既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ11
1 ：素敵な旦那様：
既婚男性と既婚女性で
雑談をしたり
質問したり
[[ 共学 ]]にいるような雰囲気で<ワクワク!ドキドキ!>しながら色々話せたらと思います。
※会話をする際、
もし良いのであれば名前欄に、既男様[L('-^)]か[♂]or既女様[(o^-')b]か[♀]を付けると、話しがスムーズになります。
☆質問の場合、age進行で会話されると、たくさんの人から助言を受ける事が出来ると思います。
(質問者and回答者両方)
また、質問者は最後に挨拶を入れると、良い交友関係が築けると思います。
★雑談の場合、sage進行で会話されると、怖ぁ～い先生(荒し)から逃れられ、仲良く雑談が出来ると思います。
皆さん良い大人なので、度が過ぎないようにお願いします。
粘着はスルーで
書き込みが950を超えた時点で、何方かこれをベースに次スレを立てていただけたらと思います。
前スレ 既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1103684523/l50
雑談をしたり
質問したり
[[ 共学 ]]にいるような雰囲気で<ワクワク!ドキドキ!>しながら色々話せたらと思います。
※会話をする際、
もし良いのであれば名前欄に、既男様[L('-^)]か[♂]or既女様[(o^-')b]か[♀]を付けると、話しがスムーズになります。
☆質問の場合、age進行で会話されると、たくさんの人から助言を受ける事が出来ると思います。
(質問者and回答者両方)
また、質問者は最後に挨拶を入れると、良い交友関係が築けると思います。
★雑談の場合、sage進行で会話されると、怖ぁ～い先生(荒し)から逃れられ、仲良く雑談が出来ると思います。
皆さん良い大人なので、度が過ぎないようにお願いします。
粘着はスルーで
書き込みが950を超えた時点で、何方かこれをベースに次スレを立てていただけたらと思います。
前スレ 既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1103684523/l50
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ｵﾂｶﾚﾁｬｰｿ！
>1,
お疲れ～～
しかしテンプレ読んで初めて♂がコテハンじゃないと気づいたよ・・
お疲れ～～
しかしテンプレ読んで初めて♂がコテハンじゃないと気づいたよ・・
>3
俺も
俺も
5 ：L('-^)：05/01/20 15:53:18
さーどする？♂よ
もう終わっていいのか？
もう終わっていいのか？
乙華麗＞１
前スレ >993
>「♂」は本来は寺スレでしょう。たまたま向こうに先客がいたからこっちのままだったけど。
>あんま似たようなｽﾚ立ててもねぇ。
でもあっちって、鬼男専用スレだろ？
確かに鬼女の極端な意見が邪魔な時はあるけど、俺達に見えない部分を補完してくれる
良レスも結構あるからな～
>「♂」は本来は寺スレでしょう。たまたま向こうに先客がいたからこっちのままだったけど。
>あんま似たようなｽﾚ立ててもねぇ。
でもあっちって、鬼男専用スレだろ？
確かに鬼女の極端な意見が邪魔な時はあるけど、俺達に見えない部分を補完してくれる
良レスも結構あるからな～
なる
さあ仕事すっかな
さあ仕事すっかな
じゃあ次は今晩か明日かな。
まあ別居の時点で嫁の心は決まっているようにも思えるが・・
逆切れするなよ、♂。
あ、前スレおちたら♂見られるのか？
まあ別居の時点で嫁の心は決まっているようにも思えるが・・
逆切れするなよ、♂。
あ、前スレおちたら♂見られるのか？
12 ：素敵な旦那様：05/01/20 16:20:17
>>12
行って来ました
行って来ました
>>12
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>>12
/～ヽ
（｡・-・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
し-Ｊ
＿
/～ヽ 豚肉も入れるよ！
（｡・-・） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ━ヽニニフ (・ω・ ） ）
し-Ｊ しー し─J
＿
/～ヽ ・・・・・・ ・・・・・
（；・-・） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ━ヽニニフ (・ω・；） ）
し-Ｊ しー し─J
/～ヽ
（｡・-・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
し-Ｊ
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/～ヽ 豚肉も入れるよ！
（｡・-・） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ━ヽニニフ (・ω・ ） ）
し-Ｊ しー し─J
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（；・-・） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ━ヽニニフ (・ω・；） ）
し-Ｊ しー し─J
>>14
チンコついてんぞ。
チンコついてんぞ。
で♂はまだかなあ・・
家帰って飯食って片付けて風呂入ってｾｸｰｽしてからもう一度見に来い>>17
それじゃ翌朝になっちまう・・
♂の光臨は明日だろ
叔母どもはただの親戚ではなくて
母の仇っていうのをどれだけわかっているのかなあ
それにしても普通の雑談がしたい
母の仇っていうのをどれだけわかっているのかなあ
それにしても普通の雑談がしたい
♂の話はもういいよ・・・('A`)
いい加減ウザイ！
いい加減ウザイ！
うちの旦那が風邪を引いて帰ってきて機嫌が悪いです。
生姜湯を作りましたが、明日は出張。病院にいけないとか。
インフルエンザでなければいいけど・・・。
私も妊娠してるし。
生姜湯を作りましたが、明日は出張。病院にいけないとか。
インフルエンザでなければいいけど・・・。
私も妊娠してるし。
>>23
高熱がでてなければ、インフルエンザではないとは思うけど・・・。
どうしてもしんどそうなら、夜間救急外来に行ってもらったほうがいいかも。
明日出張だったらなお更、出張先でなんかあったら心配だもんね。
高熱がでてなければ、インフルエンザではないとは思うけど・・・。
どうしてもしんどそうなら、夜間救急外来に行ってもらったほうがいいかも。
明日出張だったらなお更、出張先でなんかあったら心配だもんね。
26 ：素敵な旦那様：05/01/20 22:48:21
病気関係は下手にアドバイス出来んよな～
そっち系の板の方がよくないか？
そっち系の板の方がよくないか？
>25
夜間救急外来に行っても一晩で風邪は治らないぞ。
精々点滴と解熱剤程度でしょ？ 解熱剤なら出張先で
本気でやばくなってから行っても一緒だし、点滴する
くらいならポカリスエット飲んでる方が摂取カロリーは高い。
水分を取れないくらい衰弱してるなら、出張どころでないわな。
夜間救急外来に行っても一晩で風邪は治らないぞ。
精々点滴と解熱剤程度でしょ？ 解熱剤なら出張先で
本気でやばくなってから行っても一緒だし、点滴する
くらいならポカリスエット飲んでる方が摂取カロリーは高い。
水分を取れないくらい衰弱してるなら、出張どころでないわな。
旦那さんも心配だけど、奥さんも妊娠してるなら気を付けて。
薬飲めないんだから。
本当は別の部屋で寝た方が良いと思うんだけど。
薬飲めないんだから。
本当は別の部屋で寝た方が良いと思うんだけど。
>>25
水分をとり、
夫婦で紅茶うがい。（殺菌効果あり）
喉にマフラーかタオル巻いて喉まわりを保温。
喉の粘膜で風邪ウィルスがこれ以上繁殖しないようにしる。
できればマスク、なければタオル等で鼻口を覆うようにして寝る。
（保湿＆保温でウィルスが死ぬ＆感染も防止）
お大事にﾅｰ
水分をとり、
夫婦で紅茶うがい。（殺菌効果あり）
喉にマフラーかタオル巻いて喉まわりを保温。
喉の粘膜で風邪ウィルスがこれ以上繁殖しないようにしる。
できればマスク、なければタオル等で鼻口を覆うようにして寝る。
（保湿＆保温でウィルスが死ぬ＆感染も防止）
お大事にﾅｰ
>>23ですた
31 ：素敵な旦那様：05/01/20 23:56:33
>タオル等で鼻口を覆う
死なないのか？めっさ苦しそうだが・・・
死なないのか？めっさ苦しそうだが・・・
23です。今見ました。
熱は37.4度で微熱なので、今のところインフルエンザの可能性は低いかも・・・
とっとと水分と風邪薬とビタミンC飲ませたんで、これから早く寝かせますー。
明日、熱が上がってるようなら、また別の対処取ります。
旦那の職場でもインフルエンザで休む人が出てるようです。
皆さんも気をつけて下さいね。おやすみなさい
ダブルベッドなので、布団を別には出来ませんが、タオルは共有しません。
いろいろアドバイスありがとう。
熱は37.4度で微熱なので、今のところインフルエンザの可能性は低いかも・・・
とっとと水分と風邪薬とビタミンC飲ませたんで、これから早く寝かせますー。
明日、熱が上がってるようなら、また別の対処取ります。
旦那の職場でもインフルエンザで休む人が出てるようです。
皆さんも気をつけて下さいね。おやすみなさい
ダブルベッドなので、布団を別には出来ませんが、タオルは共有しません。
いろいろアドバイスありがとう。
33 ：素敵な旦那様：05/01/21 00:25:15
ああ、普通の会話だ。
紅茶うがいもいいが緑茶うがいはインフルエンザ予防になると本で読んだ。
どこで読んだか忘れたが
紅茶うがいもいいが緑茶うがいはインフルエンザ予防になると本で読んだ。
どこで読んだか忘れたが
34 ：素敵な旦那様：05/01/21 00:29:50
緑茶はカテキンが豊富だから、殺菌作用があるんだよね
どこで読んだか忘れたけど
あと、紅茶にすりおろし生姜を入れて飲むとメチャメチャ体が温まるので、
風邪引いた時は必ず寝る直前に飲みます！
辛くて飲めない人は蜂蜜を入れるのもよし
どこで読んだか忘れたけど
あと、紅茶にすりおろし生姜を入れて飲むとメチャメチャ体が温まるので、
風邪引いた時は必ず寝る直前に飲みます！
辛くて飲めない人は蜂蜜を入れるのもよし
なんかスレ消費早すぎ。
嵐に釣られすぎの気ガス。
嵐に釣られすぎの気ガス。
36 ：素敵な旦那様：05/01/21 09:13:20
♂待ちage
待ちしてると極端にレス少ないね
ちょっとつまらない
ちょっとつまらない
鬼女だらけ・・・双方質問スレだからいいんだけどなんだかなあ・・・
おまえらほんとはVIPPARだろ？
おまえらほんとはVIPPARだろ？
VIPPARと言ってみたかっただけちゃうんかと小一時間（ry
大変忙しく要点レスになりますが
遺書は妻の偽造かも知れない、と言われ
筆跡で父が本人のものと認めると
さんざん母を罵る言葉を言われました
当てつけ、家をめちゃくちゃにした、疫病神など
父はそれを黙って聞いていたのでもう知らんと思った
父にとって母はなんだったんだろう
妻にとってそんな夫になるのは嫌だと思った
祖母はもう長く自分で家事をしていないが出来ないはずはない
父も母の死がショックという理由で退職して時間はたくさんある
俺は昨日何の気なしに妻に触ったらさわらないでと言われてショック
でも仕方ないよな別に変なことする気はなかったんだけど
離婚したかったらそういってくれと伝えたが
私に答えをゆだねないで自分が今すべき事考えるべきことを
自分の力で考えてほしい、私にも今どうしたいのかすぐに答えは出ないと言われた
以上
遺書は妻の偽造かも知れない、と言われ
筆跡で父が本人のものと認めると
さんざん母を罵る言葉を言われました
当てつけ、家をめちゃくちゃにした、疫病神など
父はそれを黙って聞いていたのでもう知らんと思った
父にとって母はなんだったんだろう
妻にとってそんな夫になるのは嫌だと思った
祖母はもう長く自分で家事をしていないが出来ないはずはない
父も母の死がショックという理由で退職して時間はたくさんある
俺は昨日何の気なしに妻に触ったらさわらないでと言われてショック
でも仕方ないよな別に変なことする気はなかったんだけど
離婚したかったらそういってくれと伝えたが
私に答えをゆだねないで自分が今すべき事考えるべきことを
自分の力で考えてほしい、私にも今どうしたいのかすぐに答えは出ないと言われた
以上
伯母達の発言はみんなの予想どおりだな。
＞離婚したかったらそういってくれと伝えたが
そんなのは優しさじゃない。
＞私に答えをゆだねないで自分が今すべき事考えるべきことを 自分の力で考えてほしい
これかみしめろ。
そんなのは優しさじゃない。
＞私に答えをゆだねないで自分が今すべき事考えるべきことを 自分の力で考えてほしい
これかみしめろ。
>私に答えをゆだねないで自分が今すべき事考えるべきことを
>自分の力で考えてほしい
いかに今まで嫁一人に何もかも丸投げしてきたかが伺われる言葉だな
お前、自分の力で問題を処理出来たこと１回もないんだろう
処理出来たことがないっていうより、処理しようとしたことすらないんだろうな
嫁はそういうところに愛想を尽かしたんじゃないかと思うけど
>自分の力で考えてほしい
いかに今まで嫁一人に何もかも丸投げしてきたかが伺われる言葉だな
お前、自分の力で問題を処理出来たこと１回もないんだろう
処理出来たことがないっていうより、処理しようとしたことすらないんだろうな
嫁はそういうところに愛想を尽かしたんじゃないかと思うけど
45 ：素敵な旦那様：05/01/21 15:19:36
叔母とは縁を切れ！
ある程度予想はしていたが、酷すぎ
>私に答えをゆだねないで自分が今すべき事考えるべきことを
>自分の力で考えてほしい、私にも今どうしたいのかすぐに答えは
>出ないと言われた
なんか、すごく良い妻だな
ここで、単に我侭を言って聞いてもらって♂の本質が変わらない事を
見抜いている。
妻の気持ちに答えるためにも、よーく考えて妻と話し合っていけ
初めは、♂は人の意見を聞かないアフォだと思っていたが、段々と
応援しがいが出てきた！ がんばれ！
ある程度予想はしていたが、酷すぎ
>私に答えをゆだねないで自分が今すべき事考えるべきことを
>自分の力で考えてほしい、私にも今どうしたいのかすぐに答えは
>出ないと言われた
なんか、すごく良い妻だな
ここで、単に我侭を言って聞いてもらって♂の本質が変わらない事を
見抜いている。
妻の気持ちに答えるためにも、よーく考えて妻と話し合っていけ
初めは、♂は人の意見を聞かないアフォだと思っていたが、段々と
応援しがいが出てきた！ がんばれ！
かみしめるよ
もう愛想尽かした、嫌いだ、顔も見たくないっていってくれ、そうしたら俺はお前をあきらめられる
と言ったら返ってきた言葉だ
俺、まだ心を入れ替えれば希望もっていいのかな
今夜は自分でメシ作ってみようと思っている
やれることから一つずつ、な
ではまじめに仕事してきます
もう愛想尽かした、嫌いだ、顔も見たくないっていってくれ、そうしたら俺はお前をあきらめられる
と言ったら返ってきた言葉だ
俺、まだ心を入れ替えれば希望もっていいのかな
今夜は自分でメシ作ってみようと思っている
やれることから一つずつ、な
ではまじめに仕事してきます
＞離婚したかったらそういってくれ
＞私に答えをゆだねないで
♂の言葉って、一見奥さんの意思を尊重してるふうだけど
実際は、自分で考えたり主張したりすることを放棄してるだけ。
奥さんはそれを見抜いてばっさり突き放したって感じだね。
この期に及んで、まだわたしに決めさせるの？自分の意思はないの？って。
＞私に答えをゆだねないで
♂の言葉って、一見奥さんの意思を尊重してるふうだけど
実際は、自分で考えたり主張したりすることを放棄してるだけ。
奥さんはそれを見抜いてばっさり突き放したって感じだね。
この期に及んで、まだわたしに決めさせるの？自分の意思はないの？って。
>>40
死人にむち打つか・・・もうおばさん連中に関わらない方がマシかもわからんな。
♂父、今更、姉妹に反論する気力はなかったのかもしれん。
息子から責められたら、ますます鬱に陥るぞ。
退職金があるうちに祖母を老人ホームに預けるよう検討させたがよくないか。
自分一人なら身の回りのことぐらいできるだろ、ｵﾔｼﾞさん。
伯母連中と没交渉にして祖母の行き場決めるぐらい話が進み出すまで
安易に離婚を口にせず、実行しろと嫁は言いたいんじゃねーの。
死人にむち打つか・・・もうおばさん連中に関わらない方がマシかもわからんな。
♂父、今更、姉妹に反論する気力はなかったのかもしれん。
息子から責められたら、ますます鬱に陥るぞ。
退職金があるうちに祖母を老人ホームに預けるよう検討させたがよくないか。
自分一人なら身の回りのことぐらいできるだろ、ｵﾔｼﾞさん。
伯母連中と没交渉にして祖母の行き場決めるぐらい話が進み出すまで
安易に離婚を口にせず、実行しろと嫁は言いたいんじゃねーの。
>私に答えをゆだねないで自分が今すべき事考えるべきことを
>自分の力で考えてほしい、私にも今どうしたいのかすぐに答えは出ないと言われた
♂自身が変わるしかないよ。裏を返せば、
♂次第で状況はいくらでも変えられる可能性はあるということ。
お父さんははるか昔から思考停止を起こしていたんだよ。
ところで、祖母の人柄がまったく分からないのだけれど、どうなんだろう？
伯母たちのように他人にストレスを与えるような性格？
>自分の力で考えてほしい、私にも今どうしたいのかすぐに答えは出ないと言われた
♂自身が変わるしかないよ。裏を返せば、
♂次第で状況はいくらでも変えられる可能性はあるということ。
お父さんははるか昔から思考停止を起こしていたんだよ。
ところで、祖母の人柄がまったく分からないのだけれど、どうなんだろう？
伯母たちのように他人にストレスを与えるような性格？
＞単に我侭を言って聞いてもらって
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おまい、♂と♂家ｖｓ嫁の問題を、今まで「嫁の我侭」と捉えていたのか？？？？？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おまい、♂と♂家ｖｓ嫁の問題を、今まで「嫁の我侭」と捉えていたのか？？？？？
52 ：素敵な旦那様：05/01/21 15:26:18
ところで♂はそういう伯母どもに、自分の考えの一端でも話す事は出来たのか？
♂を責めたい気持ちも分かるけど、
今更傷ついてる人間に対してこれでもかと罵声を浴びせるのは、
伯母達とやってることが同じだってことにいい加減気付きなよ。
今更傷ついてる人間に対してこれでもかと罵声を浴びせるのは、
伯母達とやってることが同じだってことにいい加減気付きなよ。
>53
どこが同じなんだ？
おばのやっていることは罪のない人間への罵倒だろ？
まさかおまえは♂は父とおばの言うことを信じただけの被害者と思ってる？
どこが同じなんだ？
おばのやっていることは罪のない人間への罵倒だろ？
まさかおまえは♂は父とおばの言うことを信じただけの被害者と思ってる？
♂が今すべきことはご飯つくりじゃないんじゃないのか？
まあ、作ってみればいいさ。
２人前作るのも４人前作るのも同じだって言ってたんだからな。
まあ、作ってみればいいさ。
２人前作るのも４人前作るのも同じだって言ってたんだからな。
57 ：素敵な旦那様：05/01/21 15:32:57
>>51
言い方が悪かったな、嫁の要望を聞き入れてもだ、スマン
言いたいのはみんなと一緒だよ。
ここで♂自身が考えて変わらないと、これからも同じような事が起きるってことを
嫁は見抜いてるから、♂自身に考えさせている。
言い方が悪かったな、嫁の要望を聞き入れてもだ、スマン
言いたいのはみんなと一緒だよ。
ここで♂自身が考えて変わらないと、これからも同じような事が起きるってことを
嫁は見抜いてるから、♂自身に考えさせている。
>>52
黙って聞いてたんじゃない？親父といっしょに
黙って聞いてたんじゃない？親父といっしょに
59 ：素敵な旦那様：05/01/21 15:33:45
「嫁ちゃんが伯母様方に向かってこ～んな悪口言ってましたよ。」って言っただけか？
自分の母親の悪口言われてちゃんと伯母どもを殴ったか？
伯母の悪口を言う嫁を殴れるんだから、母の悪口を言う伯母も殴れるだろ？
やつらも人として言っちゃならんことを言ってるしやってきたんだぞ。
自分の母親の悪口言われてちゃんと伯母どもを殴ったか？
伯母の悪口を言う嫁を殴れるんだから、母の悪口を言う伯母も殴れるだろ？
やつらも人として言っちゃならんことを言ってるしやってきたんだぞ。
なぁ、♂のなんかスレ違いな気がしないか？
ﾊﾞﾊﾞやｵﾊﾞsには奴隷の子の意思なんて必要ないんだもんﾈ。
♂は自分でモノを考えて判断することができないんでしょ
今から自分を生まれ変わらせることができなきゃ
♂は♂父と同じ生き方するだけだね。
奴隷の子じゃないことを自分で証明しろよ ＞ ♂
♂は自分でモノを考えて判断することができないんでしょ
今から自分を生まれ変わらせることができなきゃ
♂は♂父と同じ生き方するだけだね。
奴隷の子じゃないことを自分で証明しろよ ＞ ♂
>60
まぁな。
寺すっ飛ばして踊る行きか？
コテハンは鬼三千匹で。
まぁな。
寺すっ飛ばして踊る行きか？
コテハンは鬼三千匹で。
64 ：素敵な旦那様：05/01/21 15:36:40
寺とか踊るって 何？
>46
>もう愛想尽かした、嫌いだ、顔も見たくないっていってくれ、そうしたら俺はお前をあきらめられる
こんなことをいわれた妻が本当に可哀想だ。
妻に責任押し付けて、自分は妻に嫌われたから離婚することになったらという
言い訳を自分に対してするつもりだったのかといいたくなるよ。
どこまでもどこまでも♂は無責任なんだな。それはそれで可哀想な香具師だ。w
>もう愛想尽かした、嫌いだ、顔も見たくないっていってくれ、そうしたら俺はお前をあきらめられる
こんなことをいわれた妻が本当に可哀想だ。
妻に責任押し付けて、自分は妻に嫌われたから離婚することになったらという
言い訳を自分に対してするつもりだったのかといいたくなるよ。
どこまでもどこまでも♂は無責任なんだな。それはそれで可哀想な香具師だ。w
そろそろ移動してくれよ＞♂
スレ趣向が違うとやりずらいからさー。
普通に雑談もしたいんだよね、ここで。
スレ趣向が違うとやりずらいからさー。
普通に雑談もしたいんだよね、ここで。
>>65
離婚の決断まで嫁任せヽ(´ー｀)ﾉﾌｯ
離婚の決断まで嫁任せヽ(´ー｀)ﾉﾌｯ
出来ることからコツコツと、って姿勢も大事だとは思うよ。
その意味では、とりあえずメシ作りから始めてみるってのも手だと思う。
でも、メシ作ったって嫁との間は変わらないし
オバ連がおとなしくなるわけでもないよ？
嫁は
「私に答えをゆだねないで」
「自分が今すべき事考えるべきことを 自分の力で 考えてほしい」
って言ったんでそ？
嫁が求めている答えはメシ作りか？
二人のことを今後どうするのか、♂自身はどうしたいのか、
やり直したいと思っているのか、面倒だからもうどうでもいいのか
やり直したいと思っているのなら、そのために♂が出来ること・やるべきことは何なのか。
そういうことを考えて欲しがってるんじゃないの？
♂はそれについてとことん考えたのか？で、出てきた答えがメシ作りなのか？
その意味では、とりあえずメシ作りから始めてみるってのも手だと思う。
でも、メシ作ったって嫁との間は変わらないし
オバ連がおとなしくなるわけでもないよ？
嫁は
「私に答えをゆだねないで」
「自分が今すべき事考えるべきことを 自分の力で 考えてほしい」
って言ったんでそ？
嫁が求めている答えはメシ作りか？
二人のことを今後どうするのか、♂自身はどうしたいのか、
やり直したいと思っているのか、面倒だからもうどうでもいいのか
やり直したいと思っているのなら、そのために♂が出来ること・やるべきことは何なのか。
そういうことを考えて欲しがってるんじゃないの？
♂はそれについてとことん考えたのか？で、出てきた答えがメシ作りなのか？
誘導
【Ｃ】 逃げられ寸前男の駆け込み寺 1２ 【＋＋】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1106145760/l50
もしくは
【観客は】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ５【置き去り】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1105986298/l50
【Ｃ】 逃げられ寸前男の駆け込み寺 1２ 【＋＋】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1106145760/l50
もしくは
【観客は】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ５【置き去り】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1105986298/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここから通常モード再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
伯母にしても、ヒス既女にしても、
感情だけでギャンギャン言うのをいちいち全部真に受けると
本題の問題解決から極端に遠ざかるんだよな～。
感情だけでギャンギャン言うのをいちいち全部真に受けると
本題の問題解決から極端に遠ざかるんだよな～。
寺はＤＶ者はスルーだから踊るに行ってくれ。
嫁は殴れてもおばは殴れない男に使う柄杓はない。
嫁は殴れてもおばは殴れない男に使う柄杓はない。
すまん殴るどころか言い返せもしないに訂正してくれ
75 ：64：05/01/21 15:41:58
なるほどー、そういうスレがあったのか >寺・踊る
ありが㌧
ありが㌧
76 ：素敵な旦那様：05/01/21 15:42:59
じゃあ通常モードで
みんな防災グッズちゃんと揃えてる？
みんな防災グッズちゃんと揃えてる？
グッズと言うか、箪笥とかはきちんと押さえ棒でおさえてるよ
78 ：素敵な旦那様：05/01/21 15:44:20
>76
まだ。ｂｙ東京都
まだ。ｂｙ東京都
そっか。
うちはもともと揃えてるんだけどさ。
最近もっと色んな物をって物色してるんだけど､
どこも品薄なんだよね。
１ヶ月から２ヶ月待ち
うちはもともと揃えてるんだけどさ。
最近もっと色んな物をって物色してるんだけど､
どこも品薄なんだよね。
１ヶ月から２ヶ月待ち
>>76 新潟中越の時に買った。玄関に非常持ち出し袋や備蓄品を設置。家具転倒防止のは
サイズや予算が折り合わず未だ付けてない。
サイズや予算が折り合わず未だ付けてない。
>>79
グッズ一式ってどんなのが入ってますたか？
グッズ一式ってどんなのが入ってますたか？
84 ：素敵な旦那様：05/01/21 15:49:28
家具転倒防止のために、家具と後の壁をネジで固定する勇気がまだない。
ビタミンC飴と、サランラップも加えておくといいらしい。
ビタミンC飴と、サランラップも加えておくといいらしい。
>>84
こないだＮＨＫでやってたけど、金具付けられない賃貸住宅なんかの場合､
家具と天井の高さピッタリのダンボール箱を入れておくと転倒しないんだって。
箱は空でＯＫ。むしろ万一落ちた時のために、軽い物しか入れちゃダメだって。
あと、うちは携帯電話の充電器と携帯トイレを買いました。
充電器はラジオ・ライト・サイレンもついてる優れもの！
こないだＮＨＫでやってたけど、金具付けられない賃貸住宅なんかの場合､
家具と天井の高さピッタリのダンボール箱を入れておくと転倒しないんだって。
箱は空でＯＫ。むしろ万一落ちた時のために、軽い物しか入れちゃダメだって。
あと、うちは携帯電話の充電器と携帯トイレを買いました。
充電器はラジオ・ライト・サイレンもついてる優れもの！
>>82
あのﾌｶﾌｶさがたまらない･･･誘惑に負けそうだよ。
>>83
自分が買ったのは、ここの避難ホームセットって奴
ttp://www.sojitsu.com/
これだけじゃ心もとないから
非常食や水やアルミケットやアルミ寝袋等も別途に買った
あのﾌｶﾌｶさがたまらない･･･誘惑に負けそうだよ。
>>83
自分が買ったのは、ここの避難ホームセットって奴
ttp://www.sojitsu.com/
これだけじゃ心もとないから
非常食や水やアルミケットやアルミ寝袋等も別途に買った
阪神淡路のあと買いそろえたけど、ラジオとか懐中電灯とか点かなくなっちゃった。
10年経ったんだな。
前日まで神戸にいたんだけど、朝起きてテレビみて呆然とした。
10年経ったんだな。
前日まで神戸にいたんだけど、朝起きてテレビみて呆然とした。
手回し充電でラジオ・ライト･携帯充電のできるのを買った。
スリッパ・キャラメル・ラップ・軍手も入れた。
結構１００均で揃うぞ。
スリッパ・キャラメル・ラップ・軍手も入れた。
結構１００均で揃うぞ。
笛も必須だな
90 ：素敵な旦那様：05/01/21 15:56:24
笛は肌身離さずもってるよ
もちろん寝るときも一緒
もちろん寝るときも一緒
黒木香？
窓ガラス割るハンマーとかも入れていくといいらしい
>>90 首に掛けて寝てるのか ま、そうじゃなきゃ意味無いだろうが
ゴロゴロしね？
ゴロゴロしね？
あと、ちっちゃい携帯コンロも買った！
・・・とはいえ、実際こんなに持ち出せるか不安^^;
・・・とはいえ、実際こんなに持ち出せるか不安^^;
防災グッズ、どこに置いてる？
うちは洋服ダンスの上と車の中。
うちは洋服ダンスの上と車の中。
高田真由子がベッドの下に一式入れてある､って言ってた。
スニーカーも寝床のそばに必須。
ガラス割れて玄関まで行けないかもしれないからね。
スニーカーも寝床のそばに必須。
ガラス割れて玄関まで行けないかもしれないからね。
>>96
車の中と枕元。
車の中と枕元。
絶対とっさの場合って､変なもの持ち出しそうだよね。
高校時代、クラスメイトが近所の火事で夜中に飛び出したけど､
なぜか裸足で飛び出して手に学校の上履き持ってたって。
高校時代、クラスメイトが近所の火事で夜中に飛び出したけど､
なぜか裸足で飛び出して手に学校の上履き持ってたって。
玄関に置くのがいいらしいけどね。
玄関は柱が多くて強度が強いし、取り出しやすいから。
玄関は柱が多くて強度が強いし、取り出しやすいから。
>>102
缶詰とかゴツゴツして寝苦しいよ､きっとｗ
缶詰とかゴツゴツして寝苦しいよ､きっとｗ
106 ：素敵な旦那様：05/01/21 16:11:28
防災グッズっていうか、キャンプ用品（一部）＝防災グッズ
ガスコンロ
懐中電灯
TVラジオ
乾電池いろいろ
飯ごう、米、調味料
簡単な食器と包丁
ポット（湯沸し用）
缶詰、カップラーメン
シート
小さい毛布
毎年２回くらいはキャンプいくから、その時に中身を
入れ替えしてる。
ガスコンロ
懐中電灯
TVラジオ
乾電池いろいろ
飯ごう、米、調味料
簡単な食器と包丁
ポット（湯沸し用）
缶詰、カップラーメン
シート
小さい毛布
毎年２回くらいはキャンプいくから、その時に中身を
入れ替えしてる。
107 ：素敵な旦那様：05/01/21 16:13:01
90です
ポケットの中に入れて寝てます。
時々寝返りをうつと痛い
ポケットの中に入れて寝てます。
時々寝返りをうつと痛い
ガムテープとゴミ袋があると重宝するらしいよ。
加湿器も重宝するらしいよ
え、要らない？
え、要らない？
>105
最近の新築はリビングがやたら広いのが多いけど、
あれも地震には弱いとか。
あと、吹き抜けとかかな？
日本瓦も重いし、古い建物はやはり弱い。
ちなみに、昔飼っていたインコが地震予知した。
最近の新築はリビングがやたら広いのが多いけど、
あれも地震には弱いとか。
あと、吹き抜けとかかな？
日本瓦も重いし、古い建物はやはり弱い。
ちなみに、昔飼っていたインコが地震予知した。
よくマンション買うならバブル期のやつがいいって言うよね
その頃は金にあかせて強度の高い建材使ってるんだって。
その頃は金にあかせて強度の高い建材使ってるんだって。
>>112
逆に、金にあかせるから手を抜きやすいとも言う。
逆に、金にあかせるから手を抜きやすいとも言う。
バブル期の億ションは酷すぎる手抜きが多かった。(バイトで現場見てる)
しかしポータブル発電機があるのだが、ポータブルとは言っても10kg以上
とてもこんなもの持って避難できないな
しかしポータブル発電機があるのだが、ポータブルとは言っても10kg以上
とてもこんなもの持って避難できないな
＞114-115
そうだったのか･･･orz
買う前でよかった というか、いつになったら自分の家が買えるのか･･･
そうだったのか･･･orz
買う前でよかった というか、いつになったら自分の家が買えるのか･･･
117 ：素敵な旦那様：05/01/21 16:34:37
ちょっと話かわるけど
http://news.goo.ne.jp/news/picture/kyododb/20050121/kyododb_20050121_001.html
なにこれ？輸送中ってあるけど、トラックで運んでるわけじゃないよねー
？？？？？？？？
http://news.goo.ne.jp/news/picture/kyododb/20050121/kyododb_20050121_001.html
なにこれ？輸送中ってあるけど、トラックで運んでるわけじゃないよねー
？？？？？？？？
>>117
台車に乗せて運搬してたよ
台車に乗せて運搬してたよ
120 ：素敵な旦那様：05/01/21 16:45:36
そうなの？なんかすごいことになってたんだろうね
ちょっと見てみたかった。
調べてたら
http://linear.jr-central.co.jp/index1.html
なんか乗れるみたいだね。
家族で応募してみようかな。
ちょっと見てみたかった。
調べてたら
http://linear.jr-central.co.jp/index1.html
なんか乗れるみたいだね。
家族で応募してみようかな。
>>120
深夜道路通行止めにして運搬してた。角曲がるのにえらい苦労してたな。
深夜道路通行止めにして運搬してた。角曲がるのにえらい苦労してたな。
122 ：素敵な旦那様：05/01/21 17:00:52
俺は年末の有馬の時に夜中の首都高で見た馬の車を思い出した。
確かにあの時もウキウキワクワクしたｗ
確かにあの時もウキウキワクワクしたｗ
三球・照代を思いだした
>>123
土日の昼間に首都高新宿線＆湾岸線を走っているとかなりの確率で馬運車に遭遇するよ。
それとも、この馬運車の中にゼンノロブロイがいるんじゃ？とか思ったの？
夜中に輸送している馬は美浦所属で午前中のレースに出走する馬だと思うけど。
土日の昼間に首都高新宿線＆湾岸線を走っているとかなりの確率で馬運車に遭遇するよ。
それとも、この馬運車の中にゼンノロブロイがいるんじゃ？とか思ったの？
夜中に輸送している馬は美浦所属で午前中のレースに出走する馬だと思うけど。
寺スレ行っちゃったら既女はレスできないじゃないのよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
128 ：素敵な旦那様：05/01/21 18:41:11
この中で旦那さんが金銭管理をしているご家庭の方いらっしゃる？
奥様仲間に誰もいなかったもんで。
奥様仲間に誰もいなかったもんで。
うちの夫は金銭管理してる。
私もしてる。二人でしてる。
私もしてる。二人でしてる。
>128
(=ﾟωﾟ)ﾉ
(=ﾟωﾟ)ﾉ
>128
「お金ないよ」と言うと財布の中から2,3万くれる。
出かけるときは5万ぐらいくれる。
とっても楽です。
「お金ないよ」と言うと財布の中から2,3万くれる。
出かけるときは5万ぐらいくれる。
とっても楽です。
ここの既男の奥様は専業が多いの？
うちは働いてるよ
専業の期間はあったけど、すぐ再就職した
131はフルタイムで働いてます。
二人の収入は旦那が一元管理(でもどんぶり勘定）。
自分で欲しいものは自分のカードでも買います。
二人の収入は旦那が一元管理(でもどんぶり勘定）。
自分で欲しいものは自分のカードでも買います。
137 ：121：05/01/21 20:34:41
>>126
ごめん俺東京。ニュースで見ただけ。
ごめん俺東京。ニュースで見ただけ。
うちもお金管理は夫だな。
私の周囲は夫がしているおうちが何件かあるよ。
夫が会計士とか銀行員のおうちは大抵夫がしてるみたい。
私の周囲は夫がしているおうちが何件かあるよ。
夫が会計士とか銀行員のおうちは大抵夫がしてるみたい。
家は自営業なんだけど
私は事業には何のかかわりも持ってないから
旦那の給料が幾らかも知らないから、旦那がお金の管理してる
私の場合は、月曜日に旦那が財布にお金を入れてくれる
月曜日の財布の中身は5万と決まっているが
5万も使わないので2万くらい足してくれてるだけ
友達に話したら、変な夫婦扱いされたよ・・・orz
私は事業には何のかかわりも持ってないから
旦那の給料が幾らかも知らないから、旦那がお金の管理してる
私の場合は、月曜日に旦那が財布にお金を入れてくれる
月曜日の財布の中身は5万と決まっているが
5万も使わないので2万くらい足してくれてるだけ
友達に話したら、変な夫婦扱いされたよ・・・orz
140 ：素敵な旦那様：05/01/21 21:04:46
ウチも旦那が管理
私は月に食費雑費含めて10万で生活を切りまわす
お金の心配って結構消耗するよね。ラクはラクだ。
私は月に食費雑費含めて10万で生活を切りまわす
お金の心配って結構消耗するよね。ラクはラクだ。
我が家も旦那が管理してまつ
自分で何でもやらないと気が済まない性格なのと、
私がルーズだから･･･orz
共有の家計簿を作って毎日二人とも清算して、
毎日お財布の金額を一定額にしてから出かけるって感じ。
自分で何でもやらないと気が済まない性格なのと、
私がルーズだから･･･orz
共有の家計簿を作って毎日二人とも清算して、
毎日お財布の金額を一定額にしてから出かけるって感じ。
俺んちは嫁が管理してる。
毎月給料日に家計の報告会議を開催してる。
毎月給料日に家計の報告会議を開催してる。
144 ：素敵な旦那様：05/01/22 00:09:59
DQNは家計の管理は出来ない。
うほっ、やっぱおいらDQNだったかw
まあ嫁がDQNでなくて良かったよ。
まあ嫁がDQNでなくて良かったよ。
給料日に「○万下ろしてきて」と頼んでます。
現金を管理してるのは私だけど、カードは全部旦那が持ってる。
ネットバンキングで明細が見られるから、旦那は勝手にお金をおろせないし、
私もカードがないから勝手に下ろせない。
（銀行が遠いから通帳＆印鑑を持っていても意味ない）
だからお互いに引き締まってます。
現金を管理してるのは私だけど、カードは全部旦那が持ってる。
ネットバンキングで明細が見られるから、旦那は勝手にお金をおろせないし、
私もカードがないから勝手に下ろせない。
（銀行が遠いから通帳＆印鑑を持っていても意味ない）
だからお互いに引き締まってます。
147 ：素敵な旦那様：05/01/22 09:27:28
彼と会ってきま～す。
旦那には仕事と偽りました。
旦那には仕事と偽りました。
♂氏の前スレのいきさつなど何処かで読めないでしょうか。
>>149 サンクス
151 ：素敵な旦那様：05/01/22 15:41:29
152 ：素敵な旦那様：05/01/22 16:16:54
保険料から税金から、いろんな引き落としの管理とか、面倒くさいのはたしか。
ルーズといっても、ブランド好きだったり、外食が多かったり、
必要以上に趣味なんかに金を使わなければ、普通は貯蓄は出来るものだが。
嫁がブランド好き専業主婦で、さらに暇をもてあまして無駄遣いが多いのが一番最悪なわけで。
ルーズといっても、ブランド好きだったり、外食が多かったり、
必要以上に趣味なんかに金を使わなければ、普通は貯蓄は出来るものだが。
嫁がブランド好き専業主婦で、さらに暇をもてあまして無駄遣いが多いのが一番最悪なわけで。
うーん、ルーズといっても別にブランドだとか高い外食だとかはしてないですよ。
でも、本とか目に付くと買っちゃうところはあるかな･･･^_^;
うちはわけがあって２年で４００万貯める！という目標があるので、
完ぺき主義の旦那がやった方が確実、というところです。
あ、うちも共働きですよ。
でも、本とか目に付くと買っちゃうところはあるかな･･･^_^;
うちはわけがあって２年で４００万貯める！という目標があるので、
完ぺき主義の旦那がやった方が確実、というところです。
あ、うちも共働きですよ。
> ^_^;
２ｃｈでこの手の顔文字使う奴は空気が読めないと思ってよかですか
２ｃｈでこの手の顔文字使う奴は空気が読めないと思ってよかですか
暇を持て余すあまり、ＡＡ職人になった私は…
さしたる無駄遣いはせぬが、ちゃねらーとして終わっている鴨
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
うちの夫は、あればあるだけ使ってしまうアホタリなんで
私が家計管理をしています…。
さしたる無駄遣いはせぬが、ちゃねらーとして終わっている鴨
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
うちの夫は、あればあるだけ使ってしまうアホタリなんで
私が家計管理をしています…。
アホタリだと思うなら、自分で稼げ。
この無駄飯ぐらいが。
この無駄飯ぐらいが。
>>154
なんか性格悪そうだね、あんた
なんか性格悪そうだね、あんた
>>155 人気AAを量産し、ついでに2chグッズ作って儲ければ宜しい。暇ならさ。
