1 :
Ψ( ´д`)Ψ ◆TORIAShIMY :
25歳いまだ童貞です
池面の皆様方ご教授おねがいsます
てか、ブサメンでも結婚でき
3 :
Ψ( ´д`)Ψ ◆TORIAShIMY :04/08/09 20:00
DNAが呼び合う
てのは冗談
ブサやイケはそれぞれの感覚だしなー
5 :
Ψ( ´д`)Ψ ◆TORIAShIMY :04/08/09 20:08
>ブサやイケはそれぞれの感覚だしなー
ブサをすきになるやつんだんていないよぉ
自分の夫は「少年アシベ」の味田似
希望を捨てないで。
10 :
素敵な旦那様:04/08/09 20:24
そもそも 出会いがなければダメだろ??
優しくて頼もしく…見えた。
さりげない気配りが出来る人
ビビっと来たわけでもないけど、気づいたらいつの間にか
何年も前から付き合ってきてたような感じになって(まだ付き合って1ヶ月だっちゅうのに)
1年後結婚しますた
12 :
素敵な旦那様:04/08/09 20:26
とりあえずどんな女でもいいから付き合ってみろ。
話はそれからだ。
13 :
素敵な旦那様:04/08/09 20:26
14 :
Ψ( ´д`)Ψ ◆TORIAShIMY :04/08/09 20:27
>>7 皆無です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>10 出会いってどこでしたか??
15 :
素敵な旦那様:04/08/09 20:37
友達も居ない それじゃ友達の友達もダメだ罠
まずは 女友達を作れ
職場でも バイト先でも良いから
職場で作るのが良いと思うぞ。悩みも相談できたりするし。
17 :
素敵な旦那様:04/08/09 22:22
コツは弱火でコトコトと煮ること
強すぎると芯まで火が通らない
18 :
素敵な旦那様:04/08/09 22:43
1・まずは性女にする事から始まる
でも、ブスよりブ男のほうが希望あるよな
男より女のほうが中身で選びそうだし。
20 :
素敵な旦那様:04/08/09 22:50
合コンでも見合いでもナンパでも職場の飲み会でも
何でもいいからとにかく女性と話す機会を増やすこと。
21 :
素敵な旦那様:04/08/09 22:54
まぁ、外見はともかく、
「結婚するこつ」が知りたいのか、
「彼女(彼氏)を作るこつ」から教えないといけないのか。
22 :
素敵な旦那様:04/08/09 23:03
2・突然捨ててみる
23 :
Ψ( ´д`)Ψ ◆TORIAShIMY :04/08/10 01:23
24 :
普通の旦那様:04/08/10 01:47
先は長そうだなぁ。
Part50くらいまで続けばゴールインか?
ま、場慣れは大事だろうね。
女の子と二人になったときドキドキしてなにもしゃべれないなんて
まずいじゃん。なんか得意な分野はないのか?
25 :
Ψ( ´д`)Ψ ◆TORIAShIMY :04/08/10 01:49
酒が飲めないので飲み会にいけません
会社は社長と俺だけです
カラオケは激しく音痴なので鬱です
女の子受けするような分野ってどんなもんでしょうか?
26 :
普通の旦那様:04/08/10 01:54
英会話教室で知り合って結婚したやついたなぁ。
いやオレ行ったことないからどんな感じかは知らないんだけど。
もてない奴はもてようとしない事。等身大。
且つ、女性にはとことん優しくする事。
これで大分ポイント上がる。母性本能狙いのコース。
28 :
素敵な旦那様:04/08/10 03:20
酒やカラオケだけが出会いじゃない
要は女がいればいい
>>1にも趣味があるだろ?
同じ趣味の人を探すのが手っ取り早いな
話も合うし
探し方は、ネットでも何でもいい
あと、顔は関係ない
優しさだ、いかに相手を気遣うか
最初はこんなトコだろう
女性が通るまで先にドアを開けて押さえてるとか
エレベーターも自分がボタン押して相手を先に通すとか
メニューも一人で決めないで必ず相手の食べたい物を優先するとか
まずそういうことかな。
とりあえず2CHやめて日光に当たれや。
31 :
素敵な旦那様:04/08/10 09:56
>>21 とりあえず 彼女と言うより女友達からだな
道のりは遠いな
>>25 社長に紹介してもらえ
32 :
素敵な旦那様:04/08/10 10:01
3・別れた後、突然家の前で電話してみる
33 :
素敵な旦那様:04/08/10 10:06
34 :
素敵な旦那様:04/08/10 10:18
・年収500万前後確保
・バンバンお見合いする。
35 :
素敵な旦那様:04/08/10 10:35
4・会ったなら、突然野外Hを始める
36 :
素敵な旦那様:04/08/10 10:43
妻以外はソープ嬢しか知らない男が恥を忍んで忠言差し上げます。
1.まず女を捨てる覚悟を持つ
2.気に食わないブスでもチャンスがあれば奪う
3.逝かせることに慣れる
4.女の匂いが付くと自然とモテるようになる
5.わらしべ長者
6.前のブスは「あなたに翼を与えたのは私」と思ってると解釈する
かれこれ2年以上も結婚相手探しに奔走している30歳ですが未だに結婚出来ません。
出会い系を中心に、出会った数は10人以上いたでしょうか。
その間に沢山のことを学び自己研鑽に励んで参りましたが全く駄目です。
もう自分には結婚する能力・恋愛する能力が無く、
女性を愛することも女性から愛されることも不可能なのではないかと感ぜずにいられません。
38 :
素敵な旦那様:04/08/10 11:14
39 :
普通の旦那様:04/08/10 11:21
>>37 よくこんな鳥探し出せたなw
なにがどうダメなんだろうね。
街を歩いてても保育園の行事とかでも結構ブサメンと
きれいな奥って組み合わせはあるぞ。
付き合うところまでも到達出来なかったのか?
出会い系に出入りするような女とつきあっても
心が荒むというか傷つくだけなような・・・。
でも他に場がないのか・・・。
41 :
素敵な旦那様:04/08/10 11:57
まずは女と話すのを慣れないと駄目だな。
ソープでも飲み屋でもまずプロと会話をしてみろよ。
そんでその後、いとことかと会話。
そしてその後、出会い系とかで会話。l
話題の内容は
「オレ、うまく女の子と話せないんだけど、どうしたらいいのかな?」
で盛り上がれ。
>>39 鳥割れしているから探せば出てくるよ。
出会い系に限らず、女性との出会いは比較的多いけれど
リアルで知り合った人相手にアプローチしても全然相手にされないんです。
だから出会い系と併用しています。
顔は決してブサじゃないし、体型もファッションも普通なはずだし
女としゃべるのも全然OKで雑談くらいなら気軽に楽しくできるんだけれど。
これだけ連敗続きだと自信なくしてへこむ・・・
>>43 柔らかく言うと身体の相性が悪かったんじゃないか?
