松下電工 ナショナル クリーンシャワレ 

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262名無しだって洗ってほしい
すまん
俺は某メーカーの開発やってる者だ
今日ここで情報漏らさなきゃ、少しやばい事になる
だれでもいいから協力してくれるか?
263名無しだって洗ってほしい:2008/03/24(月) 11:31:49 ID:EyqZI4CB
かまわん
264名無しだって洗ってほしい:2008/03/24(月) 11:33:08 ID:QM4JhwCi
>>263
そうかすまん
でも、別に聞くのが嫌だったらいいんだがな
265名無しだって洗ってほしい:2008/03/24(月) 11:36:01 ID:QM4JhwCi
聞いてくれるか?
266名無しだって洗ってほしい:2008/03/24(月) 11:36:29 ID:8J7JCHOE
層化層化
267名無しだって洗ってほしい:2008/03/24(月) 11:38:36 ID:84yLUONO
なんだなんだ?
268名無しだって洗ってほしい:2008/03/24(月) 11:41:40 ID:2/y647vY
何?
269名無しだって洗ってほしい:2008/03/24(月) 11:45:53 ID:c1l2SDLA
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1139316804/
ここのほうが勢いがあるからこっちに書くらしい。
270名無しだって洗ってほしい:2008/03/29(土) 18:42:02 ID:1LD6e/TA
http://national.jp/product/sumai/toilet/
この先に進めなくて頭きてんだけど・・・
271名無しだって洗ってほしい:2008/04/02(水) 19:51:19 ID:RqfcEaaD
今までの物件も、会社もすべてtotoのウォシュレットついてたんだけど、
今回引越ししてきた物件にはついてなくて・・・。
仕方なく、工事費はらってナショナルのクリーン・シャワレつけました。

ガックリきたのは、ノズルから出る水(ぬるま湯?)の勢いが全然
ない事。TOTOに慣れてる自分は満足しません。
272名無しだって洗ってほしい:2008/05/06(火) 10:09:49 ID:x8ZT2xWg
松下の白物家電を買うと、中国のためにお金が流れるってほんとですか?
内モンゴルの砂漠を自分たちの統治地域と主張している中国共産党政府が本来するべき仕事を肩代わりして
結果として中国共産党政府に対して間接的に金を払うことになりはしませんか?

ttp://national.jp/2eco/tree/

省エネ性能に優れたエアコン・洗濯機・冷蔵庫など(下記対象商品)のご購入1台につき
1本の植樹を実施。砂漠化が進む中国北部に「グリーンサンタの森」を作ります。

対象製品
エアコン(08Xシリーズ)・洗濯機(ヒートポンプななめドラム)
冷蔵庫(NR-F530XV・フレンチタイプ2Tシリーズ)・エコキュート(全機種)
温水洗浄便座(GZシリーズ)・ツインPaシーリングライト(HHFZ4305/4306/4205/4206)

植樹先
中国:ゴビ砂漠の南、毛烏素(モウス)砂漠
(内モンゴル自治区) ←★★★

植栽樹種
ネイジョウ/サリュウ

植樹目標
約25万本を予定。

実施期間
2008年9月以降3年間をかけて実施いたします。
273名無しだって洗ってほしい:2008/05/06(火) 10:33:51 ID:wJUlz69q
2003年式CH6301PF 2、3週間前から水圧(水量)が異常に高くなった。
調整スイッチは弱のまま。強にすると肛門破壊しそう。
一体どうしたんだろ。サビスセンタ電話したけど、ユーザができるのはコンセントを一旦抜いてリセットしてみてくれ、しかなかった。
2マソ円台で買った記憶なんで修理する気はないけど、こんな症状の経験者いるかい?
274名無しだって洗ってほしい:2008/05/09(金) 13:46:45 ID:Frd/WdPU
タンクの欠陥
275273:2008/05/11(日) 07:16:10 ID:3DV4T384
>>274
致命傷っぽいね。

あっさりtotoの廉価版買いました。
276家の洗面台Nationalist製品:2008/05/11(日) 12:17:58 ID:X/ur3mxd
パナソニックビューティトワレ

今年の10月楽しみだよ。
277名無しだって洗ってほしい:2008/05/25(日) 16:30:55 ID:diRfw3cq
電源入ってるのに、シャワーが動きません。省エネにも切り替わらない。
ランプ類は点いてます。寿命でしょうか?
どなたか同じような症状出た方いらっしゃいますか?
278名無しだって洗ってほしい:2008/05/26(月) 01:03:21 ID:ZI4Osm6N
>>273
CH6301PF 1ヶ月前から同様に水圧が異常に高くなったり、直ったりを
繰返すうちに一昨日、とうとう壊れました。使用中に「パーン」と音がして
タンクからポタポタと水が漏れてきました。3万円弱で買った商品で7年位
使ったので寿命かと思って諦めは付きましたが。
279名無しだって洗ってほしい:2008/05/26(月) 17:44:34 ID:E3m6WOmf
大丈夫 なんとかナショナル設備建材に電話してみ 奴隷のようにやってくるから

