【ストーカー】 逃げられ寸前男の駆け込み寺 17 【誘う女】

嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ~~~~~~~~
こ　の　ス　レ　は　既　婚　男　性　専　用　で　す　！
どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。
突っ込みや意見のある女性、独男は以下のヲチスレへ。
既男ｦﾁｽﾚ　Part35
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1107747638/

なお、逃げられ確定や過去持ち・人の話を聞けない奴・ループ君・
言い訳野郎・単に愚痴だけ言いたい人はスレ違いになりますので、
自己紹介板の踊るスレへ行ってください。
【踊るｱﾎｩに】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ８【見るｱﾎｩ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107400492/

逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ。
【既婚男性専用】嫁姑争い　Part14
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1106572385/


相談したい人は>>2-5あたりにある注意書を熟読、遵守してください。

〓 相談者の注意事項 〓

【コテハン＆トリップ必須！】
　・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
　・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
　　　　　　　　　「名前 ◆**********」と表示されます。
　　　　　　　　　「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　・詳しい悩みの内容（必須）
　・最終的にどうしたいのか(必須）
　・相談者の年齢と職業、収入
　・配偶者の年齢と職業、収入
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　・住まいは持ち家か賃貸か
　・親と同居かどうか
【後出し厳禁！】
　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症などの、
　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>1にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。

【逃げられ男にならないための八か条】
１、嫁の無言を許容だと思うな
２、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
３、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
４、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
５、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
６、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
７、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
. または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の許すは心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
. 女の許すはコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

【住人（回答者）のお約束】
・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ！ ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやｸﾏｰ!!と言わない
・反対意見をｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言わない
・空気読めないｷｼﾞｮが突撃してきてもｼﾞｪﾝﾄﾙにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
　※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁！

【ネタ師のお約束】
・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ！
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目

【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。

過去スレ
１ ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1102185669/
２ ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1102287358/
３ ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1102579115/
４ ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1103008890/
５ ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1103659736/
６ ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1103868682/
７ ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1104193088/
８ ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1104811844/
９ ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1104924991/
10：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105121595/
11：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105638182/
12：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1106145760/
13：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1106540709/
14：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1106634675/
15：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107160944/
16：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107588506/

もういいかな？
乙。ﾃﾝﾌﾟﾚまとまってて良い感じだな。

電卓は今夜また来るか？

＞シャー　待ってるよ。
何故シャアじゃないのかもよろしく。

電卓ｗ

ネタが出来たらｼｬｧで出ますんで宜しくｗ

ようするにオシッコ　シャーってことだ。

今度はシャァかよ。
かたくなにシャアは嫌なんだな。

ツャア

ガンガルかよ

しばらくは放置ですね、和尚さん

夕食でてくるまで待ってるこういう時にこそ本物の既男よ集おうぞ！

まだ会社か・・・・。
平日休みだとみんなの流れと違うからいまいち乗れねーんだよな。

前ｽﾚでジェントルマンがジェンキンスさんに見えたって言ってたのいたけど
それ呼んで以来おれの中でのジェントルマンは軍服を着ていたジェンキンスさんのイメージだよ。

>>7
そうじゃな。ではこの間にそなたに名前を与えようではないか。
「執念」これはどうじゃろう。和尚であるわしは「観念」じゃ。
どうだろう、この寺に相応しいとはおもわぬか。

漏れ「雑念」も弟子入りしてよろしいか?和尚

じゃー僕「失念」

「怨念」です。宜しくお願いします。

「情念」でよろ

凄いｺﾃ登場の悪寒。
しかしそれぞれに役割を分担して良いタイミングで登場しないと
ボコボコに叩かれそう。

理念で。

信念もいてもいいよな。

観念です。ご本尊を磨いてきます。

観念は和尚らしいぞ

御本尊て何だ？俗世観音・煩悩明王とか？

じゃあ俺は断念で・・・・＿|￣|○

無念でよろしく☆

それぞれのコテは性格もアドバイスもその名の通りのキャラですか？

>>30
じゃあ俺は因縁つける係ということで　因念

断念とかすぐ踊る行けって言いそうだな
信念は嫁さんを信じろよ〜もしくは嫁さんが信じてやれよ〜と理想論ばかり

ついでにご本尊は「阿弥陀如来」だろ

お釈迦様か。

じゃ「逃げられ山・煩悩寺」で。

ttp://ikkuusan.hp.infoseek.co.jp/kennkyuusitu/kobouzu.jpg

気団クオリティってこういうことなのか？

>>36
ここんとこ辛抱強くし過ぎてみんな発散したいんだよ。たぶん。

ていうか単にｦﾀの悪乗りにしか見えない

所詮2ｃｈじゃ。

一昨々年、一昨年とボーナスカットだった俺の会社。
去年の冬のボーナスから復活！賞与として現金封筒支給！！
嫁に言いそびれてしまって、俺の夢を叶える為の金として使わせて頂いた。

俺の夢はゴチバトルとかで使われる高級料理店での豪遊。
和・洋・中で3店に内緒で一人で行かせて頂いた。
そんなのも食えない貧乏人と言ってくれても構わない。俺の夢だった。

最近嫁にボーナス支給があった事がバレた。
冬のボーナス40万。20万は食い物に消えた。
20万をボーナスだと言って嫁に渡すか、正直に話すか迷ってる。
嫁は怒っている。

まあしばらくは放置だな

話にならんな　坊主
おまい年いくつだ？

今年26歳になります。

諦めて正直に話すがよい。
逃げられても自分の責任じゃ。

>>44
小坊主にしては口調が爺臭いのですが．．．

>>40
２６なら結婚年数も浅いだろうに、なんで嫁を連れてってやろうと
しなかった？ほんと思考が小僧だな。

フォアグラだってトリュフだってキャビアだってフカヒレだって松坂牛だって
ツバメの巣だって伊勢エビだって毛かにだって食べてみたかったんだよぉ！
独身時代にしとけばよかった。

>>40
>嫁に言いそびれてしまって

嘘付け馬鹿。嫁に黙って一人で楽しんだんだから
嫁に怒られるのは至極当然。ボコボコニされてこい。

>>46
同意。

>>40
おまいは子供か？
自分の事しか考えられないようなら
離婚して独りになったら。

>>47
ほんとそうだな。子供はいないんだろうな？
10年くらい嫁の奴隷になってこいや。

そんな所で贅沢するなら全自動乾燥機付きの洗濯機がいいとか
食器洗い機がいいとか貯金とか言うんだって。
二人で行けるなら行きたかったよ。一人で豪華な料理食べても食べるだけで
話す相手もいないんだから。

お前の夢に嫁は　必　要　な　か　っ　た　ってことだな。
何で結婚したの？

>>52
ちょっとまて。今時全自動の洗濯機じゃないのか？
そんなに家計がキツイのに1人ゴチバトルしたのか？

・・・何考えてんだ。

>>40　嫁さんは仕事してるの？
金に絡んで他にまずい事してるとか、無いよな？ギャンブルとか。

>20万をボーナスだと言って嫁に渡すか、正直に話すか迷ってる。

前者は、勿論怒られるだろうし
後者は、支給金額がばれる事があれば前者以上にこじれる可能性も。
どっちにしろ、その後ずっと嫁がこの事を忘れない+不信感を抱くのは避けられないかも。

嫁さんの性格にもよるんだろうけど、自分なら
「一度こういう事がしてみたくてつい・・・ごめん！」と正直に話して平謝りするよ。
というか、嫁さんを説得して一緒に食いに行けばよかったのに。

自業自得の故意犯ではないか。
リスクを覚悟で行動を起こしたのだから、結果が悪い方へ出たから
といってそこで初めて他人に相談するのは大人のすることではない。
相談するとしたら、行動に起こす前にすべきだな。

おっとすまん。
乾燥付き、か。

>>54
「乾燥機付」の全自動洗濯機ということだと思う。

え？今の世の中乾燥機付きの横型ドラムなんとかがｱﾀﾘﾏｴなの？

>>52
嫁、専業か？

>>52
そろそろ>>2よろしこ。

まあ、スレ違いもいいところだな。

嫁に正直話して逃げられそうになったらもう一度おいで、な。

嫁は専業主婦。パートはじめよっかなーといいながら1年たってる

嫁にしたら
40がボーナス支給があったことを黙ってたのが許せない
20万を40一人の欲望を満たすために使われてしまったことも許せない
どっちに転んでも怒られるのは必至。潔く鞭打たれて来い。

正直に話す。か

20万を食い物で消費していいのは
稼ぎのいい人間だけだ、馬鹿者。

ほお、じゃあ家族の貴重な収入をお前ひとりのために
半分も使ったと。



離婚してからたらふく食えば？

隠してばれたときには女関係のほうにかんぐられるのは必至

>>52
じゃあなんで１人なんかで行ったんだよ？！

予定だけ聞いておいて黙って予約すんだよ。
「おいしいもの予約してあるからおしゃれして出てきて」だ。

コテハン「山バカ士郎」

解決方法として残りの20万を全て嫁の為だけに使わせてみたらどうだ。
お前は一切口も手も出さずにな。

夢があったのはわかるが、嫁さんはボーナスカットされて不安な中
いろいろやりくりしてくれてくれてたのに、この仕打ちはきついよな。
正直に話して平謝りしかなかろう。

>>63
馬鹿だなまったく。
専業なら乾燥機付きなんて必要ない、
上手いものを食って残りは貯金しよう、と交渉出来たのに。
もう無理だな。

>>食いしん坊仮面

ボーナスが20万しか出なかったヨ！

と言うのはもう一度【嘘】をつくと言うことだな。
それがバレたらお前は一生信用されないと思わないか？

>>71
それｲｲ！

正直に話して平謝りに一票。
変に隠してこじれると、それこそ逃げられ一直線。

普段の生活費がｶﾂｶﾂだったって事はないよな？
それでﾎﾞｰﾅｽ使い込みなんて事だったらもう目も当てられない。

というか>>2

＞フォアグラだってトリュフだってキャビアだってフカヒレだって松坂牛だって
ツバメの巣だって伊勢エビだって毛かにだって食べてみたかったんだよぉ！
独身時代にしとけばよかった。


嫁さんは思ってないとでも？
可哀想に。
ボーナスは？なんて聞かなかったって事だろ？
優しい嫁さんじゃないか。
おまい最低。

>>75
でも貯金なしでボーナス全額使いきり？

>>71

いや、それが当然だと思う。
なんつーヤツだよコイツ。
給料嫁に渡してやってる、とかって気分だったんか？

嫁は手も付けずに貯金か
ボーナス払いで使った分の貯金の穴埋めに回す気がする

俺も正直に話して平謝りに一票。

>>80
だったら泣けるな・・・

>>78
なかったと思えばいいし。
どうせ山バカ士郎が食い尽くすハズだった金だし。

言いそびれたなんていってるが、
今まではボーナスカットだったのに復活してお金が入った！
から
→嫁に黙ってればこの金が全て俺のもの
→そうだとっとと使っちゃえばばれないよね〜
→どうせなら今までの夢を実現しよう！

何でこうなるのか分からん。
20万嫁に渡したって

>そんな所で贅沢するなら全自動乾燥機付きの洗濯機がいいとか
食器洗い機がいいとか貯金

こう言ってるんだから、40よりは遥かに有効利用してくれるんじゃねーの？

判決：食いしん坊仮面こと山バカ士郎、貴様は向こう1年間小遣いナシだ

おい、食いしん坊どこ行った？

>>84
目先の「自分だけの」快楽にしか目が行かないこの小僧には
自分のためにだけ金を使う事が一番の有効利用法

>>84
いや、嫁もちょっとどうかとは思うがな。
乾燥機付きの洗濯機とか食器洗い機とかは
必要ないだろう。子供がいるなら別だが。
旦那の希望をまったく無視なのは良くない。

しかし、馬鹿なことをしたせいで
そこを付く事ももう出来ない訳だが。
食い放題で20万消費しちまうよりはよっぽど
嫁の使い方の方が有意義だ。

このテンプレがむなしく感じるのはなぜ？
　↓
【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。

いるよ。2ってなに？

ていうか逃げられでもないし

〓 相談者の注意事項 〓

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　・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
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　・詳しい悩みの内容（必須）
　・最終的にどうしたいのか(必須）
　・相談者の年齢と職業、収入
　・配偶者の年齢と職業、収入
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　・住まいは持ち家か賃貸か
　・親と同居かどうか
【後出し厳禁！】
　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症などの、
　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

有意義とかどうでもいいんだよ、アイツは食いたかったんだ。
TVのマネして高いものを、値段も見ないで食ってみたかっただけなんだ。　




ひとりでな。

今叩かれて結構へこんでるんじゃねーの？
自分でもちょっと悪かったなとか思いつつ書いたら、ガキ扱いのバカ扱いだしな。
このままだと、ずっとばっくれそうだ。それだけはやめとけよ。

結論としては、嫁に全て話して平謝りし、
その後の嫁の定めた罰は甘んじて受けるべし、ってことでいいか？

本人は相談に来てるつもりはないらしいぞ

>ていうか逃げられでもないし

これ40？
笑　っ　ち　ゃ　う　ね。

>>88
俺は結婚する時に「いずれ子供ができた時便利」と
両方買えと嫁に勧めたよ。
そして嫁は専業だけど雨天時にTシャツにアイロンかけるなんて
馬鹿らしい作業から開放されたし部屋中洗濯物ブラブラな部屋に
いなくて済む俺は快適なわけだが。
食洗機は子供が生まれるまではほとんど使わなかったな。

>>90は40か？>>94も40？
＞２というのは、>>2に描かれているﾃﾝﾌﾟﾚの項目を埋めて書き込んで相談汁と言う事。
結論は>>94でいいと思う。

>>97
俺んちは俺自身が食洗機だ

ボーナス20万使い込み、しかも1人で豪華な食事を堪能
ってことの罪の重さがわかっとらんらしいな。

40よ、今お前さんはかなり危険な状態なんだぞ。

ボーナス20万だったって嘘付くのはやめるよ。
20万は小遣い15000円から5000円づつ返すって言えば怒らないかな。
5000円×40ヶ月で20万
3年と4ヶ月で返済。これぐらいしか思いつかないよ。
20万は好きなように使ってもらいたいって言うよ。

本人はちっとも悩んでいないようですが、どうしましょ？

>>101
おそらく1時間以上のヒステリックな説教と、
しばらくの間（これは嫁によると思うが）、ネチネチとイヤミを言われるだろうが、耐えろよ。

乾燥機付き洗濯機は地域によっちゃ
ありだろ、日本海側の地域にはよっては
加湿器は全く売れず、年中乾燥機のたぐいが
売れる所があるよ。

食器洗い機は香具師が替わりに洗えか。

おい、食いしん坊、相談に来たのか何なのかはっきりしろ！

黙って２０万、ひとりで食ってしまった罰ってどんなの思い浮かぶ？

>>99
すまん、思わず吹いたwwwwwww
簡潔さが素晴らしい。

いや俺もやってたよ。毎回じゃないけど。
子供生まれてからは嫁に任せて俺は子守係。

>>88
そうか？
今時それらの家電が贅沢品だとは思わんが。
それに、正直に話したら、嫁だってちょっと豪華なレストランに
二人でディナーぐらいはしてくれたんじゃないか？
ただし一食だけだろうが、普通はそれで十分じゃね？

>>101
今更｢怒られなくてすむ｣はどうやっても絶対無理。
隠してた事、使い込んだことが問題なんだから。
でも、これ以上こじれないように101に書いた様に・正直にするのが最善だとは思う。

>>106
嫁の信頼が回復するまで、ボーナスは全て嫁管理、
40の意見無用ってところか。

俺25歳会社員年収400弱で嫁23歳主婦。
賃貸、別居、子供無し。

残りボーナス20万について嫁にどういうか相談したい。

>>108
たりめーだよ。俺は３４だけどな、夫婦そろって
そういうレストラン巡り好きだったけどな、今は
けっこんきねんびにしかいけないよおおおおおお

もういいだろ、エセグルメ野郎を叩くのは、
それより嫁姑スレに援軍頼む。

>>101
なんで5000円ずつなんだ、最低10000は出せ。
小遣いなんかナシでもいいくらいなんじゃないか？
本当に自分のやったことがわかってるのか？

馬鹿はほっとこうよ。それより嫁姑に動きがありそうだぞ。

次のボーナスで20万全額返済すればいいじゃん。
お前が3年と4ヶ月もかけて返済しなきゃいけない理由は？

ボーナスもらってた時はボーナスそのまま渡してたから
俺が痛みを負わないと嫁の怒りはおさまらんだろうと思った

怒られた上に、説教・イヤミは付属品。
さらに小遣いカットで、やっとおさまるくらいじゃないのか？＜嫁の怒り

>残りボーナス20万について嫁にどういうか

正直に言うしかないというアドバイスしか出てないわけだが。

>>116
それじゃ意味ないのでは。
道楽に使ったんだから小遣いからだろう。

>>116
「次のﾎﾞｰﾅｽから」じゃ意味内容名。

>>111
正直に使い込んだ内容と「これが残り」と話して謝る。しかないと思う。

>>117
>小遣い15000円から5000円づつ返す

うん、で、これのどこが「痛みを負う」償いなわけ？

正直に言って許しを乞う。
説教、その後の罰則に逆切れしたら
最悪の状況もありうる。
それほどのことだぞ。

小遣いナシも覚悟しておけ。

15000円で昼とタバコとジュースと夜の付き合いだよ？
5000円とらたら、タバコかジュースかあきらめんといけない。
俺には十分痛手だが？

一年間、40だけ粗末な食事で節約しる。

>>124
昼メシ抜きだな

>>124
痛手負わないと意味なし。
将来の子どものためも兼ねて禁煙汁

昼抜きとか死ぬって。食べる・ジュース・寝るが幸せなんだ！

いい機会だからタバコ止めれ。
ｼﾞｭｰｽも止めて、お茶持ち歩け。
体にもいいよ。

20万1人で飲み食いされた嫁の痛手と釣りあうか？

>>40
金を返すというんじゃ、信用までは取り戻せない。
お前は「共有財産の使い込み」をしたんだ。

俺は、これからの給与賞与全てを、明細つきで
嫁に全額渡すのが良いと思う。
罰則は返金とは別に考えよう。

金を黙って使われたことも嫌だろうが、それ以上に嘘をつかれた事に対して
嫁さんはおまえに情けない思いをするんじゃないか？
信頼関係ズタズタだぞ？

>>124
裏切られた嫁はもっと深手を負ったと思うがな。

>>128
お前はもう一生分のご馳走を食べたじゃないかｗ

>>127
その幸せを一気に使い果たしたのは自分だろうが…。
嫁がどういう判決を下すかはわからんが、
従っとけ。

20万食べたって言うのか？なんか嫌だ。
増やそうと思ってギャンブルやってのまれたって言った方がまだ格好がつくよ。

な、なんか嫌って・・・・・・・・・・・・・・・

年末に源泉徴収表貰ったら嫁に見せてないの？
俺んちは医療控除その他の確定申告を嫁が自分の分をしに行くのと
一緒に行って貰ってるから、年間の収入額バレバレなんだけどさ。
来年まで持ち越すか、今話すかの違いじゃね？

家庭が欲しいなら、　子どもが欲しいのならタバコをやめろ
金欠なのはもちろんだが息子の喘息をきっかけに完全禁煙したぞ

>>40
嫁はギャンブルやる？
興味関心もない俺の嫁はスロで俺が勝って
小遣いやろうとしても嫌がって拒否するぞ。
それ逆効果じゃねーの？

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>136
かっこつけてる場合じゃなかろうに。
どちらにしてもお前が黙って金を使った事には違いない。
…お前は本当に自分が悪い事したって思ってるか？

