたり、
寂しいだろうとか慰めてやろうとか嫌なことを言われた。
事件が起こった日、アパートを急に訪ねてきて、お茶を出したところで抱きつかれ
レイプされそうになった。
殴られたが、大声を出して暴れたら逃げていった。
そんなことを、泣きながら話してくれました。
嫁と俺がが荷造りしているときに兄貴がのこのこ現れたんで、我慢できずその場で
殴ってしまいました。怖がられることなんてそのときは思いもしなかったです・・・
>>406
実家では、兄貴を外に出せば余計に人様に迷惑をかけそうなので、とりあえず
俺と嫁が遠くに離れたあとで今後のことを考えようということになってます。
>>407
嫁は兄貴がたまにちょっかい出してることをずっと黙ってたんです。
心配かけたくなかった、と言って・・・
で、殴られてはじめて俺に電話してきて、もう耐えられないと。
それを聞いてすぐ会社を早退して駆けつけたら、泣きながら実家に帰るといって
荷造りしている最中でした。そこに兄貴が来て、俺が殴ったんです。
嫁を実家に送ったあと、それまで何があったかを聞きました。
二ヶ月くらい前兄貴が家に住むようになってすぐ、アパートのまわりをうろつくようになった。
俺の実家に行ったとき、親のいないところでなれなれしく肩を抱いてきたり、
寂しいだろうとか慰めてやろうとか嫌なことを言われた。
事件が起こった日、アパートを急に訪ねてきて、お茶を出したところで抱きつかれ
レイプされそうになった。
殴られたが、大声を出して暴れたら逃げていった。
そんなことを、泣きながら話してくれました。
親にまで責められて居場所が無いってだけじゃない。
この先の人生何かあっても孤立無援だと感じたんだろ＞嫁
頼みの綱の旦那はもしかしたら暴力を振るうかもしれないと感じた。
もちろん嫁が感じただけだが、血縁の兄の酷い所業の後だから、
本能的に怖い。で、旦那が怖い自分にも悩んでるはず。
ゆっくり時間をかけて、恐怖心を和らげるしかないと思う。
俺は子供の頃、変態のお兄さんに殴られてイタズラされかけた。
母親が助けてくれるまでのわずかな時間だったが、
今でもトラウマを抱えてる。嫁の気持ちはわかるよ。
何年もの間、従兄弟でも、自分より大きい男のいる場所が怖かった。
自分が大きい男になったら薄らいだが、嫁は性別変えられないしな。
嫁はけいじ兄の目的がわかってたから、尚恐怖だったろう。
気持ちは好きでも本能が怖がって、体が反応して震えたりもするかもしれない。
そのことに付いても嫁は罪悪感を感じるだろうけど、
けいじはそれも飲み込んで、色々無理強いのないように。
自分はそういう人間じゃないってことを嫁の本能が納得できるまで。
この先の人生何かあっても孤立無援だと感じたんだろ＞嫁
頼みの綱の旦那はもしかしたら暴力を振るうかもしれないと感じた。
もちろん嫁が感じただけだが、血縁の兄の酷い所業の後だから、
本能的に怖い。で、旦那が怖い自分にも悩んでるはず。
ゆっくり時間をかけて、恐怖心を和らげるしかないと思う。
俺は子供の頃、変態のお兄さんに殴られてイタズラされかけた。
母親が助けてくれるまでのわずかな時間だったが、
今でもトラウマを抱えてる。嫁の気持ちはわかるよ。
何年もの間、従兄弟でも、自分より大きい男のいる場所が怖かった。
自分が大きい男になったら薄らいだが、嫁は性別変えられないしな。
嫁はけいじ兄の目的がわかってたから、尚恐怖だったろう。
気持ちは好きでも本能が怖がって、体が反応して震えたりもするかもしれない。
そのことに付いても嫁は罪悪感を感じるだろうけど、
けいじはそれも飲み込んで、色々無理強いのないように。
自分はそういう人間じゃないってことを嫁の本能が納得できるまで。
凄く言い難いのだが、可能性は有るのであえて書く。
大声上げて本当に逃げたのか？
レイプ、未遂って本当か？
嫌がってるのを顔にあざが出来る位の力で殴るって事は親だろうが弟だろうが誰にばれるって意識は残って無い状態だろ。
そんな状態で未遂に終わるってなぁ。
誰かが助けに入ったとかならともかく。
未遂じゃ無いから嫁は兄が余計に怖いんじゃ？
「バラされる」とか「バラすと脅迫されて再度襲われる」とかって可能性も有るからそっちも心配した方がいいかも。
大声上げて本当に逃げたのか？
レイプ、未遂って本当か？
嫌がってるのを顔にあざが出来る位の力で殴るって事は親だろうが弟だろうが誰にばれるって意識は残って無い状態だろ。
そんな状態で未遂に終わるってなぁ。
誰かが助けに入ったとかならともかく。
未遂じゃ無いから嫁は兄が余計に怖いんじゃ？
「バラされる」とか「バラすと脅迫されて再度襲われる」とかって可能性も有るからそっちも心配した方がいいかも。
あー。嫁の目の前で殴っちゃったのかｏｒｚ
暴力に怯えてる状態で、さらに暴力を見せ付けたら恐怖の対象がけいじにまで拡大されてしまうのも仕方ない。
同じ生き物なんだ、と証明してしまったことになるからな。
焦りは禁物。少しずつ「この人とあいつは違うんだ」ということを嫁が思えるようになるまで、
無理な接触や焦り、イライラはダイレクトに嫁を傷つけることになるぞ。
暴力に怯えてる状態で、さらに暴力を見せ付けたら恐怖の対象がけいじにまで拡大されてしまうのも仕方ない。
同じ生き物なんだ、と証明してしまったことになるからな。
焦りは禁物。少しずつ「この人とあいつは違うんだ」ということを嫁が思えるようになるまで、
無理な接触や焦り、イライラはダイレクトに嫁を傷つけることになるぞ。
417 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 10:32:48
>413
>嫁と俺がが荷造りしているときに兄貴がのこのこ現れた
なんかさ…兄全然自分がしようとしたこと反省してなくね？
嫁がけいじを呼び出さなければ、「あの女殴ってやったし
今度は大人しくやらせてくれるかも」くらいの気分でやって
来たような気がする。
(けいじには悪いけど)ムカつくなー兄。
「絶縁」の仕組みあんまり分ってないんだけど、
兄と絶縁すると実家の両親とも縁が切れちゃうんだっけ？
嫁にはもう兄とは金輪際合うことはないということを分からせて
安心させて、けいじ自身は優しく嫁に接してあげてくれ。
>嫁と俺がが荷造りしているときに兄貴がのこのこ現れた
なんかさ…兄全然自分がしようとしたこと反省してなくね？
嫁がけいじを呼び出さなければ、「あの女殴ってやったし
今度は大人しくやらせてくれるかも」くらいの気分でやって
来たような気がする。
(けいじには悪いけど)ムカつくなー兄。
「絶縁」の仕組みあんまり分ってないんだけど、
兄と絶縁すると実家の両親とも縁が切れちゃうんだっけ？
嫁にはもう兄とは金輪際合うことはないということを分からせて
安心させて、けいじ自身は優しく嫁に接してあげてくれ。
>>415
それは本人に聞けないな。
「もしそうだったとしても守る。気持ちは変わらない。」
という一言を機会を見て付け加えて置けば、
「なんかあった場合に、脅されて呼び出されるまたは金をゆすられる」
被害が出ないと思う。居場所も連絡先も兄には知らせないと良いよ。
何も無い場合でも、「ほんとは最後までやったとけいじに言うぞ」と
脅してくる場合も、相手によってはあるだろうけど、
それもけいじので方次第で防げる。
問題は、最初は嫁が一人で我慢していた辺りにあるな。
けいじに信用されないかもと思ったのか、
旦那の兄弟を悪くいいたくなかったのか
最悪自分からコナかけたのかと思われたくなかったのか。
信頼関係作り直すしかなさそうだぞ。
それは本人に聞けないな。
「もしそうだったとしても守る。気持ちは変わらない。」
という一言を機会を見て付け加えて置けば、
「なんかあった場合に、脅されて呼び出されるまたは金をゆすられる」
被害が出ないと思う。居場所も連絡先も兄には知らせないと良いよ。
何も無い場合でも、「ほんとは最後までやったとけいじに言うぞ」と
脅してくる場合も、相手によってはあるだろうけど、
それもけいじので方次第で防げる。
問題は、最初は嫁が一人で我慢していた辺りにあるな。
けいじに信用されないかもと思ったのか、
旦那の兄弟を悪くいいたくなかったのか
最悪自分からコナかけたのかと思われたくなかったのか。
信頼関係作り直すしかなさそうだぞ。
423 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 10:40:05
>>423
お前は信じろ。疑う気配でも嫁にけどられたら、それで終わりだ。
お前は信じろ。疑う気配でも嫁にけどられたら、それで終わりだ。
>>424に胴衣
けいじが疑ったら嫁はさらに深く傷つくことになる。
けいじが疑ったら嫁はさらに深く傷つくことになる。
427 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 10:45:40
もし既遂だったとしても、兄貴が嫁をゆするような事態には絶対させません。
疑えって言ったわけでは無く、その可能性が有るなら２次被害が出るかもしれないから気をつけろって事だ。
まさか「信じてる」って言葉が出るとは思わなかったぞ。
何も無かったって信じるって兄の身内のお前が言うことではない。
何か有ったら嫁が益々かわいそう、申し訳ないって以外に何か有るのか？
まさか「信じてる」って言葉が出るとは思わなかったぞ。
何も無かったって信じるって兄の身内のお前が言うことではない。
何か有ったら嫁が益々かわいそう、申し訳ないって以外に何か有るのか？
>427
お前の嫁が未遂だと言った。
それなら未遂が事実だ。
それでいいじゃないか、それでも充分すぎる。
お前の嫁が未遂だと言った。
それなら未遂が事実だ。
それでいいじゃないか、それでも充分すぎる。
俺の娘がけいじの嫁なら。
未だ子供も居ない事だし、娘がけいじに脅えてるなら離婚させる。
けいじはともかく、その兄は先々レイプ犯になる可能性は大だ。
子供が生まれてたら可愛い孫がレイプ犯の身内になるからな。
その変も含めて嫁も悩んでるのかも知れん。
未だ子供も居ない事だし、娘がけいじに脅えてるなら離婚させる。
けいじはともかく、その兄は先々レイプ犯になる可能性は大だ。
子供が生まれてたら可愛い孫がレイプ犯の身内になるからな。
その変も含めて嫁も悩んでるのかも知れん。
・けいじ赴任先近くで嫁はウイークリーマンション。
けいじ両親に教えるのはけいじの携帯番号のみ。
・法的措置は嫁の希望によりとらない。
・赴任後は引っ越し。
けいじ両親に教えるのはけいじ携帯番号のみ。
・兄の動向には細心の注意を払い、絶対に嫁と接触させないこと。
・けいじは兄とは違うということを嫁に実感させる為長期の努力をする。
何ごとも無理強いや声を荒げたりしないこと。
恋人同士に戻ったところからやり直し。
必要な場合は一緒にカウンセリング。
けいじにできるのはこんなとこか。
けいじ両親に教えるのはけいじの携帯番号のみ。
・法的措置は嫁の希望によりとらない。
・赴任後は引っ越し。
けいじ両親に教えるのはけいじ携帯番号のみ。
・兄の動向には細心の注意を払い、絶対に嫁と接触させないこと。
・けいじは兄とは違うということを嫁に実感させる為長期の努力をする。
何ごとも無理強いや声を荒げたりしないこと。
恋人同士に戻ったところからやり直し。
必要な場合は一緒にカウンセリング。
けいじにできるのはこんなとこか。
>>427
そうか、安心したよ。
心を惑わすような事を言って悪かったな。
俺の身内が同じ様な事で脅迫された事があってどうしても気になってな。
誰にも相談出来ずに自殺未遂で全て発覚した。
自分は悪くないがとても夫には言えないってとこにつけ込まれたんだ。
誰かが万が一を疑って注意してたら防げたかもしれなかったから。
頭の隅に置いといてくれ。
そうか、安心したよ。
心を惑わすような事を言って悪かったな。
俺の身内が同じ様な事で脅迫された事があってどうしても気になってな。
誰にも相談出来ずに自殺未遂で全て発覚した。
自分は悪くないがとても夫には言えないってとこにつけ込まれたんだ。
誰かが万が一を疑って注意してたら防げたかもしれなかったから。
頭の隅に置いといてくれ。
>>434
お前言葉に気をつけろよ
お前言葉に気をつけろよ
嫁が未遂っていってるんならそれでいいじゃないか。
今最優先に考えなきゃいけないのは嫁の心のケア。
今最優先に考えなきゃいけないのは嫁の心のケア。
そこは争点じゃないよ。>429でＦＡ。
それより前を向こう。
それより前を向こう。
>>415=433
それはお気の毒だが、それとはケースが違うんじゃないか？
けいじの嫁は「未遂だがこんな酷い目にあった」とけいじに訴えた。
けいじが取るべき態度は「未遂でない場合」を想定することではなく、
「未遂」という嫁の発言を受け止めた上で、兄と嫁との接触を断つことだろ。
それはお気の毒だが、それとはケースが違うんじゃないか？
けいじの嫁は「未遂だがこんな酷い目にあった」とけいじに訴えた。
けいじが取るべき態度は「未遂でない場合」を想定することではなく、
「未遂」という嫁の発言を受け止めた上で、兄と嫁との接触を断つことだろ。
うほっ 俺たちｹｺｰﾝしまくりｗｗｗ
>>434
言葉に気を付けるのは415の方だと思うが。
言葉に気を付けるのは415の方だと思うが。
俺も430に同意。実はうちの弟もﾆｰﾄでちょっと行動がやばい。
ﾚｲｰﾌﾟ系ではないが、切れて暴れていた時期もあった。ここ数年はないけど。
俺の嫁も、娘や自分が切れた弟の被害者になる可能性を心配している。
俺にできることといえば、弟をできるだけ真人間に近づけてやる努力をするくらい。
心を患っているんだし、話を聞いてやり、助言してやり、、、 そんな暇なかなかないがｗ
けいじ嫁が>430の心配をしているとしたら、まずこの心配を取り除くことが必要では？
兄に「反省しているなら、就職して脱ﾆｰﾄしろ」と言ってみてはどうか。もう二度と
口を聞かないというのであれば、けいじの方から行方不明になるしかないが。
>>440
もういいじゃん。440も434-435も集団ｹｺｰﾝなんだし。415もこれ以上言わないだろうし。
ﾚｲｰﾌﾟ系ではないが、切れて暴れていた時期もあった。ここ数年はないけど。
俺の嫁も、娘や自分が切れた弟の被害者になる可能性を心配している。
俺にできることといえば、弟をできるだけ真人間に近づけてやる努力をするくらい。
心を患っているんだし、話を聞いてやり、助言してやり、、、 そんな暇なかなかないがｗ
けいじ嫁が>430の心配をしているとしたら、まずこの心配を取り除くことが必要では？
兄に「反省しているなら、就職して脱ﾆｰﾄしろ」と言ってみてはどうか。もう二度と
口を聞かないというのであれば、けいじの方から行方不明になるしかないが。
>>440
もういいじゃん。440も434-435も集団ｹｺｰﾝなんだし。415もこれ以上言わないだろうし。
>440
んだ。嫁だけじゃなくけいじだって傷付いてるのに、
だからこうして相談に来ているのに、無駄に不安だけ
煽るのはいぐね。
んだ。嫁だけじゃなくけいじだって傷付いてるのに、
だからこうして相談に来ているのに、無駄に不安だけ
煽るのはいぐね。
もうアドバイスも出尽くしてる感じだし、
けいじは色々と辛いだろうが、焦らずに気を強く持って嫁をケアしてやれ。
頑張れよ。
けいじは色々と辛いだろうが、焦らずに気を強く持って嫁をケアしてやれ。
頑張れよ。
下衆の勘ぐりする時に、自分も似たことあってっていうのは常套手段だよな。
445 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 11:23:04
嫁からメールが来ました。
ウィークリーマンションの件、考えてみてもいいそうです。
一人で暮らしたほうが落ち着くかもしれないし、近いなら何かあっても
すぐ駆けつけてくれるよね、だそうです！
一歩前進した感じです！
ウィークリーマンションの件、考えてみてもいいそうです。
一人で暮らしたほうが落ち着くかもしれないし、近いなら何かあっても
すぐ駆けつけてくれるよね、だそうです！
一歩前進した感じです！
なにげに441がやばいんじゃないかという件について
>445
よかったな、嫁さん大事にな。
よかったな、嫁さん大事にな。
451 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 11:29:41
>>441
書いていませんでしたが、兄貴は今俺が行くと部屋にこもって出てこない状態です。
弱いと思っていた弟に一方的に殴られて自信喪失、ってとこなんでしょう。
できれば関わりたくないと思ってましたが、凹んでる今説教しとくべきでしょうか？
書いていませんでしたが、兄貴は今俺が行くと部屋にこもって出てこない状態です。
弱いと思っていた弟に一方的に殴られて自信喪失、ってとこなんでしょう。
できれば関わりたくないと思ってましたが、凹んでる今説教しとくべきでしょうか？
>>451
下手に近寄らないほうがいいと思う
下手に近寄らないほうがいいと思う
>445
おめ！
マンションの場所はお前以外知らないようにしとけ。
本当に何かあったらすぐ駆けつけられる場所に位置しとくのも忘れんようにな。
>441
それ…やばくね？
それから、屑はどこまでいっても屑だぞ。
何を言っても、「ハァ？めんどくせーな。俺様に指図すんな、好きにさせろ」で終わってしまうぞ。
おめ！
マンションの場所はお前以外知らないようにしとけ。
本当に何かあったらすぐ駆けつけられる場所に位置しとくのも忘れんようにな。
>441
それ…やばくね？
それから、屑はどこまでいっても屑だぞ。
何を言っても、「ハァ？めんどくせーな。俺様に指図すんな、好きにさせろ」で終わってしまうぞ。
>451
説教でどうこうなる相手なら、こんなことはしないんじゃないだろうか。
むしろもう５、６発殴っておけと言いたいところだが、
今後一切かかわるなと念押しくらいでどうだろうな。
説教でどうこうなる相手なら、こんなことはしないんじゃないだろうか。
むしろもう５、６発殴っておけと言いたいところだが、
今後一切かかわるなと念押しくらいでどうだろうな。
457 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 11:43:34
>>453
以前出張で利用したマンションが社宅から近くてセキュリティがよかったので、
そこをあたってみようと思います。
兄貴のことは俺が口出ししないほうがよさそうですね。
とりあえずは兄貴は親にまかせて、嫁とのことを考えていきたいと思います。
以前出張で利用したマンションが社宅から近くてセキュリティがよかったので、
そこをあたってみようと思います。
兄貴のことは俺が口出ししないほうがよさそうですね。
とりあえずは兄貴は親にまかせて、嫁とのことを考えていきたいと思います。
今兄の事に関ることは、嫁の信頼を損なう可能性もある。
現実的にもそれはけいじの手に負えることではない。
けいじ親と兄嫁の話し合いだから、触れないほうがいいよ。
嫁のためにだけ今は全力をつくしたほうがいいだろう。
時間はかかるだろうが、頑張ってくれ。
現実的にもそれはけいじの手に負えることではない。
けいじ親と兄嫁の話し合いだから、触れないほうがいいよ。
嫁のためにだけ今は全力をつくしたほうがいいだろう。
時間はかかるだろうが、頑張ってくれ。
441が出てこないって事は、415=441で、>>444がビンゴだったって事かな？
>>461
そういうのはｦﾁでやってくれ、頼むから。
そういうのはｦﾁでやってくれ、頼むから。
けいじ兄に『今後嫁に近づかない』と
念書とっといた方が良くね?
念書とっといた方が良くね?