160 ：素敵な旦那様：05/01/24 03:59:03
２時間程前に家に帰ったのだが、嫁が居なくなっていた・・・。
置き手紙が置いてあり、
「疲れました。実家に戻ります。さようなら。」って書いてあった。
ネタだろ？って半信半疑です。
本当にこんな事が起こるなんて・・・・・
いやー参ったな。皆さんも奥さんを大切にね。
置き手紙が置いてあり、
「疲れました。実家に戻ります。さようなら。」って書いてあった。
ネタだろ？って半信半疑です。
本当にこんな事が起こるなんて・・・・・
いやー参ったな。皆さんも奥さんを大切にね。
おいおい随分呑気だな
163 ：素敵な旦那様：05/01/24 05:28:29
>>160
思い当たるフシがあるの？
思い当たるフシがあるの？
>>160 は寺スレじゃないか？
質問や雑談レベルをはるかに超えているよ ｏｒｚ
質問や雑談レベルをはるかに超えているよ ｏｒｚ
>>160
寺のスキー男か？
寺のスキー男か？
実家に帰ってきちゃったよー。帰りたいけど帰れない。
ありがとう。
大したことないからやめときます。でもホントありがとね。
大したことないからやめときます。でもホントありがとね。
170 ：素敵な旦那様：05/01/25 03:46:18
意見いただけるとありがたい。長文申し訳ない。
俺=32才、リーマン、年収600万、
嫁=31才、リーマン、年収750万、
賃貸マンション、ｹｺｰﾝ5年、小梨、親とは別居。
家賃光熱費が俺、家事ほとんど嫁。
日曜の晩飯だけは一緒に食うという暗黙の決まりがあるだけで、
俺は全く束縛されていない。
嫁の負担にならないように基本的に外食してる。
仲はすこぶるいい。
あまり儲からない起業を考えてて、でも一生の仕事だと
思ってるから、どうしてもやってみたい。
で、嫁が子供欲しいと言ってるが、正直俺は分からない。
起業で俺の年収は半減するだろう。安定も望めない。
嫁は仕事が好きで、定年まで働いて一世帯を養う覚悟もあると言う。
しかし現実にそうなったら、嫁は俺から離れていってしまうような
不安がある。
いくら仕事が好きだろうが、ストレスが溜まることもあるだろう。
そんなとき、いい年して収入が少なく、好きなことをやってる俺を
いつまでも気持ちよく見てられるだろうか。
子供がいなければ話は簡単だ。俺が捨てられればいい。
嫁のことは愛しているが、だからといって起業をあきらめれば
そのうち俺も割り切れない気持ちを持つと思う。
だから、そのときは捨てられても涙を飲んで納得するだろう。
しかし子供がいれば、子供が可哀相だし、嫁ひとりで子育てさせる
苦労を思うと胸が張り裂けそうだ。
俺も子供は好きで、欲しいと思ってる。でも不安ばかりが先立つ。
避妊具を使うと嫁が悲しい顔をするから、半セックスレス状態だ。
俺は一体どうすればいいんだろう。
鬼男、鬼女の意見賜ればありがたい。
俺=32才、リーマン、年収600万、
嫁=31才、リーマン、年収750万、
賃貸マンション、ｹｺｰﾝ5年、小梨、親とは別居。
家賃光熱費が俺、家事ほとんど嫁。
日曜の晩飯だけは一緒に食うという暗黙の決まりがあるだけで、
俺は全く束縛されていない。
嫁の負担にならないように基本的に外食してる。
仲はすこぶるいい。
あまり儲からない起業を考えてて、でも一生の仕事だと
思ってるから、どうしてもやってみたい。
で、嫁が子供欲しいと言ってるが、正直俺は分からない。
起業で俺の年収は半減するだろう。安定も望めない。
嫁は仕事が好きで、定年まで働いて一世帯を養う覚悟もあると言う。
しかし現実にそうなったら、嫁は俺から離れていってしまうような
不安がある。
いくら仕事が好きだろうが、ストレスが溜まることもあるだろう。
そんなとき、いい年して収入が少なく、好きなことをやってる俺を
いつまでも気持ちよく見てられるだろうか。
子供がいなければ話は簡単だ。俺が捨てられればいい。
嫁のことは愛しているが、だからといって起業をあきらめれば
そのうち俺も割り切れない気持ちを持つと思う。
だから、そのときは捨てられても涙を飲んで納得するだろう。
しかし子供がいれば、子供が可哀相だし、嫁ひとりで子育てさせる
苦労を思うと胸が張り裂けそうだ。
俺も子供は好きで、欲しいと思ってる。でも不安ばかりが先立つ。
避妊具を使うと嫁が悲しい顔をするから、半セックスレス状態だ。
俺は一体どうすればいいんだろう。
鬼男、鬼女の意見賜ればありがたい。
171 ：素敵な旦那様：05/01/25 03:50:29
>>170
大事なことが抜けているぞ。
今、貯金はいくらしてるんだ？そして、その企業にはいくらかかるんだ？
世帯年収１３００万以上で小梨なら、かなり貯金してると思うんだが・・。
あと企業することに、奥さんは賛成なのか？
大事なことが抜けているぞ。
今、貯金はいくらしてるんだ？そして、その企業にはいくらかかるんだ？
世帯年収１３００万以上で小梨なら、かなり貯金してると思うんだが・・。
あと企業することに、奥さんは賛成なのか？
172 ：素敵な旦那様：05/01/25 03:51:08
×企業
○起業
○起業
んーなんか、ここで気団ｷｼﾞｮの意見を募る前に
自分の嫁の意見を募って来いって気がしなくもないんですが。
あなたの抱えてる不安について、奥さんとは充分話し合ったの？
自分の嫁の意見を募って来いって気がしなくもないんですが。
あなたの抱えてる不安について、奥さんとは充分話し合ったの？
175 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 04:14:57
みんな長文拙文読んでくれてありがとう。
>>171
貯金は3000万くらい。俺の起業には1000万（しょぼいけど）。
嫁は基本的に賛成してくれた。
しかし「この人には好きにしててもらいたい」という気持ち
から出てると思う。
嫁の愛情に甘えてるんだ、俺。
>>173
>>174
俺の不安については嫁に少し話した。
先の不安に怯えるなんてバカバカしい、というような回答だった。
迫力あるんだ、前向きな姿勢に。すごい人なんです。
>>171
貯金は3000万くらい。俺の起業には1000万（しょぼいけど）。
嫁は基本的に賛成してくれた。
しかし「この人には好きにしててもらいたい」という気持ち
から出てると思う。
嫁の愛情に甘えてるんだ、俺。
>>173
>>174
俺の不安については嫁に少し話した。
先の不安に怯えるなんてバカバカしい、というような回答だった。
迫力あるんだ、前向きな姿勢に。すごい人なんです。
176 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 04:15:57
あげちまった。すみません。
>>175
その、奥さんの迫力ある前向き回答っていうのは
あなたが自分の悩みを全部洗いざらい話して
きちんと奥さんの理解を得た上で、彼女が出した回答なの？
つか、「少し話した」ってのがよくわかんない。
全部ちゃんと話したわけじゃないってことなのかな。
175の書き込み見た限りでは、
もしかしたら奥さんは、あなたの悩みをあまり深刻に受け止めてないのでは？
って気がするんだけど・・・・。
その、奥さんの迫力ある前向き回答っていうのは
あなたが自分の悩みを全部洗いざらい話して
きちんと奥さんの理解を得た上で、彼女が出した回答なの？
つか、「少し話した」ってのがよくわかんない。
全部ちゃんと話したわけじゃないってことなのかな。
175の書き込み見た限りでは、
もしかしたら奥さんは、あなたの悩みをあまり深刻に受け止めてないのでは？
って気がするんだけど・・・・。
あ、あと
>>170で「半セックスレス状態」って書いてるけど
その理由を奥さんは知ってる？
知ってたとしたら、彼女はそれについて何て言ってるのか
知らないとしたら、どうして知らせないのかってあたりを聞きたい。
要するに、その問題について奥さんがどう思っているのかの情報が少なすぎて
具体的な意見が書きにくいんです。
>>170で「半セックスレス状態」って書いてるけど
その理由を奥さんは知ってる？
知ってたとしたら、彼女はそれについて何て言ってるのか
知らないとしたら、どうして知らせないのかってあたりを聞きたい。
要するに、その問題について奥さんがどう思っているのかの情報が少なすぎて
具体的な意見が書きにくいんです。
170は通勤途中か？
何についてどう意見して欲しいのかよくわからんな。
俺は起業できますか、 なのか
俺は起業するべきですか、辞めるべきですか、なのか
嫁に捨てられないようにするにはどうすればいいですか、なのか
子供は作るべきですか、辞めといた方がいいですか、なのか。
嫁 に 聞 け としか。
俺は起業できますか、 なのか
俺は起業するべきですか、辞めるべきですか、なのか
嫁に捨てられないようにするにはどうすればいいですか、なのか
子供は作るべきですか、辞めといた方がいいですか、なのか。
嫁 に 聞 け としか。
もしかしたら嫁自慢なのかも知れない
確かにｗ
「すごい人なんです」っつってる品
「すごい人なんです」っつってる品
で、嫁自慢の170は？
187 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 10:03:24
時間ありません。昼ごろレスします。
>170
起業の為の資本金と月売上ゼロが１年続いても運転資金があるなら（自分の貯金だけでね）
やってみたら？と、夫の夢を前から知ってる仕事持ち嫁なら応援しちゃうかもしれない。
２年で会社つぶしても男が３５歳前後ならまだ再就職の可能性は高そうだし。
でも、実際行動起こす前に夫婦で膝つき合わせて話し合いかな？
オカンボ計画も最悪起業失敗の時の始末の仕方も、納得するまで話し合う。
（これから夢実現する人に失敗したときの話はアレですが結構大事ですよ、じゃないと
ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞになって身動き取れなくなってから家族巻き込んで泥沼、って身近にあったもので）
あ、でもｳｼﾞｳｼﾞして自分ばかり悲壮感漂わせてるようなのなら、ｻﾖﾅﾗかも。
起業の為の資本金と月売上ゼロが１年続いても運転資金があるなら（自分の貯金だけでね）
やってみたら？と、夫の夢を前から知ってる仕事持ち嫁なら応援しちゃうかもしれない。
２年で会社つぶしても男が３５歳前後ならまだ再就職の可能性は高そうだし。
でも、実際行動起こす前に夫婦で膝つき合わせて話し合いかな？
オカンボ計画も最悪起業失敗の時の始末の仕方も、納得するまで話し合う。
（これから夢実現する人に失敗したときの話はアレですが結構大事ですよ、じゃないと
ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞになって身動き取れなくなってから家族巻き込んで泥沼、って身近にあったもので）
あ、でもｳｼﾞｳｼﾞして自分ばかり悲壮感漂わせてるようなのなら、ｻﾖﾅﾗかも。
>>170
既女ですが、レスさせてください。
書き込みを読んで、すごく素敵な奥さまをお持ちだなと思いました。
奥さまが反対されているならともかく、賛成しているなら迷うことないと
思います。
きっとお子さんができても、バイタリティーのある方なら乗り切れるのでは
ないでしょうか。
私的には、なぜ>>170さんが起業か家族かを選ばなきゃいけない、と思い
こんでるのかが分かりません。どうして、どっちも成功させようという気構え
がないんでしょうか？
バイタリティーのある奥さまがいらっしゃるんだから、頑張ってほしいです。
既女ですが、レスさせてください。
書き込みを読んで、すごく素敵な奥さまをお持ちだなと思いました。
奥さまが反対されているならともかく、賛成しているなら迷うことないと
思います。
きっとお子さんができても、バイタリティーのある方なら乗り切れるのでは
ないでしょうか。
私的には、なぜ>>170さんが起業か家族かを選ばなきゃいけない、と思い
こんでるのかが分かりません。どうして、どっちも成功させようという気構え
がないんでしょうか？
バイタリティーのある奥さまがいらっしゃるんだから、頑張ってほしいです。
190 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 12:28:17
>>177
忙しい人なので料理は俺が作っても迷惑だろうと思う。
料理以外の家事なら貢献できるから、起業後の空いた時間には
少しでもやるようにしたい。
>>178
>>180
まだ十分と言えるほど悩みを嫁に伝えているわけではない。
俺が言ったことは、起業のこと、収入半減見込みのこと、
いまなら離婚しても傷は浅かろうということ。
そのときに安定収入は嫁が引き受けるから、と言ってくれた。
でも肝心な子供つくったら将来の不安が増大して押しつぶされ
そう、ということは言ってない。
半セックスレスについては何も話していない。というか、
夫婦でセックスについて今まで一度も話したことがない。
避妊具装着のときの嫁の悲しい顔は、
俺の複雑な心境を察してのことと勝手に思ってる。
そのあたり、話してみないといけないのだろうか。
>>183
起業は嫁に捨てられてでもやる。
もう仲間と話が進んでる。
いま、ここに書いてて漠然とした不安の内容を把握しつつある。
不安の核心はこうだ。
子供がいないで妻と別れる覚悟はできてる。
でも子供ができてから離婚（崩壊）というのが
怖くてたまらない、覚悟もできないということだ。
そして、それが俺には結構な確率で起こる可能性に思えてる。
相談になってないのは申し訳ない。
191 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 12:28:52
>>184-186
自慢したつもりはないんだ。
改めてすごい人だなぁ、と書いてて思った。
何も考えずに、それをキーボードに打ち付けてしまった。
以降気をつける。指摘ありがとう。
>>188
リスク回避や事業をどこであきらめるか、ということは仲間と
話し合っていて、その内容は嫁に伝えて、了承されてる。
確かにウジウジと悲壮感を漂わせている。申し訳ない。
蛇足かもしれないが、起業はもうひとりの仲間と始める。
金は全部俺が出す。その仲間は独身だ。
自慢したつもりはないんだ。
改めてすごい人だなぁ、と書いてて思った。
何も考えずに、それをキーボードに打ち付けてしまった。
以降気をつける。指摘ありがとう。
>>188
リスク回避や事業をどこであきらめるか、ということは仲間と
話し合っていて、その内容は嫁に伝えて、了承されてる。
確かにウジウジと悲壮感を漂わせている。申し訳ない。
蛇足かもしれないが、起業はもうひとりの仲間と始める。
金は全部俺が出す。その仲間は独身だ。
しっかり者の女はヘタレな男を好むんですよ
周りを見回してもあんまり「しっかり者の旦那」って見ないなぁ･･･
195 ：素敵な旦那様：05/01/25 12:46:38
>>191
＞蛇足かもしれないが、起業はもうひとりの仲間と始める。
＞金は全部俺が出す。その仲間は独身だ。
おいおい、それは相当ヤバイぞ。
そのパターンで経営が上手くいったって話は限りなく少ない。
嫁さんや子作りの心配をする前に
もう一度起業の仕方を見直したほうがええんちゃう？
＞蛇足かもしれないが、起業はもうひとりの仲間と始める。
＞金は全部俺が出す。その仲間は独身だ。
おいおい、それは相当ヤバイぞ。
そのパターンで経営が上手くいったって話は限りなく少ない。
嫁さんや子作りの心配をする前に
もう一度起業の仕方を見直したほうがええんちゃう？
196 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 12:48:47
>>189
ありがとう。
189を読んで思ったことは、実は俺が嫁を信頼できていないことだ。
正直、起業に関して反対しづらい雰囲気を作ってしまった。
そこで嫁が養うことになっても良しと決心したように思う。
あるいは嫁には選択肢がなかったのかもしれない。
信頼できていないというのは、当然とも思える。
俺は貧乏育ちで、大学のころ銭湯週一、いつも空腹だったから、
貧乏は苦じゃない。でも夢がなければ貧乏なんてできない。
でも嫁は違う。嫁は女だ。
女は本能的に安定を求めてるだろうし、起業失敗たときに
家計を支えられない低収入の夫をどう思うか、
予測は不可能だし、それに対して不安に思うのも当然だよ。
ありがとう。
189を読んで思ったことは、実は俺が嫁を信頼できていないことだ。
正直、起業に関して反対しづらい雰囲気を作ってしまった。
そこで嫁が養うことになっても良しと決心したように思う。
あるいは嫁には選択肢がなかったのかもしれない。
信頼できていないというのは、当然とも思える。
俺は貧乏育ちで、大学のころ銭湯週一、いつも空腹だったから、
貧乏は苦じゃない。でも夢がなければ貧乏なんてできない。
でも嫁は違う。嫁は女だ。
女は本能的に安定を求めてるだろうし、起業失敗たときに
家計を支えられない低収入の夫をどう思うか、
予測は不可能だし、それに対して不安に思うのも当然だよ。
>>196
あまり凝り固まって考えない方がいいぞ。
女だろうが男だろうが腹括る時は皆同じだけ腹括ってる。
１７０が決めた女なんだ。それを信じろよ。
おまえのかみさんがヨシとしてるなら、思ったまま行動すればいい。
先のことなんて誰にもわからないしな。
おまえが結果をだしてやればいいんだよ。
まぁしかし、その共同経営は考え直した方が無難かもな。
あまり凝り固まって考えない方がいいぞ。
女だろうが男だろうが腹括る時は皆同じだけ腹括ってる。
１７０が決めた女なんだ。それを信じろよ。
おまえのかみさんがヨシとしてるなら、思ったまま行動すればいい。
先のことなんて誰にもわからないしな。
おまえが結果をだしてやればいいんだよ。
まぁしかし、その共同経営は考え直した方が無難かもな。
198 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 12:57:06
>>194
>>195
金、責任、最終判断は俺。
これは出発点で譲れない。
共同出資したら責任が分散しちゃう。
仲間と話すときは俺がプランを提示して、
修正が必要な部分の指摘を頼む、そして全面的に同意を貰う。
ビジネスに関しては対等な関係ではない。
これでやれると思ってる。
>>195
金、責任、最終判断は俺。
これは出発点で譲れない。
共同出資したら責任が分散しちゃう。
仲間と話すときは俺がプランを提示して、
修正が必要な部分の指摘を頼む、そして全面的に同意を貰う。
ビジネスに関しては対等な関係ではない。
これでやれると思ってる。
甘いな。家族はともかく、他人をそう信用するもんじゃねーよ
>>198
責任の話じゃなくて、肩書きや役職の話をしてるんだが。
責任の話じゃなくて、肩書きや役職の話をしてるんだが。
202 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 13:29:56
>>200
俺が代表、仲間が平社員。
仲間は是非やりたいと言ってるんだけど、
やはり今の勤めを辞めてくるわけだから、
最初の方針については意見できる立場だと思ってる。
もちろん、その意見の採否は俺。
なんか起業は突っ込み多いようだが、
やはり皆興味あるんだろうか。
俺が代表、仲間が平社員。
仲間は是非やりたいと言ってるんだけど、
やはり今の勤めを辞めてくるわけだから、
最初の方針については意見できる立場だと思ってる。
もちろん、その意見の採否は俺。
なんか起業は突っ込み多いようだが、
やはり皆興味あるんだろうか。
203 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 13:31:35
>>170
189です。確かに奥さんは女性ですが、３１歳で年収７５０万も稼ぐ女性
ってなかなかいないと思いますよ。
男性でもそんなに稼げる方少ないと思います。
失礼ですが、げんに>>170さんよりも稼いでるそうですし・・。
一般的に安定だけを求める女性とは違い、能力もバイタリティーもある
すごい人じゃないですか！
起業がうまくいかなくなった時のことをあれこれと考えるよりも、奥さんを
信じてあげてほしいです。
起業のことは難しいので、私には何もいえませんが・・。
189です。確かに奥さんは女性ですが、３１歳で年収７５０万も稼ぐ女性
ってなかなかいないと思いますよ。
男性でもそんなに稼げる方少ないと思います。
失礼ですが、げんに>>170さんよりも稼いでるそうですし・・。
一般的に安定だけを求める女性とは違い、能力もバイタリティーもある
すごい人じゃないですか！
起業がうまくいかなくなった時のことをあれこれと考えるよりも、奥さんを
信じてあげてほしいです。
起業のことは難しいので、私には何もいえませんが・・。
嫁が起業した方が、案外うまくいったりしてね…w
207 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 14:10:01
>>204
俺は悲観的な性格を自覚してる。
起業は少し臆病なくらいでちょうどいいと思うし。
こういった事に関して、先のことは分からない
というスタンスで物事に臨んだことは今迄ほとんどない。
ある程度の予測は可能だと思うんだ。
慎重にやれば、最悪の選択というのは回避可能だと思ってるし、
いままでもそうやってきた。これからも。
>>197の意見はもっともだと思うが、ちょっと考えてみる。
しかし一番ハッピーなストーリーを思い描くことはできない人間なので、
考えてみたところでウジウジが止まるとも思えないんだ。
俺は悲観的な性格を自覚してる。
起業は少し臆病なくらいでちょうどいいと思うし。
こういった事に関して、先のことは分からない
というスタンスで物事に臨んだことは今迄ほとんどない。
ある程度の予測は可能だと思うんだ。
慎重にやれば、最悪の選択というのは回避可能だと思ってるし、
いままでもそうやってきた。これからも。
>>197の意見はもっともだと思うが、ちょっと考えてみる。
しかし一番ハッピーなストーリーを思い描くことはできない人間なので、
考えてみたところでウジウジが止まるとも思えないんだ。
起業する人間がいうセリフじゃねーな。諦めな
209 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 14:16:47
>>205
子供とかの話なので、鬼女の意見もたくさん聞きたいと思ってた。
本当にありがたい。レスはありがたく拝読させていただいた。
確かに嫁は安定だけを求める人ではない。
しかし当然女としての安定志向は本能的に絶対に持っているわけ
だから、そのことを忘れないようにしようと思ってる。
この場合、嫁を信じるというのは、嫁の一側面であるバイタリティ
を信じるということになる。正直、不安だ。
子供とかの話なので、鬼女の意見もたくさん聞きたいと思ってた。
本当にありがたい。レスはありがたく拝読させていただいた。
確かに嫁は安定だけを求める人ではない。
しかし当然女としての安定志向は本能的に絶対に持っているわけ
だから、そのことを忘れないようにしようと思ってる。
この場合、嫁を信じるというのは、嫁の一側面であるバイタリティ
を信じるということになる。正直、不安だ。
嫁の意見よりも他人の意見を尊重するつもりなのか？
おまえ、単に背中を押してもらいたいだけなんじゃねーの？
何が聞きたいのかさっぱりワカラン
おまえ、単に背中を押してもらいたいだけなんじゃねーの？
何が聞きたいのかさっぱりワカラン
170氏はどんな会社を興そうとしているのだ？
170の中で仕事が一番で動き始めてるんだから、しょうがないでしょ。
収入半減でもその貯蓄があるなら、嫁さんが産休とってもどうにかなる。
作るか作らないかは追々考えればいいよ。まだ2～3年は猶予があるし。
その間にお互いの考え方が変わるかも知れない。
養子取ったっていいんだし9
収入半減でもその貯蓄があるなら、嫁さんが産休とってもどうにかなる。
作るか作らないかは追々考えればいいよ。まだ2～3年は猶予があるし。
その間にお互いの考え方が変わるかも知れない。
養子取ったっていいんだし9
遅レスだけど>>190
＞でも肝心な子供つくったら将来の不安が増大して押しつぶされ
＞そう、ということは言ってない。
自分で「肝心なこと」と書いてるからには、そこがあなたの一番の悩みどころな訳でしょう。
なんでその一番肝心なことをちゃんと奥さんに話さないのか理解不能。
なんか、さっきからの書き込みを読むにつけ
＞俺の複雑な心境を察してのことと 勝 手 に 思 っ て る 。
＞女は本能的に安定を求めてる だ ろ う し
とか、相手の意見もよく聞かないうちから、勝手な思い込みで
先回りして不安がってるように見えるのね。
奥さんのことを「すごい人だ」と褒める割に「信頼出来てない」ってのは
あなたが相手の本心をきちんと把握してないからでは？
上でもちょっと書いたけど、ここで意見を募ったって
他人の意見はいっぱい出てくるけど
肝心の奥さんの本心なんてここじゃ聞けないよ？
あなたと二人で生活していくのは、わたしたちじゃなくて奥さんなんだから
もっと奥さんと腹を割って、お互いに理解できるまで話し合いなよ。
＞でも肝心な子供つくったら将来の不安が増大して押しつぶされ
＞そう、ということは言ってない。
自分で「肝心なこと」と書いてるからには、そこがあなたの一番の悩みどころな訳でしょう。
なんでその一番肝心なことをちゃんと奥さんに話さないのか理解不能。
なんか、さっきからの書き込みを読むにつけ
＞俺の複雑な心境を察してのことと 勝 手 に 思 っ て る 。
＞女は本能的に安定を求めてる だ ろ う し
とか、相手の意見もよく聞かないうちから、勝手な思い込みで
先回りして不安がってるように見えるのね。
奥さんのことを「すごい人だ」と褒める割に「信頼出来てない」ってのは
あなたが相手の本心をきちんと把握してないからでは？
上でもちょっと書いたけど、ここで意見を募ったって
他人の意見はいっぱい出てくるけど
肝心の奥さんの本心なんてここじゃ聞けないよ？
あなたと二人で生活していくのは、わたしたちじゃなくて奥さんなんだから
もっと奥さんと腹を割って、お互いに理解できるまで話し合いなよ。
鬼女
起業はやってみればいいと思う。子供も是非作ればいいと思う。
嫁の子供が欲しいという気持ちまで奪ってほしくない。
起業はいいが、子供を作らせないのは身勝手なエゴに見える。
いざとなったら、離婚して財産は嫁が確保して、
母子家庭として福祉の恩恵を受けながら生活するだけの生活力が嫁にはある。
嫁に子供を産ませてやってあげて欲しい。
変なところから借金して資金繰り・・・なんて事でなければ、
それだけ貯金があればなんとか（成功・失敗）の見通しはつくと思う。
あと、経営にかんする相談は妻にして欲しい。
この妻はいいアドバイザーにもなれると思う。
起業はやってみればいいと思う。子供も是非作ればいいと思う。
嫁の子供が欲しいという気持ちまで奪ってほしくない。
起業はいいが、子供を作らせないのは身勝手なエゴに見える。
いざとなったら、離婚して財産は嫁が確保して、
母子家庭として福祉の恩恵を受けながら生活するだけの生活力が嫁にはある。
嫁に子供を産ませてやってあげて欲しい。
変なところから借金して資金繰り・・・なんて事でなければ、
それだけ貯金があればなんとか（成功・失敗）の見通しはつくと思う。
あと、経営にかんする相談は妻にして欲しい。
この妻はいいアドバイザーにもなれると思う。
でもまあ、子供に関してはまだ嫁ときちんと話し合ってないみたいだから、
子供が欲しいかいらないかは、嫁に聞くのが先決だね。
子供が欲しいかいらないかは、嫁に聞くのが先決だね。
>夫婦でセックスについて今まで一度も話したことがない。
>そのあたり、話してみないといけないのだろうか。
いけないのだろうか、ってアタリマエだろ。
嫁が悲しい顔をしてるのを知ってるくせになんで放置すんだよ。
>そのあたり、話してみないといけないのだろうか。
いけないのだろうか、ってアタリマエだろ。
嫁が悲しい顔をしてるのを知ってるくせになんで放置すんだよ。
217 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 15:24:55
皆、多忙にも関わらず付き合ってくれて、本当にありがとう。
>>208
どのセリフが起業する人間に不適切なんだろう？
>>210
俺がここに書いたことを嫁が読んでも、何ウジウジ言ってんだ、
としか思わないだろう。
やると決めたらとにかくやる。そういう人。
俺ら夫婦は当事者として走り始めてる。
見えなくなってることも多々あろう。
岡目八目というではないか。
他人の意見に真実があるかもしれないと思ってる。
>>211
ここでは勘弁してもらいたい。
>>212
今がその猶予期間なのです。
決断の時までに考えておきたい。その材料が欲しいのだ。
>>213
耳が痛い。そういう意見もありがたい。
肝心なこと、話してみようと思うが、思考回路が違うこと、
子供が欲しいと願う女の切実な気持ちの前では、
俺の不安なんか吹っ飛ばされると分かってるんだ。
それで躊躇してる。
とにかく話してみる。
嫁のことは愛しているが、全てを信じるわけにはいかない。
これは基本的な人間関係の鉄則だと思ってる。
今は子供欲しいパワー満々なので、すべてハッピーな方向
でストーリーを描いてると思う。だから今の発言が未来永劫
同じだと思うほうが正常だろう。
>>214
女性からの観点をありがとう。
女性の子供を欲する気持ちは分かる。分かるから悩む。
嫁は経済的には子供一人くらい何でもない。
しかし子育てを嫁がひとりでやる姿を想像すると
自分の不甲斐なさで、想像だけなのに涙が出てしまう。
子供には父性愛だって必要だろう。
起業を考えると、どうしても足踏みしてしまう。
>>215
>>216
はい。もう一度、話してみます。
でも多分さっきの213へのレスのようになると思う。
>>208
どのセリフが起業する人間に不適切なんだろう？
>>210
俺がここに書いたことを嫁が読んでも、何ウジウジ言ってんだ、
としか思わないだろう。
やると決めたらとにかくやる。そういう人。
俺ら夫婦は当事者として走り始めてる。
見えなくなってることも多々あろう。
岡目八目というではないか。
他人の意見に真実があるかもしれないと思ってる。
>>211
ここでは勘弁してもらいたい。
>>212
今がその猶予期間なのです。
決断の時までに考えておきたい。その材料が欲しいのだ。
>>213
耳が痛い。そういう意見もありがたい。
肝心なこと、話してみようと思うが、思考回路が違うこと、
子供が欲しいと願う女の切実な気持ちの前では、
俺の不安なんか吹っ飛ばされると分かってるんだ。
それで躊躇してる。
とにかく話してみる。
嫁のことは愛しているが、全てを信じるわけにはいかない。
これは基本的な人間関係の鉄則だと思ってる。
今は子供欲しいパワー満々なので、すべてハッピーな方向
でストーリーを描いてると思う。だから今の発言が未来永劫
同じだと思うほうが正常だろう。
>>214
女性からの観点をありがとう。
女性の子供を欲する気持ちは分かる。分かるから悩む。
嫁は経済的には子供一人くらい何でもない。
しかし子育てを嫁がひとりでやる姿を想像すると
自分の不甲斐なさで、想像だけなのに涙が出てしまう。
子供には父性愛だって必要だろう。
起業を考えると、どうしても足踏みしてしまう。
>>215
>>216
はい。もう一度、話してみます。
でも多分さっきの213へのレスのようになると思う。
>>217
俺はまだ小梨なんだけどね、俺もうじき35嫁33。
もうリミットｷﾞﾘｷﾞﾘなんだけど、全然子供欲しくなかった。
でも、小蟻の女性と仲良くなって、子供の話聞いてたら、ものすごく欲しくなった。
他人のオモチャを羨ましがる気持ちじゃなくて、なんか父性本能を刺激された。
だから小蟻の人の話聞いてみな。それでもなんの刺激もなければ、嫁さんが若いうちに別れた方がいいかも。
俺はまだ小梨なんだけどね、俺もうじき35嫁33。
もうリミットｷﾞﾘｷﾞﾘなんだけど、全然子供欲しくなかった。
でも、小蟻の女性と仲良くなって、子供の話聞いてたら、ものすごく欲しくなった。
他人のオモチャを羨ましがる気持ちじゃなくて、なんか父性本能を刺激された。
だから小蟻の人の話聞いてみな。それでもなんの刺激もなければ、嫁さんが若いうちに別れた方がいいかも。
一晩、嫁様とじっくり話し合って、
嫁の意見を聞いてから、もう一度書き込んだ方がいいと思います。
嫁の意見を聞いてから、もう一度書き込んだ方がいいと思います。
なんかさ、夫婦間で「信じるわけにはいかない」って悲しいよね…。
221 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 15:52:49
222 ：素敵な旦那様：05/01/25 15:53:27
これもｷｼﾞｮの釣りならどうしよう・・・
>子供がいないで妻と別れる覚悟はできてる。
>でも子供ができてから離婚（崩壊）というのが
>怖くてたまらない、覚悟もできないということだ。
なんとなくだけど、嫁側にはその覚悟は出来てるのでは・・・？
万が一、離婚になっても責任を持って子供を育て上げそうな嫁さんみたいだけど。
>しかし子育てを嫁がひとりでやる姿を想像すると
>自分の不甲斐なさで、想像だけなのに涙が出てしまう。
>子供には父性愛だって必要だろう。
>起業を考えると、どうしても足踏みしてしまう。
嫁や子供の事を心配して考えているように見えるけど、
単純に自分の精神的不安を増やしたくない、って言ってるようだよ。
精神的支えの妻が、子供に取られるのを怖がってる？
>でも子供ができてから離婚（崩壊）というのが
>怖くてたまらない、覚悟もできないということだ。
なんとなくだけど、嫁側にはその覚悟は出来てるのでは・・・？
万が一、離婚になっても責任を持って子供を育て上げそうな嫁さんみたいだけど。
>しかし子育てを嫁がひとりでやる姿を想像すると
>自分の不甲斐なさで、想像だけなのに涙が出てしまう。
>子供には父性愛だって必要だろう。
>起業を考えると、どうしても足踏みしてしまう。
嫁や子供の事を心配して考えているように見えるけど、
単純に自分の精神的不安を増やしたくない、って言ってるようだよ。
精神的支えの妻が、子供に取られるのを怖がってる？
>>217
＞嫁のことは愛しているが、全てを信じるわけにはいかない。
213他ですが、言葉尻を捕らえて絡むようで申し訳ないんだけど
あなたってちょっと頭でっかちっていうか、考え方のバランスが悪くないかなあ？
100％信じきれないからといって、じゃあ何もかもあなた一人で答えを出せばそれでいいの？
二人のことなのに？
あなたの考え方って、奥さんから意見を言う場を奪ってるようにしか見えないんだけど。
＞子供が欲しいと願う女の切実な気持ちの前では、
＞俺の不安なんか吹っ飛ばされると分かってるんだ。
もうそこが勝手な決めつけだし、
吹っ飛ばされるのは、吹っ飛ばしてもいいと判断されちゃう程度の話し方しかしてないからだよ。
カッコつけてないで、セックスのことも子供のことも
不安だと思ってることは全部相手に伝えればいい。
それを聞いてどう思うか、受け止めるか拒絶するかは奥さんの判断で
話す前からあなたが「○○に違いない」などと決め付けることではない。
あと、ものすごい失礼なこと書くけど
170さんは、自分の話したいことの要点をまとめるのが下手？
なんか最初の書き込みとか、思ったことをそのまま書き散らしただけって感じで
悩みどころのポイントがさっぱりわかんなかったし。
それで、もしかして奥さんに話す時もあんな調子でダラダラ喋ってるのかなあと思いました。
前向きでバイタリティのある人なら、要点の解らない話を長く聞かされるのが苦痛で
内容をきちんと理解する前に「ハイハイあんたは考え杉！」って
バッサリ斬っちゃうこともあるかなあと思って。
今まで170さんの話が簡単に吹っ飛ばされてたのはそのせいかもなあなんて妄想してみた。
長文ｽﾏｿ。
＞嫁のことは愛しているが、全てを信じるわけにはいかない。
213他ですが、言葉尻を捕らえて絡むようで申し訳ないんだけど
あなたってちょっと頭でっかちっていうか、考え方のバランスが悪くないかなあ？
100％信じきれないからといって、じゃあ何もかもあなた一人で答えを出せばそれでいいの？
二人のことなのに？
あなたの考え方って、奥さんから意見を言う場を奪ってるようにしか見えないんだけど。
＞子供が欲しいと願う女の切実な気持ちの前では、
＞俺の不安なんか吹っ飛ばされると分かってるんだ。
もうそこが勝手な決めつけだし、
吹っ飛ばされるのは、吹っ飛ばしてもいいと判断されちゃう程度の話し方しかしてないからだよ。
カッコつけてないで、セックスのことも子供のことも
不安だと思ってることは全部相手に伝えればいい。
それを聞いてどう思うか、受け止めるか拒絶するかは奥さんの判断で
話す前からあなたが「○○に違いない」などと決め付けることではない。
あと、ものすごい失礼なこと書くけど
170さんは、自分の話したいことの要点をまとめるのが下手？
なんか最初の書き込みとか、思ったことをそのまま書き散らしただけって感じで
悩みどころのポイントがさっぱりわかんなかったし。
それで、もしかして奥さんに話す時もあんな調子でダラダラ喋ってるのかなあと思いました。
前向きでバイタリティのある人なら、要点の解らない話を長く聞かされるのが苦痛で
内容をきちんと理解する前に「ハイハイあんたは考え杉！」って
バッサリ斬っちゃうこともあるかなあと思って。
今まで170さんの話が簡単に吹っ飛ばされてたのはそのせいかもなあなんて妄想してみた。
長文ｽﾏｿ。
>170
もう寺に逝け、寺に。
現状は逃げられじゃない（逃げたい）みたいだが、資格充分だ。
もう寺に逝け、寺に。
現状は逃げられじゃない（逃げたい）みたいだが、資格充分だ。
同意～。
どうも先回りして決め付けてこうに違いない！ああどうしよう…。
と一人不安になってるように見える。
そして悲劇に浸りたがってるように見える。
どうも先回りして決め付けてこうに違いない！ああどうしよう…。
と一人不安になってるように見える。
そして悲劇に浸りたがってるように見える。
>>225
寺は違うから踊ってもらおうよ
寺は違うから踊ってもらおうよ
>もしかして奥さんに話す時もあんな調子でダラダラ喋ってるのかなあと思いました。
いい読みだ・・・・・
いい読みだ・・・・・
何でもかんでも寺送りにすんじゃねえ
踊るスレのほうが住人丸ごと移動できるから、踊るへｷﾎﾞﾝﾇ
231 ：素敵な旦那様：05/01/25 16:17:05
>170さんは、自分の話したいことの要点をまとめるのが下手？
>なんか最初の書き込みとか、思ったことをそのまま書き散らしただけって感じで
>悩みどころのポイントがさっぱりわかんなかったし。
これから起業しようと思っている男がこれじゃあ、まずいぞ。
>なんか最初の書き込みとか、思ったことをそのまま書き散らしただけって感じで
>悩みどころのポイントがさっぱりわかんなかったし。
これから起業しようと思っている男がこれじゃあ、まずいぞ。
２４で起業して５年経つ起業家として一言。
>>208 に、同意。
＞しかし一番ハッピーなストーリーを思い描くことはできない人間なので、
考えてみたところでウジウジが止まるとも思えないんだ。
ここだよ、問題は。
夫婦の事は既女に任せるとして、起業するって、新興宗教を広げるのに
近いモンが有ると思うよ。
びびったり、不安になったりするのは当たり前。それがﾘｽｸﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄだ。
ただ、成功のストーリーを見出せていないのにどうやって軌道に乗せるんだ？
しかも、友人巻き込んでるんだろ？
人を雇うって、責任が発生するんだぞ。
仕入先や、顧客に対してもそうだ。
全責任は、最終的にあんたが取るんだよ。
起業した瞬間から企業家の人生は、自分だけの人生じゃなくなるんだよ。
自分に関わった人みんな幸せにしてやる！って位のガッツが無いと成功しないと思うぞ。
と、今の俺にﾏｼﾞﾚｽしてみる・・・
働いている従業員の皆様、お仕事ご苦労様です！仕事もせずに2chやっちゃってます・・・
>>208 に、同意。
＞しかし一番ハッピーなストーリーを思い描くことはできない人間なので、
考えてみたところでウジウジが止まるとも思えないんだ。
ここだよ、問題は。
夫婦の事は既女に任せるとして、起業するって、新興宗教を広げるのに
近いモンが有ると思うよ。
びびったり、不安になったりするのは当たり前。それがﾘｽｸﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄだ。
ただ、成功のストーリーを見出せていないのにどうやって軌道に乗せるんだ？
しかも、友人巻き込んでるんだろ？
人を雇うって、責任が発生するんだぞ。
仕入先や、顧客に対してもそうだ。
全責任は、最終的にあんたが取るんだよ。
起業した瞬間から企業家の人生は、自分だけの人生じゃなくなるんだよ。
自分に関わった人みんな幸せにしてやる！って位のガッツが無いと成功しないと思うぞ。
と、今の俺にﾏｼﾞﾚｽしてみる・・・
働いている従業員の皆様、お仕事ご苦労様です！仕事もせずに2chやっちゃってます・・・
234 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 16:34:43
>>223
嫁は俺の不安まで理解していて、もう覚悟決まってるのかな？
そうなのか・・・
ご指摘のとおり、精神的負担を増やしたくないだけかも。
自分のヘタレっぷりがジンワリ自覚できました。
ありがとう。
>>224
俺の答えが出てない以上、二人の答えは出ない。
そう思ってるんだけど、それが間違いだったのか・・・orz
不安なんか吹っ飛ばされるというのは、
嫁=子供欲しい
↓
俺=カクカクシカジカでまだ不安
↓
嫁=まぁ不安は置いといてとりあえず子供
以前話したときにこうなった。
だから決め付けた。馬鹿な俺。
ご指摘ありがとう。