>>40
えー…
そこまで文句が出るんだったら、もいっかい
独身に戻ってみたらいいんじゃねーの？
そしたら美味いもん食い放題、うたた寝し放題！

源泉徴収表は見せてない。
帰ってきた金は（配偶者控除とか）渡した。何も言ってこないよ。

>>136
あのな…、ギャンブルで20万は最悪だぞ。
嫁の人柄によっては一気に終わる。

つーか本当に成人してんのか？

>>137
ギャンブルでの生活費の使いこみはグルメ豪遊よりも
最悪の場合有責になると思うぞ。

40はもう一生分のご馳走を食べたんだから今後は外食に
行っても自分は水だけでいいだろ。
昼飯も200円以内にするとか

>>136
嘘は必ずばれる、現にばれたんだろ？だからここに相談に来てる。
金の使い道に嘘をついて、またその嘘がばれたら・・・嫁は許さないと思うがな

もしかして、「俺が稼いだ金なんだから、俺の方が優先権あって当然」って考えか？

>>146
浪費も十分なり得ます

>>136
>増やそうと思ってギャンブルやってのまれたって

まだ「食べた｣の方がﾏｼだと思う。
ギャンブルにはまる性質なのかと思われたら、いよいよ信用なくすぞ。
格好とかいってないで正直に「食べた｣と話せ。

一人で20万ゴチのまねしたのは悪いと思うけど
そのまま20万食べたって言うのがな、ブッチンキレられそうだ。

なんで40エセグルメをそこまで叩くんだ？
いつも生活費として渡している金を勝手に使ったなら
それは家計を維持する意思がないということになるから
批判されて当然だが、予定外の臨時収入だろ？
稼いだ奴が好きに使って、かまわないと思うが。

もちろん、どうせグルメ行脚するなら嫁も連れてってやるとか、
便利な家電製品を買ってやるとか、嫁の服買ってやるとか、
貯金に回すとかしたほうがベターだったには違いないが、
それをしなかったからといって責めるいわれはないような。
まあ現実に40嫁は怒っちゃってるわけで、上のような一般的理屈を
彼女本人に言っても、個別ケースとして意味がないかもしれんが。

うちは共稼ぎで、それぞれ定額を家計に拠出した残りは
好きに使うというシステムなんで、専業嫁を抱える家庭のことは
いまいち想像できん。見当違いなこと言ってたらごめん。

で、一番肝心なこととして、40は自分のしたことを反省してるのか？
もしも反省してないなら、残念だが別スレへ誘導せざるを得ないのだが。

釣りだよな？

>>153
＞稼いだ奴が好きに使って、かまわないと思うが。
結婚している場合は、これはとおらない。

>>153
臨時収入じゃない、　ボ　ー　ナ　ス　だぞ。

二人で食べるより、一人で食事した方が美味しいみたいだしな

【叩きたくなっちゃった人へ】

過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。

>>152
どんな理由つけてもキレられるんだからさっさと謝って来い。
おまえさ、重大なことだと思ってないだろ？

>>159
でも、今のところ、“これではいけないと思ってる”ようには見えないんだよなー。

>>136
正直に告白したほうが、許される確率は上がると思う
誰だって、そういう「人から見たらｱﾎらしい夢」っていうのは
持ってるもんだからさ。
行った店、食べた料理を、奥に詳しく解説してやりなよ。
そして「もう一人ではしない。長年の夢が成就して、納得した。」
そういう意味のことを言えばどうよ

ウソで取り繕うと、あとでまたウソが必要になって
結局は信用が０になると思うが。
いまなら間に合うような気がする

なんかもう、好きに汁>>40
そのまま言いたくないなら、ギャンブルでも何でも好きに理由つけたらええがな。
格好の方が嫁との信頼関係より大事なら、そっち優先したらエエがな。

>>153
153家のシステムはシステムとして、
今回の40の場合にはあてはまらない気がするよ

>>159
ここ１、２日はみんな冷静だと思うんだが。叩きたいのを必死にこらえているさ。

ちなみに、俺の妹の旦那が全く同じ様な事をやって
俺の親、特に父親がぶちぎれて離婚に至った事をここに
記しておこう。

ただし、食い物に使った訳ではなく車だったけどな・・・

>>153
おまえさんと>>40のケースは全然違うだろ。

>>157
ボーナスだが、今までずっと出てなくて、今回思いがけず出たんだから
通常の家計費としては当てにしていなかった収入だろ。
つまりそれがなくても通常の家計は（つつましくても）十分営めたはず。

>>40
お前の相談内容とは、「どうやって嫁をごまかせばいいでしょうか？」
なのか？もしかして。

いや去年の年末も無いと嫁も俺も思ってたボーナスが突然降ってきて
封筒に入った現金に目がくらんだんだ。
嫁が無いと思って家計の予定にもいれてないボーナスなんて今回だけだって思ったんだ。

>>153
毒のお前に教えてやろう。
そいつの年収じゃボーナス入ってやっと一息つける程度だよ。
ボーナスも生活費扱いだ。

>>170
なぁ、お前小さいときおふくろさんに
「言い訳はしない！悪いことをしたらごめんなさいでしょ」って
当たり前のしつけ受けてこなかったのか？

>>170
それそのまま出せば嫁さんどれだけやりくり助かっただろうな
嫁さんから感謝もされただろうな

>>170
まあ、俺も現金支給の出張手当は俺の懐に入れるが、
それとは額がち違うからなぁ

>>168
いや、だからさ、そういう臨時収入を自由に使いたいヤツは
そもそも結婚しちゃあかんのよ。
それか、結婚前に嫁になる女性にきっちりそう言っておくかだな。

謝って、どう償うかは嫁に決めてもらえ。
小遣いが減っても文句を言わない。
自分がヤバい事をしたって思ってここに来てるなら
そのまま、嫁に言えばいい。
「久々のボーナスで舞い上がってしまった、すまない。
どうしたら償える？残りの使い道は、お前が決めてくれ。」
とか、すっぱり謝って来い。な？

>>168
あの名、嫁が怒ってるなら、そのｵﾏｲの意見は役に立たないんだ。

>>168
旦那が稼いできた金は夫婦の共有財産なんだが。

>>167
40の妻は、収入をすべてつまびらかにして家計費として私に預けて
くれなければいやだと考えるタイプだったのかな。
それなら確かにうちとは違うし、そういう考えの嫁だと知っていて
ボーナスについて嘘をついたのなら、40に非があることは間違いない。
ただプラスアルファの収入を好きに使ったこと自体を叩くのはどうかと思っただけ。

>>170
言い訳はいいから・・・。

悪い事は言わない、正直に話せ、な？

年収400弱じゃなぁ…。２０万を食いもんで使うのは、シャレじゃすまないだろうしなぁ…。

>>176で
俺はFA

>>153
もうちょっと収入があっての20万使いこみなら
どうにかなるかもしれんが、400万だろ？
普段の生活も割りと質素になると思うぞ。

兼業であれば余剰分もでるだろうけど、1馬力の
400万だと20万は痛いと思うな。

一番の問題はそれを40が理解していないことだと
思うんだが、これも叩きだろうか？

嫁は既に怒っている！

年収の5%か

>>181
嫁に聞いてみたら、20万だったら、やりくりのうまい人なら
夫婦二人の半年分の食費だそうだ。

>>176　ＦＡにもう一票
理由は正直に「食べちゃった」で。

>>179
皆が悪い事と言っているのは、40のとこの所得が低いからなんだよ〜

>>179
だからな…。ボーナスなんだって。
何かで社内で表彰されて、特別手当5万貰えましたって
話じゃないんだって。

>>178
それは違うと思う＜共有財産の解釈
結婚以後の、貯金・不動産等は共有財産だけど
稼いで来た全額は共有財産とはいわない

正直に頭下げてきます。
はぁー殴られるかも、今嫁が食おうとしてるカップラーメンかけられて火傷するかも。
逃げられたらまた相談のってな

>>179
そりゃ収入がよければおまえさんの言うとおり、
臨時収入を好きに使っても文句は少ないだろうがな。
>>40は安月給のなか嫁さんはやっとこさやりくりしてると思うんだよ。
その中での20万ってでかいぞ。その上、そのことをあまり大きなことと思ってない>>40は
かなりヤバイと思うんだが。

じゃあ、次は＞４０が嫁に許してもらえそうな謝り文句を考える？

「長年の俺の夢だったんだ、許してくれ。夢がかなった以上は
もうこれ以上何も望まない。お前のいうとおりにする」

>>175
結婚イコール、臨時収入もすべて家計に拠出することなのか？

>>178
40は通常の家計を維持できるだけの額は渡していたわけだが、
それだけでは夫婦の共有財産として２人の生活に資しているという
ことにはならないのか？

>>190
専業主婦の夫が稼いできた金の全額が共有財産に
ならないんなら、なんで離婚時の財産分与が半々に
なるんだ？

>>191
ガッツリ絞られてこいや。しゃーない。

>>191
正式に逃げられたら、ここはスレ違いになる。

嫁、カップラーメンか・・・。
なんか泣けてくるな。
こういう感覚40にはないんかな。

>>189
こういうキジョもいる
859 名前：名無し草[sage] 投稿日：05/02/08(火) 22:32:12
年末に、まったく予期していなかった「お年賀」が夫の会社から支給された。
5万円。
夫はちゃんと話してくれた。
うちはそんなに余裕のある家じゃないけど、頭から想定外の収入だし
毎日夫が働いてくれたこそのお金だと思ったから、「好きに使って」と渡した。

でもこれを黙って自分のポッケに入れて勝手に使ったあげく
「俺が働いた金だ」って言ってたら、年末修羅場だったろうなｗ
そういうこと口が裂けても言う人じゃないけど。

>>199
おまえ、ｦﾁ貼るなよ。わざとやってんの？

>194
夫婦には扶助義務が民法で定められているので、
夫婦どちらも同等の経済状態にあるべきなんだよ。
４０みたいに、夫は20万使ってうまいもん食ってるのに、
妻はカップラーメンをすする生活なんてのはダメなんだよ。

いや、夫、妻とも稼いできた金は夫婦の共有財産になるんじゃないのか？違うのか？
俺はそう思ってたんだが。

>>194
40のところの所得も考えてから言ってるのか？
小遣いが昼代込みで15000ってかなりカツカツだと思うんだがなあ。

>>194
渡していた分で嫁も好きなことが出来ていたならいいだろうがな。
自分ひとりで、が問題なんだよ。

>>194
400万で胸張って家計を維持できるだけの金だと言える
168の神経が俺には同じ男として理解できん。
それは、もうちょっと高級取りでないと言っちゃいかんと
思うぞ・・・orz

俺は、40よりは貰ってるがそれでも嫁には苦労させて
申し訳ないと思ってる。

>>190
いや、全額夫婦の財産です。
たとえば、妻がパートで月に２，３万稼いだとして、それを妻は
夫に断りなく自由に使うことはできません。

>>153
お前さん所は共稼ぎなんだろう？
だったら少々のボーナスくらいは自由にもなろうが
いかんせん、40の状況とは違うようなので
そんな考えもあるんだなと思ってはくれまいか。

>>200
え、私じゃないですよ

>>201
では、40がエセグルメ回りをせずに、特に何も買わずに、
20万を自分の口座に貯金していたならどうだった？

>209
夫婦の共有財産になるだけ。

>>209
へそくりか？

>>191
まずいことになったら、素直に踊りに行けよｗ
寸止めですんだら、ここに戻って来い。

カップラーメンだってよ…なんか泣けてくるな。
しかも４０がそれに対して全く罪悪感を持って無さそうなのが
恐ろしい。
「火傷するかも」って自分の心配しかしてねーよ、こいつ。
人としてどこか欠落したものを感じる。

>>194
＞40は通常の家計を維持できるだけの額は渡していたわけだが

通常、というにはちょっときついかも、という感じの経済状態なんだと思う。

>>207
うん、そのようだ。
偉そうな言い方をいろいろしてしまってすまなかった。
20万がそれほど大きな意味を持つ生活というものを経験したことが
なかったので、40嫁の気持ちが今ひとつわからなくてな。

現実問題として40嫁が傷つき怒っていることは事実なのだから、
なんとか修復してほしいと思う。

>>214
子供がいなけりゃ食うには困らないだろ。グルメじゃなきゃｗ

>>195
離婚時に、その家庭にある（不動産や貯蓄等の）財産を
半分にするだけの話だから。

例えば、40万円の月手取りの夫がいるとする。
彼は趣味や小遣いで月に10万円を使い、残り30万円を妻に
渡していたとする。
妻はその30万円で家計をやりくりし、自分も数万円小遣いを
使い、残りを貯金したとしよう。
その貯金こそが共有財産。

>>215
20ﾏｿが大きくない奴は年収400万の奴にはアドバイスできねーだろ！
パンがなければケーキ食えってか！

まあまて、共有財産であろうとなかろうと、
専業主婦またはパート主婦を持つ男が、「俺の稼いできた金を」って思わないわけないんだから。

>>208
200だが、正直ｽﾏﾝ

>>217
正解のようでいて少し違うな

>>215
20万が大きな意味を持たないのか・・・orz

俺の家では20万は大きすぎる意味を持つぞ。
俺の家は貧乏なんだな・・・
嫁にここでこっそり謝っておこう・・・ｽﾏｿorz

>>215
嫁が正社員での共稼ぎならかなり余裕を持った生活ができるからな。
嫁が専業で旦那が安月給ならかなりありがたい金額だわ。
というか今40はカミングアウト中だから、こってり絞られるだろうな。

>>218
想像力さえあれば相談乗れるんだけどな。
・・・・・・ﾊｧ。

>>216
でも、40夫婦だってこれから子供を作るつもりだろうし、
そのための貯金にまわすほうがゴチバトルよりは健全というか、当然。

>>217
その自分の趣味に消えた10万は消えるのか？
嫁のへそくりは共有財産になると行列で見たぞ。
なのに、夫の使いこみは大丈夫なのか？

俺に悪魔のささやきが・・・

>>226
まあ、使っちまったもんはしょうがないってことだろうね。
法律は色々抜け道があるから。

>>226

>>221

>>226
逃げられそうになったら来いな。

ただその使い込みが離婚原因にはなるかもな。

>>215
自分の家庭が標準だと思ってしまう事はある事だから
他の家庭や人に、いろいろな考え方があるんだな、と
分かればいいことなんじゃないか？
うちは、所得は低いが、共働きで自由に使えるお金が
あるって言うのも、うっすらとは分かる。
うらやましいが、うちはうちで幸せだからいい。

どっかで夫婦は平等の生活レベルでないと
いけないとかナントカ見た記憶が。
これもＤＶになるんじゃなかったかな。経済的ＤＶ。
だから40みたいなのは平等な生活レベルとは言い難いから
万が一離婚沙汰にでもなったら不利だな。

>>217は少し補足が必要だぞ

夫の使う10万を妻が了解していればと、いう前提があれば正解。
黙って使っていて、それが浪費なら話は別

>>222
そんな事ない。
自慢がましいが俺は家族に恥ずかしい生活させてないだけの
収入があると思ってる。家族で割と豪遊しちゃう時もある。
でも、20万は大金。

>>232
まあ、常習ってわけじゃないからこれだけじゃ離婚理由にはまだ弱いだろうがな。
ボーナスが出るたびに毎回、何年も使いこみをしていたっていうなら十分だろうけど。

>>232
一度だけならならない。

40が毎日グルメで嫁が毎日カップメンならＤＶ認定だなｗ

言ってみただけだから大丈夫だｗ

自分で使う位なら息子にプラレール買って帰るさｗ

>>232
俺も聞いたことがある。
旦那がいい生活をして嫁に貧しい生活を強いたらＤＶ。
金を稼いでることを盾に取り、嫁を脅して自分だけの満足を押し付けて
生活をしてもＤＶ。だっけ？

>>238
そんな逃げられいたな。
嫁に3万生活を強いてた奴は誰だったかな？

そもそも自分だけ楽しもうと思う気持ちが理解できない。
臨時収入があれば夫婦で一緒に楽しもうと思わないのか？

嫁の喜ぶ顔が見たくて働いているのじゃないのか？俺たちは。

>238
DVつうか、扶助義務違反。
生活費を渡さないなどがつづくと悪意の遺棄として
離婚理由になる。

そうだよな。でなきゃ結婚している意味がない。
家事さえやってくれりゃいいってことか。まともじゃないな。

>>240
それもあるけど、基本な自分のため＞仕事
あんまし嫁の為！ってなると息苦しい嫁もいるらしいぞ
「私と別れても、仕事辞めたりしないでしょ？」と言われたのはｵｲﾗ

>>240
それに関しては本人が、嫁に言うとそんなグルメツアーは
絶対に許してくれないからと解説している。

要は40は、嫁の喜ぶ顔＜＜＜（越えられない壁）＜＜一人ゴチバトル
だったわけだ。

>>226

30万円月に渡していれば（家庭の事情によるだろうが）
そこそこの暮らしをするには十分じゃないか？
普通の夫婦は、そこで話し合いを持って、その夫小遣いの10万円を
5万円にしたりして、将来に備えるのが普通だろうけども。
生活費に食い込むような使い方はよくないと思うが。

おかしいと思わないか？特に事情のない家庭の場合で、
夫が稼ぐ金が月に40万円で、妻の家庭内の労働が25万円（たしか
このくらいの試算だったと思う）
これで小遣いとして使える額が一緒でいいのか？
もちろん、一般常識内での話だが。

>>242は>>240へのﾚｽでした

>>243
俺も同じ。
有難い事に夢をかなえた仕事をしてるから、基本的には
自分の為だな。

ただ、それで稼いだ金は家族のために使いたい。
自分だけでうまいもん食っても嬉しくない。
嫁と子供と笑いながら食った方が幸せだ。

>>243
>>247に同意、ﾘﾛｰﾄﾞしたらほとんどかぶった内容にﾋﾞｸｰﾘ
仕事中は家族忘れて、自分の為というか自分のスキルを精一杯
試している、というような状態。
その報酬としての収入は家族の幸せのために使いたい。と思う

>>245
そんなのは各家庭で話し合って決めることで事情によって色々だろ。
でも、普通は嫁の小遣いははっきり決まってなかったり、
夫より少ない場合が多いみたいだぞ。
まあ、中には夫よりも散財してる寄生虫嫁もいるだろうが。

>>249
245だ
確かにスレチガイだな、すまん

>>245
スレ魂みたいな考え方だな。

>>245
自分語りですまんけど

245の家は子供いるか？
俺の家は3歳の息子がいるんだけど、子供が2歳の時に
嫁が入院したんで1ヶ月俺が子供の面倒見ながら家事をして
仕事に行ってたんだな。

確かに入院中の嫁の面倒ってのもあったんだが、正直子供の
面倒を1日見てるより仕事してる方が、体力的には楽だな。
あいつらの体力化け物なみだからさ。

来年から幼稚園だから、少しは楽になるかと思ったら今度は
幼稚園の母親参加って多いんだよ。でも、幼稚園に行きだしたら
パートに行くかしようかと言ってた。

だから、あんな事をちゃかして書いてみたけど、子供の面倒を
ほぼ一人で見てくれてる嫁は俺と同等の小遣いでいいと思う。

昨日妻が実家に帰った。
多分俺が迎えに行けば戻ってきてくれるだろう。
妻の実家には母親のみ（水商売）で、娘が帰って来ることに
怒りもせず、叱りもせず、喜びもせず。
「いいかげんにしなよお」程度なので妻母は何の宛にもならん。
俺はでもナゼか今回はすがすがしい気分なのだ。
一週間ケンカばかりでおとといはお互い一言も口を聞かず。
今日仕事から帰ったら、妻はいなかった。携帯に電話すると「実家だよ！」と
言って切れた。
何だろう、今の俺。独身時代に戻ったかのような気分なのだ。変かもしれないがスカっとしている。
妻の事は嫌いじゃない。２〜３日後に迎えに行くつもりだ。
明日あさってはパチンコとキャバクラにでも行ってこようとソワソワしている自分がいる。