けいじと嫁は、きっといい方に向かっていけるだろう。
時間をかけて幸せになれよﾉｼ
時間をかけて幸せになれよﾉｼ
>>462
スマン。誤爆ったよ。
スマン。誤爆ったよ。
466 ：けいじ ◆92eK5.mFOg ：2005/08/20(土) 11:57:09
そうですね、今は嫁のことだけを考えて、嫁のために全力をつくそうと思います。
まずはこれから心当たりのマンションの空きを確認して、周辺の様子とか間取りとか
嫁にメールしてみようと思います。
なんか希望がでてきました。
ここで相談してよかったです。みなさんありがとうございました！！
まずはこれから心当たりのマンションの空きを確認して、周辺の様子とか間取りとか
嫁にメールしてみようと思います。
なんか希望がでてきました。
ここで相談してよかったです。みなさんありがとうございました！！
実際やばいよ～。弟は病院は通ってる。ずいぶん回復してるよ。
誤爆さんの推測はハズレということで。
では名無しに戻るよ。のし。
誤爆さんの推測はハズレということで。
では名無しに戻るよ。のし。
けいじおつかれ！
はい！薔薇どぞー！！
はい！薔薇どぞー！！
今は新規相談はマズイですか？
471 ：素敵な旦那様：2005/08/20(土) 12:01:19
どぞどぞ！
473 ：コマカイ ◆Ff7hg7tusg ：2005/08/20(土) 12:04:29
ありがとうございます。470です。
・詳しい悩みの内容（必須）
妻の金遣いについて文句を言ったら感情的になって、怒って「実家に帰る」と言っています。
妻の実家は車で５分ぐらいの距離です。
自分の月の収入は手取りで約35万です(残業により変動あり。だいたい33-40あたり)
家賃、水光熱費等は自動引き落としで、12万ほど。
残った23万のうち、15万を妻に食費＆小遣いとして、自分の小遣いは4万。
残り4万は俺名義で貯金してます。
妻に15万渡しているのでやりくりした残った分を妻本人名義で貯金して、
冠婚葬祭などの臨時の出費もその中から出してほしいと思ってます。
じゅうぶんな額だと思うのに妻が全然貯金できていないので、渡す金額を減らすというと
イヤだと。家計簿をつけろというとイヤだと。
あまりにも俺がうるさいので実家に帰ると言っています。今妻は寝室に引きこもっています。
俺的には、妻がうまく金を使えない（使い過ぎる）のなら俺が全面的に管理、
それがイヤならちゃんと妻がやってくれりゃいいのに。と思うのだが、
「あなたは細かすぎる」と。家計簿つけてくれた上で俺があれこれ言うなら細かすぎると
文句を言われても仕方ないけど、それさえやれないんじゃどうしたもんかと。
・最終的にどうしたいのか(必須）
妻と仲良く暮らしたい。家計を健全化したい。
・相談者の年齢と職業、収入
35歳、会社員(SE）、600万
・配偶者の年齢と職業、収入
34歳、無職、収入無し
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
別居（市内、車で30分ぐらい）
・結婚年数
2年5ヵ月
・離婚歴がある場合はそれも記入
なし
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気など
ありません。
・詳しい悩みの内容（必須）
妻の金遣いについて文句を言ったら感情的になって、怒って「実家に帰る」と言っています。
妻の実家は車で５分ぐらいの距離です。
自分の月の収入は手取りで約35万です(残業により変動あり。だいたい33-40あたり)
家賃、水光熱費等は自動引き落としで、12万ほど。
残った23万のうち、15万を妻に食費＆小遣いとして、自分の小遣いは4万。
残り4万は俺名義で貯金してます。
妻に15万渡しているのでやりくりした残った分を妻本人名義で貯金して、
冠婚葬祭などの臨時の出費もその中から出してほしいと思ってます。
じゅうぶんな額だと思うのに妻が全然貯金できていないので、渡す金額を減らすというと
イヤだと。家計簿をつけろというとイヤだと。
あまりにも俺がうるさいので実家に帰ると言っています。今妻は寝室に引きこもっています。
俺的には、妻がうまく金を使えない（使い過ぎる）のなら俺が全面的に管理、
それがイヤならちゃんと妻がやってくれりゃいいのに。と思うのだが、
「あなたは細かすぎる」と。家計簿つけてくれた上で俺があれこれ言うなら細かすぎると
文句を言われても仕方ないけど、それさえやれないんじゃどうしたもんかと。
・最終的にどうしたいのか(必須）
妻と仲良く暮らしたい。家計を健全化したい。
・相談者の年齢と職業、収入
35歳、会社員(SE）、600万
・配偶者の年齢と職業、収入
34歳、無職、収入無し
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
別居（市内、車で30分ぐらい）
・結婚年数
2年5ヵ月
・離婚歴がある場合はそれも記入
なし
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気など
ありません。
嫁が何にそんなに金を使っているのか分かるか？
嫁、なんか隠してないか？
家計簿をつけさせる、出来ないなら財布は自分が握る、
それが嫌なら嫌な理由を話し合う、話し合いにならないなら
第三者を入れる、くらいしか思いつかないな。
嫁の言い分には分がない。
家計簿をつけさせる、出来ないなら財布は自分が握る、
それが嫌なら嫌な理由を話し合う、話し合いにならないなら
第三者を入れる、くらいしか思いつかないな。
嫁の言い分には分がない。
現時点で話し合いになってないみたいだから、
嫁親入れて話し合ったらどう？
食費と雑費と嫁の小遣いで１２万だろ。
ちょっと使いすぎだよ。
一応聞いとくけど、嫁が働いてない理由は？
嫁親入れて話し合ったらどう？
食費と雑費と嫁の小遣いで１２万だろ。
ちょっと使いすぎだよ。
一応聞いとくけど、嫁が働いてない理由は？
家計管理は老後まで繋がる重要な要素だ。
俺なら結婚自体を考え直すな、476を全部試しても駄目なら。
俺なら結婚自体を考え直すな、476を全部試しても駄目なら。
なんていうコテハンだったか忘れたが、「肉じゃが」思い出したよ。
480 ：コマカイ ◆Ff7hg7tusg ：2005/08/20(土) 12:14:04
何に使っているのかわからないんです。
こう書くと妻に関心のない男みたいで恥ずかしいです。
通帳は自分がにぎっているので、実力行使で妻に金を渡さないってことは簡単にできるのですが・・・。
家が近いので妻はちょくちょく実家に帰ります。
俺の仕事が時間が不規則で泊まりなんかもあるので、
一人で不安だったら実家に泊まらせてもらえ、と言ってます。
こう書くと妻に関心のない男みたいで恥ずかしいです。
通帳は自分がにぎっているので、実力行使で妻に金を渡さないってことは簡単にできるのですが・・・。
家が近いので妻はちょくちょく実家に帰ります。
俺の仕事が時間が不規則で泊まりなんかもあるので、
一人で不安だったら実家に泊まらせてもらえ、と言ってます。
うちも似たような状況ですが、妻には住居費14万込みの25万渡して生活してます。
妻が妊娠4ヶ月なので、検査費等で足は出ますが、通常月なら問題ないです。
だいたい何に使っているのか聞き出せませんか？
奥様は無職とのことですが、毎日どのように過ごしているのでしょう？
妻が妊娠4ヶ月なので、検査費等で足は出ますが、通常月なら問題ないです。
だいたい何に使っているのか聞き出せませんか？
奥様は無職とのことですが、毎日どのように過ごしているのでしょう？
第三者入れたほうがいい。
嫁親でも自分親でも調停委員でも良いよ。
明細を教えないのが困る。
明細がわかってて必要なことに使ってれば、
責める気持ちがないわけだろ＞コマカイ
嫁親でも自分親でも調停委員でも良いよ。
明細を教えないのが困る。
明細がわかってて必要なことに使ってれば、
責める気持ちがないわけだろ＞コマカイ
あればあるだけ使うタイプっているからさ。
嫁さん細かい事が嫌いなんだろ。
家計簿強制してチェックしてたら余計嫌われないか。
嫁名義の貯金したいんなら口座自動引去の定期組め。
てゆーか月々の収入に変動有なのに
自分の小遣いと貯金だけはしっかり確保してんじゃん。
それで臨時出費は嫁名義の貯金から出せって
しっかりしてるな>>473
嫁さん細かい事が嫌いなんだろ。
家計簿強制してチェックしてたら余計嫌われないか。
嫁名義の貯金したいんなら口座自動引去の定期組め。
てゆーか月々の収入に変動有なのに
自分の小遣いと貯金だけはしっかり確保してんじゃん。
それで臨時出費は嫁名義の貯金から出せって
しっかりしてるな>>473
嫁はなぜ働かない？
子作り中？
子作り中？
嫁が働いていないなら、無駄な出費を控えるのも
働いてなくて日々の生活費のやりくりしてる人間の、
大事な役割だと思うんだよ。
強制というか、家計簿つけなくても大体の使途が、
把握されてて聞かれたらいえるのは普通なんじゃね？
拗ねる所がおかしい。
働いてなくて日々の生活費のやりくりしてる人間の、
大事な役割だと思うんだよ。
強制というか、家計簿つけなくても大体の使途が、
把握されてて聞かれたらいえるのは普通なんじゃね？
拗ねる所がおかしい。
488 ：コマカイ ◆Ff7hg7tusg ：2005/08/20(土) 12:20:40
妻は専業主婦になりたい、との希望だったので結婚を機に退職しました。
３月に結婚したので、結婚前年の年末まで働いていました。
ずっと地元なのでＯＬ時代、おさななじみや学生時代の友人、それに妻の妹などと
食事に行ったり、飲み会なんかにも行ってます。
二人の食費と雑費の他、女の人は服とか化粧品とか美容室とかお金がかかるだろうし、
仕事をやめたら自分の貯金ができないのはイヤだろうと思って多めに渡していたのですが。
３月に結婚したので、結婚前年の年末まで働いていました。
ずっと地元なのでＯＬ時代、おさななじみや学生時代の友人、それに妻の妹などと
食事に行ったり、飲み会なんかにも行ってます。
二人の食費と雑費の他、女の人は服とか化粧品とか美容室とかお金がかかるだろうし、
仕事をやめたら自分の貯金ができないのはイヤだろうと思って多めに渡していたのですが。
たしかにあんまり金にうるさいのはイヤかもな
なんていう自分は「余った分だけ貯金するタイプ」です
これは実はおすすめできない
効率的に貯まらない。でも節約しないのでストレスはない
きっと俺と同じタイプなんだな。
金は、しっかりしたほうが管理するのがいちばんいいよ
なんていう自分は「余った分だけ貯金するタイプ」です
これは実はおすすめできない
効率的に貯まらない。でも節約しないのでストレスはない
きっと俺と同じタイプなんだな。
金は、しっかりしたほうが管理するのがいちばんいいよ
５万減らして嫁の小遣い分はﾊﾟｰﾄさせるのがいいと思う
子供と老後のことを真剣に考えれば今貯金するしかないとｵﾓ
子供と老後のことを真剣に考えれば今貯金するしかないとｵﾓ
3月まで働いていたんなら、今まさに雇用保険受給中なのでは？
3ヶ月で60万くらいになると思う。
奥さんに必要なのは「生きがい」なのではなかろうか？
目標がなければ毎日を無為に過ごしてしまう。
3ヶ月で60万くらいになると思う。
奥さんに必要なのは「生きがい」なのではなかろうか？
目標がなければ毎日を無為に過ごしてしまう。
492 ：コマカイ ◆Ff7hg7tusg ：2005/08/20(土) 12:27:12
結婚丸２年経ったので、そろそろ子作り解禁かと思ってます。
結婚前に１－２年は二人の生活を楽しもうと話していました。
>>484
妻名義の自動引き落とし定期はいいですね。
臨時出費の件ですが、俺の分（職場の結婚式、俺関係の葬儀など）は自分で出しています。
妻の臨時出費のときに、「ちょうだい」と言われるのでそれはその分も渡しているんだよ、
と最初から言ってます。が出せといわれれば俺が出しています。
「あれば使うだけ使うタイプ」なんでしょうか。そうなんですよね。
俺がもっとしっかりしないといけないんですね。
結婚前に１－２年は二人の生活を楽しもうと話していました。
>>484
妻名義の自動引き落とし定期はいいですね。
臨時出費の件ですが、俺の分（職場の結婚式、俺関係の葬儀など）は自分で出しています。
妻の臨時出費のときに、「ちょうだい」と言われるのでそれはその分も渡しているんだよ、
と最初から言ってます。が出せといわれれば俺が出しています。
「あれば使うだけ使うタイプ」なんでしょうか。そうなんですよね。
俺がもっとしっかりしないといけないんですね。
>>488
化粧品・服・その他は
金を掛けようと思えばいくらでも掛かる
逆にいえば身の丈を考えればいくらでも節約できると思うが。
貯金ができるのは子供がいない 今 だぞ
金がないとどうなるのか…と嫁に言っておくとか
化粧品・服・その他は
金を掛けようと思えばいくらでも掛かる
逆にいえば身の丈を考えればいくらでも節約できると思うが。
貯金ができるのは子供がいない 今 だぞ
金がないとどうなるのか…と嫁に言っておくとか
嫁さん、結婚するまで働いてたってことだけど何の仕事してたの？
家電が壊れるときはどうすんの？
贅沢したかったら
もっと金のある男をみつけるしかないんだよな…。
嫁ｶﾜｲｿｽ
もっと金のある男をみつけるしかないんだよな…。
嫁ｶﾜｲｿｽ
今までどおり月に１５万渡してそこから好きに使っていいから、
貯金分を自分でパートかなんかで稼いでもらえば？
専業って家計のやりくりも仕事のうちだと思うんだけどなぁ・・・。
貯金分を自分でパートかなんかで稼いでもらえば？
専業って家計のやりくりも仕事のうちだと思うんだけどなぁ・・・。
>女の人は服とか化粧品とか美容室とかお金がかかるだろうし、
そういう事だろ。退屈だから友達との食事やら遊びにも金かかってる。
①嫁就職 ②判るようにやりくりさせる ③財布を握る
④子育て
⑤小奇麗で楽しそうな嫁を見ているだけで満足
⑥緑の紙
の６択。
そういう事だろ。退屈だから友達との食事やら遊びにも金かかってる。
①嫁就職 ②判るようにやりくりさせる ③財布を握る
④子育て
⑤小奇麗で楽しそうな嫁を見ているだけで満足
⑥緑の紙
の６択。
嫁、もしかして一人暮らししたことないのかな。
独身のときも実家住まいで月に数万親に渡してあとは使い放題だったとか。
どうかすると親に１円も渡さない奴もいるけどさ。
とにかく自分で家計の管理をしたことがないんじゃないか？
生活費って概念がないように感じるんだが。
いざとなれば親やコマカイから金が出てくるから、って思ってるような。
独身のときも実家住まいで月に数万親に渡してあとは使い放題だったとか。
どうかすると親に１円も渡さない奴もいるけどさ。
とにかく自分で家計の管理をしたことがないんじゃないか？
生活費って概念がないように感じるんだが。
いざとなれば親やコマカイから金が出てくるから、って思ってるような。
まー二人ともあるだけ使うタイプじゃなくてよかったじゃん。
嫁名義の貯金なんか気にせずに
自分の定期２～３万増額しとけば＞コマカイ
たぶん子供できなきゃそのうち習い事したいとか言い出す悪寒。
嫁名義の貯金なんか気にせずに
自分の定期２～３万増額しとけば＞コマカイ
たぶん子供できなきゃそのうち習い事したいとか言い出す悪寒。
生活にかかるほとんどが引き落としで済んでいるのに、15万も渡すのか・・・
俺なんて若い頃、家賃含む全生活費10万で生活していたというのに。
家賃5万光熱費1万通信費1万食費1万5千その他が残り。
嫁、贅沢しすぎだぞ！
俺なんて若い頃、家賃含む全生活費10万で生活していたというのに。
家賃5万光熱費1万通信費1万食費1万5千その他が残り。
嫁、贅沢しすぎだぞ！
503 ：コマカイ ◆Ff7hg7tusg ：2005/08/20(土) 12:43:03
>>485
地方の政令指定都市に住んでます。
>>491
専業主婦志望でしたので、退職してから失業保険はもらっていません。
すぐ扶養に入りました。
妻の「生き甲斐」ですか。
俺が仕事ばっかであまり構えないのが良くないのか。
とりあえず、もうちょい金銭の管理がしっかりできるようになってから
子作りしたほうがいいと思う。
いくら貯金ができたら解禁、って感じで。
子供は金かかるからな。出産までも、産んだ後もとにかく金がかかる。
それに言いたくはないが五体満足な子供が生まれてくる保証はどこにもないからな。
何があっても生活していける基盤作りをしっかりしてからをおすすめするよ。
子作りしたほうがいいと思う。
いくら貯金ができたら解禁、って感じで。
子供は金かかるからな。出産までも、産んだ後もとにかく金がかかる。
それに言いたくはないが五体満足な子供が生まれてくる保証はどこにもないからな。
何があっても生活していける基盤作りをしっかりしてからをおすすめするよ。
ちょっと嫁、我侭な感じがするな。
手取りもそんなに多くない・夫婦揃ってもう三十路半ばで
これから子供が出来たら結構大変になるのは目に見えているのに
「小遣いのことで実家に帰る」って…。実家に帰っても
(自分が嫁の親だとしたら)嫁の怒りに賛同出来ないなぁ。
子供を作るつもりなら1人あたり出産までに60万・他育児関係品で
年80万位かかるとして、子供を育て上げるまでに学費が2000万
かかると想定する(まだうちの赤ん坊嫁の腹の中なのでどのくらい
かかるもんか詳しくは分からんけど)。
そういう自覚があれば自ずと節約出来そうなもんだけど。
手取りもそんなに多くない・夫婦揃ってもう三十路半ばで
これから子供が出来たら結構大変になるのは目に見えているのに
「小遣いのことで実家に帰る」って…。実家に帰っても
(自分が嫁の親だとしたら)嫁の怒りに賛同出来ないなぁ。
子供を作るつもりなら1人あたり出産までに60万・他育児関係品で
年80万位かかるとして、子供を育て上げるまでに学費が2000万
かかると想定する(まだうちの赤ん坊嫁の腹の中なのでどのくらい
かかるもんか詳しくは分からんけど)。
そういう自覚があれば自ずと節約出来そうなもんだけど。
３４歳にもなって、新婚でもないのに
金の使い方で実家へ帰るなんて・・・
幼すぎやしないか？
あと、コマカイなら食費などの予算は大体わかるだろ？
嫁に渡す金は、それで積み上げてみてはどうだろう？
金の使い方で実家へ帰るなんて・・・
幼すぎやしないか？
あと、コマカイなら食費などの予算は大体わかるだろ？
嫁に渡す金は、それで積み上げてみてはどうだろう？
コマカイ小遣いと同額を嫁の小遣い（コマカイ小遣いが食費込みなら嫁は２～３万）、
食費と雑費で５～６万程度で残りは自動的に貯金。
突発的な大きい出費は申請した後に渡す。
この程度がコマカイの収入には妥当なやりくりじゃないの。
食費と雑費で５～６万程度で残りは自動的に貯金。
突発的な大きい出費は申請した後に渡す。
この程度がコマカイの収入には妥当なやりくりじゃないの。
508 ：コマカイ ◆Ff7hg7tusg ：2005/08/20(土) 12:55:06
>>494
妻の仕事はメーカーの営業事務でした。
>>500
妻はずっと実家住まいで、OL時代は親に月３万入れていたそうです。
自分は学生時代から一人暮らし、金については細かいとこまで気をつけていたつもりです。
妻となんとか話合って、まったく話にならないようなら(今がそうなんですが)
嫁親に言ってみた方がいいんでしょうか。
とりあえず今月給与から15万を10万にして、5万を妻名義定期にするかな。
妻の仕事はメーカーの営業事務でした。
>>500
妻はずっと実家住まいで、OL時代は親に月３万入れていたそうです。
自分は学生時代から一人暮らし、金については細かいとこまで気をつけていたつもりです。
妻となんとか話合って、まったく話にならないようなら(今がそうなんですが)
嫁親に言ってみた方がいいんでしょうか。
とりあえず今月給与から15万を10万にして、5万を妻名義定期にするかな。
昔つきあってた女と買い物に行ったとき、いきなりポーンと数万円分も化粧品を
買ったのを見て驚いたことがある。
美容院も月に3回とか行ってたし、服なんか下着ですら万単位。
そういう女だったら15万なんかあっという間だろうな。
買ったのを見て驚いたことがある。
美容院も月に3回とか行ってたし、服なんか下着ですら万単位。
そういう女だったら15万なんかあっという間だろうな。
平均的な収入の相手と結婚して、
自分は働かずに実家にいた時と同じ感覚で暮らせる訳がない。
そこが嫁はよく理解できていないんじゃないか。
悪いが嫁はずいぶんと子供っぽいな。
自分は働かずに実家にいた時と同じ感覚で暮らせる訳がない。
そこが嫁はよく理解できていないんじゃないか。
悪いが嫁はずいぶんと子供っぽいな。
やっぱりか・・・。
ついでにもうひとつ聞いておきたいんだけど、
嫁は独身時代からの貯金ってあるのかな。
あと結婚にかかった費用（式や新居の準備、新婚旅行等）は誰が出した？
これを一切嫁が出してないとしたらちょっとアレだぞ、年の割りに金銭感覚危ないぞ。
ついでにもうひとつ聞いておきたいんだけど、
嫁は独身時代からの貯金ってあるのかな。
あと結婚にかかった費用（式や新居の準備、新婚旅行等）は誰が出した？
これを一切嫁が出してないとしたらちょっとアレだぞ、年の割りに金銭感覚危ないぞ。
>500
嫁親とそれほど険悪な仲じゃないなら、嫁が実家に帰ったとしても
ちゃんと内情を話せば嫁親が味方してくれると思うよ。この場合。
専業主婦希望を自分から希望して2年間家にいて
「節約したくない・実家に帰る」じゃ通らないよ。
毎月服や化粧品に何万使っていて、それが使えなくなるからと
嫌がっているのなら、「自分の小遣いは自分で稼げ」と
言いたいな。
嫁親とそれほど険悪な仲じゃないなら、嫁が実家に帰ったとしても
ちゃんと内情を話せば嫁親が味方してくれると思うよ。この場合。
専業主婦希望を自分から希望して2年間家にいて
「節約したくない・実家に帰る」じゃ通らないよ。
毎月服や化粧品に何万使っていて、それが使えなくなるからと
嫌がっているのなら、「自分の小遣いは自分で稼げ」と
言いたいな。
>512
でも嫁親が嫁溺愛で
「嫁子ちゃんを満足させられる経済力・甲斐性のない男は
こっちから願い下げザマス！」
になったり…はしないか。
でも嫁親が嫁溺愛で
「嫁子ちゃんを満足させられる経済力・甲斐性のない男は
こっちから願い下げザマス！」
になったり…はしないか。
514 ：コマカイ ◆Ff7hg7tusg ：2005/08/20(土) 13:11:17
すみません。妻が実家に行くみたいなので、俺も行きます。
すぐに話できるかどうかはわかりませんが、とりあえず行きます。
あとでよくレスを読み直します。
すぐに話できるかどうかはわかりませんが、とりあえず行きます。
あとでよくレスを読み直します。
薔薇ｶﾓｰﾝ
子供が居ない専業主婦の34か…
昼間の行動にもよるけど、家に引きこもっているなら別だけど、
一端外にでるとお金ってすぐ無くなっちゃうからね。
食費込み15って別に高くないような気がするよ。
オレがあるだけ使っちゃうタイプだからか？
子供とか出来ると改善される事ってないかな？
普段接する友達がガラッと変わって、生活水準が変わったりするから。
昼間の行動にもよるけど、家に引きこもっているなら別だけど、
一端外にでるとお金ってすぐ無くなっちゃうからね。
食費込み15って別に高くないような気がするよ。
オレがあるだけ使っちゃうタイプだからか？
子供とか出来ると改善される事ってないかな？
普段接する友達がガラッと変わって、生活水準が変わったりするから。
確かに15万なんてあっという間だとも言えるが
明細を答えられないってのは
答えられないものに使っているとしても、
何にいくら払ってるのか把握していないのだとしても
どっちにしても、家計を預る者としてはマズイだろ。
暇そうだし、ギャンブルとかじゃなきゃいいけどな。
明細を答えられないってのは
答えられないものに使っているとしても、
何にいくら払ってるのか把握していないのだとしても
どっちにしても、家計を預る者としてはマズイだろ。
暇そうだし、ギャンブルとかじゃなきゃいいけどな。
自分で稼いだ金なら誰も文句言わないかもしれんが、
この場合本人の希望で専業になった嫁が詳細も明かさず
使ってるから問題なんだろう。
この「詳細を明かさない」ってのが引っかかるんだよなー。
この場合本人の希望で専業になった嫁が詳細も明かさず
使ってるから問題なんだろう。
この「詳細を明かさない」ってのが引っかかるんだよなー。
>519
>ギャンブル
ありうるな。けだるい午後の1人ﾊﾟﾁｽﾛ…。
>ギャンブル
ありうるな。けだるい午後の1人ﾊﾟﾁｽﾛ…。
コマカイ本人の書き込みから類推するのも良いけど、
次に相談したい人が気後れしない程度にして欲しい。
コマカイ本人の感情にも配慮してほしい。
後で見て嫌な気分にならないように、頼むよ＞みんな
次に相談したい人が気後れしない程度にして欲しい。
コマカイ本人の感情にも配慮してほしい。
後で見て嫌な気分にならないように、頼むよ＞みんな
>473
ちなみに家賃はいくらだ？
ちなみに家賃はいくらだ？
詳細は、
食費2万
服・化粧品代5万
スロ代3万
愛人との交際費5万
こんな感じでぇす
食費2万
服・化粧品代5万
スロ代3万
愛人との交際費5万
こんな感じでぇす
コマカイ、頑張れよ。
意外とお前の一生がかかった正念場かもしれないから。
嫁親がものの判った人だといいなﾉｼ
意外とお前の一生がかかった正念場かもしれないから。
嫁親がものの判った人だといいなﾉｼ
薔薇まだ～？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
とりあえず過去のことは不問とし、９月もしくは
今月末の給料分からきっちり家計簿つけてみろ、と
したらどうだ？ 過去の使途を追求し出したらきりがない。
家計簿２ヶ月とか３ヶ月つけて、その結果で判断。
（パートだの増減だの貯金の方法だの）
今月末の給料分からきっちり家計簿つけてみろ、と
したらどうだ？ 過去の使途を追求し出したらきりがない。
家計簿２ヶ月とか３ヶ月つけて、その結果で判断。
（パートだの増減だの貯金の方法だの）
さて、薔薇はどこ行ったかな。