要点まとめるの下手というのはその通り。
下手なのに、こんな抽象的な不安についての話だから、
とにかく色々と話してるうちに伝わるものもあるだろうと
思って長々書いてる。
申し訳ない。
>>231
目的を理解し、実行する力はあるつもりなんだ、これでも。
ただ不安について、嫁について、分かりにくい話だから
表現しきれないものもある。すまん。
嫁は俺の不安まで理解していて、もう覚悟決まってるのかな？
そうなのか・・・
ご指摘のとおり、精神的負担を増やしたくないだけかも。
自分のヘタレっぷりがジンワリ自覚できました。
ありがとう。
>>224
俺の答えが出てない以上、二人の答えは出ない。
そう思ってるんだけど、それが間違いだったのか・・・orz
不安なんか吹っ飛ばされるというのは、
嫁=子供欲しい
↓
俺=カクカクシカジカでまだ不安
↓
嫁=まぁ不安は置いといてとりあえず子供
以前話したときにこうなった。
だから決め付けた。馬鹿な俺。
ご指摘ありがとう。
要点まとめるの下手というのはその通り。
下手なのに、こんな抽象的な不安についての話だから、
とにかく色々と話してるうちに伝わるものもあるだろうと
思って長々書いてる。
申し訳ない。
>>231
目的を理解し、実行する力はあるつもりなんだ、これでも。
ただ不安について、嫁について、分かりにくい話だから
表現しきれないものもある。すまん。
＞170 ◆Eiyvlk53jU
>>232のスレに移動してくんない？ そろそろ通常モードに戻りたい・・・
>>232のスレに移動してくんない？ そろそろ通常モードに戻りたい・・・
＞[[ 共学 ]]にいるような雰囲気で<ワクワク!ドキドキ!>しながら色々話せたらと思います。
全然わくわくしない。
スレ変えてくれ。
全然わくわくしない。
スレ変えてくれ。
237 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 16:44:28
>>232
寺は嫌。
このスレ独占で迷惑この上ない、という話なら消えます。
>>233
勉強になります。ありがとう。
俺は俺のやり方で世の中に挑みたい。だから起業。
ハッピーなストーリー前提でビジネスプランを起こす
なんて凡人の俺には不可能だ。
最もいいパターンになった場合、それはすでに成功だ。
だから考えなくていいと思う。
俺の義務は、仲間の不幸を最小限に抑制することだと
思ってる。それが俺のやり方です。頑張ります。
寺は嫌。
このスレ独占で迷惑この上ない、という話なら消えます。
>>233
勉強になります。ありがとう。
俺は俺のやり方で世の中に挑みたい。だから起業。
ハッピーなストーリー前提でビジネスプランを起こす
なんて凡人の俺には不可能だ。
最もいいパターンになった場合、それはすでに成功だ。
だから考えなくていいと思う。
俺の義務は、仲間の不幸を最小限に抑制することだと
思ってる。それが俺のやり方です。頑張ります。
238 ：170 ◆Eiyvlk53jU ：05/01/25 16:48:13
レスくれた方、ありがとう。
話終わるまで待ってた人、大変申し訳ない。すみません。
落ちます。
ROMに戻って、何かあればまた書きます。
話終わるまで待ってた人、大変申し訳ない。すみません。
落ちます。
ROMに戻って、何かあればまた書きます。
>>237
んじゃ消えてくれ
んじゃ消えてくれ
んーなんか、自己完結というか独り相撲な人だった・・・
寺じゃなくて踊るを誘導されてんのにw ほんと独り相撲なﾔｼだったな
ところでﾐﾅｻﾝ相撲に興味ある？俺、あんまり無いけど高見盛だけは応援してるw
ところでﾐﾅｻﾝ相撲に興味ある？俺、あんまり無いけど高見盛だけは応援してるw
ブルガリア出身の力士（名前しらん）には驚いた。
西洋人でも力士になりたい人がいるんだな、と。
西洋人でも力士になりたい人がいるんだな、と。
>>241
自分は朝青龍のヒールっぷりが好きだ。このまま悪役をつっぱしってくれ。
自分は朝青龍のヒールっぷりが好きだ。このまま悪役をつっぱしってくれ。
>>243
ﾉｼ
ﾉｼ
245 ：素敵な旦那様：05/01/25 17:14:43
>朝青龍のヒールっぷりが好きだ。
苦手。優勝ばっかりで「ああ播磨灘」の漫画を思い出した。
早く引退して欲しい。
苦手。優勝ばっかりで「ああ播磨灘」の漫画を思い出した。
早く引退して欲しい。
>>242
琴欧州だっけか
琴欧州だっけか
結局何に悩んでいたんだ？読んでもよくわからん…。
弱すぎで思い出した
誰かMAKEBONOをどうにかしてやれ＜相撲協会 見ちゃおれんw
誰かMAKEBONOをどうにかしてやれ＜相撲協会 見ちゃおれんw
確かに。力士の実力やカリスマが小粒化しているような希ガス。
朝青龍ねぇ…やはりヒールは憎まれてこそ、て感じがする。
相撲も格闘技の一つなんだな、と再認識させられたよ。
朝青龍ねぇ…やはりヒールは憎まれてこそ、て感じがする。
相撲も格闘技の一つなんだな、と再認識させられたよ。
>249
禿同ｗ
いたたまれなくなるよね、見てると。
禿同ｗ
いたたまれなくなるよね、見てると。
相撲を見ていると、いつも前から5列目にいるおじさん、とか、昆ちゃん、最近はｵﾘﾝﾋﾟｯｸおじさんを
見つけるのが好きだ。その前は暴れん坊将軍を何度か発見したなぁ。
>241
高見盛は私も応援してるよー。負け越し崖っぷちの日に負けたとき、緊張のあまり土俵上で「オエッ」
ってなってたので、この人体力の限界よりも精神の限界が先に来そうで心配だ。
夫に「琴欧州っているけど、今度ドイツから＜琴佑路・ことユーロ＞って男前のお相撲さんが入幕
下の知ってる？」と言われ真剣に探したよ。そんな力士いなかったよ・・・。
見つけるのが好きだ。その前は暴れん坊将軍を何度か発見したなぁ。
>241
高見盛は私も応援してるよー。負け越し崖っぷちの日に負けたとき、緊張のあまり土俵上で「オエッ」
ってなってたので、この人体力の限界よりも精神の限界が先に来そうで心配だ。
夫に「琴欧州っているけど、今度ドイツから＜琴佑路・ことユーロ＞って男前のお相撲さんが入幕
下の知ってる？」と言われ真剣に探したよ。そんな力士いなかったよ・・・。
おはよー、雪だよさみー、いってきまふ
乗り遅れたけど>>170さんにレスさせてください。
奥さんを信じられない、子供いない今なら別れられると書いてるけど
これから起業して成功させる、ってのに
奥さんと一緒に人生を成功させたいって気持ちはないの？
なんかいなくてもよさげな独り相撲なﾆﾎﾋを感じて…
そういうの、話し合いもせずに勝手に考えるのは奥さんに失礼すぎるよ。
奥さんを信じられない、子供いない今なら別れられると書いてるけど
これから起業して成功させる、ってのに
奥さんと一緒に人生を成功させたいって気持ちはないの？
なんかいなくてもよさげな独り相撲なﾆﾎﾋを感じて…
そういうの、話し合いもせずに勝手に考えるのは奥さんに失礼すぎるよ。
>>170
> 嫁の負担にならないように基本的に外食してる。
この一行が全てを表している気がした。
家事の負担をかけたくないから俺は外食する、そっちも一人で勝手に食ってくれ。
気遣いの方向がずれているというか、なんというか。私が奥さんなら嬉しくない。
相手に負担かけることを怖がりすぎて、
まったくコミュニケーション取れない夫婦の気がする。
悪い意味で独身気分が抜けていないんだな。そりゃ子供は作らないほうがいいよ。
> 嫁の負担にならないように基本的に外食してる。
この一行が全てを表している気がした。
家事の負担をかけたくないから俺は外食する、そっちも一人で勝手に食ってくれ。
気遣いの方向がずれているというか、なんというか。私が奥さんなら嬉しくない。
相手に負担かけることを怖がりすぎて、
まったくコミュニケーション取れない夫婦の気がする。
悪い意味で独身気分が抜けていないんだな。そりゃ子供は作らないほうがいいよ。
もういいじゃん。
てめぇ独り善がりなんだYO!ってあたりは213他さんがきっちり突っ込み入れてるし
170はもう消えてるし、スレの流れもやっと通常モードに戻ったとこなんで
目新しい意見もないのにわざわざ蒸し返すようなこと言いださんでくれ。
てめぇ独り善がりなんだYO!ってあたりは213他さんがきっちり突っ込み入れてるし
170はもう消えてるし、スレの流れもやっと通常モードに戻ったとこなんで
目新しい意見もないのにわざわざ蒸し返すようなこと言いださんでくれ。
ど す こ い に戻ります
既婚男性の方は奥さんに「好き」とか「愛してる」と嘘をつく事がありますか？
夫は風俗で遊んでいたのですがバレてから
SEXの時に「好き」と言います。
以前は言ったことがありません。
これは風俗バレの穴埋めなのでしょうか？
それとも信じていいのでしょうか？
SEXも以前は月一程度だったのが今は3日に１回くらいです。
夫は風俗で遊んでいたのですがバレてから
SEXの時に「好き」と言います。
以前は言ったことがありません。
これは風俗バレの穴埋めなのでしょうか？
それとも信じていいのでしょうか？
SEXも以前は月一程度だったのが今は3日に１回くらいです。
>>258
あるよ。言うだけは只だし。
俺の場合はそう言えば嫁が感じやすくなるから言う。さっさとエッチを終わらせたいから。
だけど旦那が嘘をついているかまではわかんないな～。
でも、好きじゃなきゃ、三日に一回はできないとは思う。
あるよ。言うだけは只だし。
俺の場合はそう言えば嫁が感じやすくなるから言う。さっさとエッチを終わらせたいから。
だけど旦那が嘘をついているかまではわかんないな～。
でも、好きじゃなきゃ、三日に一回はできないとは思う。
嫁を感じさせて終わらせようとするだけまだ愛情があるってこと。
どうでも良かったら、入れて自分だけとっとといって終わらせる。
どうでも良かったら、入れて自分だけとっとといって終わらせる。
ありがとうございます
もう少し夫を信じてみようと思いました。
もう少し夫を信じてみようと思いました。
すみません、当方独身男なのですが、既婚女性と既婚男性に質問があり、
こちらのスレを勧められたので来ました。
よろしいでしょうか？
こちらのスレを勧められたので来ました。
よろしいでしょうか？
どぞー
ありがとうございます。
自分の知り合いの既婚女性が、結婚2年目くらいで精神的にちょっと
疲れすぎたみたいで、心療内科に通っている事を共通の友人から聞きました。
直接連絡を取ってみたら、原因は嫁姑問題と、それに対する旦那さんの対応が
原因みたいで、離婚も視野に入れているとの事でした。
その人に対して、旦那さんがイマイチ無関心だったので、心配で自分が
何度か連絡を取ったり話を聞いていたのですが、昨年の初めに離婚を前提に別居しました。
その時、あまりにも精神的に不安定だったので、一度会おうといって強引に会ったのですが、
以前の面影もなく、ただ｢もういやだ。逃げたい｣と…
それで、半分以上本気で｢いざとなったら俺が面倒見てやるから心配するな｣と
言って、彼女も｢その時はそうする｣と言ってくれました。
その後も心配で、携帯電話にメールを入れたり、電話をしたりしていたのですが、
ある日を境に連絡がつかなくなりました。
PCのメールからメールを送ったのですが、｢元気にやっています。ご心配なく｣的な
感じで、その後どうなったのか分からなくなってしまいました。
話を聞いていた時は｢次に結婚するなら**君にしようかな｣とか言って、
別居するまでは普通に連絡が取れていたのに…
共通の友人にそれとなく聞いてみたのですが、別居して間もなくの頃は
｢相手だってまだ結婚は続いているんだから、ここであなたが騒いだら
あらぬ疑いがかかるでしょ｣と言われてしまって、その後のPCメールのあとは
｢本人が元気で心配なくって言ってるのに、何であなたが騒ぐの？｣と言われてしまい、
彼女と連絡が取れないんです。
旦那さんは彼女と別居する前に、離婚届にサインしていたみたいだし、
病気の彼女をあっさり見捨てているんだから、自分があれこれ心配しても
いいと思うんですが、彼女の気持ちが分からないんです。
自分は何をどうしたらいいのか分からなくなってしまいました。
自分の知り合いの既婚女性が、結婚2年目くらいで精神的にちょっと
疲れすぎたみたいで、心療内科に通っている事を共通の友人から聞きました。
直接連絡を取ってみたら、原因は嫁姑問題と、それに対する旦那さんの対応が
原因みたいで、離婚も視野に入れているとの事でした。
その人に対して、旦那さんがイマイチ無関心だったので、心配で自分が
何度か連絡を取ったり話を聞いていたのですが、昨年の初めに離婚を前提に別居しました。
その時、あまりにも精神的に不安定だったので、一度会おうといって強引に会ったのですが、
以前の面影もなく、ただ｢もういやだ。逃げたい｣と…
それで、半分以上本気で｢いざとなったら俺が面倒見てやるから心配するな｣と
言って、彼女も｢その時はそうする｣と言ってくれました。
その後も心配で、携帯電話にメールを入れたり、電話をしたりしていたのですが、
ある日を境に連絡がつかなくなりました。
PCのメールからメールを送ったのですが、｢元気にやっています。ご心配なく｣的な
感じで、その後どうなったのか分からなくなってしまいました。
話を聞いていた時は｢次に結婚するなら**君にしようかな｣とか言って、
別居するまでは普通に連絡が取れていたのに…
共通の友人にそれとなく聞いてみたのですが、別居して間もなくの頃は
｢相手だってまだ結婚は続いているんだから、ここであなたが騒いだら
あらぬ疑いがかかるでしょ｣と言われてしまって、その後のPCメールのあとは
｢本人が元気で心配なくって言ってるのに、何であなたが騒ぐの？｣と言われてしまい、
彼女と連絡が取れないんです。
旦那さんは彼女と別居する前に、離婚届にサインしていたみたいだし、
病気の彼女をあっさり見捨てているんだから、自分があれこれ心配しても
いいと思うんですが、彼女の気持ちが分からないんです。
自分は何をどうしたらいいのか分からなくなってしまいました。
ちゃんと離婚する前に関係もっちゃうと、こちら側が有責になっちゃうよ。
単に彼女は本気じゃなかったってだけじゃん？
連絡先を教えてくれないってことは、相手は連絡を取りたがってないってことなんだから
無駄に追いかけるのはやめたらどうでしょう。ｂｙ既女
連絡先を教えてくれないってことは、相手は連絡を取りたがってないってことなんだから
無駄に追いかけるのはやめたらどうでしょう。ｂｙ既女
262の存在がバレかけてるんじゃない？
あとは、その時はそんなこと言ったが、実際に別れてみて考えて、262に甘えられないと思っているのか、
他にいい人出来たのか、迎えを待ってるのか。
強引にあってくれば？
あとは、その時はそんなこと言ったが、実際に別れてみて考えて、262に甘えられないと思っているのか、
他にいい人出来たのか、迎えを待ってるのか。
強引にあってくれば？
離婚届けに判は押してたけどまだ別居（引越）はしていなかったのか？
もしそうなら242のメールが原因で旦那＆家族に
なんだかんだ言われている可能性はあるかもしれない。
もしそうなら242のメールが原因で旦那＆家族に
なんだかんだ言われている可能性はあるかもしれない。
毎度のﾈﾀ提供 ご苦労なこった
悪い、別居してたんだな。
>>266に同意。
あんまり望みはないと思う。
友達からのガードが固すぎるもん。
もし、彼女の方は会いたいと思ってるのに
事情があって今は会えないだけってことなら、
友達だって「何であなたが騒ぐの？｣みたいな冷たいことは言わない。
つか、なんでここで意見が聞きたいのかよくわからん。
既婚者との恋愛とか、離婚別居絡みの話なら、不倫板の方が詳しいんじゃね？
あんまり望みはないと思う。
友達からのガードが固すぎるもん。
もし、彼女の方は会いたいと思ってるのに
事情があって今は会えないだけってことなら、
友達だって「何であなたが騒ぐの？｣みたいな冷たいことは言わない。
つか、なんでここで意見が聞きたいのかよくわからん。
既婚者との恋愛とか、離婚別居絡みの話なら、不倫板の方が詳しいんじゃね？
不倫板ってまっとうな人間いなそう・・・
困ったときに寄りかかれる何かが欲しかっただけじゃね？
そして今は全く必要とされてないわけだ。
共通の友達だって彼女が本当に264を欲していると知っていたら
『落ち着くまでもう少し待ってあげて』とか言うんじゃない？
体良く利用されたんだよ、もう忘れたほうがいいと思う。
そして今は全く必要とされてないわけだ。
共通の友達だって彼女が本当に264を欲していると知っていたら
『落ち着くまでもう少し待ってあげて』とか言うんじゃない？
体良く利用されたんだよ、もう忘れたほうがいいと思う。
彼女と不倫の関係にはないです。
それに旦那さんも無関心で、別に詮索しないって言ってました。
別居までは携帯にメールを出せば、ほぼ返事が返ってきてたんです。
別居してから1週間くらいまでは、今までと変わりなかったのに…
会いに行こうと思ったのですが、別居してすぐはマンスリーみたいなところで、
その後引っ越した、とは聞いているんですが、住所も電話番号も分からず、
携帯の番号も変わっていました。
唯一連絡を取れるのがPCのメールだけの状態で、鬱と拒食がピークの時に
別居しているから、連絡がつかないのも心配で…
共通の友人は頭が固いって言うか…そんな感じなので、自分が心配してても
｢あなたが心配したからって｣みたいな言い方をされてしまうんです。
それに旦那さんも無関心で、別に詮索しないって言ってました。
別居までは携帯にメールを出せば、ほぼ返事が返ってきてたんです。
別居してから1週間くらいまでは、今までと変わりなかったのに…
会いに行こうと思ったのですが、別居してすぐはマンスリーみたいなところで、
その後引っ越した、とは聞いているんですが、住所も電話番号も分からず、
携帯の番号も変わっていました。
唯一連絡を取れるのがPCのメールだけの状態で、鬱と拒食がピークの時に
別居しているから、連絡がつかないのも心配で…
共通の友人は頭が固いって言うか…そんな感じなので、自分が心配してても
｢あなたが心配したからって｣みたいな言い方をされてしまうんです。
あんまりしつこくするとストーカー扱いされるぞ？
素朴な質問 彼女のほうから連絡きたことってある？
278 ：素敵な旦那様：05/01/27 15:34:50
彼女のことを、単純に心配してるだけ？
…んな訳ないか。
…んな訳ないか。
つまらんﾈﾀだな。次いこ次。
ﾈﾀじゃないなら単なるﾜｲﾄﾞｼｮｰ好きのﾊﾞﾊﾞｱと同類。氏ね。
ﾈﾀじゃないなら単なるﾜｲﾄﾞｼｮｰ好きのﾊﾞﾊﾞｱと同類。氏ね。
そりゃぁ離婚に際して男の影みたいなものを排除したいでしょう。
元旦那が無関心でも、旦那の親族は針小棒大に言いたてるかもしれない。
「男を作って離婚した」なんて誰だって言われたくないよ。
不倫の事実がないならなおさら。
でも、この場合はいいかげん262を切りたいのかも。
元旦那が無関心でも、旦那の親族は針小棒大に言いたてるかもしれない。
「男を作って離婚した」なんて誰だって言われたくないよ。
不倫の事実がないならなおさら。
でも、この場合はいいかげん262を切りたいのかも。
>>262
君単なる「（都合の）善い人」だっただけ。
君単なる「（都合の）善い人」だっただけ。
はっきりいって彼女は262と連絡を取りたくないんだと思う。
共通の友人が頭が固いというのは262の思いこみ。
客観的に見てみましょう。
ほんとに連絡とりたかったらどんなことでもするよ、彼女の方から。
共通の友人が頭が固いというのは262の思いこみ。
客観的に見てみましょう。
ほんとに連絡とりたかったらどんなことでもするよ、彼女の方から。
彼女のことは諦めな
以上
以上
>>262
それだけの相手だったでＦＡじゃん？
262に対して、そういう感情を持っていた訳ではないので
別居した後までつきまとわれては迷惑だと。
別居後に、そういうのを匂わすようなメールを送ったんじゃないの？
それだけの相手だったでＦＡじゃん？
262に対して、そういう感情を持っていた訳ではないので
別居した後までつきまとわれては迷惑だと。
別居後に、そういうのを匂わすようなメールを送ったんじゃないの？
彼女の脳裏
「ヤバッ。なんか262を勘違いさせちゃったみたい。逃げなきゃ・・・」
＞話を聞いていた時は｢次に結婚するなら**君にしようかな｣とか言って、
真に受けちゃったんだな。かわいそうに。
真に受けちゃったんだな。かわいそうに。
・素朴な質問 彼女のほうから連絡きたことってある？
何度かは。
・正直に、彼女のことをどう思っている？
好きです。
・週に何回彼女のメールを送っていたのか？
多い時で1日3～4回。携帯にですが。
何度かは。
・正直に、彼女のことをどう思っている？
好きです。
・週に何回彼女のメールを送っていたのか？
多い時で1日3～4回。携帯にですが。
291 ：素敵な旦那様：05/01/27 15:50:12
メンヘル女ってモテるんだね。
ﾒﾝﾍﾙで拒食で別居して、1日3～4回もメール来たら
余計ストレス溜まりそうだな、おい。
余計ストレス溜まりそうだな、おい。
293 ：素敵な旦那様：05/01/27 15:54:57
>>262は、今までろくな女に出会わなかったんじゃね？
285でFAだろ
1日3～4回ぃぃぃぃ？
それはウザイ、ウザ過ぎる
それはウザイ、ウザ過ぎる
別居して間もなく位に、｢色々一人で考えたいし、ゆっくりしたいので
メールとか電話もらっても相手できないかもしれない｣っては
言われてたんです。
でも心配だったので、｢昼飯食べた？｣｢とか｢病院行った？｣とかは
聞いていました。
メール出しすぎでしたかね…
メールとか電話もらっても相手できないかもしれない｣っては
言われてたんです。
でも心配だったので、｢昼飯食べた？｣｢とか｢病院行った？｣とかは
聞いていました。
メール出しすぎでしたかね…
>>296
そりゃ遠まわしに「迷惑だ」と言われてるんだよ
そりゃ遠まわしに「迷惑だ」と言われてるんだよ
なんかﾕｯｷｰみたいな香具師だな
相手に遠まわしに言われてるにもかかわらず気にせずメール
相手に遠まわしに言われてるにもかかわらず気にせずメール
離婚するまでは、「何かあった時に味方になるかも」っていう打算が働くけど、
離婚が成立したら、元夫との共通の知り合いとなんか連絡とりたくないよ。
いちいち過去を思い出すきっかけになるような人とは会いたくない。
離婚が成立したら、元夫との共通の知り合いとなんか連絡とりたくないよ。
いちいち過去を思い出すきっかけになるような人とは会いたくない。
自分が勘違いで突っ走ってるって事ですか？
連絡が取れなくなっても、最初の頃は、鬱の時って誰とも
話したくなくなるし…って思って、遠くから心配してたんですが…
連絡が取れなくなっても、最初の頃は、鬱の時って誰とも
話したくなくなるし…って思って、遠くから心配してたんですが…
いや、彼女と話してたときに｢自分は変な病気も持ってないし、
あんまり夜の方は上手じゃないけどそれは勘弁｣って言ってみたら、
｢それはその時｣って笑ってくれてたんですよ？
あんまり夜の方は上手じゃないけどそれは勘弁｣って言ってみたら、
｢それはその時｣って笑ってくれてたんですよ？
…付き合うって訳でもないのに、そんな話するのか('A`)
>305
ただのセクハラ。
ただのセクハラ。
>>305
こんなこと言う男が近くにいたんじゃ纏まる離婚話も纏まらないわな･･･
こんなこと言う男が近くにいたんじゃ纏まる離婚話も纏まらないわな･･･
心配してくれてるのがわかってるから
彼女も262に合わせてくれてたんじゃないの？
ｷﾓｲﾖｰﾏﾏﾝｰ
彼女も262に合わせてくれてたんじゃないの？
ｷﾓｲﾖｰﾏﾏﾝｰ
まあ要するに
向こうは262に対して特別な感情をなんら持ってないってことだよ。
最初は心配してくれるのが嬉しかっただろうし有難かったろう。
でも、自分自身違う方でいっぱいでそれどころじゃないし
262が恋愛感情もって接してくるのを感じると適当に交わすことも難しくなるし正直重たい。
気持ちには応えられないことが確実だからこそ
（脈が少しでもあればもうちょっと柔軟な対応かもしれぬ）
だから距離を置くことで察して欲しいってことですがな
恋愛は一方的な感情ではもうどうにも動かないし
友人としても「もう大丈夫」と言ってる人に手助けはできないよね。
だから諦めなさい。
以上既女からのマジレス
向こうは262に対して特別な感情をなんら持ってないってことだよ。
最初は心配してくれるのが嬉しかっただろうし有難かったろう。
でも、自分自身違う方でいっぱいでそれどころじゃないし
262が恋愛感情もって接してくるのを感じると適当に交わすことも難しくなるし正直重たい。
気持ちには応えられないことが確実だからこそ
（脈が少しでもあればもうちょっと柔軟な対応かもしれぬ）
だから距離を置くことで察して欲しいってことですがな
恋愛は一方的な感情ではもうどうにも動かないし
友人としても「もう大丈夫」と言ってる人に手助けはできないよね。
だから諦めなさい。
以上既女からのマジレス
それまでも、そこそこセクシャルな話に乗ってたし、
｢俺のところに｣って言った手前、正直に話さないとまずいかと思って…
って事は、自分は1年彼女を待って、棒に振ったって事ですよね。
｢俺のところに｣って言った手前、正直に話さないとまずいかと思って…
って事は、自分は1年彼女を待って、棒に振ったって事ですよね。
相手は既婚者だ。忘れるな。
まるで既男と付き合って捨てられた毒女だな。
あのときあの人はこう言ってた・・・なんやらかんやら
要は都合が悪くなったんだよｗ
あのときあの人はこう言ってた・・・なんやらかんやら
要は都合が悪くなったんだよｗ
つーかさ、彼女は262と結婚の約束をして、それを前提に
別居と離婚準備をしてたのか？
別居と離婚準備をしてたのか？
～まで待ってて欲しいの。うん。
みたいな具体的やりとりがあったわけでもないのに
勝手に待ってて被害者面するのはｲｸﾅｲ
どっちにしても早く忘れなよ。
いつかいい思い出になるってw
みたいな具体的やりとりがあったわけでもないのに
勝手に待ってて被害者面するのはｲｸﾅｲ
どっちにしても早く忘れなよ。
いつかいい思い出になるってw
そうそう、甘酸っぱくほんのり苦い思い出になるよ多分
メンヘラと上手い事どうにかなっても、
やがて別の修羅場をむかえるよ。
やがて別の修羅場をむかえるよ。
なんかすっかり騙された気分です。
こっちは真剣に心配して、でも連絡がないから、探偵でもつかって
住所調べようかと真面目に思ってたのに。
こっちは真剣に心配して、でも連絡がないから、探偵でもつかって
住所調べようかと真面目に思ってたのに。
>>326
ﾀﾞﾏされたんじゃなくて、ｷﾐの勘違いだから。な。
ﾀﾞﾏされたんじゃなくて、ｷﾐの勘違いだから。な。
>326
振られたと理解したらいきなり自分を哀れむ気満々の発言だな。＞騙された
結局自分が彼女をゲットしたいから動いてただけの自己満足だったってことか。
だから遠まわしに断られてもメール送りつけるようなことできたんだな。
最初は弱気だった彼女も、段々冷静になって262のそういうところが鼻についたのかもな。
ホントに彼女が心配だったなら、無事別居も成立し、自分の助けも
必要ないといえるほど立ち直れたことをまず喜んでやれよ。
「別れた？ じゃ次次ｵﾚｵﾚ！！」ってすぐ騒ぐんじゃなく、落ち着くのを待つくらいしてみろ。
振られたと理解したらいきなり自分を哀れむ気満々の発言だな。＞騙された
結局自分が彼女をゲットしたいから動いてただけの自己満足だったってことか。
だから遠まわしに断られてもメール送りつけるようなことできたんだな。
最初は弱気だった彼女も、段々冷静になって262のそういうところが鼻についたのかもな。
ホントに彼女が心配だったなら、無事別居も成立し、自分の助けも
必要ないといえるほど立ち直れたことをまず喜んでやれよ。
「別れた？ じゃ次次ｵﾚｵﾚ！！」ってすぐ騒ぐんじゃなく、落ち着くのを待つくらいしてみろ。
>>326
いや、だからそれは262の思い込みだってｗ
いや、だからそれは262の思い込みだってｗ
勝手に思い込んで気持ちを押し付ける奴が心底心配してたなんて片腹痛い。
既婚者の相談に乗る時には相手がきちんと夫婦間系を精算してからでないのに
恋人的な振るまいになるのはあんまり良くない。
離婚がスムーズに行かなくなる原因にもなる。
思うだけならいいけどそれが言動・態度に出るのは色々な意味で好ましく無い。
お互いに好きだけど今は現実と向き合おう、それまで支えになるから、
ってな感じでないと余計泥沼になったりする。
既婚者の相談に乗る時には相手がきちんと夫婦間系を精算してからでないのに
恋人的な振るまいになるのはあんまり良くない。
離婚がスムーズに行かなくなる原因にもなる。
思うだけならいいけどそれが言動・態度に出るのは色々な意味で好ましく無い。
お互いに好きだけど今は現実と向き合おう、それまで支えになるから、
ってな感じでないと余計泥沼になったりする。
>>326
こえ～っ(((( ；ﾟДﾟ)))こういうやつがストーカーになるんか？
こえ～っ(((( ；ﾟДﾟ)))こういうやつがストーカーになるんか？
大丈夫って本人言ってるのに何故探偵？？？
気持ちが噛み合ってなかっただけだよ。
誰も悪くない。
相手を責める感情抱いても更に時間が無駄に流れるだけだから忘れた方がいいよ。
縁がなかっただけ。
そういう相手とはたとえどうにかこの先の展開があったとしても
時間を無駄に費やしていずれ破綻してたに違いないから
傷が浅いうちに済んでよかったと思え。
気持ちが噛み合ってなかっただけだよ。
誰も悪くない。
相手を責める感情抱いても更に時間が無駄に流れるだけだから忘れた方がいいよ。
縁がなかっただけ。
そういう相手とはたとえどうにかこの先の展開があったとしても
時間を無駄に費やしていずれ破綻してたに違いないから
傷が浅いうちに済んでよかったと思え。
っていうかさ、262は彼女にきちんと気持を伝えた訳でもないんでしょ？
話の流れとかその場の勢いで言ったことはあるかもしれないけど、
彼女が冗談としか受け止めてなかったら意味無いじゃん。
共通の友人通してでもﾊｯｷﾘ想い伝えたら？
この先期待していいものかどうか答えが出るんじゃないの？
話の流れとかその場の勢いで言ったことはあるかもしれないけど、
彼女が冗談としか受け止めてなかったら意味無いじゃん。
共通の友人通してでもﾊｯｷﾘ想い伝えたら？
この先期待していいものかどうか答えが出るんじゃないの？
普通は共通の友人が会わせないようにガードしてる時点で
わかりそうなもんだがなぁ……
良かった頃のｾﾘﾌだけ何度も何度も反芻してるだけで、
現状を直視してないんだろうな
わかりそうなもんだがなぁ……
良かった頃のｾﾘﾌだけ何度も何度も反芻してるだけで、
現状を直視してないんだろうな
いるんだよね、頭の中で勝手に想像しちゃって自己満足な結果にする人
実際冷静でいれば「まてよ」とか「今はまだそんな時期じゃない」ってわかりそうだけど
結局は「わからない」「空気読めない」からこんな風になったんだよ
実際冷静でいれば「まてよ」とか「今はまだそんな時期じゃない」ってわかりそうだけど
結局は「わからない」「空気読めない」からこんな風になったんだよ
>>339
「自分の辛い気持ちをどうしてくれる」的思考ってだけで
いかに「相談に乗っている自分て優しくて頼りになってるよな」
「だから俺達は良い雰囲気で良い関係」
「いや、もうこれはお互いに必要としてるだろう」
って勝手に１人先走ってったのかと感じてしまうよ。
「自分の辛い気持ちをどうしてくれる」的思考ってだけで
いかに「相談に乗っている自分て優しくて頼りになってるよな」
「だから俺達は良い雰囲気で良い関係」
「いや、もうこれはお互いに必要としてるだろう」
って勝手に１人先走ってったのかと感じてしまうよ。
まあまあ探偵頼む前にここで質問してよかったね、ってことでいいんじゃね？
なんか心配するだけ損って事ですよね。
あんな旦那より自分の方がよっぽどマシなのに。
あんな旦那より自分の方がよっぽどマシなのに。
>>343
いや・・・ストーカーまがいな男は嫌だと思うぞ
いや・・・ストーカーまがいな男は嫌だと思うぞ
>343
しかしその旦那よりましなお前が世間一般の男よりマシとは限らない。
しかしその旦那よりましなお前が世間一般の男よりマシとは限らない。
早く忘れたほうがいいよ。
いい勉強したと思って。
いい勉強したと思って。
その旦那よりマシでも、どっちも基準以下・もしくは眼中になかったら
同じこと。
同じこと。
>>343
心配するだけ損ってさ、262にとっても彼女ってその程度の存在だったってことじゃない。w
早めに気付いて疎遠になれてよかったね。
本当に好きになれる人探そうね。同情や好奇心は相手にも伝わるよ。
心配するだけ損ってさ、262にとっても彼女ってその程度の存在だったってことじゃない。w
早めに気付いて疎遠になれてよかったね。
本当に好きになれる人探そうね。同情や好奇心は相手にも伝わるよ。
358 ：素敵な旦那様：05/01/27 17:06:27
いや、損なんだよ。
もう考えるの止めれ。
もう考えるの止めれ。
1年以上心配してた自分は？って感じですよ。
バカみてぇ。
バカみてぇ。
おまえ、釣り師だろ？
いい加減にしろ
いい加減にしろ
362 ：素敵な旦那様：05/01/27 17:08:28
>>359
勝手に心配してたくせにいまさらそんなこと言ってんじゃねえよｗ
勝手に心配してたくせにいまさらそんなこと言ってんじゃねえよｗ
親が持ってくる見合い、片っ端から断ってきたのに。
>>366
じゃあ今からかたっぱしから見合いしろよ
じゃあ今からかたっぱしから見合いしろよ
＞366
そこまでｳﾀﾞｳﾀﾞ書かれるといいかげんしらけるからもういいよ。
そこまでｳﾀﾞｳﾀﾞ書かれるといいかげんしらけるからもういいよ。
369 ：素敵な旦那様：05/01/27 17:16:00
370 ：素敵な旦那様：05/01/27 17:16:12
なにこれ？
今日はえらいレス数あるなぁ～
今日はえらいレス数あるなぁ～
>>262
ただいま出遅れで参加します。
漏れも同じ経験がある。
友人(男)の妻から漏れに藻前と同じような相談があって、藻前と同じように悩んだ。
途中経過を書くととんでもない量になるのでとても書けないから結論だけ言う。
他 人 事 だ と 思 っ て 今 す ぐ 手 を 切 れ
そしてもう全て忘れろ。
ただいま出遅れで参加します。
漏れも同じ経験がある。
友人(男)の妻から漏れに藻前と同じような相談があって、藻前と同じように悩んだ。
途中経過を書くととんでもない量になるのでとても書けないから結論だけ言う。
他 人 事 だ と 思 っ て 今 す ぐ 手 を 切 れ
そしてもう全て忘れろ。
>366
それはお前の勝手だろ？
てかなんか約束してたのか？
脳内だけだろｗ
それはお前の勝手だろ？
てかなんか約束してたのか？
脳内だけだろｗ
あんなに心配してあげたのに、一発くらいさせてくれてもいいと思うんです。
>>373
釣り決定
釣り決定
んだな。
ﾏｼﾞﾚｽして損した…
ﾏｼﾞﾚｽして損した…
378 ：素敵な旦那様：05/01/27 17:18:29
379 ：素敵な旦那様：05/01/27 17:18:36
>373
どうやら262が開き直ったらしい。
どうやら262が開き直ったらしい。
>>373
釣りだ釣りだ釣りだ～
釣りだ釣りだ釣りだ～
>>373は自分じゃないです。
ああ、いいよ。
漏れのできる範囲で答えてやるよ。
ただ、今からちょっと1時間くらい手が放せない。
18：30くらいまで待てるか？
漏れのできる範囲で答えてやるよ。
ただ、今からちょっと1時間くらい手が放せない。
18：30くらいまで待てるか？
心配して「あげた」？
誰もたのんどらんわﾎﾞｹｪ!!
誰もたのんどらんわﾎﾞｹｪ!!
このスレって、こんなに伸びるスレだっけ？
追いつくのが大変だよ
追いつくのが大変だよ
385 ：262 ◆ijXxqHfHHg ：05/01/27 17:20:54
馬鹿みてぇじゃなくて(ry
だからこんな結果になったんだと(ry
だからこんな結果になったんだと(ry
別スレ立てたら？
嵐厨がいるのか？
389 ：371 ◆wYF4HPUhO. ：05/01/27 17:22:38
390 ：371 ◆wYF4HPUhO. ：05/01/27 17:23:43
ここに移動した方がいいんでないかい
【既婚者の】 毒男・喪男の相手をするスレ Part1 【ゆとりかな】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1088681267/
【既婚者の】 毒男・喪男の相手をするスレ Part1 【ゆとりかな】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1088681267/
あまりにうってつけのスレタイでワロタ
そういう女性は再婚してもまた壊れ気味になるかもしれません
逃げられたと思えば残念ですが変なの掴まずに済んだ、おれっていい奴
ぐらいに考えておいたほうが得策です
逃げられたと思えば残念ですが変なの掴まずに済んだ、おれっていい奴
ぐらいに考えておいたほうが得策です
394 ：262 ◆ijXxqHfHHg ：05/01/27 17:31:52
>>391に移動します。
誘導ありがとうございます。
誘導ありがとうございます。
うちの嫁さん、167センチ47キロ。
これで自分では太ってると思ってるらしく、
焼肉とか行こうと誘っても太るから嫌と言う。
一緒に行ってもあんまり食べないし・・・
寂しいよ。
これで自分では太ってると思ってるらしく、
焼肉とか行こうと誘っても太るから嫌と言う。
一緒に行ってもあんまり食べないし・・・
寂しいよ。
396 ：素敵な旦那様：05/01/27 19:03:12
>>395
それは痩せすぎなのでは？
それは痩せすぎなのでは？
女は何でも「太っている」と言うな
正確には気になる部分の脂肪がいやなんだろうがな
他の本当に太っている奴が聞いたら嫌味に聞こえるだろう
正確には気になる部分の脂肪がいやなんだろうがな
他の本当に太っている奴が聞いたら嫌味に聞こえるだろう
嫁が力説してたんだが
○○が太いの～と言う場合は殆ど太ってない。
本当に太い人間は太ってる場所の指定なんて出来ない。と。
悪いが本気でﾜﾛﾀ。
○○が太いの～と言う場合は殆ど太ってない。
本当に太い人間は太ってる場所の指定なんて出来ない。と。
悪いが本気でﾜﾛﾀ。
>>397
嫁はスタイル抜群だと周りからも言われてて
肉なんてないと思うんだが・・。
腰のところのちょっとつまめる肉だけでも気になるらしい。
本人はイヤミのつもりではないんだよな。
節制してるし。でも心配なんだ。
嫁はスタイル抜群だと周りからも言われてて
肉なんてないと思うんだが・・。
腰のところのちょっとつまめる肉だけでも気になるらしい。
本人はイヤミのつもりではないんだよな。
節制してるし。でも心配なんだ。
太ってないよ～っていうのは多分聞いてくれないと思う。
それよりか、「いつも思ってるけど、君はなんてきれいなんだ」とかなんでもよいので、
今現在の彼女をべた褒めするのはどうでしょう。
そして、「このへんがもちょっとあるとサイコー」とでもいって、二の腕ﾌｪﾁを強調するとか。
痩せることを気にしてる人は、＝人の目が気になる人だと思うから、
大げさなくらいほめてあげよう。
そして、そんなお嫁さんがｳﾗﾔﾏｽｨ私は160センチ53キロ。ｲﾔｰﾝ。
それよりか、「いつも思ってるけど、君はなんてきれいなんだ」とかなんでもよいので、
今現在の彼女をべた褒めするのはどうでしょう。
そして、「このへんがもちょっとあるとサイコー」とでもいって、二の腕ﾌｪﾁを強調するとか。
痩せることを気にしてる人は、＝人の目が気になる人だと思うから、
大げさなくらいほめてあげよう。
そして、そんなお嫁さんがｳﾗﾔﾏｽｨ私は160センチ53キロ。ｲﾔｰﾝ。
ウチの嫁は「もう全身まんまる～～～」と自分で言う。
がつ、本当にまんまるだよ。
オレデブ専じゃなかった筈なんだけど＿|￣|○i川i
がつ、本当にまんまるだよ。
オレデブ専じゃなかった筈なんだけど＿|￣|○i川i
>>401
ｗ
ｗ
いや、俺の場合そのまんまるもいいかなぁ～とだんだん思っちゃう
自分にも＿|￣|○i川iなんだよな。
俺確か足フェチだった筈なのにってさ。
自分にも＿|￣|○i川iなんだよな。
俺確か足フェチだった筈なのにってさ。
それがプレッシャーになってるのかな＞スタイルいいのを褒めまくる
褒められてうれしいけど、今のスタイルじゃなくなったら嫌われちゃう？とでも
思ってらっしゃるのなら、まあ好きにさせてあげたら。かわいいじゃん。
それに焼肉じつは嫌いって人も中にはいる。（肉を食べ過ぎるとおなかが下るとか）
食事を一緒に楽しみたいなら、有機野菜を使ったこじゃれたフレンチとかイタリアンとか、
奥様がカロリー気にならないようなレストラン探してあげたら？
褒められてうれしいけど、今のスタイルじゃなくなったら嫌われちゃう？とでも
思ってらっしゃるのなら、まあ好きにさせてあげたら。かわいいじゃん。
それに焼肉じつは嫌いって人も中にはいる。（肉を食べ過ぎるとおなかが下るとか）
食事を一緒に楽しみたいなら、有機野菜を使ったこじゃれたフレンチとかイタリアンとか、
奥様がカロリー気にならないようなレストラン探してあげたら？
メニューにカロリー表示してる店とかは？
ファミレスになってしまうけど奥も安心じゃないかな。
ファミレスになってしまうけど奥も安心じゃないかな。
>>406>>407
レスありがとう。
どこの店に行っても野菜中心にしか食べなくて
好きな物我慢してるようなんだよね。
カロリー表示してる店、ファミレスでもいいから好きな物食べて欲しいと思う。
太ってもかわいいと思うんだけど、それ言っても怒られるんだよなぁ。
レスありがとう。
どこの店に行っても野菜中心にしか食べなくて
好きな物我慢してるようなんだよね。
カロリー表示してる店、ファミレスでもいいから好きな物食べて欲しいと思う。
太ってもかわいいと思うんだけど、それ言っても怒られるんだよなぁ。
409 ：素敵な旦那様：05/01/27 20:41:56
>>395
嫁さんモデルとかですか??
嫁さんモデルとかですか??