関東のナショナルは紋々入れてるやついるけど 大丈夫
この会社 電工の完全子会社 馬鹿電工社員のいいなり
280名無しだって洗ってほしい:2008/05/26(月) 17:47:51 ID:E3m6WOmf
早々 この間宇都宮SRのうえの 電工の女の子と合コンした
K林とスト−ん崎 その女 だれにもいうなよ 薬で
281名無しだって洗ってほしい:2008/05/26(月) 17:50:59 ID:E3m6WOmf
関東ナショナルの派遣は ちびやせ と デブ おもろ-
どっちもSEXさせてくれるよ でんわしてみ
282名無しだって洗ってほしい:2008/05/28(水) 20:10:47 ID:EjLxLpIw
やっぱ、水止めたらノズル出ないな。
ノズルが格納される周りを掃除したら、水あかか何だか分からない茶色い物がいっぱい付いてた。
安物はダメだね。
283273:2008/05/30(金) 17:08:06 ID:qHkOzsAy
>>278

おぉ!同じような症状ですね。
TOTOの廉価版買って交換しちゃいました。
水量と水圧はTOTOのほうが好きです。
284欠陥品:2008/06/15(日) 23:00:40 ID:/xn9nrtk
2年で水漏れ あほか 電化製品で殺人未遂に匹敵 ! くされ企業!
285欠陥品:2008/06/15(日) 23:05:42 ID:/xn9nrtk
まじでやめとけ!対応も零細企業!くそ会社!所詮中国製!くさった製品!二度と買わないナショナルくそ製品!カスごみ
286名無しだって洗ってほしい:2008/06/22(日) 00:01:45 ID:k8rNxEci
狙ったところにちっとも当たらない
287名無しだって洗ってほしい:2008/07/13(日) 01:29:01 ID:cyv/Qdgw
sgx20という機種を使っていますが、不具合が出始めました。

電源は入るのですが、温水が出ません。
付いているスイッチはすべて反応がありません。
マニュアルは紛失してしまいました;

電源を入れた後に何かすることがあるのでしょうか。
また、その他確認をした方が良いところはありますでしょうか。
288名無しだって洗ってほしい:2008/08/09(土) 15:49:34 ID:egDpb039
松下電器産業株式会社は「業界No1」の省エネ性能の温水洗浄便座「ビューティ・トワレ DL-WA60」を10月1日に発売する。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/04/2698.html

シャワートイレもついにパナソニックか。
289名無しだって洗ってほしい:2008/08/10(日) 15:29:49 ID:GX+Oahem
パナソニックの便座とか嫌や
290名無しだって洗ってほしい:2008/08/11(月) 05:46:02 ID:bHck766A
Pは画素数が違う
291名無しだって洗ってほしい:2008/08/14(木) 01:19:56 ID:q9HQYiI6
ひとり暮らしなんですがウオッシュレットをつけるといくらくらいになりますか
292名無しだって洗ってほしい:2008/08/14(木) 15:16:12 ID:wEn+0ARC
1万円台〜10万位までピンキリ
設置してもらうなら+7千円〜1万円ってとこ
説明書もあるし自分で設置できる。
293名無しだって洗ってほしい:2008/08/15(金) 04:07:33 ID:nrD9hqC9
ウオッシュレットはスレ違い。
294名無しだって洗ってほしい:2008/08/24(日) 01:02:16 ID:Rui440Cy
東京ビックサイトの近所のパナソニックパビリオンで、ビューティトワレ体験できるかな。

余談でごめん、ナショナルの便器、10月からパナソニックの文字が付くそうです。
295 株価【37】 :2008/09/02(火) 12:45:05 ID:lcb+HcCc
test
296@株主 ☆:2008/09/02(火) 13:19:50 ID:lcb+HcCc
試しにここの株買ってみた
297名無しだって洗ってほしい:2008/10/04(土) 18:00:01 ID:q/zHMBi6
パナソニック
298名無しだって洗ってほしい:2008/10/15(水) 15:40:33 ID:sbp1L4al
電工のやつ使ってて壊れてちょいシャトレ板に来たけれど過疎ってるのねん。
今回も松下っぽいけど、使用感とかここにはあんまり書き込みがないのね。
299名無しだって洗ってほしい:2008/10/16(木) 00:56:41 ID:F9aeWaqx
松下電工→パナソニック電工
ナショナル→パナソニック
クリーンシャワレ→電産のビューティトワレに