>>253
それは相談したいのかそれともチラシの裏なのか。

>>249
ああﾐｻﾞﾘｰな

>>253
つ◇ ほれ、チラシ。
裏はちゃんと白いぞ。

>>253
相談でなければ違うスレに誘導しますが？

>>253
>>1
>嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。

スカッとしてる・相談事もないなら、ここに書き込む必要も無いと思われ。

>>253
語り足りないなら、舞台を用意しますよ

>>256
おっとスマンな。そのチラシの裏に書きますわ。
スレ違いスマン。
だが、妻とのケンカの内容を聞きたくはないのかい？
なかなか普通の夫婦は経験しない内容でっせ。
でもまあいいっす。そのチラシの裏にでも書きますわ。

>>260
何の参考にもならなそうなんで、遠慮しとくわ。
とっとと失せろ。

>>260
そういうのは踊るスレ向きと思われ

誰か例の「来なさい」を貼ってくれ

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） ＜来なさい。
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107400492/

>>264
おまいすごいなｗ

>>260

>>264のスレ行け！

>>260
ここは喧嘩の内容を聞くスレじゃないし。
なので>>264

ﾖｻｺｲ　ﾖｻｺｲ　ｱｺﾘｬｺﾘｬ
('A`)
　　　　ノヽノヽ　=3 ブッ
　　　　　　くく

誘導した奴、責任持ってついて行けよなｗ

>>268
志村ー、あたまあたま

>>268
クビが�dでますよ

>>270-271
笑っちゃったじゃないか！

志村かよｗ

　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　��

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　⊂＼　　　　_,,,,,,,,__　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼＼_／　　　　.,’'.,’:.',,　　　　　　.,’:.',,　.,’:　ｌ　　.,’:.',,|[]].,’:...,
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　�凵ｼﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

>>274は自分で片づけていくようにw

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　 ／⌒ヽ
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　/　´_ゝ`）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　 |　 　　/
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) 旦＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

超素直でﾜﾛﾀw　>>276は一生逃げられとは無縁なんだろうなぁ

　　　　　　（⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　/＼　　　／
.　　　　(⌒　ミﾐﾐﾐﾐﾐ＼⌒)
　　　　（ vミﾐ　　　　　ミ　）
　　　　（ lミﾐ ___;;､_y__ ﾐ　.）　　　　　　　＜お茶持ってきたから皆さんでどうぞ
　　　　　 （6　`'",;_,i`'" i
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`/　　　　　　　　　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽヽ ￣　､ヽ:　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　|_|　　　 |_|..　_|
　l l　　　..ヽ.r￣￣￣￣￣l　ヽ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　 l　∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　　＼旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦／
　/"ヽ　　　　 'j　　　　　　　　 /"''''''''''''⊃
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"

おれ、図鑑に三つの名前で載ってますが

>>279
おい、あっちに書けよ。
はげ？

>>279
早く次のネタ考えろ！

なんだよ、三つの名前って　気になるじゃないか
まー次のネタが面白ければ許してやるw　はよ書け眠くなる

別に無理に相談者作らなくてもいいよ。
ここが暇なら暇でかまわないんだから。

20万くらいいいじゃないかの人がいてビクーリ。
40の小遣い１年分より高い金額なのに…。

つか年収と小遣い額に目をつぶればw　>>40が仕事ｶﾞﾝｶﾞｯﾀ報酬だからねー。
半分は嫁に差し出せば一生に一度の独りゴチバトルは多めに見てくれるかもしんない。

>>284
だからこそ普段そんな安い小遣いで我慢してる40が
好きに使えばいいじゃないか。「好きに使う」の内容が
「嫁にあげる」でも「夢のゴチバトルする」でも、稼いだ40が決めりゃいいさ。

４０はただの食い意地の張ったわがまま小僧じゃないか。

>>286
「そんな安い小遣い」なのは40に責任があるわけで。
和洋中一気に使うんじゃなくて、せめて1つに絞ればよかったものを。

>>288
１つに絞ったところで「ひとりで行った」ことに問題があると（ｒｙ
そしてループする

おはよーさん。
俺は40を責められない。金額・用途他は違うが嫁に内緒の散財は何回もあるしw
>>40嫁の性格はしらんがゴチバトルに使ったことを馬鹿正直に言うのは裏目に出るんじゃないか？

一生隠し通せればいいんだろうけど、
＞40にはその技量もなさそうだから先にげろっとけってみんな言ってんだよ。

４０は今後来るときコテハン付けろよ
名前は一人ゴチバトルでいいか
山バカ士郎てのもあるんだが

一人ゴチバトルがわかりやすいと思うw

>>291
そうだよな。
誤魔化すのにギャンブルで散財したと言おうとしてたもんな。
本当の理由より性質の悪い言い訳を用意してどうするよ。

もともとギャンブル好きなんじゃね？
だからよくあることですませられると思ったとか。

＞誤魔化すのにギャンブルで散財したと言おうとしてたもんな。

そこんとこの勘違いが是正されただけでも　ここにきた甲斐があったろ
ギャンブル癖があるとの烙印押されるとこだぞ。

804がキジョに袋叩きにあってるので知恵を貸してやってくれ

>>297
無理ぽ。
俺も叩いてるし。

俺だったら、無いと思ってたﾎﾞｰﾅｽが40万も入ったら
「うわー！やった、嫁が喜ぶだろうなー！！」
としか思えないんだがな・・・
俺も>>40と同じぐらいの年収だけど、
20万も使い込んだのがばれたら、うちだったら
許してもらえないかも。怖えーｗ

年収からしたら５％
一年の小遣いより多い額を一人で使い込んだんだからなあ。
ばれると思わなかったのか？

嫁に報告する。
その前にどうやったらその中から幾らか貰えるかよーく考える。
酷い時は先に抜いておいて「○円は抜いたから」といいつつ渡す。
喧嘩にはなった事ないから分からない。

俺なら嫁に何割か好きに使わせてもらうよう交渉する。
･･でも半分は絶対無理。

>>301
酷いといいつつも、文句言われない程度の額だと推測。

>>302
一応ね。
あんまり我がまま言えば夫婦が破綻、子供が迷惑。
教育上よくないし。でも時々は欲しい物買いたい。
そんな感じかな。

小遣いは給料の何パーセントだっけ？
その程度だろう、普通？
まあ計算外で色をつけるとしても半分はなあ。
しかも一人でごち・・
許してもらうのは大変そうだ。

金額もそうだけれど、根本的に自分ひとりで楽しむことに
しかも、嘘をついて、それに躊躇いがなかったところが
一番問題じゃね？

今週に入って子供の教育の事で妻と喧嘩続き。と言うか泣いてばかり。
原因は、来年子供が１年生になるのだが、私立か公立か？と言った話。
俺は公立、妻は私立。子供が女の子だから私立でのんびり過ごさせたいと
妻は言い、俺は公立で色々な体験をさせたいと考えている。
普段物静かな妻が、今回の喧嘩で大きな声で絶叫して私立に拘る姿に変だ
と思い、何とか聞き出した所俺の母親が電話であれこれ言った模様。
俺の実家とは600km程離れていて普段接触は無い。最近会ったのは３年前。
しかし、週に１度は母親から妻へ電話があったようだ。

「家（俺実家）はもうローンも何も無いから後は息子（俺）に任せる」
「今の時代借金で不動産を持つのはおかしい（今の家の事だと思う）」
「あなた（妻）一人っ子で親御さんは将来寂しいわね」
他にもあるだろうが話しているうちに泣き出してしまって聞けない。
妻からは「お母さんから電話あったわよ」としか報告を受けてなかった。
過去ログを読んで、すぐにナンバーディスプレイの手続きをした。

俺の母親のせいでそこまで拘るなら、学校は私立でも良いと考える。
しかし、そう妻に告げても「ありがとう」と言うばかりで泣き止まない。
実家へ怒鳴り込みに行こうかと考えてるが、妻が「怖いから止めて」と止める
んだ。後、俺は何をしたら良いんだ？

俺、会社員　年収６００万
妻、自営　年収７００万
子供、女　６歳
親とは別居で分譲マンション住まい

寝不足もあるし妻も心配なので昨日から有給を取ってる。

もう一度嫁さんと話しあって自分達の方針を決めないと。
誰々が云々て逝ったからなんて馬鹿馬鹿しい。

思案母が、妻にとってはウザイ電話を毎週かけてきていることと、
妻が娘を私立小に通わせたがっていることにどんな関係があるのかがわからない。

ナンバーディスプレイにしたんだから、嫁には
親からの電話は出なくて良いと伝えろよ。
あとは、子供は嫁実家にでも預けて、この3連休で
嫁を温泉にでも連れて行ってやれよ。

>>306
私立で結論出たなら、妻が落ちつくまで傍についていてやればいいのでは。
娘が幼稚園から戻るまでに泣き顔見せずに済むよう慰めとけ。

妻が嫌がるならすぐ実家へ怒鳴り込みに行くのは（しばらく）やめとけ。
電話はNDにしたなら怒りの手紙かFAXで子の教育に口だし無用と宣言しときゃよかろう。

>>308
母親：帰郷して同居汁　学校はこっちで通わせろ
妻；それを阻止したいので私立一貫校に入れたい

ってことじゃねーの？

今日はちょっと待って、後日落ち着いてから考えれば？
怒鳴り込まなくても防波堤にはなれるはず。

私立だと、そう簡単に転校させるわけには行かない
っていう希望があるのかも。
母親からの電話は同居の催促だろ？

>311
あ〜なるほどな。

＞「家（俺実家）はもうローンも何も無いから後は息子（俺）に任せる」
　→「せっかくこっちのローンも終わったんだからこっちで同居汁。家の事は長男に任せる。」

＞「今の時代借金で不動産を持つのはおかしい（今の家の事だと思う）」
　→「同居したらローンも払わなくて済む。だから同居汁。」

＞「あなた（妻）一人っ子で親御さんは将来寂しいわね」
　→「あなた達がこっちに来て同居したら実家の親御さん寂しいわね。
　　　（まあ娘ひとりしか生まなかったんだから当然ね。）」

みたいな含みが満載だったのかと推測。

そーゆー事か
全然わからんかったorz

天然嫁なら気付かないかもな

>>311
同意。
母親下のセリフからして、母親の思惑はこんなとこだろう。
＞「家（俺実家）はもうローンも何も無いから後は息子（俺）に任せる」
→つまりゆくゆくは帰って来て同居汁。
＞「今の時代借金で不動産を持つのはおかしい（今の家の事だと思う）」
→わざわざ新しい家を買わなくても、ローンの終わったうち（思案実家）があるのに。
＞「あなた（妻）一人っ子で親御さんは将来寂しいわね」
→一人っ子で、実子である嫁さんに介護してもらえないので、
つまり、自分たちの介護をするから、親御さんは見てもらえないで可哀想と脳内変換。

>>314
ｹｺｰﾝしてくれｗ

ありがとう。

ナンバーディスプレイにして、実家からの電話は音を消したよ。
妻には反対されたけど、内緒で消しといた。
実家へは父親に電話して、電話機壊れたからしばらくは俺の
携帯へ連絡くれって言ってある。

学校問題と、俺の母親がどう結びつくのか解らなかったけど、
大学までの一貫教育だからって事か。
最初から俺実家で同居なんて、全然考えてないし、妻にも
結婚する時に話してあるんだがな。

実家へ怒鳴り込みはやっぱりまずいか。きっちり母親に釘刺し
ておいた方が良いかと思ったんだが。

>>306
親と同居することについては思案自身はどう考えてるんだ？

みんなの推測が正しいとすると、
実家近辺に引っ越すことはないし、
同居なんか１００％ありえない、てことになれば
妻も公立でもいいかな、とならないか？
公立私立に関しては土地柄によって大きく違うらしいのでなんとも言えんが。

>>319
電話でも釘刺せるだろ

ナンバーディスプレイを入れているのであれば、
嫁に出させてスピーカーにしておくといいよ。
自分の知らない母を見られるかも。

>>318
ｷﾓｲ

>>322
そうだな。
改めて聞いた方がいいと思う。

>>320
もちろん地域にもよるけど。
国立大学が近辺にあるようないわゆる文教地区を除き、
公立は軒並みぐだぐだ。
小学校低学年で茶髪金髪、ローラーシューズで登校、学級崩壊。

中学にいたってはリアル「ごくせん」だ＞うちの近所

>>319
まぁ、大学までの一貫教育だからって事だけ、じゃないかもしれないよ？
そこは嫁さんとちゃんと話し合わんと。
嫁さんが子供のためにと思って私立を考えてるのに、
思案親に、子供を私立に入れるなんて甘やかしすぎ、とかなんか
口出しされたのかもしれないし。

共稼ぎで、嫁さんも自営で高収入だし、私立に入れるのも、
家のローンも問題ないんだよな。
距離も離れてるし、突撃の心配もない。
電話で釘刺しとくだけで充分だと思う。
電話は、思案がいる時だけ、>>322みたいにしてみては？

>>320
確かに母親の言葉は推測通りなんだろうと思う。俺長男だし。
だが前にも書いたが、同居はありえん。
妻にも、それは散々話しているんだがなんつーか母親と妻じゃ
それこそ公立私立の見方が全然違うっぽい。
俺ずっと公立。妻ずっと私立なんだ。で母校に入れたがってる。

>>328
すまん、母校に入れたがってるのは妻な。

>>320
ｵﾏｲが同居はあり得んと思ってても、親がそう思ってないから問題なのでは？

>>330
まさにそのとおりだな。

>>328
今の時代、公立、特に都内は荒れてる所が多いからなあ。
公立小学校はともかく公立中学校はすごいぞ。
私立の方が施設がしっかりしてる分、警備も行き届いてたりする。（自分は中学受験組）
まあ、小学校から受験はなんとなく可哀想な気もするけどな。
お受験板とかも見て、子供にどっち行きたいか聞くってのは駄目か？

>>326
そうだな、後で昼飯しながら、もう一度妻に話題振ってみるよ。

>>327
スピーカーで聞くちゅーのは、思いつかなかった。322感謝。
昼時なら家にいるだろうから、母親に電話してみるわ。ありがとう。

>>333
こっちから電話じゃなくて、むこうから電話来るの待った方がいいんじゃないか。
嫁しかいないと思ってないと本性出ないだろうし。

>333
いや、思案から母親に電話するんでなくて、
母親から思案嫁に掛かってきた電話を
スピーカー機能で思案が聞くってことだろ。

思案が母親に電話掛けても、思案嫁に対する素の母親の言質は取れんだろ。

>>333
思案が掛けてもだめだぞ
思案はいないことにして嫁にかけてもらって、スピーカで聞くんだ。

でも消耗してる嫁が電話かけてくれるかは少々疑問だが・・・

かかってくるまで待って録音しといてもらったほうがいいと思うが・・

弱った嫁がどういった話しを振るんだ？＞実家に電話
かかって来るの待った方が自然だろう

>>333思案
ついでに録音しておくといい。
繰り返し聞いて母親がどういう思惑でいるのか、嫁をどう見ているのかよく理解して、かつ対策も立てやすくなる。
差し支えない範囲で書いてくれればこちらでもアドバイスできる材料も増える。

>>334-336
うお、俺冷静に事態を把握しようとがんがってるつもりなのに、
早まる所だったわ。ありがとう。
そうか、俺から掛けてもダメか。そりゃそーだわな。
何時も昼時に掛けて来るらしいんだ。妻が一度自宅に戻るのを
知ってるんだよな。完璧に妻目当てなんだな。
あああ、自分の母親ながら情けない。orz

これくらいで情けなくなっててどうすんだべ。
電話の内容聞いたらもっと情けなくなるだろうに。
しっかりしろよ。

とりあえず電話の内容聞いて心臓が止まらないように「救心」でも買っとけ＜思案

一人ゴチバトルは嫁にラーメンかけられたかな・・・ｗ

相談持ちかけて置いて、席外すの申し訳ないが妻を迎えに行って来る。
何か薬飲みながら職場に行ってるんで、心配なんだわ。

確かに俺一人で「同居ありえない」つってるわ。
その辺り、妻が納得するように親に宣言しておこうと思う。

>>341-342
頼むわ、脅さないでくれ。orz

>>343　　↓只今の一人ゴチバトル

　　　　　　　　 'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
　　　　　　　　 i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
_,.､-‐'''"´＾~￣;;ﾘ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.ﾘ＾~｀ﾞ`'‐-､,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i､:.:.:,ﾉ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`'‐-､.,_
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l_,,ｨ'´ゞ`'‐,r''´⌒｀'-､‐''´'‐､ ,r' 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

「嫁にカップヌードルぶっかけられた・・・・　目が・・・　目がぁぁぁぁぁ！！！」

>>344
甘い！藻前は甘すぎ！
「脅し」でなく、マジで心臓止まりそうになるぞ。
自分の信じていたものががらがらと崩れ落ちるんだからな。
俺は実家で、俺が席を外したスキに嫁をいたぶってる母親を見た。
それまで嫁にそういうこと聞かされていたけど、大げさに言ってるんだろうと思ってたんだ。
嫁がいなかったら泣いてたよ。まじで。でも母親に怒ってものれんに腕押しなんだわ。
今は実家に嫁は連れて行かないし、電話もとらなくていいって言ってる。

子に向ける顔は母として最も優しい顔だ。
泥棒猫（嫁）に向ける顔は女として最も醜い顔だ。
子に恩返しや見返りを要求するのは親として恥ずべき行いだ。
よその家庭を徒に乱すのは人として恥ずべき行いだ。
思案 ◆Q/4W5tjyLs、よく心得ておくといい。

>>346　過去に、ここか嫁姑問題スレで書いたことあるﾔｼか？

>>348
どこかにぶちまけたことはあるが、どこだったか忘れた。
その節はお世話になりました・・・　orz

>>349
今どうよ？

>>350
嫁が母親と接触していないから大事にはなっていない。
嫁の実家に母親が電話してちくちく言っているらしいが、
嫁の実家は俺の実家から電話が来ると
「ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!」になって俺の母親のDQ発言をｦﾁして
生暖かく相手してくれているので、なんとかなっている。
でも嫁に、嫁の母親が更年期になったらたぶん今までのようにはいかないぞ！と釘を刺されたので、
なんとかしないと・・・と思っているだけのﾍﾀﾚだ。

>>351
次回の父の日母の日辺りに「ND対応電話機」を贈る
そして実家からのﾅﾝﾊﾞｰを勝手にｼｬｯﾄｱｳﾄ設定汁
先手先手で。

>>351
もう電話の相手をしなくていい、今までありがとうございました。
これからは思い切りスルーお願いします。
じゃ駄目なのか？
嫁親は娘の夫婦仲を心配して相手してくれているんだろう？
なら親を邪険に扱っても夫婦仲になわりはない、と
アピールすればいいんじゃねーの？

更年期って大変らしいんだよ。
前テレビで見たけど、鬱・妄想・ヒステリーもあるらしいし。
そこまでいかなくても気分や体調の異変でDQNの相手は
苦痛になるんじゃないかと思ってレスしたんだけどね。

NDは既にある。それで俺の実家からだとｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!になるらしい。
でも嫁の母親が相手する気分じゃないときは居留守していると言っていた。
もうスルーしてくれ、は言ったのだが、嫁の母親が
自分がうまくやっていれば嫁が被害を受けずに済む。これが母親の仕事だ
と言っていた。自分の親がDQなだけに恥ずかしかった。
母親にはことある事にDQな事やめろと言っているんだが、
母親は、いざとなったら俺は親の味方、と思っているらしく、全然ダメ。
いざとなったら縁切りかな、と最近ちょっと考える。

もう昼休み終わるので落ちる。書き逃げｽﾏｿ

>>355
既に対応済みか、要らぬ世話だったね
しかし「何があっても息子は味方」の意味を
とらえ違えるとは恐ろしい。

いつまでも嫁親の好意に甘えるのもどうかと思うな〜。
もうちょっとしっかりｼﾙ！

>>346

オマエはちゃんと対応したんだな。良かったな・・・
オレは暴言吐く母親を殴り倒したよ。
嫁父に止められなかったら、警察沙汰になってただろう。

何であんなこと言えるんだろうな。親の頭、解剖してみたいよ。

>>358
詳しく。

書いてくれ

妻の職場に迎えに行って、一緒に食事をして家で聞いてみた。
俺の親の事だから俺が解決する。俺に気を使う必要は無いから何でも良い
から話してくれと頼んだ。

・母親からの電話は、ほぼ毎日平日あるらしい。
・最初の頃は妻の職場へ「そろそろ園のお迎えの時間でしょう？」と言う内容。
・仕事上困るので（他の従業員の手前もある）携帯へ掛けてくれるように依頼。
・園から帰ると自宅に電話。「無事に帰ったか心配だから」
・電話に出ないと、園にまで掛けるので出ない訳にはいかない。
（妻も幼稚園から大学まで通っていた母校なので園は変わりたくないらしい。）
・ここまでストーカーまがいになったのは娘が幼稚園に行きだしてから。

電話の内容は、これだけでは無いっぽいが「思い出したくも無い」と言って、
泣きじゃくってしまうので聞けない。ただ録音したテープがあるらしい。友人に
愚痴った時、別れる時の証拠になると勧められたそうだ。だから俺には渡せな
いと言われた。離婚は考えてないが、今の私のお守りだと。

それから妻は、メンタルクリニックに通院しているらしい。そこへ電話して、妻の
症状を聞きたいと話したら、夕方予約を入れてくれたので行ってくる。

想像以上の母親の陰湿さに凹みそうだ。だが一人でそれに向かってた妻を何
とかしないと。何で母親のせいで俺らが離婚になるんだよ。休んだら負けちゃう
からって薬飲んで妻は又職場へ行った。

俺の目の前で、母親からの電話に答える妻は別人だったよ。明るくハキハキと
答えていた。携帯を取り上げて怒鳴って、今すぐ実家へ行って母親を張り倒し
たい気分を無理矢理抑えたよ。

まず医者で妻の具合を聞き、その後実家へ行こうかと思うんだが、まずいだろ
うか？電話を掛けるのは妻に、そんな事したら家に乗り込まれると止められた
んだ。

長いし、まとまってなくてほんとすまん。何とかしないとと気ばかり焦るよ。

>>362
お前の親父さん何してるんだよ

>>361
昼の電話の内容は聞いたのか?