410 ：素敵な旦那様：05/01/27 21:37:48
拒食症気味ではないとしても
そんなに太るの嫌だと、子供産むなんて出来るのか・・・？
体型変わるぞ。
そんなに太るの嫌だと、子供産むなんて出来るのか・・・？
体型変わるぞ。
411 ：素敵な旦那様：05/01/27 21:43:26
うちの嫁は摂食障害について論文も書いたことがあるのだが、
むしろおまえが摂食障害になれと言いたくなる体型なのである。
むしろおまえが摂食障害になれと言いたくなる体型なのである。
413 ：悩んでます：05/01/28 00:11:29
先輩方よろしくお願いします。
三年付き合ってる２歳年下のリーマンの彼氏がいます。
普通の人です。クリスマスも一緒に過ごしたし、指輪も買ってくれました。
でも、私が病気とかになっても全く心配してくれません。今私はインフルエンザで
寝込んでます。高熱だして。 それを知ってるにもかかわらず全く連絡してきません。
こちらから電話してもあまり相手にしてくれません。心配してくれないのは
昔からなんですけど３９度の熱をだしてる彼女を普通ほっておきますか？その
神経は信じられません。 こういうことは私が病気になる度にあります。
みんなそうなんですか？男性って。 周りの話を聞くともっとやさしい男性が多いように思います。
分かれようかと思ってます。おおげさでしょうか？
補足ですが、彼氏は毎日夜中まで仕事で働いてます。
決して遊びに行ってる訳ではないのですが、時間をさいて
見舞いにこいと思うのはわがままですか？ 電話一本もこないんですよ。
彼には昨晩電話であなたの態度がつめたいという事はつたえてあるのですが、
今日全く連絡ありません。
三年付き合ってる２歳年下のリーマンの彼氏がいます。
普通の人です。クリスマスも一緒に過ごしたし、指輪も買ってくれました。
でも、私が病気とかになっても全く心配してくれません。今私はインフルエンザで
寝込んでます。高熱だして。 それを知ってるにもかかわらず全く連絡してきません。
こちらから電話してもあまり相手にしてくれません。心配してくれないのは
昔からなんですけど３９度の熱をだしてる彼女を普通ほっておきますか？その
神経は信じられません。 こういうことは私が病気になる度にあります。
みんなそうなんですか？男性って。 周りの話を聞くともっとやさしい男性が多いように思います。
分かれようかと思ってます。おおげさでしょうか？
補足ですが、彼氏は毎日夜中まで仕事で働いてます。
決して遊びに行ってる訳ではないのですが、時間をさいて
見舞いにこいと思うのはわがままですか？ 電話一本もこないんですよ。
彼には昨晩電話であなたの態度がつめたいという事はつたえてあるのですが、
今日全く連絡ありません。
うん、わがまま。
お前は多くを求めすぎだ。
お前は多くを求めすぎだ。
415 ：悩んでます：05/01/28 00:17:35
そっか。 どのへんがわがまま？
わりとこういうタイプはそういう回路が生まれつきイカレてるので、
仕様だと思って結婚する以外は別れるしかないよ。
妊娠出産の時は大変だと思われ
仕様だと思って結婚する以外は別れるしかないよ。
妊娠出産の時は大変だと思われ
>>415
わがままではないよ。
彼はあなたとの付き合いを、自分本位で楽しんでいるだけ。
だから、プレゼントをあげるのも、そうする自分が好きだから。
今は、病気で動けないやつに関わっても自分は楽しくないから、直るまでほっとこうと思ってる。
看病してる俺ってすげーって思う人だったらよかったんだけどね。
この先どうしたいのかわかんないけど、同じ思いをしたくないなら別れを考えたら？
わがままではないよ。
彼はあなたとの付き合いを、自分本位で楽しんでいるだけ。
だから、プレゼントをあげるのも、そうする自分が好きだから。
今は、病気で動けないやつに関わっても自分は楽しくないから、直るまでほっとこうと思ってる。
看病してる俺ってすげーって思う人だったらよかったんだけどね。
この先どうしたいのかわかんないけど、同じ思いをしたくないなら別れを考えたら？
つーか、毒女がなぜここにいるのか理解に苦しむ
420 ：４13：05/01/28 00:27:42
>>418 そちらからこちらでも相談してみろと言われてきました。
みなさん、レスありがとうございました。
基本的は常識、考え方がちがうんですね。だから何回言っても
わからくて当然ですよね。 もっと思いやりのある人をみつけたいと思います。
みなさん、レスありがとうございました。
基本的は常識、考え方がちがうんですね。だから何回言っても
わからくて当然ですよね。 もっと思いやりのある人をみつけたいと思います。
>>420
え？書き込んでないじゃん。
え？書き込んでないじゃん。
まあ、仕事をほってまで見舞いに来いと言う女なんだからろくなもんじゃないわな。
別れた方がいい。彼氏の為に。
別れた方がいい。彼氏の為に。
424 ：413：05/01/28 00:43:21
>>422
見舞いに来いといは言ってません。実際に言ったのは
寂しいのでメール１本ください っていいました。メールこないけど。
>>423 分かれるつもりです。 彼の態度はちょっと冷たいと思わないですか？
同姓だと彼の気持ちがわかるんですかね？
見舞いに来いといは言ってません。実際に言ったのは
寂しいのでメール１本ください っていいました。メールこないけど。
>>423 分かれるつもりです。 彼の態度はちょっと冷たいと思わないですか？
同姓だと彼の気持ちがわかるんですかね？
つか、何が言いたい？
質問したいことは何なんだ？
質問したいことは何なんだ？
それってあれじゃないの、
ほれ、相手が変わると冷たくなくなるって
よくあるよね。
ほれ、相手が変わると冷たくなくなるって
よくあるよね。
427 ：４１３：05/01/28 00:47:12
質問は、同姓からみて彼の態度をどう思うかです。
仕事が忙しい人はインフルエンザ患者になんて会うのイヤだよ…
>>427=413
キミは何て言ってほしいの？
思いどおりの答えにならないと納得しなさそうなタイプに見えるんだけど。
別れるつもりなら、そいつのことなんてどうでもいくね？
愚痴るだけならよそでやってくれ。
キミは何て言ってほしいの？
思いどおりの答えにならないと納得しなさそうなタイプに見えるんだけど。
別れるつもりなら、そいつのことなんてどうでもいくね？
愚痴るだけならよそでやってくれ。
430 ：４１３：05/01/28 00:55:48
私はただ、彼から 早く元気になれ ってメールがほしかっただけです。
もう落ちますね。すみませんでした。
もう落ちますね。すみませんでした。
413はボダだな
432 ：素敵な旦那様：05/01/28 01:04:22
ボダってどういう意味？
>>432
ボランティア
ボランティア
434 ：素敵な旦那様：05/01/28 01:07:42
なんで既男板てＩＤでないの？
>>413嘘つきの構ってﾁｬﾝ女だったんだね。
彼氏のために早く別れてあげてね！
彼氏のために早く別れてあげてね！
質問していいですか？
不倫をしている男性というのは、相手の体が目的の人が実は多くないですか？
女の方が勝手に不倫だと思い込んでる場合多くないですか？
心が全くなくてもやりやすい女をキープしてるだけの人と
ちゃんと相手の事を愛してる人と（錯覚してる人も含めて）どちらが
多いでしょうか？
不倫をしている男性というのは、相手の体が目的の人が実は多くないですか？
女の方が勝手に不倫だと思い込んでる場合多くないですか？
心が全くなくてもやりやすい女をキープしてるだけの人と
ちゃんと相手の事を愛してる人と（錯覚してる人も含めて）どちらが
多いでしょうか？
437 ：コピペ：05/01/28 07:14:28
うちも妊娠したけど不安だ。本当にこんなキレんのw
70 ：素敵な旦那様：05/01/28 02:33:38
今34週目。嫁がキレキャラになってる。
妊娠したとたんにスーパーサイヤ・・
いや、スーパーなんてもんじゃないな。
ハイパーとか超とかDXとかZZとかZとかMrk IIとか
もっともっと上の上。
3週連続ベスト10入り！とか
空前のロングヒット！とか
日本映画史上初！とか
全米が泣いた！とか
おすぎさんも絶賛！とか
いや、いや、もう表現するのムリ。
もう松とか特上よりも上みたいなもんですよ。
そう、大特上って感じ。3500円。
いつになったら人間界に戻ってきてくれるんだろう・・・。
70 ：素敵な旦那様：05/01/28 02:33:38
今34週目。嫁がキレキャラになってる。
妊娠したとたんにスーパーサイヤ・・
いや、スーパーなんてもんじゃないな。
ハイパーとか超とかDXとかZZとかZとかMrk IIとか
もっともっと上の上。
3週連続ベスト10入り！とか
空前のロングヒット！とか
日本映画史上初！とか
全米が泣いた！とか
おすぎさんも絶賛！とか
いや、いや、もう表現するのムリ。
もう松とか特上よりも上みたいなもんですよ。
そう、大特上って感じ。3500円。
いつになったら人間界に戻ってきてくれるんだろう・・・。
>>436
＞相手の体が目的の人が実は多くないですか？
「実は」ってところが幻想抱いちゃってて壊すのはｶﾜｲｿｳだけど
実はどころか（ｒｙ w
俺はそういうのしないけど、してるﾔｼはよくいう
「たまには定食に飽きてファーストフードが食べたい時もある」くらいの感覚。
ちゃんと愛してる人の割合は
５０Mプール（２５Mではなく）に落ちたピンポン玉を探すくらいじゃないか。
不倫を純愛だと思いたいのかもしれないけど
打算の産物にすぎないからやめときな。
喪男板のﾔｼの方が誠実だ
＞相手の体が目的の人が実は多くないですか？
「実は」ってところが幻想抱いちゃってて壊すのはｶﾜｲｿｳだけど
実はどころか（ｒｙ w
俺はそういうのしないけど、してるﾔｼはよくいう
「たまには定食に飽きてファーストフードが食べたい時もある」くらいの感覚。
ちゃんと愛してる人の割合は
５０Mプール（２５Mではなく）に落ちたピンポン玉を探すくらいじゃないか。
不倫を純愛だと思いたいのかもしれないけど
打算の産物にすぎないからやめときな。
喪男板のﾔｼの方が誠実だ
439 ：素敵な旦那様：05/01/28 08:32:09
俺の場合は、まず体の関係が先に来て、その後気持ちが来た。
今は嫁さんより愛してる。
だからといって、今の家庭を壊してまで一緒になりたいとは思わない。
不倫板行った方がいいんじゃね？
今は嫁さんより愛してる。
だからといって、今の家庭を壊してまで一緒になりたいとは思わない。
不倫板行った方がいいんじゃね？
441 ：素敵な旦那様：05/01/28 08:48:40
なんかこのスレの本、いつか出そうな雰囲気だな
>>439
至言だ…これに尽きる
至言だ…これに尽きる
443 ：素敵な旦那様：05/01/28 08:52:53
>>438
50Mﾌﾟｰﾙに落ちた、ｶﾞﾗｽ玉を探すくらいだろ
50Mﾌﾟｰﾙに落ちた、ｶﾞﾗｽ玉を探すくらいだろ
女性に質問です
やっぱり常日頃Hしてないと感じにくくなってくるのでしょうか？
やっぱり常日頃Hしてないと感じにくくなってくるのでしょうか？
>444
私は１ヶ月くらいしないとSEXがどうでもよくなってくる。
感じないわけじゃないけど積極的ではなくなる。
毎日してるとSEXに対してどんどん貪欲になる。
ちなみに今は貪欲期
私は１ヶ月くらいしないとSEXがどうでもよくなってくる。
感じないわけじゃないけど積極的ではなくなる。
毎日してるとSEXに対してどんどん貪欲になる。
ちなみに今は貪欲期
>444
個人差だと思いますが私の場合。
頻繁な方が感じにくいです。１週間くらい空いた方がいい。
かといって、してない頻度が何年とかだと、そんなに間を空けたことないので
わかりません。
ムラッとしても自分でしない方が、良いです。
個人差だと思いますが私の場合。
頻繁な方が感じにくいです。１週間くらい空いた方がいい。
かといって、してない頻度が何年とかだと、そんなに間を空けたことないので
わかりません。
ムラッとしても自分でしない方が、良いです。
流れぶった切ってすいません。
主人は４１歳、年収３００万です。平均して低収入の地方に住んでいて、「家を建てたい！」とおもっています。
小学生の子供２人いますが、今後の教育費用、親の介護費用など除いて、貯金１５００万くらいは建築費に当て
られると思います。土地はあるので、ローン６００万くらいで建ててもいいかなとは思いますが、将来が不安です。
私は現在教育教材を配る仕事で、月１万ぐらいにしかならないので、４月からパートに出たいと思っています。
収入３００万で家は無理！と言う意見も当然とは思いますが、とにかく地域差もあるかもと思い聞きたいのですが。
今住んでるところが、主人の親の持ち家で、家賃梨で住ませてもらっているので言いたいことが何もいえず絶えず、
干渉されます。このままここに住み続けるしかないんでしょうか。男性側の意見が知りたいと主人が言っています。
（何時も私側の意見しか聞いていないので、友達とか…）すいませんどのスレに書いていいのかわからなかった
のでここに書きました。移動した方がよければ教えてください。
主人は４１歳、年収３００万です。平均して低収入の地方に住んでいて、「家を建てたい！」とおもっています。
小学生の子供２人いますが、今後の教育費用、親の介護費用など除いて、貯金１５００万くらいは建築費に当て
られると思います。土地はあるので、ローン６００万くらいで建ててもいいかなとは思いますが、将来が不安です。
私は現在教育教材を配る仕事で、月１万ぐらいにしかならないので、４月からパートに出たいと思っています。
収入３００万で家は無理！と言う意見も当然とは思いますが、とにかく地域差もあるかもと思い聞きたいのですが。
今住んでるところが、主人の親の持ち家で、家賃梨で住ませてもらっているので言いたいことが何もいえず絶えず、
干渉されます。このままここに住み続けるしかないんでしょうか。男性側の意見が知りたいと主人が言っています。
（何時も私側の意見しか聞いていないので、友達とか…）すいませんどのスレに書いていいのかわからなかった
のでここに書きました。移動した方がよければ教えてください。
>>450
年収300万で子供がいてなおかつ貯金まで出来る地域に住んでるなら、
充分大丈夫。
土地があるんだから、担保設定出来るし、600万ぐらいの借金なら銀行も応じてくれる。
ちなみに、年収400万以下だと、土地建物共に購入する時に自己資金がかなり無いと、銀行は話も聞いてくれません。
年収300万で子供がいてなおかつ貯金まで出来る地域に住んでるなら、
充分大丈夫。
土地があるんだから、担保設定出来るし、600万ぐらいの借金なら銀行も応じてくれる。
ちなみに、年収400万以下だと、土地建物共に購入する時に自己資金がかなり無いと、銀行は話も聞いてくれません。
453 ：右近@師匠&闇神様 ◆zP/i.cWjOI ：05/01/28 11:44:59
>450
私と同じような環境ね
と言っても転職したので「以前の私」と同じですけど
田舎から出てまで転職した理由は・・・
年収が上がる見込みが無い（下がり続けでした）
子供に金をかけられない事
田舎なので転職しようとしても職が無く年収も下がってしまう
家を建てて将来があるなら建ててください
借金背負っても大丈夫なら持ち家も有りでしょう
私と同じような環境ね
と言っても転職したので「以前の私」と同じですけど
田舎から出てまで転職した理由は・・・
年収が上がる見込みが無い（下がり続けでした）
子供に金をかけられない事
田舎なので転職しようとしても職が無く年収も下がってしまう
家を建てて将来があるなら建ててください
借金背負っても大丈夫なら持ち家も有りでしょう
>>450
旦那の親の家があるなら、旦那の親がおっチぬまで待てば？
そんで、その後ﾘﾌｫｰﾑしたほうがよくね？
（旦那41歳なら親も結構な年だろうし）
書き込みを見る限り、貴女のわがままで
旦那や子供にﾘｽｸを背負わせようとしていると感じられます。
土地があるといっても、所詮は旦那親の土地でしょ？
どのみち将来的にも干渉されるのは変わらないと思われ。
無理して貯蓄を減らさずともいいのでは？
きつい言い方かもしれませんが、
もう一度冷静に考えたほうがいいと思います。
旦那の親の家があるなら、旦那の親がおっチぬまで待てば？
そんで、その後ﾘﾌｫｰﾑしたほうがよくね？
（旦那41歳なら親も結構な年だろうし）
書き込みを見る限り、貴女のわがままで
旦那や子供にﾘｽｸを背負わせようとしていると感じられます。
土地があるといっても、所詮は旦那親の土地でしょ？
どのみち将来的にも干渉されるのは変わらないと思われ。
無理して貯蓄を減らさずともいいのでは？
きつい言い方かもしれませんが、
もう一度冷静に考えたほうがいいと思います。
借金せず、1500の家を買いなさい。
今までは生活は何とかなっていたので大丈夫かな、と思っていたのですが。
甘いですか？
実はＵターン組なので、現在の時点でたくさん貯金できているわけじゃな
いんです。（ほとんど以前の職場だったときの貯金）
＞ ちなみに、年収400万以下だと、土地建物共に購入する時に自己資金がかなり無いと、
銀行は話も聞いてくれません。
この件に関しては、地元の銀行だと、３００万あって、頭金でそれなりに出せれば大丈夫
と聞きました。（何せ平均収入が低い地域なので）
今の収入にパート代加えれば何とかならないかと…。主人の親には（母のみ）「まだ入って
もいない金を当てにするな」「借金してまで家建てるな」と言われてます。
ちなみに土地は、私の実家もちの土地です。
甘いですか？
実はＵターン組なので、現在の時点でたくさん貯金できているわけじゃな
いんです。（ほとんど以前の職場だったときの貯金）
＞ ちなみに、年収400万以下だと、土地建物共に購入する時に自己資金がかなり無いと、
銀行は話も聞いてくれません。
この件に関しては、地元の銀行だと、３００万あって、頭金でそれなりに出せれば大丈夫
と聞きました。（何せ平均収入が低い地域なので）
今の収入にパート代加えれば何とかならないかと…。主人の親には（母のみ）「まだ入って
もいない金を当てにするな」「借金してまで家建てるな」と言われてます。
ちなみに土地は、私の実家もちの土地です。
土地有りならｳﾜﾓﾉ500万？に押さえりゃ1000万貯金残るじゃん。
それを教育＆介護資金に充てて無問題。
それを教育＆介護資金に充てて無問題。
土地有るんならいけるっしょ。
ってことは上ものに2100万かけるってこと？
>>456
ちなみに以降の文は、あなたには当てはまりませんから大丈夫だよって意味で書いたんだけどな。
まずローンを何年にするのか。年収の2割まではローンの返済に充てられるように返済計画を組むのが普通。
あなたの場合20年ローンぐらいでも充分大丈夫だと思うよ。毎月返済が3～4万の間だから。
それに、ローン減税もまだ使えるし。（年収300万で、扶養3人じゃ源泉税もほとんど無いから関係ないか）
もし俺ならもう5年は早く動いてるな。
ちなみに以降の文は、あなたには当てはまりませんから大丈夫だよって意味で書いたんだけどな。
まずローンを何年にするのか。年収の2割まではローンの返済に充てられるように返済計画を組むのが普通。
あなたの場合20年ローンぐらいでも充分大丈夫だと思うよ。毎月返済が3～4万の間だから。
それに、ローン減税もまだ使えるし。（年収300万で、扶養3人じゃ源泉税もほとんど無いから関係ないか）
もし俺ならもう5年は早く動いてるな。
>>459 ほんとだ！すげー俺に貸せ！利子は体でw
>>456を読む限り「建てる」ことを前提にしか考えてないだろ？
ここで「こうこうしたらいいじゃん」ってレスを待ってるだけだろ？
旦那にはそのレスを根拠として「建てても大丈夫」って言うつもりだろ？
建てたいんなら建てればいいじゃん
嫁実家持ちの土地に家建てて
今度は旦那が出て行きたがらなけりゃいいけどね
ここで「こうこうしたらいいじゃん」ってレスを待ってるだけだろ？
旦那にはそのレスを根拠として「建てても大丈夫」って言うつもりだろ？
建てたいんなら建てればいいじゃん
嫁実家持ちの土地に家建てて
今度は旦那が出て行きたがらなけりゃいいけどね
465 ：右近@師匠&闇神様 ◆zP/i.cWjOI ：05/01/28 12:27:34
ﾏﾀｰﾘと生活するなら無問題じゃない？
義理の親と一緒に居たくないだけでは？
義理の親と一緒に居たくないだけでは？
だな。姑との折り合いが悪いんだったら、さっさと家立てて別居したらいいんじゃないか？
介護するつもりはあるけど
元気なうちは別居じゃないと身が持たないほどDQN親
普通の嫁だったら家建てて別居したいと思うのは当然じゃないのか
それについて旦那の理解を得られないってことかね
それより低収入がデフォの地域ってどこだろ
俺も住みたいw
元気なうちは別居じゃないと身が持たないほどDQN親
普通の嫁だったら家建てて別居したいと思うのは当然じゃないのか
それについて旦那の理解を得られないってことかね
それより低収入がデフォの地域ってどこだろ
俺も住みたいw
468 ：素敵な旦那様：05/01/28 12:33:06
問題なのは金じゃなくて・・・
一緒に住みたくない
↓
家を建てれば逃げられる
↓
旦那が乗り気じゃない
↓
ﾑｷｰ!
要は嫁の身勝手な話なんだね
一緒に住みたくない
↓
家を建てれば逃げられる
↓
旦那が乗り気じゃない
↓
ﾑｷｰ!
要は嫁の身勝手な話なんだね
じゃ、同居は旦那や親の身勝手ではないと？
470 ：素敵な旦那様：05/01/28 12:35:43
だったらマンションでも借りたら？
鳥付けないと、そろそろ偽物出現のﾖｶｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)
やはり私のわがままですか…。今歩いて５分のあまりに近いところに
住んでいるので（もちろん向こうが探してきた）少しでも離れたところに
干渉されずに住みたい！（自分の持ち家の意識があるので、庭の手入れ、
家の中のこともうるさい）死ぬまでまてん！の心境ですが。
主人は、建てられるかな、とは思っているみたいですが、
・ 何があるかわからないのに（病気・リストラなど）借金が不安（３年前に転職）
・ 母が（今の家を出ることで）ショックを受けた場合のフォローができない
何て言えばいいかわからない（強く主張すると、よく黙り込んで泣かれてしまう）
私は、トメと嫁の関係でしかなく、そういう意味で、気団の皆さんなら自分の母親に対して
こういう場合どう接するのかと。
я ・・・...
`□' ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
"
.____
j…ﾄ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
.TT
_____
ヽ|・ｬ・|ﾉ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
ﾞｒ-ｒ'
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
く ゝ
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
＼ | ● ヽー/ ● | ／ 呼んだ？
＼| ∨ |／
`□' ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
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ヽ|・ｬ・|ﾉ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
ﾞｒ-ｒ'
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ヽ|・∀・|ノ
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く ゝ
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＼ | ● ヽー/ ● | ／ 呼んだ？
＼| ∨ |／
＞強く主張すると、よく黙り込んで泣かれてしまう
そのﾄﾒ最悪・・・
攻撃される嫁の心中より母親のことばっかり考えてる時点で旦那にﾓﾆｮ
そのﾄﾒ最悪・・・
攻撃される嫁の心中より母親のことばっかり考えてる時点で旦那にﾓﾆｮ
我が儘とは言えないな、誰でも持つ感情じゃない？
俺には旦那が決断力の無い人のように思えるな。嫌なら嫌って言えばいいのに。
旦那が寺スレに来ないことを祈ろう。
俺には旦那が決断力の無い人のように思えるな。嫌なら嫌って言えばいいのに。
旦那が寺スレに来ないことを祈ろう。
子供の教育についてだがそういう土地だとどうしても下宿になるか
通学に経費がかかると思うがそこまで計算に入っているか？
介護費用教育費用が現在たまっているなら
それを使って建てれば無借金だとおもうのだが？
通学に経費がかかると思うがそこまで計算に入っているか？
介護費用教育費用が現在たまっているなら
それを使って建てれば無借金だとおもうのだが？
479 ：450>家建て嫁 ◆sPImIwph9I ：05/01/28 13:02:59
借金はいやだけど、蓄えがないのも不安らしいんですよねえ…。
参考までに今の貯金額を聞かせて欲しい。
子供さんの教育資金はいくら予定で現在いくら準備できているのか、
介護費用は双方の両親用だと思うがいくらなのか
それ以外に１５００万の貯金があるんだよね？
老後資金のあては年金だけで大丈夫？
子供さんの教育資金はいくら予定で現在いくら準備できているのか、
介護費用は双方の両親用だと思うがいくらなのか
それ以外に１５００万の貯金があるんだよね？
老後資金のあては年金だけで大丈夫？
だったら建物の経費押さえればいいんじゃん。
そういう選択肢はなんでないの？
いずれ介護のために同居かその家に戻るつもりなら
賃貸だっていいはずなのになんで新築に拘ってんの？
旦那親の介護するつもりはないの？
介護費用って自分の親用だけ算出してるとか
そういう選択肢はなんでないの？
いずれ介護のために同居かその家に戻るつもりなら
賃貸だっていいはずなのになんで新築に拘ってんの？
旦那親の介護するつもりはないの？
介護費用って自分の親用だけ算出してるとか
まるっこ新しい場所に家を買って移るんではなくて、
現家を増築して2世帯にするとか
これなら旦那も“出てくわけじゃないから…”とかなんとか説得しやすいし
金額的にもｲｲ！し
うまく間取りをつくれば顔合わせないようにできるんじゃないか？
知人の家がそんな按配で、ﾖﾒﾄﾒの仲悪かったのがまあまあ…に改善したよ
激悪→悪ぐらいだけど
現家を増築して2世帯にするとか
これなら旦那も“出てくわけじゃないから…”とかなんとか説得しやすいし
金額的にもｲｲ！し
うまく間取りをつくれば顔合わせないようにできるんじゃないか？
知人の家がそんな按配で、ﾖﾒﾄﾒの仲悪かったのがまあまあ…に改善したよ
激悪→悪ぐらいだけど
わからない事と曖昧な事が数点
今一家４人が住んでいるのは土地も旦那の親のものだよね？
旦那の両親は同居してるの？
新しい家は土地から全部買うんだよね？
子供の養育費と両親の介護費をいくらで見積もってる？
今一家４人が住んでいるのは土地も旦那の親のものだよね？
旦那の両親は同居してるの？
新しい家は土地から全部買うんだよね？
子供の養育費と両親の介護費をいくらで見積もってる？
484 ：家たて嫁 ◆sPImIwph9I ：05/01/28 13:36:18
>>480
子供教育費 学資保険３００万２口（払込済と、年払いであと８年）
子供名義の口座が５０～６０万づつ）
介護費用 ２００万（これは、だんな母に貰ったものをそのまま
介護費に当てるつもり）
私の実家の分は今別に持っている土地を売ってそれにあてるか
ら心配いらない、と言われています。
これ以外にあわせて２１００万くらいです。
正直、子供の教育費とか、少ないと思いますが、高校までは公立で！と言う
土地柄なので無事受かってくれればまだ何とかなるかと。
介護費用は、期間などを考えればどのくらい用意しておけばよいのかわから
ないんですよね。
> 建築費を抑える
引越し費用その他もろもろあわせて２１００万と言うことで。あちこち安い
ところに見積を取ってみましたが、合計２０００万ぐらいまでのところしか
なかったです。地元の工務店とかの方が安くつきますか？
あと、賃貸の方が、新築でローンを組むより高くつくんです。家族４人住め
るところで５～６万くらいからなので。
子供教育費 学資保険３００万２口（払込済と、年払いであと８年）
子供名義の口座が５０～６０万づつ）
介護費用 ２００万（これは、だんな母に貰ったものをそのまま
介護費に当てるつもり）
私の実家の分は今別に持っている土地を売ってそれにあてるか
ら心配いらない、と言われています。
これ以外にあわせて２１００万くらいです。
正直、子供の教育費とか、少ないと思いますが、高校までは公立で！と言う
土地柄なので無事受かってくれればまだ何とかなるかと。
介護費用は、期間などを考えればどのくらい用意しておけばよいのかわから
ないんですよね。
> 建築費を抑える
引越し費用その他もろもろあわせて２１００万と言うことで。あちこち安い
ところに見積を取ってみましたが、合計２０００万ぐらいまでのところしか
なかったです。地元の工務店とかの方が安くつきますか？
あと、賃貸の方が、新築でローンを組むより高くつくんです。家族４人住め
るところで５～６万くらいからなので。
介護費用200万で足りんのか？
マンション買えや。
ダンナが家を建てるのをためらってるなら
その前にまずトメの干渉をなくすようにダンナに理解してもらえないの？
母がイライラしてちゃ子にもよくないよ。
どちらか選んで。という提案してみたら？
その前にまずトメの干渉をなくすようにダンナに理解してもらえないの？
母がイライラしてちゃ子にもよくないよ。
どちらか選んで。という提案してみたら？
ちょっと甘すぎると思う。
教育資金、介護資金とも。
今年収300万でどれくらい貯金できるの？
あなたが働くにしても低賃金の土地で仕事はあるの？
旦那のこれからの収入が増えると思う？思うならどれくらい？
あと自分たちの老後はどうするの？
旦那さん４１じゃ定年まで20年ないのでは？
教育資金、介護資金とも。
今年収300万でどれくらい貯金できるの？
あなたが働くにしても低賃金の土地で仕事はあるの？
旦那のこれからの収入が増えると思う？思うならどれくらい？
あと自分たちの老後はどうするの？
旦那さん４１じゃ定年まで20年ないのでは？
489 ：家たて嫁 ◆sPImIwph9I ：05/01/28 13:46:47
今住んでる家は、どちらも古いんです。（昭和５０年代築）
なので、立替の話も出たんですが、いつの間にか立ち消え
になったり、（今のままで十分住めるのに、とか、お父さん
と一緒に建てた家をこわしたくない、とか）転職して、家の
事どころじゃなかったり。
主人の父親は、主人がが高校生のときに病気で亡くなっており、
苦労をしてきた母親を泣かせたくない、と言う気持ちも
分からなくはないのですが。
なので、立替の話も出たんですが、いつの間にか立ち消え
になったり、（今のままで十分住めるのに、とか、お父さん
と一緒に建てた家をこわしたくない、とか）転職して、家の
事どころじゃなかったり。
主人の父親は、主人がが高校生のときに病気で亡くなっており、
苦労をしてきた母親を泣かせたくない、と言う気持ちも
分からなくはないのですが。
介護資金はさ…いいんだよきっと。ころっと逝ってくれる息子思いの優しい姑さんなんだよ。
教育資金は確かに少なくないか？と思うけど、大学なら本人バイトとか授業料免除とか育英会とかあるし。
せっかく土地があるんだから建てちゃいなよ。ただし、できるだけ安くつくように
あちこちの業者さん調べて頑張ってね。
教育資金は確かに少なくないか？と思うけど、大学なら本人バイトとか授業料免除とか育英会とかあるし。
せっかく土地があるんだから建てちゃいなよ。ただし、できるだけ安くつくように
あちこちの業者さん調べて頑張ってね。
その家建てたら一生住む予定？
ってことは姑介護するにしても義実家まで通える範囲なんだね
ってことは姑介護するにしても義実家まで通える範囲なんだね
介護費用の見積もりが甘すぎ・・・
先日親戚のおじいさんが亡くなったが
介護が必要になった頃からざっと見積もって８００万超えたそうだ
まぁ神奈川あたりのある老人ホームでは
死ぬまで入れるだけで２０００万とあるくらい（病気等の費用は別途）だから
田舎でも介護費は２人で１０００万くらいは無いとつらいと思われ。
俺の実家の土地は祖母のものでそれを親戚のおじさんに
祖母の介護費用の費用の代わりとして買い取る事になっている。
祖母１人の介護費用としてのその土地代は１２００万円だ
俺の実家も電車が１時間に１本無い時間帯もあるくらいの田舎
それでも介護費というのはそんなもん
先日親戚のおじいさんが亡くなったが
介護が必要になった頃からざっと見積もって８００万超えたそうだ
まぁ神奈川あたりのある老人ホームでは
死ぬまで入れるだけで２０００万とあるくらい（病気等の費用は別途）だから
田舎でも介護費は２人で１０００万くらいは無いとつらいと思われ。
俺の実家の土地は祖母のものでそれを親戚のおじさんに
祖母の介護費用の費用の代わりとして買い取る事になっている。
祖母１人の介護費用としてのその土地代は１２００万円だ
俺の実家も電車が１時間に１本無い時間帯もあるくらいの田舎
それでも介護費というのはそんなもん
493 ：家建て嫁 ◆sPImIwph9I ：05/01/28 14:05:46
>>485,487,490
介護費用少なかったですか。ごめんなさい、もっとよく調べてみます。
引っ越したとしても、歩いて５分が車で５分になるくらいで。
最初の方で書いたのですが、男性側の意見としては、資金計画が甘いので
難しいと言う意見が多いと思っていいですか？
もし建てるとすれば、そばに住んで欲しい母親に対するフォローをどんな
風にしますか？
介護費用少なかったですか。ごめんなさい、もっとよく調べてみます。
引っ越したとしても、歩いて５分が車で５分になるくらいで。
最初の方で書いたのですが、男性側の意見としては、資金計画が甘いので
難しいと言う意見が多いと思っていいですか？
もし建てるとすれば、そばに住んで欲しい母親に対するフォローをどんな
風にしますか？
話聞いてると旦那は親のそばを離れたくなくて
資金を理由にごねてるようにしか思えないけどな。
確かに見積もりは甘いけど
自分も働くつもりでローンもその額ならそれほど楽観過ぎるとは思わないよ
資金を理由にごねてるようにしか思えないけどな。
確かに見積もりは甘いけど
自分も働くつもりでローンもその額ならそれほど楽観過ぎるとは思わないよ
なぜ建てるしか選択肢がないのだ？
これからの資金計画をきちんと示せ。
それからでないと話もできないだろう。
これからの資金計画をきちんと示せ。
それからでないと話もできないだろう。
>>493
反対してる気団は「俺のパパママを嫌うなお前が我慢しる」なのですよ、哲郎
反対してる気団は「俺のパパママを嫌うなお前が我慢しる」なのですよ、哲郎
>>496 メーテルﾊｯｹｿw
498 ：家建て嫁 ◆sPImIwph9I ：05/01/28 14:27:16
主人は石橋を叩いて叩いてようやく渡る位の
慎重な性格なので、やはり足りないだろう、となれば
建てることはないと思います。
私自身は友人に相談したりしていますが、主人は自分が正しい！
（無理してまで建てない）と思っているし、お金の話が絡むので、
友人とこんな話はしたくないみたいでここでどんな意見がでるのか
きいてみたら？と。自分は将来のこと（介護、教育、自分自身の老後）
を考えると踏み切れない、と言うことなんです。
私にしてみたら、今のままでは、老後住む家もない…とそちらも心配なのです。
年金暮らしでも、持ち家があれば何とか暮らしていけると思ったんですが。
慎重な性格なので、やはり足りないだろう、となれば
建てることはないと思います。
私自身は友人に相談したりしていますが、主人は自分が正しい！
（無理してまで建てない）と思っているし、お金の話が絡むので、
友人とこんな話はしたくないみたいでここでどんな意見がでるのか
きいてみたら？と。自分は将来のこと（介護、教育、自分自身の老後）
を考えると踏み切れない、と言うことなんです。
私にしてみたら、今のままでは、老後住む家もない…とそちらも心配なのです。
年金暮らしでも、持ち家があれば何とか暮らしていけると思ったんですが。
だから資金計画を示せば旦那も納得するのではないのか？
慎重な性格の人間ならなおさらちゃんとした証拠を示せば納得させやすい。
それとも資金計画ないのか？
慎重な性格の人間ならなおさらちゃんとした証拠を示せば納得させやすい。
それとも資金計画ないのか？
単純計算で600万10年でかりると月2万の返済。
それで生活できるかかんがえてみればいい。
それで生活できるかかんがえてみればいい。
>500
ごめん、間違い。
600万10年で月7万2千円の返済。
ごめん、間違い。
600万10年で月7万2千円の返済。
503 ：素敵な旦那様：05/01/28 14:34:12
>>500
利息無しで、月5ﾏｿだ。
利息無しで、月5ﾏｿだ。
ごめん、適当だ。
あと、新築なら普通の住宅ローンが使えると思うから、
年数は長く、金利は安くて借りれると思う。
あと、新築なら普通の住宅ローンが使えると思うから、
年数は長く、金利は安くて借りれると思う。
家を建てると固定資産税、修繕費など今まで必要なかった経費もかかる。
後、両方の親の家が老朽化しているというなら、それのリフォーム費用のあてはあるのか？
よっぽど旦那の給料がこれから劇的にアップするか、あなたがバリバリかせがないと
これから支出が増えるばっかりなのでローン返済は苦しいと思う。
後、両方の親の家が老朽化しているというなら、それのリフォーム費用のあてはあるのか？
よっぽど旦那の給料がこれから劇的にアップするか、あなたがバリバリかせがないと
これから支出が増えるばっかりなのでローン返済は苦しいと思う。
>504
いくら年数が長くても旦那の年齢が４１だぞ？
せいぜい20年ローンが限界では。
まさか今小学生の子供と２世代ローンというわけにもいくまい。
いくら年数が長くても旦那の年齢が４１だぞ？
せいぜい20年ローンが限界では。
まさか今小学生の子供と２世代ローンというわけにもいくまい。
とりあえず鬼嫁になれ。それで無問題だ。
捨て奥になれば建つかもな・・・
509 ：家建て嫁 ◆sPImIwph9I ：05/01/28 14:42:42
今の貯蓄がこのくらいだから、このうち家を建てる費用に1500万円、
ローンが600万円で20年ローンで月々４万円くらい、介護にいくら～
と言うようには話しをしてますが、もっと最悪の場合を
想定した資金計画でないとダメですか？
>>450,456,484
に書いたような計画しかたててないですが。
ローンが600万円で20年ローンで月々４万円くらい、介護にいくら～
と言うようには話しをしてますが、もっと最悪の場合を
想定した資金計画でないとダメですか？
>>450,456,484
に書いたような計画しかたててないですが。
20年2％の場合、月3万ちょっと。
固定資産税などの雑出費で念12万とする。
月平均4万の出費増に耐えられるか。
固定資産税などの雑出費で念12万とする。
月平均4万の出費増に耐えられるか。
かぶった・・・orz
むいておけ
いや、それはあくまでも現在の状況だけだろう？
将来、購入後の資金計画を聞いてるんだが・・・
こりゃ旦那も話聞く気にもなれないな。
300万の年収で生活に赤字が出たら貯金は減るだろう？
今は子供も小さいから金もかからないかもしれないが大きくなるにつれ金がかかる。
塾の夏期講習などウン十万単位だ。
そういう未来のことをもしかして何も考えてないのか？
将来、購入後の資金計画を聞いてるんだが・・・
こりゃ旦那も話聞く気にもなれないな。
300万の年収で生活に赤字が出たら貯金は減るだろう？
今は子供も小さいから金もかからないかもしれないが大きくなるにつれ金がかかる。
塾の夏期講習などウン十万単位だ。
そういう未来のことをもしかして何も考えてないのか？
514 ：家たて嫁 ◆sPImIwph9I ：05/01/28 15:18:11
現在の時点で赤字ではないので、私がパートして、
１．５馬力ぐらいになればローン+今後の教育資金
ぐらいにはなるかなと思っていました。ただ、介護
費用など、まだ足りない、と言うことだったので、
もっとよく煮詰めて考えないといけないな、と思い
ました。相談させていただいて、まだまだ勉強不足で、
自分の気持ちだけが先走りしていたことがわかりました。
正直自分の周りで家を建てた方たちってそこまで先々考
えているとは思ってなかったので。甘かったですね。
こんなにたくさんのレスをいただけると思っていなかっ
たのでビックリしました。ごめんなさい、そろそろ子供
が帰ってきますので、とりあえず落ちます。
ありがとうございました。
１．５馬力ぐらいになればローン+今後の教育資金
ぐらいにはなるかなと思っていました。ただ、介護
費用など、まだ足りない、と言うことだったので、
もっとよく煮詰めて考えないといけないな、と思い
ました。相談させていただいて、まだまだ勉強不足で、
自分の気持ちだけが先走りしていたことがわかりました。
正直自分の周りで家を建てた方たちってそこまで先々考
えているとは思ってなかったので。甘かったですね。
こんなにたくさんのレスをいただけると思っていなかっ
たのでビックリしました。ごめんなさい、そろそろ子供
が帰ってきますので、とりあえず落ちます。
ありがとうございました。
新婚四ヶ月目、共働き（収入同程度）、子どもなし、二十代半ばの夫婦です。
今まで何の問題もなく協力し合って暮らしてきたのですが
突然夫が借金をしていることが発覚しました。
借金の理由は同僚に誘われてのスロット。
今までに2回行い、12万円負け。
6万円分クレジットで借りてしまったようです。
夫に愛情はあいりますが、
ギャンブル、借金のダブルパンチでどう対応したものかと思っています。
一度目は許してあげたほうがいいのか
その借金は返済してあげたほうがいいのか
もしくは、ほうっておいたほうがいいのか
離婚も視野に入れて考えねければならない問題なのか
夫はもう二度としないと言っています。
私自身は全面的に信頼していた分、どうも食事や洗濯などを
してあげることが、以前のように心をこめてできない感じです。
既婚男性、既婚女性ともにご意見お聞きしたいと思います。
今まで何の問題もなく協力し合って暮らしてきたのですが
突然夫が借金をしていることが発覚しました。
借金の理由は同僚に誘われてのスロット。
今までに2回行い、12万円負け。
6万円分クレジットで借りてしまったようです。
夫に愛情はあいりますが、
ギャンブル、借金のダブルパンチでどう対応したものかと思っています。
一度目は許してあげたほうがいいのか
その借金は返済してあげたほうがいいのか
もしくは、ほうっておいたほうがいいのか
離婚も視野に入れて考えねければならない問題なのか
夫はもう二度としないと言っています。
私自身は全面的に信頼していた分、どうも食事や洗濯などを
してあげることが、以前のように心をこめてできない感じです。
既婚男性、既婚女性ともにご意見お聞きしたいと思います。
516 ：素敵な旦那様：05/01/28 15:29:57
>>515
既男です。
初犯で、反省していると言ってるんなら、離婚まで視野に
入れるのは、ぶっ飛び過ぎだと思うけど。
仮に「離婚を視野に入れてる」と言うことを旦那が知ったら、
今後は却って隠す様になると思うよ。
けどまぁ、自分で作った借金は、自分で返済させれば？
ちょっと引っかかるんだけど、ホントにスロットの借金？
既男です。
初犯で、反省していると言ってるんなら、離婚まで視野に
入れるのは、ぶっ飛び過ぎだと思うけど。
仮に「離婚を視野に入れてる」と言うことを旦那が知ったら、
今後は却って隠す様になると思うよ。
けどまぁ、自分で作った借金は、自分で返済させれば？
ちょっと引っかかるんだけど、ホントにスロットの借金？
6万程度の借金でそこまで悲観的になっちゃ駄目。
その地点で黙ったままだったらあっという間に100万くらい借金してたかもしれないけど
その前に気づいたんだから、立ち直るのを手伝ってあげたら。
その地点で黙ったままだったらあっという間に100万くらい借金してたかもしれないけど
その前に気づいたんだから、立ち直るのを手伝ってあげたら。
旦那の小遣いから返させろ。
ありがとうございます。
今まであまりにものほほんと暮らしていたので
どうにも頭がフリーズしてしまっています。
アドバイス、助かります。
借金の理由を聞いたときに、スロットという言葉に大汗をかいたので
おそらく本当だと思います。
貯金はありますが、本人がバイトをするといっているので
家計を節約したお金と、バイト代で返済していこうと思います。
今まであまりにものほほんと暮らしていたので
どうにも頭がフリーズしてしまっています。
アドバイス、助かります。
借金の理由を聞いたときに、スロットという言葉に大汗をかいたので
おそらく本当だと思います。
貯金はありますが、本人がバイトをするといっているので
家計を節約したお金と、バイト代で返済していこうと思います。
6ﾏﾝ程度の借金で離婚話になるなら、
ウチなど何十回離婚していることか・・・('・ω・`)
ウチなど何十回離婚していることか・・・('・ω・`)
>>520
気にするな。それが現実だ。
気にするな。それが現実だ。
うーん。
借金してまで遊ぶ奴は甘やかしたら今度はもっと大きな借金をするよ。
なので自分の小遣いから返すように管理したほうがいい。
でもこれでまたギャンブルで取り返そうと考えるようなタイプなら逆効果。
その辺は旦那の性格を見て臨機応変に。
二度目があったら三度目は確実にあります。
その時は離婚も視野に入れたほうがいい。
雪達磨式に旦那のDQN拡大で偉い目にあうから。
借金してまで遊ぶ奴は甘やかしたら今度はもっと大きな借金をするよ。
なので自分の小遣いから返すように管理したほうがいい。
でもこれでまたギャンブルで取り返そうと考えるようなタイプなら逆効果。
その辺は旦那の性格を見て臨機応変に。
二度目があったら三度目は確実にあります。
その時は離婚も視野に入れたほうがいい。
雪達磨式に旦那のDQN拡大で偉い目にあうから。
だね。一度目は許して、二度目はないよと釘を刺しておくのが
まぁ妥当な線かと思う。
まぁ妥当な線かと思う。
まあ、せいぜい旦那にはビビらしておいた方がいいね。
>>522にﾄﾞｳｲ。
>>515
誘われてｽﾛ打ちに逝った程度で6ﾏｿ×2回も使わねーってｗ
その前からｽﾛ打っててｿｺｿｺの収支だったのが
負けがこみ始めてｼｬｷｰﾝしたっていう王道ﾊﾟﾀｰﾝだと思われ。
もし本当に6ﾏｿ×2で負けたんなら、
旦那は相当頭に血が上りやすいｼﾄだと思われ。
以上、既男ｽﾛｯﾀｰからの私見。
誘われてｽﾛ打ちに逝った程度で6ﾏｿ×2回も使わねーってｗ
その前からｽﾛ打っててｿｺｿｺの収支だったのが
負けがこみ始めてｼｬｷｰﾝしたっていう王道ﾊﾟﾀｰﾝだと思われ。
もし本当に6ﾏｿ×2で負けたんなら、
旦那は相当頭に血が上りやすいｼﾄだと思われ。
以上、既男ｽﾛｯﾀｰからの私見。
引き続きありがとうございます。
あまり追い詰めないこと。
しかし管理はきちんとすること、といったことを心がける感じにします。
スロットはしないに越したことはないですが
それでストレス解消できるなら、小遣いの範囲ならいいと思っています。
でも、借金となると話は別です。
>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