スレタイの物が今は全て存在しない。 
300東府中の住人 ◆5PgdFuZbLM :2008/11/30(日) 17:36:18 ID:SvIwZzca
INAXからOEM供給された古い年式の機種をご使用の方はご注意下さい。
http://blog.livedoor.jp/localforfuchu/archives/51794896.html
301名無しだって洗ってほしい:2008/12/09(火) 16:23:15 ID:5iFIHhpJ
パナソニックのサポソンて対応わりー
302名無しだって洗ってほしい:2008/12/13(土) 00:21:10 ID:VqEU9rwm
>>287
同じですね。
うちも買ってたった2年で3回も修理やにきてもらいました。
その前のTOTOなんて20年で1回、取り付け部分のねじが取れただけ。
いい加減頭にきたので修理後に言ってやろうと思ったら
基盤交換で無料でした。
もしかして他にも苦情がてんこ盛りで来ているのか?と家族と話しました。

でも今度だめになったらもうここのは買わない。
少々高くてもやっぱTOTOにしておけばよかった。
303名無しだって洗ってほしい:2009/01/01(木) 20:05:48 ID:kujnZXXK
お湯の温度を最高にしたら、超熱くて当てられない。。こんなの誰が使うんだ。
304名無しだって洗ってほしい:2009/01/15(木) 08:38:53 ID:BYnGLm07
CH6000がノズルから水漏れするなーと思っていたら、次第に挙動が怪しくなって
ついには脇から水漏れ、ランプ点滅で動かなくなった。
サービス呼んだら内部部品ほぼ全とっかえの末に無料だったけど、
ググったらこの機種は不具合があって、水漏れ修理は無料らしい。

使えなかった数日間で有り難さを痛感したよ。
ヤレヤレ
305名無しだって洗ってほしい:2009/01/15(木) 09:07:41 ID:Hf1b21ZB
>>304
CH60xxが壊れたんでDL-WA40に更新したよ。

水の勢いはウンコの後は1で事足りる。
お湯がタンク式ではなくなったのでいつでもお湯で助かる。
306名無しだって洗ってほしい:2009/01/15(木) 14:02:48 ID:BYnGLm07
買い替えかと思ったけど、CH6000でも特別不満ないし
修理したからあと10年は戦えますよ。
307305:2009/01/15(木) 18:31:50 ID:Hf1b21ZB
書き忘れたけど、もう何回も修理してもらっていたのもあって、更新した。
5年保証中にも何度か、切れてからも一度は修理してもらった。

お湯を使いまくる家人がいたのも更新理由。(タンク式じゃ追いつかない)
308名無しだって洗ってほしい:2009/02/01(日) 23:20:32 ID:nDkW6i6V
二台同時購入、半年後ほぼ同時期に同じ故障内容で修理。まったく。
309名無しだって洗ってほしい:2009/02/02(月) 09:42:18 ID:UBl8fpV0
DL-WA40
シャワーがどれくらい持つんだろうと流しっぱなしにしたら5分か3分で一旦シャワー停止になるね。
ちょっとした実験です<__>

また、押せばお湯が出るし最高!
310名無しだって洗ってほしい:2009/02/19(木) 17:55:32 ID:cmhUV9ZO
なんか、使用後ズボンをはいてたらジーって音がして(3秒ぐらい)、何だろうと思って本体に近づいたら電気系の焦げ臭い臭いがしたんだけど。
311名無しだって洗ってほしい:2009/04/10(金) 12:51:57 ID:BdeeCTKL
CH6302壊れちゃったんで、ビデとお尻のノズルキャップ新品欲しい人いる?
着払いで良ければあげる。
こんなの。CH6000とか他のにも使えそうだけど。
http://damedao.web.fc2.com/html/1239334850.html
312名無しだって洗ってほしい:2009/04/11(土) 16:54:53 ID:rRxTfE9a
東芝の安物が3年弱で故障したんでDL-WA20ポチりました
313名無しだって洗ってほしい:2009/05/26(火) 00:45:20 ID:zW1AFqFr
ナショナル脱臭付きの非リモコンの3年ぐらい前の使ってるけど、
脱臭を止めてイスから立つと、2秒後ぐらいに「ジー ジー」て音がするのだが、何やってるのだろう。
314名無しだって洗ってほしい:2009/07/17(金) 03:02:54 ID:5jstkGXo
DL-EAX11 近所のイズミヤで ¥15800(税込み)で買ってきたよ
余計な機能は別に要らんし充分だわ
315名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:16:33 ID:YS1T1SFk
DL-SZ20 2年程度しか使ってないのに、
温水ランプが点滅して水を温めなくなってしまいました。
壊れるの早すぎ!