分かり易く言うとえっちが下手。
10人以上出会って一人もえっちに持ち込めなかったとは言わんよな?
>>44 当方女だけどマジレス。
本当に好きな人なら、えっちはよほど下手(もしくは独りよがり)
でなければ許容出来る人が多いと思う。
セクースの相性よりも、性格や趣味の相性の方が重要。
46 :
素敵な旦那様:04/08/10 13:57
>>43 2年やそこらの奔走でなに疲れてるんだよ、まだ30だろ?
全然これからだって。
こういうこと言うとなんだが、男は子供産むわけじゃなし
30代のうちになんとか・・ぐらいに思って、じっくり構えてみなよ。
その間にいろいろ遊びながらでも相手を見つければいいだろ。
>>45 > セクースの相性よりも、性格や趣味の相性の方が重要。
性格や趣味の相性が合った上での問題だと思うけどね。
俺はかみさんに「カラダの相性悪かったら結婚する気ならなかったと思う」
って言われたw
しかし、
>>43の問題が性格や趣味だとすると根が深いな。
本人はどこが問題なのか分からないみたいだし。
48 :
素敵な旦那様:04/08/10 16:11
5・突然中田氏してみる
49 :
素敵な旦那様:04/08/14 18:13
結婚は、株投資と同じである
期待にはじまり失望におわる
50 :
素敵な旦那様:04/08/16 15:33
>>49 株は長期では+になる確率が高いが、
結婚は短期でも長期でも失望する可能性がある
これだけ書込みが無いのはかわいそうなので俺が伝授してやる。
1.まず電車に乗りかわいい女性の隣に座る。
2.酔っ払いが乗客にカラミだしたら女性をかばって立ち向かう。
3.その女性から、その時のお礼としてエルメスのカップをもらう。
4.エルメスのカップをもらったお礼に食事に誘う。
5.彼女の親友に自分の値踏みをしてもらう。
6.デートをくりかえし、最後に公園で泣きながら告白。
これで秋葉系ヲタでもお嬢様GET!
ガツガツしてたり、劣等感むき出しだったり、
逆に自意識過剰だったりすると、モテないよねぇ。
なにか趣味とか打ち込めるもの(ヲタ系はNG)見つけて、
しばらくは女のことを忘れて、趣味に没頭してみたら?
スポーツ得意なら、スポーツクラブ行ってみたりとか。
でも、女目当てで行ってはいけません、そういう人は、見れば判るw
カネなかったら、マラソン挑戦してみるとか。毎朝ジョギング。
決して「犬の散歩している女性と知り合えるかも」などと煩悩を抱いてはいけないが。
なにかに打ち込んでいる姿って、結構女には認めてもらえやすいよ。
とにかく、少しでも今の自分を変えないとだめだね。
でも、自分を変えるのって難しい。だから、一番変えやすい部分から少しずつ変えていく。
顔とか音痴とか酒飲めないとか、どうしようもないことは放っておいて、
なんとかなりそうな所を自分で見つけてみなよ。
2匹目のドジョウはいるのか・・・?
54 :
素敵な旦那様:04/09/07 11:59
妄想オタにマジレスするのはなんだが、酔っ払いが隣にいたら男でも席を立つわな
せっかくマスコミでも話題になったのに、それ言っちゃおしまいw
56 :
素敵な旦那様:04/09/07 13:03
結婚出来ない、っつーかい結婚以前の問題じゃないか。
女との接し方から始まるとなると、先は遠いなぁ・・・。
まぁ、漏れからの意見としては、取りあえず付き合う
段階まで行ったら、半同棲することをお勧めする。
半同棲なら完全な同棲と違い、部屋に置かれる荷物も少量だし
自分一人の時間をとる事も容易だ。その上で、一緒に生活する
リズムや感覚が合うかどうか確をかめる事が出来る。
そうすれば、結婚してから「何だコイツ!?信じられん・・・!」
というような状況に遭遇する事は先ず無い筈だ。
「コイツと結婚しても良いかな」と思える相手を見つけたなら
迷わず半同棲せよ。
尚、半同棲の際、女のところに転がり込むのは余り好ましく
ない(近所の目など)ので、実家暮しの独男は家を出ろ。
57 :
素敵な旦那様:04/09/07 13:06
>1
非道程が舐めた書き込みしやがtって
しねおまえしね
58 :
素敵な旦那様:04/09/07 13:06
道程ばかにするんじゃねーよばか
1は、女と見ると彼女候補か、でなけりゃ鼻もひっかけない!と、振り分けてないか?
性別を意識せずに話せる女の友達はいるか?
先は長いが、まずはそれから。
趣味のサークルにでも入って、「女」を意識しないでいい関係を作る練習をした方がいい。
でないと、たまたま見合いでヒットしても、女に過剰な夢を抱いていたりするのでは、
結婚生活がうまくいかないぞ。
60 :
素敵な旦那様:04/09/07 13:09
だからこいつは非道程だって言ってんだろバカ
こいつの書き込みはうそで塗り固められてるんだよ
61 :
素敵な旦那様:04/09/07 13:13
こいつは道程無職の書き込みを見て
自分より酷いやつの書き込みをみて
救われた気持ちnなって喜んでるカスなんだよ
62 :
素敵な旦那様:04/09/07 13:15
このふざけたカスはネタしか書かないんでレスも
絶対マジレスしないから
元がネタだから出来ないんだよ
63 :
素敵な旦那様:04/09/07 13:20
みんな、生まれたときは道程なんだぞ。
そんなにいじめるな。
64 :
素敵な旦那様:04/09/07 13:35
清潔にしろよ!
65 :
素敵な旦那様:04/09/07 13:40
ファブリーズをぶちまけろ!!!
66 :
素敵な旦那様:04/09/07 14:15
・女友達
・彼女
・SEX
・結婚
女友達はできますた。
彼女にするにはどうしたらいいのですか?