>>361
父親に話して母親の奇行とめさせなよ。

>>363
親父は典型的な昔の人だ。
稼いでいれば、主だと思ってるような人。
俺、親父と遊んだ記憶さえ無いよ。

>>364
「園へのお迎えは？今日は習い事は？」らしい。

というより母親病院行かせたほうがいいんじゃないか？
更年期欝だかなんだか知らんが、まともじゃないぞ
同居問題とかそういうレベルじゃもうない。
悪くすると死人が出るぞ

>>366
らしいって・・・スピーカーで盗み聞き作戦はどうした？

>>366
思案自身もこれまでそうだったんじゃないのか？親父と同じ。
ヨメが薬飲んでることにも気付かない・・・気付いていても何の薬かも知らない。

>>369
だな。
思案の無関心が嫁をここまで追い込んだ一因でもある。

>>368
妻の携帯に掛かって来たんだ。
俺が父親に家電が壊れてるって連絡入れちゃったからさ。

母親が妻の携帯番号知ってると思ってなかったんだよ。

>>367
親父はあてになりそうにないな。
思案だけ帰省できないか？
でなんとか策をひねってお前が母親を病院に連れて行く。
心療内科のある総合病院。ツテはないか？

これ、お前の母親更年期鬱だよ。
父親に丸投げして絶縁をおすすめする。

多分遠因は父親だ。

そこまでって凄いな・・・・
メンタルクリニックに通ってて、離婚の時のために録音してるって、
相当追い詰められてるのに、薬飲んで会社行くのか
凄すぎる
大事にしてやれ
母親とは絶縁しか無さそう

妻をしばらくホテル（頼れるなら妻実家）とかに避難させるというのはどうだ？
子どももいっしょに。園は休ませろ。非常事態だ。

父親は昔気質の人らしいが、このことは知ってるのか？
知っててしらん顔してるのか？

>>369-370
ああ、そう思うよ。
まさか、こんなにこじれてるなんて想像もしなかったよ。
俺の実家と、行き来が無いから根拠無く安心してた。

やる事ないのか母親は。
まあやる事なくても異常な行為だけど。
それを親父が黙認してるなら同罪だろ。
縁切れ。

思案父、思案母をほったらかし
↓
夫婦仲寒い
↓
子世帯に過干渉

ありがち。非常にありがち。

>>375
携帯番号知られてるのに無意味では？

>>376
嫁が医者通ってたりしてるのは、全然気づいてなかったのか？
その辺自分でどう思うよ？

＞思案
まー、メンタルクリニックで症状とか（聞けるなら）原因云々について聞いてきな。
医者がプライバシーに関わる部分で夫婦仲に影響するような内容に言及するかどうかは知らないけどさw

嫁のお守り録音テープは諦めて、自分で録音する方法考えな。電気街にいきゃ適当な製品があるだろ。
（嫁・母親の双方に気付かれずに録音可能なﾔｼ）
録音できたら医者に相談でもしてみな。母親が更年期鬱なら投薬他で多少は改善できるもんかもしれんし。

まじでｵﾏｲの為の「救心」が必要な事態だな。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

>>379
携帯なんかぶっこわせ。
データのバックアップとってへし折って、新しいの買ってやれ。
いや、着信拒否すればいいだけか。

親父に電話した時に、「家は変わりないよ」って返事されたんだよ。
冷たいかもしらんが、ここまで来たら絶縁が一番かもな。
俺自身、手一杯でとても母親の精神まで面倒見切れん。

妻の実家はここから車で１時間くらいだ。
頼めば何とかなると思うが、妻の職場が遠くなるんだよな。
今、妻に仕事を休めってとても言えないんだ。

ウィークリーマンションを探して見ようかな。

>>371
携帯でも、スピーカーフォンになるやつあるだろ。今から機種変更。

とりあえず、携帯替えるか着信拒否。
家の電話の着信拒否。
繋がる電話は思案のだけにしないと。

>>379
拒否。・・・しても多分他の電話からかけてくるだろうから
携帯も変えるしかないかな。

>>382

自営の仕事してるのにそう簡単にいくかよ。
壊したって番号かわんなきゃ意味ねーし。
おまい、今仕事でも使ってる携帯、すぐほかれるか？
嫁の携帯と思ってナメてねぇ？

>>383
母親の行動話してもその反応なのか？
もしそうなら両親の夫婦間もかなりの問題だな。

>>383
まず医者と相談だが、無理して仕事に行くより、親元でゆっくり休ませた方がいいんじゃないか？
おまえも一緒に行って、針のむしろで反省しろ。
妻の両親に○投げするだけじゃいかんぞ。

嫁に迷惑かけたお詫びに、最新型の携帯買ってやって、番号変えれば？

着信拒否にすれば良い話なんじゃないのかよ？

>>387
仕事より、嫁の精神状態が第一だ。

嫁姑スレの15といい、すごい奴いるもんだな。

>>380
薬を飲んでいるのに気づいた時「具合でも悪いのか？」って聞いたよ。
「この頃疲れやすくて」と返事されたので、脳内でビタミン剤でも飲ん
でるのかと。orz
全く、親父と一緒だと言われても何も言い返せない。

メンタルクリニックは、話振りからその医者を結構頼りにしてるっぽい
ので、俺の母親の話も一緒にしてこようと考えてる。

>>392
おまいの仕事じゃねぇよ、嫁の仕事に関わるんだよ。
自営業の主としてそうほいほい携帯のテル番変えられるもんかって。
無責任すぎ。
判断するのは嫁だろ。

>>思案
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107914749/97
丁度今日来てた話だ。お前も読んどけ。

俺が母親の暴言録音しても、意味無くないだろうか？
つか、正直、母親の事は父親に○投げしたいよ。
その為には、絶縁が一番で良いのかな。

それから携帯は着信拒否にしろって言ったんだが、園に
電話掛けるんだよ。妻と連絡取れなくなると。
で、園から毎度毎度、電話がありましたよって妻に連絡が
来るんだ。それが問題なんだ。

>>395
ﾓﾁﾂｹ。
>>382は
> いや、着信拒否すればいいだけか。
と最後に書いてるぞ。熱くなるのはいいが、今の話と論点ずれてるぞ。

会社や幼稚園にも掛ってくるんだろ？
普通じゃないな。

母は無職だろ？
仕事辞めろ、ってのは収入の有る嫁に嫉妬も入ってるな。
絶縁も簡単に出来そうも無い。大変だな。

>>396
ありがとう、ちょっと読んでくるよ。

>>397
録音したテープは、まずおまえの学習用にだ。
よく聞いて、自分の親がなにをやっているかしみじみ学習汁。
嫁はそれを毎日毎日毎日毎日聴かされているんだぞ。
自分の親がなにをしているかちゃんと知るためだ。
おまえの娘が、他人に同じ事されていると思って聞け。

そして母親が下手な言い逃れしない為の物でもある。
物的証拠があれば、逃げようがない。
ﾖﾒﾄﾒｽﾚ行ってちょっと読んでこい！

>>397　ｽﾄｰｶｰ化してる物的証拠は父親に丸投げする際に突きつけて正当化wできるやん
園も迷惑してると思うぞ。よく今まで苦情こなかったな？あ、嫁が阻止してたのかもな、
苦情がお前の耳に入るのを。

母親の録音したものを持って母親と病院行くときに使う
何があるか分からないし言うだけより事実を抑えるのは大事
絶縁も年老いた母と父を残すだけだし、後悔するのは自分
やるだけやってみたら
仕事休んで実家帰って話し合い、病院ＧＯ
これくらいするべきだし、そこまでしての絶縁なら諦めもつく
仕事休むのは痛いが、今まで放っておいたツケと将来の予防に仕方なし

園には
「身内の恥をさらす様ですが・・・母がボケて」として、無視して放置する様に頼め。
進学先は絶対親に漏らすな。

嫁に頼んで会社にも同様にお願いして、取り次がない様に頼めばいいんじゃ？

>>404
エスカレーター私学だってよ。もうバレバレ。

>>402
園も迷惑、かなり同意。
他人様への迷惑も気にしてない基地な年寄りだ、思案母は。
排除しろよ、自分たち家族の周辺から。
園も私立繋がりなんだろ？　どーすんだよ、進学に差し障ったら。

>>404
それはいいかもしれない＞ボケてという説明
実際、まだらぼけってまともなときとおかしいときの差が激しいし。
園も着信拒否してくれればいいか（乗り込んできそうだな

>>397
父親にまる投げにしようとしても今の父の状態じゃ歯止めにならんだろ。
おまいが父母とキッチリ話しをつけなきゃ問題解決しない。
そのために録音を聞いておく等が証拠になってｲｲと思ったんだがな。
嫁にテープをダビングして貰えばいいじゃないか。
父にも聞かせる必要がある。そういう事を詰めていかないと
「嫁が嘘をついている」「そんなにひどい事はしていない」と言われる可能性あるぞ。

親父さんと話し合って、固定電話解約させちゃえば？
連絡手段は親父さんの携帯のみ。
持っていなければ購入。

言いにくいだろうが、園には謝罪の上、根回ししておくしかないな。

>>397
園の方にも話しておくべきだな。
て、嫁さんとしては恥ずかしくて、と、付属だったら入試に
影響するかもと思って言えなかったのか？

嫁さんの了解を得て、お前さんから園の方に言えばどうだ？
そうすれば着信拒否でとりあえずはしのげる。

>>405
いや、公立と私立で対立してるって事だから。
でも、このままだと小学校は無理っぽいな。

やっぱ母を病院しか手は無いな。

嫁さんも、中途半端に頑張るみたいだからかえってややこしくなったんだな。

>>412
中途半端っていうか？　ここまで頑張ったのに？

そこ突っかかるとこじゃないだろ＞413
早めに言えばここまで大きくならなかったかもしれないし
でももう言ってもしょうがない
色々考えてのことなんだろうし

父親に○投げしたら、「恥をかかせて！」とか言ってDVになりそうじゃねぇ？
もしくは小言を言うだけでなにもせず、母親の怒りがヒートアップしてもっとひどい状態になるかも。

>>396
読んできたよ。１５氏、俺、言葉が出ないよ。

>>415
それは母親の自業自得……思案にはどうにもできない夫婦の問題。

>>417
･･･ってより、思案父がそうだから思案母が干渉に走るんだよな。

>>417
でもさ、被害者になるのは嫁だろ。
だから父親に母親の事○投げは危ないんじゃないかってこと言いたいんだよ。

解った、家の電話録音機能あるから、それで対応する。
その上で、妻に録音テープをコピーさせて貰えないか頼むよ。

妻には、俺と別れることで楽になれるなら、離婚には同意すると言ってある。
あなたが動いてくれるだけで嬉しいよと返事は貰った。
今は、その言葉を信じてやれるだけの事をやってみるよ。

まず父親にこの連休行くかもしれないと連絡してみる。
後、不動産屋の知り合いに、近場でウィークリーマンションか、適当な賃貸
物件を探してもらうつもり。

>>420
かかってくる電話はどうすんの？
嫁と園に。
それはサンドバッグになっとけってことか？

園への連絡は、困ったな。俺、私立のムードとか知らないし。
今の園長が、妻が通って居た頃の先生らしいんだが。

このご時勢だから「ボケてしまって」くらいで察して貰えるもんかな。

怒鳴るなり、無視なり、嫁が割り切ってくれたら、まだやりやすいんだが。

園と会社には「母がボケて、御迷惑を」って根回し。
娘の入学は、無理なら可哀想だが諦める。
母に黙って引っ越して、そこの公立か別の私立に。

嫁には携帯を解約→新規。

母を実家近所の神経内科に連れつく。その時に父もかならず同伴。

こんなもんでどうかな。

>>420
メンヘルスレ逝ってちょっとロムっておけ。
メンヘルの人には重要な決断をせまっちゃダメだ。
元気になるまで責任と愛情を持って支えろ。

おまえが楽になるなら離婚ってのは、単なるかっこつけだよ。
おまえが逃げてるだけだ。

>>420思案
父親に会いに行くんじゃなくて、自宅に内緒で呼べよ。で、スピーカーフォンで
親子そろって母親の話っぷりを聞けば早い。

つかここまできたら、もう絶縁しかねー気がしてきた。
１５の場合、父親がまともだったろ。思案とこは父親もあてになんねんだろ？
なら思案が母親に、「てめえ嫁の職場や園に電話したらぶっころ（ｒｙ」
くらいにキレるか、それくらい破壊力のあること（それは思案母の性質によるけど）
しないとなあ。

>>421
園へは、何とか事情を話してみるよ。
妻の携帯は皆さん察してる通り、番号変えられないんだよな。
どうしたもんか。新しい携帯買ってきて専用番号として教えておくか。

>>422
母がこの数年で精神的に不安定になってて…なにぶんもう年なものでその色々と…

とでも言っとけ。

>>422　をぃをぃ、下手に教育者に向かって「母親が呆けた」とか無責任に聞こえる言い回しはやめとけよ。
常軌を外れた電話連絡でご迷惑をおかけしたようで・・・とか婉曲にわかってもらえ。

思案　ここまでのまとめ
>306 >319 >328 >329 >333 >340 >344 >361 >362
>366 >371 >376 >383 >394 >397 >400 >416 >420 >427

>>422
そういう悠長なことほざいてる場合か……
日々、おまい母から嫁と園に電話があり、
嫁と園の関係者は困らされている。
嫁の投薬も続きも身体に負担を与え続けてる。

社会の迷惑ってわかってるか？
おまいの母親がやってることって、犯罪だよ。
ストーカーっつー犯罪。
困ったなとかほざける立場か。もう少し危機感を持ってくれよ。
離婚だ何だと、逃げ道作らずに。

>>427
園にぼけ（病気）だと連絡しとけば着信拒否で良いだろ、携帯。

父親に行くって言ったら、母親に筒抜けな希ガス。

>>433
｢今度の連休に思案が来るらしいぞ｣くらいは話しそうだ。

>>427
今の嫁の携帯は着信拒否
新しく携帯を一つ買って、ハンズフリー＆録音できる機種にして
母親には「嫁の携帯が調子悪いから、しばらく番号変える」と連絡、
証拠を集めるために嫁にもう何日か相手してもらう。
そして話の内容＆着信の頻度を記録する。

きっとうんざりする結果が出る。

>>424
メンヘルのスレ、時間作って行ってみる。
妻への対応は、医者からしっかり聞いた方が良いんだな。
言葉に気をつけるよ。

> おまえが楽になるなら離婚ってのは、単なるかっこつけだよ。
> おまえが逃げてるだけだ。
確かにそうだ。信じたくない事ばっかりで無意識に逃げていた。
胸に刻んでおく。ありがとう。

>>426
頭はまともだが、性格が悪いだけなら通じるだろうが、更年期鬱なんかだと、通じない。
かえって、暴れるキッカケを与えるだけだろう。

娘が入園した頃から、ってのがポイントだけど、
「元々同居希望で大人しくしてただけ、だったのが、大学までのエスカレートに乗ったのを期にあふれ出た」か、
「更年期鬱などで精神に異常をきたした」か、どっちだろう。

１なら、一生絶縁しかないと思うが、２なら、今は絶縁でも医者の世話等をしてやり、
母の今後も見守ってあげて欲しい。

私立小のお入学を控えてこのていたらくじゃ正直無理だろう（ﾎﾞｿ
６歳で幼稚園の娘ってなんだよw　惚けはｵﾏｲにも及んでねーか？＜思案

>>438
？？？？６歳で幼稚園の何が問題？
うちの娘と同じだが？

>>438
はいはい、オチに帰りましょうね。

誕生日が来てたら6歳でも幼稚園児だろ？

今年の春？来年の春？私立小進学予定

この４月から小一なら６歳でもおかしくないよね？

この春から小学生なら、
今の時期に公立か私立かで揉めるのはありえないな。

>>306によると来年とあるな

>>443
今年の春入学の私立の入試はとっくに終わってる

ああ、すまん、俺の書き方が変か。
来年度入学だよ。今年の春から一年生。
もう小学校入学は去年決まってる。
妻と喧嘩になったのは、大学までエスカレーター希望なのと途中から
娘が希望したら公立も有りじゃないか？って俺が言ったのが発端だよ。

難しいかもしれないが、どこの小学校に入ったかも、母親には
黙っておいた方がいいな。
小学校に突撃されるおそれあり。

いや、うちも今度入学だけど、「来年一年」って言ってしまう。

外から受験なら、今揉めるのは遅いだろうけど、今の幼稚園からならエスカレーターって事じゃね？

>>448
付属なんだからバレバレだろう

>>448
もう知っていると見た。

>>448
もうわかってんじゃね？幼稚園と同系列、嫁の母校。
重石つけて実家に引き据えて、電話も取り上げとくしかないだろうよ

なんか熊臭くないか？俺の脇か？

女の子だし、嫁の希望通り、嫁の母校にしておけばいいんじゃないか。
嫁が私立小学校出で、思案が何か不満に思ったことあったか？
ないだろ？

>>453
脇じゃなくて足だよ、足！靴脱ぐなよ！

最近の公立はDQN率高いしな。

>454　>456
すでにそんなレベルの話は超越している

>>455　おっと足か！消臭スプレーふりかけてこよう

>>455
ブリトニー並みに悪臭放ってるよな。

母親の行動を止めるには、まず母親自身が
どれだけ醜い行動をしていたか、を公表するのが一番。

だから、嫁からテープのコピーをもらって、
実家で、父親、母親の前で、それを聞く。

その上で、絶縁宣言するべし。

>>458
うちにまで臭ってきたぞ

>>454
無いよ。俺そんなに「絶対公立に！」なんて言ってないしさ。
何ていうか、今から考えれば適当に返事してたんだろうな。
無責任無関心に「公立でも私立でもどっちでもいんじゃない？」ってさ。