修理っていくらくらいですか?
自分で直すことってできます?
修理無料だった人もいるみたいだけど、
私のケースで無料になりそうでしょうか?
316名無しだって洗ってほしい:2009/09/24(木) 10:38:01 ID:jatV0IZC
温水洗浄便座 CH6500を使っています。
取説をちゃんと読めばよかったのですが、
引越しで取り外した際に水で洗ってから、
蓋が自動であがらなくなりました…。
(下がる方は動きます。また便座は自動で動きます。)

人が入ったらピッという音がしますので、
センサーは動作しているようですが、
あがる動作がよくないようです。

修理より新品買った方が安いのでしょうか・・・。
317名無しだって洗ってほしい:2009/09/24(木) 12:06:00 ID:0HLALckO
>>316
とりあえずサポートに電話してみるべし!
318アポロン:2009/10/03(土) 11:01:30 ID:P0oK4IGW
シャワートイレの中にカメラをつけてどの辺をシャワーしてるか
糞がどのくらい付いているか見たい。それでないとシャワーだけで
紙で拭かないとパンツに糞が付いて困る。
頼むから速く防水カメラ付きにしてくれよん。
319アポロン:2009/10/03(土) 11:08:18 ID:P0oK4IGW
俺は東陶の新型だ。ひとりでに蓋も開く、ひとりでに流して
蓋もしマル。ノズルも前後移動するがテレビと照明付きカメラが
ついて入ればケツの穴が見られて清潔になる。ナショナルで速く特許を取って
売り出せ。
320名無しだって洗ってほしい:2009/10/12(月) 04:09:41 ID:OHN6xoUL
>>315
うちのDL-SZ10は3年で壊れた。
最大2万掛かるそうな。

321名無しだって洗ってほしい:2009/10/19(月) 22:18:28 ID:lB9+v001
おらが うんこォ〜して 出てくるとォ〜
いつも 総理大臣がア〜 テレビに映ってるゥ〜。

笑うなよォ〜。
322名無しだって洗ってほしい:2009/10/20(火) 02:36:13 ID:D5/jZ6NB
わろた。
323名無しだって洗ってほしい:2009/10/20(火) 06:22:44 ID:D5/jZ6NB
今日も元気だ  ウンコがでかい。
324名無しだって洗ってほしい:2009/10/21(水) 05:30:45 ID:duEcviH9
なんだって電気屋がウオッ種レット作ってるんだって
東陶もとうとうダメになるかな。
伊奈、そんな事はあるまい、
325名無しだって洗ってほしい:2009/10/23(金) 04:58:28 ID:KxZeQ8OC
パナソニックに座って糞する心地よさ。
326名無しだって洗ってほしい:2009/11/17(火) 00:01:38 ID:gDDg9+U+
松下電工のシャワートイレ(リモコンで便座が開閉するタイプのもの)を5年くらい使っているんだけど
なんかビニールの燃えるような変な臭いがする。
便座を外して本体の蓋を開けてみたけど、回路に焦げたような様子はない。
気を取り直して再設置したんだけど、通電しているとまたビニールの焦げるような匂いがする。
原因はなんでしょう?(いまは取りあえず電源は外している)
327名無しだって洗ってほしい:2009/11/19(木) 05:51:01 ID:zKltDrP8
基板のパターン面が焦げてるかも。
最大2万ぐらい掛かりますから棄てですね。
回路が読めるとか松下で修理してた人以外は、知識が無いなら新品買った方が安全ですよ。
328名無しだって洗ってほしい:2009/11/20(金) 00:20:52 ID:RLT8xUcY
DL-GZ50、ナショナルのブランドを付けた最後のモデル。

便座開閉と便ふた開閉以外のリモコンのボタンが効かなくなった。電池替えても同じ症状。
便座本体のボタンを押せば洗浄は出来る。

購入してから1年10ヶ月ほど経つ。リモコンの故障かな?
329名無しだって洗ってほしい:2009/11/20(金) 23:35:26 ID:i81meXK9
http://bbs.kakaku.com/bbs/22003010338/
確かに最近のだね。。。

できることはどっちも電源オフにして電源入れなおすくらいだよね。
330328:2009/11/21(土) 00:44:04 ID:wu/5cmg8
昨日パナソニックのサービスセンターに電話した。
リモコンのみの故障っぽいのでサービスセンターに持ち込みで診てもらえるか聞いたが不可とのこと。