ランチ手伝い中か？
ランチ手伝い中か？
516です。
うーん。なんか非難されそうだけど…
食費込み15万って外に出るとホントすぐ無くなっちゃうと思うんだよね。
それは何に使うって訳でもなく…
プチセレブな人達とランチとかすれば食費や茶代だってすぐ数千するわけだし。
日々の過ごし方、一緒に行動する人とかにもよると思うんだよね。
で、一緒に行動する人がもっとお小遣いを貰っていれば、
奥さんだって不満でしょ。
「○○さんは月に幾ら貰っているのに私なんか生活費から自分で使えるお金手って…」
って事になる。
コマカイさんはお金にコマカイのは良いけど、
日々奥さんの行動にかんしてはルーズなんじゃないかな？
奥さんの日々の話しを聞いていれば、その日お金を何にいくら使ったか、
だいたい想像できると思うけど。
例えば月に幾ら茶店で使っているかを聞くんじゃなく、
今日は茶店に行ってケーキと紅茶を飲んだってのを日々聞いた方が
色んな意味で良かったりしない？
うーん。なんか非難されそうだけど…
食費込み15万って外に出るとホントすぐ無くなっちゃうと思うんだよね。
それは何に使うって訳でもなく…
プチセレブな人達とランチとかすれば食費や茶代だってすぐ数千するわけだし。
日々の過ごし方、一緒に行動する人とかにもよると思うんだよね。
で、一緒に行動する人がもっとお小遣いを貰っていれば、
奥さんだって不満でしょ。
「○○さんは月に幾ら貰っているのに私なんか生活費から自分で使えるお金手って…」
って事になる。
コマカイさんはお金にコマカイのは良いけど、
日々奥さんの行動にかんしてはルーズなんじゃないかな？
奥さんの日々の話しを聞いていれば、その日お金を何にいくら使ったか、
だいたい想像できると思うけど。
例えば月に幾ら茶店で使っているかを聞くんじゃなく、
今日は茶店に行ってケーキと紅茶を飲んだってのを日々聞いた方が
色んな意味で良かったりしない？
自分と同じ生活レベルの人間と付き合ったほうがいいよ
身の丈に合った生活をしろって話だな＞プチセレブ云々
コマカイ自身が
＞何に使っているのかわからないんです。
＞こう書くと妻に関心のない男みたいで恥ずかしいです。
と言ってることから判断して、嫁も聞かれない限り
今日はどこそこで何をしたとか話さないんじゃないだろうか。
大体コマカイは最初に「ここから貯金もしてくれ」って言ってから
１５万渡してるんだから、それを無視して使って明細も出さないのは
やはり問題あると思うよ。
コマカイ自身が
＞何に使っているのかわからないんです。
＞こう書くと妻に関心のない男みたいで恥ずかしいです。
と言ってることから判断して、嫁も聞かれない限り
今日はどこそこで何をしたとか話さないんじゃないだろうか。
大体コマカイは最初に「ここから貯金もしてくれ」って言ってから
１５万渡してるんだから、それを無視して使って明細も出さないのは
やはり問題あると思うよ。
自分の家庭の収入を鑑みた金銭感覚を持つべき。
それと、大体の使い道をいえないのがおかしい。
子供がもし出来れば、どんぶり勘定では困るし、
老後の事もあるんだから。
他人との比較や「レベル」云々には意味がない。
それと、大体の使い道をいえないのがおかしい。
子供がもし出来れば、どんぶり勘定では困るし、
老後の事もあるんだから。
他人との比較や「レベル」云々には意味がない。
>>529
うちは家計簿ﾌﾘｰで通帳ごと管理させてるけど、毎日話を聞いたところで
金額まではわかんないよ。「今日、スーパー行ったよ」って聞いていくらを想像する？
３０００～８０００円くらいの幅があるよ（うちの家計からしたら大きいｗ）。
お茶といっても、普段お茶なんかしない人間からしてみたら、コーヒーセット250円？
と思ってみたらケーキと紅茶で1000円くらいとかあるかもしれない。てか、そういう
温度差をコマカイ氏とコマカイ嫁からは感じる。
とりあえず嫁実家に行ったみたいなんで、529叩きもいいけどﾏﾀｰﾘしようぜｼﾞｪﾝﾄﾙ。
うちは家計簿ﾌﾘｰで通帳ごと管理させてるけど、毎日話を聞いたところで
金額まではわかんないよ。「今日、スーパー行ったよ」って聞いていくらを想像する？
３０００～８０００円くらいの幅があるよ（うちの家計からしたら大きいｗ）。
お茶といっても、普段お茶なんかしない人間からしてみたら、コーヒーセット250円？
と思ってみたらケーキと紅茶で1000円くらいとかあるかもしれない。てか、そういう
温度差をコマカイ氏とコマカイ嫁からは感じる。
とりあえず嫁実家に行ったみたいなんで、529叩きもいいけどﾏﾀｰﾘしようぜｼﾞｪﾝﾄﾙ。
それじゃ薔薇щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
536 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 13:55:22
すみません。待ってる間にテキストにまとめていたら、
すごく長くなってしまったんですがいいでしょうか。
すごく長くなってしまったんですがいいでしょうか。
甲子園でも見てるのかもね
おっとｽﾏｿ
長くても全然構わない
長くても全然構わない
>>536
さっさとはじめてくれ
さっさとはじめてくれ
540 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 13:57:38
連投でかけなくなることがあるようなんで、適当に合いの手でも入れて下さい。
長文の上、文章力がないのでうまく伝わるか自信がありませんが、よろしくお願いします。
長文の上、文章力がないのでうまく伝わるか自信がありませんが、よろしくお願いします。
541 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 13:59:09
昨日の夕方はすみませんでした。
あれから店が立て混んで、閉店前には嫁も帰って来てくれたので
一緒に仕事し、パソコンに向かうことができませんでした。
その後嫁の話をゆっくりと聞いて、話し合うことができました。
先に答えなくてはいけないのですが、妹は腹違いですが血の繋がった妹です。
高校1年のとき父が再婚、俺が高2のとき産まれ、
再婚でギクシャクしていた家族が、この妹の誕生でガラっと変わりました。
ほとんどいっしょに住んでいませんでしたが、
俺も弟もこの妹をベタベタに可愛がっていて、
大学時代には当時彼女だった嫁が怒ったこともあります。
母は、中2のときに亡くなっています。
中学の入学時、母はもう発病していた記憶です。
中学・高校は私学で、家がド田舎なので寮に入りました。弟も同じです。
弟は高2のとき、1年間ですがオーストラリアに留学しています。
父は生家が貧しく上の学校に行けなかった悲しみがあり
中卒で苦労したのもあって、子供の教育には熱心で
親戚に言わせれば、金に糸目をつけずに教育に継ぎこんだということです。
母の治療も、良いというものがあればすぐに取り入れて
そのころに借金の元ができたのだと思われます。
大学も私学で、そこで嫁と知り合い、4年の夏嫁が妊娠しました。
出産のため嫁は休学し、2年遅れて卒業しました。
学生結婚というレスがありましたが、入籍は4年の冬
結婚式は卒業後に挙げています。
結婚後、一時地元に就職していたので実家に近く、
妹はしょっちゅう遊びに来ていたようです。
嫁も妹を可愛がっていて、妹に娘とお揃いの手作りの服をプレゼントしたり
ケーキやプリンを作って、妹を大喜びさせ家に持たせて義母から喜ばれていました。
娘が小さい頃は、買い物の間子守りしてもらって感謝していました。
娘が小学校にあがったときは6年だった妹がずいぶん世話してくれました。
あれから店が立て混んで、閉店前には嫁も帰って来てくれたので
一緒に仕事し、パソコンに向かうことができませんでした。
その後嫁の話をゆっくりと聞いて、話し合うことができました。
先に答えなくてはいけないのですが、妹は腹違いですが血の繋がった妹です。
高校1年のとき父が再婚、俺が高2のとき産まれ、
再婚でギクシャクしていた家族が、この妹の誕生でガラっと変わりました。
ほとんどいっしょに住んでいませんでしたが、
俺も弟もこの妹をベタベタに可愛がっていて、
大学時代には当時彼女だった嫁が怒ったこともあります。
母は、中2のときに亡くなっています。
中学の入学時、母はもう発病していた記憶です。
中学・高校は私学で、家がド田舎なので寮に入りました。弟も同じです。
弟は高2のとき、1年間ですがオーストラリアに留学しています。
父は生家が貧しく上の学校に行けなかった悲しみがあり
中卒で苦労したのもあって、子供の教育には熱心で
親戚に言わせれば、金に糸目をつけずに教育に継ぎこんだということです。
母の治療も、良いというものがあればすぐに取り入れて
そのころに借金の元ができたのだと思われます。
大学も私学で、そこで嫁と知り合い、4年の夏嫁が妊娠しました。
出産のため嫁は休学し、2年遅れて卒業しました。
学生結婚というレスがありましたが、入籍は4年の冬
結婚式は卒業後に挙げています。
結婚後、一時地元に就職していたので実家に近く、
妹はしょっちゅう遊びに来ていたようです。
嫁も妹を可愛がっていて、妹に娘とお揃いの手作りの服をプレゼントしたり
ケーキやプリンを作って、妹を大喜びさせ家に持たせて義母から喜ばれていました。
娘が小さい頃は、買い物の間子守りしてもらって感謝していました。
娘が小学校にあがったときは6年だった妹がずいぶん世話してくれました。
合いの手って・・・
よっ社長！待ってました！
とか入れろってのか？ｗ
よっ社長！待ってました！
とか入れろってのか？ｗ
543 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:01:02
娘が小2のころ、嫁の父が心筋梗塞を発病。
いつ急変するかわからない病気ですので、嫁が実家に行きたいと言い出しました。
嫁実家が遠いのもあり、嫁の料理学校に入りたいという希望もあり
転職、嫁の実家に近い現在妹が住んでいるアパートに転居しました。
家賃は普通に払っていましたが、もしかして安かったかもしれません。
嫁の学費は実家の援助ではなく、我が家の貯金から出しています。
嫁母の言う「食わせてもらった」は、この辺りを指していると思います。
料理学校の卒業後、嫁は製菓の学校（現在妹の行ってるところの前身）に入り
同時に喫茶店の学校みたいなところにも通って経営を勉強しました。
その後コーヒーにはまり、自家焙煎の師匠について勉強し
2週間ですがブラジルに行きました。
可愛い喫茶店をやることが嫁の子供の頃からの夢で、結婚で中断させてしまったので
子供も家庭もおろそかにするという嫁実家（特に嫁祖母）の反対に、
育児も家事も協力するので、嫁の思い通りにさせて下さいとお願いもしました。
今思えば、嫁は何をするにもまず反対されてからしか、何事もできなかったのだと思います。
大学も、短大で良いという親の反対を押し切ったと言っていました。
嫁はまず最初に、勝手なことをしてごめんなさい、と言いました。
俺は謝らなくても良いよと言いましたが、そのまま嫁の言葉を待ちました。
嫁は少し考えて、結局私は嫉妬してるんだと思う、お母さんにもそう言われたと言いました。
妹が薔薇の花を切った日、俺は夏休みで店のカウンターで遊んでいたのですが
俺は嫁がちょっと太ったことをからかったのです。
それが嫁にはとても堪えていたそうです。
娘がバイトに入っていて、並んだときに腕の太さが全然違うなと言いました。
娘も調子に乗って、長さも違うよと母をからかいました。
嫁は「お前ら憶えてやがれ～」笑っていたので、
俺も娘も嫁を傷つけていると思っていませんでした。
いつ急変するかわからない病気ですので、嫁が実家に行きたいと言い出しました。
嫁実家が遠いのもあり、嫁の料理学校に入りたいという希望もあり
転職、嫁の実家に近い現在妹が住んでいるアパートに転居しました。
家賃は普通に払っていましたが、もしかして安かったかもしれません。
嫁の学費は実家の援助ではなく、我が家の貯金から出しています。
嫁母の言う「食わせてもらった」は、この辺りを指していると思います。
料理学校の卒業後、嫁は製菓の学校（現在妹の行ってるところの前身）に入り
同時に喫茶店の学校みたいなところにも通って経営を勉強しました。
その後コーヒーにはまり、自家焙煎の師匠について勉強し
2週間ですがブラジルに行きました。
可愛い喫茶店をやることが嫁の子供の頃からの夢で、結婚で中断させてしまったので
子供も家庭もおろそかにするという嫁実家（特に嫁祖母）の反対に、
育児も家事も協力するので、嫁の思い通りにさせて下さいとお願いもしました。
今思えば、嫁は何をするにもまず反対されてからしか、何事もできなかったのだと思います。
大学も、短大で良いという親の反対を押し切ったと言っていました。
嫁はまず最初に、勝手なことをしてごめんなさい、と言いました。
俺は謝らなくても良いよと言いましたが、そのまま嫁の言葉を待ちました。
嫁は少し考えて、結局私は嫉妬してるんだと思う、お母さんにもそう言われたと言いました。
妹が薔薇の花を切った日、俺は夏休みで店のカウンターで遊んでいたのですが
俺は嫁がちょっと太ったことをからかったのです。
それが嫁にはとても堪えていたそうです。
娘がバイトに入っていて、並んだときに腕の太さが全然違うなと言いました。
娘も調子に乗って、長さも違うよと母をからかいました。
嫁は「お前ら憶えてやがれ～」笑っていたので、
俺も娘も嫁を傷つけていると思っていませんでした。
>>542
いいぞいいぞー！とか？
いいぞいいぞー！とか？
545 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:03:10
それから忙しくなって、少し客足が引いたとき近所に住む常連さんと一緒に妹が入ってきました。
常連さんは、「さっき○ちゃん（妹）に薔薇切って貰ったよ。ありがとうね。」と嫁に礼を言い
コーヒーを飲んで帰って行きました。
嫁が俺に「何で勝手に切っちゃうのかしら、一言くらい言ってくれないと…。」とこぼし
俺が「忙しそうだと思って気を利かせたんだろ。」と言いました。
嫁はむっとして、そのまま黙ってしまいました。
しまった、と思ったのですが、俺はそのままにして嫁にフォローしませんでした。
とりあえず妹の座っている席に行って、前に座り
「勝手に切ったらあかんだろ。姉ちゃん（嫁）に一言断ってから切れ」と言いました。
妹はきょとんして「そっか、ごめん。今度からちゃんと言うよ。」と言いました。
妹の話だと、店の前でうろうろしてる常連さんに挨拶したら、常連さんが
「今店いっぱいみたい。○ちゃん、薔薇貰ってって良いかな？」と言ったそうです。
ちょっと前からその常連さんが目をつけていた蕾があって、「店長（嫁）と約束してる」と言われ
じゃあ、と剪定バサミを取りに裏へ周り、妹が切って渡したのです。
常連さんはコーヒーを飲みながら嫁に礼を言ったのですが
妹が切った薔薇の切り口をもう一度水道で水切りし、濡れティッシュを切り口に巻いてくれたと
妹をべた褒めしていました。
○ちゃんは気がつくから、ここでバイトすればいいのにね、みたいなことも言いました。
嫁はにこにこと話をしていましたので、怒っているとは思っていませんでしたが
その時点で嫁の気持ちはいっぱいいっぱいだったようです。
常連さんは、「さっき○ちゃん（妹）に薔薇切って貰ったよ。ありがとうね。」と嫁に礼を言い
コーヒーを飲んで帰って行きました。
嫁が俺に「何で勝手に切っちゃうのかしら、一言くらい言ってくれないと…。」とこぼし
俺が「忙しそうだと思って気を利かせたんだろ。」と言いました。
嫁はむっとして、そのまま黙ってしまいました。
しまった、と思ったのですが、俺はそのままにして嫁にフォローしませんでした。
とりあえず妹の座っている席に行って、前に座り
「勝手に切ったらあかんだろ。姉ちゃん（嫁）に一言断ってから切れ」と言いました。
妹はきょとんして「そっか、ごめん。今度からちゃんと言うよ。」と言いました。
妹の話だと、店の前でうろうろしてる常連さんに挨拶したら、常連さんが
「今店いっぱいみたい。○ちゃん、薔薇貰ってって良いかな？」と言ったそうです。
ちょっと前からその常連さんが目をつけていた蕾があって、「店長（嫁）と約束してる」と言われ
じゃあ、と剪定バサミを取りに裏へ周り、妹が切って渡したのです。
常連さんはコーヒーを飲みながら嫁に礼を言ったのですが
妹が切った薔薇の切り口をもう一度水道で水切りし、濡れティッシュを切り口に巻いてくれたと
妹をべた褒めしていました。
○ちゃんは気がつくから、ここでバイトすればいいのにね、みたいなことも言いました。
嫁はにこにこと話をしていましたので、怒っているとは思っていませんでしたが
その時点で嫁の気持ちはいっぱいいっぱいだったようです。
それより俺にも愛の手をよろしくｼﾞｪﾝﾄﾙ
547 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:03:47
妹は娘より細く背が高いです。俺から見れば、もう少しふくよかにならないと
彼氏もできないだろうと心配になる痩せ方ですが、嫁の目からみれば
細くてすらっとして肌も綺麗で羨ましいと思っていたそうです。
俺が太めをからかったこともあって、いらいらを爆発させてしまったと言いました。
ちょうど17･18日を夏休み臨時休業に決めていたこともあり、
16日の閉店後、娘にちょっとおばあちゃんちへ行くとだけ言い残して出て行ってしまいました。
その時間、俺は夜食を作っていたので全然気付きませんでしたが、娘から聞いて
薔薇のことで怒っているのではないか、と思い違いをしてしまいました。
怒りのポイントは、やはり俺の言葉だったわけです。
ここのところ、嫁は自信を無くすことばかりで、落ち込んでいたと言いました。
30代後半になって、シミや小じわも気になって、ダイエットも上手く行かないと
そこそこ自信があった容姿の衰えを感じていたそうです。
ただでさえ、少女から女へと成長する娘に羨ましさを感じていたところへ
背が高くすっかり綺麗になった妹が来て、コンプレックスを刺激したのねと言いました。
私にも綺麗な時代があったんだから、仕方がないのわかってるけどと泣き笑いです。
ちょうどバレンタインデーの2日ほど前に妹が越してきていて
バレンタイン前日の夜閉店後に、嫁にご飯を誘われていた妹が来ました。
妹は「これ良かったら明日使って」と、綺麗に作った小さな生チョコを
100個くらい箱に入れて差し出しました。
娘は「わー！すっごいー！」と言い、1個摘んで口に入れ、「うっまー！」とべた褒め
俺も嫁も口に入れて、俺は「よくできてるじゃないか」といい、嫁も「美味しいね」と言いました。
しかし嫁は「ごめんね、でもお店に出す分は作ってあるので、これはうちでいただくね」と
家の冷蔵庫に入れてしまいました。
彼氏もできないだろうと心配になる痩せ方ですが、嫁の目からみれば
細くてすらっとして肌も綺麗で羨ましいと思っていたそうです。
俺が太めをからかったこともあって、いらいらを爆発させてしまったと言いました。
ちょうど17･18日を夏休み臨時休業に決めていたこともあり、
16日の閉店後、娘にちょっとおばあちゃんちへ行くとだけ言い残して出て行ってしまいました。
その時間、俺は夜食を作っていたので全然気付きませんでしたが、娘から聞いて
薔薇のことで怒っているのではないか、と思い違いをしてしまいました。
怒りのポイントは、やはり俺の言葉だったわけです。
ここのところ、嫁は自信を無くすことばかりで、落ち込んでいたと言いました。
30代後半になって、シミや小じわも気になって、ダイエットも上手く行かないと
そこそこ自信があった容姿の衰えを感じていたそうです。
ただでさえ、少女から女へと成長する娘に羨ましさを感じていたところへ
背が高くすっかり綺麗になった妹が来て、コンプレックスを刺激したのねと言いました。
私にも綺麗な時代があったんだから、仕方がないのわかってるけどと泣き笑いです。
ちょうどバレンタインデーの2日ほど前に妹が越してきていて
バレンタイン前日の夜閉店後に、嫁にご飯を誘われていた妹が来ました。
妹は「これ良かったら明日使って」と、綺麗に作った小さな生チョコを
100個くらい箱に入れて差し出しました。
娘は「わー！すっごいー！」と言い、1個摘んで口に入れ、「うっまー！」とべた褒め
俺も嫁も口に入れて、俺は「よくできてるじゃないか」といい、嫁も「美味しいね」と言いました。
しかし嫁は「ごめんね、でもお店に出す分は作ってあるので、これはうちでいただくね」と
家の冷蔵庫に入れてしまいました。
548 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:05:45
翌日の夜、娘が○ちゃん（妹）のチョコ知らない？と嫁に聞き
嫁はお店で配っちゃったと答えて、ちょっとしたやりとり（喧嘩？）をしていました。
4月になって、妹がバイトに来始めたときに元からのバイトの人が
何かと妹に絡んだのですが、その中に「バレンタインのチョコ作ったって、素人のチョコなんか
店で出せるはず無いでしょ。店長捨てたって言ってたよ」という言葉があり
妹が泣いてきたことがあります。
開業のとき俺も衛生管理責任者の資格を取りましたので、
嫁が衛生管理の問題で店に出さなかっただけだ、うちで食べたよと嘘をつきました。
この事件は、嫁にとってかなりショックだったようです。
嫁は忙しいのもあって、手作りを諦め
バレンタインのサービスチョコを市販品に手を加えてと考えていたのに
手作りのよくできたチョコを持ってきてくれた妹に感謝できず、
俺と娘が誉めたことからの嫉妬による腹立ち紛れに捨ててしまったのだそうです。
そういう自分にもへこんだと言いました。
俺は全然知らなかった事件もありました。
店は新築ではなく、前の経営者が残していった店のままでインテリアを少し変えて使っています。
トイレは前の人が改築していたので、形は新しい感じでしたが
便器とか床に取れない汚れがあって、嫁は仕方が無いと放置していました。
閉店後妹が掃除したときに、妹がその汚れを落としてしまったのだそうです。
綺麗にしてくれて嬉しいのに、「時間かけすぎ」と妹に怒ってしまった自分に
激しく落ち込んだと言いました。
嫁はお店で配っちゃったと答えて、ちょっとしたやりとり（喧嘩？）をしていました。
4月になって、妹がバイトに来始めたときに元からのバイトの人が
何かと妹に絡んだのですが、その中に「バレンタインのチョコ作ったって、素人のチョコなんか
店で出せるはず無いでしょ。店長捨てたって言ってたよ」という言葉があり
妹が泣いてきたことがあります。
開業のとき俺も衛生管理責任者の資格を取りましたので、
嫁が衛生管理の問題で店に出さなかっただけだ、うちで食べたよと嘘をつきました。
この事件は、嫁にとってかなりショックだったようです。
嫁は忙しいのもあって、手作りを諦め
バレンタインのサービスチョコを市販品に手を加えてと考えていたのに
手作りのよくできたチョコを持ってきてくれた妹に感謝できず、
俺と娘が誉めたことからの嫉妬による腹立ち紛れに捨ててしまったのだそうです。
そういう自分にもへこんだと言いました。
俺は全然知らなかった事件もありました。
店は新築ではなく、前の経営者が残していった店のままでインテリアを少し変えて使っています。
トイレは前の人が改築していたので、形は新しい感じでしたが
便器とか床に取れない汚れがあって、嫁は仕方が無いと放置していました。
閉店後妹が掃除したときに、妹がその汚れを落としてしまったのだそうです。
綺麗にしてくれて嬉しいのに、「時間かけすぎ」と妹に怒ってしまった自分に
激しく落ち込んだと言いました。
だめだ、すでにイライラしてきた。
俺は薔薇も薔薇妹のようなタイプも生理的に受け付けないらしい。
ｦﾁ行ってこよ。
俺は薔薇も薔薇妹のようなタイプも生理的に受け付けないらしい。
ｦﾁ行ってこよ。
は～ちょいなちょいな
551 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:06:59
ガラス磨きも、雑巾を綺麗にゆすいで乾きかけたものを使ってと指示したバイトさんに
このほうがいいですよ、と専用のガラス拭きクロスを何枚も持ってきて
汗をかきかき、ぴかぴかに綺麗にしたそうです。
たまたまお客さんが入ってきて、頑張ってるねと妹に声をかけたので
「お客さんの前でガラス拭きなんかしちゃダメ」と怒ってしまったというのです。
バイトが指示したのは自分のやり方で、妹のやり方のほうが明らかに
綺麗になったのが腹立たしかったと言います。
嫁は怒るという表現を使いますが、言い方は優しいですし笑顔で言いますので
妹には嫁が怒っていることが伝わっていないと思います。
テーブルの花も、へたれていることに妹が気付いて
自分のバイト料で買ってきてくれたことに、感謝でなく反感を持ったと言いました。
気の回らない自分に、経営者のくせにと責められているように感じたそうです。
メニューの件は、妹が「姉ちゃん、こんなのどう？」と雑誌を持って来たそうです。
少し慣れて、新しいものを取り入れることをすっかり忘れていた自分に対して
腹立たしい気持ちが妹の提案を一蹴させた、と言います。
嫁は元々研究熱心で、店に出すケーキもいろいろ工夫をしていたのですが
店も落ちついて、ここのところ何も考えてなかったことに気付いたと言いました。
妹が自分に憧れてケーキ屋さんになりたいと言ってるのに
自分はいったい何をしてるんだろう、妹に追い越されてしまったのではないかと
焦る気持ちが生まれていたのだと言います。
衰えていく自分と、これからの人生の妹（と娘）に比べてしまい
嫉妬していた、そして嫉妬する自分に情けなくて仕方が無かったと言いました。
このほうがいいですよ、と専用のガラス拭きクロスを何枚も持ってきて
汗をかきかき、ぴかぴかに綺麗にしたそうです。
たまたまお客さんが入ってきて、頑張ってるねと妹に声をかけたので
「お客さんの前でガラス拭きなんかしちゃダメ」と怒ってしまったというのです。
バイトが指示したのは自分のやり方で、妹のやり方のほうが明らかに
綺麗になったのが腹立たしかったと言います。
嫁は怒るという表現を使いますが、言い方は優しいですし笑顔で言いますので