>>461
おまえ、生ゴミ持ったままだぞ。

匂いはもういいから。ね。

何か、貼られてたこと書いた嫁姑のほうの15だけど、
スレ飛び越えてスマソ。

俺は未だに、母親を切ってよかったのか、って悩むけれども
母親がやったことっつーのは、絶対、人としてやっちゃいけない
ことだと思うんだよ。
何の権利があって、自分じゃない誰か(嫁)を傷つけることが
出来るんだ、って。

あと、子供(要するに俺らな。男とか女とかでもなく)にとって
母親ってのは絶対的な存在だけど、母親も人間なんだよな。
二面性を持っているのも当たり前だし。

思案も俺みたいに苦しい思いするのかもしれないが、思案が
大事だ、これから先一生一緒に過ごそうと決めた人は誰か
よく考えたほうがいいよ。

最後だが、先輩面してすまんかった。

すごい時期だな…
学習机、ランドセル、入学式に着る子供服
場合よっては入学祝で親族呼んでお祝いする場合も…

母親は、普通じゃない。
ほうっておいたら、「園への突撃」もやりかねんよ。

娘さんは、この春卒園だし、園を代わるのはかわいそう。
だから、園に「姑がストーカーのようになっている」点を
話しておいた方がいい。
園にとっては、よくある話だと思う。
園の方から、母親の迷惑電話をきっちり叱ってもらうように
頼んでおけ。

>>458　ｹﾂになんかついてるよ

>>463　おまえこそ、頭にハエがたかってないか？

小学校の帰りに待ち伏せとかな。

エスカレーターの学校に入ってるのに、途中から公立に行くなんて俺の常識ではあり得ないんだけど。
高校受験や大学受験好きこのんでやらせる奴いるんだ。

俺の考え変？

世界狭くなるような印象はある＞ｴｽかﾚﾀｰ

>>470
いや、それが普通。

ここもしかして既女ばっかなのか・・・？

>>472
だよな。ホッ。

ようは思案が私立は嫌なんでしょ

そうだな、縁を切るのが一番いい。
私達の老後は！？と思案の母があばれたら、
いくらか手切れ金やって、領収書にサインさせて、二度とこっちに
近づくな、ぐらい言ってやってもいいかもな。

>>475
こだわらないって逝ってるけど

>>475
突撃丸出し勘弁してくれ

>>470
嫁さんの友達の息子はKOに幼稚舎から行ってるが、
中学は超名門学校を受験した。
だが、普通はエスカレーターに乗ったままでいて欲しいのが親心だろう。

父親、母親の前で、母親の嫌がらせ電話のコピーを聞かせる。

そして、「二度とこっちに電話してくるな！」と言う。

思案はしばらく休みを取って、思案の嫁宛に、母親が電話してきたら
その電話に出て、怒鳴る。

というのはどうだ？

>470
結構いる。
>好きこのんでやらせる
と書いているが、そういう場合は親の意志ではなく本人の意志。

>>479
受験したのは私立だろ？
なら話はわかるけど、思案は公立に拘ってるみたいだぜ？

>>478
決め付け厨勘弁してくれ

>>467
祖母が異常な件は園には伝えておくべきだが
叱るのまでお願いはできんだろ

嫁が薬飲んでる状態っていうのは、危ないと思う。
カウンセリングの先生に、どういう状態なのかじっくり聞いて来い。

まあ、嫁のためにも絶縁しかないよな。
思案の親にそれを納得させられるようにがんばれ。
ついでに、思案はＩＣレコーダーを買っておいて、思案の親との会話を
録音しておけ。
それを後から嫁に聞かせろ。
思案がきっちり親を怒っているのがわかれば、嫁も心強いだろう。

>>481
じゃ、親心としては470の方が普通ってことだよな。

とりあえず、夜、妻と話してコピーが貰えるようなら、明日実家へ行ってくるよ。

>>465
余り思い出したくないだろうに、あっちで書いてくれた事、助かったよ。
何ていうか心の準備が出来た。こっちでもわざわざ声かけてくれてありがとう。
俺の母親のイメージが随分変わったけど、何とかがんばるよ。

>>470
俺、ずっと同じ場所へ通う経験無いし、まして女の子だけって想像もつかないん
でさ、思わずつまんなくないかなあとか、そんなイメージなんだよ。
幼稚園から高校までは同じ敷地だしさ。

じゃ医者行って来ます。助かったよ。何度もありがとう。
後日、報告出来たらします。

>>486
多少金がかかっても、今の公立でのんびりやって
高校入試の段階で掛け算を覚えるくらいなら、
私立に進学させてやりたい。俺の親心。

できたら、でなく絶対してくれ！頼む！

>>489
あ、また変な書き方しちゃったかな。
今日、俺一人でここ占領してたんで、さすがに気が引けてさ。
きっちり報告させて貰います。すまん。何度も。

何があっても落ち着いて。

思案、がんばってこい。
嫁は、思案の親と縁が切れるのなら、離婚してもいいと思って
離婚のための準備をしていた＝テープを保存していたぐらいだから、
結局は絶縁しかないと思う。
親の譲歩や、甘えを一切許すなよ。

嫁は同居とか引越しをどうしても避けたくて娘の私立進学にすがりついてたんだけど、
それを知らなかった思案は「なにもそこまでこだわんなくても」って言ってただけだろ？

別に思案だって私立にかよう娘をムリに公立へとかは考えてないと思うぞ。そう言ってるし。

医者行ってからお前の実家に行くのはいいが、
間違っても嫁さんが通院してることは親に言うなよ！
今度は嫁を「キチガイ」呼ばわりして子供取り上げかねんぞ。

もう遅いかも知れないが、医者の言うことも録音して置いた方がいいぞ。
あまりの事実に呆然としてちゃんと聞けないかもしれないから。
途中でレコーダー買ってから行け。

>>494
離婚の可能性があって、なおかつ思案が引き取りたいとなれば
取られる可能性も出てくるが、がこの場合はないだろ。
そんな事したらそれこそ嫁が怒り狂って警察沙汰になりそうだ。

思案母親が手を出す前に、嫁の実家が大切な娘と孫を回収するだろ。

つか600km離れたとこから孫を取り上げに思案親は飛んでくるもんなのか？
基地害パワーがあったとしても。

文足らずですまん。
「取り上げる」ってのは、取り上げようとして電話や急襲が激しくなるかもってことだ。
それより、キチガイ呼ばわりは絶対しそうだと思う。
そんなこと言われてみろ。嫁さんの精神状態がどうなるか・・・。

>>499
そうなったら、もう嫌でも携帯も自宅の番号も変える位の気に
させられるだろうな。

>>498
実際やるやらん、というより思案妻が、それを危惧するほど消耗していることが
問題なのだと思われ。

>>359

遅レス及び話豚ｷﾘすまん。
今は思案氏の話が佳境に入っているし、自分も嫁と子供の世話で多忙なので
また今度にしてくれ。

ちなみにすでに図鑑に載ってる・・・

６００ｋｍって大した距離じゃないんじゃないか？
新幹線で３時間飛行機で１時間じゃね？
思いついたら、十分移動可能距離だろ。

>>503
日帰り可能だな。
嫁と付き合ってるときやってたｗ＞往復1200kmの移動/日

電話攻めが不可能になったら来るもんかな・・・
思案は父親に言って母親に銭持たすなよ

>>503

場所次第だな。
飛行機・新幹線が通ってるそばなら楽勝。
飛行機・新幹線の最寄り駅・空港からの距離次第で不可能が出る。
新幹線4時間、バス3時間とかなら無理だろう。

>505
それは経済的DVなので諸刃の剣。

>>507
ババァにそんな概念ないよ。

え・・・嫁に銭持たさないのはDVかもしれんが、別世帯の吉害婆に
親父監督下で余分な交通費相当分を持たさないのも経済的DVに
当たるのか？？？

痴呆老人の金銭管理と思えば別にDVにはならんだろ。
徘徊老人にカネ持たす馬鹿はおらんだろし。

身内が任意後見人になった、と捉えるといいだろうな。
身内がやりたくなければ成年後見人制度を利用するか。

この時間、マジ書き込みすくねえなｗ

夕飯の準備時
家庭板も少ない少ない

ｦﾁもなー

相談者もいなくなったことだしな。

見てるのはｦｯﾁｬだけ

キジョは夕飯の準備、
気団は帰宅途中か。

課長、俺も定時退社したいんですけど･･･

そうですか、今日も駄目ですかorz

>>518
頑張れ！

>>518
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！俺は先に帰る。今日はｻｶｰがあるからな。

みなさん今日は北ﾁｮﾝvs日本ですよ。

なんか今日はひどいね、あっちもこっちも
相談者達の辛抱強さに敬服するよ。

酷いって？

辛抱

たまらん

　∧＿∧
（　;´∀｀）
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

そこでﾏﾗﾘ汁ですよ

　∧＿∧
（´∀｀）
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

キョロキョロすんなや

　∧＿∧
（´∀｀）
ヽ　Y　人
　 し / 　）
（＿（＿）

こっち見るな

プ

ケツ振りやがって

　　　　　　　　　.‐''"ﾞﾞﾞﾞﾞ'"ヽ、　
　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ; 　 　ヘ 　　　誰だ耳を盗んだ奴は
　　　　　　　 !.　・　　　　 ・　 ,!　 / ／
　　　　　　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r''　/_/　　　　　　ドタマかち割ったろうか 　　　
　　　　　　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ. //　　　
　　　　　　　　 |　　　　　　r';○ 　　

>>534
はげ。

コテ40から要望通り一人ゴチに変えたよ。
昨晩正直に残りボーナス20万と使ってしまった20万の行方について話した。

20万ボーナスで渡したら冬のボーナス貰ってたんだ！やっぱり！
以前よりは（金額が）低いけどやったね。会社の将来もひとまず安心だね。
と大喜びされた。
「ところでなんで年末ボーナス隠してたの？」って言われて正直に話した。
その前まで喜んでごくろうさまでしたとか言ってたのに、一遍鬼と化した。

で俺に課せられたペナルティは以下の4項目です。
・夕食後の食器洗いと米とぎ
・帰ってきてからすぐにPCやｹﾞｰﾑをしない
・PCやｹﾞｰﾑをしたければ嫁が寝てから
・禁煙
20万を月5000円ずつ3年4ヶ月で払うって言ったんだがそれはいいと言ってもらえた。

で今日は帰ってからｹﾞｰﾑもせずに嫁と話したり夕食作りの様子を見てた。
一日たって落ち着いてくれたのか、もともと無いと思ってたお金だから
私もゴチバトルした店に連れてって欲しいといわれた。（もちろん1軒）

>>536
おまえさ、帰ってきてからすぐにPCゲームしてたのかよ…。
で、反省したのか？

反省とかしてんのか？
ずいぶんぬるいペナルティだな。

＞一人ゴチ　良かったな、理解ある嫁さんで。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ、ペナルティこなしてくれ。

嫁が寝てからPCやゲームをして翌朝寝坊、嫁に怒られるに
1000000ｺﾞﾁﾊﾞﾄﾙ。

このペナルティ、俺いつも普通にやってることだな。
痛くも痒くもない。
ゲームはやらないし、嫌煙家だけど。

ていうか、本当に家の事何もしないでいたんだな。
そして20万使い込み┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
反省の色は微塵も見えない。

反省してるよ。
だから嫁の言ったペナルティも全部受けてるし、しかも嫁の気が済むまで無期限。
使った20万小遣い減らしてでも返したらいいと思ってたが、嫁は金よりも
仕事帰ってからの俺の行動が不満だったらしい。
ｹﾞｰﾑのことだが。

ぬるい嫁でよかったな

いいと言ってもらっても、こっそり積み立てでもして20万作ってみたら？
そしたら20万の大きさが分かるから。

禁煙したら月に5000円ぐらいたまるかな？
その分口がさみしくてジュース買いそうだ

>>543
そのペナルティがぬるいっつってんだ。
そのペナルティ以上のことを嫁がいいって言ってもやるぐらいの勢いで池よ。
「金返さなくていいんか？ラッキー！」じゃなくて、
小遣いをちょこっとずつ貯めるなりして、お前が自発的にゴチソウするぐらいになれ。

貯まるんじゃなくて、金は貯める物だ。
強引に貯めなきゃ貯まらんよ。

>>一人ゴチ
飴ガムのが，口淋しくないぞ。とりあえずジュースよりは
長もちするしな。

そっか、金貯めてみるかな。
べつにいらねって言われたら俺の欲しいもの買う大きな資金になるわけだしよ

>>550
いらねって言われても買ってやれって。
ほんとにお前は自分のことしか考えてねーな。

飴とかガムきらいなんだ。
タバコもジュースものどごしだよ。
のど越しプハーってのがうまい。

お前もう(・∀・)ｶｴﾚ!!
もしくは踊って来い。

>>550
いらないと言われても｢これは君のために貯金したんだから
好きなようにしてくれていい｣くらいいえんのか。

結婚してる自覚ある？
俺の欲しいもの買う大きな資金て･･･おまえさん、何か足りなくないか？

>>546
ジュースはやめてその分貯金をし
嫁さんも高給料理店連れて行ってやれ

>>552一人ゴチ
約束は約束。禁煙汁。　あとな、セコイがジュースは自販機で買わずに
ディスカウント店でまとめ買いしてヒヤして保冷袋に入れ持参せよ。

ｹﾓﾉの香りがするぞ

>>554
主に足りないのは・・以下自粛

>>550
おまえは子供か。たまには自分の事だけじゃなくて嫁のことも考えてやれよ。
自分が楽しけりゃいいんか、あ？

>>557
また足が熊臭いﾔｼが紛れこんでると見たw

>>558
たぶんはっきり言わないと分からないだろう、あの知能じゃ。

>>559
自分が楽しければいいから、一人で20万ｺﾞﾁﾊﾞﾄﾙしてたんだろw
嫁は家政婦代わりだよな。

わかった。貯金して嫁に使ってもらう方向で頑張る。
20万ゴチしたのは、その時は舞い上がっておいしいと思ってがっついてたけど
やっぱ一人で食べても美味くないっていうか、もうほとんどどんな色形だったかとか覚えてないよ。
誰かとしゃべりながら食事するから料理も記憶に残ったり、あー美味いなって思うんだと思った。
そこは深く反省してる。

一人で食べるご飯は美味しくないと、反省しているようです。

そっすか。まぁ好きに汁。おらは寝る　皆の衆お先

>>563
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） ＜来なさい。
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107400492/

そこだけか・・・

一ヶ月以内に約束を破ると思う人手を挙げてﾉｼ

ていうか、発想が我が儘な毒男（ていうか未成年）そのまんまなんだよねー。
成人して結婚までした大人とは思えん。
もうちょっと設定を練って欲しかったなあ。

>>567
ﾉｼ

>>567
つか、禁煙は三日坊主、ゲームは一週間で禁断症状が出そうなﾔｼだw

自宅だけ禁煙、ってのもあるだろうｗ

>>571
ちょっとコンビニ行って来る、とかいって歩きタバコとかなw

今嫁が起きてれば、もう守ってないことになるな。

食器洗いも｢後でやるから置いておいて｣とか言って、
夢中でテレビ見てて、さらに嫁の怒りを買ったりしてなw

一人ｺﾞﾁﾊﾞﾄﾙが急に来なくなった件について
↓

>>575
ゲームし出したに一票

今ｦ○で忙しい

>>575
嫁に見つかって再び怒られている

お腹が一杯になったので、冬眠の準備。

え？まだ話すの？もう報告したよ
あと1時間もしたら眠くなるし貴重な時間ｹﾞｰﾑするよ

なんつーかもう･･･

>>580
もうｵﾏｲいらないから。勝手に雑談してるから入ってくるな。

だめだ、こりゃ！

>>580
おめー、今度何か語りたくなったときはここじゃなくて踊る行きな。

>>580
呼んでないよ。
貴重な時間なんだから、せっせと一人遊びしたら？w
子供は早く寝るんだぞ。

>>580
一応ここで相談してたのに、お礼も何も言えんとはw
さすがｵｺﾁｬﾏだなww

>>580
今後、どんな事が起きようともここには来るなよ。
おまいみたいなﾔｼは、何を言っても無駄だ。

こんな成人既婚男性が存在するとは…。
厨房の甥っ子と話しているみたいだ。
なんだか泣けてくるな…。

いつでもﾏｼﾞﾚｽ気団クオリティだが
踏みにじられた気分だな

正直、一人ゴチなんて嫁に逃げられちまえ！と思ってしまった…orz

嫁の笑顔より自分の楽しみが大切なﾔｼなんだな。
何で結婚したんだ？

コイツに対してはキレ気味マジレスだったがなw
・・・いやもうそれで精一杯だったよ。
世の中には限界ってもんがあるよ。

>>590
大きな声では言えないが･･･ﾉｼ

>>592
良くやった、感動した

俺のいとこの話。すれ違いだが。

かわいい弟だと思ってた。東京から群馬に単身で
電車に乗って遊びに来てくれた。（片道分は親父の車。帰りは無一文でうちが出した）
17歳で15歳の子を孕ませ、結婚は出来ずにおやじに。（認知はした）
翌年2人目を産ませ、離婚。

今年、正月にそいつが来た。突然、見ず知らずの女を連れて。
女の子は、ミニスカで突然の田舎訪問に困ってる。
さらに妊娠6ヶ月。奥さんの横でぷかぷかタバコ吸ってる従兄弟。
今、22歳。

やつは、生涯で何人の親父になるのだろうか。
全身にモンモンをしょってることを自慢げに話したが
咎める人間がいるのだろうか。

このスレを読んでいると、いろいろ考えさせられる。
自分本位で生きている従兄弟は、何人の親になるのだろうか。
自分の責任をおえるのか。

ここの素敵な旦那様は偉大です。

ｵｺﾁｬﾏな逃げられ寸前は増長し、
DQNは繁殖力豊かで増殖すんのか。切ないねぇ

>>595
家庭環境に問題ある家だったのか？

>>595
ｽﾚ違いだとわかってるなら書くな。
真面目に相談したいなら然るべきｽﾚへ池。

なんかさ、最近ひどいね。

そうかな？
明らかなネタが少なくなっただけよかったんじゃない？
ネタ師の腕が上がったのかもしれないが

一人ゴチの結末にホッとするやら脱力するやらでなｗ
こういうﾔｼ、身近にいるじゃん必ずひとりぐらいは。

>>601
ずいぶん真面目にレスしてるんだね。
半歩ぐらい退いてみてた方が良いよ。
俺は意見やアドバイスもするし叩きもする。
それに自分のレスが有用になればそれもよし。だめでもよし。
あんまり力入っちゃうと、おこがましくない？
少し野次馬根性でヲチ気分でいた方が良いと思うな。

>>602
あ、半分以下しか参加してないから大丈夫だよ。久々にネタっぽくないつーか
軽い内容だったなと。ヲチもたまに見てるw

一人ゴチ嫁はもう諦めてるんじゃないのか？
「この人にはもう何を言っても無駄」って。

で、ゴチが「20万返さなくていいんだ！ラッキー！！」って
夜中にゲームやってる間に、嫁は着々と逃げの準備と見た。

>>604
女の沈黙は怖いわな。
沈黙の裏で爪磨いでるのが女だorz
気がついたら深手負わされてる

なんかさ、最近ひどいね。

ってさっき書いたの俺なんだけどさ、相談の内容じゃなくて
レスする方のことなんだよ。
感情的に馬鹿だアホだ、何を言っても無駄だってのばっかり。
しかも相談者が全部書き終わる前に推測で決め付けてレス
返してるし。それで質問がスルーされてネタだ釣りだと非難する。

まあ、２ちゃんで相談かける奴もマジレス期待しちゃいけないの
かもしれないけどなｗ

春だから若い学生がまぎれてんじゃねーの？
頂き物の道明寺ｳﾏｳﾏｰ。

ああそれ、俺も思っている。
ネタでもいいし、実際に都会じゃあり得ないようなシチュエーションも
言い分も、田舎の男やその親なら普通にある話だと思うのに
自分の周囲にない話だからってネタ扱いするのってどうよ。
真剣な相談なのに逃げていった奴もいると思う。