67 :
素敵な旦那様:04/09/07 14:16
彼女に聞いてみ
68 :
素敵な旦那様:04/09/07 14:17
ディープキッスがすべてを決める
69 :
素敵な旦那様:04/09/07 14:18
ただの成り行き
はっきり言って独身のほうがよい
70 :
素敵な旦那様:04/09/07 14:19
>>68 童貞の僕がそんな大胆なことをしたら
一歩間違えれば犯罪者でつ。
71 :
素敵な旦那様:04/09/07 14:21
女友達には2パターン
他人→女友達→女友達→女友達・・・
他人→女友達→SEX→結婚
72 :
素敵な旦那様:04/09/07 14:23
結婚したいなんて思ってても人に言っちゃあだめだよ。
池面君たちは女子達の結婚してして攻撃をかわしつつ、かわしつつ
生活してるんだよ〜。自分から結婚したいなんて
「ただでやらせてくれる家政婦さん探してます」みたいに
思われるよ〜。まずは、
1:彼女作って
2:同棲してみる
3:何か心に響くきかっけがくる
4:結婚
段階上れ!と、リアルでもてない後輩に説教したな、去年。
73 :
素敵な旦那様:04/09/07 14:26
>>72 >1:彼女作って
ウブな童貞である僕には
フェイズ1に到達するまでに絶壁が存在しまつ。
74 :
素敵な旦那様:04/09/07 15:03
じゃあ彼女の作り方スレでも探して勉強しる。
いきなり結婚相手を探すなら、お見合いいけ。
>>73 あえてまじレスしてみる。この本読むとタメになると思う、いろんな意味を
込めて
「喫茶店で2時間もたない男とはつきあうな!」
集英社
齋藤 孝 著 倉田 真由美 著 集英社 版
2004年05月 発行
76 :
素敵な旦那様:04/09/07 15:45
>>75 なんか、タイトルだけで禿あがるほど同意できる本だなw
77 :
素敵な旦那様:04/09/07 16:19
360 名前: Miss名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/05 16:41 ID:cir1vQKg
俺は男だけど、4年前に32歳でやっと結婚できた。
俺の20歳代はホントに暗かった。
友達とかが女の子を紹介してくれても、どんな会話をしたらいいかも分からず盛り上げることもできず…
電話番号やメールアドレスも聞くことすらできなかった。
ある日取引先の人に相談したところ、「好きな人がいるから、どう口説いたらいいのか?って相談なら
乗れるけど、どうしたら彼女ができるかって相談なら俺は分からん。自分で行動するしかないだろ。」
と言われた。行動と言っても何をしたらいいのか分からない俺が、考えた末にとった行動が、
所謂出会い系サイトへの登録だった。
何人かのヒトとメール交換をするようになったんだけど、やっぱりその内、気の合う人が出てきて
その人と重点的にメールするようになった。
2ヶ月もメールしてるとやはりお互い会いたくなり、デートすることになった。
会ってもまた会話に困るかな、と言う心配はメール交換での事前情報があったので、自分でも驚くほど
自然に話せた。
今、出会い系サイトって言うと、あんまりいい印象持たれないけど、俺にとっては
俺なんかでも、たくさんの人の中から自分に合う人を探せたし、何よりその出会い系サイトじゃなかったら
今の嫁さんと知り合えなかったと思うと、ホントに感謝してる。
スレ違いで自分語りスマンネ
78 :
素敵な旦那様:04/09/07 16:34
まぁ(・_・|
金を貯めてアタックするしかないな!
出会い系でもよし、
軟派系でもよし。
充たって砕けるのもよし!?
80 :
素敵な旦那様:04/09/07 18:43
>75
俺、浮気相手とだったら2時間でも3時間でももたせられるけど、
女房じゃ無理だな。
でも、女房と一緒にいる方が安らげる・・・
81 :
素敵な旦那様:04/09/07 19:25
滞在資格「日本人の配偶者等」目当てのフィリピーナが20万で売ってたぞ。
82 :
素敵な旦那様:04/09/07 19:28
喫茶店じゃ無理。居酒屋なら3時間でも。
83 :
素敵な旦那様:04/09/07 19:30
本当にそんなに結婚したいのなら、
付き合う→エッチに到達→中だし→妊娠→できちゃった婚
これでこぎつけられるだろう。
>>79 >貴君らが現在の妻を落とした台詞
これはわかるが、
>結婚を後悔している男性が増えている
これも当然の如く組み込まれてるのかw
>>81 いや、20万で売ってるのではなく、20万貰えるらしい。
ただし花嫁とは1回しか会えない(ビザ申請時)と聞いた。
86 :
素敵な旦那様:04/09/07 20:10
>85
じゃあ、させてもらえないの?