今日サービスマンが来た。予想通りリモコンの不良でリモコンを新品に交換してもらう。
保証期間が過ぎてるので値段を聞いたら無償でOKと。
ありがたや。
331名無しだって洗ってほしい:2009/11/21(土) 04:12:35 ID:GFx4LUFS
パナのサービス力はすごいな!
332名無しだって洗ってほしい:2009/11/28(土) 22:25:45 ID:qGaQecKw
三日で壊れたw
もう買わねぇ
333名無しだって洗ってほしい:2009/11/29(日) 21:19:56 ID:IwqO3B01
規制解除キタ!
334名無しだって洗ってほしい:2009/11/30(月) 09:39:03 ID:Ff9sQ9vL
INAXの濃い茶色の便器なんだけど、WB50銀色の奴なら違和感無いかな?
335名無しだって洗ってほしい:2009/12/02(水) 01:41:16 ID:k2roHL9o
すごくあるとおもいます
336名無しだって洗ってほしい:2009/12/02(水) 09:22:08 ID:EP0WaxDc
そうかな
じゃあ赤かな?
337ミロ:2009/12/11(金) 23:36:53 ID:5WEMWdkK
ナショナルクリーンシャワレCH6500 便座が温まらなくなった。
見てもらったら、便座を換えるしかないらしく、12,000円で換えることにした。
買ってから5年になるので、寿命?なのかも。
ガックリきたけど・・・。・・・暖かいのは、やっぱりいいわ。
338名無しだって洗ってほしい:2009/12/17(木) 22:46:25 ID:7ph5kQYw
ホムセンとかに売っている樹脂のシートを貼ると冷たくなくなるよ!
座った瞬間、お尻の肌温度になるから問題ない。
うちは便座明けたままで便座ヒータ入れっぱなしにする人が居るから(オレ)
ヒーターは止めている。
339名無しだって洗ってほしい:2009/12/18(金) 16:12:17 ID:F93YeyMS
Panaのサポートにシャワートイレの故障の件で電話したら明日来るとかwww
早過ぎだろJK
340ミロ:2009/12/19(土) 18:45:33 ID:YD5wz37+
樹脂のシートはいいですね。早めに聞いておけばよかった。ありがとう。
341名無しだって洗ってほしい:2010/01/27(水) 20:15:10 ID:DrDPL7KA
DL-WB60
DL-WB50
DL-WA60

あたりを検討していますが
違いがよくわかりません
どのような差があるのでしょうか?
342名無しだって洗ってほしい:2010/05/02(日) 16:28:10 ID:Y9rYIx93
DL-EAX31買ったけど元が古い便器なので大きすぎ。
特に蓋が大きくて邪魔なので外してしまった。TOTOは小さい感じ。
343名無しだって洗ってほしい:2010/05/14(金) 07:00:28 ID:b2SNcwB9
誰かCH8800かCH8810の在庫があるお店知ってたら教えて下さいm(__)m
メーカーに生産終了だから取り扱い店舗に問い合わせてと言われたけど、店舗数が多過ぎて全部には電話しきれない
在庫情報持ってる方いたら、宜しくお願いします。
344名無しだって洗ってほしい:2010/06/08(火) 22:16:32 ID:tAt9XW59
>>341 WD50とWD60防汚コーティングがあるかないかの違いだけみたい
    WD50のモニタ販売に当選したから到着待ち♪
345344:2010/06/08(火) 22:18:56 ID:tAt9XW59
>>341 WDとWB間違えた でも多分違いはその程度だと思う
346名無しだって洗ってほしい:2010/07/25(日) 10:35:02 ID:uXBEyt6+
ここの瞬間って強にして力抜けば中まで入るぐらいの勢いある?
昔の高級機はバブル入りで切り替え無しだったけど、
今のはバブル無しに設定できるの?
347名無しだって洗ってほしい:2010/08/14(土) 05:38:12 ID:yC/u2CZ7
おいおい、おまいら無視かよ。
348名無しだって洗ってほしい:2010/08/18(水) 09:43:45 ID:7NuRaMLe
そこが知りたい家電の新技術
パナソニック「ビューティ・トワレ WDシリーズ」
〜圧倒的な省エネと快適性を追求する温水洗浄便座
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/20100818_383646.html
349名無しだって洗ってほしい:2010/09/20(月) 00:24:00 ID:BlUdH9Dt
ファンがにおいを吸い込んでいるけど、ホコリ等がたまってくさくならないですか?なんとなくにおうのですが、網のフィルタしか清掃できるところがないし、皆さんどうしてますか?
350名無しだって洗ってほしい:2010/09/25(土) 09:03:22 ID:BvCHTe5I
先日WD20を買った(通販で3万円台)
取り付けは素人でも簡単、その前の掃除の方が大変だった
脱臭のファンの音はちょっとうるさい
不安だった瞬間暖め便座と瞬間湯沸かしは全く問題なし
ノズルも今までのtotoのに比べると神経質なくらい何度も洗ってくれるし
値段の割には良くできている
351名無しだって洗ってほしい:2010/09/25(土) 17:54:32 ID:GakfsIuW
海水浴場のトイレが糞詰っていたので
太平洋の海の中で海水着を股間からずらして
大糞をしました。皆やってるよね。
友達はお前だけだ太平洋の水洗便所使ったのはと言われた。
352名無しだって洗ってほしい:2010/10/15(金) 07:55:23 ID:bXENjYgC
トイレの水流が夜中に非常にうるさい目が覚める。
メーカーを訴えてやる。
353名無しだって洗ってほしい:2010/10/27(水) 02:05:51 ID:tu1UC6Cc
>>351
お前だけ!
354名無しだって洗ってほしい:2010/12/19(日) 08:39:37 ID:pWCbMEbx
パナソニックは人材を大切にしているだけあってサービスがいいよ。
355名無しだって洗ってほしい:2010/12/31(金) 21:29:07 ID:c63OJV0S
今年の大掃除で>>316とまったく一緒の症状になった
もう買って4年は過ぎてるからあきらめるしかないかのぅ
自動で上がる蓋は好きだったのにな
356名無しだって洗ってほしい:2011/01/02(日) 02:32:19 ID:otkJUjJR
俺もWD20買った
便座は6秒掛からないで温まるから実用上問題無い
温水も問題無いが、出て来るまで3秒位掛かるから最初慣れなかった
脱臭のファン音は気にすれば気になる
総合的にはコスパ高いと思う。