妹には嫁が怒っていることが伝わっていないと思います。
テーブルの花も、へたれていることに妹が気付いて
自分のバイト料で買ってきてくれたことに、感謝でなく反感を持ったと言いました。
気の回らない自分に、経営者のくせにと責められているように感じたそうです。
メニューの件は、妹が「姉ちゃん、こんなのどう？」と雑誌を持って来たそうです。
少し慣れて、新しいものを取り入れることをすっかり忘れていた自分に対して
腹立たしい気持ちが妹の提案を一蹴させた、と言います。
嫁は元々研究熱心で、店に出すケーキもいろいろ工夫をしていたのですが
店も落ちついて、ここのところ何も考えてなかったことに気付いたと言いました。
妹が自分に憧れてケーキ屋さんになりたいと言ってるのに
自分はいったい何をしてるんだろう、妹に追い越されてしまったのではないかと
焦る気持ちが生まれていたのだと言います。
衰えていく自分と、これからの人生の妹（と娘）に比べてしまい
嫉妬していた、そして嫉妬する自分に情けなくて仕方が無かったと言いました。
は～えんやこらどっこいしょ
つまり
｢嫁が必要以上に嫉妬をしてしまっただけで、妹は悪くない｣
でいいんだよな、結論。
｢嫁が必要以上に嫉妬をしてしまっただけで、妹は悪くない｣
でいいんだよな、結論。
なー。読んでるだけで鬱陶しいんだが、
お前はそこまで嫁さんに「全部私の見苦しい嫉妬でした」と言わせて何がしたい訳だ？
お前はそこまで嫁さんに「全部私の見苦しい嫉妬でした」と言わせて何がしたい訳だ？
>>546
は～ うほっうほっ
は～ うほっうほっ
556 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:09:04
まだあります。
俺の親と嫁の親との考え方の違いです。
俺の父親は、子供は自由にすればいい、そのために親がするのは
資金を援助したり話を聞き励ましたりすることで
余程道に外れない限り、子供のしたいようにさせれば良いという考えで
妹がパティシエになりたいと言ったときも、反対はせず頑張れと言いました。
嫁は「女の子なんだから」と、4年生の大学も反対され
店をやりたいという夢も頭から馬鹿にされ、ちゃんとした企業に事務で勤めて
良い人を見つけて結婚しなさいと言われていたそうです。
子供ができて産みたい結婚したいと言ったときも、バカを言うな堕ろせと言われたらしく…。
それなのに、俺が謝りに言って結婚の許しをもらいに行ったときに
父親も母親も怒りもせず俺をちやほやして、初対面なのに俺を信用して結婚を許したのが
娘の私じゃ信用できないのかと、ちょっと納得できなかったと言いました。
娘が小学校に入って、調理師専門学校に行きたいと言ったときも
親は家事や育児がおろそかになるし、結婚してるんだからそんな必要はないと反対しました。
俺があっさりと「いいよ、学校へ行けよ」と言ったときに驚いたそうです。
俺としては俺の不注意で子供ができてしまい、嫁の人生を狂わせてしまった感があって
嫁の夢をいっしょに叶えたいと思っていたので、嫁の申し出は当然でしたし
俺の父親も喜んでくれて、嫁の親父さんに説得の電話してくれたりしました。
そんなときに親父さんの最初の発作があり、それを理由に引っ越した…が近いかもしれません。
その引越しさえも親父さんは反対したそうです。
そのときも俺の説明で親父さんが納得し、専門学校入学が実現したという流れでした。
俺の親と嫁の親との考え方の違いです。
俺の父親は、子供は自由にすればいい、そのために親がするのは
資金を援助したり話を聞き励ましたりすることで
余程道に外れない限り、子供のしたいようにさせれば良いという考えで
妹がパティシエになりたいと言ったときも、反対はせず頑張れと言いました。
嫁は「女の子なんだから」と、4年生の大学も反対され
店をやりたいという夢も頭から馬鹿にされ、ちゃんとした企業に事務で勤めて
良い人を見つけて結婚しなさいと言われていたそうです。
子供ができて産みたい結婚したいと言ったときも、バカを言うな堕ろせと言われたらしく…。
それなのに、俺が謝りに言って結婚の許しをもらいに行ったときに
父親も母親も怒りもせず俺をちやほやして、初対面なのに俺を信用して結婚を許したのが
娘の私じゃ信用できないのかと、ちょっと納得できなかったと言いました。
娘が小学校に入って、調理師専門学校に行きたいと言ったときも
親は家事や育児がおろそかになるし、結婚してるんだからそんな必要はないと反対しました。
俺があっさりと「いいよ、学校へ行けよ」と言ったときに驚いたそうです。
俺としては俺の不注意で子供ができてしまい、嫁の人生を狂わせてしまった感があって
嫁の夢をいっしょに叶えたいと思っていたので、嫁の申し出は当然でしたし
俺の父親も喜んでくれて、嫁の親父さんに説得の電話してくれたりしました。
そんなときに親父さんの最初の発作があり、それを理由に引っ越した…が近いかもしれません。
その引越しさえも親父さんは反対したそうです。
そのときも俺の説明で親父さんが納得し、専門学校入学が実現したという流れでした。
終わり？
テンプレの内容と食い違ってるとこあるけど
気づいてる？
テンプレの内容と食い違ってるとこあるけど
気づいてる？
は～妹ﾏﾝｾｰわろすわろす
嫁さんｶﾜｲｿｽ
昨日までの突っ込み（おいしいとこしかしてない等）に
すべて答える形になってるのが素晴らしいなｗ
薔薇嫁はここやｦﾁを見てたのか？ｗ
すべて答える形になってるのが素晴らしいなｗ
薔薇嫁はここやｦﾁを見てたのか？ｗ
ｵﾏｲの妹は 聖 女 サ マ のようだなｗ
合いの手コンテスト優勝は>>558
自分達は悪くない、全て悪いのは嫁です、でいいじゃん。
ヲチで出てた疑問に全て答えてるって事は、ヲチを意識
してるんだろ？
ヲチで出てた疑問に全て答えてるって事は、ヲチを意識
してるんだろ？
564 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:11:03
俺の父親は、借金は自分の責任で子供にも妻にも責任が無いと考えていました。
後妻さんは借金を知っていますので、ずいぶん働いて助けてくれたようですが
俺も弟も、妹も借金のことは最近までまったく知りませんでした。
それがコトを大きくしたのですが、親父は1人で返そうと頑張っていたようです。
サラ金に手を出し、自転車操業の状態になって見かねた親戚から知らされて
親父を問い詰めて状況を聞いたのですが、この期に及んでも親父は
「お前らに関係無い」と言い続けました。
俺も弟も妹が未成年だったこともあって、妹には借金のことを言っていませんが
妹なりに何か感じていて、高校卒業後就職金を貯めてから専学入学と決めていました。
それも、嫁には気に入らなかったことだそうです。
自分も調理の専学に進みたかったのに、親が短大にしろと言い続けて
栄養士資格を取るためにということで4大を許してもらったそうです。
自分には、一旦就職してお金を貯めて自分のしたいことをするという選択が無かった
自由がないと言うより、それだけの覇気が無かったのだと泣きました。
俺には嫁が悪いとは思えず、妹の無神経を謝るしかありませんでした。
30代後半という嫁の年齢は、けっこう微妙なもので
自分の言葉が嫁を傷つけてきたことを感じました。
すみません。
あとで来ます。
後妻さんは借金を知っていますので、ずいぶん働いて助けてくれたようですが
俺も弟も、妹も借金のことは最近までまったく知りませんでした。
それがコトを大きくしたのですが、親父は1人で返そうと頑張っていたようです。
サラ金に手を出し、自転車操業の状態になって見かねた親戚から知らされて
親父を問い詰めて状況を聞いたのですが、この期に及んでも親父は
「お前らに関係無い」と言い続けました。
俺も弟も妹が未成年だったこともあって、妹には借金のことを言っていませんが
妹なりに何か感じていて、高校卒業後就職金を貯めてから専学入学と決めていました。
それも、嫁には気に入らなかったことだそうです。
自分も調理の専学に進みたかったのに、親が短大にしろと言い続けて
栄養士資格を取るためにということで4大を許してもらったそうです。
自分には、一旦就職してお金を貯めて自分のしたいことをするという選択が無かった
自由がないと言うより、それだけの覇気が無かったのだと泣きました。
俺には嫁が悪いとは思えず、妹の無神経を謝るしかありませんでした。
30代後半という嫁の年齢は、けっこう微妙なもので
自分の言葉が嫁を傷つけてきたことを感じました。
すみません。
あとで来ます。
よっ千両役者！！！
とりあえず 正 確 な年表作ってから出直してくれ。
>>562
何か商品か賞金出るのか？
何か商品か賞金出るのか？
>>556
>俺の親と嫁の親との考え方の違いです。
>俺の父親は、子供は自由にすればいい、そのために親がするのは
>資金を援助したり話を聞き励ましたりすることで
その結果、当の子供どころかその連れ合いにまで借金を背負わせてるよな。
>俺の親と嫁の親との考え方の違いです。
>俺の父親は、子供は自由にすればいい、そのために親がするのは
>資金を援助したり話を聞き励ましたりすることで
その結果、当の子供どころかその連れ合いにまで借金を背負わせてるよな。
ズコー
日 本 一 ！！！
全部嫁の妹への嫉妬から来たことで
妹にはまったく落ち度はないといいたいんだなｗｗｗ
妹にはまったく落ち度はないといいたいんだなｗｗｗ
＞薔薇
解決したならそれだけ言ってくれればいいのに、
何で昔の話から報告する？ここは相談スレだからさ、解決したらそれでいいんだよ。
解決したならそれだけ言ってくれればいいのに、
何で昔の話から報告する？ここは相談スレだからさ、解決したらそれでいいんだよ。
結局嫁との話し合いの結果はどうなったのか書いてからいけよ。
だから、こんな長文書かなくても
｢自分達は悪くない、全て悪いのは嫁です」
でいいじゃん。
嫁をサポートしてあげた俺様ﾏﾝｾｰ
気の利く妹ﾏﾝｾｰ
ってのが言いたいんだろ？
｢自分達は悪くない、全て悪いのは嫁です」
でいいじゃん。
嫁をサポートしてあげた俺様ﾏﾝｾｰ
気の利く妹ﾏﾝｾｰ
ってのが言いたいんだろ？
今時、第一子を産むのが３０代後半という夫婦が数え切れないほどいるというのに、
「微妙な年齢」か、そうか……。
３０代後半のｷｼﾞｮと３０代後半の嫁持ち気団を敵にまわしたな。
「微妙な年齢」か、そうか……。
３０代後半のｷｼﾞｮと３０代後半の嫁持ち気団を敵にまわしたな。
しかしまぁ、薔薇は嫁よりも妹が可愛いとしか読み取れんなぁ
ここでのマジレス、薔薇にはわからなかったんだな。
妹しか目にはいらない老後を過ごせば良いよ。
嫁がこれでいいなら俺らはもうなにもできないし。
まあ頑張れば＞薔薇
残りの作品発表もいらないよ
次の人の邪魔になるから。
元気でなﾉｼ
妹しか目にはいらない老後を過ごせば良いよ。
嫁がこれでいいなら俺らはもうなにもできないし。
まあ頑張れば＞薔薇
残りの作品発表もいらないよ
次の人の邪魔になるから。
元気でなﾉｼ
何で無駄な長文を書いてるのか理解不能だ。
文章を書くときは簡潔に。推敲しろ。
具体的エピソードは１つで十分。
文章を書くときは簡潔に。推敲しろ。
具体的エピソードは１つで十分。
お前の年表は永野守の年表かｗ
矛盾だらけで、ここで聞かれてもいないことを事細かに
書いているのは俺の気のせいか？
ついでに俺の一族は素晴らしい、嫁の一族は金はあるけど
イマイチ、と言いたいように見える。
書いているのは俺の気のせいか？
ついでに俺の一族は素晴らしい、嫁の一族は金はあるけど
イマイチ、と言いたいように見える。
急にいなくなったのは何故だ
どうも嫁と嫁親を悪者にしたいようだが、喫茶店やりたがっていた娘に
反対していたならわざわざ店舗(しかも以前は喫茶店)付きの住宅を遺産で渡さないと思うが。
反対していたならわざわざ店舗(しかも以前は喫茶店)付きの住宅を遺産で渡さないと思うが。
>>564で｢あとで来ます｣って書いてるけど、
これ以上何の用があるんだ？
これ以上何の用があるんだ？
>>580
志村！永野「護」！
志村！永野「護」！
所詮は出既婚ＤＱＮ、という言葉がふと浮かんだ。
>>582
誰も妹をﾏﾝｾｰしてくれないから
誰も妹をﾏﾝｾｰしてくれないから
どこをどう読んでも、
「妹は若くて綺麗でみんなの人気者、おまけに
喫茶店経営の才能もあるし努力家でいい子！」
「嫁は趣味の延長で喫茶店してて、親の金と
薔薇妹の気遣いに助けられてお店が成り立ってる！」
っていうのしか読み取れない。
昨日までと随分違うところも出てきたし、
ｦﾁやここを意識しすぎた内容でおもしろくなくなってきたし、
もうこれでお開きでいいんじゃねーの？
長かったけど、２点だな。＞薔薇
「妹は若くて綺麗でみんなの人気者、おまけに
喫茶店経営の才能もあるし努力家でいい子！」
「嫁は趣味の延長で喫茶店してて、親の金と
薔薇妹の気遣いに助けられてお店が成り立ってる！」
っていうのしか読み取れない。
昨日までと随分違うところも出てきたし、
ｦﾁやここを意識しすぎた内容でおもしろくなくなってきたし、
もうこれでお開きでいいんじゃねーの？
長かったけど、２点だな。＞薔薇
俺サマの妹は世界一の女さ～
清く正しく美しく、優しく賢く慎ましく～
なんてステキな女神さま～
それに較べて俺の古女房～
チビでデブでその上嫉妬深い、なんて浅薄取り得ナシ～
実家が小金持ちなのが唯一の救い～
清く正しく美しく、優しく賢く慎ましく～
なんてステキな女神さま～
それに較べて俺の古女房～
チビでデブでその上嫉妬深い、なんて浅薄取り得ナシ～
実家が小金持ちなのが唯一の救い～
591 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:17:45
>>581
それは違います。
親父の責任感は、無能力の上にあって、結果として周囲を巻き込んでいます。
決して誉められたことでは無いですし、後妻さんにも申し訳ないです。
嫁の親父さんという人は、男子マンセーのようなところがあって、
嫁はかなり制限された育ち方をしたんだと書きたかっただけです。
矛盾ってどこでしょうか。
何か間違ってますか？
それは違います。
親父の責任感は、無能力の上にあって、結果として周囲を巻き込んでいます。
決して誉められたことでは無いですし、後妻さんにも申し訳ないです。
嫁の親父さんという人は、男子マンセーのようなところがあって、
嫁はかなり制限された育ち方をしたんだと書きたかっただけです。
矛盾ってどこでしょうか。
何か間違ってますか？
あの～、解決済みのことについて語りたけりゃ踊るスレにでも行ったらどうでしょう
ジェントルを心がけてきたが流石に薔薇の相手は出来ない。
悪いが抜けさせてもらうよﾉｼ
悪いが抜けさせてもらうよﾉｼ
>>591
もう出てこなくていいよ。
もう出てこなくていいよ。
自分のじゃない借金背負わされた上
親も娘も客も旦那も
コリン星人に懐柔されて
将来は店まで侵略されそうな嫁ｶﾜｲｿｽ。
親も娘も客も旦那も
コリン星人に懐柔されて
将来は店まで侵略されそうな嫁ｶﾜｲｿｽ。
596 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:19:39
嫁は努力家です。
自分で自分のやりたいことを見つけ、頑張ってこの店をやっています。
妹と比べる存在ではないです。
自分で自分のやりたいことを見つけ、頑張ってこの店をやっています。
妹と比べる存在ではないです。
>>591
踊るかチラ裏でやってください＞薔薇ポエム
踊るかチラ裏でやってください＞薔薇ポエム
もう薔薇に構うなよ。
ヲチ見て書いているとしか思えない、どうでもいい長文垂れ流し、
それも矛盾だらけの妹ﾏﾝｾｰだぞ。
ヲチ見て書いているとしか思えない、どうでもいい長文垂れ流し、
それも矛盾だらけの妹ﾏﾝｾｰだぞ。
>>591
これ以上語るのなら
【奥様と】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ22【魔女】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1123191265/l50
嫁に劣等感植え付けたまま、何も解決していないことにも気がつかない薔薇。
これ以上語るのなら
【奥様と】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ22【魔女】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1123191265/l50
嫁に劣等感植え付けたまま、何も解決していないことにも気がつかない薔薇。
602 ：素敵な旦那様：2005/08/20(土) 14:20:55
嫁さん、せっかく子供の頃からの夢をかなえたのに、
小さな親切大きなお世話の権化･薔薇妹がいなかったら
感じなかったはずの劣等感に毎日さいなまれてﾃﾗｶﾜｲｿｽ
小さな親切大きなお世話の権化･薔薇妹がいなかったら
感じなかったはずの劣等感に毎日さいなまれてﾃﾗｶﾜｲｿｽ
そんでさー、これからどうすんのよ？
今まで通りってことか？
今まで通りってことか？
矛盾あげていったらｷﾘが無いんじゃなかろうかってくらいでてきたぞ。
とりあえず自分が埋めたテンプレみてきたら？ｗ
とりあえず自分が埋めたテンプレみてきたら？ｗ
朝からのジェントル気団の努力を・・・
報告だけならすれ違いだよ、薔薇。
報告だけならすれ違いだよ、薔薇。
薔薇はこっちに行け
http://sakura02.bbspink.com/pinkqa/
http://sakura02.bbspink.com/pinkqa/
長文で読む気力もないが、嫁が悪い
妹は聖女っていうんだったら、
ここに来るなよ
イライラする
妹は聖女っていうんだったら、
ここに来るなよ
イライラする
だからさ、妹にもう店にくんなって言えば嫁のストレスも
溜まらないだろ。
シスコンキモイよマジで…
自覚しろよ
溜まらないだろ。
シスコンキモイよマジで…
自覚しろよ
昨日ここで必死に薔薇を擁護した挙句、ヲチにまで飛び火させたのは
本人の自作自演でFA？
本人の自作自演でFA？
済みません、マジでスレ違いなので、
他所の適したスレでやってくれませんか？
いごおやコマカイの報告待ちなもんでお願いします。
他所の適したスレでやってくれませんか？
いごおやコマカイの報告待ちなもんでお願いします。
611 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:23:29
>>611
あのさ、お前ここではスレ違い。
あのさ、お前ここではスレ違い。
>薔薇
だからさ、嫁の言い分はこうでした、話を聞きました、ちゃんちゃん。
じゃねーだろ。
ストレスの元は排除だ。これ鉄則。わかったな。
だからさ、嫁の言い分はこうでした、話を聞きました、ちゃんちゃん。
じゃねーだろ。
ストレスの元は排除だ。これ鉄則。わかったな。
薔薇の嫁さん、ほんとに気の毒だよ。。。
出産後1ヶ月で挙式ねえw
中の人は馬鹿か？
中の人は馬鹿か？
薔薇さん、申し訳ないのだけど、
真剣に相談したい人が相談中（経過待ち）なので
スレ違いで消費されたらその人たちが困るんだ。
踊るかチラ裏に行ってもらえないだろうか？
本当に頼むよ。お願い。
真剣に相談したい人が相談中（経過待ち）なので
スレ違いで消費されたらその人たちが困るんだ。
踊るかチラ裏に行ってもらえないだろうか？
本当に頼むよ。お願い。
これからどうするのかってのが
大事だと思うんだが。
大事だと思うんだが。
で、嫁との話し合いの結論は！！？
以降、薔薇はスルーでＦＡ？
>>541の
｢急な雨で走って玄関に駆け込んだ妹の洋服は｣まで読んだ。
｢急な雨で走って玄関に駆け込んだ妹の洋服は｣まで読んだ。
なんか読んでいてよくもまあ連れ立ってきた嫁をここまで
「若さに嫉妬する滑稽な中年女(泣き笑い)」に出来るもんだと思った。
妹へのフォローばっかりで嫁へのフォローがほとんどないことに
気付いてる？薔薇。
「若さに嫉妬する滑稽な中年女(泣き笑い)」に出来るもんだと思った。
妹へのフォローばっかりで嫁へのフォローがほとんどないことに
気付いてる？薔薇。
薔薇はもう相談じゃなくなってるからとっとと移動汁
627 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:29:19
どうもありがとうございました。
親身に心配していただいた方も少なくないと思いますので
俺だけは言いたいです。
呆れるほどの妄想をありがとうございました。
親身に心配していただいた方も少なくないと思いますので
俺だけは言いたいです。
呆れるほどの妄想をありがとうございました。
塩まけ！塩！
妹萌えは該当スレでどうぞ
女の嫉妬について
踊るに行って３０代のキジョさんたちに
意見を聞いてみたらいいと思う。
踊るに行って３０代のキジョさんたちに
意見を聞いてみたらいいと思う。
631 ：薔薇 ◆/qapf.NSNc ：2005/08/20(土) 14:29:55
俺だけではなくお礼だけ、です。すみません。
ﾊﾞｻｯー ﾊﾞｻｯー
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 祓いたまえー 清めたまえー
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 祓いたまえー 清めたまえー
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
＞呆れるほどの妄想
こ っ ち の 台 詞 だ
こ っ ち の 台 詞 だ
「俺だけ」は言いたい
って何だ？
って何だ？
薔薇に話しかけんなよ。お前らにも塩かけるぞ。
>>629
どこにあるんだ？ ちょっと覗いてみたいんだが
どこにあるんだ？ ちょっと覗いてみたいんだが
薔薇は現実と妄想の世界の区別をつけたほうがいいよ。
シスコン逆ギレキター
うんこしたくなってｋた
薔薇嫁は大人だな。
自分を悪者にして、とりあえず丸く治めたってことか・・・。
妹の年齢の頃の薔薇嫁は、
妊娠・出産・育児突入させられたのにな。
自分を悪者にして、とりあえず丸く治めたってことか・・・。
妹の年齢の頃の薔薇嫁は、
妊娠・出産・育児突入させられたのにな。
俺からもお礼言っとくよ、
呆れるほどのネタをありがとうな。
これネタじゃないなら緑の紙持って嫁のとこ行って、
薔薇一族おんぶに抱っこの状態から解放してやってくれ。
お疲れさん。
呆れるほどのネタをありがとうな。
これネタじゃないなら緑の紙持って嫁のとこ行って、
薔薇一族おんぶに抱っこの状態から解放してやってくれ。
お疲れさん。
さんざん引っ張って結論言わずか・・・orzｼﾞｶﾝﾉﾑﾀﾞ
ﾊﾞｻｯー ﾊﾞｻｯー
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 祓いたまえー 清めたまえー
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 祓いたまえー 清めたまえー
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
すまん、誤爆
妹デシャバリ過ぎてｳｾﾞ。
空気も読めない世間知らず妹はとっとと田舎に帰れ。
と妹を叱ってアパートから追い出したら解決。
空気も読めない世間知らず妹はとっとと田舎に帰れ。
と妹を叱ってアパートから追い出したら解決。
>>649
|-`).｡ｏO(俺はその話を覚えてるよﾆﾔﾆﾔ・・・・・・・・・)
|-`).｡ｏO(俺はその話を覚えてるよﾆﾔﾆﾔ・・・・・・・・・)
親身に相談に乗って欲しいなら、聞かれた事を的確に
答えていけば全てOKなのにw
答えていけば全てOKなのにw
嫁にも嫉妬感情が全くなかった訳でもないだろうけど、
薔薇の報告だと誘導尋問させられている臭いんだよなぁ。
喫茶店経営がどういうものかは具体的に分からないけど、
素人が作ったチョコを勝手に「店で配って」といって
持って来ても、異物混入や食中毒等が出れば店自体の
経営が難しくなるし出せる訳はない。それを薔薇も
資格を持っていて分っているのに
「はいはい嫁、嫉妬しちゃったんだねﾜﾛｽﾜﾛｽ」で自分で
納得している辺りが妹への溺愛だっつってんだよ。
薔薇の報告だと誘導尋問させられている臭いんだよなぁ。
喫茶店経営がどういうものかは具体的に分からないけど、
素人が作ったチョコを勝手に「店で配って」といって
持って来ても、異物混入や食中毒等が出れば店自体の
経営が難しくなるし出せる訳はない。それを薔薇も
資格を持っていて分っているのに
「はいはい嫁、嫉妬しちゃったんだねﾜﾛｽﾜﾛｽ」で自分で
納得している辺りが妹への溺愛だっつってんだよ。
返せない借金作ってるバカ親に対して
嫁親の書き方も…なぁ
嫁親の書き方も…なぁ
【ｼｽｺﾝﾌﾞﾗｺﾝ】【夏の陣】
【ｺﾏｶｲﾃﾝﾌﾟﾚ】【ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ展開】
【ｺﾏｶｲﾃﾝﾌﾟﾚ】【ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ展開】
マジ嫁ｶﾜｲｿｽ…
娘がそんなんなったら即帰らせる…
娘がそんなんなったら即帰らせる…
元喫茶店経営してたけど、客からのもらい物を他の客にタダで配るときに責任なんか持たなかった。
だから潰れたのか、俺の店。
だから潰れたのか、俺の店。
バイトの女の子が意味もなくママの義妹に突っかかるとも思えないんだが。
薔薇嫁は他人の前では義妹に普通に接してたわけだろ。
薔薇嫁は他人の前では義妹に普通に接してたわけだろ。
>バイトが平日夜と土曜なので、日曜にうちに来る
>妹がバイトに来始めたときに元からのバイトの人が何かと妹に絡んだ
つまり、友達もいない嫌われ者の妹が、仕事の邪魔をするってことだな。
絶縁しろ。
>妹がバイトに来始めたときに元からのバイトの人が何かと妹に絡んだ
つまり、友達もいない嫌われ者の妹が、仕事の邪魔をするってことだな。
絶縁しろ。
相談いいですか？
後日にしたほうがいい？
後日にしたほうがいい？
>>660