>>86 させてもらいたければ花嫁の勤務先へどうぞ。
88 :
素敵な旦那様:04/09/07 21:56
>>80 うち、知り合ったときから数えると10年になるけど、
よくまぁ、毎日話題があるよな、と思うくらい話す。
基本的におしゃべりなんだろうか、二人とも。
でもほかの女とはこんなに話さなかったなぁ。
89 :
素敵な旦那様:04/09/07 22:09
90 :
素敵な旦那様:04/09/07 22:21
そもそも結婚したいと思う相手に出会うチャンスは、
一生の間にそう何回もあるものではない。
たまにしかないチャンスは絶対モノにしなければならない。
童貞ならサッサとソープで捨ててくればいいのに。
俺なんか高校の時にバイト代貯金して吉原の高級ソープ逝っちまったよw
俺が17歳だと知ったあの時のソープお姉さんの驚きと嬉しい顔は今でも忘れられないね。
生で4発やっちまった。そのときから変わったね。なーんだ、こんなもんか・・って感じで。
それから風俗は何度か行って、キャバクラ行って女との会話にはだいぶ慣れたよ。
職場の女との会話も全然問題ないしね。結婚してもその辺全然変わらん。
女に慣れる方法なんて腐るほどある。あとは実行するか否かだよ。
一つアドバイスするなら「あせるな」ってこと、男が結婚をあせるとかならず
女に振り回される人生になる。それよりも複数の女と交友を持つほうが良いよ。
付き合うのだって複数のほうがいい、女の心なんてコロコロ変わるんだから、
そんなもんにまともに向き合ってたら心身もたないよ。複数と付き合ってリスク
ヘッジしておかないと精神がおかしくなる。トラウマ抱えるリスクを減らす。
それから趣味や資格なんかの勉強に励むこと、体鍛えるのもいい。
女と付き合うことや結婚よりこっちのほうが重要。自己研鑽は自分の一生を左右するからな。
金と女はあとからついてくる、別に独身だってかまわない、むしろ結婚しちまった
俺としては独身でやりたいことをやって成功している男が羨ましいよ。
今は結婚しないほうが良い時代かもしれない。
92 :
素敵な旦那様:04/09/18 22:08:28
結婚しない風潮は女の側から始まったんで、男が焦ったってみっともない。
今の時代は性欲処理は全然困らないわけだから、ヘタに結婚するより
空いた時間を体鍛えたり勉強したり、趣味に勤しんだりしたほうがいいぞ。
93 :
素敵な旦那様:04/09/27 14:49:04
年収別未婚率
30-34歳
男性 女性
なし 58.3% 3.6%
100万円未満 61.1% 7.4%
100-200万円未満 51.2% 25.5%
200-300万円未満 54.0 44.1
300-400万円未満 33.0 39.3
400-500万円未満 33.0 37.5
500-600万円未満 30.7 38.5
600-700万円未満 26.9 50.0
700-1000万円未満 12.5 33.3
1000-1500万円未満 16.7 -
1500万円以上 - -
国立社会保障・人口問題研究所
http://www.mirai-city.org/wakana/famikekkon2.html
94 :
素敵な旦那様:04/09/27 23:09:14
結婚って以外と退屈ですよ〜、彼女いるいないとか言ってるうちが華ではないんでしょうか、でも仲良くなるならんに関係しに女友達作るのは大事です、紹介してくれるしバックアップしてくれたし、今の嫁と一緒になったのもその子のおかげだし、てか問題は結婚後ですね…
95 :
素敵な旦那様:04/10/21 16:45:33
うちは合コンでお互いに一目ぼれして結婚しました。
96 :
素敵な旦那様:04/10/21 17:53:07
結婚をしたい!と思ってる時点で間違ってる!
結婚したい相手と一緒にいるのが大事なのであって
結婚自体が大事なんじゃないってことが
理解できないと結婚なんて出来ない
制度が大事なんでなくて
相手が重要!
失敗するよりは一人が一番!
97 :
素敵な旦那様:04/10/21 17:54:15
なんだこいつは
98 :
素敵な旦那様:04/10/21 20:19:19
てか、運だろ? 結局。 縁とも言うな。
だけど、日々、ボーっとすごすだけじゃ、運をつかむ機会すらない。
宝くじだって、買わなきゃ当たらないだろ?
99 :
素敵な旦那様:04/10/21 22:17:16
気乗りしない合コンに限って
いい出会いがあったりする。
結婚が決まりましたので100を頂きます。
101 :
素敵な旦那様:04/10/25 18:45:34
>101
ワラタよ。なんかのコピ?
103 :
素敵な旦那様:04/10/28 18:17:03
104 :
素敵な旦那様:04/10/28 19:54:29
>>91 あ、なんか俺に似てる。
俺も17歳の時に吉原の高級ソープに行っちまったw
もう頭の中エロしかなかったから、恋愛とかまどろっこしいし、マンドクセだし
どうせ高校のときなんか女との恋愛なんて一部の男の寡占状態だったから、
すぐにヤラせてくれるソープしか頭に無かったね。
行ってからだいぶ考えも変わったし、ガツガツしなくなった、自分に研きをかける
ほうに情熱費やして、資格取りとか、体鍛えたりとか、バイトやりまくって金稼いだり
とか、で、ご褒美にソープw
そんなこんなで女への執着はある程度なくなった。
結婚してない独身諸君、こんな俺でも結婚してる。
むしろ結婚より自分を鍛えることに重きをおこう。正直今の時代は結婚は損。
気が向いて余裕がでたらしてみる程度に考えたほうがいい。
105 :
素敵な旦那様:04/10/28 20:17:15
>104
17で高級ソープ?
どこにそんな金があったのかね。
と小一時間・・・。
106 :
素敵な旦那様:04/10/28 20:21:00
親元にいて、飯の心配がなく、働いたぶんをすべて好きに使えるなら、
バイトしてソープもありでしょう、きっと。
俺は、既婚者になるまで風俗とは無縁だったけど、
そういう選択も否定はしないよ。
107 :
104:04/10/28 20:22:47
>>105 バイト代だよ、夏休みにバイトしまくって高級ソープ逝った。
そのときのソープ嬢の極上サービスは忘れられないな。
いつもオジサン相手だったらしく、ディープキスからフェラまで
凄かった。全身ベロベロ舐めまくられたのを覚えてる。
5発も嬢のマンコの中に精子ブチまけたw
108 :
素敵な旦那様:04/10/28 20:24:08
>107
ほほう・・・そうでしたか。
バイトしまくって作ったお金で
自分を抱きにきてくれるなんて
ソープ嬢冥利に尽きるでしょうなぁ。
109 :
104:04/10/28 20:31:52
>>108 あはは、たしかにそうかも。
とにかく単にやりたくて仕方がなかったなぁ、あの時は。
でもある程度やると、執着しなくなった。己を鍛え様と
思ってきたね。
110 :
素敵な旦那様:04/10/28 23:24:06
>>104 俺はそれでソープ嬢に怒られました。
でも最後までやらせてくれました。
112 :
素敵な旦那様:04/11/05 13:16:29
結婚したかったら
まず家を持ちなさい。
さすれば、家目当ての女が
フラフラと吸い寄せられてくるでしょう。
車もあって、親と別居だとなおいいでしょう。
それは違うとオモ
入る器が決まってたら、家を作る喜びがない
「一緒に家を建てよう」がいい
>>112 都区内一戸建てなら歓迎される(一部の区除く)。
それ以外は敬遠される恐れアリ。
115 :
20代毒男:04/11/09 14:10:26
とりあえず自己研鑽しろってのは解りました。家を持てってのもわかりました。
でもどういう女と結婚すべきなのかがわからない。
結婚するからには地雷は踏みたくない。
既婚男性方、あなたがたの経験上、どんな女と結婚すべきだとお考えですか?
あるいは結婚に向いている女とはどんな女ですか?
いろいろアドバイスあったらよろしくお願いします。
116 :
素敵な旦那様:04/11/09 14:23:17
>>115 地雷を踏むのが結婚の醍醐味ってもんよ♪
>>115 喪前はどういう女がいいと思ってるんだ?