スルーしたと怒るのは間違い。1対１０以上くらいで質問・意見攻め
してるんだから、繰り返し質問を貼って待つのも大事だと思うよ。

>>607
甘党男、仕事はどうした？

回答者の中には自分も嫁姑問題を経験し、乗り越えたり努力中の奴もいる。
かくいう俺もそう。んで、「俺様」な勘違い相談者が来てもいきなり叩こうとは思わん。
かつての自分を相談者に重ね合わせると、それが効果的だとは思えないからだ。
家制度の呪縛を解いて開眼させてくれたのは、俺の場合嫁や友人が根気良く教え続けてくれたから。
匿名掲示板だから、身近な人間に対するように親身にしろとは言わないが
ここは俺様を叩いてストレス晴らすｽﾚじゃない以上、効果的なやり方は考えるべきかと思う。

>>608
まったく同意
一人を10人で取り囲んで矢継ぎ早に話しかけて
ひとりひとりに完全に答えられる奴はそういないだろ
しかも自分の考えの範疇に無い事（自分の親を疑ったことが無いのに、
お前の親はなんかしなかったか？とか）言われて、咀嚼する時間だって必要
待ってましたとばかりに答えられるほうがよっぽど用意してた答えぽくないか？

そして俺らはループにはまる・・・orz
そういうのも含めて、新テンプレに書いたんだけどな。
あのテンプレ推敲を重ねた時間はなんだったろうな。
叩いてる奴らはテンプレ読んでねぇのかな。

テンプレを書き換えてからは、多少なりともまともになってきたと思うが。
昨日の一人ゴチは例外だろw
急に状況は変わらんから、もう少し長い目で見ることも必要だと思うがなー。

【むやみに】逃げられ寸前男の駆け込み寺18【叩くな】

ｽﾚﾀｲに入れたらと思ったけど、うまくない。orz

【褒めて】逃げられ寸前男の駆け込み寺18【育てよ】

真面目に答えてやりたいと思ってるヤツばかりじゃないしな。
テンプレはいちいち言わなくてもいいように

>>XXX
>>4

みたいに使うもんだと思ったほうがいいかもしれん。
練られたものなんだとは思うが、ﾁｮﾄ長いようにも思う＞ﾃﾝﾌﾟﾚ

ｵﾚはさー、かつてｵﾚ様亭主だったせいで
嫁も嫁の家族もすげえ傷つけちゃったんだよ。
問題から逃げてばっかいたからこじれて結局自分の親も不幸にしてさ。
所詮２ちゃん・・とは思うけどけど、相談者がマジだったら
不幸な家庭が減る手助けにはなるかもしれんとは思う。

言い方ｱﾚだが、子供に教えるような感じで答えてやって欲しいよ＞叩きたくなる人
皆には周知な常識でも、ｲﾝｽﾄｰﾙされてない男もいるんだよ実際。

>>617
>3　8か条の７を読んでみましょう

正直突撃既女が叩いてる事も多いと思う
男は「ここでこうは叩かない」っていうのあるもんな
結局は男の扱い方、あしらい方に尽きるのかね
自分の旦那に最初からｷﾂｲ言い方して言う事きかせるのか？

しかし、叩くのは良くないと言っている人達が
1人ゴチバトルみたいなのが来た時にまったく出て来ないのはなぜだ？

>>619
普段旦那に言えないからこそ、ここで叩いてるのかもしれん。

というか、ｷｼﾞｮの突撃についてではないと思うが、今の議題は。

>>622
突撃ばれてるよ、っていっとかないと
突撃する奴は気付かれてないと思って調子に乗る
ﾃﾝﾌﾟﾚに「キジョキジョ言わない」が入ってから
堂々といらっしゃってるからな

>>620
背景を聞くまでもない事だったから＞1人ゴチバトル

ｷｼﾞｮかそうじゃないかは分からんが、背景を聞く前に勝手な妄想を
ぶつけるようなヒステリックな意見は見るに耐えない。

うん。妄想は気持ち悪い。
憶測で物を言うのは良くない。
事実を全て聞き、それに即した物言いをしたいものだ。

>>624
なんで妄想ﾋｽがｷｼﾞｮだと思うかと言ったら
俺たちは相談者が嫁に理不尽な事（程度によるが）してても
まずそいつに対する「　怒　り　」にはなりにくいんだよな。
聞いてるうちに相談者の考えがｴｺﾞ剥き出しになってきたりして
なんだこいつってなってきたら怒りも沸いてくるが。
沸点や怒りのポイントが微妙に違う。男と女では。

ひょっとして質問の仕方にもテンプレが必要なのか？
ほら、カウンセラーがつかうテクニックみたいなの。
ま、そこまでは付き合いきれんけどよ。

>>626
同意
基本的に既男クオリティというのは
気が長いはずなんだよ。

まぁいいリトマス紙になるかもね。

>>626
それはよく分かるなぁ。
俺らと嫁さんでは怒るポイントが違うから、話し合いをしようと
思うんだしなぁ。お互い怒るポイントが一緒なら、自分が嫌だったら
それをわざわざ嫁さんにしようとは思わない。

よく出産後のことで「嫁の父親にされたらどうか？」って例え話が
出てくるけど、正直自分がされても「別に」って思うことが多い。ただ、
「嫁さんが嫌だと思ってる」この事実が分かってるから、親が手出しや
口出しをしないようにしてるってのが本当の所だしな。

ループになってても相談者が来ないからこういう話し合いもいいと思う。
ところで相談者は寺で相談してｦﾁも同時にチェックするもんかな？
初めからｦﾁの存在を知ってて相談するならみるかもしれないけど、
テンプレ2-5も知らないでいきなり相談した男はしらないよな？

でもどの話もｦﾁと微妙にリンクしているんだよな。
ｦﾁから突撃で寺にそのまま書く奴がいるからかもしれないけど。

ここの回答者の男はどれくらいｦﾁｽﾚみてる？

>>630
ｵﾚは「女の意見聞きたい」と思って見ることある。
ｵﾚは嫁姑の問題で実家とトラブルがあったくちなもんで
それ以外は自分の経験外だったりするから。

ヲチはたまに見る。あそこ早いからついていけない。
その印象では、たいへん忍耐強くヲチスレのみに
住んでいるキジョと、軽軽しく突撃するキジョの
２タイプいるというのがわかった。

たまに本スレ突撃後同じ口調で
ヲチに書いているアフォもいるな（ｗ

相談者がいる時はしばしば見る。
ヒス起こしてるのは飛ばして、斬ってるレスを読む。
それは参考になる。

俺はヲチみてる時もある。

何かの時にヲチでエロ談義が始まったときはおもしろくて
参加した。あの時にいたキジョみたいなタイプは突撃しては
こないんじゃないかと思った。夫婦仲も良さそうだったしな。

>>634
何？エロ？

見たかったｏｒｚ

ヲチは相談者一人にひとつスレ消費する勢いだなｗ
見たことあるけど何も面白くないから今は見ない。

俺、ここに来て初めてｦﾁって単語を知ったっすorz
だから当然、どこにあるスレなのか知らないっすorz

そんな俺は、以前ここで相談したアホ馬鹿亭主っす。
お蔭様で、何とか嫁とは仲良くやってます。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

嫁と仲良くやってんだったら
別にいーじゃねーか。

ま、男と女の意識の差には
深くて暗い溝があるもんだ。
互いの妥協が必要だよ。

>>637はこのスレの>>1も読まずに相談してたのかｗ

>>950
次ｽﾚよろ

えええ、もう！？

>>640
ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ出ました

そんなにロングでも無いだろ。つーか950踏んだ奴よろしくってことだろ。

ただの誤爆だろｗ

ヲチスレの誤爆とみた

最近ヲチからの誤爆多いよね。
両方に書き込んでるせいなんだろうねｗ

オスでもヲチに入り浸ったりします。希少種扱いかもしれんが。

>>647
入り浸りまではいかんが、ﾉｼ

ヲチは８割がたキジョの雑談だろ？あの空気は常駐できる雰囲気じゃないだろ

>>649
居心地悪かったのかｗ

>>650
ああ、おばちゃんだらけのバスツアーに男ひとりで参加したような気分になったよ

>>651
恐いことにな、あの中には若いのもいるんだよ。
つまり外見が見えない文字の世界で、繕わない状態になったとき…

出張で飛び乗った新幹線の前後左右が
おばちゃんの同窓会旅行だったのを
思い出して鬱

でもオッサンだらけの社員旅行もひどいもんだった

ｦﾁは話についていけないこと多いが、指摘にぎくっとなることも多い。
嫁視点があまりに自分と違うことに驚くんだよ。

>>653
そしてそれが、自分の嫁のクラスご一行だった時の衝撃

平日休んだ時に、社宅の前でたまって井戸端している奥さん軍団が
大声でしゃべっていて部屋にいてもその話を強制的に聞かされている時みたいだとｵﾓﾀ。
嫁に聞いたらほとんど２０代と聞いてびっくりしたよ。
嫁は小梨だから一緒に井戸端しないと聞いてほっとしたが、
ああいう要素もあるんだろうと思うとﾄﾞｷﾄﾞｷする。

嫁さんに無理矢理連れて行かれた
宝塚劇場は居心地悪かったな〜
休憩の時、トイレにいったら
男子トイレにも関わらず
入って来る中年のオバハン達
ビックリした。

でも皆なんだかんだ言って女子高は嫌いじゃないだろ？

>>659
友達が女子校で教師してたことあって、
あれは外から見て妄想してるうちが華だと言ってた。
中に入ったらうんざりするって。

俺がヲチが平気なのは、女子率８０％の高校で３年間を
送ったからだとおまいらのレスを見て分かったｗ

>>661
俺もだ。
一学年４５０人で男子７０人女子３８０人だった。
１〜４組までが完全女子だけで大奥と呼ばれてた。

>>661
そうかｗｵﾚが平気なのは4人兄弟の3番目で
ｵﾚ以外は皆女だからか`,､('∀`) '`,､
おやじは船乗りで一年に2週間くらいしか居なかった品

>>662
何か似たような感じだったぞ。
大奥ってのも同じだ。
もしや同窓会名簿に載ってるのか？ｗ

662・664
出身県だけでもカミングアウトしない？

それにしても大奥ﾜﾛﾀ

俺福島

首都圏、k県ﾃﾞﾂ｡

俺は福岡

>>662
違う学校だなｗ
でも、同じ様な学校はあるんだなぁ。

傍観者だが全然違って笑った
ｺﾝﾄみたいだなぽまいら

俺の高校は330人中男60人だったよ。
8組中3組が女子クラスだったね。
男子を5クラスに分けてたから、少ないところだとクラス40人中9人ってのがあったよ。

お前らみんな商業か？

県立の普通高校です。
今は少子化で定員少なく
男女比は同じ位らしい。

>>671
俺んちは逆で女がモテまくり勘違いしまくり
数少ない女から告白されて断ると逆切れされた
だってキモかったんだよ勘違い具合が

俺の息子中学生で
私立女子中学が何年か前に共学になったところに通ってるんだが
ぜんぜん女の方が多くて
トイレも平等についてないらしい。
卒業生（同窓生っていうのか？）が共学を廃止せよ！って署名運動してる
らしい。
今まだ1年生。もう女は怖いと言っている。可哀想に

>>674
顔も勘違いしてなかった？
俺普通化理系クラスだったの。クラスに女10人未満。
自分ら女神だと思ってたよな。
ほんの２０メートル歩けば文系のかわいい女がいっぱいいるのに。

>>676
うわ。俺も経験ある。
ゴリラみてーなくせに女王様気分。
おれに「つき合ってやってもいい」みたいなこと抜かしたよ。
勘違いもあそこまで行くと狂気だと思った。

>>676
またそういうのをチヤホヤする馬鹿もいるんだ
理系だから普通の女子と話ができない連中が
そんなのを取り合いして相当見苦しかったヨ

高校時代、俺のクラスは理系で女は４人。
はっきり言って４人とも美女orｶﾜｴｴ〜♪
席替えのたびに「女子は平等に割振れ。
４人一緒に固まらせちゃいかん。」と言ってたら
女子が泣き出して、「せめて２：２にして」って言われた。
掃除も机を運ばせるなんて問題外。
雑巾も手が汚れるからと問題外。
でもなかなか心を開いてくれなかったなー。
今思うと猫に囲まれたﾊﾑｽﾀｰ状態だったんだな。

　えーこんばんはｗおやすみなしゃい
ｵﾅｰﾆして寝ますｼｺｼｺ..................

キジョの更衣室状態だなここ・・・

ドピュｯ

>>681
よく知ってんなｗ

>>681
キジョじゃオバサンばっかじゃんよ
ＯＬとか女子大生とか女子高生とか・・・

禿しく亀だが俺もほぼ女子高状態だったぞ。
学年に２クラスあった（１学年75人程度）のだが男はその中で
７人だった（俺の学年）。
割とこぎれいなコが多い学年だったからラッキーと最初は
思っていたが、途中から(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったよ。
お陰でヘンな女にはひっかからなくなったがな。

>>684
高校にも行かず、大学にも行かず、会社にも行かないﾆｰﾄﾊｯｹｿ。

>>685
詳しく！

文系の男って女の本性知ってるよな。
過度な期待が少ない。
俺理系出身。清純派魔性にはめられまくった。

この三連休中には地雷がたくさん埋まってるから、みんな気をつけるように。

以上

>>689
うちはとりあえず大丈夫っぽ。

金・土と俺は仕事なんで、嫁に「いっしょにのんびり出来なくて
ごめんな」と言ったら、「いいよー。古本屋で五冊ゲットしてきた
から、ゆっくり読書するわ」とご機嫌だった（嫁の趣味は読書
なんだが、フルタイムで働いてると読む時間があまり取れなくて
寂しいと常々言ってる）。日曜は、一緒に映画行く約束もした。

ちなみに、うちの親はほとんど干渉してこないんで、そっちの
心配はほぼ無用。

俺は明日から
仕事→資格の勉強→オールナイトで映画→仮眠＆資格の勉強→夜帰宅
で、ほぼ二日留守にする。
今夜一発やっとかないとマズイかも（ｗ

>>687
一晩たって忘れているかもだが俺の学校は普通科と音楽科があって
おれは何故か音楽科に進学していたのだ。
学年の殆どは女子で俺と同期入学の男は３人、残りはﾀﾞﾌﾞﾘだった。
私服の学校でそれなりに裕福な家庭の娘が多かったから入学式の
時は「みんなｶﾜｲｸﾃﾗｯｷ」くらいに考えていたが、その考えは１ヶ月
もしないうちにふっとんだぞ。
俺んとこの女子（特に音楽科）は近隣の大学生や私立男子校生に人気が
あって（当時は）金もった男に送迎させたり奢らせるのがあたりまえだ
と思ってるもんだから俺ら同級生は「使い走りさせて当然」といった
女王様もびっくりの態度だったよ。おまけに俺らのこと男と思ってねー
からすげーｶﾞﾗ悪いし、生理用品は剥き出しで持ってあるくしでだんだん
男同士すみっこに固まって息を殺してやり過ごすようになったさ。
多少でも野郎がいてもあんなすげーんだから完璧女子高とか宝塚とか
こえーんだろうなぁ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>692
関西では、「結婚するなら宝塚」という神話がいまでもある
おれの先輩や後輩も、数人、元ズカガールと結婚してるんだが
話によると、女の園はそれはそれはイケズな世界らしく
そこをクリアしてきたということは、どんな姑に対しても、鼻歌まじりで
対処できるスキルを身につけている、ということらしい。

扇ちかげ（字がわからん）大臣が、インタビューで
「宝塚時代、女優時代、議員時代、どの生活が一番辛かったですか」と
問われて、「宝塚」と答えたのを思い出した

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ>>女の園

>>693
うちの嫁さんの友達が在団中(のはず)。
色々あっても口外できないらしいが、かなり凄いらしい。
嫁さんとは色んな事を話しているが、いくら聞いても
教えてくれない。
｢とにかく大変だよ〜。私は落ちてよかった〜｣と笑いながらも
目は真剣だった。

リーマン板（多分）に女だらけの職場で働いたことのある人のスレがあって
読んでみたら、皆同じこと言ってたな
最初はラッキーってかんじだけど、少したったらもう絶対に嫌！って
なかには精神がちょっと変になったり体壊したりした人の話もあった
女性だらけの職場で生き抜くには目を合わさない、仕事以外の話は一切しない、だとか。

>>693
×　ズカ
○　ヅカ

こういうのを許し難く思う嫁もいるから、気を付けろよ。
うちがそうなんだ…orz

いつだったか大地真央がテレビで言ってたのを見たんだが
ヅカ時代、上級生よりも電車の前の車両に乗ったらダメだったとか
それこそ重箱の角をつつくような厳しいしきたりがあったらしいぞ。

俺の娘も男女比率1：9くらいの高校に通っているが
男なんていないも同然らしく、
どうやらすみっこで固まってると聞いた。
女子に受けるのは男くさくない、カバちゃんみたいなタイプだそうだ。

>>697
2chで意味も通じてるのにうるせー嫁だな

ヅカの音楽学校生
早朝の阪急電車にお辞儀をしてから乗車している。
親会社だからか？
社屋に入る前にお辞儀するような会社はウザイなぁ。
スレ違いスマソ

>>699
ロボットを全部ガンダム、ゲーム機を全部ファミコンと
呼ばれるような感覚なんじゃねーの？

ちなみにうちの嫁だ。orz

>>701
ガノタじゃあるまいし別に構わんけど
嫁とそんな話ししないし

>>702
ロボット大好きな５歳の息子が必死に説明してるのがちょっと可哀想でな。

>>697
693だ
それだけで、厳しく詮議されるのか？
ファンにとったら、激しく大きな間違いなんだろうなｗ

梅田の阪急百貨店のお中元（お歳暮）売り場には、宝塚の学生が
動員されてることがある。姿勢はあくまでビシッと、言葉遣いは
丁寧。見ていてあんまり和みのない動きをするような。

おなら

>>704
697っす。
厳しく詮議ってほどじゃないんだが、こういう間違いをすると
必ず突っ込まれる。別にヅカファンというわけじゃなく、ただ単に
こういう間違いが嫌いなだけのようだ。そして、嫁の名前の読み
には「づ」が入るんだが（観月とか香月とか）、「ず」も「づ」も一緒
だと思ってた俺は「ず」とかな振って怒られ、さらに「こんにちわ」
と書いて注意された過去もある…orz　結婚前のことだが。

正しい日本語を使ってるだけだろ。

>>692
詳しく書いてくれてありがとう。あなた、いい人だ。
高校三年の時（理系クラス）＋大学４年間ずっと男ばかりだったから女子校的な状況が
うらやましかったけど、現実はそんなものなんだね。

はっ、そういえばうちの嫁さん、中学・高校と女子校だったんだ(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「こんにちわ」は、注意もしてくれない他人から
「車異性欠如人間」の烙印を押されるぞ
教えてくれて良かったじゃないか

「車異性欠如人間」ってなんだよ…
漏れの方が社会性欠如モンだな…失礼した

「車異性欠如人間」でググったけど
何もヒットせず。
どういう意味ﾃﾞﾂｶ?