やめとけ。ここはろくなインターネットじゃない。
やめとけ。ここはろくなインターネットじゃない。
>妹がバイトに来始めたときに元からのバイトの人が何かと妹に絡んだ
先輩なんだから、仕事の指導をして当たり前。
お前の妹は「わきまえないでしゃばり」。
先輩なんだから、仕事の指導をして当たり前。
お前の妹は「わきまえないでしゃばり」。
いいよいいよ、口直しに是非頼む。
>>660
どうぞ
どうぞ
【筆力を付けよ】【構成が命】
【読書感想文】【添削希望】
【読書感想文】【添削希望】
妄想されても逆切れしないでいられるならどうぞｗ
>>660
紳士なんていらいけどそれでもいいのなら
紳士なんていらいけどそれでもいいのなら
【昼ﾄﾞﾗ脚本】【鋭意執筆中】
>>669
いらい？依頼？以来？
いらい？依頼？以来？
いない、だよ あげあしとりが。
>>672
タイプミスに決まってるじゃん。「偉大」だよな。
タイプミスに決まってるじゃん。「偉大」だよな。
>>655
お前センスいいなｗ
お前センスいいなｗ
>>672
いないのタイプミスだ。ｽﾏﾝｶｯﾀ
いないのタイプミスだ。ｽﾏﾝｶｯﾀ
>>673
はよサテンの手伝いしてこいよ
はよサテンの手伝いしてこいよ
∧＿∧
（ ・∀・ ） 薔薇、ここに来なさい。
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
【奥様と】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ22【魔女】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1123191265/l50
679 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 14:48:42
・詳しい悩みの内容（必須）
JC絡みで羽を伸ばしすぎて嫁に〆られた。
｢最後のチャンスをくれ｣とお願いして、嫁さんもOKしてくれたんだけど、
なんか様子がおかしい。
嫁さんの条件は、来年一杯までのJC活動全面禁止、それ以降は俺の
態度を見て決める。
参加してもいいのは例会のみで、懇親会や二次会などは禁止。
次に同じ事をしたら速攻離婚。これは妊娠中だろうが子供がいようが関係ない。
この話し合いをしたのが3ヶ月前で、今ももちろん約束を守ってる。
・最終的にどうしたいのか(必須）
離婚を回避したい。
そのためには、今のままでいいのか不安なので、アドバイスをお願いしたい。
・相談者の年齢と職業、収入
31歳･自営業(親父は半分以上引退状態)・約500万
・配偶者の年齢と職業、収入
29才･専業主婦・たまに仕事をして小遣いにしてる
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
別居
・結婚年数
4年
・離婚歴がある場合はそれも記入
なし
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
嫁さんはJC活動にもともと乗り気じゃなく、会社で落とせる経費にも限界があって、
おまけに調子に乗ったので30万ほど借金した。
〆られて残金一括返済をした。現在信用調査中(嫁さんの要望)。
調子に乗って羽を伸ばしすぎて、キャバクラにお気に入りの子がいて、それも嫁さんにばれた。
そのことは店で会うだけで、その他の関係は一切なし。
よろしくお願いします。
JC絡みで羽を伸ばしすぎて嫁に〆られた。
｢最後のチャンスをくれ｣とお願いして、嫁さんもOKしてくれたんだけど、
なんか様子がおかしい。
嫁さんの条件は、来年一杯までのJC活動全面禁止、それ以降は俺の
態度を見て決める。
参加してもいいのは例会のみで、懇親会や二次会などは禁止。
次に同じ事をしたら速攻離婚。これは妊娠中だろうが子供がいようが関係ない。
この話し合いをしたのが3ヶ月前で、今ももちろん約束を守ってる。
・最終的にどうしたいのか(必須）
離婚を回避したい。
そのためには、今のままでいいのか不安なので、アドバイスをお願いしたい。
・相談者の年齢と職業、収入
31歳･自営業(親父は半分以上引退状態)・約500万
・配偶者の年齢と職業、収入
29才･専業主婦・たまに仕事をして小遣いにしてる
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
別居
・結婚年数
4年
・離婚歴がある場合はそれも記入
なし
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
嫁さんはJC活動にもともと乗り気じゃなく、会社で落とせる経費にも限界があって、
おまけに調子に乗ったので30万ほど借金した。
〆られて残金一括返済をした。現在信用調査中(嫁さんの要望)。
調子に乗って羽を伸ばしすぎて、キャバクラにお気に入りの子がいて、それも嫁さんにばれた。
そのことは店で会うだけで、その他の関係は一切なし。
よろしくお願いします。
さっき、コマカイの嫁を３４歳にもなって・・・と
語っていたから、きっと嫉妬と書けば
「薔薇嫁も大人気ないな」と思ってもらえると勘違いしたのではない？
語っていたから、きっと嫉妬と書けば
「薔薇嫁も大人気ないな」と思ってもらえると勘違いしたのではない？
嫁がホストクラブにお気に入りがいたらどう思う？
最悪じゃね？
684 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 14:51:36
嫁さんの様子がおかしい、と思えるのは
・以前は殆ど飾りだった携帯メールが、最近やたらと頻繁になってる
・PCに向かう時間が増えた
・妙に甘えてくると思えば、｢うるさいなー｣と振り払われる時もある
・俺の携帯がなると、妙に気にしているような感じ
です。
・以前は殆ど飾りだった携帯メールが、最近やたらと頻繁になってる
・PCに向かう時間が増えた
・妙に甘えてくると思えば、｢うるさいなー｣と振り払われる時もある
・俺の携帯がなると、妙に気にしているような感じ
です。
嫁のことをどうこう言える立場じゃない。以上！
ＪＣってやつは辞められないの？ キャバクラか・・・ 好きな奴は好きだからなぁ。
ＪＣってやつは辞められないの？ キャバクラか・・・ 好きな奴は好きだからなぁ。
ＹＯＵ、ＪＣやめちゃいなよ
ジャニーさんキター
JCやめろ。嫁の笑顔をとりもどすんだ。
JCやめろ。嫁の笑顔をとりもどすんだ。
688 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 14:55:50
JCをやめる事も考えたのですが、JCに入ってからかなり仕事も増えたし、
今まで自営の狭い中でやってきたので、同年代の異業種の友人が増えたり、
自営同士の話し合いができるのは、どうしてもありがたいんです。
親父が大変世話になった人の紹介で、当時は半ば強制的に入会させられて、
今もその人がOBとしてくるし、仕事にも絡んでいるので、活動の大半を
休んだとしても、退会するのはかなり厳しい状態です。
今まで自営の狭い中でやってきたので、同年代の異業種の友人が増えたり、
自営同士の話し合いができるのは、どうしてもありがたいんです。
親父が大変世話になった人の紹介で、当時は半ば強制的に入会させられて、
今もその人がOBとしてくるし、仕事にも絡んでいるので、活動の大半を
休んだとしても、退会するのはかなり厳しい状態です。
これか？
： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/07/30(土) 00:54:40 ID:2jaRl1u4
スレ違いでしたらスルーしてください。
今年の春に旦那が借金をしていました。
JCに行くためとか何とか本人は言って、その後の話し合いで信用調査を
する事を認めました(たぶん本人は、信用調査がなんだか、よく分かってない様子)。
しかし最近、マメにJCのあとの親睦会に顔を出したり、やたらと携帯を
気にしてて、いつのまにかメール着信音を消すようになりました。
仕事が忙しいのも事実なんですが、疑い出したらきりがなくて、悪いと思いつつ
携帯をみたら、JCの人とのメールのやり取りで｢今日から○ちゃん長期休暇だって。
寂しいー｣｢次は絶対に行く｣など、キャバクラ(嬢)を指すと思われるやり取りが多数発見。
肉体関係云々は、今の所ないと思いますが、今後の事を考えると大変不安です。
また、借金に関しても、発覚した1つの金融機関は返済したといって、
カードを私に渡す約束をしましたが、クレジットカードのキャッシングはしているかも
知れません。
何度かそれらしい明細が、旦那の財布の中に入っているのを見ました。
私は今後、旦那に対して、自分のために、どういう行動を取っていったらいいのか
分からなくなってしまっています。
どんどん｢ぁゃιぃ｣と思えることだけ増えていって、ちょっとパニックになりつつあります。
私はどうしたらいいんでしょう。
自宅にいる時の旦那は、いつもと何ら変わりがありません。
単にJCでのキャバクラに行ってのお付き合いなのか、それ以上なのかも分かりません。
以前冗談で｢自分がキャバクラに行ってるなら、私がホストクラブに行っても
文句内よね？｣と言ったら、真剣に怒ってました。
本当に自分はどうしたらいいんでしょう。
放置して様子を見る以外、方法はないんでしょうか。
： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/07/30(土) 00:54:40 ID:2jaRl1u4
スレ違いでしたらスルーしてください。
今年の春に旦那が借金をしていました。
JCに行くためとか何とか本人は言って、その後の話し合いで信用調査を
する事を認めました(たぶん本人は、信用調査がなんだか、よく分かってない様子)。
しかし最近、マメにJCのあとの親睦会に顔を出したり、やたらと携帯を
気にしてて、いつのまにかメール着信音を消すようになりました。
仕事が忙しいのも事実なんですが、疑い出したらきりがなくて、悪いと思いつつ
携帯をみたら、JCの人とのメールのやり取りで｢今日から○ちゃん長期休暇だって。
寂しいー｣｢次は絶対に行く｣など、キャバクラ(嬢)を指すと思われるやり取りが多数発見。
肉体関係云々は、今の所ないと思いますが、今後の事を考えると大変不安です。
また、借金に関しても、発覚した1つの金融機関は返済したといって、
カードを私に渡す約束をしましたが、クレジットカードのキャッシングはしているかも
知れません。
何度かそれらしい明細が、旦那の財布の中に入っているのを見ました。
私は今後、旦那に対して、自分のために、どういう行動を取っていったらいいのか
分からなくなってしまっています。
どんどん｢ぁゃιぃ｣と思えることだけ増えていって、ちょっとパニックになりつつあります。
私はどうしたらいいんでしょう。
自宅にいる時の旦那は、いつもと何ら変わりがありません。
単にJCでのキャバクラに行ってのお付き合いなのか、それ以上なのかも分かりません。
以前冗談で｢自分がキャバクラに行ってるなら、私がホストクラブに行っても
文句内よね？｣と言ったら、真剣に怒ってました。
本当に自分はどうしたらいいんでしょう。
放置して様子を見る以外、方法はないんでしょうか。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＪＣ！ＪＣ！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
このスレ見てるとＪＣってのは害にしかならんように思えるんだが。
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＪＣ！ＪＣ！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
このスレ見てるとＪＣってのは害にしかならんように思えるんだが。
JCに入る前と後じゃ年収がどれくらい違うのか知りたい
∧＿∧ >>679
（ ・∀・ ） 来なさい。
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嫁にまちがいないな。
で、そのＪＣの活動とやらは以前はどのくらいの頻度でやってたわけ？
695 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 14:58:23
>>681
同じ事を嫁さんにも言われました。
｢私が付き合いでホストクラブに出入りしてても、文句言わないよね？｣と。
でもキャバクラとホストクラブじゃ違うし、といったら｢キャバクラもホストクラブも、
純粋に飲みに行く人もいれば、ホテルもセットの人もいる。何が違うんだ｣と
反論されました。
>>683
2chやってるかは分かりません。
嫁さんは自分のPCを持っているので。
同じ事を嫁さんにも言われました。
｢私が付き合いでホストクラブに出入りしてても、文句言わないよね？｣と。
でもキャバクラとホストクラブじゃ違うし、といったら｢キャバクラもホストクラブも、
純粋に飲みに行く人もいれば、ホテルもセットの人もいる。何が違うんだ｣と
反論されました。
>>683
2chやってるかは分かりません。
嫁さんは自分のPCを持っているので。
ＪＣで家庭崩壊の典型的な言い訳だな。
それって本末転倒とか言わんか？
それって本末転倒とか言わんか？
＞踏んだり
じゃあさ、ＪＣの活動は今まで通りにやって嫁と別れりゃいじゃんよ！
嫁はお前のＪＣの活動に信用を置けんって思ってるんだから、
どっちも手に入れようってのは、ワガママなんだよ。
じゃあさ、ＪＣの活動は今まで通りにやって嫁と別れりゃいじゃんよ！
嫁はお前のＪＣの活動に信用を置けんって思ってるんだから、
どっちも手に入れようってのは、ワガママなんだよ。
JCってなんだ？
ジャンプコミックス
701 ：素敵な旦那様：2005/08/20(土) 15:00:38
妹は娘より細く背が高いです。
少女から女へと成長する娘に羨ましさを感じていた
背が高くすっかり綺麗になった妹
手作りのよくできたチョコ
妹がその汚れを落としてしまった
汗をかきかき、ぴかぴかに綺麗にしたそうです。
自分のバイト料で買ってきてくれたことに
呆れるほどの妄想をありがとうございました
とにかく薔薇にとっては妹は綺麗でかわいくて最高で、なによりも
妹が全てで、嫁なんかどーでもいいということはわかった。
少女から女へと成長する娘に羨ましさを感じていた
背が高くすっかり綺麗になった妹
手作りのよくできたチョコ
妹がその汚れを落としてしまった
汗をかきかき、ぴかぴかに綺麗にしたそうです。
自分のバイト料で買ってきてくれたことに
呆れるほどの妄想をありがとうございました
とにかく薔薇にとっては妹は綺麗でかわいくて最高で、なによりも
妹が全てで、嫁なんかどーでもいいということはわかった。
702 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:01:18
>>689
なんか手が震えてきました。
もしかすると嫁さんかもしれないです。
>>691
80万くらい上がりました。
ここ2年ほどの間にですが。
>>694
頻繁な時は月に7～8回、少ない時は月に1回くらいです。
なんか手が震えてきました。
もしかすると嫁さんかもしれないです。
>>691
80万くらい上がりました。
ここ2年ほどの間にですが。
>>694
頻繁な時は月に7～8回、少ない時は月に1回くらいです。
>>699
青年会議所
青年会議所
>>689の書き込みは嫁だろ
>>699
ジャックアクションクラブ
ジャックアクションクラブ
>JCに入ってからかなり仕事も増えたし、
ＹＯＵ、仕事が増えても、借金が増えたら意味ないだろ。
ＪＣやめちゃいなよ 。
ＹＯＵ、仕事が増えても、借金が増えたら意味ないだろ。
ＪＣやめちゃいなよ 。
>702
JCに参加するようになってその関係の支出がどれくらい増えた？
JCに参加するようになってその関係の支出がどれくらい増えた？
JCが問題と言うよりも
「JCにかこつけてキャバクラに行くあんたが気に食わない」
という問題だと思う。
「JCにかこつけてキャバクラに行くあんたが気に食わない」
という問題だと思う。
710 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:03:32
>>696
同じ事を嫁さんにも言われました。
まず借金がばれて、それから1週間もしないうちに
キャバクラの話が出てきて、それから1週間くらい毎晩
説教されてました。
いつもはなく嫁さんが、全然涙もこぼさずに淡々と尋問してくるので、
凄い怖かったです。
>>697
同じ事を言われました。
完全に退会するわけには行かないのですが、信用を得られるまで
活動停止で反省しています。
同じ事を嫁さんにも言われました。
まず借金がばれて、それから1週間もしないうちに
キャバクラの話が出てきて、それから1週間くらい毎晩
説教されてました。
いつもはなく嫁さんが、全然涙もこぼさずに淡々と尋問してくるので、
凄い怖かったです。
>>697
同じ事を言われました。
完全に退会するわけには行かないのですが、信用を得られるまで
活動停止で反省しています。
>>702
年収増でもJC活動のための支出が増えてたら意味ない
年収増でもJC活動のための支出が増えてたら意味ない
>>709
キャバクラの前に「借金までして」も追加。
キャバクラの前に「借金までして」も追加。
>>702
というわけで、お前の相談は
嫁に浮気を疑われている。
体の関係については、潔白を証明するすべがないのが実情。
疑心暗鬼になっている嫁の気持ちを解きほぐしてやりたい。
そのためにできることならなんでもするのでアドバイスしてもらえないか。
に変更汁。
というわけで、お前の相談は
嫁に浮気を疑われている。
体の関係については、潔白を証明するすべがないのが実情。
疑心暗鬼になっている嫁の気持ちを解きほぐしてやりたい。
そのためにできることならなんでもするのでアドバイスしてもらえないか。
に変更汁。
714 ：素敵な旦那様：2005/08/20(土) 15:04:39
JCって何？
>>713
ＪＣ脱退汁、でＦＡｼﾞｬﾈ?ｗ
ＪＣ脱退汁、でＦＡｼﾞｬﾈ?ｗ
たかだか80万しか増えてない状況で、しかもその金をキャバに使うぐらいなら
JCやめちゃいなよ。
JCやめちゃいなよ。
＞踏んだり
年収で80万増えてもさ、経費で落ちない交際費が激増なんじゃね？
あとＪＣの付き合いって、結構時間を食うってイメージだけど。
しょっちゅう会議だ、例会だ…ってプライベートの時間を取られて
家庭がなおざりになったら本末転倒だぞ。
年収で80万増えてもさ、経費で落ちない交際費が激増なんじゃね？
あとＪＣの付き合いって、結構時間を食うってイメージだけど。
しょっちゅう会議だ、例会だ…ってプライベートの時間を取られて
家庭がなおざりになったら本末転倒だぞ。
719 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:05:57
>>703
どうしよう。
一応普通に生活していたんですけど、7月末になっても
まだ悩んでいるって事ですよね。
>>708
年会費と接待交際費で、年間20万くらいだと思います。
ただ、調子に乗ってたとき、会社のカードで5万円単位で落としていたので、
もっとあるかもしれません。
>>709
結婚して1年目くらいから、JCに対していい顔はしませんでした。
どうしよう。
一応普通に生活していたんですけど、7月末になっても
まだ悩んでいるって事ですよね。
>>708
年会費と接待交際費で、年間20万くらいだと思います。
ただ、調子に乗ってたとき、会社のカードで5万円単位で落としていたので、
もっとあるかもしれません。
>>709
結婚して1年目くらいから、JCに対していい顔はしませんでした。
>家庭がなおざりに
なってるな。既に。
なってるな。既に。
経費で落とすにも限界があるっていってたし、それ用に借金までしてるし、
たったの８０万だし、調子にのりすぎたって言ってるし
JC関係の支出＞＞＞＞JCコネで得られた仕事 と予想。
さらに、JCのせいで「家庭での団欒」や「夫としての信用」まで犠牲にしてるしな。
たったの８０万だし、調子にのりすぎたって言ってるし
JC関係の支出＞＞＞＞JCコネで得られた仕事 と予想。
さらに、JCのせいで「家庭での団欒」や「夫としての信用」まで犠牲にしてるしな。
>>695
キャバクラとホストクラブの違いを教えてくれ
キャバクラとホストクラブの違いを教えてくれ
＞年会費と接待交際費で、年間20万くらいだと思います。
30万借金しておいて、それは無いだろ。
30万借金しておいて、それは無いだろ。
JCの卒業は４０歳だったよな。
あと９年もあるじゃないか。
どうせあんなもん仲良しクラブだから辞めてしまえよ。
辞めて空いた時間で営業かけろ。
あと９年もあるじゃないか。
どうせあんなもん仲良しクラブだから辞めてしまえよ。
辞めて空いた時間で営業かけろ。
なあ、80万の収入が増えたとして
年間20万＋αの支出のほかに
付き合いの時間を考えたら、損してると思わんか？
付き合いで飲みとかより、その分着実に仕事してたほうが
もっと儲かりそうな感じするんだが。
年間20万＋αの支出のほかに
付き合いの時間を考えたら、損してると思わんか？
付き合いで飲みとかより、その分着実に仕事してたほうが
もっと儲かりそうな感じするんだが。
年間20万？？？ 月いくら使ってたか計算もできないのか？
年間20万っていったら、月にすると2万以下だぞ。
おまえの地域のキャバクラって、どんな単位計算してるんだ？
2時間いて1万以下ですむようなとこなわけ？
で、おまえは月１以下の頻度で飲んでたわけ？
年間20万っていったら、月にすると2万以下だぞ。
おまえの地域のキャバクラって、どんな単位計算してるんだ？
2時間いて1万以下ですむようなとこなわけ？
で、おまえは月１以下の頻度で飲んでたわけ？
ＪＣ抜きでもキャバ嬢にメールはどうかと。
元々そういう人間性なんだな ＞ふん
キャバ嬢とはどこまで行くつもりだったんだ？
元々そういう人間性なんだな ＞ふん
キャバ嬢とはどこまで行くつもりだったんだ？
結局のところ、JC辞めるか離婚するかのどっちかだろ。
730 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:10:17
>>711
セーブしてたつもりだったんですが、最近嫁さんが
｢あなたがいないと、夜が自由に使えて仕事もはかどるから｣というのを
鵜呑みにしてバカをやってました。
>>713
そうです。
訂正ありがとうございます。
>>717
基本的にJCがらみの出費な、ポケットマネーか会社経費なので、
家計に負担はかけてません。
だからといって許されるとは思いませんが。
>>718
時間を取られるのが嫌だ、とは何度か言ってました。
純粋な打ち合わせなんかで日付が変わる頃に帰宅、とか、
祭りの準備や手伝いで、日曜が使えない事もあったので。
一応フォローはしてたのですが、借金とキャバクラで
消えました。
セーブしてたつもりだったんですが、最近嫁さんが
｢あなたがいないと、夜が自由に使えて仕事もはかどるから｣というのを
鵜呑みにしてバカをやってました。
>>713
そうです。
訂正ありがとうございます。
>>717
基本的にJCがらみの出費な、ポケットマネーか会社経費なので、
家計に負担はかけてません。
だからといって許されるとは思いませんが。
>>718
時間を取られるのが嫌だ、とは何度か言ってました。
純粋な打ち合わせなんかで日付が変わる頃に帰宅、とか、
祭りの準備や手伝いで、日曜が使えない事もあったので。
一応フォローはしてたのですが、借金とキャバクラで
消えました。
>719
だからさ、>689が本当に嫁の書き込みだったとして
・借金をする→それJCに入る意味あるの？あやしい…
・着信音を消すようになり、キャバクラっぽいメールが
入るようになる→結局こういうこと目当てか？あやしい…
・JCやめてくれない→やっぱ浮気か？あやしい…
でどんどん疑心暗鬼が浮気方面へと深まっている訳よ。
キャバクラに行っていてお気に入りの子がいるのは事実
なんだし、「誤解だ！」と言いたいならJC辞めて家庭に
尽くすしかないと思うよ。
だからさ、>689が本当に嫁の書き込みだったとして
・借金をする→それJCに入る意味あるの？あやしい…
・着信音を消すようになり、キャバクラっぽいメールが
入るようになる→結局こういうこと目当てか？あやしい…
・JCやめてくれない→やっぱ浮気か？あやしい…
でどんどん疑心暗鬼が浮気方面へと深まっている訳よ。
キャバクラに行っていてお気に入りの子がいるのは事実
なんだし、「誤解だ！」と言いたいならJC辞めて家庭に
尽くすしかないと思うよ。
JCやってる時点で、ろくな奴はいねえ
ってか、JCやめないで嫁さんの機嫌がなおる方法を探してるんだったらそれもテンプレに
書けや。みんなきれ～いに「それは無理」って言ってくれるよ。いや、まじで無理だから。
書けや。みんなきれ～いに「それは無理」って言ってくれるよ。いや、まじで無理だから。
離婚してJCをとるかJCを辞めて嫁をとるかしかないだろ
>>730
そろそろ全レスじゃなくてまとめレスでいいよ。
それより、>713に変更するとして、今自分が何をできるか、どうしようと思っているか
それを書いてくれないか？
いわゆる叩き台というやつだ。もちろんみんなで叩くので覚悟よろしくｗ
そろそろ全レスじゃなくてまとめレスでいいよ。
それより、>713に変更するとして、今自分が何をできるか、どうしようと思っているか
それを書いてくれないか？
いわゆる叩き台というやつだ。もちろんみんなで叩くので覚悟よろしくｗ
俺も自営してるが、JCに入るよりもその分仕事のほうが
煩わしくなくていいんだが。
つうかJCに入ってる奴らって自営でも仕事できねぇ奴が
多いよ、マジで。俺の所がそうなのかもしれんが。
煩わしくなくていいんだが。
つうかJCに入ってる奴らって自営でも仕事できねぇ奴が