というより、そんな理想の女が見つかるとでも思ってるのか?
結婚はな、誤解と曲解とタイミングで決まるんだ。
そして、一生を掛けた我慢比べ大会が始まるのさ。
118 :
素敵な旦那様:04/11/09 14:31:15
>115
実際、どんな完璧な女にも欠点はある。
それを笑って乗り越えていくためには
心底惚れた女と一緒になることだ。
本当に好きな相手なら、多少のことは許せるもんだぞ。
119 :
20代毒男:04/11/09 14:37:01
>>116 踏みたくないっすw
>>117 地雷と言われている女はパスしたい、今のところそれだけ。
我慢比べはなるべくしたくねーなw
>>118 完璧は求めないけど、良い例ってのはたくさんあると思うんですが・・・・
そういうアドバイスも無理っていうなら、せめて「こんな女はよせ!」って
いう実例があったら教えてください。
120 :
素敵な旦那様:04/11/09 14:39:44
>119
やたらと形式や外面にこだわる女はやめとけ。
結婚後、夫をとことん自分の思い通りに
動かそうとするぞ。
分かりやすく書くと
必要以上に彼氏の母親に媚びる女だ。
このテの女は腹黒い。
121 :
素敵な旦那様:04/11/09 14:39:45
>>119 自分の事を棚に上げて高望みする人。
あなたは大丈夫ですか?
>>119 結婚すべき女はな、50年経っても
お前のクソを素手で片付けてくれる女。
そしてお前が同じ事をしてやれる女。
それだけだよ。
123 :
20代毒男:04/11/09 14:46:58
>>120 具体的に形式や外面をどんなふうにこだわるんでしょう?
「男はこうでなきゃダメ!」ってのを押し付けることでしょうか?
それ考えるとウチのオカンは最悪だなw
>>121 なるほど、ありがとうございます。俺もきおつけます。
124 :
素敵な旦那様:04/11/09 14:55:34
>>119 B嫁は扱いが難しいよ。自分が開き直れれば楽しいけどね♪
地雷踏みたくないのなら結婚しないのがよいのでは?
結婚は常に危険と隣り合わせ・・・
125 :
素敵な旦那様:04/11/09 14:56:47
34歳子持ち既女からのアドバイス
こんな女はやめておけ。
*金遣いの荒い女(いつもブランド物ばかり、)
*すぐ男にたかる女(おごって〜とか 、あれ買って〜の類)
*掃除の嫌いな女(部屋に行って隅々まで見てみろ)
*男にこびる女(女友達に嫌われてる=将来の近所づきあいに支障あり)
*実家の親に小遣いを貰ってる女(結婚後も貰い続けて、自立できない)
*人をバカにする女(店員さんとかにタカビーだったり、いつも悪口ば
かり言う。)
*だらしない女(ストッキングが伝線してても平気。歯を磨かないなど)
*不潔な女(風呂に入らない)
*子供嫌いな女(好きじゃなくてもいいけど、徹底して嫌いなのはパス)
*借金癖のある女
*パチンコ、競馬、ホストクラブなどが好きな女(結婚しても続ける)
*喫煙する女(妊娠したら、子供に影響がある)
*コンプレックスがある女(貧乏育ち、低学歴、ドブスなど・・
どうせ私なんか!といつも暗くて愚痴ばかり)
*いつもブスっとしてたり、暗い女
*人にお礼が言えない女
*料理の作れない女(いい年して料理一つ作れないのは、向上心の無い証拠)
*親、兄弟がドキュな女(将来たかられる可能性あり)
女のスタイルや年齢、顔ばかり見ないで、上記の事をチェックしてみてね。
結婚とは一緒に生活すること。自分の面倒もみれない女にひっかからない
で下さいね。
126 :
素敵な旦那様:04/11/09 15:02:32
125
男だけど、それ正解だと思う。
127 :
20代毒男:04/11/09 15:04:05
>>124 B型スレは見てますw、ちなみに友人もB型はやめとけっていいます。
結婚するとけっこうキツイらしいですね。
>>125 おお!!、どうもありがとうございます!
これはとても参考になります!すごい。
女から見た女の評価ってのは貴重な意見です。
具体的には上記をチェックしていくコツや気おつけるべき
行動があったらアドバイスよろしくお願いします。
またできれば「こいう女は良いよ」っていうものがあったら
教えていただけるとありがたいです。
128 :
素敵な旦那様:04/11/09 15:08:12
好きでもない女とは絶対結婚するな。
一年以内で耐えられなくなって離婚することになる
理想の結婚相手がおまえの好きになる女では無い事も
良く考えたほうが良い。
相手の考える常識と自分の考える常識の認識が合ってるのが良い
常識だって思ってることが違うと些細な事が喧嘩の原因になるよ
130 :
20代毒男:04/11/09 15:13:16
>>128 嫌いな女とは結婚しませんよ。それは大丈夫です。
>理想の結婚相手がおまえの好きになる女では無い事も
>良く考えたほうが良い。
ってことは、好きになる女と、結婚したい女は別で考えた
ほうが良いってことですか?
>>129 それを見定める術ってのはありますか?
131 :
素敵な旦那様:04/11/09 15:16:58
>>127 揚げ足とるつもりはないけど、「気おつける」じゃなくて「気をつける」
だからね。「こいう女」→「こういう女」こっちはタイプミスかな。
132 :
素敵な旦那様:04/11/09 15:21:11
20代毒男さんは、今お幾つ?
職業は何ですか? 勤務先に女性はいないの?
なんで結婚したいの?
今までお付き合いしたことはある?
それによって、アドバイスも変わってくると思うので。
133 :
素敵な旦那様:04/11/09 15:21:24
>>130 >嫌いな女とは結婚しませんよ。それは大丈夫です。
意味が違う。
好きでも嫌いでもないけど何となく結婚した。とか
好きでもないけど打算的に結婚した。
最悪な結果になるのはこういう感じ
実は俺の事でもある。今は再婚して幸せだが
134 :
20代毒男:04/11/09 15:21:26
>130
俺のやり方は参考にはならないかもしれないけど
ニュースとか情報番組や新聞を見て意見を言い合う
友達や会社の同僚の行動について意見を言い合う
デートで映画に行ったら、感想を言い合う
ものの見方の違いや、価値観の違いが如実に表れるよ。
136 :
素敵な旦那様:04/11/09 15:27:43
>>135 それはいい。頭いいやり方だね。
自分の意見をしっかり持った女はいいと思う。
137 :
20代毒男:04/11/09 15:29:07
>>132 現在28歳。仕事は役人、今日は休暇でここに来てます。
でも役人という仕事は、もう辞める気満々ですw
高校の時に別れてから特定の人はいません。
勤務先の女=公務員女とは死んでもイヤです(汗
他に、良いなぁと思う知人や女友達はけっこういますが、その範囲に
こだわってはません。見合いまで含めて結婚相手を考えてます。
>>133 なるほど貴重なアドバイスありがとうございます。
でも、ってことは、好きになる女と結婚に適した女とは、必ず
しも一致しないということで良いですか?