けど、個人的にはTOTOの方が尻に当たる水の感じが好きだった

購入前に試せればいいのに…
357名無しだって洗ってほしい:2011/01/03(月) 07:34:22 ID:slygvZ2l
どんな風に違います?
圧力?
太さ?
358名無しだって洗ってほしい:2011/01/03(月) 14:59:56 ID:a0N7QW2m
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359名無しだって洗ってほしい:2011/01/05(水) 15:40:05 ID:UNvxOO0e
「便器の王者」TOTO脅かすパナ電工の躍進

月刊FACTA 1月5日(水)10時51分配信

便器といえば陶器製がまず頭に浮かぶが、これまで陶器メーカーのTOTO、INAXの2強がそれぞれ6割、3割を握っていた国内市場に、地殻変動が
起きている。人口減、住宅着工減から市場全体が縮小する中、唯一成長している給水タンク・便器一体型のタンクレス・トイレ市場で、パナソニック電工が
大躍進。業界初の樹脂製トイレ「アラウーノ」でシェア30%を獲得。INAX(30%)と肩を並べ、「便器の王者」TOTO(40%)をも射程内に入れた。

パナ電工のアラウーノは、上部の温水洗浄便座と下部の便器が、硬度を補強した有機ガラス系樹脂で一体成型されている。樹脂は陶器に比べて水垢
(輪じみ)がつきにくいうえ、家電製品などと同様に金型で打ち抜くため、寸法精度が高く、便座と便器の隙間がほとんどできないのが特徴。陶器は土を
固め、高温で焼き上げる過程で5%程度収縮するため、寸法精度が低く、便座と便器の間の隙間に汚れがたまりやすい欠点がある。便器を洗浄する
ための洗剤の注入口も陶器製便器では焼成できないが、樹脂製なら難なくつけられる。

パナ電工は同社の浴槽で開発した直径50〜60ミクロンの微細な泡の発生技術を応用して、市販の台所用液体洗剤を便器の内側に渦巻き状に流し込み、
便器そのものを自動洗浄する仕組みを初めて導入した。

「おしりだって洗ってほしい」とはTOTOが30年前に発売して一世を風靡した温水洗浄便座「ウォシュレット」のCMコピーだが、パナ電工はさらに進化させて
「便器も自動で洗います」と久々の技術革新を実現した。2〜3カ月間ブラシ掃除不要という「おそうじラクラク」機能は消費者の心をとらえた。トイレ掃除は
換気扇、台所と並んで主婦が苦痛に感じる3大家事の一つだけに、2006年の発売後、注文が殺到した。

この結果、トイレ市場の約3分の1を占めるタンクレス・トイレ市場でパナ電工のシェアは、05年までは7%以下に低迷していたが、06年12月のアラウーノ
発売を機に急上昇し、「07年には20%、08年28%、09年29%と急伸、10年には30%に達した」(住宅設備業界関係者)

TOTO、INAXの対抗策はどうか。トイレ使用後に流す水の使用量を従来の一回13リットルからTOTOは4.8リットル、INAXは5リットルと大幅に抑えた
節水機能を前面に打ち出し、水道代の節約や環境保全を訴えている。

アラウーノの5.7リットルより水の使用は少ないが、これが消費者の購買動機になるかというと「それほどインパクトはない」とTOTO、INAXのショールームの
説明員は打ち明ける。多少の節水よりもトイレ掃除の苦痛から逃れたい気持ちのほうが強く、「トイレ掃除を2〜3カ月間しなくていい」というアラウーノ
には敵わない。