多いよ、マジで。俺の所がそうなのかもしれんが。
キャバクラは特別悪い所ではないと思うけど、女はそうは思ってくれないもんだ。
ただなー、借金してまでっていうのがイカンよ。
ただなー、借金してまでっていうのがイカンよ。
今のJCなんか2代目か3代目の役立たずばっかじゃねーか
739 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:16:14
>>720
確かに、バランスはとんでもなく悪かったと思ってます。
>>722
以前は携帯メールがきても｢後で｣って感じだったのに、今は
女子高生並みのスピードでやり取りしてます。
それに、友達と遊びに行ってくる、って昼間に出かけることも
以前の嫁さんからは考えられないくらい増えました。
出かけたりメールの間は元気なんだけど、という感じで、
自分はこれから何をどうしたらいいのか、わかりません。
>>723
違うとしか…イメージだけなんですが。
>>724
今年始めて京都会議に参加して、現地で飲み歩くためのお金を
借りたんです。
それで余ったので、残りを自分の口座に入れて、そこからキャバクラ代を
出してました。
確かに、バランスはとんでもなく悪かったと思ってます。
>>722
以前は携帯メールがきても｢後で｣って感じだったのに、今は
女子高生並みのスピードでやり取りしてます。
それに、友達と遊びに行ってくる、って昼間に出かけることも
以前の嫁さんからは考えられないくらい増えました。
出かけたりメールの間は元気なんだけど、という感じで、
自分はこれから何をどうしたらいいのか、わかりません。
>>723
違うとしか…イメージだけなんですが。
>>724
今年始めて京都会議に参加して、現地で飲み歩くためのお金を
借りたんです。
それで余ったので、残りを自分の口座に入れて、そこからキャバクラ代を
出してました。
キャバ嬢のメールなんて営業メールだ。
デレデレと金を払うほうが馬鹿だ。
デレデレと金を払うほうが馬鹿だ。
それで家庭をなくしたらもっと馬鹿だ。
踏んだりの739のレス、
>今年始めて京都会議に参加して、現地で飲み歩くためのお金を
>借りたんです。
>それで余ったので、残りを自分の口座に入れて、そこからキャバクラ代を
>出してました。
いっぺん鴨川に頭から飛びこんで来い
>今年始めて京都会議に参加して、現地で飲み歩くためのお金を
>借りたんです。
>それで余ったので、残りを自分の口座に入れて、そこからキャバクラ代を
>出してました。
いっぺん鴨川に頭から飛びこんで来い
743 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:18:46
>>725
実際、JCのおかげで今まで取引がなかったところからも
仕事を回してもらえて、従業員を増やすかどうか、って所までに
なってるんです。
なので、仲良しクラブ的な付き合いだけじゃありません。
>>727
上の人と一緒だとおごってもらえたりってのがあるんで。
例会がない月とか、その後の懇親会に行かない時もありますし。
>>728
店で飲んで楽しいな、くらいでそれ以上は全く考えてませんでした。
>>728
実際、JCのおかげで今まで取引がなかったところからも
仕事を回してもらえて、従業員を増やすかどうか、って所までに
なってるんです。
なので、仲良しクラブ的な付き合いだけじゃありません。
>>727
上の人と一緒だとおごってもらえたりってのがあるんで。
例会がない月とか、その後の懇親会に行かない時もありますし。
>>728
店で飲んで楽しいな、くらいでそれ以上は全く考えてませんでした。
>>728
>>631
ここに相談すべき内容じゃなくてご愁傷様。
じっくり腰をすえて相談に乗ってくれる優良サイトは他にちゃんとあるぞ？
本当なら教えてやりたいところだけど、すまんがここに晒すわけにはいかん。
２ちゃん以外のサイトを探してみれよ。
もういないか・・・
やい！みんなはこのレス見なかったことにしておくれ<(__)>
ここに相談すべき内容じゃなくてご愁傷様。
じっくり腰をすえて相談に乗ってくれる優良サイトは他にちゃんとあるぞ？
本当なら教えてやりたいところだけど、すまんがここに晒すわけにはいかん。
２ちゃん以外のサイトを探してみれよ。
もういないか・・・
やい！みんなはこのレス見なかったことにしておくれ<(__)>
>719
＞7月末になっても
まだ3ヶ月しか経ってないだろうが。
>4の名言集は読んだか？
＞女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
嫁さんは今、必死でコップのふちを盛り上げようとあがいてるんだよ。
借金にキャバクラと立て続けに知ってしまって、
盛り上げようにもすんなり盛り上がらないんだよ。
がんばって盛り上げて「許す」よりもすっかり諦めて緑の紙、
の方が何倍も楽かもしれないのに、
嫁さんは苦しんでくれてるんだよ。
時間がかかるのは当たり前だ。
＞7月末になっても
まだ3ヶ月しか経ってないだろうが。
>4の名言集は読んだか？
＞女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
嫁さんは今、必死でコップのふちを盛り上げようとあがいてるんだよ。
借金にキャバクラと立て続けに知ってしまって、
盛り上げようにもすんなり盛り上がらないんだよ。
がんばって盛り上げて「許す」よりもすっかり諦めて緑の紙、
の方が何倍も楽かもしれないのに、
嫁さんは苦しんでくれてるんだよ。
時間がかかるのは当たり前だ。
なんかJCやめれ、っていうレスには華麗にスルーしてるな。
そんなにやめたくないのなら、嫁を自由にさせてから
思う存分ヤればいいだろ。
JC辞めない限りいつか嫁は出て行くだろうよ。
そんなにやめたくないのなら、嫁を自由にさせてから
思う存分ヤればいいだろ。
JC辞めない限りいつか嫁は出て行くだろうよ。
ｽﾏｿｽﾏｿ、既男の皆さんｽﾏｿ。
肝心の話し合いの結果は書かずに延々と「妹は悪くない」語りか。
しかも結局>>90への返事はナシなんだな。
たとえ妹が有能（トイレピカピカ窓ピカピカ）であったとしても、
経営者である嫁が不快であればそれは余計なお節介なんだよ。
妹はそんなにお店ごっこがしたいなら、喫茶店にバイトに行けよ。
薔薇が書いてるほど気が利いて有能なら喜ばれるだろ。
「若くて華奢な妹は純粋で悪くない。年増でデブの嫁の根性がねじくれてるだけ」
おまえが書いた内容をまとめると↑になるんだが。
薔薇はさ、嫁への愛はもうナシが。実家込みでただの金ヅルか。
それならそれでちゃんとご機嫌取れよ。
しかも結局>>90への返事はナシなんだな。
たとえ妹が有能（トイレピカピカ窓ピカピカ）であったとしても、
経営者である嫁が不快であればそれは余計なお節介なんだよ。
妹はそんなにお店ごっこがしたいなら、喫茶店にバイトに行けよ。
薔薇が書いてるほど気が利いて有能なら喜ばれるだろ。
「若くて華奢な妹は純粋で悪くない。年増でデブの嫁の根性がねじくれてるだけ」
おまえが書いた内容をまとめると↑になるんだが。
薔薇はさ、嫁への愛はもうナシが。実家込みでただの金ヅルか。
それならそれでちゃんとご機嫌取れよ。
＞上の人と一緒だとおごってもらえたりってのがあるんで。
そのままJCにいたら、いつかおまえがおごる立場になるんだよな。
そのままJCにいたら、いつかおまえがおごる立場になるんだよな。
で、実際のところ、どうなの？
JCを や め な い で 嫁と仲良く暮らしたい
というのがお前の目標としているところなのか？
JCを や め な い で 嫁と仲良く暮らしたい
というのがお前の目標としているところなのか？
一人従業員増やすとどれだけ経費がかかるよ？
一度雇ったらそう簡単に解雇はできないだろ。
それだけの利益をあげれるのか？
おまえちょっとどんぶり勘定が過ぎないか？
一度雇ったらそう簡単に解雇はできないだろ。
それだけの利益をあげれるのか？
おまえちょっとどんぶり勘定が過ぎないか？
亀は暫く黙っててくれんかな
755 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:22:18
>>731
メールを見られたかは分かりませんが、俺は寝言がすごくて、
そこでキャバクラの子の名前と｢電話してくるなっていったじゃんか｣と
言ってたらしいんです。
なんか怒鳴り声が聞こえるな、と思ったら自分の寝言でびっくりして目が覚めて、
ちょうど嫁さんが寝室から出て行くところで。
こんな感じでばれたので、激しく誤解されているとは思います。
言葉は重ねたんですが｢なら、何もしてない証明してください｣とだけで。
>>733
いきなり辞めるわけにも行かないので、来年一杯まで活動を休んで、
その間に信頼回復をしたいんです。
もし嫁さんがその後もJCを禁止するというなら、ずっと欠席するつもりです。
メールを見られたかは分かりませんが、俺は寝言がすごくて、
そこでキャバクラの子の名前と｢電話してくるなっていったじゃんか｣と
言ってたらしいんです。
なんか怒鳴り声が聞こえるな、と思ったら自分の寝言でびっくりして目が覚めて、
ちょうど嫁さんが寝室から出て行くところで。
こんな感じでばれたので、激しく誤解されているとは思います。
言葉は重ねたんですが｢なら、何もしてない証明してください｣とだけで。
>>733
いきなり辞めるわけにも行かないので、来年一杯まで活動を休んで、
その間に信頼回復をしたいんです。
もし嫁さんがその後もJCを禁止するというなら、ずっと欠席するつもりです。
例えば奥さんが地域の婦人会みたいなものに借金してまで
加入して、しかも後になってその婦人会の打ち上げ先が必ず
ホストクラブで、奥さんも個人的にホストとメールのやりとりを
していたらどうよ。
婦人会=いかがわしい会だと思わない？
奥さんは婦人会そのものよりも、打ち上げのホストクラブを
楽しみたい為に入っているんじゃないかと思わん？
加入して、しかも後になってその婦人会の打ち上げ先が必ず
ホストクラブで、奥さんも個人的にホストとメールのやりとりを
していたらどうよ。
婦人会=いかがわしい会だと思わない？
奥さんは婦人会そのものよりも、打ち上げのホストクラブを
楽しみたい為に入っているんじゃないかと思わん？
ふん、ついでに質問していいか？
「JCを辞めても付き合いが続くんなら、
本当の仲間だし、ちゃんとした取引先だし、友達だと思う。
そういう人達の集まりなら入っていいよ。」
俺がＪＣに入るか悩んでいたときに嫁に言われた言葉。実際どうなのよ。
「JCを辞めても付き合いが続くんなら、
本当の仲間だし、ちゃんとした取引先だし、友達だと思う。
そういう人達の集まりなら入っていいよ。」
俺がＪＣに入るか悩んでいたときに嫁に言われた言葉。実際どうなのよ。
>>755
そりゃ嫁が疑うってもんだ。
そりゃ嫁が疑うってもんだ。
＞踏んだり
お前、ＪＣやめたくないんだな。
ＪＣの付き合いが楽しくてしょうがないんだな。
嫁もそれが判っているから、不安になるんだよ。
お前がいくら理屈をこねても
ＪＣ大好き、キャバクラ大好きってバレバレなんだよ。
お前、ＪＣやめたくないんだな。
ＪＣの付き合いが楽しくてしょうがないんだな。
嫁もそれが判っているから、不安になるんだよ。
お前がいくら理屈をこねても
ＪＣ大好き、キャバクラ大好きってバレバレなんだよ。
>その間に信頼回復をしたいんです。
携帯の着信音を消したり、キャバクラに行った理由は？
携帯の着信音を消したり、キャバクラに行った理由は？
762 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:25:18
全レスじゃなくてもいいといわれたので、まとめてレスします。
嫁さんが葛藤しているんだろうな、というのは見てても感じます。
1週間の話し合いの時も、｢これにサインした方が、お互い楽にならない？｣と
離婚届を出されました。
あと、来年辺りに家を買おうと思っていたんだけど、自分の借金の履歴と
自営業のハンデで、あと2～3年はだめになったのが、とんでもなく脱力した、とも
言ってました。
嫁さんが葛藤しているんだろうな、というのは見てても感じます。
1週間の話し合いの時も、｢これにサインした方が、お互い楽にならない？｣と
離婚届を出されました。
あと、来年辺りに家を買おうと思っていたんだけど、自分の借金の履歴と
自営業のハンデで、あと2～3年はだめになったのが、とんでもなく脱力した、とも
言ってました。
嫁が言うなら
嫁が禁止するなら
嫁が、、嫁が、、、
あのな、そんな考えだと態度に出るぞ「俺は不本意ながらこうしている。
おまえが望んでいるとおりにしているのに何が不満だ。おまえのせいでこうなった」
きっと嫁さんが望んでいるのは、おまえの心からの反省と自主的な行動だと思うけど、、、
嫁が禁止するなら
嫁が、、嫁が、、、
あのな、そんな考えだと態度に出るぞ「俺は不本意ながらこうしている。
おまえが望んでいるとおりにしているのに何が不満だ。おまえのせいでこうなった」
きっと嫁さんが望んでいるのは、おまえの心からの反省と自主的な行動だと思うけど、、、
>755
＞もし嫁さんがその後もJCを禁止するというなら、ずっと欠席するつもりです。
おまいの意志じゃないのか。
激しくモニョるぞ。
嫁さんに「『嫁が禁止するなら』欠席するよ」と言うのも逆効果だということ、
自覚あるのか？
＞もし嫁さんがその後もJCを禁止するというなら、ずっと欠席するつもりです。
おまいの意志じゃないのか。
激しくモニョるぞ。
嫁さんに「『嫁が禁止するなら』欠席するよ」と言うのも逆効果だということ、
自覚あるのか？
ああ、そうか。
JCってそういう家庭のトラブルを抱えさせて
商売に影響させてその客を取ろうって考えてるところなんだな。
えげつねーな。
JCってそういう家庭のトラブルを抱えさせて
商売に影響させてその客を取ろうって考えてるところなんだな。
えげつねーな。
766 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:26:53
着信音を消したのは、あまり深い意味はありません。
いくつか広告メールが配信されるんですが、それが夜中に来たりするので、
うるさいと思ってメールの着信音だけ消しました。
でも嫁さん曰く｢最近ずいぶん熱心に携帯をいじってるんだね｣と
言ってたので、違う誤解をしているんだと思います。
いくつか広告メールが配信されるんですが、それが夜中に来たりするので、
うるさいと思ってメールの着信音だけ消しました。
でも嫁さん曰く｢最近ずいぶん熱心に携帯をいじってるんだね｣と
言ってたので、違う誤解をしているんだと思います。
768 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:27:46
キャバクラは、JCじゃない仕事の付き合いでも何度か
連れて行かれてたし、嫁さんも｢付き合いならしゃーない｣と
言ってくれてたので、何も考えずにJCの人と行きました。
連れて行かれてたし、嫁さんも｢付き合いならしゃーない｣と
言ってくれてたので、何も考えずにJCの人と行きました。
769 ：素敵な旦那様：2005/08/20(土) 15:28:02
＞いきなり辞めるわけにも行かないので、来年一杯まで活動を休んで、
＞その間に信頼回復をしたいんです。
＞もし嫁さんがその後もJCを禁止するというなら、ずっと欠席するつもりです。
…って、それできるのか？お前のとこはどうかしらんが 、うちんとこは
３回例会連続欠席だとアウト（除名）だぞ？
＞その間に信頼回復をしたいんです。
＞もし嫁さんがその後もJCを禁止するというなら、ずっと欠席するつもりです。
…って、それできるのか？お前のとこはどうかしらんが 、うちんとこは
３回例会連続欠席だとアウト（除名）だぞ？
俺はおまえと結婚したい。もう、かなり、強烈なまでに。それも自主的に。>>764
そんなに夜中に広告メールが来るとは、おまいどこに登録してんだ？
773 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:28:58
何をどうしたら許してもらえるのか分からなくて、言葉に詰まっていたら
嫁さんから条件を出してきて、これが飲めるならもう少し様子を見る、と
言われたんです。
嫁さんから条件を出してきて、これが飲めるならもう少し様子を見る、と
言われたんです。
774 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:29:54
うちの方はスリープしている人もいて、別に名前だけの人も
何人かいます。
何人かいます。
有罪確定執行猶予じゃん・・・
まだＪＣがどうとか言ってるのか？自覚足りなくないか？
まだＪＣがどうとか言ってるのか？自覚足りなくないか？
踏んだり自身はJC続けたいわけ？
キャバクラにも通いたいわけ？
それで嫁と仲良くしたいわけ？
嫁が～じゃなくて踏んだり自身の気持ちで答えてくれよ。
キャバクラにも通いたいわけ？
それで嫁と仲良くしたいわけ？
嫁が～じゃなくて踏んだり自身の気持ちで答えてくれよ。
せっかく嫁さんも離婚を決意してくれてたわけだし、
さっさと離婚してた方がよかったんじゃないのか。
さっさと離婚してた方がよかったんじゃないのか。
>763
自主的にJCは辞めるよ。
これからは自分の力で仕事がんがるよ。
結婚しよう！
自主的にJCは辞めるよ。
これからは自分の力で仕事がんがるよ。
結婚しよう！
779 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:30:30
広告はローソンと懸賞サイトです。
温泉旅行券が当たったりしてるので、また何か当たらないかと思って。
温泉旅行券が当たったりしてるので、また何か当たらないかと思って。
>何をどうしたら許してもらえるのか分からなくて、
わ、わ、わ、わ、わからんのか--------------っ？
わ、わ、わ、わ、わからんのか--------------っ？
で、それだけやって「俺は十分がんばっている」って満足してるわけ？
言われたことだけやってるんじゃ、だめなのはわかるだろ。
さらに、今のおまえが嫁さんからの信頼を回復するためにできることはなんだ？
それを自主的にやろうとは思わないか？
言われたことだけやってるんじゃ、だめなのはわかるだろ。
さらに、今のおまえが嫁さんからの信頼を回復するためにできることはなんだ？
それを自主的にやろうとは思わないか？
すまんかったorz
>762
はっきりしていることは、
・踏んだりは浮気を疑われている
・浮気の為にJCを言い訳に使われていると思われている
・このまま浮気の疑念を晴らしてくれないと嫁として
もうやっていけない
ということだ。JCやめるしかないだろ。
ただこの男はJCを辞めたとして
「あーあー、お前のせいでJCやめなきゃいけなくなっちゃった～」
と嫁に責任転嫁しそうな悪寒がある。
嫁が本当に大事なら、自分の意志でやめれ。
はっきりしていることは、
・踏んだりは浮気を疑われている
・浮気の為にJCを言い訳に使われていると思われている
・このまま浮気の疑念を晴らしてくれないと嫁として
もうやっていけない
ということだ。JCやめるしかないだろ。
ただこの男はJCを辞めたとして
「あーあー、お前のせいでJCやめなきゃいけなくなっちゃった～」
と嫁に責任転嫁しそうな悪寒がある。
嫁が本当に大事なら、自分の意志でやめれ。
>>766
電源切っとけばいいじゃねーか('A`)
電源切っとけばいいじゃねーか('A`)
ＪＣ辞めれば解決なのにな。
>769
ｷﾆｽﾝﾅ！
ｷﾆｽﾝﾅ！
個別設定で着信音なしに設定しときゃいいじゃん
今時の携帯ならほとんど出来るだろ
今時の携帯ならほとんど出来るだろ
788 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:33:50
JCはできれば続けたいです。
色んな人とも知り合いになれたし、どんどん新しい知り合いも出来てるし、
仕事も来るし。
仕事だけの面でみたら、決してマイナスにはならないと思ってます。
俺がもっと早くに自覚してセーブしていれば、そういう誤解もされなかったと思ってます。
自業自得なのは分かってます。
キャバクラには行きません。
色んな人とも知り合いになれたし、どんどん新しい知り合いも出来てるし、
仕事も来るし。
仕事だけの面でみたら、決してマイナスにはならないと思ってます。
俺がもっと早くに自覚してセーブしていれば、そういう誤解もされなかったと思ってます。
自業自得なのは分かってます。
キャバクラには行きません。
踏んだり蹴ったり自身はここで言われたことをどう理解した？
どうすれば嫁とこれからもやっていけると思ってる？
ここに来たから解決するわけじゃない。
自分の考えをまとめて自分が動くんだ。
寺はお前の後姿を映し出して、正直な感想を言う鏡だ。
便利な何でも屋じゃない、自分で解決するんだ。
お目はそのためにどうするつもりだ
おまえ自身の考えはどうなのか答えてくれ。
どうすれば嫁とこれからもやっていけると思ってる？
ここに来たから解決するわけじゃない。
自分の考えをまとめて自分が動くんだ。
寺はお前の後姿を映し出して、正直な感想を言う鏡だ。
便利な何でも屋じゃない、自分で解決するんだ。
お目はそのためにどうするつもりだ
おまえ自身の考えはどうなのか答えてくれ。
JCの活動も家庭も両立して一生懸命やってたら、何時かは
嫁もJCの良さやお前の努力もわかってくれることはないと思うぞ。
嫁もJCの良さやお前の努力もわかってくれることはないと思うぞ。
今のままでは全部理解のない嫁のせいだよな＞ふん
客観的に考えてみろよ、どうすれば嫁の信用が得られるのか。
嫁の意見に従うだけじゃ情状酌量は付かないぞ。
客観的に考えてみろよ、どうすれば嫁の信用が得られるのか。
嫁の意見に従うだけじゃ情状酌量は付かないぞ。
嫁は
・踏んだりが自分の意思でＪＣやめるつもりがない。
・活動再開したらまた鼻の下伸ばしてキャバクラに行く。
・自分のキャバクラは良くて、嫁のホストクラブはダメって意見の
根底にある考えを見抜いてる。
・借金もＪＣの活動停止も、よそに責任転嫁して自分を省みない。
ことをもうわかってるんだな。緑の紙が実現される日も近い。
・踏んだりが自分の意思でＪＣやめるつもりがない。
・活動再開したらまた鼻の下伸ばしてキャバクラに行く。
・自分のキャバクラは良くて、嫁のホストクラブはダメって意見の
根底にある考えを見抜いてる。
・借金もＪＣの活動停止も、よそに責任転嫁して自分を省みない。
ことをもうわかってるんだな。緑の紙が実現される日も近い。
…何か最近、「相談です」と言って来ておきながら
人の意見を聞き入れない香具師多いなー。
人の意見を聞き入れない香具師多いなー。
JC活動休止でも退会でもいいよ。
嫁が様子を見たいといってる以上、バタバタしてもはじまらんし。
大人しく仕事してれば？
嫁が様子を見たいといってる以上、バタバタしてもはじまらんし。
大人しく仕事してれば？
踏んだり、がんがれ。我が道を行け。いつか邪魔な存在も消えるさ。
今のままでは嫁が踏んだり蹴ったりだ罠
ＪＣ絡みの離婚話、どこかの過去ログで見たんだけど詳細が思い打線。
あ～踏んだり蹴ったりに読ましてやりたいよ。何スレだったかな～。
あまり友人もいなかったのでＪＣが楽しくのめり込んでしまって、結局離婚。
ＪＣに紹介した実父も「自分のせいで息子が離婚することになってしまった…」と
責任を感じて廃業引退。こんな結末だったはず。
ＪＣは入ってる間は仲良しこよしだが、抜ければその後のつきあいは一切ナシらしい。
なんか秘密結社みたいだな。
キャバクラは…やめられんなら嫁がホストクラブに行くことも許可してやれ。
今はそのお気に入りのキャバ嬢と肉体関係はないと言ってるが、
嬢がオケしたら即やる気なんだろ。
風俗は浮気じゃないと思ってるんだろうが、女の大半は風俗は浮気だと思ってる。
その考えを覆すのは無理。
あ～踏んだり蹴ったりに読ましてやりたいよ。何スレだったかな～。
あまり友人もいなかったのでＪＣが楽しくのめり込んでしまって、結局離婚。
ＪＣに紹介した実父も「自分のせいで息子が離婚することになってしまった…」と
責任を感じて廃業引退。こんな結末だったはず。
ＪＣは入ってる間は仲良しこよしだが、抜ければその後のつきあいは一切ナシらしい。
なんか秘密結社みたいだな。
キャバクラは…やめられんなら嫁がホストクラブに行くことも許可してやれ。
今はそのお気に入りのキャバ嬢と肉体関係はないと言ってるが、
嬢がオケしたら即やる気なんだろ。
風俗は浮気じゃないと思ってるんだろうが、女の大半は風俗は浮気だと思ってる。
その考えを覆すのは無理。
ＪＣがないと業績も伸ばせないような自営ならやめれば？
>>743
俺がJCと関係ないと思ってる？w
悪いけどお前と同じ欲だしてJCにしがみついて、
家庭崩壊したやつなんてごまんと見てきてるのよ。
仕事増えたつってもたかだか８０万（２年で）だろ。
その分くらい営業かけて頑張れるだろう、つか、頑張れよ。
だいたいが、お前の収入でJCやるのはかなり無理。
俺がJCと関係ないと思ってる？w
悪いけどお前と同じ欲だしてJCにしがみついて、
家庭崩壊したやつなんてごまんと見てきてるのよ。
仕事増えたつってもたかだか８０万（２年で）だろ。
その分くらい営業かけて頑張れるだろう、つか、頑張れよ。
だいたいが、お前の収入でJCやるのはかなり無理。
>798
ああ、なんでこのコテなのか不思議に思ってたんだ。
何か「踏んだり蹴ったり」なんだ？って。
疑問が解けた。ありがとう。
嫁が、だったのか！納得。
ああ、なんでこのコテなのか不思議に思ってたんだ。
何か「踏んだり蹴ったり」なんだ？って。
疑問が解けた。ありがとう。
嫁が、だったのか！納得。
自分(可愛さ)のフィルターを通しても言っていることの
浅はかさ・薄っぺらさはこれだけ伝わってくるのに、
嫁に口先で何を説明しても無駄じゃないか？
浅はかさ・薄っぺらさはこれだけ伝わってくるのに、
嫁に口先で何を説明しても無駄じゃないか？