な、何故、公務員女は嫌なのだ?教えてくださいませ。
育児休暇も取れるし、寿退社とも無縁だし、いいと思うのだが‥
そういう私は公務員毒女なわけだが。
139 :
20代毒男:04/11/09 15:34:31
>>135 どうも!貴重な意見ありがとうございます。
なるほど、意見を聞いて、自分の許容範囲と照らし合わせるのは大事ですね。
他にもなにか方法ありますか?
140 :
素敵な旦那様:04/11/09 15:34:53
>>137 レスありがとう。
お役所勤務なのね。一般的には安定した職というイメージだけど、
何か不満があるのかしら。
辞めて転職できるスキルを持ってるの?
公務員同士だと、収入も倍だしいいと思うけど好みの人がいない
んじゃしょうがないね。
転職予定だと、女性としてはちょっと先行き不安かも。
転職して、家族を養える収入を持ってから結婚を考えた方がいい
かもね。厳しいようだけど・・
>136
アリガト
>139
自分が譲れないと思う点は徹底的に話し合うべきだが
譲れる点は相手の意見に合わせとくと良いよ。
あと育った家庭環境も、結婚となると大事
俺なんか田舎の長男なもんで…orz
他の方法は思いついたらまた書くかもです。
2ちゃんで情報収集も良いけど、周りの人たちはどう見えるのよ。
そんなにケコーン汁!って意気込んでも空回りするだけに見える。
結婚式はイベントだけど、結婚生活は日常だよ。
先入観にとらわれずに柔軟に生きていけないと、どこかで破綻する。
もまいさんは、結婚して2年と立たずに「こんな女とは思わなかった!」
って言う気がするよ。
なぜ、人は結婚するのか考えてみたことあるかい?
143 :
20代毒男:04/11/09 15:49:28
>>138 書くと長くなりそうなので・・・・
正直、地雷の可能性大だからでしょう。あなたはどうだか知りませんが。
金の問題ではないです。
>>140 不満は、妻子を養えるほどの稼ぎが得られない、仕事に対する姿勢がよくない。
且つ、がんばる奴が損する体制だからです。
転職はそんな役所の呪縛から脱出するのと、収入UPのためにします。
もちろん次が確約されるまでは辞めませんが。
司法試験の勉強していて、去年から本格的に合格目指してます。
これに受かったら速攻で辞めます。また別の役所の試験もうけようと思ってます。
今の役所は自分に合ってないですね。
144 :
素敵な旦那様:04/11/09 15:56:14
>>137 >好きになる女と結婚に適した女とは、必ず
>しも一致しないということで良いですか?
その通り。これだから難しいのだよ。
好きになってしまうと相手の悪いところが見えなくなる
俺はこの女と一生やってくんだ。と思ってしまう・・
相手を冷静に判断してどうするか決める事だな。
>>138です、レスありがとうございました。話は違いますが、
行政の職場にバイト・パートで来ている女の子は、公務員の旦那様を見つける目的の子も
多いとききましたよ。まぁ20代毒男さんはそういうタイプは嫌いそうだけど‥。
146 :
20代毒男:04/11/09 15:59:17
>>141 どうもありがとうございます。
他の方法が思いついたらまた書いてください。
>>142 >先入観にとらわれずに柔軟に生きていけないと、どこかで破綻する。
>もまいさんは、結婚して2年と立たずに「こんな女とは思わなかった!」
>って言う気がするよ。
その危険性を察知したからこそ、アドバイスが欲しいわけなんですよ。
いざ自分が選ぶだんになってミステイクしたら、今までの努力が無駄に
なるから。
147 :
素敵な旦那様:04/11/09 16:17:57
>>146 みんなそうは思っていても、結局一目惚れで即結婚なんてこともよくあるのが
恋愛の不思議なところでもあり、いいところでもある。
>>146 ちょっとニュアンスが違うんだけどな。
結婚するしないに関わらず人は好みや価値観、行動が
微妙に変化して行く。結婚を機に変わることもあるだろう。
子供が生まれて変わる人もいるだろう。むろん、変わらない
人もいるが。そういう微妙な変化を受け入れられるのか?
結婚する時はコーヒーが好きだったけど、子供を産んだら
紅茶が好きになってきた。極端な例だが、結婚する時点で
予測もつかないことがたくさんある。嫁の人間性を結婚時点で
固めて先入観として、ある日紅茶を飲んでるのに気がついて
愕然としそうなんだよ。喪前は。
もまいさんは結婚というものをどう考えている?
なぜ、結婚したい?
この問いかけに答えると、喪前の結婚相手のタイプはわかると思う。
長文スマソ
まず同棲すれ。話はそれからだ。
150 :
素敵な旦那様:04/11/10 08:56:19
>20代毒男
既婚者の大方の意見は
>>101 >>103 >>104に書いてあるぞ。
今の時代、結婚は男にとって損失が大きい、その覚悟はできてるか?
地雷は踏みたくない?、ヴァカか?
だったら、わざわざ地雷原に足を踏み入れるな。
イラクに逝って誘拐された3馬鹿と同程度メンタリティーではなかろう?
司法試験に邁進しろ、そしたら女に困らない、でも、それと結婚とは無関係。
「付き合ってる女=結婚したい女」ではない、ましてや子供が出来ても
結婚とは何の関係もない。わかったら二度と既婚男板にくるな。
>>150 地雷、踏んだのか?
もうちょっとあそばせてくれよぉ。追い返しちゃったらいじれないじゃん。
毒や喪じゃないんだから少しは余裕を持たないと。w
152 :
素敵な旦那様:04/11/10 14:33:26
>今の時代、結婚は男にとって損失が大きい、
これに激しく同意してしまった_| ̄|○
154 :
素敵な旦那様:04/11/10 14:40:38
155 :
素敵な旦那様:04/11/10 14:41:46
燃費が悪く維持費がかかる。サイズが大きく運転しづらい。古くてすぐ故障する。
気まぐれで日によって調子の良し悪しがある。
あ、嫁のことじゃないよ。
男は、こういう車でも好きなものは好きなんだ!