アラウーノ発売から4年がたつというのに、なぜ樹脂製で対抗しないのか。そこには歴史的な背景がある。両社とも旧社名の東洋陶器、伊奈製陶が
示すように、もともと陶器専門メーカーとして発展してきた。特殊な粘土(カオリン)、石英など天然の鉱物原料を調合し、成形したうえで摂氏1100〜1300度で
丸1日かけて焼成する大型炉と、焼成後の収縮誤差を頭に入れながら粘土を成形し、焼き上げる職人芸の工員が働く陶器製造工場を自社内に抱えている。
便器は陶器製造工場の主力商品であり、これを樹脂製に切り替えることは工場のリストラにつながる。このため、樹脂の良さや強みがわかっていても、
おいそれとはシフトできない。陶器を「捨てるに捨てられない」ジレンマだ。

パナ電工の躍進も、土壇場の賭けだった。88年にTOTO、INAXの窯業2強の牙城だったトイレ市場に参入してはみたものの、「松下のトイレは、流れない」
などと酷評され、鳴かず飛ばず。買収した陶器製造会社を売却し、撤退も噂されたが、「樹脂でやってみよう。それでもダメなら断念する」と、腹をくくって
勝負に出た。陶器と違って、樹脂は電機メーカーがノウハウを蓄積する我が土俵。そこに持ち込んで、ライバルの弱点を逆手に取った素材革新で消費者の
潜在ニーズを掘り起こした。「便器は陶器しかあり得ない」という常識を覆し、2強の座を脅かした。天晴れである。

(月刊『FACTA』2011年1月号、12月20日発行)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110105-00000000-facta-bus_all
360名無しだって洗ってほしい:2011/01/08(土) 06:24:55 ID:Djv4vg3r
>>359
>有機ガラス系樹脂

って単語の使い方がさすがだな。
○×ガラスって書くと陶器の釉薬の様に硬質で強度が高い印象を与えるけど、
有機ガラスってのは単に透明なプラスチックという以上の意味は無い。
透明プラスチック製便器なんて書いても絶対売れないけど、
有機ガラス系樹脂って書くと飛ぶ様に売れるんだな、これが。
361名無しだって洗ってほしい:2011/01/10(月) 17:38:40 ID:E2e57zyL
暖房便座におしっこの滴が付いたのが、乾燥して粉吹いてたので
ちょっと匂いを嗅いでみた。
おお、ハッピーターンの魔法の粉かと思うほど香ばしいいい匂いがした
362名無しだって洗ってほしい:2011/01/11(火) 09:24:37 ID:weOv3w4O
パナニー
363名無しだって洗ってほしい:2011/07/20(水) 17:06:20.72 ID:lDgT7gME
ウチのも故障頻発だった。
アナルを洗おうとしたらノズルが伸びずに水だけがチョロチョロ出ていてアナルが洗えない。
しょうがないので水を止めようとして「止」ボタン押したらまた便蓋が閉じる。

修理に来てもらって一旦直ったかに見えたが1週間ほどでまた同様の故障。
更に新たな故障として、センサーの誤作動?なのか小便している時にいきなり便蓋が閉じてチンコ強襲。

もう一回修理に来てもらって今度は3ヶ月ほど問題なく動いていたが、またアナルが洗えなくなる。
更に、トイレを済ませてドアを閉めたら背後で何やら妙な動作音がしてるので覗いてみると
閉じている便蓋に向けて全力で放水しているらしく、脇から水が流れてトイレ水浸し。
スイッチを操作しても止まらず、ノズルを押し込むことも出来ず、結局元栓止めてようやく事態収拾。
364名無しだって洗ってほしい:2011/07/22(金) 19:32:41.13 ID:AQ/9gtV3
>>363
不運だったとしか言えないね。
正直、工業製品である以上は、ね。
365名無しだって洗ってほしい:2011/12/24(土) 11:39:05.74 ID:LNct0OFf
>>361
>おしっこの滴が付いたのが、乾燥して粉吹いてたので
>ちょっと匂いを嗅いでみた。
>おお、ハッピーターンの魔法の粉かと思うほど香ばしいいい匂い