804 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:38:54
本当は、皆さんの言う通りJCをやめるのが一番いいのは分かってます。
親父の代理で他の会合にも行かなきゃいけないことも出てきて、
でもそれすら嫁さんはなんだか疑っているみたいで、でもそういう風に
疑う自分が嫌だ、とも言ってました。
ただ、できるだけJCは辞めない方向では行きたいんです。
辞めないなら離婚する、といわれれば退会しますが、とりあえず活動禁止は
自分も当然だと思っているので、現状で信頼回復をするための
プラスアルファが何かあれば、と甘いでしょうが思ってます。
今は嫁さんもJCの事も、親父の代理の会合の事も、何も触れてきません。
今までの俺だったら｢ラッキー｣くらいだったと思うんですが、それじゃ
いけないと思ってます。
何も言ってこないのは、聞くのが怖いからだと思います。
だから、信用調査で他に借金がない事の証明と、家を買うことが延期に
なってしまったので、頭金をさらに増やしたいとは思ってます。
親父の代理で他の会合にも行かなきゃいけないことも出てきて、
でもそれすら嫁さんはなんだか疑っているみたいで、でもそういう風に
疑う自分が嫌だ、とも言ってました。
ただ、できるだけJCは辞めない方向では行きたいんです。
辞めないなら離婚する、といわれれば退会しますが、とりあえず活動禁止は
自分も当然だと思っているので、現状で信頼回復をするための
プラスアルファが何かあれば、と甘いでしょうが思ってます。
今は嫁さんもJCの事も、親父の代理の会合の事も、何も触れてきません。
今までの俺だったら｢ラッキー｣くらいだったと思うんですが、それじゃ
いけないと思ってます。
何も言ってこないのは、聞くのが怖いからだと思います。
だから、信用調査で他に借金がない事の証明と、家を買うことが延期に
なってしまったので、頭金をさらに増やしたいとは思ってます。
嫁の別の書き込みの一部を貼っておく
会話は旦那が知らないところですべて録音済み、借金の明細もコピー済み、
キャバクラの｢また来てね(ﾊｧﾄ)」や｢いつもありがとう(ﾊｧﾄ)｣などメッセージの書いてある
名刺も、旦那の知らないところでコピー済み、メールも私のPCに転送をしておきました。
(話し合いの前にやばいと思ったのか、着信履歴やメールはすべて削除したみたいですが、
その前に転送や写真撮影はしておいたんです)
これで本当にこれ以上の暴走はなく大人しくなるかはわかりませんが、とりあえず今年一杯の
JC活動の禁止で様子を見る事にします。
お騒がせしました。
嫁は慰謝料貰うための準備はできてるぞ
会話は旦那が知らないところですべて録音済み、借金の明細もコピー済み、
キャバクラの｢また来てね(ﾊｧﾄ)」や｢いつもありがとう(ﾊｧﾄ)｣などメッセージの書いてある
名刺も、旦那の知らないところでコピー済み、メールも私のPCに転送をしておきました。
(話し合いの前にやばいと思ったのか、着信履歴やメールはすべて削除したみたいですが、
その前に転送や写真撮影はしておいたんです)
これで本当にこれ以上の暴走はなく大人しくなるかはわかりませんが、とりあえず今年一杯の
JC活動の禁止で様子を見る事にします。
お騒がせしました。
嫁は慰謝料貰うための準備はできてるぞ
＞踏んだり
基本的な質問
ｵﾏｲ、なんでこのＨＮにしたんだ？
自分は悪い事したけど反省したから許されるべき。
理解の足りない嫁のせいで、踏んだり蹴ったり？
基本的な質問
ｵﾏｲ、なんでこのＨＮにしたんだ？
自分は悪い事したけど反省したから許されるべき。
理解の足りない嫁のせいで、踏んだり蹴ったり？
嫁に自己嫌悪させるおまえ自身をお前が嫌だと思えよ。
頭金要らないかもしれないな、財産分与と慰謝料になるかも。
頭金要らないかもしれないな、財産分与と慰謝料になるかも。
810 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:40:43
>>796
それは言いました。
嫁さんも「JCのおかげで、ビルトインとかファンヒーターが安く買えるし、
色んな面でのメリットは確かにあるとは思う。でもそれはそれ、これはこれ｣と
取り付く島もありませんでした。
キャバクラ云々以前に、借金をしたのが許せないみたいです。
それは言いました。
嫁さんも「JCのおかげで、ビルトインとかファンヒーターが安く買えるし、
色んな面でのメリットは確かにあるとは思う。でもそれはそれ、これはこれ｣と
取り付く島もありませんでした。
キャバクラ云々以前に、借金をしたのが許せないみたいです。
801みて改めてテンプレ読んできた。
まじ？500万で？何様なんだよｗ
まじ？500万で？何様なんだよｗ
>804
と り あ え ず ？
と り あ え ず ？
>804
だからそれはもう自分の中で決定していた事で、相談じゃないだろ。
人の言うこと最初から聞けないと思うなら、チラシの裏にでも(ry
だからそれはもう自分の中で決定していた事で、相談じゃないだろ。
人の言うこと最初から聞けないと思うなら、チラシの裏にでも(ry
俺ﾇﾙｰ？
そりゃ、嫁 の せ い で大好きなJCができないわ
女遊びができないわで踏んだり蹴ったりw
女遊びができないわで踏んだり蹴ったりw
>>683 俺、これ鬼女の浮気ｽﾚで読んだ気がする。
819 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:43:38
なんかがっちり証拠をつかまれてるんですね。
そこまでされてると思いませんでした。
携帯を盗み見てたって事ですよね？
そこまでされてると思いませんでした。
携帯を盗み見てたって事ですよね？
>810
借金をしたのが許せなくて浮気スレ？
借金してなかったらキャバ嬢とのいちゃいちゃも
見逃してくれたかも、ってか？
バカ？
借金をしたのが許せなくて浮気スレ？
借金してなかったらキャバ嬢とのいちゃいちゃも
見逃してくれたかも、ってか？
バカ？
つか、離婚届出されてるのにＪＣもやめたくないし
キャバクラにも通う気満々なんだな。
ということは離婚回避のために嫁の考えを変えたいわけか。
無理。
おまえ嫁がホストクラブ行くって言ったら怒ったんだろ。
嫁だって同じ気持ちなんだよ。キャバ嬢とやってようがやってまいが関係ない。
夜ひとりの部屋で「今ごろ踏んだりはキャバクラで遊んでるんだ…」と
思って哀しい気持ちになってる嫁のことを想像してやれ。
キャバクラにも通う気満々なんだな。
ということは離婚回避のために嫁の考えを変えたいわけか。
無理。
おまえ嫁がホストクラブ行くって言ったら怒ったんだろ。
嫁だって同じ気持ちなんだよ。キャバ嬢とやってようがやってまいが関係ない。
夜ひとりの部屋で「今ごろ踏んだりはキャバクラで遊んでるんだ…」と
思って哀しい気持ちになってる嫁のことを想像してやれ。
＞携帯を盗み見てたって事ですよね？
浮気の証拠集めのためなら、法的に問題無し。
浮気の証拠集めのためなら、法的に問題無し。
594 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/08/09(火) 10:15:36 ID:G7nr6Ze6
>>592
>ほとんどが煽りのような・・。
本気でそう思っているんですか？幸せな方ですね。
うちの主人は地方のJC。
結婚する前は私、JCの存在も知らず、主人から結婚申し込まれたときに
「JCは行っているけどいい？」って、聞かれた。
なにそれ？って聞いてみると、ボランティアみたいな事や、町づくり
海外支援のような、感動てきな話をしてくれた。
おもいっきり騙された。懇親会でコンパニオンの下着に手を入れてた
とか、京都会議ではスーパーコンパニオン（だったか？）をよんで、
みんなが見ている前で交代でHしたとか、恐ろしい情報が
同じ地方JCの奧妻から情報入った。
問いつめたところ、若いと上から、そう言うことを
強制される。やらないと、JCにいられなくなる。って言い訳された。
で、他のメンバーはもっと酷いことをしているし、愛人だっている。
と、知り合いや、連絡くれた奧のご主人の実体をあばいて、
言い訳していた。一応その奧達にもご報告しておいたけど。
今被害者奧６人集まって、離婚するか、諦めて自分たちは自分達で
何か好きなことを楽しもうかと、真剣になやんでいます。
１人は離婚になりそうですが、旦那さんもともと×１だったので、
お遊びもかなりおさかん。わかる気がする。
そして、結婚を申し込まれた時にJCを知らなかった自分も、
良い事ばっかり言われて、信じてしまった自分も悔いている。
ああやって、聞いてきたってことは、JCメンバーだと言うこと
で、結婚がダメになったり、まわりが離婚多いからだったんだなあ。
>>592
>ほとんどが煽りのような・・。
本気でそう思っているんですか？幸せな方ですね。
うちの主人は地方のJC。
結婚する前は私、JCの存在も知らず、主人から結婚申し込まれたときに
「JCは行っているけどいい？」って、聞かれた。
なにそれ？って聞いてみると、ボランティアみたいな事や、町づくり
海外支援のような、感動てきな話をしてくれた。
おもいっきり騙された。懇親会でコンパニオンの下着に手を入れてた
とか、京都会議ではスーパーコンパニオン（だったか？）をよんで、
みんなが見ている前で交代でHしたとか、恐ろしい情報が
同じ地方JCの奧妻から情報入った。
問いつめたところ、若いと上から、そう言うことを
強制される。やらないと、JCにいられなくなる。って言い訳された。
で、他のメンバーはもっと酷いことをしているし、愛人だっている。
と、知り合いや、連絡くれた奧のご主人の実体をあばいて、
言い訳していた。一応その奧達にもご報告しておいたけど。
今被害者奧６人集まって、離婚するか、諦めて自分たちは自分達で
何か好きなことを楽しもうかと、真剣になやんでいます。
１人は離婚になりそうですが、旦那さんもともと×１だったので、
お遊びもかなりおさかん。わかる気がする。
そして、結婚を申し込まれた時にJCを知らなかった自分も、
良い事ばっかり言われて、信じてしまった自分も悔いている。
ああやって、聞いてきたってことは、JCメンバーだと言うこと
で、結婚がダメになったり、まわりが離婚多いからだったんだなあ。
2年でたかだか80万しか増えていないJCに
なんでそこまでしがみつくんだ？
人と知り合って云々書いてるけど、
それは表向きの理由で、実際は
キ ャ バ と か で 飲 み 歩 く の が 楽 し い だ け
なんじゃないか？
その気持ちを嫁さんはとっくに見抜いてるよ。
だから緑紙出したんだろうし。
JCと嫁、本当に大事なのはどっちなんだ？
大事だと思ったほうに誠意を持って行動しろよ。
両立はできないと思ったほうがいいぞ。
なんでそこまでしがみつくんだ？
人と知り合って云々書いてるけど、
それは表向きの理由で、実際は
キ ャ バ と か で 飲 み 歩 く の が 楽 し い だ け
なんじゃないか？
その気持ちを嫁さんはとっくに見抜いてるよ。
だから緑紙出したんだろうし。
JCと嫁、本当に大事なのはどっちなんだ？
大事だと思ったほうに誠意を持って行動しろよ。
両立はできないと思ったほうがいいぞ。
>824
踏んだり蹴ったリが見た後だろうし、法的問題はない罠。
踏んだり蹴ったリが見た後だろうし、法的問題はない罠。
鬼女だったか家庭板だったかにはJC旦那の被害嫁スレがあるくらいだからな
>>819
見られて困る内容じゃなければ「盗み見てた」なんて思わんけどなあ
見られて困る内容じゃなければ「盗み見てた」なんて思わんけどなあ
黙って借金しておきながら、
浮気の不安に駆られて携帯を見た嫁を責めるのか？
浮気の不安に駆られて携帯を見た嫁を責めるのか？
>>832
嫁の気持ち代弁乙
嫁の気持ち代弁乙
金も無いのに外面気にするええかっこうしいなんだな。
離婚したくないのも外聞だけなんだろ。
離婚したくないのも外聞だけなんだろ。
837 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:47:52
携帯を盗み見てたら、そりゃ痛い所をピンポイントでつけますよね。
何でそんなに勘がいいんだ？とは思ってたし、法律事務所にいたから
誘導するのも上手いからとは思ってたけど。
何でそんなに勘がいいんだ？とは思ってたし、法律事務所にいたから
誘導するのも上手いからとは思ってたけど。
>>831
ｹｺｰﾝしよう、ＪＣもキャバクラも絶対行かないよ。
ｹｺｰﾝしよう、ＪＣもキャバクラも絶対行かないよ。
>仕事増えたつってもたかだか８０万（２年で）だろ。
たぶんＪＣとキャバで使った金、2年で80万以上になってるだろうな…。
踏んだり
>携帯を盗み見てたって事ですよね？
逆ギレして嫁を怒鳴ったり殴ったりするなよ。おまえが100%悪いんだからな。
嫁にそこまでさせてしまった自分の不実を恥じろ。
たぶんＪＣとキャバで使った金、2年で80万以上になってるだろうな…。
踏んだり
>携帯を盗み見てたって事ですよね？
逆ギレして嫁を怒鳴ったり殴ったりするなよ。おまえが100%悪いんだからな。
嫁にそこまでさせてしまった自分の不実を恥じろ。
つうかこれは嫁じゃないだろ。
689の書き込みは確か夫婦共に30代中盤だったろ。
JCで家庭崩壊なんて珍しい話じゃない。
携帯みただのなんだの言ってないで、とっとと解決法を
考えろ。
689の書き込みは確か夫婦共に30代中盤だったろ。
JCで家庭崩壊なんて珍しい話じゃない。
携帯みただのなんだの言ってないで、とっとと解決法を
考えろ。
痛いポイントが多過ぎるんだろ。
そのポイントを持った自分を省みろ。
そのポイントを持った自分を省みろ。
>>837
痛いところがあるほうが悪いということはわかるか？
痛いところがあるほうが悪いということはわかるか？
二兎追うもの一兎をも得ず
>>837
あんま舐めんな
あんま舐めんな
847 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:50:19
痛い所がある方が悪いのは認めるけど、なんだかなって気分に
なって来ました。
なって来ました。
>842
風俗行く甲斐性のない俺だけど、
一緒に生きてくれないか・・・？
風俗行く甲斐性のない俺だけど、
一緒に生きてくれないか・・・？
JCってあれだろ。自営2世がボランティアとか地域活動を隠れみのに
集団でしかエロイ事できないヘタレの集まり。
集団でしかエロイ事できないヘタレの集まり。
あの書き込みが嫁だと確信できるってことは
キャバ嬢の名刺を発覚後も大事に持ってたってことか
キャバ嬢の名刺を発覚後も大事に持ってたってことか
855 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:51:35
てことは、最近嫁さんの様子がおかしいからって理由で
俺が嫁さんの携帯とかパソコンの履歴見るのもありですよね？
俺が嫁さんの携帯とかパソコンの履歴見るのもありですよね？
>>855
おまえ何、開き直ってんの？
おまえ何、開き直ってんの？
＞最近嫁さんの様子がおかしいからって理由で
＞俺が嫁さんの携帯とかパソコンの履歴見るのもありですよね？
見てどうするんだよ。離婚のための情報集めか？
＞俺が嫁さんの携帯とかパソコンの履歴見るのもありですよね？
見てどうするんだよ。離婚のための情報集めか？
>825
うはー、すげー。
つまりＪＣって、大人のための夜遊びサークルみたいなもんか。
大学の合コンサークルの延長版みたいな感じか。
そりゃ楽しいしやめたくないだろうな。
仕事の収入が増えたってのも、合コン友達が試験前にノートコピってくれた
みたいなもんか。
うはー、すげー。
つまりＪＣって、大人のための夜遊びサークルみたいなもんか。
大学の合コンサークルの延長版みたいな感じか。
そりゃ楽しいしやめたくないだろうな。
仕事の収入が増えたってのも、合コン友達が試験前にノートコピってくれた
みたいなもんか。
バカかお前
>>855
それによって浮気の証拠が出てこなければ、お前の行為は違法
それによって浮気の証拠が出てこなければ、お前の行為は違法
>>855
見てもいいだろうけど証拠が出てこないと有罪だ
見てもいいだろうけど証拠が出てこないと有罪だ
865 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:53:37
離婚はしませんよ。
ただ最近の嫁さんの様子がおかしいから、不安になるんで
見てもいいんだろうなと思っただけで。
ただ最近の嫁さんの様子がおかしいから、不安になるんで
見てもいいんだろうなと思っただけで。
様子がおかしい原因が何偉そうなこと言ってるんだ。
＞離婚はしませんよ。
回避できるのかい？
回避できるのかい？
>>865
離婚はしなくてもされることはあるな。
離婚はしなくてもされることはあるな。
>865
そ れ は お ま え が 原 因 だ。
明白すぎるわい。
そ れ は お ま え が 原 因 だ。
明白すぎるわい。
もういいんじゃね？
>>855のような態度とってれば、即緑紙だし。
嫁のほうはJC被害奥ライン作ってるから、どれだけの証拠があばかれて
JCなくなるかもしれんしね。
離婚して家庭あぼーんで、唯一の楽しみのJCもあぼーんだろうよ。
>>855のような態度とってれば、即緑紙だし。
嫁のほうはJC被害奥ライン作ってるから、どれだけの証拠があばかれて
JCなくなるかもしれんしね。
離婚して家庭あぼーんで、唯一の楽しみのJCもあぼーんだろうよ。
自営の息子ってろくなのがいないのな。
これまでの相談者みても。
これまでの相談者みても。
>865
有責のお前への行為と、何も悪い事をしていない嫁への行為は同等じゃないぞ。
勘違いするな。
有責のお前への行為と、何も悪い事をしていない嫁への行為は同等じゃないぞ。
勘違いするな。
お前、あの書き込みが嫁と特定できたわけじゃないのに
嫁のPC盗み見たりして、
それで現状がましになるとでも思っているのか？
まず間違いなくグリーンペーパーで終了。
離婚の事由を一つ追加ってことになるな。
嫁のPC盗み見たりして、
それで現状がましになるとでも思っているのか？
まず間違いなくグリーンペーパーで終了。
離婚の事由を一つ追加ってことになるな。
>855
おまえが言ってるのは、
万引き見つかって捕まってカバンの中身全部店員にチェックされたヤツが
「じゃあオレもあんたのカバンの中身見る権利があるな」と言ってるのと同じ。
あんまなめんな。
おまえが言ってるのは、
万引き見つかって捕まってカバンの中身全部店員にチェックされたヤツが
「じゃあオレもあんたのカバンの中身見る権利があるな」と言ってるのと同じ。
あんまなめんな。
>865
嫁さん、法律事務所勤務なんだよな。
お前が拒否しても離婚できる道筋を嫁は作成済みだろ。
嫁さん、法律事務所勤務なんだよな。
お前が拒否しても離婚できる道筋を嫁は作成済みだろ。
877 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 15:55:50
今まで嫁さんの携帯がなってる事なんかめったになかったのに、
今じゃ凄いんですよ。
パケットの割引の奴つけたほうがいいかな、とか言ってるし。
それにここ1年くらい、仕事をしても｢いくら貰った｣なんて教えてくれなくなったし、
なんか隠してると思っても不思議じゃないですよね。
今じゃ凄いんですよ。
パケットの割引の奴つけたほうがいいかな、とか言ってるし。
それにここ1年くらい、仕事をしても｢いくら貰った｣なんて教えてくれなくなったし、
なんか隠してると思っても不思議じゃないですよね。
離婚はしない、と言いつつも
離婚という選択肢しかない方向へと爆走する「踏んだり」
もうねﾊﾞ（ｒｙ
離婚という選択肢しかない方向へと爆走する「踏んだり」
もうねﾊﾞ（ｒｙ
嫁は離婚してもいいと思ってんだから、
お前がゴネても調停になるだけだろ。
お前がゴネても調停になるだけだろ。
>869
いつでも携帯はオープンさ！
明るい家庭を築こうじゃないか！
いつでも携帯はオープンさ！
明るい家庭を築こうじゃないか！
見ちゃえ見ちゃえ！
そして踊るにщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
そして踊るにщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
なんか隠していると浮気は大きく違う
やだねー。こんな男が逆ギレして確証もないことで嫁を責めつつ
DVに走りそうな気がするよ。
嫁逃げて。超逃げて～。
DVに走りそうな気がするよ。
嫁逃げて。超逃げて～。
【ＪＣで】【家庭ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ】
>>877
嫁さんの事責められる立場だと思ってるのか?
嫁さんの事責められる立場だと思ってるのか?
716 名前：かなり後悔 ◆qhPMSKklCQ ：05/02/23 15:16:39 ID:???
もう逃げられたんで、一人踊ってみる。
2chでも評判の悪いJCに、親父が大変世話になった人の口利きで無理矢理に近い状態で
加入した。
自営で、世間が狭かったから、JCが楽しくて、月に10回は委員会とかに出席して、
皆勤賞を貰った。それも嬉しかった。
仕事じゃ誰も評価してくれなかったから。
嫁は評価してくれてたけど、それとは違う感覚だった。
嫁に｢全然家にいてくれない｣と泣かれて、しばらくはセーブしたりしてたけど、
それでもいつの間にか元に戻っていた。
次に嫁に泣かれた時、俺は｢お前も好きにしたらいいよ｣と言ってしまった。
嫁はJCがない日は俺と過ごせるように、友達からの誘いも断って家にいたりしていたから。
しばらくは遠慮がちに出かけていたけど、気がついたら仕事を始めていた。
自分の稼ぎで習い事も再開して、結婚前の明るい嫁に戻ってた。
しかし、嫁と会うのは殆ど週末か、寝室だけになった。
でも俺は、JC活動にあれこれ言われなくなってたのが嬉しくて、嫁が何を考えていたのか、
何を訴えていたのか、見えない振りをしていた。
幹事とか、役職もつき始めていた。
もう逃げられたんで、一人踊ってみる。
2chでも評判の悪いJCに、親父が大変世話になった人の口利きで無理矢理に近い状態で
加入した。
自営で、世間が狭かったから、JCが楽しくて、月に10回は委員会とかに出席して、
皆勤賞を貰った。それも嬉しかった。
仕事じゃ誰も評価してくれなかったから。
嫁は評価してくれてたけど、それとは違う感覚だった。
嫁に｢全然家にいてくれない｣と泣かれて、しばらくはセーブしたりしてたけど、
それでもいつの間にか元に戻っていた。
次に嫁に泣かれた時、俺は｢お前も好きにしたらいいよ｣と言ってしまった。
嫁はJCがない日は俺と過ごせるように、友達からの誘いも断って家にいたりしていたから。
しばらくは遠慮がちに出かけていたけど、気がついたら仕事を始めていた。
自分の稼ぎで習い事も再開して、結婚前の明るい嫁に戻ってた。
しかし、嫁と会うのは殆ど週末か、寝室だけになった。
でも俺は、JC活動にあれこれ言われなくなってたのが嬉しくて、嫁が何を考えていたのか、
何を訴えていたのか、見えない振りをしていた。
幹事とか、役職もつき始めていた。
＞踏んだり
あ ん ま な め ん な
あ ん ま な め ん な
【携帯見られて】【逆切れ】
既視感があるんだけど以前にも相談者でJCの奴いたよな？
状況もほとんど同じで嫁が嫌がってるにたいして売り上げ貢献もしてない
(むしろ総額からするとマイナス)のJCをやめたくないって言ってた奴。
状況もほとんど同じで嫁が嫌がってるにたいして売り上げ貢献もしてない
(むしろ総額からするとマイナス)のJCをやめたくないって言ってた奴。
717 名前：かなり後悔 ◆qhPMSKklCQ ：05/02/23 15:22:06 ID:???
そんな時、嫁が妊娠した。
悪阻がかなり酷かったので、JCをセーブするようにして付き添っていたんだけど、
普段、あまりにも一緒にいなかったせいなのか、何をどうしたら嫁が喜ぶのか、
手探りでやっていて、変な喧嘩が増え始めた。
悪阻も落ち着いて、経過も順調になったので、俺はまた安心して家を空け始めた。
例会の後の懇親会を3次会まで出て、家に帰ったら嫁はいなかった。
貧血が酷くて俺の携帯に何度もかけたんだが、圏外に俺がいたらしくて連絡がつかなくて、
俺の親にとりあえず電話、親の車で病院に運ばれていた。
親は病院で嫁と嫁の親に殆ど土下座に近い事をしていた。
俺がそれを知ったのは翌日の事だった。
飲みすぎて帰れなくて、3次会の後は知り合いの家でちょっと仮眠を取っていた。
やっと病院に駆けつけたが、嫁は俺の顔も見なかった。
親父にも殴られた。
そんな時、嫁が妊娠した。
悪阻がかなり酷かったので、JCをセーブするようにして付き添っていたんだけど、
普段、あまりにも一緒にいなかったせいなのか、何をどうしたら嫁が喜ぶのか、
手探りでやっていて、変な喧嘩が増え始めた。
悪阻も落ち着いて、経過も順調になったので、俺はまた安心して家を空け始めた。
例会の後の懇親会を3次会まで出て、家に帰ったら嫁はいなかった。
貧血が酷くて俺の携帯に何度もかけたんだが、圏外に俺がいたらしくて連絡がつかなくて、
俺の親にとりあえず電話、親の車で病院に運ばれていた。
親は病院で嫁と嫁の親に殆ど土下座に近い事をしていた。
俺がそれを知ったのは翌日の事だった。
飲みすぎて帰れなくて、3次会の後は知り合いの家でちょっと仮眠を取っていた。
やっと病院に駆けつけたが、嫁は俺の顔も見なかった。
親父にも殴られた。
踏んだり奥の携帯メール内容は、JC被害奥とかとのやり取りしかない罠。
>>887
それだ！
それだ！
隠し事されれば自分だって言い難いだろうが。
踏んだりは内緒でイロイロやってんのに、
嫁にだけ隠し事を禁ずるのはおかしいぞ。
踏んだりは内緒でイロイロやってんのに、
嫁にだけ隠し事を禁ずるのはおかしいぞ。
>887
おー、それだ！ ＞ＪＣで離婚話
おー、それだ！ ＞ＪＣで離婚話
718 名前：かなり後悔 ◆qhPMSKklCQ ：05/02/23 15:30:03 ID:???