どうしたら今後しなくなるのか、本人の良心にまかせるしかないのが辛いところです。
あまり追い詰めないこと。
しかし管理はきちんとすること、といったことを心がける感じにします。
スロットはしないに越したことはないですが
それでストレス解消できるなら、小遣いの範囲ならいいと思っています。
でも、借金となると話は別です。
>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
どうしたら今後しなくなるのか、本人の良心にまかせるしかないのが辛いところです。
確かに終わってみたら十万だったとかなる麻雀と違って、
自分でいくらつぎ込んでるかわかるものだからなぁ。
本当にｽﾛｯﾄだったのか？
自分でいくらつぎ込んでるかわかるものだからなぁ。
本当にｽﾛｯﾄだったのか？
>>527
＞>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
＞>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
＞>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
＞>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
＿|￣|○
＞>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
＞>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
＞>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
＞>>526さんのいうように習慣化していると思うと。。。
＿|￣|○
す、すいません！
うちの夫のことです！！
526さんは借金してまでやってませんよね！？
うちの夫のことです！！
526さんは借金してまでやってませんよね！？
ﾜﾛｽ
>>529
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>529 ｲ㌔w
>>530
はい、私の場合は数年前から軍資金を20ﾏｿとして
自分の給料や貯蓄とは別にして、時間があるときに遊んでます。
そしてその元金がなくなったときがｽﾛの卒業だと思ってます。
増えるときもあれば、軍資金の元金がｾﾞﾛになりかけた時期もありました。
勝つときは勝つけど、それ以上に引き際を間違えたらそれこそ地獄。
旦那が頭に血の上りやすいｼﾄだったら、
離婚をちらつかせてでも絶対に辞めさせたほうがいいですよ。
って、俺が言っても説得力ねーな。
はい、私の場合は数年前から軍資金を20ﾏｿとして
自分の給料や貯蓄とは別にして、時間があるときに遊んでます。
そしてその元金がなくなったときがｽﾛの卒業だと思ってます。
増えるときもあれば、軍資金の元金がｾﾞﾛになりかけた時期もありました。
勝つときは勝つけど、それ以上に引き際を間違えたらそれこそ地獄。
旦那が頭に血の上りやすいｼﾄだったら、
離婚をちらつかせてでも絶対に辞めさせたほうがいいですよ。
って、俺が言っても説得力ねーな。
？うちの旦那かとｵﾓﾀ>>526 今日、飲み会だったよねw
つくづく申し訳ないです。
ごめんなさいね。
515さんのような遊び方なら、奥様も安心だと思います。
大人の遊び方ですよね。
夫は普段はどちらかと言えば理性的でおだやかという性格なので
本当にスロットなのか私も疑問になってきました。
帰宅時間がずれたのも、二日間、二時間程度なので…
こんな短時間でそれだけ負けられるものかと。。
ごめんなさいね。
515さんのような遊び方なら、奥様も安心だと思います。
大人の遊び方ですよね。
夫は普段はどちらかと言えば理性的でおだやかという性格なので
本当にスロットなのか私も疑問になってきました。
帰宅時間がずれたのも、二日間、二時間程度なので…
こんな短時間でそれだけ負けられるものかと。。
>>515
うちなんて1000万くらいだよ。
うちなんて1000万くらいだよ。
2時間で6万？
ｽﾛｯﾄでそんなにつぎ込めるか？
馬や舟ならともかく。
ｽﾛｯﾄでそんなにつぎ込めるか？
馬や舟ならともかく。
541 ：素敵な旦那様：05/01/28 16:50:11
いくらなんでも2時間で6ﾏｿは無理！ 断言する。
でも、金の使い道を追求するより
借金を清算して2度と同じﾏﾈしないように約束させよう。
下手に追求すると逆ｷﾞﾚされるよ。
でも、金の使い道を追求するより
借金を清算して2度と同じﾏﾈしないように約束させよう。
下手に追求すると逆ｷﾞﾚされるよ。
>515
ｽﾛうんぬんよりも、夫婦の財政管理をもちっと見直した方がいいかも。
お互い働いてるみたいだし、財布は別々なのか？
お金の分担（生活費はどっちの分を使うか、貯蓄はどうするかなど）を
新婚のうちからきちんと話し合って将来設計を考えといた方がいいぞ。
ちなみにウチは嫁が管理してて、家計簿は俺が月イチでチェックしてる。
「家を買う」とかいった共通の目標があれば借金しての遊びなどバカらしくてできない。
ｽﾛうんぬんよりも、夫婦の財政管理をもちっと見直した方がいいかも。
お互い働いてるみたいだし、財布は別々なのか？
お金の分担（生活費はどっちの分を使うか、貯蓄はどうするかなど）を
新婚のうちからきちんと話し合って将来設計を考えといた方がいいぞ。
ちなみにウチは嫁が管理してて、家計簿は俺が月イチでチェックしてる。
「家を買う」とかいった共通の目標があれば借金しての遊びなどバカらしくてできない。
みなさん、ありがとございました。
自分の中の強力な支えが折れてしまったような感じで
（丸ごと信じられる人間がそうそういないので、へたれてしまいました）
二度としないよう、どうやったら話し合えるのか模索中ですが
納得のいく結果にできるように頑張ります。
家計は私が一括して管理して、家計簿をつけ、その経過を話し
家の頭金にできるよう、共同の貯金目標も立て積み立てていたので
なかなか気持ちが理解できないのですが、
そう言っててもはじまらないので、さらに話し合う機会にしたいと思います。
どうもありがとうございました。
自分の中の強力な支えが折れてしまったような感じで
（丸ごと信じられる人間がそうそういないので、へたれてしまいました）
二度としないよう、どうやったら話し合えるのか模索中ですが
納得のいく結果にできるように頑張ります。
家計は私が一括して管理して、家計簿をつけ、その経過を話し
家の頭金にできるよう、共同の貯金目標も立て積み立てていたので
なかなか気持ちが理解できないのですが、
そう言っててもはじまらないので、さらに話し合う機会にしたいと思います。
どうもありがとうございました。
鳴かない北斗ならありうる＞2時間6万
>>515
新婚５ヶ月の既女です。
うちの場合付き合ってる時に、むこうの消費者金融の借金４０万
＆カード（しかもキャッシング）の残り返済が３０万あることが発覚しました。
当時、旦那３０前半・私は大学生でした。
アホな旦那（当時彼氏）は月１万ずつしか返済してなくて、利息に５０００円
元金が５０００円しか減らないというアホな返し方をしていたため、
私がむこうが断るのもきかず、一気にまとめて返済しました。
（今考えるとすごい・・・w)
もちろん、ちゃんと返してくれましたよ。というか、キャッシュカードを
預けられていたので毎月８万ずつひき降ろしてました（もち了承済み）
そんな旦那もそれ以来、全く借金＆スロット等はやめ、結婚前には貯金も
少なからずできるようになりました（管理してたのは私ですが）
３月に新築のマンションも購入することが決まり、ホントにお金に対する彼の
考え方が１８０度変わりました。
要は、奥さんの操縦・教育ひとつだってことです。もちろん、旦那さんの性格的な
こともあるでしょうけど、好きになって結婚した相手なんだし離婚なんて
言わないで頑張りましょ。
長文失礼しました。
新婚５ヶ月の既女です。
うちの場合付き合ってる時に、むこうの消費者金融の借金４０万
＆カード（しかもキャッシング）の残り返済が３０万あることが発覚しました。
当時、旦那３０前半・私は大学生でした。
アホな旦那（当時彼氏）は月１万ずつしか返済してなくて、利息に５０００円
元金が５０００円しか減らないというアホな返し方をしていたため、
私がむこうが断るのもきかず、一気にまとめて返済しました。
（今考えるとすごい・・・w)
もちろん、ちゃんと返してくれましたよ。というか、キャッシュカードを
預けられていたので毎月８万ずつひき降ろしてました（もち了承済み）
そんな旦那もそれ以来、全く借金＆スロット等はやめ、結婚前には貯金も
少なからずできるようになりました（管理してたのは私ですが）
３月に新築のマンションも購入することが決まり、ホントにお金に対する彼の
考え方が１８０度変わりました。
要は、奥さんの操縦・教育ひとつだってことです。もちろん、旦那さんの性格的な
こともあるでしょうけど、好きになって結婚した相手なんだし離婚なんて
言わないで頑張りましょ。
長文失礼しました。
↑読み返したら、すごいダメ夫みたいに書いてますね。私w
これだと、今も私がウルサクいってるみたいですが、今は旦那もお小遣いの
範囲で自分で頑張ってやりくりができるようになりました。
本人の努力が結局は１番大きかったと思います。
これだと、今も私がウルサクいってるみたいですが、今は旦那もお小遣いの
範囲で自分で頑張ってやりくりができるようになりました。
本人の努力が結局は１番大きかったと思います。
>>550
ホントに私も今はそう思います…w
友達が同じ状況なら、止めるだろうし。
けど、むこうの給与が振り込まれる通帳・印鑑・キャッシュカードを
預かってたのが大きかったかな。
あと、私自身が昔っから借金・クレジットが大嫌いな人間で一刻も早く、それらと
縁（？）切らせたかった。
夜更けに自分語りスマソ。
ホントに私も今はそう思います…w
友達が同じ状況なら、止めるだろうし。
けど、むこうの給与が振り込まれる通帳・印鑑・キャッシュカードを
預かってたのが大きかったかな。
あと、私自身が昔っから借金・クレジットが大嫌いな人間で一刻も早く、それらと
縁（？）切らせたかった。
夜更けに自分語りスマソ。
「w」つけられると中身に関わらずアホっぽい
>>553
始末屋乙鰈。
始末屋乙鰈。
えらく腹の座った大学生だったんだね。
しっかり物の奥さんなんだろうなぁ・・・
しっかり物の奥さんなんだろうなぁ・・・
>>550
知り合いに、1千万近い借金抱えた男と来月結婚する強者がいるぞ。
知り合いに、1千万近い借金抱えた男と来月結婚する強者がいるぞ。
借金の理由と返済状況にもよるけど、強者だねぇ…
ってかまだ人生のｷﾋﾞｼｻがわかってない？？
ってかまだ人生のｷﾋﾞｼｻがわかってない？？
>>557 >>558
人生のｷﾋﾞｼｻがわかってないってのが正解だろう。
借金は殆どギャンブルらしい。
そんなろくでもない男は止めとけって言っても、
「2人でいるときは優しい人だから・・・」だって。
1千万の借金を返してくれるんなら、そりゃ優しくもするわな。
人生のｷﾋﾞｼｻがわかってないってのが正解だろう。
借金は殆どギャンブルらしい。
そんなろくでもない男は止めとけって言っても、
「2人でいるときは優しい人だから・・・」だって。
1千万の借金を返してくれるんなら、そりゃ優しくもするわな。
いろいろとアドバイスをいただいたので報告させていただきます。
（とくに>>548さんの後半は胸を打ちました。>>547さんの言葉に腹が据わりました）
昨夜、とことん話し合いました。
スロットは昨年末からはまり始め、
ここ2週間で大負けしてしまったこと。
（台によって負ける率？のようなものが大きいものがあるそうです）
お金をふやしたくてやったこと。
お小遣いだけでは、まだ独身の同僚が頻繁に行っている飲み会に参加できなかったこと。
家計からお小遣いをふやして欲しいとは言えなかったこと。
いろいろ話してくれました。
私も気付かずに申し訳なかったと思いました。
「どうしたい？」と本人に聞くと
「借金とギャンブルは二度としない。もう一度チャンスが欲しい」
といってカード類を渡してくれました。
今後は小遣いを値上げし、週払いで渡して欲しいとのことだったので
協力していこうと思います。
家計について、結婚生活の意味合いについても話し合えたことが幸いでした。
二人で協力して、よい家庭を作っていきます。
いろいろありがとうございました。
（とくに>>548さんの後半は胸を打ちました。>>547さんの言葉に腹が据わりました）
昨夜、とことん話し合いました。
スロットは昨年末からはまり始め、
ここ2週間で大負けしてしまったこと。
（台によって負ける率？のようなものが大きいものがあるそうです）
お金をふやしたくてやったこと。
お小遣いだけでは、まだ独身の同僚が頻繁に行っている飲み会に参加できなかったこと。
家計からお小遣いをふやして欲しいとは言えなかったこと。
いろいろ話してくれました。
私も気付かずに申し訳なかったと思いました。
「どうしたい？」と本人に聞くと
「借金とギャンブルは二度としない。もう一度チャンスが欲しい」
といってカード類を渡してくれました。
今後は小遣いを値上げし、週払いで渡して欲しいとのことだったので
協力していこうと思います。
家計について、結婚生活の意味合いについても話し合えたことが幸いでした。
二人で協力して、よい家庭を作っていきます。
いろいろありがとうございました。
最後に>>526さん、具体的なアドバイスありがとうございました！
なんか初々しいね、よかった。
563 ：素敵な旦那様：05/01/29 18:00:31
既婚男性の皆様の意見を聞かせて下さい。
当方２４歳主婦。旦那と１歳の息子の３人家族です。
先日、ママ友の高校生の義弟（ここではA君と書きます）に真剣に告白されました。
私には全くその気はありませんので、即お断りしました。
その後も何度か告白され、その度に断っています。
近所の目やママ友等の関係もありますし、正直迷惑もしてるんですが、
どうすればいいのか困っています。
どうすればA君の勘違い恋愛暴走（だと私は思っている）を諦めさせる事が出来るでしょうか？
当方２４歳主婦。旦那と１歳の息子の３人家族です。
先日、ママ友の高校生の義弟（ここではA君と書きます）に真剣に告白されました。
私には全くその気はありませんので、即お断りしました。
その後も何度か告白され、その度に断っています。
近所の目やママ友等の関係もありますし、正直迷惑もしてるんですが、
どうすればいいのか困っています。
どうすればA君の勘違い恋愛暴走（だと私は思っている）を諦めさせる事が出来るでしょうか？
旦那に断ってもらう。
566 ：素敵な旦那様：05/01/29 18:16:01
>ヤリたい盛りの年頃
恋愛と性欲の違いが分からない年頃っつーことだ。
恋愛と性欲の違いが分からない年頃っつーことだ。
恋に恋してる状態だと気が付かせないと
旦那に言う
ママ友にちくる
…ｽﾄｶｰになられても怖いしなあ、困ったもんだ
ママ友にちくる
…ｽﾄｶｰになられても怖いしなあ、困ったもんだ
>>569
それでダメだったらそいつの親に言う
それでダメだったらそいつの親に言う
571 ：素敵な旦那様：05/01/29 21:29:20
ママ友の「息子」じゃなくて「義弟」なんだから、
ママ友に最初に相談した方がいいと思う。
息子だと言い難いが…。
それで、ママ友が旦那に断らせるのがいいって言われたらそうする。
先に旦那＆義弟を合わせるより、ややこしくない。
ママ友に最初に相談した方がいいと思う。
息子だと言い難いが…。
それで、ママ友が旦那に断らせるのがいいって言われたらそうする。
先に旦那＆義弟を合わせるより、ややこしくない。
ママ友にへんに勘ぐられない？
弟がそんな事するなんて・・もしかして何かモーションかけてない？とか。
旦那さんにもちゃんと説明して夫婦でお願いしたらどうだろう。
弟がそんな事するなんて・・もしかして何かモーションかけてない？とか。
旦那さんにもちゃんと説明して夫婦でお願いしたらどうだろう。
ママ友の義弟だから、ママ友は同情的だと思うけど。
兄であるママ友旦那に言って貰った方がいいよ。
刺されたりしたら敵わん。
兄であるママ友旦那に言って貰った方がいいよ。
刺されたりしたら敵わん。
574 ：571：05/01/29 21:43:37
旦那自信も後から言われたら複雑になる可能性も無いわけじゃないし
やっぱ夫婦でママ友夫婦に頼む方がいいかもね。
やっぱ夫婦でママ友夫婦に頼む方がいいかもね。
576 ：５６３：05/01/29 23:16:37
旦那に言ったら「ありえねー」で終わりでした。
それに、A君と遭遇する時間って旦那は仕事なんで。
ママ友に言うのはありですか？勘ぐられないかとは思ってます。
A君母が息子達命な人なんで（ママ友話）家族に知れたら私が悪者にされそうと思って。
後だしでスミマセン。
それに、A君と遭遇する時間って旦那は仕事なんで。
ママ友に言うのはありですか？勘ぐられないかとは思ってます。
A君母が息子達命な人なんで（ママ友話）家族に知れたら私が悪者にされそうと思って。
後だしでスミマセン。
>>576
旦那頼りにならないなー。
こうなったらママ友に言うしかないんじゃないかな。
その高校生はそんなにしょっちゅう来るの？
来る時間や日にちがわかってるなら、旦那に休んでもらって
部屋に隠れさせて現場を見せたらどうかな。
旦那頼りにならないなー。
こうなったらママ友に言うしかないんじゃないかな。
その高校生はそんなにしょっちゅう来るの？
来る時間や日にちがわかってるなら、旦那に休んでもらって
部屋に隠れさせて現場を見せたらどうかな。
578 ：素敵な旦那様：05/01/29 23:33:37
ママ友のいい噂のネタにされないか？
もう少し旦那が理解するように粘った方がいいと思う
ありえないって言う事は、あなたに魅力が無いとでも思い込んでいる節が
無いとも言えない。(こんな事書いてごめんなさい)
下手したらママ友と旦那にも「もしかして？」とか思われかねないよ。
何か証拠になるような物や証人がいればいいんだけど誰かいない？
ありえないって言う事は、あなたに魅力が無いとでも思い込んでいる節が
無いとも言えない。(こんな事書いてごめんなさい)
下手したらママ友と旦那にも「もしかして？」とか思われかねないよ。
何か証拠になるような物や証人がいればいいんだけど誰かいない？
そこでレコーダーですよ。
ICレコーダー買って次ぎの時いつどんな時でも録音出来るように汁
人妻に手を出すことの恐ろしさを知らないんだろうな。
高校生かぁ～
漏れも年上のお姉さん好きだったなぁ・・・
漏れも年上のお姉さん好きだったなぁ・・・
つーかここまでしつこかったらストーカーとか犯罪者気質っぽくて怖い。
淡い憧れとかを凌駕してるよ。
淡い憧れとかを凌駕してるよ。
旦那頼りにならないねぇ。
２４歳だったら充分工房のﾀｰｹﾞｯﾄになると思うけどな。
２４歳だったら充分工房のﾀｰｹﾞｯﾄになると思うけどな。
わかりました。あなたの心にうたれました。
主人とは離婚します。結婚しましょう。
だから、あなたも高校卒業したらすぐ働いて私を養ってください。
あ、中退でもいいわよ。
家はあなたの親が用意して。最低でも２DKね。
こどもも連れていくから、育児も分担してね。
あなた、いいお父さんになれると思うわ。
などと現実をかましたらどうか（無責任
主人とは離婚します。結婚しましょう。
だから、あなたも高校卒業したらすぐ働いて私を養ってください。
あ、中退でもいいわよ。
家はあなたの親が用意して。最低でも２DKね。
こどもも連れていくから、育児も分担してね。
あなた、いいお父さんになれると思うわ。
などと現実をかましたらどうか（無責任
前のスレでプレゼントの相談した者ですが、ココが続きのスレですか？
590 ：５６３：05/01/30 23:04:18
明日、ママ友が我が家に来るようアポ取り付けました。
「相談したい事があるから家に来て欲しい」と。
その時にA君の事を話します。
＞５８７
後が怖くて言えません。
ちょっと恋愛妄想君っぽいんで。
「相談したい事があるから家に来て欲しい」と。
その時にA君の事を話します。
＞５８７
後が怖くて言えません。
ちょっと恋愛妄想君っぽいんで。
今後はあんまり一人で行動しない事だね。
こういう事は長くなったり周囲に誤解が生じたりしやすいから。
ICレコーダで録音もいいけど、
旦那や皆に一人で行動したくない事を告げておいた方がいい。
冷めてくれればいいけど、ホントにストーカーになったら
目も当てられない。
こういう事は長くなったり周囲に誤解が生じたりしやすいから。
ICレコーダで録音もいいけど、
旦那や皆に一人で行動したくない事を告げておいた方がいい。
冷めてくれればいいけど、ホントにストーカーになったら
目も当てられない。
593 ：５６３：05/01/31 12:10:48
今日思い出したけど手紙とっておけばよかった。
あまりに内容が気持ち悪いんで捨ててしまったんです。
１時頃にママ友が来ます。見方になってくれると良いんですが。
あまりに内容が気持ち悪いんで捨ててしまったんです。
１時頃にママ友が来ます。見方になってくれると良いんですが。
あ、味方です。間違い。
しかもあげてるし。
しかもあげてるし。
味方になってくれるといいね。
心底困ってるって顔してね。下手にニヤつくと妄想認定されちゃうぞ。
心底困ってるって顔してね。下手にニヤつくと妄想認定されちゃうぞ。
596 ：素敵な旦那様：05/01/31 15:56:58
でもさー、そのＡ君みんなにｷﾓがられてるけど、
純な高校生が恋愛に目覚めてつっぱしっちゃってる
青春臭がプンプンしない？
うちらは恋愛、結婚を経験したいい大人なんだからだからさ、
せめてﾄﾗｳﾏにならないように誠実に諭してあげてほしいなー。
純な高校生が恋愛に目覚めてつっぱしっちゃってる
青春臭がプンプンしない？
うちらは恋愛、結婚を経験したいい大人なんだからだからさ、
せめてﾄﾗｳﾏにならないように誠実に諭してあげてほしいなー。
ん～・・・恋愛に目覚めて突っ走ってる高校生を
傍で見てるだけなら微笑ましいけどな～ｗ
体は立派なお・と・なだぞ。当事者の女性の身になって
考えてみたらやっぱりｷﾓｲだろう。
傍で見てるだけなら微笑ましいけどな～ｗ
体は立派なお・と・なだぞ。当事者の女性の身になって
考えてみたらやっぱりｷﾓｲだろう。
殺されたりとかあるしなあ、最近は
599 ：素敵な旦那様：05/01/31 16:35:03
男子高校生なんて頭ん中アレばっかりじゃないの？
600 ：素敵な旦那様：05/01/31 16:36:17
600
おまい、ﾘｱ工の頃ﾁｭﾌﾟに特攻したりしてたのｗ
漏れはAｸｿの香ばしさを考えると、既婚者に特攻するのは倫理的にも良くないと
しっかりわからせるいいチャンスだと思うので、きっちりｺﾞﾙｧ!するに1票。
漏れはAｸｿの香ばしさを考えると、既婚者に特攻するのは倫理的にも良くないと
しっかりわからせるいいチャンスだと思うので、きっちりｺﾞﾙｧ!するに1票。
たぶんＡ君は563の写真でオナヌーしまくってると思うよ
ママ友に全部話して手紙見せて恥かかせなよ
そのほうがＡ君の妄想もふっきれるというものだ
ママ友に全部話して手紙見せて恥かかせなよ
そのほうがＡ君の妄想もふっきれるというものだ
このスレいつのまにか10超えてたんだ
605 ：素敵な旦那様：05/01/31 17:12:30
お馬鹿な夫が出会い系サイトに登録したらしく
家族で共有しているアドレスに登録完了ﾒｰﾙが届きました。
どうやら携帯のアドとＰＣのアドを登録するように
なっていたようです。私はﾊｱｯ？！でしたが別段
騒ぎ立てるつもりはありません。何故って以前に
浮気された経験があって一年半も気付かずにいた
おめでたい嫁で、その時に信頼も情もとっくに
失せてしまっていたからです。
本日「何をしようと自由だがもう少し気を遣って行動するように
ということとお小遣いの範囲でするように！」と言ってやりました。
嫁公認の出会い系っておかしいですか？
夫とはもうＨはしたくないので私は構いませんけど・・・。
変かな？
家族で共有しているアドレスに登録完了ﾒｰﾙが届きました。
どうやら携帯のアドとＰＣのアドを登録するように
なっていたようです。私はﾊｱｯ？！でしたが別段
騒ぎ立てるつもりはありません。何故って以前に
浮気された経験があって一年半も気付かずにいた
おめでたい嫁で、その時に信頼も情もとっくに
失せてしまっていたからです。
本日「何をしようと自由だがもう少し気を遣って行動するように
ということとお小遣いの範囲でするように！」と言ってやりました。
嫁公認の出会い系っておかしいですか？
夫とはもうＨはしたくないので私は構いませんけど・・・。
変かな？
606 ：素敵な旦那様：05/01/31 17:29:05
嫁公認でもなんでもいいけど。
セックスしている女のほうに、確実に情は行くっていうの覚えてて。
なにが悲しゅうて肌も許さん女に給料注ぎ込まねばならんのか。
子供がいるなら離婚もないだろうけど、そういう風に旦那に
お荷物虫のようにペラペラの存在と思われずっと生活していく。
これにプライドの高いであろう605が耐え切れるかどうかが、問題。
セックスしている女のほうに、確実に情は行くっていうの覚えてて。
なにが悲しゅうて肌も許さん女に給料注ぎ込まねばならんのか。
子供がいるなら離婚もないだろうけど、そういう風に旦那に
お荷物虫のようにペラペラの存在と思われずっと生活していく。
これにプライドの高いであろう605が耐え切れるかどうかが、問題。
607 ：素敵な旦那様：05/01/31 17:36:47
>605
いざ離婚となった場合に、嫁公認の浮気だと
慰謝料請求難しくなるのでは。
いざ離婚となった場合に、嫁公認の浮気だと
慰謝料請求難しくなるのでは。
質問よろしいでしょうか？
オンラインゲームにハマって約１年。
妻が家を出ていってしまいましたorz。
なんとかやり直したいのですが、電話は通じず。
出ていくときに、離婚届を数日中に送るから。って
冷たく言われました・・・
どうしたら、戻ってきてくれるでしょうか・・・
オンラインゲームにハマって約１年。
妻が家を出ていってしまいましたorz。
なんとかやり直したいのですが、電話は通じず。
出ていくときに、離婚届を数日中に送るから。って
冷たく言われました・・・
どうしたら、戻ってきてくれるでしょうか・・・
踊るスレにご案内～～～＞608
ママ友とお話ししてきました。
結論から言えばほぼ解決です。
事の詳細をママ友に話したところ、A君の恋愛暴走は何度かあった事で
被害者は私だけではないとの事。
ストーカーまがいの事をし、警察に注意をされたこともある。
A君はママ友に私の事を聞いたりしていたらしく、
ママ友は嫌な予感がしていたが身内の恥を晒すべきか迷っていたところだった、と。
ママ友旦那（A君兄）から注意してもらえるよう頼みました。
A君母に事が知れるとママ友の立場が悪くなるので出来れば内密にして欲しいと。
事を荒立ててストーカー化されても怖いので守るつもりです。
以下続きます。
結論から言えばほぼ解決です。
事の詳細をママ友に話したところ、A君の恋愛暴走は何度かあった事で
被害者は私だけではないとの事。
ストーカーまがいの事をし、警察に注意をされたこともある。
A君はママ友に私の事を聞いたりしていたらしく、
ママ友は嫌な予感がしていたが身内の恥を晒すべきか迷っていたところだった、と。
ママ友旦那（A君兄）から注意してもらえるよう頼みました。
A君母に事が知れるとママ友の立場が悪くなるので出来れば内密にして欲しいと。
事を荒立ててストーカー化されても怖いので守るつもりです。
以下続きます。
611 ：素敵な旦那様：05/01/31 17:46:26
相談寺スレじゃなくってここにあえて書いたというのは
女性の意見を聞きたいから、ですよね？>>608
離婚届送るから、の前に大喧嘩はなかったんですか？
あったのなら、これは本当に最後通告です。諦めて。
奥さんがひたすらゲーム止めて、お願いと哀願し続けて
あなたが生返事ばっかりで、ついに家出ということならば
ここが最後の正念場ですよ。
ゲームを止めた証拠に、なんかその退会メールをプリントアウト
じゃなくって、パソコン破棄しちゃってください。
売ったお金で奥さんにプレゼントじゃなくって、話す時間を作って
ください。最初のころは、まさに鉄のカーテンで無視されまくりでしょう。
が、それをあなたはネットゲーの間まさに奥さんに味わわせてきたんです。
その虚しく腹立だしい、辛い辛い時間を同じだけ過ごし我慢すること。
十分、あなたがその虚しさを味わいつくしたころ、奥さんも軟化するはずです。
自分の悔しい気持ちを分かってもらえた
これが奥さんの心に芽生えない限り、前進はありませんので覚悟してくださいね。
女性の意見を聞きたいから、ですよね？>>608
離婚届送るから、の前に大喧嘩はなかったんですか？
あったのなら、これは本当に最後通告です。諦めて。
奥さんがひたすらゲーム止めて、お願いと哀願し続けて
あなたが生返事ばっかりで、ついに家出ということならば
ここが最後の正念場ですよ。
ゲームを止めた証拠に、なんかその退会メールをプリントアウト
じゃなくって、パソコン破棄しちゃってください。
売ったお金で奥さんにプレゼントじゃなくって、話す時間を作って
ください。最初のころは、まさに鉄のカーテンで無視されまくりでしょう。
が、それをあなたはネットゲーの間まさに奥さんに味わわせてきたんです。
その虚しく腹立だしい、辛い辛い時間を同じだけ過ごし我慢すること。
十分、あなたがその虚しさを味わいつくしたころ、奥さんも軟化するはずです。
自分の悔しい気持ちを分かってもらえた
これが奥さんの心に芽生えない限り、前進はありませんので覚悟してくださいね。
612 ：605：05/01/31 17:47:59
＞606
情は行くでしょうが飽きる時もくるのでしょ？
だって以前の時も自分一人じゃ別れられなくて
私が相手に別れてくれる様話しとのよ。
それとお荷物は夫の方。
離婚にも応じず泣き出す始末、情けないったら・・・
いっそ何も言わず子供を引き連れて出て行った方が良かったかしら？
それまでは専業でのほほんとした生活を送っていましたが
現在は仕事も始め、まずは自立のﾜﾝ・ｽﾃｯﾌﾟかな。
情は行くでしょうが飽きる時もくるのでしょ？
だって以前の時も自分一人じゃ別れられなくて
私が相手に別れてくれる様話しとのよ。
それとお荷物は夫の方。
離婚にも応じず泣き出す始末、情けないったら・・・
いっそ何も言わず子供を引き連れて出て行った方が良かったかしら？
それまでは専業でのほほんとした生活を送っていましたが
現在は仕事も始め、まずは自立のﾜﾝ・ｽﾃｯﾌﾟかな。
614 ：素敵な旦那様：05/01/31 17:50:42
浮気に走った旦那の気持ちも分かる。
おそらくは互いを高めるという努力をする気をしたくなかった
ずるく楽な方向へ逃げたっつう旦那の性質が一番の原因ではあるが
浮気に走る前、旦那にだって理想の幸福な家族像を持ってて
それへの期待を>>605に寄せていたんじゃないかなー。
が、そんなの男の勝手な理想、女蔑視の亭主関白ごっこｻﾞｹﾝﾅ
つってひたすら>>605自身が掲げる自分の理想家庭のみ実行に移し。
旦那の理想を、やらなくても「まあ、分かるけどね」ぐらいの余裕で
見逃す余裕があったら、浮気はなかったかもな。
けどもう別れて離婚するんでしょ？
自立は年度の目標を立てて取り組んでいくとスムーズだよ。
いつかはいつかは、とか思いながらだと出来ないから。頑張れ。
おそらくは互いを高めるという努力をする気をしたくなかった
ずるく楽な方向へ逃げたっつう旦那の性質が一番の原因ではあるが
浮気に走る前、旦那にだって理想の幸福な家族像を持ってて
それへの期待を>>605に寄せていたんじゃないかなー。
が、そんなの男の勝手な理想、女蔑視の亭主関白ごっこｻﾞｹﾝﾅ
つってひたすら>>605自身が掲げる自分の理想家庭のみ実行に移し。
旦那の理想を、やらなくても「まあ、分かるけどね」ぐらいの余裕で
見逃す余裕があったら、浮気はなかったかもな。
けどもう別れて離婚するんでしょ？
自立は年度の目標を立てて取り組んでいくとスムーズだよ。
いつかはいつかは、とか思いながらだと出来ないから。頑張れ。
すみません、この板に来たのが初めてでして。
質問すれ、とあったのでこちらに書かせて貰いました。
大喧嘩はありました。
妻がなにかしゃべったのですが、私はパーティープレイ中で
ろくに話も聞かずに、生返事をしてしまいました。
そしたら激怒してしまって・・・
すぐゲームを辞めてよく聞いてみると
夫婦の意味がない、一緒にいる意味がない等の質問に
私があぁ・・なんて生返事をorz
もうだめか。。。だめだろうな。。。。。。
質問すれ、とあったのでこちらに書かせて貰いました。
大喧嘩はありました。
妻がなにかしゃべったのですが、私はパーティープレイ中で
ろくに話も聞かずに、生返事をしてしまいました。
そしたら激怒してしまって・・・
すぐゲームを辞めてよく聞いてみると
夫婦の意味がない、一緒にいる意味がない等の質問に
私があぁ・・なんて生返事をorz
もうだめか。。。だめだろうな。。。。。。
616 ：605：05/01/31 17:52:42
＞607
慰謝料なんかいらない。
養育費だけでいいわ。
慰謝料なんかいらない。
養育費だけでいいわ。
A君は家にいるときは部屋にこもりきりでずーっとネットをやってるらしく、
ママ友の言葉ですが
「爆破予告とかでよくニュースになる何とかってのをずーっと見てるみたい」
、、、２ちゃんですか。
他にも
「リアルな女の子の人形とかがいっぱい部屋にあってねー。気持ち悪いよー。」
エロゲーか？
昔からヲタうけがよかったが、結婚してまでヲタの被害にあうとは思いませんでした。
いろいろ悩まずにもっと早くママ友に相談しておくべきでした。
皆様ありがとうございました。また何かあったら相談させて下さい。
ママ友の言葉ですが
「爆破予告とかでよくニュースになる何とかってのをずーっと見てるみたい」
、、、２ちゃんですか。
他にも
「リアルな女の子の人形とかがいっぱい部屋にあってねー。気持ち悪いよー。」
エロゲーか？
昔からヲタうけがよかったが、結婚してまでヲタの被害にあうとは思いませんでした。
いろいろ悩まずにもっと早くママ友に相談しておくべきでした。
皆様ありがとうございました。また何かあったら相談させて下さい。
618 ：素敵な旦那様：05/01/31 17:56:35
>616
夫の浮気が飽きる前の燃え上がってる時に、
好条件で離婚汁。
夫の浮気が飽きる前の燃え上がってる時に、
好条件で離婚汁。
619 ：素敵な旦那様：05/01/31 17:57:31
あと、これは教えておきますが
「この冷戦期間を我慢すれば修復できる保証がないなら、努力しない」
なんて態度を見せながら奥さんとの対話に向かっちゃ駄目ですよ。
私は、計算づくの行動で簡単に落とせるんだとこの人に思われている
まったくゲームの駒と同じで「人」として思われてないんだ
こうなると、か細い糸がつながるどころか斧でブチ切りです。
なんとか修復できるといいのですが。
「この冷戦期間を我慢すれば修復できる保証がないなら、努力しない」
なんて態度を見せながら奥さんとの対話に向かっちゃ駄目ですよ。
私は、計算づくの行動で簡単に落とせるんだとこの人に思われている
まったくゲームの駒と同じで「人」として思われてないんだ
こうなると、か細い糸がつながるどころか斧でブチ切りです。
なんとか修復できるといいのですが。
A君、ここ見てないのかな？
>>617
Ａ君の母親にぜひ相談すべきでしょう。
なぜならＡ君は明らかに性犯罪者予備軍の特徴を備えているからです
あなたが今回の事件を内輪でもみ消した事で、次にＡ君は小学生とか
を狙うかもしれません、あるいは強姦事件かも。
その場合はあなたも犯人隠匿の共犯みたいなものですよ。（毎日新聞販売店みたいな）
Ａ君の母親にぜひ相談すべきでしょう。
なぜならＡ君は明らかに性犯罪者予備軍の特徴を備えているからです
あなたが今回の事件を内輪でもみ消した事で、次にＡ君は小学生とか
を狙うかもしれません、あるいは強姦事件かも。
その場合はあなたも犯人隠匿の共犯みたいなものですよ。（毎日新聞販売店みたいな）
626 ：素敵な旦那様：05/01/31 19:06:28
だから、そんなのが面倒くさい男だから、浮気なんてしたんだって>>625
互いを高めるなんて考えずに、安易に浮気するような底の浅い男だから
奥に愛想つかされ自立の算段もされてるのに、まだまだ出会い系でｳｷｳｷ
してるんだよ。
互いを高めるなんて考えずに、安易に浮気するような底の浅い男だから
奥に愛想つかされ自立の算段もされてるのに、まだまだ出会い系でｳｷｳｷ
してるんだよ。
627 ：素敵な旦那様：05/01/31 19:41:55
.>>608
私は既婚男性、同じく以前ネットゲームにはまっていたことがあります。
正直言って、そこまでいってしまっては離婚を回避するのはかなり難しいと思います。
もし本気で戻ってきてほしいと思うならば
キャラの削除と、ゲームのアンインストール、そしてこれから一生ネットゲームに
手を出さないという覚悟と、みっともないと思っても直接奥さんを迎えにいき
もし奥さんの実家なら親御さんにも土下座して謝るくらいのことはしましょう。
・・・私がやったことです。
ネットゲームが怖いところは、特にはまってきてＰＴプレイをすると相手がいるので
ついつい「ＰＴ抜けちゃ悪いから・・・効率も悪くなるし。」などという理由で、
かなりまとまった時間がとられ、そのせいでほかの生活がおろそかになるところだと
思います。
きっと奥さんはとても寂しい思いをしていたのでしょう。
よろしければ下記のリンクでも見て、考えてみてください
自分の奥さんがネットゲームをしている旦那さんの姿を見て
どう考えていたか・・・わかるとおもいますよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081900154.htm
あとはネットゲーム板の
「ネトゲ始めようとしている人をとめるスレ」・・・だったかな
そこらにも参考になる意見があります。
かなり厳しい状況ですが、頑張って・・・。
私は既婚男性、同じく以前ネットゲームにはまっていたことがあります。
正直言って、そこまでいってしまっては離婚を回避するのはかなり難しいと思います。
もし本気で戻ってきてほしいと思うならば
キャラの削除と、ゲームのアンインストール、そしてこれから一生ネットゲームに
手を出さないという覚悟と、みっともないと思っても直接奥さんを迎えにいき
もし奥さんの実家なら親御さんにも土下座して謝るくらいのことはしましょう。
・・・私がやったことです。
ネットゲームが怖いところは、特にはまってきてＰＴプレイをすると相手がいるので
ついつい「ＰＴ抜けちゃ悪いから・・・効率も悪くなるし。」などという理由で、
かなりまとまった時間がとられ、そのせいでほかの生活がおろそかになるところだと
思います。
きっと奥さんはとても寂しい思いをしていたのでしょう。
よろしければ下記のリンクでも見て、考えてみてください
自分の奥さんがネットゲームをしている旦那さんの姿を見て
どう考えていたか・・・わかるとおもいますよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081900154.htm
あとはネットゲーム板の
「ネトゲ始めようとしている人をとめるスレ」・・・だったかな
そこらにも参考になる意見があります。
かなり厳しい状況ですが、頑張って・・・。
誰もいない、冷たい部屋に先ほど帰ってまいりました。
皆様、レスありがとうございます。
>>629
リンク先、読んでみました。
うちと同じ家庭が結構あるようで驚きましたorz
キャラは消し、ゲームも消しました。
PCを壊すと、ここにもこれなくなってしまいますので
それはやめておきましたが・・・
1年間も寂しい思いをさせて、
いなくなって初めて妻の感じてた寂しさがわたった気がします。
皆様、レスありがとうございます。
>>629
リンク先、読んでみました。
うちと同じ家庭が結構あるようで驚きましたorz
キャラは消し、ゲームも消しました。
PCを壊すと、ここにもこれなくなってしまいますので
それはやめておきましたが・・・
1年間も寂しい思いをさせて、
いなくなって初めて妻の感じてた寂しさがわたった気がします。
631 ：素敵な旦那様：05/01/31 22:54:09
>>630
俺もネトゲはまった事あるが、単身赴任中だったので家庭崩壊は
ならずにすんだが、マジで仕事を休んでしようと思った時期もあった。
家に戻った時もしばらく続けようと思ったが、流石に出来なかった・・・
PCは壊さなくてもいいと思うが、回線契約を休止するとかダイアルアップに
変えてもいいんじゃないか？
ここに来れなくてもいいさ、後は誠心誠意謝っていくだけだろ。
俺もネトゲはまった事あるが、単身赴任中だったので家庭崩壊は
ならずにすんだが、マジで仕事を休んでしようと思った時期もあった。
家に戻った時もしばらく続けようと思ったが、流石に出来なかった・・・
PCは壊さなくてもいいと思うが、回線契約を休止するとかダイアルアップに
変えてもいいんじゃないか？
ここに来れなくてもいいさ、後は誠心誠意謝っていくだけだろ。
そうですね、しばらくネットから離れた生活を
考えたほうがいいかもしれません。
でも、しばらくは一人の寂しさを超えられそうにないです。
妻がいない事実がこんなに辛いとは・・・・orz
考えたほうがいいかもしれません。
でも、しばらくは一人の寂しさを超えられそうにないです。
妻がいない事実がこんなに辛いとは・・・・orz
１人で寂しいより、２人なのに寂しい方が辛い
って、なんかで見た
って、なんかで見た
孤独感が一層深まるからね。
奥さんが戻ってきたら2人で旅行の計画でも立てたらどうかな。
普通の感覚の女性のようだから、喜ぶんじゃないだろうか。
奥さんが戻ってきたら2人で旅行の計画でも立てたらどうかな。
普通の感覚の女性のようだから、喜ぶんじゃないだろうか。
あぁぁ・・
新年会の最中に既男にﾁｭｰされてしまった＿|￣|○
ごめんなさい旦那ﾀｿ・・
私の注意不足でした。
浮気じゃないよね、これ。事故だよね。
好きなﾔｼじゃないんだよぉぉぉ。
新年会の最中に既男にﾁｭｰされてしまった＿|￣|○
ごめんなさい旦那ﾀｿ・・
私の注意不足でした。
浮気じゃないよね、これ。事故だよね。
好きなﾔｼじゃないんだよぉぉぉ。
うぁ。その既男がｻｲﾃｰなのであって…
あなたは悪くないよ。災難だったね
あなたは悪くないよ。災難だったね
いい年だしﾁｭｰされるなんて思ってなかったよ。マジで。
酒飲んでたし隙があったんだと思う。
♂の皆様、ﾁｭｰなんて、好きな人と以外はｷﾓいものでしかないということを
ご理解ください。
酒飲んでたし隙があったんだと思う。
♂の皆様、ﾁｭｰなんて、好きな人と以外はｷﾓいものでしかないということを
ご理解ください。
641 ：素敵な旦那様：05/02/01 08:00:37
既婚男性に質問です。
妻を見たら、その夫の人となりがある程度わかりますか？
外見的なこと（いいもの着てるから旦那は金持ちだろう、とか）じゃなくて
中身です。 きっちりして義理堅い人の配偶者は同じ、みたいな意味で。
妻を見たら、その夫の人となりがある程度わかりますか？
外見的なこと（いいもの着てるから旦那は金持ちだろう、とか）じゃなくて
中身です。 きっちりして義理堅い人の配偶者は同じ、みたいな意味で。
>>641
それは無理。
それは無理。
644 ：素敵な旦那様：05/02/01 09:09:15
>>643が、まあまあ良い事いった！
646 ：素敵な旦那様：05/02/01 09:40:47
性格が同じだったら、良いときは良いけど、悪いときは最悪の状況を招くと思う。
647 ：素敵な旦那様：05/02/01 09:45:19
きっちりした人にはずぼらな配偶者の方が合ってたりする。
割れ鍋に綴じ蓋で大抵の夫婦は几帳面とズボラのコンビが多い
うちもそうかな。ある時夫が目に涙を浮かべてたので「どしたの」と聞くと
「部屋の角にホコリが溜まってる・・・いつ気づいてくれるかと待ってたが未だに溜まってる」と。
いや四角い座敷を丸く掃いて悪かったけどさ、泣くことないと思うんだよね
「部屋の角にホコリが溜まってる・・・いつ気づいてくれるかと待ってたが未だに溜まってる」と。
いや四角い座敷を丸く掃いて悪かったけどさ、泣くことないと思うんだよね
ホコリアレルギーだったんじゃね？
うちは基本ラインが似ていて、得意分野がまったく違うので
喧嘩がなくていい。お互いの領分に口出ししないし。
最近気づいたのが、寿司屋の旦那とその奥さんの法則（自分の近辺だけ）。
きっちりした神経質そうな旦那とおっとりというか結構抜けてそうな奥さん
（どうかすると旦那よりも妙に若い）のコンビが多い。
喧嘩がなくていい。お互いの領分に口出ししないし。
最近気づいたのが、寿司屋の旦那とその奥さんの法則（自分の近辺だけ）。
きっちりした神経質そうな旦那とおっとりというか結構抜けてそうな奥さん
（どうかすると旦那よりも妙に若い）のコンビが多い。
>>651
何だその法則。サンプルレアすぎ！
何だその法則。サンプルレアすぎ！
サンプル数は？
サンプル数1だから100％
そりゃ最強だ
雪やまねー東京じゃ降ってないのかな。
沖縄には降ってません。いいなぁ雪みたいな。実家にかえりたい・・
東京は晴れてるよ。
前スレでプレゼントの相談をした者です。
デパ地下のスイーツとマフラーを渡しました。
その時に言葉で「好きです、付き合って欲しい」と言ってしまいました。
生まれて初めての告白でしたが、返事は保留でしたorz
何時までに返事もらえる、って約束したわけではないのですが、
何時返事くるかと睡眠不足です＿|￣|○
一歩を踏み出せたのは、レスを貰えた体と思いカキコしました。
寒波がきてますが、皆さん風邪引かないように祈ってます。
それでは
デパ地下のスイーツとマフラーを渡しました。
その時に言葉で「好きです、付き合って欲しい」と言ってしまいました。
生まれて初めての告白でしたが、返事は保留でしたorz
何時までに返事もらえる、って約束したわけではないのですが、
何時返事くるかと睡眠不足です＿|￣|○
一歩を踏み出せたのは、レスを貰えた体と思いカキコしました。
寒波がきてますが、皆さん風邪引かないように祈ってます。
それでは
>659
保留ってツライねぇ・・・
でも返事は焦らずじっと待つんだよ。
急かされたり問いつめられると女は醒めるからね。
保留ってツライねぇ・・・
でも返事は焦らずじっと待つんだよ。
急かされたり問いつめられると女は醒めるからね。
>>659
残念ですが私の聞く限り保留の返事から良い結果になった者は誰もいない。
残念ですが私の聞く限り保留の返事から良い結果になった者は誰もいない。
>>661
確かに、その場で快諾してもらえない場合はイイ結果にならない場合に
おおいな
でも、今回は今回と諦めて、懲りずに告白すればよろし
俺は、それで彼氏ありの女性をゲットしたよ。
しつこくならない程度に、なにげに告白していけばいい！
確かに、その場で快諾してもらえない場合はイイ結果にならない場合に
おおいな
でも、今回は今回と諦めて、懲りずに告白すればよろし
俺は、それで彼氏ありの女性をゲットしたよ。
しつこくならない程度に、なにげに告白していけばいい！
>>662
三人で幸せに暮らしているのか？
三人で幸せに暮らしているのか？
そんなに不安を煽るなよ可哀想だろ。
>>659も気を落とすな。いきなり断られなかっただけよしとしよう。
>>659も気を落とすな。いきなり断られなかっただけよしとしよう。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
オレは数限りなく突撃して98%くらい撃沈した.