結婚もいっしょだね。デメリットの方が多いとわかっていても、好きなものは
好きなんだ。嫁のことがね。だから長続きするんだよ。
156 :
素敵な旦那様:04/11/10 15:02:38
158 :
素敵な旦那様:04/11/10 15:35:19
>>157 いや、だから、結婚したくてもできないって相談なんだけど.....
159 :
素敵な旦那様:04/11/11 07:24:50
>>158 べつに結婚しなくていいって。できる奴だけがすればいい。
無理して結婚したってろくな目にあわないよ。
今の時代、男は結婚しても損失が大きいだけだし、不細工でも金さえあれば
大概の自由は手に入る。そのあとに考えりゃいいよ。
160 :
素敵な旦那様:04/11/11 08:04:10
30になって焦ってるやつと、思わせぶりに数年つきあえば
八割方『結婚する』という選択肢しかなくなる。
若いのがいいなら、危険日に中田氏してできれば、
「今月もないの」という台詞もらえるから、嫌でもせざるを得ない
161 :
素敵な旦那様:04/11/11 17:29:02
>30になって焦ってるやつと、思わせぶりに数年つきあえば
>八割方『結婚する』という選択肢しかなくなる。
コワー
>「今月もないの」という台詞もらえるから、嫌でもせざるを得ない
その一言は超ガクブル!
よっぽど好きじゃなきゃ結婚なんて意味がない。
どうも20代毒男の話聞いてると仕事も上目指して
結婚は失敗したくないだって?
なんか仮面夫婦になりそだな!
たてまえだったらいくらでもケコーンできるから安心したまえ。
君みたいなお役人は今の不景気の中ケコーン相談所ではモテモテだと思うぞ
何人かから選べるし君にはそうの方が似合ってるよ。
>>17 これはいい例えだ
俺もすごいイイ!!と思った今の嫁さんを
抑えて抑えて血気盛んに迫る事は一切しなかった
俺もそんな感じ。メールも自分から出す事はしなく
来た時だけマメに返してた
助けが必要な時だけ助けてた感じ。
まぁ意識的にっつーか、俺がそういう性格だからかな
165 :
素敵な旦那様:04/12/10 16:21:10
手の指は困るけど、
こいつと一緒に暮らせるなら、
足の指2本くらい無くなってもいい。
そんな相手と出会うことかな…。
166 :
素敵な旦那様:04/12/10 18:10:58
結婚って生活だから。
学生時代に変な女(色っぽい女優崩れのタチの悪いの)にひっかかって
目の前にある助教授の椅子を捨てた先輩がいたっけな。
結婚して4ヶ月で500万の借金されて親には勘当され
教授には破門され半年で離婚後大学は追い出され・・・・。
いま、何をしてるんだろう。塾をやって失敗して夜逃げしたあと
消息を聞かない・・・・・。(遠い目)
167 :
素敵な旦那様:04/12/10 18:18:20
>>166 絵に描いたような転落人生だな、その先輩。。。
168 :
素敵な旦那様:04/12/10 20:27:48
>>167 その女って中国の女なんだよね。
得体の知れない女優学校出の大部屋女優。
だからこそ教授も先輩の親の友人も後輩もみんながみんな反対
してたんだけどね・・・・・。
かなり前の話だから中国人の怖さを皆知らなかった・・・・・。
169 :
素敵な旦那様:04/12/10 21:04:25
見た瞬間ボッキした。
触れた瞬間シャセーした。
だから彼女(今の嫁)とケコーンした。
シンプルだろ?
170 :
素敵な旦那様:04/12/10 23:49:55
女友達のいない男は恋人もできない。
女友達が多くいる男はすぐに恋人ができる。
女慣れしてない男ほど好みがうるさくブスはいや、スタイルはどうのこうの
うるさく言いつつ独身のまま40超える。
定食屋やラーメン屋のおばちゃんが中年オバでも文句はいわんだろ?
女に馴れるための女友達なんだから。
ブスと付き合うとすぐに本気になられるんじゃないか?
なんて自意識過剰すぎるんだよ。
女にもてない男はブスにももてないんだから
気軽に話し相手になってもらえ。
練習台なんだからさ(w
171 :
素敵な旦那様:04/12/11 00:00:30
>169
理想だね。
上の方で、「好きじゃない相手と結婚するな」って、
ありがたいアドバイスしてくれてる人居るけど、この場合の「好き」は、
もうこの人なしでは生きていけないくらいの「好き」というレベルだからね。
みんな、勘違いしないように。
別の表現するなら、「こいつのウンコの臭いなら毎日でも嗅げる」くらいかな。
似たような表現してた人も居たけど…。
だから、1よ、こつとかそういうもんじゃないんだよ。
よく恋を不治の病に例えるけど、まさに伝染病に罹って、
結婚するしか完治の方法がない。それが、恋愛結婚というやつでしょ。
172 :
素敵な旦那様:04/12/11 11:34:03
20代ならそんなにあせることはないわな。
だから好きな女と結婚しろ というアドバイスもわかる。
けど、どうしても子供がほしい あるいは結婚しないと職場で
乾される というような雰囲気なら
遅くても35までには結婚を考えた方がいい。
「男に適齢期はない」なんて大嘘は信じないように。
35を過ぎたら紹介される女の質ががくんと落ち
40過ぎたら「そこにいるの?」とも聞かれず周囲が
腫れ物に触るようなそぶりを見せ始める。
親以外の人間は友人でも「ちょっとなあ・・・・ 子持ちのバツイチの
人なら紹介できるんだけど・・・・」
というようになる。
40過ぎてそんな目にあってる上司や先輩が多いよ。
しかし昨今は40代の独身男性が物凄く多いね!
>>172 どっちなんだw おまいイイ奴っぽいな。
最後の一行で楽観的に持ってくとこワロタよ。
174 :
素敵な旦那様:04/12/13 21:12:45
>>173 いや、ホントに多いだろ?