そして俺はJCを休む事にした。
しかし退院してから嫁は実家に帰った。
俺は何度も嫁の実家に行ったが、いつも門前払いをされていた。
俺の親も何度も行ったが、そっちは会えたらしい。
親と一緒に言ったときは、会わせて貰えなかった。
生まれた娘にも会わせて貰えなかった。
親は一度だけ抱かせてもらった。
しばらくして、離婚したいと言われた。
俺はもう一度やり直したくて、絶対に嫌だと言い張った。
そうこう揉めているうちに、親父が会社をたたむと言い出した。
断れない人からの口利きとはいえ、俺をJCに入れてしまった事と、そのせいで
家庭が壊れてしまった事に、かなりの責任を感じているからだと言った。
それは親父のせいじゃないといっても、聞き入れてもらえなかった。
俺を甘やかして、嫁と娘を不幸にした原因は自分たちにもあるといって聞かなかった。
そして俺はJCを辞めて、いきなり無職にもなった。
就職活動も初めてやった。
自分のセールスポイントとか、面接で利かれてもうまく説明できなくて、
何度も失敗した。
ようやく仕事が決まった頃、嫁から離婚に応じないなら調停にすると連絡が来た。
そして俺はJCを休む事にした。
しかし退院してから嫁は実家に帰った。
俺は何度も嫁の実家に行ったが、いつも門前払いをされていた。
俺の親も何度も行ったが、そっちは会えたらしい。
親と一緒に言ったときは、会わせて貰えなかった。
生まれた娘にも会わせて貰えなかった。
親は一度だけ抱かせてもらった。
しばらくして、離婚したいと言われた。
俺はもう一度やり直したくて、絶対に嫌だと言い張った。
そうこう揉めているうちに、親父が会社をたたむと言い出した。
断れない人からの口利きとはいえ、俺をJCに入れてしまった事と、そのせいで
家庭が壊れてしまった事に、かなりの責任を感じているからだと言った。
それは親父のせいじゃないといっても、聞き入れてもらえなかった。
俺を甘やかして、嫁と娘を不幸にした原因は自分たちにもあるといって聞かなかった。
そして俺はJCを辞めて、いきなり無職にもなった。
就職活動も初めてやった。
自分のセールスポイントとか、面接で利かれてもうまく説明できなくて、
何度も失敗した。
ようやく仕事が決まった頃、嫁から離婚に応じないなら調停にすると連絡が来た。
ふんが原因でこうなってるのに、
ふんの言い分は本末転倒すぎ
ふんの言い分は本末転倒すぎ
盗み見されて腹立って仕返しするぐらいなら、さっさと離婚しろよ。
泥沼合戦してボロボロ離婚が希望か？
自分が嫁にしがみついてるくせに、何をいきがってんだよ。バカか。
泥沼合戦してボロボロ離婚が希望か？
自分が嫁にしがみついてるくせに、何をいきがってんだよ。バカか。
719 名前：かなり後悔 ◆qhPMSKklCQ ：05/02/23 15:36:51 ID:???
どうやっても元に戻れないと、嫁との電話で感じて、俺は離婚しかないと思った。
慰謝料と養育費など、細かい事は公正証書にして、離婚が決定した。
まだ一度も娘に会ってない。
娘の顔は、親が貰った1枚の写真だけでしか知らない。
離婚が成立したのが2年前。
そして、共通の知り合いから、去年の年末に嫁が再婚したのを聞いた。
その時にものすごい喪失感を感じた。
自分の感情をどうしていいか分からなくて、酒を飲んでは吐いて、仕事も
どうやってこなしていたのか、全く記憶にない状態だった。
再婚したと知らせた友人を恨んだりもした。
今更ながら、娘に会いたいと思って、嫁の実家に電話をした。
繋がらなかった。
糸が完全に切れてしまったと、改めて実感した。
どうやっても元に戻れないと、嫁との電話で感じて、俺は離婚しかないと思った。
慰謝料と養育費など、細かい事は公正証書にして、離婚が決定した。
まだ一度も娘に会ってない。
娘の顔は、親が貰った1枚の写真だけでしか知らない。
離婚が成立したのが2年前。
そして、共通の知り合いから、去年の年末に嫁が再婚したのを聞いた。
その時にものすごい喪失感を感じた。
自分の感情をどうしていいか分からなくて、酒を飲んでは吐いて、仕事も
どうやってこなしていたのか、全く記憶にない状態だった。
再婚したと知らせた友人を恨んだりもした。
今更ながら、娘に会いたいと思って、嫁の実家に電話をした。
繋がらなかった。
糸が完全に切れてしまったと、改めて実感した。
【お前が見たから】【俺も見る】
踏んだりと違って、この「かなり後悔」はちょっとかわいそうなんだよな。
>自営で、世間が狭かったから、JCが楽しくて、月に10回は委員会とかに出席して、
>皆勤賞を貰った。それも嬉しかった。
>仕事じゃ誰も評価してくれなかったから。
>嫁は評価してくれてたけど、それとは違う感覚だった。
とかさ。
>自営で、世間が狭かったから、JCが楽しくて、月に10回は委員会とかに出席して、
>皆勤賞を貰った。それも嬉しかった。
>仕事じゃ誰も評価してくれなかったから。
>嫁は評価してくれてたけど、それとは違う感覚だった。
とかさ。
720 名前：かなり後悔 ◆qhPMSKklCQ ：05/02/23 15:41:42 ID:???
親に嫁の再婚話をしたら、もうとっくに知っていた。
娘の成長も、写真と手紙で知っていたらしい。
連絡先を聞き出そうとしたら、再婚するので引っ越すから、もう連絡はしないと
言われたらしい。
そう言った親は、一気に老け込んだように見えた。
俺が好き勝手をしてて、結局嫁と娘、俺の親の人生まで引っ掻き回した。
JCの繋がりなんて、活動をしていた時だけだった。
会社をたたんで就職活動をしていた時、力になってくれたのは昔からの友人だった。
なのに俺は、そんな事にも気付かないで嫁にJCの素晴らしさを語っていた。
嫁によく｢あなたはもっと周りを見なさい｣と言われていたのを、今更ながらに
実感した。
以上。
親に嫁の再婚話をしたら、もうとっくに知っていた。
娘の成長も、写真と手紙で知っていたらしい。
連絡先を聞き出そうとしたら、再婚するので引っ越すから、もう連絡はしないと
言われたらしい。
そう言った親は、一気に老け込んだように見えた。
俺が好き勝手をしてて、結局嫁と娘、俺の親の人生まで引っ掻き回した。
JCの繋がりなんて、活動をしていた時だけだった。
会社をたたんで就職活動をしていた時、力になってくれたのは昔からの友人だった。
なのに俺は、そんな事にも気付かないで嫁にJCの素晴らしさを語っていた。
嫁によく｢あなたはもっと周りを見なさい｣と言われていたのを、今更ながらに
実感した。
以上。
自営の立場から言わせてもらうと、
JCにしてもキャバクラにしてもそんなんで新規の仕事が入るなら続けるべき。
やましい事が無いなら嫁を説得すべきだと思うよ。
ただ、仕事の為だけならいいが…
JCにしてもキャバクラにしてもそんなんで新規の仕事が入るなら続けるべき。
やましい事が無いなら嫁を説得すべきだと思うよ。
ただ、仕事の為だけならいいが…
>898
いや、この男は「自分が原因で離婚」するのが嫌だった
だけなんだよ。
嫁が携帯を覗いているかもしれないと思って、
「これでイーブンになった！俺のせいだけじゃないよな！」
と強気になってんだよ。
いや、この男は「自分が原因で離婚」するのが嫌だった
だけなんだよ。
嫁が携帯を覗いているかもしれないと思って、
「これでイーブンになった！俺のせいだけじゃないよな！」
と強気になってんだよ。
905 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:01:32
嫁のパソコン、パスワードロックされてて起動しないです。
いつの間にこんな事したんだろう。
いつの間にこんな事したんだろう。
踏んだり氏は面白いな。
両手に掴んだ二つのオモチャ、両方ほしくて
イヤイヤしてる幼児みたいだ。
相手が人間である以上、どちらか一つしか手に入らない。
そういう経験をせずに大人になっちまったのか？
両手に掴んだ二つのオモチャ、両方ほしくて
イヤイヤしてる幼児みたいだ。
相手が人間である以上、どちらか一つしか手に入らない。
そういう経験をせずに大人になっちまったのか？
嫁逃げてー！超逃げてー！
>>906
あれじゃない？ このスレでおなじみ典型的自営バカ。
あれじゃない？ このスレでおなじみ典型的自営バカ。
しかし後悔コピペ読んでも踏んだりは「うちは妊娠してないし～」とか思ってそうだ。
嫁逃げてー、超逃げてー！
>905
お前、本当に>904の事情で暴れているだけだろう。
お前、本当に>904の事情で暴れているだけだろう。
>>905
あ～あ、犯罪やっちゃった～
あ～あ、犯罪やっちゃった～
>907
かぶった、ｽﾏﾝ
かぶった、ｽﾏﾝ
>>905
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>910
今日だけでプロポーズするのは3人目なんだが・・・。
大事にするよ。結婚しよう！
今日だけでプロポーズするのは3人目なんだが・・・。
大事にするよ。結婚しよう！
>905
ふんはさ、もう嫁のメール見て
「やっとアパート見つかったよ」
「弁護士さんと打ち合わせしてきた」
とか書いてあったらどうするの？
ふんはさ、もう嫁のメール見て
「やっとアパート見つかったよ」
「弁護士さんと打ち合わせしてきた」
とか書いてあったらどうするの？
>>905
んで、コピペ読んでどう思った？
んで、コピペ読んでどう思った？
踏んだりはずばり
「お前も浮気したりしてんじゃねーかよ！
偉そうなこと言ってんじゃねーよスベタがああああ！」
って言いたいだけ。
「お前も浮気したりしてんじゃねーかよ！
偉そうなこと言ってんじゃねーよスベタがああああ！」
って言いたいだけ。
920 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:05:31
いじるのが怖いんで、シャットダウンして来ました。
今夜、もう一度嫁さんと話し合ってみます。
今夜、もう一度嫁さんと話し合ってみます。
>>905
普通はパスワードロックかけるだろ。
オレも嫁もそれぞれかけてる。
つか、そんなこと書き込むなよ頼むから。
お前の頭の悪さに、憐れみを感じてしまうじゃないか。
まぁ、こんなことここに書いてて
それを嫁に見られるかも、という想像すらできないんじゃ
しょうがないかな。
普通はパスワードロックかけるだろ。
オレも嫁もそれぞれかけてる。
つか、そんなこと書き込むなよ頼むから。
お前の頭の悪さに、憐れみを感じてしまうじゃないか。
まぁ、こんなことここに書いてて
それを嫁に見られるかも、という想像すらできないんじゃ
しょうがないかな。
ほんとにふんを踏んだり蹴ったりしてやりたいよ。
男の嫌な面ばっかり持っているなコイツ。
男の嫌な面ばっかり持っているなコイツ。
嫁が浮気してたら慰謝料払わないですむもんな。
んだ、>921にﾄﾞｳｲ。
なんか憐れというか情けなくってきた。
なんか憐れというか情けなくってきた。
おい踏んだり、お前の為に探してコピペしてきてくれたヤツいるんだぜ、
とっとと読んで感想ぐらい言えよ。
とっとと読んで感想ぐらい言えよ。
常時接続だとウイルス怖いからパスワードかけるよ
928 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:09:12
あ、コピペはありがとうございます。
なんか自分と重なる所があって、余計に頭に血が上って
しまいました。
なんか自分と重なる所があって、余計に頭に血が上って
しまいました。
結局ＪＣやめる気はないの？
離婚届突きつけられてるのに？
離婚届突きつけられてるのに？
絶対に嫁さんを殴るなよ
嫁が本気で浮気してたら、
そこまでフンのこと責めてないと思うんだが。
そこまでフンのこと責めてないと思うんだが。
932 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:10:32
離婚届は、嫁さんが｢私が我慢できなくなったら、その時が離婚のとき。
当分はあなたの反省具合を見物する｣と言ってました。
当分はあなたの反省具合を見物する｣と言ってました。
むしろ殴った方が結果オーライになるんじゃね？
まあ踏んだりは嫁さんとJCとどっちが自分の人生で重要なのか
よく考えた方がいいよ。一方の我慢でなりたってる結婚生活は長続きしません。
よく考えた方がいいよ。一方の我慢でなりたってる結婚生活は長続きしません。
頭に血が上って ？
血の気が引くじゃなく？
血の気が引くじゃなく？
ふんにとっては
奥さんの精神状態＜＜＜元の健全な家庭生活＜＜＜キャバクラ＜＜＜越えられない壁＜＜＜ＪＣとキャバクラ
なんだな
奥さんの精神状態＜＜＜元の健全な家庭生活＜＜＜キャバクラ＜＜＜越えられない壁＜＜＜ＪＣとキャバクラ
なんだな
>余計に頭に血が上って
駄目だこりゃ('A`)
普通は「うん、このままJC第一にしてちゃ駄目だよな…」
としんみり反省するもんじゃないの？
駄目だこりゃ('A`)
普通は「うん、このままJC第一にしてちゃ駄目だよな…」
としんみり反省するもんじゃないの？
【嫁踏んだり】【蹴ったり】
まあ、踏んだりの嫁はここを読んで、
踏んだりの本音と行動を知るわけなんだがｗ
踏んだりの本音と行動を知るわけなんだがｗ
どこをどう読んだら「頭に血が上る」んだ？
こいつおかしくねぇ？
こいつおかしくねぇ？
>>939
嫁かもしれない人の元のｽﾚってどこよ？
嫁かもしれない人の元のｽﾚってどこよ？
>>942
糞には教えませんよ
糞には教えませんよ
>941
ここに相談をはじめた時点でおかしかった模様。
ここに相談をはじめた時点でおかしかった模様。
945 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:14:02
嫁さんの仕事用のパソコンも、ネット用のノートも、どっちもロックかかってて
起動できません。
携帯は肌身離さずだし。
やっぱり離婚に向けて準備してるのかな。
起動できません。
携帯は肌身離さずだし。
やっぱり離婚に向けて準備してるのかな。
今までのレスを読み返して見なさい
>932
>離婚届は、嫁さんが｢私が我慢できなくなったら、その時が離婚のとき。
>当分はあなたの反省具合を見物する｣と言ってました。
で、ふんがＪＣもキャバもやめる気なしだとわかったんで離婚準備始めたんだろうな。
「反省具合を見物する」って言われてたのに、前と変わらずなら、そりゃ当然の結果。
>離婚届は、嫁さんが｢私が我慢できなくなったら、その時が離婚のとき。
>当分はあなたの反省具合を見物する｣と言ってました。
で、ふんがＪＣもキャバもやめる気なしだとわかったんで離婚準備始めたんだろうな。
「反省具合を見物する」って言われてたのに、前と変わらずなら、そりゃ当然の結果。
>>945
おい、なんでそこまで執拗に嫁PC見ようとしてるんだ？
実はここに書いた以上に、ﾔﾊﾞｲ事をやってて
嫁にどこまで握られてるのか知りたくてたまらんのじゃないのか？
正直に言えよ、キャバ嬢食ったんだろ。
もしくは京都で乱パやったのか？
おい、なんでそこまで執拗に嫁PC見ようとしてるんだ？
実はここに書いた以上に、ﾔﾊﾞｲ事をやってて
嫁にどこまで握られてるのか知りたくてたまらんのじゃないのか？
正直に言えよ、キャバ嬢食ったんだろ。
もしくは京都で乱パやったのか？
【PCにパスロック】【離婚へロックオン】
950 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:17:44
夜には嫁さんが帰ってくるので、また話し合いをしてみます。
JCを辞める事も考えます。
もうなんだか何をどうしたらいいのか、わからなくなってきました。
JCを辞める事も考えます。
もうなんだか何をどうしたらいいのか、わからなくなってきました。
＞離婚届は、嫁さんが｢私が我慢できなくなったら、その時が離婚のとき。
＞当分はあなたの反省具合を見物する｣と言ってました。
これで離婚が回避されたと思ってるほうがおかしくね？
＞当分はあなたの反省具合を見物する｣と言ってました。
これで離婚が回避されたと思ってるほうがおかしくね？
ＰＣや携帯が仮に見れたとして、そこにふんの有責の証拠が
ぎっちり詰まってるだけだったらふんはどうするわけよ？
ぎっちり詰まってるだけだったらふんはどうするわけよ？
953 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:18:37
キャバ嬢とも他の女の人とも、京都でも何もしてないです。
ただ飲み歩いていただけです。
それを証明しろ、とはよく言われるんですが。
ただ飲み歩いていただけです。
それを証明しろ、とはよく言われるんですが。
>もうなんだか何をどうしたらいいのか、わからなくなってきました
まーーーーーーだわかんねーーーーーーーのか？
おまい、視覚から脳みそまで到達するのにどのぐらい時間かかってんの？
まーーーーーーだわかんねーーーーーーーのか？
おまい、視覚から脳みそまで到達するのにどのぐらい時間かかってんの？
>952
逆ギレるに10000ｼﾞｪﾝﾄﾙ。
逆ギレるに10000ｼﾞｪﾝﾄﾙ。
スレ立てよろしくな＞ふん
＞何をどうしたらいいのか
JCを辞めるか離婚するかだと何回皆が同じ事言えばわかるんだ？
JCを辞めるか離婚するかだと何回皆が同じ事言えばわかるんだ？
嫁が携帯見たことと、お前が腹いせにPCこじ開けるのは違うぞ。
今は離婚前の執行猶予なんだろう。
で、その執行猶予期間ですら、キャバのこと反省してねえし。
ここのスレを嫁が読んだら、即離婚だろうよ。
で、その執行猶予期間ですら、キャバのこと反省してねえし。
ここのスレを嫁が読んだら、即離婚だろうよ。
>938 ﾉｼ
962 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:21:51
スレ立てですか？
今日の午前中に立てようとしたらはねられたので、
他の方お願いできませんか？
今日の午前中に立てようとしたらはねられたので、
他の方お願いできませんか？
>もうなんだか何をどうしたらいいのか、わからなくなってきました。
ＪＣとキャバ通いをやめる。
「わからない」じゃなくて「やめたくない」だけだろ。
あと話し合いの時に嫁に暴力ふるうなよ。
書き込み内容の身勝手っぷりからして、思い通りにならないと
手を上げるタイプに見える。
ＪＣとキャバ通いをやめる。
「わからない」じゃなくて「やめたくない」だけだろ。
あと話し合いの時に嫁に暴力ふるうなよ。
書き込み内容の身勝手っぷりからして、思い通りにならないと
手を上げるタイプに見える。
？
何のｽﾚ立てようとしたんだＷ
966 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:22:36
キャバクラの事も、借金の事も反省しています。
まさかローン審査に響くとは思ってなくて。
まさかローン審査に響くとは思ってなくて。
オマエは何を立てようとしたんだｗｗ
ローン審査に響く？
969 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:23:29
こことは違う板で、980を踏んだので立てようと思ったら
はねられたんです。
はねられたんです。
>>965
【ｷｬﾊﾞｸﾗ】ＪＣ大好き【芸子舞妓】
【ｷｬﾊﾞｸﾗ】ＪＣ大好き【芸子舞妓】
糞さんずいぶん余裕だね
>953
だからやったかやってないかは問題じゃないっての。
嫁がホストと遊び歩いてもやってなければおまえはオケなのか？ 違うだろ？
それと同じなんだって。
だからやったかやってないかは問題じゃないっての。
嫁がホストと遊び歩いてもやってなければおまえはオケなのか？ 違うだろ？
それと同じなんだって。
というかここを嫁に読んでもらえ。そしてどれだけふんが
自分勝手(JCやめられないんでちゅ～)で自己愛に満ちてて
(キャバクラも悪いことじゃないんでちゅ～)矮小な人間
(携帯見られていたか心配なので嫁のPC見ようとしたでちゅ～)
なのか知ってもらって別れてもらえ。
自分勝手(JCやめられないんでちゅ～)で自己愛に満ちてて
(キャバクラも悪いことじゃないんでちゅ～)矮小な人間
(携帯見られていたか心配なので嫁のPC見ようとしたでちゅ～)
なのか知ってもらって別れてもらえ。
＞まさかローン審査に響くとは思ってなくて。
たまげた。
たまげた。
>963
ま、手をあげたら最後だけどな。
嫁は自身の怪我の状況によっては警察に被害届か刑事告訴しかねんし。
そうなったら踏んだりは２度と立ち直れないダメージを仕事にも
自身にも負うことになる。
ま、手をあげたら最後だけどな。
嫁は自身の怪我の状況によっては警察に被害届か刑事告訴しかねんし。
そうなったら踏んだりは２度と立ち直れないダメージを仕事にも
自身にも負うことになる。
>>966
この点を聞くのを忘れていたな。
普通の借金（車のローン含む）なら
住宅ローンの審査に引っかかりやしないよ。
延滞があったり、何度も繰り返したり、
サラ金だったり・・・と何でも手を出していたんじゃないのか？
この点を聞くのを忘れていたな。
普通の借金（車のローン含む）なら
住宅ローンの審査に引っかかりやしないよ。
延滞があったり、何度も繰り返したり、
サラ金だったり・・・と何でも手を出していたんじゃないのか？
家でも建てるつもりだったとか？
978 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:25:58
>>968
はい。嫁さんにそういわれました。
街金での借金があると、審査が通りにくいと。
嫁さんは法律事務所時代、破産と登記関係専門でやってきたので、
その辺詳しいんです。
今のマンションを借りる時も、自営業で、親父を保証人にしようとしたら、
不動産会社の人に｢今は自営は厳しいので｣といわれて。
はい。嫁さんにそういわれました。
街金での借金があると、審査が通りにくいと。
嫁さんは法律事務所時代、破産と登記関係専門でやってきたので、
その辺詳しいんです。
今のマンションを借りる時も、自営業で、親父を保証人にしようとしたら、
不動産会社の人に｢今は自営は厳しいので｣といわれて。
【JCで一儲け】【ｷｬﾊﾞ嬢と一発】
【JCｷｬﾊﾞｸﾗ大好き】【嫁離婚準備中】
【ＪＣで】【家庭ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ】
年収５００万しかない自営なんて銀行から見たらｳﾝｺ客以外の何者でもない
【JCで儲けて】【JCに注ぎ込む】
984 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:27:47
嫁さんに借金がばれたのは、口座から返済の引き落としが出来なかったみたいで、
それで振り込んでくれって葉書が来たからなんです。
クレジット会社のも、2～3度引き落としが出来なかったので、それを嫁さんに素直に
言ったら蹴りを食らいました。
それで振り込んでくれって葉書が来たからなんです。
クレジット会社のも、2～3度引き落としが出来なかったので、それを嫁さんに素直に
言ったら蹴りを食らいました。
【ＪＣｳﾊｳﾊ】【家庭ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ】
なんかさ～、自営の頼りない男にはしっかりものの嫁が
ついててくれるのな。
でも自営男はそのありがたさが分からない。
しまいにゃ捨てられる。
結構良いヤツには、メンヘル嫁がくっついてたりするのにな。
ついててくれるのな。
でも自営男はそのありがたさが分からない。
しまいにゃ捨てられる。
結構良いヤツには、メンヘル嫁がくっついてたりするのにな。
【ｻﾖﾅﾗ嫁】【また来てｷｬﾊﾞ嬢】
まあ、そのうち誰かが嫁さんをここへ
誘導するだろうよ。
お前が踊り子になるのは近そうだ。＞ふん
誘導するだろうよ。
お前が踊り子になるのは近そうだ。＞ふん
＞街金での借金があると、審査が通りにくいと。
このレベルの知識すらなくて、自営ってやっていけるの？
このレベルの知識すらなくて、自営ってやっていけるの？
991 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:30:07
借金をしたのは、最初いわゆるサラ金じゃなくて、クレジット会社みたいな
所のキャッシングだと思ってたんです。
そしたら嫁さんが会社を見て、｢これがカード会社なら、アイフルもプロミスも
カード会社だ｣と。
うかつでした。
所のキャッシングだと思ってたんです。
そしたら嫁さんが会社を見て、｢これがカード会社なら、アイフルもプロミスも
カード会社だ｣と。
うかつでした。
以下、次スレ立てます宣言と立ちました報告のため
レス控えよう＞ｼﾞｪﾝﾄﾙ諸君
レス控えよう＞ｼﾞｪﾝﾄﾙ諸君
つまりフンは貧乏なのに豪遊してたってことか
おまえら次スレたつまでは書き込みやめろ
すでにブラック入りしてるじゃん。
まともなカードローン少しつまんだだけ、というのと
延滞してブラックリストに入ってる、ってのは全く意味が違うんだが。
まともなカードローン少しつまんだだけ、というのと
延滞してブラックリストに入ってる、ってのは全く意味が違うんだが。
【ｷｬﾊﾞｸﾗＪＣ】【家庭ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ】
997 ：踏んだり蹴ったり ◆dMO5NwnbhY ：2005/08/20(土) 16:30:59
キャバクラには今年に入ってからで、飲みに行くだけです。
何もプレゼントとかしてません。
多分使ったのは10万くらいじゃないかと。
何もプレゼントとかしてません。
多分使ったのは10万くらいじゃないかと。
【ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ】【ｸﾞﾘｰﾝﾍﾟｰﾊﾟ】
1000なら踏んだりは嫁に身ぐるみ剥がされる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。