初めて突撃されたのが今の嫁さん.
初めて突撃されたのが今の嫁さん.
670 ：素敵な旦那様：05/02/02 10:19:57
告白して一番ショックだった相手の言葉...
『そういうこと言ってほしくなかった......』
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
『そういうこと言ってほしくなかった......』
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！ageてしまった.
逝ってきます.
逝ってきます.
俺の知り合いで、待ってもらってOK貰った奴もいるから気にするな。
俺告白されたことないな。したことばかりだ。３戦３勝。
わたしは告白したことのないまま終わってしまった…
なんか人生でやり残したことが大きい気がする。
一回くらい自力で男を落してみたかったw
なんか人生でやり残したことが大きい気がする。
一回くらい自力で男を落してみたかったw
>>674
俺なんかはいかがですか？ｗ
俺なんかはいかがですか？ｗ
俺漏れも
>675 w
相手にまったくその気がないところを
粘って粘って口説きおとす・・みたいな熱いことをしてみたかったのですw
相手にまったくその気がないところを
粘って粘って口説きおとす・・みたいな熱いことをしてみたかったのですw
>680
やり残した感は薄れるかもしれないけど
罪悪感が大きく残りそうなのでやめとく。w
つーか、こんな歳とってからやってもｲﾀｲだけなのさ。
１０代のうちに熱い恋愛しときたかった。失恋で泣いたり。
やり残した感は薄れるかもしれないけど
罪悪感が大きく残りそうなのでやめとく。w
つーか、こんな歳とってからやってもｲﾀｲだけなのさ。
１０代のうちに熱い恋愛しときたかった。失恋で泣いたり。
離婚したとしても、×１ ３０女に粘って粘って口説かれたら
ｺﾜｲでしょ…
タワゴトにレスくれてありがと。みなさん優しいね
ｺﾜｲでしょ…
タワゴトにレスくれてありがと。みなさん優しいね
おぉ、こんなにレスついてるなんてビックリです。
確かに保留なんて緑起でもないけど、今は待つのみです。
彼女の事以外頭になくて、他の事が手につかない。
皆さんの激励、本当にありがとうございます。
確かに保留なんて緑起でもないけど、今は待つのみです。
彼女の事以外頭になくて、他の事が手につかない。
皆さんの激励、本当にありがとうございます。
687 ： ：05/02/02 11:11:53
新婚3ヶ月目の雄です。漏れ31、嫁27です。
嫁とは仲良くやってますし、愛してます。
が、昨日から揉めていることがあるのでちょっとカキコさせて頂きます。
先々週から、嫁（専業）が念願だった英会話スクールに通い始めました。
嫁と漏れはアメリカ留学中に知り合ったのですが、とにかく嫁は英語が好きで、
今まで覚えたことを忘れたくないという訳で、兼ねてから英会話は習いたがってました。
個人レッスンで、担当は2人です。
その中の一人、B先生（27歳、来日3ヶ月目、英会話教師歴1ヶ月）とは趣味である
音楽の話も会う言うことで、漏れ夫婦揃って今度遊ぼうという事になりました。
一応、漏れも音楽好きなので、旦那さんと友達になりたいと言っているそうですが。
そして、B先生は日本で大学院に行くために日本語を覚えたいらしく、それだったら
授業が始まる前に私が教えてあげる、もちろんタダで。という話をしてきたそうです。
漏れもアメリカに5年住んでいたので言えることは、日本人の女子はアメリカ人に
勘違いさせ易いという事。アメリカ女よりも性格が穏やかな上、日本人は英語を話すときに
普段以上に笑顔を作ってナイスに見せがちだからです。
英会話は1年間のコースですが、まだ始まったばかりで、これから一年間、
先生と生徒という関係以上に親しくなっていくのは確実に勘違いを生むと思うのですが
嫁は「じゃあ結婚したら男のヒトとは絶対に友達になれないの？」と言われてしまいますた。
因みに嫁は目鼻立ちのはっきりした、わりと美人でスタイルも良い方です。
漏れの心配しすぎなんでしょうか。。
嫁とは仲良くやってますし、愛してます。
が、昨日から揉めていることがあるのでちょっとカキコさせて頂きます。
先々週から、嫁（専業）が念願だった英会話スクールに通い始めました。
嫁と漏れはアメリカ留学中に知り合ったのですが、とにかく嫁は英語が好きで、
今まで覚えたことを忘れたくないという訳で、兼ねてから英会話は習いたがってました。
個人レッスンで、担当は2人です。
その中の一人、B先生（27歳、来日3ヶ月目、英会話教師歴1ヶ月）とは趣味である
音楽の話も会う言うことで、漏れ夫婦揃って今度遊ぼうという事になりました。
一応、漏れも音楽好きなので、旦那さんと友達になりたいと言っているそうですが。
そして、B先生は日本で大学院に行くために日本語を覚えたいらしく、それだったら
授業が始まる前に私が教えてあげる、もちろんタダで。という話をしてきたそうです。
漏れもアメリカに5年住んでいたので言えることは、日本人の女子はアメリカ人に
勘違いさせ易いという事。アメリカ女よりも性格が穏やかな上、日本人は英語を話すときに
普段以上に笑顔を作ってナイスに見せがちだからです。
英会話は1年間のコースですが、まだ始まったばかりで、これから一年間、
先生と生徒という関係以上に親しくなっていくのは確実に勘違いを生むと思うのですが
嫁は「じゃあ結婚したら男のヒトとは絶対に友達になれないの？」と言われてしまいますた。
因みに嫁は目鼻立ちのはっきりした、わりと美人でスタイルも良い方です。
漏れの心配しすぎなんでしょうか。。
まだ３ヶ月だからしょうがないけど、>>687の焼き餅だってことは間違いないね。
もうちょっと嫁さんを信用してやれ。
もうちょっと嫁さんを信用してやれ。
>687
あなたも頻繁に会って、夫婦仲がよいとガッチリアピールするしかないのでは？
私も留学経験あるのでわかるけど、欧米女性より日本女性は愛想いいし
細やかに気がつくし、つい男性の世話したがるから
勘違いされやすい。
それに来日するくらいだからもちろん日本ずき＝日本女性も嫌いではないでしょうね。
あなたも頻繁に会って、夫婦仲がよいとガッチリアピールするしかないのでは？
私も留学経験あるのでわかるけど、欧米女性より日本女性は愛想いいし
細やかに気がつくし、つい男性の世話したがるから
勘違いされやすい。
それに来日するくらいだからもちろん日本ずき＝日本女性も嫌いではないでしょうね。
毒女の生徒だってたくさんいるんだから、わざわざ鬼女を狙うほど馬鹿じゃないと思うけど？
だったら毒女に日本語を教えてと頼むと思う。
毒は本気になるから、割り切った関係でいられる鬼女を狙うのもいるんじゃないだろうか。
若い奥さんで向学心のある人は見た目も若く小奇麗なのが多いしな。
若い奥さんで向学心のある人は見た目も若く小奇麗なのが多いしな。
まだ日本語できないんなら、留学経験あって流暢にしゃべれる奥さんが
一番話してて楽しいだろうし落ち着くんじゃない？
一番話してて楽しいだろうし落ち着くんじゃない？
難しいねえ。オレも同じ状況だったら心配すると思うよ。
しばらく様子を見つつ目を光らしておくしかないね。
しばらく様子を見つつ目を光らしておくしかないね。
どっちにしても、教師が生徒に手を出すのは、学校的にかなり厳しくペナルティ課すんじゃないかな？
そんなリスクは犯さないと思うけど。
生徒が教師に惚れるのは別問題だけど、それは687が何とかしろ。
そんなリスクは犯さないと思うけど。
生徒が教師に惚れるのは別問題だけど、それは687が何とかしろ。
素直に嫁さんに話す方がいいんじゃないの？
自分の気持ちをハッキリ言えば、嫁さんだって少しは考えて行動するんじゃない？
あくまで止めろと強制じゃなくて自分の気持ちを話すだけね。
自分の気持ちをハッキリ言えば、嫁さんだって少しは考えて行動するんじゃない？
あくまで止めろと強制じゃなくて自分の気持ちを話すだけね。
「じゃあ結婚したら男のヒトとは絶対に友達になれないの？」
この言葉がこわいな。
オレは基本的に男女間の友情はないと思ってるから。
もし旦那が女友達作って２人だけで会うってのは
奥さんにとってどうなんだろうね。
何て言うか聞いてみたいわ。
この言葉がこわいな。
オレは基本的に男女間の友情はないと思ってるから。
もし旦那が女友達作って２人だけで会うってのは
奥さんにとってどうなんだろうね。
何て言うか聞いてみたいわ。
嫁に言ったから喧嘩したんだと思うけど。
3人の時に自分から嫁さんにチュウとハグしたら？
嫁の方からも時々してもらうとかさ。
(嫁に対してというより牽制でみたいな感じだけど)
嫁さんがべたべたするのが嫌いならそれ以外ではちょっと我慢するとか。
あとそういう女性は拗ねてばかりの男性より活き活きしてる男性の方が
好きだと思うんだけどどうなんだろう。
嫁の方からも時々してもらうとかさ。
(嫁に対してというより牽制でみたいな感じだけど)
嫁さんがべたべたするのが嫌いならそれ以外ではちょっと我慢するとか。
あとそういう女性は拗ねてばかりの男性より活き活きしてる男性の方が
好きだと思うんだけどどうなんだろう。
嫁を信用しろ
旦那が隠れてエロ本とかエロDVDを買っています。
部屋に隠し持ってるんですが、一体いつどうやって見て使うつもりなのかわかりません。
妊娠中なのでｾｸｰｽも思うようにできないのですが、なんだか傷つきます。
それとこれとは別問題なのでしょうか？
ちなみにDVDは処女もの、美少女もの、ノーカット洋ものなど多彩です。
本のほうはザ・ベストといったノーマルものとP-mateという美少女ゲームもの？です。
旦那の趣味もよくわかりません。
部屋に隠し持ってるんですが、一体いつどうやって見て使うつもりなのかわかりません。
妊娠中なのでｾｸｰｽも思うようにできないのですが、なんだか傷つきます。
それとこれとは別問題なのでしょうか？
ちなみにDVDは処女もの、美少女もの、ノーカット洋ものなど多彩です。
本のほうはザ・ベストといったノーマルものとP-mateという美少女ゲームもの？です。
旦那の趣味もよくわかりません。
その趣味は何だ？拾ってきたんじゃないの？
まあ、風俗行ったり浮気するよりマシなんじゃないか？
嫁さんが寝てる時に使うんだろうなぁ。ＰＣでＤＶＤ観てるんじゃない？
たぶん買っただけで満足してるとは思うけど。
まあ、風俗行ったり浮気するよりマシなんじゃないか？
嫁さんが寝てる時に使うんだろうなぁ。ＰＣでＤＶＤ観てるんじゃない？
たぶん買っただけで満足してるとは思うけど。
趣味に一貫性がないんですよね。
でも処女ものと美少女ものDVDは買ったものみたいです。
洋物はもらった可能性があるかも。
雑誌も付録がついてたりしたので買ったものだと思います。
ザ･ベストは過去のものも何冊かあるので間違いなく自分で選んでいると思います。
買っただけで満足するものなんでしょうか？
まぁ、浮気や風俗よりましなのでなにも言いませんが。
でも処女ものと美少女ものDVDは買ったものみたいです。
洋物はもらった可能性があるかも。
雑誌も付録がついてたりしたので買ったものだと思います。
ザ･ベストは過去のものも何冊かあるので間違いなく自分で選んでいると思います。
買っただけで満足するものなんでしょうか？
まぁ、浮気や風俗よりましなのでなにも言いませんが。
地下物のロリコンビデオじゃないならいいじゃないか。
確かに。普通のものなのであまり気にしないようにしてるんですが
なにか不満でもあるのかと、ちょっと寂しい気分になりました。
なにか不満でもあるのかと、ちょっと寂しい気分になりました。
女の生理は月に一度、男の生理は「したくなったら出す」だから
体の作りが違う事で理解しにくいだろうけど、健康であればそれが通常。
自分で相手が出来ない時期や妊娠で気持ちが不安定なのは凄く辛いと思うけど
浮気に走るより、普通にｵﾅﾆするのくらいは見のがしてやんないと。
自分も旦那も精神衛生上良くないし息がつまっちゃうよ。
体の作りが違う事で理解しにくいだろうけど、健康であればそれが通常。
自分で相手が出来ない時期や妊娠で気持ちが不安定なのは凄く辛いと思うけど
浮気に走るより、普通にｵﾅﾆするのくらいは見のがしてやんないと。
自分も旦那も精神衛生上良くないし息がつまっちゃうよ。
【宮沢りえ「辞めようと思った」】
やめちゃえばよかったのにと素直に思った
やめちゃえばよかったのにと素直に思った
>>709
それは十分わかってるし、浮気とか風俗とか行ってる雰囲気もぜんぜんないし、
大切にしてもらってるから問題ないのですが。
やっぱりそんな旦那がエロなものを「隠して」もっているというところに
男の生理の不思議を感じました。
生暖かく見守ります。
それは十分わかってるし、浮気とか風俗とか行ってる雰囲気もぜんぜんないし、
大切にしてもらってるから問題ないのですが。
やっぱりそんな旦那がエロなものを「隠して」もっているというところに
男の生理の不思議を感じました。
生暖かく見守ります。
買っただけで満足ってあるよ。
選んでる時が楽しいとかね。
あと、買って店出た瞬間後悔とか。
どっちにしても、許してやってくれないかな？
選んでる時が楽しいとかね。
あと、買って店出た瞬間後悔とか。
どっちにしても、許してやってくれないかな？
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)
気持ちは分かるが医学的にどうしようもない事もある
＞なにか不満でもあるのかと、ちょっと寂しい気分になりました。
妊娠中で相手をしてないのに、その不満に気づいてあげないんじゃかわいそうだよ。
妊娠中で相手をしてないのに、その不満に気づいてあげないんじゃかわいそうだよ。
>>717
そう思った
＞まぁ、浮気や風俗よりましなのでなにも言いませんが。
でも言い方がねっとりしてるからそれが旦那さんに出てしまったらダメだよ。
凄く悪い事してるみたいな感じがしたよ。
ただ妊娠中ってホルモンの関係でイライラしたり不安になるんだよね。
当人にはどうしようも出来ない事だから妊娠中の気分の変化も生理的な部分。
中の人に触らないようﾆﾝﾌﾟｰ期を過ごして欲しい。
そう思った
＞まぁ、浮気や風俗よりましなのでなにも言いませんが。
でも言い方がねっとりしてるからそれが旦那さんに出てしまったらダメだよ。
凄く悪い事してるみたいな感じがしたよ。
ただ妊娠中ってホルモンの関係でイライラしたり不安になるんだよね。
当人にはどうしようも出来ない事だから妊娠中の気分の変化も生理的な部分。
中の人に触らないようﾆﾝﾌﾟｰ期を過ごして欲しい。
隠し通すことができない旦那も、嫁に対して気を遣ってるとは言い難いがな。
どっちもどっちか。
どっちもどっちか。
気持ちは分かるが溢れ出る欲望をどうしようもない事もある
まああれだ、息子が生まれた時の予行演習だと思って
見なかったふりしつつ整頓しといてやれ
見なかったふりしつつ整頓しといてやれ
みなさんありがとう。
ｾｸｰｽは私が誘っても、臨月近くなった私のおなかが心配で
旦那のほうが怖がってしまってできなくなってるんです。
手や口でしています。
「隠さないでね」って言ってみようと思います。
おなかの子が男の子なので予行演習ですね。
ｾｸｰｽは私が誘っても、臨月近くなった私のおなかが心配で
旦那のほうが怖がってしまってできなくなってるんです。
手や口でしています。
「隠さないでね」って言ってみようと思います。
おなかの子が男の子なので予行演習ですね。
あ、予行演習は「見なかったふり」をすることでしたね。
相手が旦那なので一応「隠さないでいいよー」と言ってみます。
堂々と美少女ゲームされたらその時だと思ってます。
相手が旦那なので一応「隠さないでいいよー」と言ってみます。
堂々と美少女ゲームされたらその時だと思ってます。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
得ろ本って普通、夫婦で回し読みするよな？
得ろ本って普通、夫婦で回し読みするよな？
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
得ろ本って普通、夫婦でHｼﾃﾙﾄｷ読むよな？
得ろ本って普通、夫婦でHｼﾃﾙﾄｷ読むよな？
>>725-726この変態（ﾊｰﾄ
>>725-726 そのくらいオープンな夫婦になりたいです。
だけど旦那がいやがるだろうな。隠れて見るのが興奮するんでしょ？
だけど旦那がいやがるだろうな。隠れて見るのが興奮するんでしょ？
やおい好きで、でも別にだんなに言うほどのことでもないなー、
と思っていたら（本とかは隠していた）、だんなの気に障ったみたい。
「隠していた」っていうのがネックか。
いや、エロ本の逆パターンかなと思ったのでｗ。
と思っていたら（本とかは隠していた）、だんなの気に障ったみたい。
「隠していた」っていうのがネックか。
いや、エロ本の逆パターンかなと思ったのでｗ。
とりあえずあれだな、性への固定概念を捨てないとダメかもしれんな。
色々と障害になるよ。
うちも現在調教(？)三年目突入
色々と障害になるよ。
うちも現在調教(？)三年目突入
ホモだからじゃない？
ホモフォビアの男って多いよ。
ホモフォビアの男って多いよ。
俺は妻の前では妻しかハァハァしないことにしている、他に興味ないと言ってるよ
妻が「私にだけ向いているの」と思わせた方が実際浮気はバレにくいもんだ
妻が「私にだけ向いているの」と思わせた方が実際浮気はバレにくいもんだ
(´-`).｡oO(>>734が俺の嫁でありませんやふに･･･)
旦那がエロ本読んでるのって、そんなに嫌かなぁ
エロ本の内容にもよるけどさ
2次元美少女モノはＯＫでも、真性ロリモノだとかなり色々考え込みそう
エロ本の内容にもよるけどさ
2次元美少女モノはＯＫでも、真性ロリモノだとかなり色々考え込みそう
隠しもってるのニヤニヤしつつ黙ってるのが楽しい
うちの旦那もよくザ・ベストスペシャルは買うよ
あれに載ってるグラビアモデルは比較的綺麗だし。
一度、ﾌﾞｯｻｲｸな女ばっかり載ってるの買ってきたから
こういうﾌﾞｻｲｸ本に金出すなと叱っておきますた。
あれに載ってるグラビアモデルは比較的綺麗だし。
一度、ﾌﾞｯｻｲｸな女ばっかり載ってるの買ってきたから
こういうﾌﾞｻｲｸ本に金出すなと叱っておきますた。
良く言った！
ｴﾛ写真の本よりもｽﾄｰﾘｰのあるｴﾛﾏﾝｶﾞを買って来い
ｽﾄｰﾘｰもないただの♀の裸見ても興奮するわけねーだろ
と、嫁から怒られる。
・・・おまいの為に買ってきてるわけじゃないのだが...
ｽﾄｰﾘｰもないただの♀の裸見ても興奮するわけねーだろ
と、嫁から怒られる。
・・・おまいの為に買ってきてるわけじゃないのだが...
うちではそれ、夫のセリフだわ。
ＰＣ歴は長いのに、エロ画像・動画は全然持ってない。見るのは私だけ。
でも夫婦二人でいると、段々エロの趣味も似てきませんか？というか、
私が影響されてきている感じなんですが。
ＰＣ歴は長いのに、エロ画像・動画は全然持ってない。見るのは私だけ。
でも夫婦二人でいると、段々エロの趣味も似てきませんか？というか、
私が影響されてきている感じなんですが。
742 ：女性に質問です：05/02/02 15:16:16
話変わっていいですか？
率直に、
Hしてる時、実際どのようなことをすると気持ちいい/嬉しいですか？
率直に、
Hしてる時、実際どのようなことをすると気持ちいい/嬉しいですか？
743 ：素敵な旦那様：05/02/02 15:24:45
軽く縛ってアナルに指入れて欲しい・・・
今週の土曜子供を置いて出て行った妻と話し合いをします。
出て行った理由は浮気だと思います。
帰ってこさせるにはどうしたらいいでしょうか。
出て行った理由は浮気だと思います。
帰ってこさせるにはどうしたらいいでしょうか。
首筋から背中、腰と軽く唇這わせられるの好き
>>744
寺に池
寺に池
>>744こちらへ
【茶も冷めた】 逃げられ寸前男の駆け込み寺 15 【愛も冷めた】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107160944/l50
テンプレを参考にしてください
【茶も冷めた】 逃げられ寸前男の駆け込み寺 15 【愛も冷めた】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107160944/l50
テンプレを参考にしてください
748 ：女性に質問です：05/02/02 15:31:32
他には・・・・？
>744
おまい、さっき別のスレにいなかったかｗ
無理だって言われたのにまだわかんねーの？
おまい、さっき別のスレにいなかったかｗ
無理だって言われたのにまだわかんねーの？
寺は頭悪い奴らしかいないので
ここで質問してみたのですがここはそういうスレではないのですか？
ここで質問してみたのですがここはそういうスレではないのですか？
>>744
マジレス。
帰ってきても嫁にはちっとも幸せじゃない。
お前が楽できるだけ。
そんな生活がばかばかしくなったということさ。
∧__∧
(｀･ω･´) まてぇい
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
お主が行くところはここではないわ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1106815807/
マジレス。
帰ってきても嫁にはちっとも幸せじゃない。
お前が楽できるだけ。
そんな生活がばかばかしくなったということさ。
∧__∧
(｀･ω･´) まてぇい
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
お主が行くところはここではないわ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1106815807/
>742
相手が気持ちよさそうな行為でもいいの？
相手が気持ちよさそうな行為でもいいの？
754 ：女性に質問です：05/02/02 15:42:00
>>753
良いです
良いです
左手親指+小指で両乳首責め
右手中指+薬指で穴責め
右手親指でクリ責め
舌でｱﾅﾙ責め
これだけでうちの嫁は逝く
右手中指+薬指で穴責め
右手親指でクリ責め
舌でｱﾅﾙ責め
これだけでうちの嫁は逝く
想像力に乏しくて首とか背中が痛くなりました
>>756
レズですか？
レズですか？
759 ：女性に質問です：05/02/02 15:48:45
なるほどなるほど
追加質問です。
夫にどのような仕草をされたら気持ちよく/嬉しいですか？
追加質問です。
夫にどのような仕草をされたら気持ちよく/嬉しいですか？
760 ：女性に質問です：05/02/02 15:49:37
質問まとめます。
①Hしてる時、実際どのようなことをすると気持ちいい/嬉しいですか？
②Hしてる時、夫にどのような仕草をされたら気持ちよく/嬉しいですか？
①Hしてる時、実際どのようなことをすると気持ちいい/嬉しいですか？
②Hしてる時、夫にどのような仕草をされたら気持ちよく/嬉しいですか？
うちはクリ舐め。
とにかくいろんな舐めかたでそれぞれの反応を楽しむ。
自分も工夫を凝らしてできる限りのやり方を試す。
単に舐めるだけじゃなく、唇、歯、手指も充分に使って。
それをやるとかなり感じるみたい。
とにかくいろんな舐めかたでそれぞれの反応を楽しむ。
自分も工夫を凝らしてできる限りのやり方を試す。
単に舐めるだけじゃなく、唇、歯、手指も充分に使って。
それをやるとかなり感じるみたい。
レズばっかだな。
女性に質問だというのに。
女性に質問だというのに。
763 ：女性に質問です：05/02/02 15:53:40
うちは、Hする前に立ったままギューをすると気持ちいい/嬉しいらしいです
それをしないと、後のHがあまり気持ちよく無いらしいです
それをしないと、後のHがあまり気持ちよく無いらしいです
眠ってる所にいきなり入れられる事だけは絶対にダメです
痛くてヒリヒリし、病院にいくことになります
痛くてヒリヒリし、病院にいくことになります
>>755
私もそう思う。
そもそもが男の人って本気で落としたい相手には速攻で仕掛けてくるよね。
来ない時点でもう無理。女が自分からアタックしていい目を見ているのも
見たことないし。相手がちょっとたちが悪いと、ひどいふられ方したり、
いいように利用されたりする。
お互い相手のことが好きで、たまたま女の方が先に言い出したっていう
場合なら問題ないかもしれないけど。
私もそう思う。
そもそもが男の人って本気で落としたい相手には速攻で仕掛けてくるよね。
来ない時点でもう無理。女が自分からアタックしていい目を見ているのも
見たことないし。相手がちょっとたちが悪いと、ひどいふられ方したり、
いいように利用されたりする。
お互い相手のことが好きで、たまたま女の方が先に言い出したっていう
場合なら問題ないかもしれないけど。
766 ：女性に質問です：05/02/02 15:58:08
('A`)ﾋﾛｼです…
今日は女性すくなかとですか・・・
('A`)ﾋﾛｼです…
今日は女性すくなかとですか・・・
('A`)ﾋﾛｼです…
いやなんか、質問の仕方と言うか文が…エロネタ収集の雰囲気がしてきて。
>>766
旦那じゃないけどよかですか？
旦那じゃないけどよかですか？
ほら、うちＨしないから。
>>766
ＰＩＮＫに行ってみれば？
ＰＩＮＫに行ってみれば？
771 ：女性に質問です：05/02/02 16:02:24
772 ：女性に質問です：05/02/02 16:04:01
774 ：女性に質問です：05/02/02 16:08:02
776 ：女性に質問です：05/02/02 16:11:54
777 ：女性に質問です：05/02/02 16:12:53
飲み屋の女の子からの勧誘の電話ｏｒメールってどんな感じで来ますか？
>>744
まじめに相談したいなら>>752の誘導先へ逝きなさい。
頭の悪い気団だけではなく、
色々なジャンルの方からアドバイスを受けられますよ。
その方があなたにとっても色々な意見が聞けていいと思いますよー
まじめに相談したいなら>>752の誘導先へ逝きなさい。
頭の悪い気団だけではなく、
色々なジャンルの方からアドバイスを受けられますよ。
その方があなたにとっても色々な意見が聞けていいと思いますよー
>>779
せっかくスルーしてんだから空気嫁アフォが
せっかくスルーしてんだから空気嫁アフォが
>>778
風俗嬢からなら来たことがあります。
風俗嬢からなら来たことがあります。
>781
内容教えて
内容教えて
>>782
今日はどうもありがとう。楽しかったです。
××さんといると、他に人とは違ってすごく安心できます。
この次はいつ会えますか？
またいっぱいお話ししましょうね。
えぇ、行きましたよ。嵌りましたよ。orz
今日はどうもありがとう。楽しかったです。
××さんといると、他に人とは違ってすごく安心できます。
この次はいつ会えますか？
またいっぱいお話ししましょうね。
えぇ、行きましたよ。嵌りましたよ。orz
>784
風俗の種類でいうとどういうお店ですか？
風俗の種類でいうとどういうお店ですか？
今は無きマンション型ヘルスです。
781さんの出会った嬢は気立てが良さげですね。
奥バレはしなかった？
奥バレはしなかった？
790 ：素敵な旦那様：05/02/02 17:03:47
パーティー系の風俗は、ぶっちゃけ出会い系みたいなもんです。
業者がネットで仲介するのではなく、実際に会わせる場を提供するだけ。
マンション型ヘルスの場合はそれがほとんどで
実際には風俗として謳っておりません。
なぜならスル、シナイは本人同士に任せているのですから。
業者がネットで仲介するのではなく、実際に会わせる場を提供するだけ。
マンション型ヘルスの場合はそれがほとんどで
実際には風俗として謳っておりません。
なぜならスル、シナイは本人同士に任せているのですから。
私は風俗譲を装って旦那に営業メールしたことある。
在宅時間が狙い目
家族がいるときに営業メールがきたときの旦那の対処の仕方や嘘のつき方が
まるわかりで楽しい。
その後、旦那が嘘ついてるかどうかも判断しやすくなるしね。
在宅時間が狙い目
家族がいるときに営業メールがきたときの旦那の対処の仕方や嘘のつき方が
まるわかりで楽しい。
その後、旦那が嘘ついてるかどうかも判断しやすくなるしね。
知らん人からのメールはそのままポイだろ。普通
まして、営業メールなら、なおさら
まして、営業メールなら、なおさら
いーや。
うちのﾀﾞﾝﾅはご丁寧に営業メールに返事してるよ。
しかもダラダラ長い文でね。
知らん顔してやってるけど、心の中で
「このバカが！」と何度も呟いている。
うちのﾀﾞﾝﾅはご丁寧に営業メールに返事してるよ。
しかもダラダラ長い文でね。
知らん顔してやってるけど、心の中で
「このバカが！」と何度も呟いている。
>793
ポイするタイプの旦那には
件名に名前入れるのがコツ
嬢の名前じゃなくて旦那の名前ね
「つよしクンへ」とか「ササキちゃん」など
酔っ払って名前教えちゃったかな？なんて思うからバレない
ポイするタイプの旦那には
件名に名前入れるのがコツ
嬢の名前じゃなくて旦那の名前ね
「つよしクンへ」とか「ササキちゃん」など
酔っ払って名前教えちゃったかな？なんて思うからバレない
796 ：素敵な旦那様：05/02/02 19:31:01
ここは鬼女の溜まり場じゃない
・いつもクソミソにしている夫が余計な知恵をつけないように監視
・いつもクソミソにしている夫が仲間を見つけて反抗しないように監視
・完璧に洗脳している夫が正気にならないように監視
（参考）男の振りしている鬼女の見分け方
・文が短い。いつも一言のみ。長文の場合は意味が分からない
（長く書くと女だとばれるから）
・話に具体性が無い
・いつもクソミソにしている夫が余計な知恵をつけないように監視
・いつもクソミソにしている夫が仲間を見つけて反抗しないように監視
・完璧に洗脳している夫が正気にならないように監視
（参考）男の振りしている鬼女の見分け方
・文が短い。いつも一言のみ。長文の場合は意味が分からない
（長く書くと女だとばれるから）
・話に具体性が無い
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ｸｽｸｽ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ｸｽｸｽ
>>797
おまえ笑いすぎ…って言いながら、俺も（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
おまえ笑いすぎ…って言いながら、俺も（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ここは笑うスレなのか？じゃあ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
そんなにカチンときたの丸出しにしなくても‥
器の小さいお人方だなあｗ
昼間は鬼女がいなきゃ雑談できないでしょ
団欒の輪に入れないからｐｃに向かってんの？ｗｗ
器の小さいお人方だなあｗ
昼間は鬼女がいなきゃ雑談できないでしょ
団欒の輪に入れないからｐｃに向かってんの？ｗｗ
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
じゃあ自分もー
ｳﾌｳﾌ（・∀・）ｳﾌﾌﾌ
ｳﾌｳﾌ（・∀・）ｳﾌﾌﾌ
まぁまぁ(・∀・)
すごくくだらない質問なんだけど
ナイスバディだけど不感症な女と
デブなんだけど全身性感帯な女ではどっちがいいのかな？
ナイスバディだけど不感症な女と
デブなんだけど全身性感帯な女ではどっちがいいのかな？
ナイスバディで全身性感帯！
807 ：素敵な旦那様：05/02/02 23:48:30
808 ：素敵な旦那様：05/02/02 23:54:13
デブはイヤなのに、他に出す場所がないので欲情する自分が悲しくて、
その悲哀をＭ感覚で受け止めて欲情を高める高度なテクニック。
その悲哀をＭ感覚で受け止めて欲情を高める高度なテクニック。
質問です。
去年、旦那が浮気をして、そのショックで
私は鬱＆パニック障害になりました。
自分でもだいぶ回復していると思っていたのですが、
丁度１年たった頃、あの日のこと（浮気発覚）が突然鮮明に蘇ってしまって
どうしていいのか分からなくなり、急に不安定になりました。
旦那は「どうしたの？」と心配してくれましたが
説明する気になれませんでした。
でも旦那の心配はおさまらなかったようで「何でもいってほしい」と
説明を促すので、思ったこと、感じた事を漠然とですが説明しました。
すると、「なんだよ･･･そんなことか。もうウンザリ」と
露骨に嫌な顔をされてしまい、私はさらにパニックになってしまいました。
それを伝えると、「前に謝っただろ！なんでまた昔の話を持ち出して俺を責めるんだよ！」と
怒られてしまいました。
私が旦那の浮気を未だに消化できていないことは認めます。
しかし、あのフラッシュバックにはとても耐えられませんでした。
旦那に話さずに１人で耐えていれば良かったのかもしれません。
でも「何でも話してくれ」と言ってくれた旦那に嘘をつけませんでした。
私はどうすればよかったのでしょうか？
去年、旦那が浮気をして、そのショックで
私は鬱＆パニック障害になりました。
自分でもだいぶ回復していると思っていたのですが、
丁度１年たった頃、あの日のこと（浮気発覚）が突然鮮明に蘇ってしまって
どうしていいのか分からなくなり、急に不安定になりました。
旦那は「どうしたの？」と心配してくれましたが
説明する気になれませんでした。
でも旦那の心配はおさまらなかったようで「何でもいってほしい」と
説明を促すので、思ったこと、感じた事を漠然とですが説明しました。
すると、「なんだよ･･･そんなことか。もうウンザリ」と
露骨に嫌な顔をされてしまい、私はさらにパニックになってしまいました。
それを伝えると、「前に謝っただろ！なんでまた昔の話を持ち出して俺を責めるんだよ！」と
怒られてしまいました。
私が旦那の浮気を未だに消化できていないことは認めます。
しかし、あのフラッシュバックにはとても耐えられませんでした。
旦那に話さずに１人で耐えていれば良かったのかもしれません。
でも「何でも話してくれ」と言ってくれた旦那に嘘をつけませんでした。
私はどうすればよかったのでしょうか？
810 ：素敵な旦那様：05/02/02 23:57:23
俺のセックスがちっとも楽しくないで白けまくりの女って恐怖だな。
いっくらナイスバディでも。
「あーハイハイ」ってなもんで寝っころがってるだけだろ？
そんな女がノリノリで泡踊り披露してくれるなんてありえないし
ましてや情熱的なフェラチオなんて絶対にしてくれない。
だから身近な存在にはならないだろうな、不感症ナイスバディ。
キャンギャル姉ちゃんを好き放題に撫で回せるチャンスがあるなら
それはそれですっごく嬉しいけど。その程度だな。
いっくらナイスバディでも。
「あーハイハイ」ってなもんで寝っころがってるだけだろ？
そんな女がノリノリで泡踊り披露してくれるなんてありえないし
ましてや情熱的なフェラチオなんて絶対にしてくれない。
だから身近な存在にはならないだろうな、不感症ナイスバディ。
キャンギャル姉ちゃんを好き放題に撫で回せるチャンスがあるなら
それはそれですっごく嬉しいけど。その程度だな。
811 ：素敵な旦那様：05/02/02 23:59:12
結婚したら奥方に何と呼ばれたいですか？
｢あなた～｣とかじゃなくて第３者に紹介の時。
①旦那
②主人
③夫
④旦那様
⑤ご主人
⑥お婿さん
⑦他
嬉しくなる呼び方があればお願いします
｢あなた～｣とかじゃなくて第３者に紹介の時。
①旦那
②主人
③夫
④旦那様
⑤ご主人
⑥お婿さん
⑦他
嬉しくなる呼び方があればお願いします
なんか空気が読めていなかったみたいですね・・・
こういうのは、どこで相談したほうがいいですか？
適切なスレがあったら教えてください。
こういうのは、どこで相談したほうがいいですか？
適切なスレがあったら教えてください。
813 ：素敵な旦那様：05/02/03 00:05:42
なんつーか、やりきれない気持ち抱えている貴方が気の毒だ。
浮気を消化できていないのは当たり前。いまだに辛くて当然だ。
浮気は、旦那としての評価はガタ落ちになる最低の行為だが
これがまったくの他人、道ですれ違う程度の人がやったと考えてみる
そういう風に違う角度から捉えることはできないだろうか。
自分が選んで、自分が愛情と労力を注ぎ込んできた相手、
自分が年月を費やしてきた相手と、傾きすぎるのではなくて
もしかしたら「自分とは他人だったであろう男」だと思えば
その自分が軽んじられた馬鹿にされたコケにされた、という
自分で自分の自尊心を痛めつけ続けるフラッシュバックから
少しは、解放されるのではないだろうか。
浮気を消化できていないのは当たり前。いまだに辛くて当然だ。
浮気は、旦那としての評価はガタ落ちになる最低の行為だが
これがまったくの他人、道ですれ違う程度の人がやったと考えてみる
そういう風に違う角度から捉えることはできないだろうか。
自分が選んで、自分が愛情と労力を注ぎ込んできた相手、
自分が年月を費やしてきた相手と、傾きすぎるのではなくて
もしかしたら「自分とは他人だったであろう男」だと思えば
その自分が軽んじられた馬鹿にされたコケにされた、という
自分で自分の自尊心を痛めつけ続けるフラッシュバックから
少しは、解放されるのではないだろうか。
男ってさ、黙ってると勝手に許された気になっちゃうみたいね。
でももう価値観が違ってると思うのなら
顔を見ないようにする→別離
しかないんじゃないかな。
「私はこれからも何度かそのことについて眠れなくなるし、あなたに言うこともあると思う
それでも一緒にいてくれるのか？それくらい反省してくれているのか？」
と聞いてみたら？
がっかりする様な答えが返ってきたら、決断の時。
でももう価値観が違ってると思うのなら
顔を見ないようにする→別離
しかないんじゃないかな。
「私はこれからも何度かそのことについて眠れなくなるし、あなたに言うこともあると思う
それでも一緒にいてくれるのか？それくらい反省してくれているのか？」
と聞いてみたら？
がっかりする様な答えが返ってきたら、決断の時。
815 ：素敵な旦那様：05/02/03 00:14:38
あとな、旦那に大切にされる心情というのを体験していってみては。
そっちからすれば「普段の様子から察して先回りしてこそ真の愛」とか
思うだろうけど、それより前に確かめたいことがある。
浮気した旦那に、挽回のチャンスを与えたか？
もう少し詳しく言うと旦那自身が、>>809に対して償いをしているぞ、と
実感するような行動を>>809は旦那自身にさせてきたか？
旦那の反省の言葉と、しばらく帰宅が早いなど自粛している様子が
二三ヶ月あっただけで、この浮気の始末を済ませちゃいないか？
となると、旦那の中では浮気はもう終わっちゃってるわけだよ。
失敗→お互いが関係を繋ぎ直す努力をする、それを認める→元に戻る
真ん中の工程を>>809のところはサボっていたんじゃないのかなあ。
そっちからすれば「普段の様子から察して先回りしてこそ真の愛」とか
思うだろうけど、それより前に確かめたいことがある。
浮気した旦那に、挽回のチャンスを与えたか？
もう少し詳しく言うと旦那自身が、>>809に対して償いをしているぞ、と
実感するような行動を>>809は旦那自身にさせてきたか？
旦那の反省の言葉と、しばらく帰宅が早いなど自粛している様子が
二三ヶ月あっただけで、この浮気の始末を済ませちゃいないか？
となると、旦那の中では浮気はもう終わっちゃってるわけだよ。
失敗→お互いが関係を繋ぎ直す努力をする、それを認める→元に戻る
真ん中の工程を>>809のところはサボっていたんじゃないのかなあ。
>>813
ありがとうございます。
まだちょっと回復しきれていないので
あなたのレスを読んで涙が出てきてしまいました。
こういうジメっぽさが浮気される原因なのかもしれませんね・・・