結構いい大学でて収入も悪くないのに・・・・。
女なれしてないのか、マザコンなのか、、、、
これだけ40代以上の独身男が多いんだから、独身女みたいに
サークルか仲間作って、みんなで助け合ったらどうかと思うんだが
ど〜も、毒男ちゅうのは集まりが悪く協調性がないようなんだな、、、、
うちの会社でも50代のお局様たちが仲間でマンション1棟買って皆で住むんだとさ。
どういう計画か良く聞かなかったけど。 ケンカしたらどうなるのかね?
175 :
素敵な旦那様:04/12/25 22:06:59
>>174 それは無理だ
毒男を集めたらただのごみ置き場になってしまう
そんなサークルに来る女がいるか
176 :
素敵な旦那様:04/12/26 03:19:10
毒女同士で暮らすのは分かるが、毒男同士は辛いと思われ。
177 :
素敵な旦那様:04/12/30 22:41:38
とりあえず、絶縁するか大喧嘩するかして、
親の引力圏を完全に抜け出すことが、まず第一条件。
そして、sex。風俗で、鍛えて、自信をつけよう。
親から独立してて、sexにある程度自身がつけば、本当の雄になれるよ。
そしたら、多少面がまずくても、相手は見つかるよ。
あ、あと仕事はできた方がいいね。
178 :
素敵な旦那様:05/01/15 22:46:09
しかし、1よ、「こつ」って何だよ、「こつ」って。
179 :
わっ:05/01/16 03:39:36
1は自分が見えていないのかな。
男は生きざま。女は意外に容姿は見ていないもの。人間性を見ているね。
自分自身を知るためにも、結婚相談所にいきなはれ。
結婚したければ、恋愛うんぬんよりも社会人としてきちんとしているかが大事ということ。
自然な出会いなんて期待しない。行動あるのみ。
「こうだったら結婚できる」というものは人それぞれでなかなか
答えは見つからないと思うけど、
「これだと結婚できない」というものは、わりと共通性を持って
存在してるかも。
極端な話でいえば、暴力男とか無職とか。
なんだよ、見合いでいいじゃん
結婚するコツは Noと言わないことだよ。
183 :
素敵な旦那様:2005/04/25(月) 01:06:19
25歳いまだ童貞です
池面の皆様方ご教授おねがいsます
↑童貞脱したいだけなのか
血痕したいのかわからんからなんとも言えんよ
186 :
素敵な旦那様:2005/04/27(水) 10:00:49
結婚できないのはアビリティの問題だとか思ってないか。
童貞脱出できないのはスキルの問題だとか思ってないか。
キモイ上にチキンなのはHPの問題だとか思ってないか。
自分に問題はなく社会と環境の問題だとか思ってないか。
土も耕さず肥料も混ぜず水もやらず日光すら遮断して、
何の芽が出るっちゅうんじゃこのバカチンが!
そもそもおのれ種も蒔いとらんやろが!
187 :
素敵な旦那様:2005/04/27(水) 15:35:45
188 :
素敵な旦那様:2005/05/31(火) 05:30:09
保守
189 :
素敵な旦那様:2005/05/31(火) 17:39:21
寛容と妥協だけあれば誰でも結婚できると思うけど
ウチの彼氏には寛容と妥協がないということかorz
今結婚できない理由ってナンだよーヽ(`Д´)ノ
>190
いや、結婚したい場合のことですが・・・
ともかくガンガレ♪
>>190 「もう粘ってもこれ以上の女には出会えないだろうな」という妥協が足りてない様子です。
マジレススマソ
193 :
世界の名言集:2005/06/26(日) 23:18:19
結婚:実は男女の経済的・性的結合を社会的集団の利益に向かわせるためであって、彼ら個人の幸福を確保することが目標ではない。
194 :
素敵な旦那様:2005/06/26(日) 23:21:02
195 :
素敵な旦那様:2005/08/12(金) 17:33:19
あげてみるぞ
196 :
素敵な旦那様:2005/08/12(金) 18:41:59
結婚前、追って来る女がブス未満普通以下(美人じゃない)だったら結婚するか?
おれは今社内でそんな女に追われてる・・
しかも上司34・5歳、俺は29歳やっぱやばいよな・・
性格は優しいが、なんかぶりっ子ぶってて、若作りしてんのかァ?
化粧が濃いのが没、声も甲高いんだよな、ちょいキモィ
付き合っては無いが、毎日付きまとわれている・・。
197 :
素敵な旦那様:2005/08/13(土) 00:57:01
>>196 嫌と言いつつ、こんなトコロに書きこみをしてるなんて
案外好きになってるんじゃないの?
198 :
素敵な旦那様:2005/08/13(土) 01:00:55
>>196 マルチだがレスしてあげよう。辞めておけ、俺とお前は
状況が似ているので痛いほど お前の未来が見える。
199 :
素敵な旦那様:2005/08/13(土) 01:21:06
妊娠させれば、強制的にでも結婚させられるだろ。
− 糸冬 了 −
200だよもん
201 :
素敵な旦那様:2005/08/14(日) 10:03:22
妥協
スレッドの趣旨と関係の無い宣伝広告レスで、誠に申し訳ありません。
当店は、先日オープン致しました
『Take Out Girls CAFE』
と言うお店なのですが、読んで頂き、
もし興味を持って頂けたら幸いかと思い、
失礼かとは思いましたが、
数箇所のスレッドに書き込みをさせて頂きました。
HPや携帯サイトで女の子を選んで頂き、
気に入った女の子がお客様のご指定の場所にお伺いして、
お茶、お食事、お酒などのお相手を致します。
女の子は完全素人の女の子です。
当店の定義するところの『素人』とは、
キャバクラや風俗などの経験が無く、すれてなく、素直であって、
ちょっとシャイで恥じらいを感じさせ、
それながらもマナーやエチケットをわきまえている女の子
ではないかと考えております。
そんな素人の女の子とデート気分で楽しく遊んで頂くお店です。
よかったらHPをご覧になってみてください。
詳しくは、お電話にてお気軽にお問い合わせください。
http://www.tog-cafe.com 長々と失礼致しました。
203 :
素敵な旦那様:2005/08/20(土) 23:26:23
みんな女房に対して理想てあるやろ?
例えば料理が上手い。
家帰ったら料理できてる。
風呂上がったら着替え用意出来てるとか?
俺これくらいはして欲しい。
心安らかにそれをしてもらえるくらい稼がないとねえ
コツ??
自分と相性の合う女を見つけること。
206 :
素敵な旦那様:
およこらしくなろう