おまえそれ企業秘密w
亀田に訴えられても知らんぞ。
366名無しだって洗ってほしい:2012/02/09(木) 14:16:40.28 ID:zsj/+3As
パナソニック、温水洗浄便座「ビューティ・トワレ」 DL-WEN60を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120209-1/jn120209-1.html
367名無しだって洗ってほしい:2012/05/17(木) 11:27:36.18 ID:yqAUwJi9
パナソニック「ビューティ・トワレ DL-WE40」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20120517_532786.html
368名無しだって洗ってほしい:2012/08/07(火) 15:27:11.21 ID:tIG70BOe
パナソニック、温水洗浄便座「ビューティ・トワレ」WFシリーズを発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/08/jn120807-1/jn120807-1.html
369名無しだって洗ってほしい:2012/11/21(水) 21:46:43.67 ID:QelzQZ0V
5,6年前のナショナル、電気は入って電源ランプは付くがボタンが一切反応しないという現象が起きた。
12時間ぐらい後、コンセントを抜き差しを数回したりしてるうち、いつの間にか直った。
なんだったのか
370369:2012/11/30(金) 10:06:11.99 ID:SzkIMX61
こんどは、座ってると操作していないのに勝手に強洗浄が始まる様になった。
>>219と同じ現象だろうか
371369:2012/11/30(金) 11:02:26.18 ID:SzkIMX61
372名無しだって洗ってほしい:2012/12/14(金) 15:16:15.18 ID:sLNQmZi+
10ヶ月で前足付近が割れて無償交換
また10ヶ月で割れた
もういいや
373369:2012/12/17(月) 16:56:44.75 ID:tR9XxEUP
分解した。見た目、水が入った形跡はないが、操作基板奥側の方の金属部に錆が見られた。
本体部からの湿気が原因だろうな。
おそらく、この型は、ほぼ全部この故障を起すんだろうな。

分解して分かったけど、タンクに保温材が一切使われてない。 
374名無しだって洗ってほしい:2013/01/02(水) 23:21:24.96 ID:ZWG3f8ZE
2年前買ったビューテートワレは、6回修理にきていただいた。
便座の塗料禿 交換2回、便座が上がらない 修理方法がわからずひきかえし1回 回路交換2回、
 25年前からナショナル愛用だが もうイヤヤわ。 
修理の度にこちらもそうじせなあかんしね。
375名無しだって洗ってほしい:2013/01/22(火) 22:15:24.80 ID:sQ2HMkdt
ふと入った量販店のトイレにクリーンシャワレがついていて便意リズムを人生初体験した
これめちゃくちゃよくないですか
便意リズムファンクラブが出来てもおかしくないくらい良い機能だと思う
376名無しだって洗ってほしい:2013/03/05(火) 11:12:12.99 ID:C8bcZIrg
>>369>>373
お!同じですね。実家のがそうで、買い換えて壊れたのを貰ってきた。
分解しようとしたけど、硬くて、から割出来なくて数ヶ月放置。
で、機能久し振りにコンセントにさしてみたら、何故か直ってた・・・・。
数ヶ月前は何度も何度も抜き差し、その他いろいろしても
便座と温水の保温は使えなかったのに。水の噴射は出来た。
もう一度分解して錆とりしてみよう!
377名無しだって洗ってほしい:2013/03/17(日) 12:43:56.71 ID:wP3VNhu4
http://www.chuzaemon.com/image/ch912spf-28.gif
このタイプのノズルなんですが、先端部って壊す事無く引き抜けるのでしょうか?
378名無しだって洗ってほしい:2013/03/30(土) 17:35:41.60 ID:1N5dwIaw
DL-SZ10のリモコンコードの変更方法
ご存じの方教えて下さい!!
379名無しだって洗ってほしい:2013/06/11(火) 00:19:29.04 ID:8u2vu3YN
カカクコムのカキコで
漏電テストボタンを基板からもぎ取る裏技が書かれてるけど
やってる人居る?
380名無しだって洗ってほしい:2013/11/29(金) 18:32:49.50 ID:V13PcQSg
スレができて8年、書き込みは379件。

松下電工→パナソニック電工→パナソニックに合併
ナショナル→パナソニック
クリーンシャワレ→消滅、ビューティートワレに統合

この板の過疎度合いって一体・・・
381名無しだって洗ってほしい:2013/12/02(月) 19:12:37.60 ID:AWAsy38t
ビックカメラ札幌店の副店長佐藤伸弦が暴行事件を起こしていたそうです
本人フェイスブック
https://www.facebook.com/nobuo.sato.5
382名無しだって洗ってほしい:2014/06/06(金) 23:58:18.77 ID:LxvpqkFY
パームジェットって言うノズル、空気を混合させてたんだ!
横の小さな2個の穴みたいなの、空気取り入れ口だった。
383名無しだって洗ってほしい:2014/08/31(日) 15:04:06.20 ID:2JJ+xiC/
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384309:2014/10/11(土) 16:03:32.52 ID:Ab8KLTXl
DL-WA40の便座の開閉が壊れたった。
そのせいかシャワーも出んなった。

去年の12月で5年保証も切れていたのでDL-WF40に変えたった。
5年保証は付けた。
エチケットポイントのLEDなくなったんやね。

本スレどっかにないん?
385名無しだって洗ってほしい
スレが古いので誘導
【アラウーノ】Panasonic トイレ【Part1】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1425518804/