旦那を他人と見なす・・・ということでしょうか？
今でも旦那のことは愛していますし、とても大切に思っています。
だからこそ小さな嘘をつかれ続けたことが許せない。
でも、今は変わろうとしてくれています。
本当かどうかは、まだ信じることができないですが
旦那なりに一生懸命私を気遣ってくれています。
それが時々怖くなる時もあります。
>>809に書いたように、あの時の話をすると、とても不機嫌になりキレ始めます。
でも、それが「私だけの問題だから…心配させてごめんなさい。」と言えば
「うん、いいんだよ」と、手の平を返したように優しくなります。
他人のような気持ちになることは難しいです。
でも苦しいのは辛い。
これが自尊心からきているのであれば
やはり私自身の問題なんでしょうね。
ありがとうございます。
まだちょっと回復しきれていないので
あなたのレスを読んで涙が出てきてしまいました。
こういうジメっぽさが浮気される原因なのかもしれませんね・・・
旦那を他人と見なす・・・ということでしょうか？
今でも旦那のことは愛していますし、とても大切に思っています。
だからこそ小さな嘘をつかれ続けたことが許せない。
でも、今は変わろうとしてくれています。
本当かどうかは、まだ信じることができないですが
旦那なりに一生懸命私を気遣ってくれています。
それが時々怖くなる時もあります。
>>809に書いたように、あの時の話をすると、とても不機嫌になりキレ始めます。
でも、それが「私だけの問題だから…心配させてごめんなさい。」と言えば
「うん、いいんだよ」と、手の平を返したように優しくなります。
他人のような気持ちになることは難しいです。
でも苦しいのは辛い。
これが自尊心からきているのであれば
やはり私自身の問題なんでしょうね。
817 ：Man of Joy ◆q0uEtog.ao ：05/02/03 00:24:39
男は浮気するもんだと割り切るべきだと、
隣にいる嫁がビール飲みながら言ってます。
隣にいる嫁がビール飲みながら言ってます。
>>809
カウンセリングに行くしかないと思う。
大変だとは思うけど、旦那さんを愛してるし浮気の件はあなた自身も忘れたいんだよね？
また発作が起きたら旦那には貧血とか適当なこと言うか
「忘れたいけど忘れられない。責める気持ちはないけどどうしようもない」ことを
落ち着いてからでいいから話そう。
カウンセリングを受けた上で苦しんでいることを話せば
解ってくれないだろうか。
カウンセリングに行くしかないと思う。
大変だとは思うけど、旦那さんを愛してるし浮気の件はあなた自身も忘れたいんだよね？
また発作が起きたら旦那には貧血とか適当なこと言うか
「忘れたいけど忘れられない。責める気持ちはないけどどうしようもない」ことを
落ち着いてからでいいから話そう。
カウンセリングを受けた上で苦しんでいることを話せば
解ってくれないだろうか。
>>814
＞「私はこれからも何度かそのことについて眠れなくなるし、あなたに言うこともあると思う
それ、旦那に言われました。
「おまえはこれからも何度かそのことについて眠れなくなるし、
それをに言ってくるんだろ？おれはたぶん耐えられないよ」と。
>>815
＞旦那自身が、>>809に対して償いをしているぞ、と
＞実感するような行動を>>809は旦那自身にさせてきたか？
旦那のしてくれていることには必ず「ありがとう」というようにしています。
そういう事じゃないのかな・・・よく分からなくてすいません。
＞旦那の反省の言葉と、しばらく帰宅が早いなど自粛している様子が
＞二三ヶ月あっただけで、この浮気の始末を済ませちゃいないか？
＞となると、旦那の中では浮気はもう終わっちゃってるわけだよ。
なるほど。仰るとおりのことをしてました。
始末を済ませるというか、それ以上責めるのもどうかと思ったので
何もしていなかったです。
どうすれば良かったのか、今でも良くわかりません。
＞「私はこれからも何度かそのことについて眠れなくなるし、あなたに言うこともあると思う
それ、旦那に言われました。
「おまえはこれからも何度かそのことについて眠れなくなるし、
それをに言ってくるんだろ？おれはたぶん耐えられないよ」と。
>>815
＞旦那自身が、>>809に対して償いをしているぞ、と
＞実感するような行動を>>809は旦那自身にさせてきたか？
旦那のしてくれていることには必ず「ありがとう」というようにしています。
そういう事じゃないのかな・・・よく分からなくてすいません。
＞旦那の反省の言葉と、しばらく帰宅が早いなど自粛している様子が
＞二三ヶ月あっただけで、この浮気の始末を済ませちゃいないか？
＞となると、旦那の中では浮気はもう終わっちゃってるわけだよ。
なるほど。仰るとおりのことをしてました。
始末を済ませるというか、それ以上責めるのもどうかと思ったので
何もしていなかったです。
どうすれば良かったのか、今でも良くわかりません。
おまえさんだけの問題じゃなかろ。
そうやって我慢してると旦那のほうも
あれは我慢してもらえる程度の些細な過ちだったから、
時間が解決してくれる、でケリついてお終いにしたくなるよ。
自分でまいた種に改めて向き合うの恥ずかしいからな。
多分809旦那は809に拒絶反応を示されている事実を認めたくないだけだと思う。
809旦那もそういう態度で809の心の傷を拒絶している。
そんな風にされては、いつまで経っても癒されないと切れずに伝えられるか？
そうやって我慢してると旦那のほうも
あれは我慢してもらえる程度の些細な過ちだったから、
時間が解決してくれる、でケリついてお終いにしたくなるよ。
自分でまいた種に改めて向き合うの恥ずかしいからな。
多分809旦那は809に拒絶反応を示されている事実を認めたくないだけだと思う。
809旦那もそういう態度で809の心の傷を拒絶している。
そんな風にされては、いつまで経っても癒されないと切れずに伝えられるか？
>>818
鬱＆パニック障害になった時はカウンセリングを受けていたことは
すでに知っています。
＞「忘れたいけど忘れられない。責める気持ちはないけどどうしようもない」
これも話したのですが、結果が>>809でした。
過去の話をして辛かったことを受け止めるのは
まだ旦那には無理だったのかもしれません。
あれから自分も良くなったものと思っていたので
通院することもやめてしまいました。
もう一度、病院に行こうかとは思っています。
鬱＆パニック障害になった時はカウンセリングを受けていたことは
すでに知っています。
＞「忘れたいけど忘れられない。責める気持ちはないけどどうしようもない」
これも話したのですが、結果が>>809でした。
過去の話をして辛かったことを受け止めるのは
まだ旦那には無理だったのかもしれません。
あれから自分も良くなったものと思っていたので
通院することもやめてしまいました。
もう一度、病院に行こうかとは思っています。
>>820
同じようなニュアンスで伝えたことはあるのですが、
「謝る以外に何ができる？もう終わったことなのに」と言われ
言葉を失ってしまいました。
旦那は浮気をした、私はショックだった、旦那は謝った。
その後はどうすればいいのかわかりません。
自分だけの問題でないような気もするのですが
その話をする度にキレられてしまうので、どうしていいのかわからないでいます。
やはり、気持ちを受け止めてもらうのは無理なのでしょうか・・・
自分で解決するしかないのかな。
同じようなニュアンスで伝えたことはあるのですが、
「謝る以外に何ができる？もう終わったことなのに」と言われ
言葉を失ってしまいました。
旦那は浮気をした、私はショックだった、旦那は謝った。
その後はどうすればいいのかわかりません。
自分だけの問題でないような気もするのですが
その話をする度にキレられてしまうので、どうしていいのかわからないでいます。
やはり、気持ちを受け止めてもらうのは無理なのでしょうか・・・
自分で解決するしかないのかな。
823 ：素敵な旦那様：05/02/03 00:39:29
あなたは大変思いやり深い。だからこその心情のすれ違いというわけで。
もう責めない、と決めたのにその時々の心情にゆさぶられるのは
けっして意志が弱いとか、そんな問題じゃない。
が、一人だけが苦しんでると思わない、思い込まないのがよほど大事。
「お前の責めに耐えられない」とか言葉じりだけとらえると
より一層暗くなるだろうし立ち上がる気力も萎えるのは分かるが、
旦那だって（自分の馬鹿が招いたのは百も承知、調子こきなのも承知で）
浮気が発覚する前の状態に戻りたいと思っているのは、これは本当。
どうやったら、>>809がのたうち回らなくなるのだろうと思っている。
自分の過ちのデカさを見るに耐えなくて早く逃げ出したいのでもなく
単純に、一番身近な人が苦しい状態から回復してくれることを願っている。
その旦那の気持ちも分かるからこそ、立ち直れない自分を悔しく思うのだろうが
そこで自分を追い詰めちゃいけないよ。
もう責めない、と決めたのにその時々の心情にゆさぶられるのは
けっして意志が弱いとか、そんな問題じゃない。
が、一人だけが苦しんでると思わない、思い込まないのがよほど大事。
「お前の責めに耐えられない」とか言葉じりだけとらえると
より一層暗くなるだろうし立ち上がる気力も萎えるのは分かるが、
旦那だって（自分の馬鹿が招いたのは百も承知、調子こきなのも承知で）
浮気が発覚する前の状態に戻りたいと思っているのは、これは本当。
どうやったら、>>809がのたうち回らなくなるのだろうと思っている。
自分の過ちのデカさを見るに耐えなくて早く逃げ出したいのでもなく
単純に、一番身近な人が苦しい状態から回復してくれることを願っている。
その旦那の気持ちも分かるからこそ、立ち直れない自分を悔しく思うのだろうが
そこで自分を追い詰めちゃいけないよ。
＞「謝る以外に何ができる？もう終わったことなのに」
旦那がつけた傷は旦那しか癒せない。
そこが判ってないか、判りたくない振りをしているのか。
少し距離置いて実家にでも帰ってみれば？
809も変な我慢をせずに、痛い目見せてやらなかったのか
旦那はまったく堪えてなさそうだからな。
旦那がつけた傷は旦那しか癒せない。
そこが判ってないか、判りたくない振りをしているのか。
少し距離置いて実家にでも帰ってみれば？
809も変な我慢をせずに、痛い目見せてやらなかったのか
旦那はまったく堪えてなさそうだからな。
826 ：素敵な旦那様：05/02/03 00:47:29
辛い、けどそばにいたい、そばに居て欲しい。
どうしても叫びたくなったら責める言葉を吐きながら
「でも続けていきたい」ってことを両方言う。
これなら>>809の混乱が全拒絶されることもないんじゃないか？
どうしても叫びたくなったら責める言葉を吐きながら
「でも続けていきたい」ってことを両方言う。
これなら>>809の混乱が全拒絶されることもないんじゃないか？
>>823
優しい言葉、ありがとうございます。
そうですね。旦那も辛いのは同じ。
キレてはいたものの、旦那も苦しそうでした。
私は「そんな態度で本当の本当にやり直したいの？」と
何度も言葉に出してしまいそうになりましたが
それだけはしないようになんとか耐えてました。
普段はあまり考えないようになったのですが
フラッシュバックをおこした時、どうしていいのかわからなくなり
混乱して何も出来なくなってしまいました。
初めての経験だったので、とても怖かったです。感情に飲み込まれそうで。
優しい言葉、ありがとうございます。
そうですね。旦那も辛いのは同じ。
キレてはいたものの、旦那も苦しそうでした。
私は「そんな態度で本当の本当にやり直したいの？」と
何度も言葉に出してしまいそうになりましたが
それだけはしないようになんとか耐えてました。
普段はあまり考えないようになったのですが
フラッシュバックをおこした時、どうしていいのかわからなくなり
混乱して何も出来なくなってしまいました。
初めての経験だったので、とても怖かったです。感情に飲み込まれそうで。
確かに謝ることしかできないよな。
でも謝りながら抱きしめるなりすれば違うのにな。
でも謝りながら抱きしめるなりすれば違うのにな。
旦那の辛いは「俺はそんなに悪くないのになんでいつまでも責められなきゃなんねーんだよ
うぜーな」なんだからちっとも可哀想じゃない。
子供が「宿題やらなきゃなー」とおもいつつダラダラからぬけだせない時に
親に「宿題やりなさい」と言われて逆切れするのと変わりない。
うぜーな」なんだからちっとも可哀想じゃない。
子供が「宿題やらなきゃなー」とおもいつつダラダラからぬけだせない時に
親に「宿題やりなさい」と言われて逆切れするのと変わりない。
>>824
実家に帰ることはできません。いろいろ事情があるので。
一度、数日子供を連れて友達の家にお世話になったことがあるのですが
その時も「何か解決したのか？」と言われ唖然としました。
「パパは何か感じた？」と聞いたところ「いや、別に、何も。」と言われただけでした。
>>825
特に無いですね。
今までの浮気相手は一応全て切っていることは確かなようです。
>>826
それもやったことはあるのですが、
「おまえ、おかしい。嫌なら別れるしかないし、
一緒にいるなら我慢するしかないだろ」と言われました。
せっかくアドバイスしてくれているのに、うまく応えられなくてすいません・・・
実家に帰ることはできません。いろいろ事情があるので。
一度、数日子供を連れて友達の家にお世話になったことがあるのですが
その時も「何か解決したのか？」と言われ唖然としました。
「パパは何か感じた？」と聞いたところ「いや、別に、何も。」と言われただけでした。
>>825
特に無いですね。
今までの浮気相手は一応全て切っていることは確かなようです。
>>826
それもやったことはあるのですが、
「おまえ、おかしい。嫌なら別れるしかないし、
一緒にいるなら我慢するしかないだろ」と言われました。
せっかくアドバイスしてくれているのに、うまく応えられなくてすいません・・・
>>809
あなた自身は別れたくないの？
あなた自身は別れたくないの？
>>828
はい。私もそう思います。
確かに謝るしかできないですよね。
旦那は謝りながら抱きしめるなんて考えもつかないみたいで
ただひたすら謝ります。
女性に対しては、あまり器用なタイプじゃないかもしれない。
だからこそ信じていたんですが・・・
どこかで見切りをつけて許すしかないかもしれませんね。
はい。私もそう思います。
確かに謝るしかできないですよね。
旦那は謝りながら抱きしめるなんて考えもつかないみたいで
ただひたすら謝ります。
女性に対しては、あまり器用なタイプじゃないかもしれない。
だからこそ信じていたんですが・・・
どこかで見切りをつけて許すしかないかもしれませんね。
＞「私だけの問題だから…心配させてごめんなさい。」と言えば
こういう嘘は双方のためにならんよ。
＞あの時の話をすると、とても不機嫌になりキレ始めます。
＞「うん、いいんだよ」と、手の平を返したように優しくなります。
自分に都合のいい妻は好き、
自分に都合の悪い妻は嫌い。
＞そうですね。旦那も辛いのは同じ。
同じではないでしょう。
＞キレてはいたものの、旦那も苦しそうでした。
それは自分が責められていることの苦しさ。
＞私は「そんな態度で本当の本当にやり直したいの？」と
＞何度も言葉に出してしまいそうになりましたが
＞それだけはしないようになんとか耐えてました。
なんで？
共依存っぽい印象を受けました。
できれば夫婦で、無理ならひとりででも早めにカウンセリングへ。
こういう嘘は双方のためにならんよ。
＞あの時の話をすると、とても不機嫌になりキレ始めます。
＞「うん、いいんだよ」と、手の平を返したように優しくなります。
自分に都合のいい妻は好き、
自分に都合の悪い妻は嫌い。
＞そうですね。旦那も辛いのは同じ。
同じではないでしょう。
＞キレてはいたものの、旦那も苦しそうでした。
それは自分が責められていることの苦しさ。
＞私は「そんな態度で本当の本当にやり直したいの？」と
＞何度も言葉に出してしまいそうになりましたが
＞それだけはしないようになんとか耐えてました。
なんで？
共依存っぽい印象を受けました。
できれば夫婦で、無理ならひとりででも早めにカウンセリングへ。
>>830
今までってことは、複数回あるの？
細かくてすまんけど。
あと鬼女板にも夫の浮気スレあるよ。参考までに。
旦那の浮気が発覚★26度目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105503975/
今までってことは、複数回あるの？
細かくてすまんけど。
あと鬼女板にも夫の浮気スレあるよ。参考までに。
旦那の浮気が発覚★26度目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105503975/
別れてしまえ！
子供にも言ってしまえ！と思わず言いたくなるような。
そんなうそつき親父持って子供がかわいそうだ。
子供にも言ってしまえ！と思わず言いたくなるような。
そんなうそつき親父持って子供がかわいそうだ。
ダンナのほうは、これ以上責められるなら別れてもいいと読めるんだよなぁ。
やってしまったことを今責められてもどうしようもないのはわかる。
でももうちょっと言い様があるよなー。
このままじゃ傷が癒えるきっかけって起こりにくいよね。
月並みですが、夫婦でカウンセリングは考えてないんですか？
ダンナに、まだ終わってない、アンタも当事者なんだとわからせないとダメかと。
やってしまったことを今責められてもどうしようもないのはわかる。
でももうちょっと言い様があるよなー。
このままじゃ傷が癒えるきっかけって起こりにくいよね。
月並みですが、夫婦でカウンセリングは考えてないんですか？
ダンナに、まだ終わってない、アンタも当事者なんだとわからせないとダメかと。
>>833
共依存ですか・・・
私は逆に旦那が共依存になっていると思っていました。
やはりもう一度、病院に行ってみます。
ちなみに旦那は精神的な問題にはかなり否定的なので
一緒に行けないと思います。
>>834
今まで３回ほど浮気してました。
その度に「謝ったのに・・・」で話は終わってしまいます。
リンク先、ありがとうございます。
今回は既婚男性側の気持ちを聞きたかったので
とりあえず、こちらで相談してみました。
共依存ですか・・・
私は逆に旦那が共依存になっていると思っていました。
やはりもう一度、病院に行ってみます。
ちなみに旦那は精神的な問題にはかなり否定的なので
一緒に行けないと思います。
>>834
今まで３回ほど浮気してました。
その度に「謝ったのに・・・」で話は終わってしまいます。
リンク先、ありがとうございます。
今回は既婚男性側の気持ちを聞きたかったので
とりあえず、こちらで相談してみました。
840 ：素敵な旦那様：05/02/03 01:13:50
しかし、なぜか鬼女のレスばかりがついてしまうのである。
げげ。３回もやってて謝ったのにって逆ギレかよ。
次回はないと信じきれるの？？って質問は酷だけど・・・
あなたがボロボロになっちゃうよ・・
次回はないと信じきれるの？？って質問は酷だけど・・・
あなたがボロボロになっちゃうよ・・
>>836
それは時々感じることがあります。
でも必要とされることが嬉しくなってしまうので
何も言えない・・・そんな自分も嫌だ。
>>837
別れることも考えました。
でも私が別れられない。子供も別れることを望んでいない。
本当に苦しいです。
>>838
去年の時は、それがきっかけで離婚の話になりました。
「夫婦が信用できないものほど辛いものはない。別れよう」と。
でも、離婚話でゴタゴタしてる間に子供たちが傷ついているのを知って
やっぱりやめよう。と言われました。
私は心底ほっとしたのを覚えています。
できれば夫婦でカウンセリングに行きたいです。
以前、それを考えて、病院へついてきてもらったところ、
「あの医者じゃだめだ。ハッキリものを言わないから信じられない」と拒絶され
それ以来通院していません。
それは時々感じることがあります。
でも必要とされることが嬉しくなってしまうので
何も言えない・・・そんな自分も嫌だ。
>>837
別れることも考えました。
でも私が別れられない。子供も別れることを望んでいない。
本当に苦しいです。
>>838
去年の時は、それがきっかけで離婚の話になりました。
「夫婦が信用できないものほど辛いものはない。別れよう」と。
でも、離婚話でゴタゴタしてる間に子供たちが傷ついているのを知って
やっぱりやめよう。と言われました。
私は心底ほっとしたのを覚えています。
できれば夫婦でカウンセリングに行きたいです。
以前、それを考えて、病院へついてきてもらったところ、
「あの医者じゃだめだ。ハッキリものを言わないから信じられない」と拒絶され
それ以来通院していません。
そして３回も浮気してる男は充分器用だし
ほとんどクセというか病気のようなものでしょう。
809も現実見るのはつらい時期かもしれないけど
しっかり見据えたほうがいいのでは？ダンナのことよくわかってないみたい。理想化しすぎ。
ほとんどクセというか病気のようなものでしょう。
809も現実見るのはつらい時期かもしれないけど
しっかり見据えたほうがいいのでは？ダンナのことよくわかってないみたい。理想化しすぎ。
共依存はお互い相手に依存しているってことなので、
どちらか片方だけってことはないんですよ。
どちらか片方だけってことはないんですよ。
共依存はどっちかだけの問題じゃないから。
特にさっき引用した809のついた嘘の部分や、
＞でも私が別れられない。
＞やっぱりやめよう。と言われました。
＞私は心底ほっとしたのを覚えています。
の辺りは、あなたにも十分過ぎるほどの要素があるように思えます。
一番いいのは、何でもいいから離れてしまうこと。
子供がいるから別れられない、なんて子供に責任転嫁しないように。
特にさっき引用した809のついた嘘の部分や、
＞でも私が別れられない。
＞やっぱりやめよう。と言われました。
＞私は心底ほっとしたのを覚えています。
の辺りは、あなたにも十分過ぎるほどの要素があるように思えます。
一番いいのは、何でもいいから離れてしまうこと。
子供がいるから別れられない、なんて子供に責任転嫁しないように。
>844
ごめんね、第三者からみると旦那さんは必死にあなたのことを思ってるようには見えないのよ。
あなたはやっぱり共依存状態だと思う。
都合が悪くなるとキレ、あなたが我慢すれば優しくなり、、って
大事なひとにすることではないでしょ？
お子さんは離婚で傷付くのかもしれないけど、
お母さんがずっと不安定で悩まされているのとどっちが幸せなのかな．．
とにかく、あなただけでもカウンセリングに通って
冷静に考えられるようになるといいね。
ごめんね、第三者からみると旦那さんは必死にあなたのことを思ってるようには見えないのよ。
あなたはやっぱり共依存状態だと思う。
都合が悪くなるとキレ、あなたが我慢すれば優しくなり、、って
大事なひとにすることではないでしょ？
お子さんは離婚で傷付くのかもしれないけど、
お母さんがずっと不安定で悩まされているのとどっちが幸せなのかな．．
とにかく、あなただけでもカウンセリングに通って
冷静に考えられるようになるといいね。
>>843
843さんから見て、どんな旦那に見えますか？
私は自分に自信がありません。
旦那は浮気以外はいたって真面目です。どちらかというと仕事人間。
父親としてもがんばっている方だと思います。
子供たちも信頼しているようですし。
私が依存しすぎてるだけだと思っているのですが、
それがまずいのかな。
843さんから見て、どんな旦那に見えますか？
私は自分に自信がありません。
旦那は浮気以外はいたって真面目です。どちらかというと仕事人間。
父親としてもがんばっている方だと思います。
子供たちも信頼しているようですし。
私が依存しすぎてるだけだと思っているのですが、
それがまずいのかな。
>844
>でも本人は必死に私のことを思ってくれている様子なので
第三者から見て、あなたの夫が言ってる事は↑と激しく矛盾してる。
三回も浮気って、あなた舐められてるんだよ。
こいつは自分が何をやっても自分から離れられないと思われてるんだよ。
決して反省してないと思うよ。そういう男は反省なんてしないよ。
>でも本人は必死に私のことを思ってくれている様子なので
第三者から見て、あなたの夫が言ってる事は↑と激しく矛盾してる。
三回も浮気って、あなた舐められてるんだよ。
こいつは自分が何をやっても自分から離れられないと思われてるんだよ。
決して反省してないと思うよ。そういう男は反省なんてしないよ。
＞それがまずいのかな。
まずくないと思ってたの……？
まずくないと思ってたの……？
至急教えてください。
さっきトイレに起きたら、嫁さんと子供がいなくなってました。
携帯は圏外なのか分かんないけど繋がらなくて、嫁さんの実家にかけたら
留守電になってました。
俺が寝る前にちょっと喧嘩したんですけど、だからって夜中に
3ヶ月の娘連れて出て行くんですか？
さっきトイレに起きたら、嫁さんと子供がいなくなってました。
携帯は圏外なのか分かんないけど繋がらなくて、嫁さんの実家にかけたら
留守電になってました。
俺が寝る前にちょっと喧嘩したんですけど、だからって夜中に
3ヶ月の娘連れて出て行くんですか？
>>845-847
やはりそうですか・・・依存してますよね。
一度離婚話が出た時に、子供に大泣きされました。
「俺たちが大人しくなれば離婚しない？」と言われ、胸がとても痛みました。
浮気したことは子供には話していないので、
なぜ離婚しなければならないのか、理解できなかったようです。
「お母さんが我慢できれば、お父さんはここにいるの？」と聞かれ
「お母さんが我慢しても、お父さんが我慢できないかもしれない」と答えました。
すると「ふーん」と何も感じないような素振りを見せながらトイレに行き
そこで泣いていました。
あんな子供の姿をもう見たくない。
私も旦那が好きだし、子供も愛している。
これ以上悲しませたくないと思ったので、離婚を踏みとどまりました。
離婚しないなら仲良く暮らしていこう、これが2人の結論でした。
私はカウンセリングに行こうと思っています。
やはりそうですか・・・依存してますよね。
一度離婚話が出た時に、子供に大泣きされました。
「俺たちが大人しくなれば離婚しない？」と言われ、胸がとても痛みました。
浮気したことは子供には話していないので、
なぜ離婚しなければならないのか、理解できなかったようです。
「お母さんが我慢できれば、お父さんはここにいるの？」と聞かれ
「お母さんが我慢しても、お父さんが我慢できないかもしれない」と答えました。
すると「ふーん」と何も感じないような素振りを見せながらトイレに行き
そこで泣いていました。
あんな子供の姿をもう見たくない。
私も旦那が好きだし、子供も愛している。
これ以上悲しませたくないと思ったので、離婚を踏みとどまりました。
離婚しないなら仲良く暮らしていこう、これが2人の結論でした。
私はカウンセリングに行こうと思っています。
>>843ですが
>旦那は浮気以外はいたって真面目です
といっても、あなたが浮気をさらっと許せるタイプではないのだから、
最大の欠点をもった夫ということじゃないですか？
それに、奥さんがそれだけ悩むとわかっていて３度も繰り返すのは
奥さんより自分の快楽のほうが大事なのでしょう。
どんなにないがしろにしても、自分にしがみついてくれて
子育て、家事をしてくれる女性なんてそうそういませんよね。
だから、あなたが都合良く我慢してくれれば優しくなるのでは？
２ちゃんとはいえど、安易に離婚を勧めるのはイヤなタイプなんだけど・・
あなたのダンナはひどすぎるよ。
一緒にいてあなたが幸せに暮らせる日が来るのか、全然見えてこない。
>旦那は浮気以外はいたって真面目です
といっても、あなたが浮気をさらっと許せるタイプではないのだから、
最大の欠点をもった夫ということじゃないですか？
それに、奥さんがそれだけ悩むとわかっていて３度も繰り返すのは
奥さんより自分の快楽のほうが大事なのでしょう。
どんなにないがしろにしても、自分にしがみついてくれて
子育て、家事をしてくれる女性なんてそうそういませんよね。
だから、あなたが都合良く我慢してくれれば優しくなるのでは？
２ちゃんとはいえど、安易に離婚を勧めるのはイヤなタイプなんだけど・・
あなたのダンナはひどすぎるよ。
一緒にいてあなたが幸せに暮らせる日が来るのか、全然見えてこない。
>851
喧嘩の度合いを教えれ。まずはそれからだ。
喧嘩の度合いを教えれ。まずはそれからだ。
＞「お母さんが我慢できれば、お父さんはここにいるの？」
旦那がいるとき、子供の前でも萎縮した言動をしていませんか？
もしくは子供の前で、旦那が809さんを軽視したり威圧的な態度をとったり。
お子さんの年がわからないけど、
そうでなければこういう言葉を子供は言わないと思うんだけど……。
こういうことを子供が自然に言う環境ってのはどうなんでしょうね？
旦那がいるとき、子供の前でも萎縮した言動をしていませんか？
もしくは子供の前で、旦那が809さんを軽視したり威圧的な態度をとったり。
お子さんの年がわからないけど、
そうでなければこういう言葉を子供は言わないと思うんだけど……。
こういうことを子供が自然に言う環境ってのはどうなんでしょうね？
今日に限って娘がやたら泣いてたんです。
俺、今日は早出だから先に別の部屋で寝てたんだけど
なかなか泣き止まなくて、どうにかしてくれよっていったら、
どーもすみませんって言って子供抱いて1階に下りていったんです。
泣き声も遠くなったから、やっと落ち着いて寝てたんですけど。
俺、今日は早出だから先に別の部屋で寝てたんだけど
なかなか泣き止まなくて、どうにかしてくれよっていったら、
どーもすみませんって言って子供抱いて1階に下りていったんです。
泣き声も遠くなったから、やっと落ち着いて寝てたんですけど。
離れられないと思わせるためには、一旦離れてしまうのが一番です。
>809
お子さんはいくつ？
ダンナの浮気の詳細まではいわなくても
「お父さんが悪いことをしたから、お母さんはここにいられなくなりそうなの。もうやめてくれるといいんだけどね」
くらいの話はできないの？
なんか、このままだとうまく子供もダンナのペースに嵌められそう。
子供にバラされるってのは抑止力にならないかな？
お子さんはいくつ？
ダンナの浮気の詳細まではいわなくても
「お父さんが悪いことをしたから、お母さんはここにいられなくなりそうなの。もうやめてくれるといいんだけどね」
くらいの話はできないの？
なんか、このままだとうまく子供もダンナのペースに嵌められそう。
子供にバラされるってのは抑止力にならないかな？
>>853
＞あなたが浮気をさらっと許せるタイプではないのだから、
＞最大の欠点をもった夫ということじゃないですか？
そうですね。良く考えてみれば
私にとっては、最大の欠点かもしれません。
やっぱり離婚した方がいいのかな・・・
＞あなたが浮気をさらっと許せるタイプではないのだから、
＞最大の欠点をもった夫ということじゃないですか？
そうですね。良く考えてみれば
私にとっては、最大の欠点かもしれません。
やっぱり離婚した方がいいのかな・・・
だからっていなくなりますか？
てっきり1階で寝てると思ってたのに。
てっきり1階で寝てると思ってたのに。
>855
あなたがまず、ここのレスを全部読み込み噛み砕き、
「ああ、うちの夫は男として最低なんだ。とても自分勝手なんだ。
私は舐められてるんだ。浮気しても全然おｋ、こいつは逃げないと
舐められてるんだ」
と、はっきり自覚するところから始めないと。
惚れた欲目、共依存状態の檻から抜け出さないと。
客観的に夫を見ることから始めないと。
あなたがまず、ここのレスを全部読み込み噛み砕き、
「ああ、うちの夫は男として最低なんだ。とても自分勝手なんだ。
私は舐められてるんだ。浮気しても全然おｋ、こいつは逃げないと
舐められてるんだ」
と、はっきり自覚するところから始めないと。
惚れた欲目、共依存状態の檻から抜け出さないと。
客観的に夫を見ることから始めないと。
>866
お前の娘だろうが。なんで嫁に任せっきりにしてるんだよ。
お前が泣き止ませろ。
お前の娘だろうが。なんで嫁に任せっきりにしてるんだよ。
お前が泣き止ませろ。
だって俺が抱いても泣き止まないし、仕事あるし。
もういいや、寝る。
もういいや、寝る。
>>860
小学校高学年と低学年です。
詳しくは控えます。２ちゃんを見ている旦那の友人がいるようなので。
父親の悪口だけは言わないようにしているので
離婚の原因をうまく話すことができませんでした。
>>856
萎縮はしていませんが、気を遣っているなと思う時はあります。
その言葉は「お母さんが一緒にいるのが辛くてもうだめかもしれない」と
言った時に聞いてきた言葉です。
うまく伝えられれば良かったのですが・・・
小学校高学年と低学年です。
詳しくは控えます。２ちゃんを見ている旦那の友人がいるようなので。
父親の悪口だけは言わないようにしているので
離婚の原因をうまく話すことができませんでした。
>>856
萎縮はしていませんが、気を遣っているなと思う時はあります。
その言葉は「お母さんが一緒にいるのが辛くてもうだめかもしれない」と
言った時に聞いてきた言葉です。
うまく伝えられれば良かったのですが・・・
>869
つい昨日も、２ヶ月の子の首をしめて殺した妻がいるのだよ・・
育児ノイローゼと思われるが、しょっちゅうそんな事件おこってるのに。
周りが気付かないどころか、追い詰めてるのがよくわかった。
この寒い夜中に赤子つれて外でなきゃいけないなんて、つらいだろうに・・
つい昨日も、２ヶ月の子の首をしめて殺した妻がいるのだよ・・
育児ノイローゼと思われるが、しょっちゅうそんな事件おこってるのに。
周りが気付かないどころか、追い詰めてるのがよくわかった。
この寒い夜中に赤子つれて外でなきゃいけないなんて、つらいだろうに・・
>>869の元には、早晩弁護士が離婚届持参で訪れるであろう
>>863
そこまでするんですか・・・怖いな・・・
>>867
自覚・・・ですか。
やはりカウンセリングじゃないと無理そうです。
今は旦那がいてくれることだけでも感謝しないと、と思っているので。
まさに共依存ですよね・・・がんばります。
そこまでするんですか・・・怖いな・・・
>>867
自覚・・・ですか。
やはりカウンセリングじゃないと無理そうです。
今は旦那がいてくれることだけでも感謝しないと、と思っているので。
まさに共依存ですよね・・・がんばります。
私もよく夫に「夜泣きがうるさい！泣き止ませろ！」とか言われて
夜中に赤背負って近所散歩したなーヽ(´ー｀)ノﾜｶﾚﾀｹﾄﾞﾈ
夜中に赤背負って近所散歩したなーヽ(´ー｀)ノﾜｶﾚﾀｹﾄﾞﾈ
>>857さん、うちも同じようなことがありました。
子供が小さい頃は、よくそれで揉めましたよ。
子供が小さい頃は、よくそれで揉めましたよ。
>>874
>旦那がいてくれることだけでも感謝
早く抜けだせるといいですね。
ダンナのほうがいてくれるあなたに感謝すべきだよﾏｯﾀｸ
家事放棄なんてあたりまえかと。
そんなことされてまでダンナの食事の支度や洗濯を強いられたら
私ならそのほうがパニック発作起こしそうです。
>旦那がいてくれることだけでも感謝
早く抜けだせるといいですね。
ダンナのほうがいてくれるあなたに感謝すべきだよﾏｯﾀｸ
家事放棄なんてあたりまえかと。
そんなことされてまでダンナの食事の支度や洗濯を強いられたら
私ならそのほうがパニック発作起こしそうです。
＞809
夫の浮気を辛いと感じるのは当然のことで、
しかも繰り返す旦那さんみたいだから、多分根本的に苦しみは無くならない。
カウンセリングに行っても依存状態から抜け出す手助けや
対症療法的に苦しみを和らげる愚痴聞きはしてくれるかもしれないけど、
それと夫の浮気に対して全然平気になるっていうのは、また別のことだよ。
あと個人的な印象だけど、そんなに我慢して
自分が頑張ればって方向に考えることないと思うんだけど。
「父親の悪口だけは言わないようにしている」というのも
それはそれで立派な場合もあるんだろうけど、
仕事で忙しくて子供にあまり構ってあげられないとかならともかく、浮気でしょ。
父の悪いところを知らされなかったばっかりに、
何も知らず母ばかりを苦しめていたって後で知ったら
それはそれで不幸だと思うけどなあ。
「悪口を言わない」と、「悪いところを隠す」は似ているようでも違う。
ちょっと杓子定規に頑張りすぎている気がするよ。
夫の浮気を辛いと感じるのは当然のことで、
しかも繰り返す旦那さんみたいだから、多分根本的に苦しみは無くならない。
カウンセリングに行っても依存状態から抜け出す手助けや
対症療法的に苦しみを和らげる愚痴聞きはしてくれるかもしれないけど、
それと夫の浮気に対して全然平気になるっていうのは、また別のことだよ。
あと個人的な印象だけど、そんなに我慢して
自分が頑張ればって方向に考えることないと思うんだけど。
「父親の悪口だけは言わないようにしている」というのも
それはそれで立派な場合もあるんだろうけど、
仕事で忙しくて子供にあまり構ってあげられないとかならともかく、浮気でしょ。
父の悪いところを知らされなかったばっかりに、
何も知らず母ばかりを苦しめていたって後で知ったら
それはそれで不幸だと思うけどなあ。
「悪口を言わない」と、「悪いところを隠す」は似ているようでも違う。
ちょっと杓子定規に頑張りすぎている気がするよ。
>>877
ありがとうございます。
もっと厳しい言葉を受けるかと思っていたのですが
皆さん親身に聞いてくださって、とても感謝しています。
共依存・・・この言葉を胸に刻み込んで
もっと自分の足で立てるようになりたいです。
そうすればフラッシュバックもおこさなくなるかな・・・とにかくがんばります！
ありがとうございます。
もっと厳しい言葉を受けるかと思っていたのですが
皆さん親身に聞いてくださって、とても感謝しています。
共依存・・・この言葉を胸に刻み込んで
もっと自分の足で立てるようになりたいです。
そうすればフラッシュバックもおこさなくなるかな・・・とにかくがんばります！
>>878
そうなんですか。
子供に苦労を感じさせないためには
自分が強くなるしかないかなと思っていました。
子供は男の子なんですが、どちらかというと
父親信者に近いところがあって、余計に旦那のことを悪く言ってしまうのは
かえって子供を傷つけるような気がしてなりません。
できれば夫婦でカウンセリングを受けられるといいなと思っています。
病院で相談してみますね。
そうなんですか。
子供に苦労を感じさせないためには
自分が強くなるしかないかなと思っていました。
子供は男の子なんですが、どちらかというと
父親信者に近いところがあって、余計に旦那のことを悪く言ってしまうのは
かえって子供を傷つけるような気がしてなりません。
できれば夫婦でカウンセリングを受けられるといいなと思っています。
病院で相談してみますね。
子供、男の子か。
男の子が「お母さんが我慢できれば、お父さんはここにいるの？」と言ったのか。
その子、大きくなったら旦那そっくりになって、嫁さん泣かすかもな…。
男の子が「お母さんが我慢できれば、お父さんはここにいるの？」と言ったのか。
その子、大きくなったら旦那そっくりになって、嫁さん泣かすかもな…。
子供が父親信者であることが、いいこととは限らないと思うんだけど。
長男教やマザコンが嫌われるように、父親信者だって
客観的に見て好ましい状態なのかどうかのか。
自分が依存するだけじゃなく、子供まで依存させているとしたら？
しかし、三回浮気を乗り越えてきて、
悪口も言わず、浮気以外はいい人なんだからと頑張ってきて
でも今回フラッシュバックを起こしたんでしょ。
それってつまり限界にきたってことじゃないのかな。
長男教やマザコンが嫌われるように、父親信者だって
客観的に見て好ましい状態なのかどうかのか。
自分が依存するだけじゃなく、子供まで依存させているとしたら？
しかし、三回浮気を乗り越えてきて、
悪口も言わず、浮気以外はいい人なんだからと頑張ってきて