>>711
>>710

「車異性欠如人間」、ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
和んでしまったよー

「車異性欠如人間」とは
車に乗る場合に、普通では考えられない姿勢で座ることを言う。
例：ハンドル部分に腰をおろす、アクセル・ブレーキ部分に手をあてて乗る等。

珍走団が箱乗りしている見たいなもんでつね。

DQNがよく車乗る時スリッパに履き替えるのも
該当するんですか？

ヤンキーが昔女モノのネットサンダル履いてたのを思いだした

>>714
それも「車異性欠如人間」のひとつのタイプです。
それが特にムートンスリッパの場合、
「車異性雰囲気過敏症」と分類する場合もあります。

平和だなー

平和が一番！
ここが盛り上がると、次は踊るべ？
問題ないのが一番。

そんな漏れは、母校が群馬中三殺人事件。
家庭は円満でも、いやなもんだなorz

>700
あれはその電車に上級生が乗っているかもしれないからだそうだ。
以前は電車が通るたびにお辞儀をしていたらしい。

ちょっと動揺してます。
嫁さんから離婚という方法も仕方がないと言われました。
金の切れ目は縁の切れ目だな。ったく。

>>720
数字以外のコテハンとトリップつけて、>>2を読んで詳しくどうぞ。

・詳しい悩みの内容（必須）
ここ1年仕事が少なくなって収入も減った。
嫁はパートを見つけて、働きに出てくれたが
焼け石に水状態。
人を雇うからには当然給料も発生する。
収入は減るが、支出は増えるばかり。
嫁はなんとか切り盛りしてくれて
保険を解約したりなんとかやってきたが
もう金に代える物もなく
嫁は離婚して、母子手当てや減額を受けて
せめて子供だけには普通の食事を与えてやりたいと言う。
毎月の収支のめどが立たない為、
支払い後に、残った金で生活をするという感じ。

　・最終的にどうしたいのか(必須）
離婚せずに、貧しいながらも上手くやっていきたい。

　・相談者の年齢と職業、収入
５３歳　職人　　年収 500万

　・配偶者の年齢と職業、収入
３３歳　パート　100万

　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
小学生２人

　・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家（ローンはあと２０年）

　・親と同居かどうか
同居なし

【後出し厳禁！】
浮気なし、バクチしません。

相談者age

>>722　離婚するよりは、人減らしだろ。見合った退職金払って雇い人を解雇。

お前さんや、嫁の両親に少々貸して頂くとかは出来ないのか？

>>724
嫁にも同じこと言われました。
これでも、先月１人辞めて貰ったのです。
今は一人、安い日当で働いてくれる若者が一人。
職業柄、手間が安い若者がいないとやっていけないのです。

ローン月々いくら払ってるの？
あと２０年も大丈夫？

>>725
嫁の両親も生活するのにいっぱいいっぱいで無理です。
恥ずかしながら、親父に金を借りてここ1年生活してきました。
借りた金は翌月返済、でも生活が出来ないのでまた借りる・・
という繰り返しです。
嫁が、もう義父からお金借りないでやっていこう。
義父だって生活が苦しいんだし、もうすぐ９０歳近いのに
いつまでも頼ってちゃいけないと。

>>722

　・相談者の年齢と職業、収入
５３歳　職人　　年収 500万

年収500万？年商じゃなくて？
500万の収入で
「せめて子どもには普通の食事…」
って…

ウチはどうしたら…orz

ローンの金額によっちゃ十分やっていけるが。

どんな贅沢な生活してんの？

>>727
月々のローンは８００００前後です。
正直、あと２０年はきついです。

家を売るという選択肢はないのか？

>>729
すみません。書き方間違えました。
年商です。
年商５００万、毎月２０万ぐらいの給料を支払ってるので
収入はもっと下です。

ローンの他に、いくら借金返済してる。借り元は、サラ金か？

ん〜？8ﾏｿのローン。
なんで借金しなきゃならんの？
どんな暮らししてるんだ。やってけるぞ。普通に。

じゃ260マソか

>>733
嫁にも家を売って、アパートで暮らそうと提案されましたが
家を売った所で、アパート代と駐車場代で今のローン返済額と
変わらないのでは？と言ったら黙り込んでました。

あ〜あ。年商すか。確かにぎりぎり生活。

>>737
経費もいるだろうし、もっと低いんじゃね？

だいたいでいいから手取りの年収を教えてくれ。＞相談者

>>736
嫁のやりくりの問題があるのでは・・・と今思ったのですが。
そうなんでしょうか？

廃業して転職つっても年齢的にきついっすね。八方ふさがりだなー。

暇な時間にアルバイトか内職でもしたら？

しかも嫁若いな。まだやり直しがきく年齢だ。

税金かかるし家は売ったほうがいいんじゃね？
車も仕事用以外は売却してチャリ。
賃貸も探せば安い所はある。
分不相応な資産は持たないほうがいいと思う。

嫁のやりくりって本気で言ってるのか？
年収じゃないんだろ。無理。

賃金の安い若者＝２４０万
おやじ＝２６０万

大差なし。

こりゃきついべ。
>736はねんしょう５００万だと思ったのでは？

>>736だけど、俺さらに>>739だから。

お前が　　　甲斐性なし　　だ！！

嫁を疑っておいてよく離婚したくないなんて言うな。

失礼。年収ね。

そこまで苦しいなら目の前の便利な箱も分不相応な資産のうちかも。
うっぱらって、回線はダイアルｱﾌﾟｰに戻そうよw

>支出は増えるばかり。
詳細キボウ

ふと年齢差を見るとすごいのな。
同年齢ならともかく、これだけ年上で頼れないって辛いだろう。
経済的にも精神的にも。

中古のPCなんて売っぱらったって二束三文だよ。
だったら持っとくほうが得。

子供のおやつ代くらいにはなるかな？＜中古PC

実際、このままじゃ子供の進学もままならんだろ。
年齢的には厳しいと思うが、さっさと自営には見切りを付けて
他で働いた方がよっぽど金になるんじゃないか？

おれ6年前のばいお16ﾏｿが6ﾏｿになったよー

大体ローン完済の年齢が73て・・・

若い嫁のほうが職探しは簡単だろうし、ここはオヤジが家事一切引き受けて
嫁に稼いでもらったらどうだろう。

…あ、嫁はもうそのつもりで自分と子どもだけ食わす算段してるのか！？

何で家なんか買っちゃったんだよ・・・orz

>>743
アルバイトですか・・。
年齢が若くないというのと、仕事が肉体労働なので
これ以上は無理かなと思ってます。

>>745
車は仕事では手放せない職業なもので（荷物を積む）
家はやはり売るしかないのでしょうか。

子供ももう小学生なら家事する親父なんていらないだろ。
嫁も子供二人食わすだけの方が楽だ。行政支援もあるし。

＞離婚せずに、貧しいながらも上手くやっていきたい。
気持ちはわかるが、このご時世に「金がなくても家族がいれば幸せ」
なんてのは奇麗事にすぎないからなー。

ちなみに業種はなんですか？

世の中、金が全てじゃないけど、だからって無くても平気なわけじゃないからね。

苦労は買ってでもしろっていうけど、苦労しすぎると性格が歪むし。

＞オヤジ
嫁の希望
「子供にまともな食事を」
オヤジの希望
「離婚しないのなら貧乏でもいい」

相反するわけだが。
嫁の希望を叶えるためにできる、お前の努力は何？

住宅ローンを組んだ時に返済時の年齢のこととか、
自営で不安定なこととか、色々考えなかったんだろうか。
なんたっていい年なんだから。
生活費を親に頼ってるってことは、繰上げ返済どころか
貯金も０みたいだし。子供は小学生でこれから教育費がかかる。
貧乏でも・・・とか言ってる場合じゃないぞ。
まさか高校は親孝行とかって言うなよ。

チュボイ家か

>>751
支出が大きいのは、収入は減っているのに
支払う給料の日当は以前と変わらず。
あとは、生命保険　３万/月
死亡受取額が多いわけでもなく、加入年齢が遅いのでこんな金額に。

>752
痛い所突かれました。
離婚言い渡されても仕方ないですね。

>755
嫁が娘の習字セット？を買ってやれないとか
息子のランドセルもこのままじゃ買ってやれないかもと言ってます。
俺ぐらいの年齢で、仕事ってガードマンくらいでしょうか？

家を売り、嫁とは紙の上で離婚。
子どもの事を考えたら、それしかないのでは。
もし、収入が良くなったりしたら再婚。

しかし、子どものメシにも事欠くように
なってからする相談じゃないだろ・・・。

>>766
若い嫁に入れあげて自分まで青春時代に戻ったと勘違いしちゃった
んじゃねーの？

ガードマンでもドカチンでもいいから求人があるかどうかハローワークを覗いてみりゃいいじゃないっすか。
ランドセルや習字セット買えないって相当きてるね。

市営住宅とか、収入に応じて安い家賃で住めるところを探すのは？

>>796
紙の上での離婚なんてしたら戻ってくるわけないと思われ

>>765
俺は、離婚届けにサインしようか？と嫁に言いました。
嫁は「離婚は最終手段、最悪離婚という手段も仕方がないということ。
子供の事を第一に考えてるから」と。

>>768
習字セットとかランドセルなんてまだ可愛いもんだろ。
もっと先の、高校や大学進学の学費のこととか視野に入れてるのか？

＞おやじ
妻子の生活が困窮していて離婚すると妻子は多少生活が改善される。

それが分かっていて「離婚したくない」と言う理由はなに？

スマソ、未来にレスしてしまった
>>769だ

>>774
いや、離婚せずに子供に食事をさせてやるために
どんな努力をしているorしていくのか聞きたかった。

>>775
可愛い、ではなく、そのくらいせっぱ詰まってるってことだろ。

俺の友達の親は６０過ぎだが、職人では稼ぎが少ないからといって
ガードマンのバイトしてるぞ
仕事が少ないならこれくらいやれ
甘すぎ

つーか、従業員に辞めてもらえば
何とか生活していけそうな気もするんだが

>>772の意見に同意
持家は維持費がかかる。家あきらめろ。
市営か県営の住宅さがせ。相当ちがうはず。

>>779
だから、それぐらいのことで困ってるようなら
この先はどうなるんだって話だよ。

子供は私立にはいけないよな〜
いまどきのゆとり教育じゃ公立から一流大学は難しいから
子供も肉体労働になりそう
貧乏スパイラルだな
嫁が勉強を教えて奨学金を狙うしかないか

>>781
>>726なんだってさ。俺は廃業して日雇いの職探し＆家売るしかないとｵﾓ
成長期の子供にまともな飯食わしてやれないなんてな・・・

>>776
離婚したくない理由は、子供と離れたくない
嫁と離れたくない、ただそれだけです。

>>774
子供の面倒はよくみてるほうです。
理由にはならないですが・・。
努力は今が精一杯です。
この先また仕事が増えて、苦しいのは今だけと言い聞かせています。
嫁は、夜にも出来る仕事を探すと言ってましたが
俺は何も言えませんでした。甲斐性なしと言われた気がして。
正直、そんなに生活が苦しいのか？お前が浪費家なんじゃないか？とも
疑ってましたが、家計をやりくりしてるのは嫁なので、実態はわかりません。

260万で浪費家と言われた日にゃ

>>786
年収２５０万程度だろ？
ヘタするとその辺のフリーターより低いのに、
嫁が浪費家とかやりくりヘタってすげー責任転嫁だぞ。

つーか、５３歳でそれぐらいの概算能力や物価の常識もないのか？

>786オヤジ
夜にも出来る仕事って水商売だよな。明らかに甲斐性なしと思われてるよ。
今更、嫁のやりくり下手を疑うより収入増の道を探る方が前向きだって。

＞この先また仕事が増えて、苦しいのは今だけと言い聞かせています。

何この甘すぎる見通しは？
バブルのときじゃねーんだよ
バカじゃねーの？
ハローワークで空いた時間に出来る仕事探せよ
封筒貼りとか傘貼りとかやってろよ

>>782
家が売れるまでの期間と
市営住宅が当たるまでの間ガマンしてくれと嫁に言ってみます。

>>790
封筒貼りはあるかもしれんが、さすがに傘張りはないだろがw　時代劇かよっ！
オヤジはとっととハローワークに行くべきなのは同意。

>>786
一緒に暮らして行きたいと切に願っているなら、嫁の浪費なんぞ
一片も疑うな。
つか、お前、疑う思いがあるなら別れた方がいいよ。
もっと切実に金がなくなった時にお前責め立てると思うよ。
それが原因で離婚になると思うもん。

＞この先また仕事が増えて、苦しいのは今だけと言い聞かせています。

きっとその頃にはオヤジの体が追いついていかないだろ

>>791
市営住宅に空きがなければ、公団の事故住宅捜せ。
事故住宅（前の住人が病死した、火災の後リフォームした等の訳有り物件）＝格安

手取りで260万だとしても
月々20万ちょいだろ。
へたな新入社員より少ないぞ…

で、ローンと保険で半分持ってかれてるだろ。
残りで食費、光熱費、学費、電話代、雑費…
浪費のしようがないだろ。どんなに頑張ったって無理だ。
嫁疑う暇があるなら、職探せよ。

>>786
嫁の今のパートはなんだ？時給いくらくらい？
今時、水商売という発想もなんだと思うぞ。
子供も小学生で、まだまだ手がかかるし、嫁の職種はもっと真剣に考えろ。

53にして、その経済観念はないだろ、釣りか？

嫁に任せてるって、離婚を言い出す程の家計を
お前さんは把握しようと思わないのか？

身体は辛いかもしらんが、子どものためだ。
バイトでもして収入を増やしてくれ。

嫁さんの歳なら正社員か派遣でいけるんじゃないか？

30過ぎの水は厳しいだろー
熟女パブ？人妻デリ？

なんでおやじが身を粉にして働かないの？
仕事ないならバイト探せよ。

外食産業の巨大冷蔵庫のバイトは結構稼げるらしいぞ
あとは死体洗いと薬の人体実験か？（どっちも都市伝説だがｗ）

新聞配達汁

寝落ちか？
とっとと出てきて展望を述べろ

道路工事の交通整理だよ。
講習受けて帰るだけでも時給出たよ。単価もいいし。

っつーか、この状態でまだ嫁疑うっておかしいんじゃねーの？
若い頃の金銭感覚抜けてないだろ？１ドル２５０円時代の。
２５０万の稼ぎが悪くないと思ってるだろ？

もう別れたほうがいいって。
嫁さんまだそんなに若いのに可哀想とは思わないのかねえ。

>>801
薬の実験台はあながち都市伝説でもないよ。
数年前、体験者の詳しいレポサイトを見たことがある。

でもさ、薬の実験って大学生とか
健康な若者使うんじゃね

死体洗いしる！
ＹＯＵならＣＡＮ出来るよ！頑張れ！

>>801
医学部の解剖用のホルマリン漬け死体洗いのバイトやったことある。
プールにたくさん死体が浮いてて、中に入って洗うやつ。
自給5万だった。

>>807
ぐぐったら結構出てきてびっくりした。
どうやら、年齢上限45歳位らしいな。オヤジにゃ無理か。

>>797
俺が「水商売か？」と言ったら「違う・・・」と言ってました。
嫁のパートの自給は\800 賞与年2回、ベースアップ有りだそうです。
パートといっても、まだ働き出して１ヶ月足らずなので
今のところ、嫁の収入で助かってるという訳ではない。
仕事探しの時に、フルタイム、残業ありの所を探すようなことを言ってましたが
子供だけで家に、数時間でも残したくないからと言って
５時までのパートです。
嫁に、もっと給料のいい仕事探せと言うべきなのでしょうか・・。

薬の臨床は生活は保障されるけど、酒タバコ夜更かし朝寝坊とかはダメらしい
規則正しく毎日マージャンしてるらしい

>>811
だからさ、お前が副業やれと。

このスレだけでも最初から読んだら
年収260万がどれくらいカツカツか分かりそうなもんだろ。
年収400の一人ゴチでさえあれだけ言われてたのに。

＞嫁の収入で助かってるという訳ではない。

どのツラ下げて、どの口がこんなこといいやがります？
もっと働けよ
甲斐性なしめ

すまんが、寝オチさせてもらいます。
夜遅くまですまん。
また明日きます。

＞・配偶者の年齢と職業、収入
３３歳　パート　100万

働いて一ヶ月？　↑って書いてるじゃん。

あれ、パートの年収100万じゃなかったのか？

>811オヤジ
嫁に給料の良い仕事場を探させる以前に、ｵﾏｲが寝る間を惜しんでバイト汁！
当然、タバコや酒はやってないよな？子供の習字セット買えないぐらいだから。

>811
なんで｢オヤジが｣もっと稼ぎの良い仕事をするという思考ができないのか。

一ヶ月で100万のバイトなんだろ
オヤジは仕事引退してもOKだな

くまー？

いい加減腹立ってきたなあ。。
何故嫁のせいにする？
嫁を如何に働かせるか、稼がせるか、節約させるかしか考えてねーのかよ。
嫁はお前の道具じゃねーんだよ！

なーーーんでこんなオヤジが２０も年下と結婚出来たのかねえ。
俺は好きで一緒になった女にそんなことさせられねー。
（うちは専業してる）

熊親父でFA

用意してた餌が切れたんだろ・・・

みんな乙華麗

教訓。
嫁＝家政婦＝道具でしかないと思う男はまだまだ存在する。
もし独女で見てる奴がいるのなら、よく見極めてからケコーンするように。

乙

>>827
たしか、前にオチスレの方で女性向けの男を見るための八か条ってのがあったな。

>>811
>>パートといっても、まだ働き出して１ヶ月足らずなので
>>今のところ、嫁の収入で助かってるという訳ではない。
>>仕事探しの時に、フルタイム、残業ありの所を探すようなことを言ってましたが
>>子供だけで家に、数時間でも残したくないからと言って
>>５時までのパートです。
>>嫁に、もっと給料のいい仕事探せと言うべきなのでしょうか・・。

どの口が言うか！？
ぎりぎりの状況で頑張ってる嫁さんにもっと働けだと？
もっといい仕事さがせだと？
寝　言　は　寝　て　言　え

>>829
ごめん、それ俺見てないや。
同じ男の俺でさえこんなムカムカするのって初めてかも。
普段の嫁にとってる言動に自信ないが。orz

８３１だ。
すまん、既女行ってたから。
今日の事で嫁の本音が気になるのでしばらくの間既女顔だししてくる予定。
俺も何か相談されてるかもしれん。。。

ｦﾁｽﾚ、怒涛のﾚｽがついてそうだな。

>>831
探してきた。
見極め八か条だった。

【結婚を後悔しないための男の見極め八か条】
１．優しさと優柔不断は紙一重
２．男らしさと自己中は紙一重
３．大らかさと無神経は紙一重
４．生真面目と神経質は紙一重
５．孝行息子とマザコンは紙一重
６．情熱とストーカー気質は紙一重
７．癒し系と頼りなさは紙一重
８．少年の瞳と幼稚さは紙一重

年収260万で４人家族、月８万のローンに月３万の保険、
妻子と別れたくない、でも仕事は増やしたくない、
つーか嫁が浪費してるんじゃないか、
嫁にもっと稼がせればいいんじゃないか

ってことだろ？ふざけてんのか？このオヤジは。

>>834
おお、さんきゅー！
耳に痛いってこういうことだな。。

将来子供にたかる気マンマンなんだろうな

>>835
これが本当の甲斐性なしってやつなんだろうな。

>>837
子供に、「おまえは親孝行という名の高校へ行け（訳：中卒で働け）」って言ったりしてな。

>835
…あれは欲しいこれはしたくない他の人にうまくやってほしいって、
わがまま駄々っ子と同じじゃねぇか。
もう53で、二人の子の父親だっていうのに。
子供と離れたくないって言うけど、
子供がまともなメシ食えてないことに対しては何とも思わないのか？

だいたい、貧乏でも幸せなんてのは稼げない父親が言っちゃいけない台詞だぞ。
それを言うのが許されるのは妻と子供だけだっつーの。
このままじゃ子供はロクに洋服も買ってもらえない、習い事なんてとんでもない、
教育はせいぜい良くて公立の高校までっていう生活を強いられるんだろうな。

子供は親を選べないんだからオヤジはもっとしっかりしろよ！

今から長男教のエリートに育てるんじゃね？
で、こんな不良債権な親がついてたら子供も結婚できないよな
子供がかわいそうだ

この馬鹿オヤジはそれだけ言うならいっぺん嫁に稼いでもらう代わりに
今嫁がやってる家計管理とか家事とか全部自分でやってみればいいんじゃないか？



どうせ無理だろうけど

金が無くても幸せって・・・・
それって親父以外の家族（妻とか子供とか）が
「甲斐性なしの親父（＝それだけですでに家族に迷惑かけてる）」
を気遣って言う言葉だろ？
貧乏だけど親父も汗水流して真面目に働いてんだから
文句言えないよね〜ってかんじで。
本人が言ってどうする？