でも今回フラッシュバックを起こしたんでしょ。
それってつまり限界にきたってことじゃないのかな。
父親の浮気癖を隠してるんだったら「完璧な父親像」として
子供の中では出来上がってるんじゃ？
そんなのが実は母親が一方的に我慢している上で成り立ってる
砂上の楼閣に過ぎないと気付かせないと、子供自身の価値観まで
歪んでしまいかねないよ。
子供の中では出来上がってるんじゃ？
そんなのが実は母親が一方的に我慢している上で成り立ってる
砂上の楼閣に過ぎないと気付かせないと、子供自身の価値観まで
歪んでしまいかねないよ。
みんなに激しく同意。
自分の父も浮気を繰り返して、あげくにそれが原因で失踪、自殺未遂やらかした人なんだけど
母は、あなたと同じように「男の子には父親を尊敬しておけるようにしておかないと」という考えで、
もう３０過ぎて子持ちの兄には詳細をいわなかった。
妹のわたしは、父母それぞれの精神的ケアから介護からすべて引き受けたんだけど兄はしらんぷり。（失踪、入院は知っているけど「俺にはカンケーねー」と）
結果、父も母も尊敬する男には育ってないし
当然奥さんも尊敬していず大事にしていない。
自分語りｽﾏｿだが、まさにこういう事例もあるということで。
自分の父も浮気を繰り返して、あげくにそれが原因で失踪、自殺未遂やらかした人なんだけど
母は、あなたと同じように「男の子には父親を尊敬しておけるようにしておかないと」という考えで、
もう３０過ぎて子持ちの兄には詳細をいわなかった。
妹のわたしは、父母それぞれの精神的ケアから介護からすべて引き受けたんだけど兄はしらんぷり。（失踪、入院は知っているけど「俺にはカンケーねー」と）
結果、父も母も尊敬する男には育ってないし
当然奥さんも尊敬していず大事にしていない。
自分語りｽﾏｿだが、まさにこういう事例もあるということで。
今、初めから読み直していました。
皆さん、本当にありがとうございます。
子供もパニック障害ですか・・・それは嫌ですね。
子供にどれだけ影響があるかはわかりませんが
正直に話すことがベストならば、それも視野に入れて考えてみようと思います。
さっきも書きましたが、父親としては
それなりに頑張ってくれていると思います。
でも、私の方が限界なのかもしれない。
それなら全て子供に話して、旦那とももう一度きちんと話し合いたい。
でも・・・怖いです。またキレられるのかと思うと。
まずは病院ですね。カウンセリングの時にも相談してみます。
ありがとうございました。
皆さん、本当にありがとうございます。
子供もパニック障害ですか・・・それは嫌ですね。
子供にどれだけ影響があるかはわかりませんが
正直に話すことがベストならば、それも視野に入れて考えてみようと思います。
さっきも書きましたが、父親としては
それなりに頑張ってくれていると思います。
でも、私の方が限界なのかもしれない。
それなら全て子供に話して、旦那とももう一度きちんと話し合いたい。
でも・・・怖いです。またキレられるのかと思うと。
まずは病院ですね。カウンセリングの時にも相談してみます。
ありがとうございました。
>>887
そうですね。表面上は父を立てようとしても
何年にも渡るケンカは見て来ているんだし
現実をすべて聞かされて来た私の方は、不仲になったのは父母双方に原因があり（事件を起こすのは父だが、共依存で離れられないのに責め続けた母も悪し、、という感じ）
もう３０もすぎれば、親というよりひと組の不幸だった夫婦と客観的にみてアドバイスして支えることができるのだけど
兄のほうはまだ親離れもできず「親がなんかめんどくさいこと起こした。親のくせに。」と迷惑がって親を責めて終わり。
家族仲が悪かったのに原因がわからないままってのは、兄にとってつらいことだったのかもしれんが
とりあえず情緒的、精神的には育たない気がする。
809さんみていると、自分の子供の頃の両親の姿を思い出してしまうのよ。
父も、何ごともない時は母にすごく優しくてズルイ男だった。
母は未だに「でもね、根はいいひとなのよ」と言うし。
結果、６０になった両親はいまも離婚してないけど
両方鬱で、どっちかが円形脱毛症が治れば片方がかかり…を繰り返してるよ。
そうですね。表面上は父を立てようとしても
何年にも渡るケンカは見て来ているんだし
現実をすべて聞かされて来た私の方は、不仲になったのは父母双方に原因があり（事件を起こすのは父だが、共依存で離れられないのに責め続けた母も悪し、、という感じ）
もう３０もすぎれば、親というよりひと組の不幸だった夫婦と客観的にみてアドバイスして支えることができるのだけど
兄のほうはまだ親離れもできず「親がなんかめんどくさいこと起こした。親のくせに。」と迷惑がって親を責めて終わり。
家族仲が悪かったのに原因がわからないままってのは、兄にとってつらいことだったのかもしれんが
とりあえず情緒的、精神的には育たない気がする。
809さんみていると、自分の子供の頃の両親の姿を思い出してしまうのよ。
父も、何ごともない時は母にすごく優しくてズルイ男だった。
母は未だに「でもね、根はいいひとなのよ」と言うし。
結果、６０になった両親はいまも離婚してないけど
両方鬱で、どっちかが円形脱毛症が治れば片方がかかり…を繰り返してるよ。
よく「それが無ければいい人なんだけどね。」と言われる人がいるけど
裏を返せば、そのイイ部分を全て台無しにするほどの欠点があるんだから
結局それってイイ人じゃないじゃんって事だよな。
裏を返せば、そのイイ部分を全て台無しにするほどの欠点があるんだから
結局それってイイ人じゃないじゃんって事だよな。
>>888
頑張ってね。
誰かが必死に我慢をする事で家庭を保っても、本当に幸せになれないよ。
息子さんがそんな家庭が普通だと思っちゃったらよくないと思う。
ほどほどの我慢はいいことだけど、過ぎると本当の幸せが何か
わからなくなっちゃうんじゃないかな。
自分に正直になるのも必要だと思うよ。
頑張ってね。
誰かが必死に我慢をする事で家庭を保っても、本当に幸せになれないよ。
息子さんがそんな家庭が普通だと思っちゃったらよくないと思う。
ほどほどの我慢はいいことだけど、過ぎると本当の幸せが何か
わからなくなっちゃうんじゃないかな。
自分に正直になるのも必要だと思うよ。
>>888
小学校高学年の、しかも男の子だろ？
「お母さんが我慢さえすれば・・・」って危険な兆候だぞ。
間違った価値観は、環境で植えつけられ、やがて矯正不可能になる。
将来、結婚した時、嫁さんに我慢を強いる男になりかねん。
あなたも辛いだろうが、もう話が理解出来る息子に正直に話した方がいい。
あなたを苦しめている原因を話せば、少しは気が晴れるかもしれない。
小学校高学年の、しかも男の子だろ？
「お母さんが我慢さえすれば・・・」って危険な兆候だぞ。
間違った価値観は、環境で植えつけられ、やがて矯正不可能になる。
将来、結婚した時、嫁さんに我慢を強いる男になりかねん。
あなたも辛いだろうが、もう話が理解出来る息子に正直に話した方がいい。
あなたを苦しめている原因を話せば、少しは気が晴れるかもしれない。
>>644
信じられなくて当然。信じる必要はないよ。
許す必要もない、というか、許せる問題ではないと思う。
どうしても一緒にいたいのならば、
自分の中でご主人が占める割合を小さくするしかない。
そうすれば痛みも減るはず。
自分が満たされることをたくさんした方がいい。
家事放棄なんて当たり前ですよ。
浮気なんて謝れば済む程度のものと考えていることが問題だよね。
信用などどいうものは一度失ったら取り戻せないんだということが
全く分かっていない気ｶﾞｽ
信じられなくて当然。信じる必要はないよ。
許す必要もない、というか、許せる問題ではないと思う。
どうしても一緒にいたいのならば、
自分の中でご主人が占める割合を小さくするしかない。
そうすれば痛みも減るはず。
自分が満たされることをたくさんした方がいい。
家事放棄なんて当たり前ですよ。
浮気なんて謝れば済む程度のものと考えていることが問題だよね。
信用などどいうものは一度失ったら取り戻せないんだということが
全く分かっていない気ｶﾞｽ
>>888
もう落ちてるかもしれないが、わりと男のガキってそのくらいの時
親が険悪だったり、まして母親が苦しんでるのを見れば、お母さんを泣かせる親父許せん！
って気持ちの方に傾きやすいと思うのよ。
俺がそうだったし友人なんかと話しててもそんな感じ。
父親の味方するとこだってあるだろうけど、その子供のリアクションってちょっと薄ら寒いものを
感じるな。気にさわったら悪いが。
そのままだと、母親に対して見下した態度を取るような子供になりかねないし
キジョのレスにあるように、将来嫁になる女に対しても、妻ってのはこーいうもんだ
っていう歪んだ価値観で接するようになりかねないと思う。
おまえの旦那と同じような精神的DV野郎を新たに作り出すことになりかねないってのは
念頭に置いておいた方がいい。
もう落ちてるかもしれないが、わりと男のガキってそのくらいの時
親が険悪だったり、まして母親が苦しんでるのを見れば、お母さんを泣かせる親父許せん！
って気持ちの方に傾きやすいと思うのよ。
俺がそうだったし友人なんかと話しててもそんな感じ。
父親の味方するとこだってあるだろうけど、その子供のリアクションってちょっと薄ら寒いものを
感じるな。気にさわったら悪いが。
そのままだと、母親に対して見下した態度を取るような子供になりかねないし
キジョのレスにあるように、将来嫁になる女に対しても、妻ってのはこーいうもんだ
っていう歪んだ価値観で接するようになりかねないと思う。
おまえの旦那と同じような精神的DV野郎を新たに作り出すことになりかねないってのは
念頭に置いておいた方がいい。
>>893
許す許さないは>>809が決めること。
許したかった、いまでも許したい。
でも許せない無意識が心身を縛ってるわけだろ。
809の無意識がどうなってんのか、なんて809だって分からんだろうよ。
医者に手伝ってもらって809自身がどうにかするしかないよ。
パニック障害なんだから、もう旦那の過失がどうのこうの、という
レベルじゃない。
許す許さないは>>809が決めること。
許したかった、いまでも許したい。
でも許せない無意識が心身を縛ってるわけだろ。
809の無意識がどうなってんのか、なんて809だって分からんだろうよ。
医者に手伝ってもらって809自身がどうにかするしかないよ。
パニック障害なんだから、もう旦那の過失がどうのこうの、という
レベルじゃない。
>>894
そうそう！
892だが、俺の言いたいこともそれなんだよ。
普通、男って小さい時は特に母親の見方をするものなのに。（ｷｼﾞｮには叩かれるかも知れんが）
今の時点で、子供本人は意識していないかも知れないが、あなたを見下してる。
パニック障害で辛いのは、カウンセリングで治療出来るが、子供の意識改革は別問題だよ。
早く、カウンセリングの治療と平行して、家族で話し合わなければ手遅れになるよ。
おおげさに言っているのではなく、仕事柄実体験で言っている。
そうそう！
892だが、俺の言いたいこともそれなんだよ。
普通、男って小さい時は特に母親の見方をするものなのに。（ｷｼﾞｮには叩かれるかも知れんが）
今の時点で、子供本人は意識していないかも知れないが、あなたを見下してる。
パニック障害で辛いのは、カウンセリングで治療出来るが、子供の意識改革は別問題だよ。
早く、カウンセリングの治療と平行して、家族で話し合わなければ手遅れになるよ。
おおげさに言っているのではなく、仕事柄実体験で言っている。
別にキジョも叩かないのでは・・？すごく納得ですが。
ｵｲﾃﾞｨﾌﾟｽｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽですな。
ｵｲﾃﾞｨﾌﾟｽｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽですな。
>>896
いや、叩きはしないよ。
小さい子供が男女関係無く「ママ大好き」なのは普通のことだから。
それこそ大人になっても「お袋には感謝してる」と思ってるのが
当たり前だと思ってるし。
これと嫁姑問題は別なだけ。
いや、叩きはしないよ。
小さい子供が男女関係無く「ママ大好き」なのは普通のことだから。
それこそ大人になっても「お袋には感謝してる」と思ってるのが
当たり前だと思ってるし。
これと嫁姑問題は別なだけ。
>>897-898
同意。私もすごく納得。
母親に感謝するのと嫁姑問題はまったく別だよね。
私は嫁姑問題は親離れ子離れの問題だと思っている。
私も809さんのお子さんには危ういものを感じるなぁ。
子供は敏感だから、母親が辛い思いをしているのは感じていると思うよ。
そこで｢お母さんが我慢すれば…｣って言葉が出るっていうのは…。
お父さんとお母さんが仲良くするよう頑張ってくれれば、
ならわかるんだけどね。
同意。私もすごく納得。
母親に感謝するのと嫁姑問題はまったく別だよね。
私は嫁姑問題は親離れ子離れの問題だと思っている。
私も809さんのお子さんには危ういものを感じるなぁ。
子供は敏感だから、母親が辛い思いをしているのは感じていると思うよ。
そこで｢お母さんが我慢すれば…｣って言葉が出るっていうのは…。
お父さんとお母さんが仲良くするよう頑張ってくれれば、
ならわかるんだけどね。
小学校なら話せばわかるだろう。
まず、お母さんはお父さんといるのがつらい。
そういって「なぜ？」と聞いてくれるならまだ望みはあるけど
「そんなこといわないで」とかすぐ否定に走るようなら
母の苦痛より自分を選んだ子供には真実を話してもいいと思う。
まず、お母さんはお父さんといるのがつらい。
そういって「なぜ？」と聞いてくれるならまだ望みはあるけど
「そんなこといわないで」とかすぐ否定に走るようなら
母の苦痛より自分を選んだ子供には真実を話してもいいと思う。
901 ：素敵な旦那様：05/02/03 11:09:10
ざっとしかロムしてないからｶﾞｲｼｭﾂかもだが
旦那、結局自分が一番大事な人間。そこが揺るがないんだと思うよ。
>>809が苦しんでいる姿を気遣うよりも
苦しんでいる姿＝原因は自分で自分を責められているとしか思えないんだから。
自分のしたことはなかったことにして
>>809の苦しみは気が付きつつも我慢を強いて自分の目に入れないようにしてる。
本当にその旦那さんでこれから先の人生一緒に生きていけるの？
むしろ>>809もだが旦那にもカウンセリングの必要性がある希ガス
多分ACかなんかだと思うよ。
義父も同じようなタイプでただそれを無条件に立ててきた義母だったとか
モデルケースがもう狂ってるとか。
子供さんいるんだよね？
この連鎖を断ち切るためにも思い切った決断が必要だよ。
本当に好きなの？依存だと思う。
旦那、結局自分が一番大事な人間。そこが揺るがないんだと思うよ。
>>809が苦しんでいる姿を気遣うよりも
苦しんでいる姿＝原因は自分で自分を責められているとしか思えないんだから。
自分のしたことはなかったことにして
>>809の苦しみは気が付きつつも我慢を強いて自分の目に入れないようにしてる。
本当にその旦那さんでこれから先の人生一緒に生きていけるの？
むしろ>>809もだが旦那にもカウンセリングの必要性がある希ガス
多分ACかなんかだと思うよ。
義父も同じようなタイプでただそれを無条件に立ててきた義母だったとか
モデルケースがもう狂ってるとか。
子供さんいるんだよね？
この連鎖を断ち切るためにも思い切った決断が必要だよ。
本当に好きなの？依存だと思う。
昨日はいろいろとアドバイス頂き、ありがとうございました。
昼休み中なので手短に。
>>902
なぜわかるんですか？と聞きたいぐらいに当てはまっています。
義両親の関係がまさにそれでした。
浮気を繰り返し、虐げていた義父。
我慢を繰り返し、最後は男と出て行った義母。
「そんな両親を見ているから、俺は絶対あんなふうになりたくないと思っている」と
頑なになっていた旦那でした。
旦那の親への恨みは相当なもので、今でも「あいつら・・・」と怒りを露にしています。
あれだけ恨みを持っているのだから
この人は絶対に同じ事をしないだろう、という
私の認識が甘かったのかもしれません。
私も私で我慢こそ妻としての美徳のように感じていたのかもしれません。
いつも旦那に言われていました。「おまえは我慢が足らない」と。
でも、怒って良いこともあるんですよね？
それをいつまでもひっぱるから性質が悪いだけで。
子供にも悪影響なのは良くわかりました。
また何かきっかけがあったら、その時は
きちんと子供たちに話してみようと思います。
ありがとうございました。
昼休み中なので手短に。
>>902
なぜわかるんですか？と聞きたいぐらいに当てはまっています。
義両親の関係がまさにそれでした。
浮気を繰り返し、虐げていた義父。
我慢を繰り返し、最後は男と出て行った義母。
「そんな両親を見ているから、俺は絶対あんなふうになりたくないと思っている」と
頑なになっていた旦那でした。
旦那の親への恨みは相当なもので、今でも「あいつら・・・」と怒りを露にしています。
あれだけ恨みを持っているのだから
この人は絶対に同じ事をしないだろう、という
私の認識が甘かったのかもしれません。
私も私で我慢こそ妻としての美徳のように感じていたのかもしれません。
いつも旦那に言われていました。「おまえは我慢が足らない」と。
でも、怒って良いこともあるんですよね？
それをいつまでもひっぱるから性質が悪いだけで。
子供にも悪影響なのは良くわかりました。
また何かきっかけがあったら、その時は
きちんと子供たちに話してみようと思います。
ありがとうございました。
>>903
809の旦那さんは「謝ってる、それ以上何ができる？」
って逆切れ状態だけど、一番やらなくてはいけない信頼回復をしてない。
809がﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸで苦しんでいるときは抱きしめるとか。
我慢が足りないって言われたら、
浮気を繰り返すあなたのが我慢足りないって言い返しちゃいなよ。
809の旦那さんは「謝ってる、それ以上何ができる？」
って逆切れ状態だけど、一番やらなくてはいけない信頼回復をしてない。
809がﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸで苦しんでいるときは抱きしめるとか。
我慢が足りないって言われたら、
浮気を繰り返すあなたのが我慢足りないって言い返しちゃいなよ。
自分のしたことを棚に上げて我慢が足りないとは片腹ｲﾀｲわな。
巷では一度の過ちと許す人もいる
でも許せない人がいたって当然。
信頼が厚かったらその分取り返すのは難しい
そのことを分かってないんだよね。
元々信頼関係を築くということが出来ない欠陥があるんじゃないかな。
仕事や友達の人間関係見ててもそういうところ有ると思うよ。
旦那も809のこと好きだと思ってると思う
でもそれは自分の都合のいいように動いてくれる部分を必要としてるだけで
一人の人格としてみてないよ。
鬱とパニック障害ってそこまで追い詰められてる姿を見ても
自分の身を案じてるだけでしょ？
離婚がまずいならとりあえず別居だけでもしてみれば？
旦那が自分に本当に必要な人かどうか見極めるためにも。
巷では一度の過ちと許す人もいる
でも許せない人がいたって当然。
信頼が厚かったらその分取り返すのは難しい
そのことを分かってないんだよね。
元々信頼関係を築くということが出来ない欠陥があるんじゃないかな。
仕事や友達の人間関係見ててもそういうところ有ると思うよ。
旦那も809のこと好きだと思ってると思う
でもそれは自分の都合のいいように動いてくれる部分を必要としてるだけで
一人の人格としてみてないよ。
鬱とパニック障害ってそこまで追い詰められてる姿を見ても
自分の身を案じてるだけでしょ？
離婚がまずいならとりあえず別居だけでもしてみれば？
旦那が自分に本当に必要な人かどうか見極めるためにも。
ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸか・・・・
ここで愚痴だけこぼさせてくれ。
いい加減にしてくれ！こっちがPTSDになっちまうよ！
ここで愚痴だけこぼさせてくれ。
いい加減にしてくれ！こっちがPTSDになっちまうよ！
ｺﾞﾒﾝ、別居というか家を空けたことはあるんだね。
それでもそんな言い草しかできないんだからかなり問題だ。
やっぱりカウンセリングが必要なのは旦那の方だよな～・・・
>>819で
＞「おまえはこれからも何度かそのことについて眠れなくなるし、
＞それをに言ってくるんだろ？おれはたぶん耐えられないよ」と。
言われてるんだよね。
これ聞いてどう思う？
浮気以外では尊敬できる人格っていうけど
その人格が浮気してるんだから絶対切っても切り離せないことは事実なんだよ
あとはその現実に809が向き合うかどうかの問題って気がしてきた。
それでもそんな言い草しかできないんだからかなり問題だ。
やっぱりカウンセリングが必要なのは旦那の方だよな～・・・
>>819で
＞「おまえはこれからも何度かそのことについて眠れなくなるし、
＞それをに言ってくるんだろ？おれはたぶん耐えられないよ」と。
言われてるんだよね。
これ聞いてどう思う？
浮気以外では尊敬できる人格っていうけど
その人格が浮気してるんだから絶対切っても切り離せないことは事実なんだよ
あとはその現実に809が向き合うかどうかの問題って気がしてきた。
仏の顔も三度までって言うんだけどなあ。
903のやさしさにどっぷり甘えてる。
しかも903は甘やかしてることさえ気づいてない。
二人でやってる分にはご勝手にだが、子供がゆがむ。
903のやさしさにどっぷり甘えてる。
しかも903は甘やかしてることさえ気づいてない。
二人でやってる分にはご勝手にだが、子供がゆがむ。
この男は絶対また浮気するね、間違いない。
あるいは別れたと言ってるけどまだ付き合ってるとか
マズイ事を責められると逆ギレするのはよくある手だからな
あるいは別れたと言ってるけどまだ付き合ってるとか
マズイ事を責められると逆ギレするのはよくある手だからな
反省してるって言ってるだろ！と逆切れするﾔﾂに限って
本当に反省なんかしていない。これ定説。
経験あるﾉｼ
本当に反省なんかしていない。これ定説。
経験あるﾉｼ
反省してたら逆ギレできないもんな。
夫に
「あなたの嫌うあなたの両親と同じことをしている。
あなたは浮気を三度も繰り返し、私の我慢でなんとか保っているだけだ。
あなたがあなたの父親とどう違うのか、具体的に示してもらわないと
あなたは息子たちから、あなたが親にもっている感情を持たれるだろう。」
と現実を突きつけないと。
お子さんに話すのも「きっかけがあったら」なんて悠長な。
何もないときだから話す時間があるんじゃないですか？
何かあったときは、自分の感情を何とか収拾つけるためで
おわってしまいそうですよ、あなたの場合。
「あなたの嫌うあなたの両親と同じことをしている。
あなたは浮気を三度も繰り返し、私の我慢でなんとか保っているだけだ。
あなたがあなたの父親とどう違うのか、具体的に示してもらわないと
あなたは息子たちから、あなたが親にもっている感情を持たれるだろう。」
と現実を突きつけないと。
お子さんに話すのも「きっかけがあったら」なんて悠長な。
何もないときだから話す時間があるんじゃないですか？
何かあったときは、自分の感情を何とか収拾つけるためで
おわってしまいそうですよ、あなたの場合。
>907
旦那降臨？
旦那降臨？
>>914
>「あなたの嫌うあなたの両親と同じことをしている。
>あなたは浮気を三度も繰り返し、私の我慢でなんとか保っているだけだ。
>あなたがあなたの父親とどう違うのか、具体的に示してもらわないと
>あなたは息子たちから、あなたが親にもっている感情を持たれるだろう。」
まるっと同意。
だが、このﾀﾞﾝﾅさんは自己愛が強い方なので、自分＞子供
ゆえに子供を引き合いにだしても、浮気は止められない確立高いような。
>「あなたの嫌うあなたの両親と同じことをしている。
>あなたは浮気を三度も繰り返し、私の我慢でなんとか保っているだけだ。
>あなたがあなたの父親とどう違うのか、具体的に示してもらわないと
>あなたは息子たちから、あなたが親にもっている感情を持たれるだろう。」
まるっと同意。
だが、このﾀﾞﾝﾅさんは自己愛が強い方なので、自分＞子供
ゆえに子供を引き合いにだしても、浮気は止められない確立高いような。
>907
やっぱり反省してないのね、ア・ナ・タ
やっぱり反省してないのね、ア・ナ・タ
>>916
＞このﾀﾞﾝﾅさんは自己愛が強い方なので、自分＞子供
ゆえに子供を引き合いにだしても、浮気は止められない確立高い
ここ同意。
離婚沙汰でも親権で揉めないからすごくスムーズに行くと思うんだけどね・・・
自己愛人間って仕事はできるだろうから金銭面での心配があるとか？
＞このﾀﾞﾝﾅさんは自己愛が強い方なので、自分＞子供
ゆえに子供を引き合いにだしても、浮気は止められない確立高い
ここ同意。
離婚沙汰でも親権で揉めないからすごくスムーズに行くと思うんだけどね・・・
自己愛人間って仕事はできるだろうから金銭面での心配があるとか？
残念だけど、この旦那はこれからも浮気を繰り返すね。
で、そのうち809はここに書き込めない位壊れるね。
それを見ていた子供は「母は我慢が足りないから家庭が壊れたんだ」と解釈。
大人になったら、義父、父親と同じ事を世代間連鎖として繰り返す。
そしてその子供は・・・
かつての♂の親の家庭みたいだよ。
♂母が自殺するまで何にも知らなかった・・・。
で、そのうち809はここに書き込めない位壊れるね。
それを見ていた子供は「母は我慢が足りないから家庭が壊れたんだ」と解釈。
大人になったら、義父、父親と同じ事を世代間連鎖として繰り返す。
そしてその子供は・・・
かつての♂の親の家庭みたいだよ。
♂母が自殺するまで何にも知らなかった・・・。
920 ：素敵な旦那様：05/02/03 14:50:57
不幸なレスが続く中で敢えて俺は
今日子供と豆撒きした後、嫁の豆いじりをすると宣言する！
今日子供と豆撒きした後、嫁の豆いじりをすると宣言する！
>>920
一服の清涼剤乙
一服の清涼剤乙
そして嫁にお前の太巻きをかぶりつかせるのか
>>920
おまいの恵方巻を喰わせるんだな？そうなんだな？
おまいの恵方巻を喰わせるんだな？そうなんだな？
>>920
物好きな。
物好きな。
>>922
結婚しよう、俺の恵方巻きはカッパ巻き並だけど。
結婚しよう、俺の恵方巻きはカッパ巻き並だけど。
あえて言おう、いくらなんでもｽﾚﾁｶﾞｲ雑談長すぎ。
雑談スレなのに・・・・
だって他のスレだと既女はレスできないからさー
>>926
ヲチスレと誤爆した？
ヲチスレと誤爆した？
素直に言っても大丈夫じゃ?w
>>930
じゃあマジレスした私の立場は一体・・・
じゃあマジレスした私の立場は一体・・・
それはそれ。ネタとして再利用する
>>932
〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。 〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。 〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ （;´Д｀）
∨） （ 八) (´Д｀;)、
（（ 〉 〉 ノノＺ乙
〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。 〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。 〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ （;´Д｀）
∨） （ 八) (´Д｀;)、
（（ 〉 〉 ノノＺ乙
気団の皆様は、親友って居ますか？
936 ：素敵な旦那様：05/02/03 19:56:13
今日は豆まきしましたか？
>>935
セフレならいますがなにか？
セフレならいますがなにか？
>>937
確かにある意味ものすごく親しい友達ですな
確かにある意味ものすごく親しい友達ですな
親友か、男女とも一人いるよ。
♀ですが、結婚前は男の親友も数人いたのに（大学からの、男女関係ないつきあいだった）
結婚すると告げたら連絡も減ってフェードアウトしてしまった。
男性はそんなに、結婚相手（夫）に気をつかうものなの？？
夫とは誰も面識なし。
すげー悲しかったおもひで
結婚すると告げたら連絡も減ってフェードアウトしてしまった。
男性はそんなに、結婚相手（夫）に気をつかうものなの？？
夫とは誰も面識なし。
すげー悲しかったおもひで
943 ：素朴な旦那様：05/02/04 01:23:47
>>942-943 レスありがと。
１０年近く、二人で遊びにいったり飲みにいったり仲良くしてたのに…
夫への遠慮が勝つ程度の友情だったのかと思うとさみしい。
その間、彼氏がいても無関係だったのでｼﾞｪﾗｼｰはないですw
１０年近く、二人で遊びにいったり飲みにいったり仲良くしてたのに…
夫への遠慮が勝つ程度の友情だったのかと思うとさみしい。
その間、彼氏がいても無関係だったのでｼﾞｪﾗｼｰはないですw
高校の時の男の子が、
「男の友情って、女より厚いぜ！」と、語っていました。
いい年になった今、
同僚の男性から友達の話を聞かないなあと思って。
ちなみにうちの会社の社長は、
親友が家を買ったら、隣の家を買っていました。
気持ちワル。
「男の友情って、女より厚いぜ！」と、語っていました。
いい年になった今、
同僚の男性から友達の話を聞かないなあと思って。
ちなみにうちの会社の社長は、
親友が家を買ったら、隣の家を買っていました。
気持ちワル。
>>940
異性って感じがしないな。恋愛感情はないよ。
高校のときからだからもう20年近い付き合い。
男の親友だと、深刻な話でもどこか茶化しちゃうところがあるんだけど、
女の親友には、真剣な話は真剣に、馬鹿話は馬鹿っぽくメリハリがあるかな？
あと、視点が違うから、お互いに多角的に話ができる。
いいもんだよ。
異性って感じがしないな。恋愛感情はないよ。
高校のときからだからもう20年近い付き合い。
男の親友だと、深刻な話でもどこか茶化しちゃうところがあるんだけど、
女の親友には、真剣な話は真剣に、馬鹿話は馬鹿っぽくメリハリがあるかな？
あと、視点が違うから、お互いに多角的に話ができる。
いいもんだよ。
北野誠氏に言わせると全ての異性は二種類にしか分けれないそうだ。
1：ヤル前の人
2：ヤった人
1：ヤル前の人
2：ヤった人
そいつ、ただのｴﾛｼﾞｼﾞｲじゃね？
北野誠かよ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
漏れは素直に納得した。
私も納得したｗ
やれそうに無いほどきもいのとは友達にもなりたくない。
やれそうに無いほどきもいのとは友達にもなりたくない。
言葉よりも、北野誠って所がちょっとな。宅八郎が言ってるようなもん。
石田純一とかが言っても（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ だけど。
石田純一とかが言っても（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ だけど。
>>950
いや、まこっさんはただのじゃなく本物のｴﾛｼﾞｼﾞｲだ。
いや、まこっさんはただのじゃなく本物のｴﾛｼﾞｼﾞｲだ。
北野誠の父親ってたしか自殺してるはず。
サイキックってまだやってるのかなあ。学生時代関西にいたので懐かしい
「うちのラジオは誠さんの番組聴くためにあるねん」と恥ずかしそうに語っていた
女の子は元気だろうか
「うちのラジオは誠さんの番組聴くためにあるねん」と恥ずかしそうに語っていた
女の子は元気だろうか
異性の親友、私は無理だ。
だって親友って大好きなもんじゃない？
好きな人とはﾔれてしまう性分なので、
ｹｺﾝしたら絶対ムリぽ。
今のところ、主人以外の知り合いの異性は
あくまでも「知り合い」という認識でおります。
だって親友って大好きなもんじゃない？
好きな人とはﾔれてしまう性分なので、
ｹｺﾝしたら絶対ムリぽ。
今のところ、主人以外の知り合いの異性は
あくまでも「知り合い」という認識でおります。
959 ：質問です：05/02/04 14:36:06
昨日嫁のマン○ペロペロしたのですが、
洗っても嫁のマン○の香りが取れません。
どーしたらいーでしょうか？
洗っても嫁のマン○の香りが取れません。
どーしたらいーでしょうか？
961 ：素敵な旦那様：05/02/04 14:37:59
ﾘｽﾃﾘﾝでうがい汁
塩水で鼻うがい。
切ってしまえ
964 ：質問です：05/02/04 14:40:05
歯は磨きました
顔も朝普通に洗いました
コーヒーも飲んでみました
これでもダメでした
顔も朝普通に洗いました
コーヒーも飲んでみました
これでもダメでした
洗ってもﾆﾎﾋが取れないのは、嫁のﾏﾝﾏ◎？それとも959のｵｸﾁ？
966 ：質問です：05/02/04 14:44:40
ついでに言うと
昨日は最後まで出来ませんでした
なのでムショウにマン○の香りが気になります
昨日は最後まで出来ませんでした
なのでムショウにマン○の香りが気になります
あそこが臭うってことは、病気の可能性大だな。
病院へＧＯ！
病院へＧＯ！
968 ：質問です：05/02/04 14:49:35
おまいの鼻の奥の副鼻空に膿が溜まってるに一票
次スレ用テンプレ たてられなかったので誰かお願いします。
既婚男性と既婚女性で
雑談をしたり
質問したり
[[ 共学 ]]にいるような雰囲気で<ワクワク!ドキドキ!>しながら色々話せたらと思います。
※会話をする際、
もし良いのであれば名前欄に、既男様[L('-^)]か[♂]or既女様[(o^-')b]か[♀]を付けると、話しがスムーズになります。
☆質問の場合、age進行で会話されると、たくさんの人から助言を受ける事が出来ると思います。
(質問者and回答者両方)
また、質問者は最後に挨拶を入れると、良い交友関係が築けると思います。
★雑談の場合、sage進行で会話されると、怖ぁ～い先生(荒し)から逃れられ、仲良く雑談が出来ると思います。
皆さん良い大人なので、度が過ぎないようにお願いします。
粘着はスルーで
書き込みが950を超えた時点で、何方かこれをベースに次スレを立てていただけたらと思います。
前スレ
既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ11
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1106201119/l50
既婚男性と既婚女性で
雑談をしたり
質問したり
[[ 共学 ]]にいるような雰囲気で<ワクワク!ドキドキ!>しながら色々話せたらと思います。
※会話をする際、
もし良いのであれば名前欄に、既男様[L('-^)]か[♂]or既女様[(o^-')b]か[♀]を付けると、話しがスムーズになります。
☆質問の場合、age進行で会話されると、たくさんの人から助言を受ける事が出来ると思います。
(質問者and回答者両方)
また、質問者は最後に挨拶を入れると、良い交友関係が築けると思います。
★雑談の場合、sage進行で会話されると、怖ぁ～い先生(荒し)から逃れられ、仲良く雑談が出来ると思います。
皆さん良い大人なので、度が過ぎないようにお願いします。
粘着はスルーで
書き込みが950を超えた時点で、何方かこれをベースに次スレを立てていただけたらと思います。
前スレ
既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ11
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1106201119/l50
971 ：素敵な旦那様：05/02/04 15:31:04
>>964
神経科に池
神経科に池
>>969
ﾜﾛﾀ 蓄膿かよｗｗ
ﾜﾛﾀ 蓄膿かよｗｗ
何故シャワーを浴びんのだ
キムチ食え！
975 ：素敵な旦那様：05/02/04 17:08:51
ネットで「ふぐ」が半額で特売していたため、
思わず注文してしまいました。
３千円が半額（1500円）＋送料７００円です。
あなたが旦那さんなら怒りますか？
思わず注文してしまいました。
３千円が半額（1500円）＋送料７００円です。
あなたが旦那さんなら怒りますか？
当然自腹ですよね
977 ：素敵な旦那様：05/02/04 17:12:34
専業主婦なので夫の稼ぎです。
>>977
何人前だ？それによる。
何人前だ？それによる。
979 ：素敵な旦那様：05/02/04 17:14:41
>>978
８匹ほど、ということです。
８匹ほど、ということです。
>>979
8匹で1500円？んなこたないな
8匹で1500円？んなこたないな
>>979
そりゃ馬面の切り身が届くぞｗ
そりゃ馬面の切り身が届くぞｗ
982 ：素敵な旦那様：05/02/04 17:18:58
なんだ干物か
カナトフグか？
怒らんだろw
怒らんだろw
自分だけが食うんじゃなくて二人で食うんだし、2･3千円で珍しいもの
食えるんだから旦那も喜ぶんじゃね？
食えるんだから旦那も喜ぶんじゃね？
986 ：素敵な旦那様：05/02/04 17:32:36
カナトフグというのは初めて聞きました。（毒もないとか）
あまり贅沢はしないので、ｶﾞｸﾌﾞﾙもの（小心者）だったのですが、
限定・半額という言葉に釣られて注文ボタンを押してしまいました。
旦那が喜ぶように、調理して出します。
どうもありがとうございました。
あまり贅沢はしないので、ｶﾞｸﾌﾞﾙもの（小心者）だったのですが、
限定・半額という言葉に釣られて注文ボタンを押してしまいました。
旦那が喜ぶように、調理して出します。
どうもありがとうございました。
987 ：素敵な旦那様：05/02/04 17:34:14
>>986
一応念のため ダンナの手取り月収は？
一応念のため ダンナの手取り月収は？
988 ：素敵な旦那様：05/02/04 17:39:18
>987
一応、年収だと７００万くらいです。
住宅ローンその他全部引かれて３０万超えくらいです。
一応、年収だと７００万くらいです。
住宅ローンその他全部引かれて３０万超えくらいです。
989 ：素敵な旦那様：05/02/04 17:42:37
990 ：素敵な旦那様：05/02/04 17:43:53
そんなんで悩むなんて
かわいいな
うちの嫁に聞かせたいぐらいだ
かわいいな
うちの嫁に聞かせたいぐらいだ
>>988
もし、旦那が怒るようなら俺が食ってやる。着払いでいいから送ってくれｗ
もし、旦那が怒るようなら俺が食ってやる。着払いでいいから送ってくれｗ
はあ・・・、専業主婦って立場でこの位の買い物に対しても
後ろめたくなってしまう。
せめて子供が出来て、ある程度の年齢になってから社会復帰出来て
引け目を感じることなく、買い物したいです。
後ろめたくなってしまう。
せめて子供が出来て、ある程度の年齢になってから社会復帰出来て
引け目を感じることなく、買い物したいです。
ぽまえら、次スレ立ててきましたよ
既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107507472/
970ﾀｿ、テンプレまるまる使わせてもらいました！どうもありがとう！
既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107507472/
970ﾀｿ、テンプレまるまる使わせてもらいました！どうもありがとう！
1000
>>997
ｷﾞｸ!!
ｷﾞｸ!!
>>998
ｵ､ｵﾏｴｶ!? ｵﾏｴﾅﾉｶ!?
ｵ､ｵﾏｴｶ!? ｵﾏｴﾅﾉｶ!?
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。