嫁が出て行くと言い出した。
もうこんなところにはいられない、だと。
こんな遊ぶところも買い物も不便なところは嫌だと。
そんなこと言われてもどうしようもないと思うんだが・・・
俺３０、嫁２１。今年からうちの両親と敷地内別居始めたばかり。
子０、1歳二人。

>>845
酉とコテよろ。
原因にこころあたりは？

>>845
そんなに田舎なのか？県名頼む

>嫁２１。今年からうちの両親と敷地内別居始めたばかり。
>子０、1歳二人。

・ヨメ自体が若い
・手のかかる乳幼児が二人
・敷地内とはいえ夫の親と一緒（そのために引っ越してきたのか？）

この３つで煮詰まっていると見た。暫く実家に里帰りさせてやれば？

昨日寝る前嫁がいきなり言い出したんだ。
毎日毎日俺の機嫌をうかがって生活するのはつらいって。
俺は短気というかちょっとしたことで機嫌が悪くなって物に当たってしまったり
口調がキツくなったりするんだけど、機嫌はすぐ良くなる。昨日の夜もそうだった。
それは性格でしょうがないんだしそんなことで離婚してたらアホらしいよ。
嫁は朝から口を聞いてくれない。

＞俺は短気というかちょっとしたことで機嫌が悪くなって物に当たってしまったり

なんだよ３０にもなって大人になれないﾎﾞｸﾁｬﾝ系かよ・・・

>845
>それは性格でしょうがないんだしそんなことで離婚してたら


８４５の妻はそんな性格の男と結婚して一生つぶすのがアホらしいと思っているらしい。

>それは性格でしょうがないんだしそんなことで離婚してたらアホらしいよ。

よし、まずはその「アホらしい性格につき合わされている嫁の気持ち」になってみようか。
おまいが嫁の立場だったら、どうする？

>>既団

まあまあ。
まずは煽らず深い話を聞いてやろう。

その性格がイヤになって、もう逃げたくてしょうがないんだろうな。
田舎とか不便とかはオマケだろ。

立派な離婚理由だよ↓
性格の不一致、それゆえにもう愛せない。

>>849
＞機嫌はすぐ良くなる。昨日の夜もそうだった。それは性格でしょうがないんだしそんなことで
→赤子を二人抱えてなおかつ３０歳の大きい赤子もいるんだな、奥さんも大変だな若い身空で。

では、他に語りたいことがあるならどうぞ

物に当たるって・・自分が嫁だったらお前なんか速攻切り捨てるね

>性格でしょうがないんだしそんなことで離婚してたらアホらしいよ。

離婚理由のトップは「性格の不一致」だと思ったが。
あとここだか踊るだか嫁姑スレだかでも言われてたが、
直接的な暴力を伴わない威嚇系（845がやっている、物に当たったり
口調がきつくなったりの行為）も充分ＤＶだって言われてなかったか？

＞それは性格でしょうがないんだしそんなことで

俺様系旦那か。自分は変らないからオマエガｶﾞﾏﾝｼﾙ。それで無問題か。
同世代の男でもこんなのいるんだなぁ、もう少し大人の丸みというか角が取れてるとかないのか？

>>845 ◆q6bAN1HCgw

直接的な暴力を伴わない威嚇系（845がやっている、物に当たったり
口調がきつくなったりの行為）も充分ＤＶ

↑どう思う？

おーい、まずは話をきいてやろうや。
落ち着こうぜ、急ごうが回ろうが嫁は逃げるんだからさ。

間もなく踊るスレ行きだな。

俺だっていろいろ我慢してるよ。
朝は嫁より早く起きて朝食作ってるし、洗濯も、掃除機もかける。
嫁は朝弱くて8時頃にならないと起きて来ないから。
昼ごはんも夜も交代交代だよ。
でもきのう俺がそれを責めたら嫁が、自分がやろうとする前に俺が何でもしてしまうから
何もやる気が出なくなるんだって逆ギレされたよ。
嫁がだらしないから俺が家事やんなきゃ家はゴミだらけになるよ

861・・・おまいってヤツは

折角若い嫁さんもらったんなら甘えさせるくらいの度量がないのか？３０歳なんだろう？
若いのは堪えること知らんからな、「これダメ」と思ったら徹底的にダメだぞ。
金なんか仕事なんか無くったって「若さ」で飛び出していくから。子供がいようとも。

>>845

なるほど。
その嫁さんは専業なのか？

>863
未成年時代の奥さんもらったんだろう？それくらいの苦労しろよ。

>863
基本的に結婚したのが間違ってたのかもﾅ、お互いに。

>>863
お前も嫁に不満だらけじゃん。
でもさ、やっぱ物にあたるとかDVっぽい行動は不利だぞ。

>>867

それくらいっていうのは、兼業だから言える事だと思うぞ。
兼業なら当然だが。

専業だよ。

>>868
だらしない嫁に短気な細かい旦那
ある意味お似合いだ

専業か・・・・・。

>>871

専業か。
おまえが家事やってる事に関して、ウザイとしか思われてないのか？
ありがとうとかは思ってもらえてそうか？
あと、子供の世話は手伝ってるか？

>>845　　それって結婚する前は、嫁のそういうだらしないところ
わかってなかったのか？
それとも、若いねーちゃんに中田氏したらヒットだったから
性格まで分からなかったのか？

>>2 テンプレﾖﾛｽｺ

【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　・詳しい悩みの内容（必須）
　・最終的にどうしたいのか(必須）
　・相談者の年齢と職業、収入
　・配偶者の年齢と職業、収入
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　・住まいは持ち家か賃貸か
　・親と同居かどうか
【後出し厳禁！】
　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症などの、
　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

顔を鬼のような形相で怒りながら家事をし、会社に行き、帰ってきてから
妻の家事育児に対する不備をあげつらいながら、また怒りの雰囲気で八つ当たり。

奥さん恐怖の２４時間なんだろうな。
一度、少々の埃にまみれてもいいから手を出すなよ。赤ん坊にﾏｽﾞｲ環境と思ったら
ｲﾔでもやるだろうよ。手を出しすぎ、っつーか出す手に口もついてるんだろう？

若くて中身が子供なら　説教なんかしても逆効果にしかならんだろな。
嫁の真の不満がどこにあるか探って　それを解消するべく行動してみれ。
なんか駄々こねてるだけのような希ガス

例えば　同世代の友達が遊びまわってるのが羨ましくてしょうがない
ここで子育てに縛られてる自分が惨めだと思ってるようなら、二人でいく
甘いデートでも企画してあげれ。一回きりじゃだめだがﾅ。

みなさんｼﾞｪﾝﾄﾙですよ！　　ｼﾞ　ｪ　ﾝ　ﾄ　ﾙ　！

でも、０歳と１歳の年子が居るんだろ？
育児で休まる間も無いよな。

朝起きれないのも、夜泣きも有るんじゃ？
０歳の子は一体いつ生まれたんだ？

＞８７４
ありがとうとは言ってくれるよ。
代わるよとも言ってくれるんだけどそんなら最初から自分で気づいてやれと思ってしまうので
またそこでキレてしまう。
世話はもっぱら嫁さんだ。俺はお風呂入れるくらい。
＞８７５
結婚する前は何も見えてなかった。
会ってすぐ同棲始めて、料理も掃除の仕方も知らないことにびっくりしたけど
若い子はこんなもんだ、そのうち覚えるだろうと思ってたけど、
2年たってもたいして変わらないからイライラする。
でも離婚はしたくない。

いなくなっっちゃったのか？

>>877

おいおい、妄想するよりきちんと話を聞いてから想像してやろうや。
それに、少々の埃まみれってのは、大人にはかまわんが幼児には毒だ。
それはオススメできん。

言ってもしょうがないが、同棲してて分かっていたんなら
なんで即子供作っちゃうんだよ。
まずは、嫁を大人にしないとだめじゃんか。

代わると言ってるのにキレる、代わらなくてもキレる。
自分の思い通りに嫁がしないとその時点で終わり。

それはな、【モラハラ】モラルハラスメントと言って、立派なDVの一種だ。

暴力を振るってないと本人が思っている分、余計にタチがわりぃんだ。

＞2年たってもたいして変わらないからイライラする。
＞でも離婚はしたくない。

離婚したくない以上は　嫁を育てる以外には道はなかろう。
みてる方はそんな嫁は逃げてもらったほうがいいんｼﾞｬね？
と思うがオマイさんが離婚したくないならそうするしかないやね。

いっそ家事はオマイがやることがデフォにしちまえば　イライラも
せんですむんじゃ？

>>845

そうか、難しいな。
「若い子はこんなもんだ、そのうち覚えるだろうと思ってたけど、
2年たってもたいして変わらないからイライラする。」
この最初の余裕が続かなかった気持ちも分かる。
「そんなら最初から自分で気づいてやれと思ってしまうので」
これもダメだと思いつつ口には出してしまってるんだろう。

育児、しかも年子の幼児は大変なんだ。
そこを分かってやれたらいいんだが、それには嫁も大人になってもらわんとな。

>>884
子供作るでもしないとすぐ離れて行ってしまうかもと思ったんだ。

>>845　　同じ敷地だから、ちょっと難しいかもしれんが
嫁母に1ヶ月ぐらい泊りにきて貰う事はできないのかよ？
で、その間に少しでも仕込んでもらえや。

>>845

ところで、仕事は大体何時から何時までで、休みはいつだ？
休日は家事→嫁、育児→845にして、
普段の相手の仕事をやってみるのはどうだ？

嫁が聞き入れてくれるかは分からんが・・・

しかし、家事のイロハも知らない女がいきなり子を産んで　進化するとも
思えないけどな。普通妊娠出産子育てでいっぱいいっぱいにならないか？

乳児育ててる間は時間ぶつ切りで　なにかしようと思っても形にならんぞ。
ましてや家事初心者では段取りという頭もないだろうし。

845が嫁を好きなのは分かるが、子供で縛ろうという考えはいただけない。
子供が子供を作っちゃだめだぞ。
そこはお前の落ち度であり、浅はかな所だったな。

嫁は若気のいたりでおまえとひっついたんだよ。
でなきゃなんでもできる大人の女が田舎もんで粗野なおまえなんかと結婚するかよ。

それから朝がよわいのは夜泣きが原因じゃないのか？
おれんちは小学校にあがるくらいまで万年寝不足生活が続いたぞ。

お前………
繋ぎとめるために中田氏子供ｹﾞｯﾂかよ。
だったら、全部やるしかないんじゃね？

だから、嫁の最後の出産はいつだ？
二人の赤子は夜泣きはしないのか？

質問に答えてくれ。

なんかいろいろ考えた。
そうだよな、俺だっていつキレるかわからない女となんて一緒暮らしたくないな。

あのさ・・・
０才と１才の子供を両方毎日世話してみたら
どのくらい気が狂いそうになるかわかるよ。
一回嫁が長期出張だったとき、まじで狂いそうになった。

>>888
子供で縛らなけりゃ逃げるかも・・と思うぐらい嫁に惚れた弱みがあるわけだ。
その時点でオマイの負けが決定してるので、家事はデフォにしろ。

「こんな俺に嫁にきてくれて子供産んでくれた。だから稼いで家事もする」
こう考えたほうが精神衛生上よさそうだ。

おまえんちさ...もしかして農家なのか？

＞８９５
二人目が生まれたのは去年の8月だ。
毎晩二人は夜泣きするよ。3回くらいかな。
寝ぼけててあんまし覚えてないけど。

今５ヶ月、毎晩３回夜泣き・・・嫁は眠れないな。
朝起きれないのも当然だろ。

そんな状態で「だらしない」って言われて直不機嫌になる男なんか誰だって嫌だぞ。

>>845

おい、>>896はちょっとガッカリしたぞ。
そもそもお前にも原因っちゅーか、子供で嫁を縛った罪があるんだぞ。
離婚するなら、子供は引き取るか、きちんと養育費は払えよ。
子育てはしんどいぞ。きちんとしろよ。

>>毎晩二人は夜泣きするよ。3回くらいかな。
寝ぼけててあんまし覚えてないけど。

これ、地雷だぞ。
お前の苦労は嫁に分かってもらいたいけど、
嫁の苦労は分かろうとしてないじゃないか。
ちょっと考えてみ？

>899
農家じゃない。まあ仕事場は敷地内だけど。
だからいつでも嫁子供とは会える。

寝かしてもらえないで　しかも責めつづけられる・・・
拷問コースだな。精神を病んでも不思議ではない状況だ。

>>896発言はここには相応しくないぞ
>>1を読み直して該当のスレへ逝け

>>902　>>906
勘違いしてね？
嫁がいつ切れるか分からん女だったら俺も嫌だ
↓
俺がいつ切れるか分からんから嫁が嫌だって言うのが理解できる

こういうことじゃねーの？

嫁に与えてる負荷がどんなもんだか　キジョの意見を聞いてきたらどうか？
>>845の育児に対する認識不足が　嫁に対する不満を作ってる感じだ。

>>907
ごみん、勘違いしてた。
つーか、845を見直した。
ごめん。

いや、これはもう違うだろう。

子供を作ったのでさえ、嫁の同意は無かったんでは？（特に二人目）
上の子が一歳なら、出産後、未だ体が辛い時にHの強要。
無計画に二人目も妊娠させられた。

そんで、敷地内なら「夕方帰ってくるから、其れまでに掃除」じゃなく
「いつ帰るか分からないが、その時掃除してなければキレる」だろ？
そんでモラハラ。

どんな出来た嫁でも嫌になるだろ。
嫁に不満有るも問題だが、モラハラが一番の問題だ。

>>845
自分の考えを修正したいならキジョの意見を虚心にきいてこい。
嫁と同じこと言われるだろうが　他人からの方が沁みるだろ。

おまいが軌道修正できなければ逃げられ決定だ。家庭は破滅。

>910
確かに二人目は同意っていうか生理来てなかったから排卵してないと油断して
たらできたって感じ。
だって部屋は常に綺麗にしておくもんだろ？出したらすぐ片付ける、汚れたらすぐ拭く、
やってりゃ汚くなりはしないだろ。

>>912
大人だけの家ならな。
もしくは、亭主の帰宅時間が毎日決まってて、その時間に合わせてなら
可能かも知れん。
入園前の子供がひとりでもいたら激しく困難、
年子・２才以下・乳児がいたら不可能。

>>912 年子の乳児二人抱えてたら無理だろ。

>>845
あのさ、掃除はお前の仕事にしたら？
子供が小学生になるまでとかでもいいからさ。
他の家事は、二人で分担してさ。
子供小さいし、部屋が綺麗なほうがいいのは同意。
でも「だって部屋は常に綺麗にしておくもんだろ？
出したらすぐ片付ける、汚れたらすぐ拭く、
やってりゃ汚くなりはしないだろ。」
コレを今の嫁さんに言うのは酷だ。
休日は育児を845が１人でやったら分かると思う。
・・・俺は思い知ったさ。

次スレタイトルどうする？

【お子ちゃまは】 逃げられ寸前男の駆け込み寺 18 【結婚不可】

嫁に逃げられたほうがこの男の人間的成長のためにはいいかもな・・・

俺が部屋汚いとかだらしないとか言うと嫁無言になるんだ。
これもよくないのか？

>>916
不可じゃなくて禁止だなw＜845 ◆q6bAN1HCgw の読んでると

>845
休みに育児手伝ってるか？
片付ける、汚れたから拭く、そりゃすぐすれば良いが年子じゃそうもいかんだろ。
埃はいかんが、多少散らかってるの位我慢しろよ。

>845のコテハﾝは
＜俺様ハラスメント＞だな。

>>918
いかんな。
黙って不機嫌に掃除始めるのもいかん、
「お前も毎日たいへんだな（とまず感謝を表してから）俺も手伝うよ」

>>845
言う前に、育児を毎週まる1日してみなって言ってんだよ。
んで、お互い気持ちを分かり合え。
お互い文句言うんじゃなくて、ありがとうを言い合いたいじゃないか。

泣き喚く幼児、やれウンチだシッコだオムツ替えねば、
オムツの始末してたらハイハイして口にゴミを入れようとして大慌て。
そうこうしてるうちにミルクの時間なんだがポットのお湯が足りない。
ましてや掃除など掃除機出してる余裕もない。
自分の食事なんていちいち手のこんだもの作ってられない。

・・・と、妻が入院して子育て初心者の俺が経験したことだ。
妻母も若年アルツだから頼れない、俺母も妻が頼りたくない。
休暇とった間だけだったが、仕事のほうがマシだと思ったーよ。
そりゃベテラン主婦や手際の良い奥様ならなんとかやってる人も
たくさんいるんだろうけど、初心者に完璧を求めても無理。>912

出したらすぐ片付け、汚れたらすぐ拭く、確かにそうだ、確かにそうなんだが・・。

いっかい子供二人引きうけて

＞出したらすぐ片付ける、汚れたらすぐ拭く、 やってりゃ汚くなりはしないだろ。

これをやってみたらいいだろう？浪打際で砂に文字を書くような作業だぞ。

>>845
おまいやさしさ欠如だなぁ。
敷地ない別居する前は、どこにいたんだ？
おまい親同居だったら、敷地内に家建てて別居したって、おまい親の監視下だろ？
賑やかなとこから来たなら、環境になれるまできついと思うぞ。
昼寝さしてやらな、嫁死ぬぞ。

嫁が荷造りしてるよ。子供の分も。
実家まで車でも5時間以上かかるのに帰れるわけねー
電車だって乗り換えもできないのにどうやって帰るんだか。
ちょっと謝ってくるよ、いろいろありがとう。

845の奥は感謝が欲しいんだと思うぞ
家事育児は女の仕事だと思うなよ
845だって「働いて稼いで来るのなんか当たり前」って
言われたら腹立つだろ？

２歳以下の子の母親の願いは
「干渉されずに子育てしたい」
「ぐっすり朝まで眠りたい」だと思うが

とりあえず845は未成年に中田氏した時点でＤＱＮｹﾃｰｲだろが。
（そういや前にも嫁が浮気してるとかなんとか行ってた未成年に中田氏
ｹｰﾝしたDQNｶﾌﾟｰﾙがいたが）
嫁もﾜｶﾞﾏﾏだろうが世間知らずな女に中田氏してｹｺﾝに持ち込んだおまいも
いい年してｱﾎだっつーことだな。

乳児を育ててる間は
乳児と一緒におきて昼寝をしていましたね
で、必要最低限の赤ん坊の産着やオムツは洗濯できても
3ヶ月くらいは授乳と子供の洗濯で精一杯
さすがに三人目のときは一年半くらい体力的にも精神的にも
きつかったので寝たりおきたりの生活だった
もちろん部屋はぐちゃぐちゃ
子供にも個人差があるように嫁にも体力的なものや精神的なもので
個人差は大きいよ。子供産んでも元気でバリバリな人と比べてはいけない

>>927
謝るって何をどう謝るんだ？
言葉だけの謝罪なんて何の意味もないぞ。

>930
専業主夫か？

>実家まで車でも5時間以上かかるのに帰れるわけねー

嫁の起動力をなめたらあかんよ。
嫁の親が迎えに来ることも予想できんのか？
隣の家がそうやってﾘｺｰﾝしたがな。

＞実家まで車でも5時間以上かかるのに帰れるわけねー
＞電車だって乗り換えもできないのにどうやって帰るんだか。

勝手に思いこんで悪いんだが、すげえバカにしきった口調で
言ってるようにしか思えねえ・・・。
5時間かかろうが帰りたいんだろ、送ってってやれや、もう。

相手を凄く見下してるのな。

つーか、実家と5時間も離れてるのか。
そりゃー産後に手伝いに来てもらう事も出来なかったんだろな。
ノイローゼになるわ。いっそしばらく帰らせた方が良いのでは？