◇◆◇◆◇ 徹底検証！　顕正会 その４ ◆◇◆◇◆

あ、それと、まだ私は取り敢えず壮年部に行くような年齢でもないです。

>>442
> 嵐呼ぶようなこと垂れ流したり
耳が痛いですな。私もそういうカキコありますから。気をつけないと…。

> 馴れあいはよくねーんじゃねーの？
私に関しては、馴れ合いを否定します。「敵の敵は味方じゃない」ので。あとただ
ただ言っても意味の無いようなことを浴びせ掛ける連中にも言ってやったらどうで
す？そういう人たちも馴れ合いに入ると思いますが。

>>440
「何でもいいので１０００万人会員を集める目標がある」
この目標の理由のひとつに『日本を救う！』という義を掲げているのなら、まず、
浅井が「邪教」としつこく言っている創価の学会員を折伏したら如何ですか？邪教
に堕ちて不幸の道まっしぐらなんでしょ？学会員は。そういった人々こそ、まず救
うべきなのではないですか？

それができないのであれば「日本を救う」「人々の幸せを…」はウソですよね。

>>451
男子部　→　壮年部
女子部　→　婦人部

質問です。これらは、移籍条件とか決まっているのですか？あ、ちなみに452は私
です。別なスレに書き込んでＨＮ戻すの忘れてました（汗

移籍条件は決まっていません。
壮年部が紹介者になればほとんど２０代でも壮年部に。
組織移動は大抵、生活的に不都合が生じる場合や、組織の長から見て、もう移籍した方がよさそうだと判断したら移動です。

>>454
回答感謝。少し突っ込んで質問してしいですか？

「生活的に不都合が生じる場合」とはどのような場合なのでしょう？あと、婦人部
への移籍は結婚が境目ですか？

>私に関しては、馴れ合いを否定します
理由は？　同じ日蓮宗内で争うような人たちに、手本を示すことも必要。
わざわざ、必要のない、対立を表面化させないで、沈静化させることも、智恵なのですよ。
また、意味のない発言でしたね。
あなたに意見を言ったからといって、意味のない発言と定義されるのは失礼きわまります。
自分の発言には、どれほどの価値があると自負しているのでしょうか？

>>456
忙しいから、あとで回答します。（明日の夜くらいにはできるかな？）前半の部分
はともかく、後半の部分は不必要なのでは？（苦笑

なんか納得できずにいつまでもシツコイお人が居るようですから、主旨以外のレス
になりますが、今回はここで意見を書きます。だから、少し待っててね。

>>455
女子部が婦人部へというのは結婚が一番多いですね。
但し、昔から一緒にいるような人が引き留める場合もあります。
あいまい、というのが正確な回答かも。
男子部では社会で立場ができた場合等。但し同様に戦いの先陣者だったりすると
引き留められたりします。

さて、男子部さんのどの部分から突っ込んでいこうかなあ……纏めるのが大変です（藁
ま、取り敢えず書いてみます。

>>437の続きになりますが、日達上人の指導は日寛上人の御文と日相上人の例の聞書を基にしています。事とは、三大秘法の根源たる大御本尊所在の事の戒壇と、広宣流布の事相において建立される事の戒壇の二つがある、また大聖人以下歴代上人の書写された御本尊が所在されている所を義の戒壇と指導してます。
しかし現時点で事の戒壇があることを「それでは意義が不明瞭となる」と顕正会が反発しているんですよね。

大事なことは、戒壇論を展開するに当たって、大御本尊を基本にして展開しなければいけないのではないでしょうか？。広布時の戒壇＝建物として展開をすると混乱してしまいます。六大秘法は元々一大秘法の大御本尊を開したものですから。大御本尊を安置する建物が立った時点で広宣流布ということを先に考えてはいけない、ということです。どう思いますか？

つづき。

例の三大秘法抄の「此の戒法立ちて後・延暦寺の戒壇は迹門の理戒なれば益あるまじき処に……」について>>401において『「時を待つべきのみ」との御文の意が不明となるかと思われますので「此の戒法」とは三大秘法の法体を指して意とすべきだと思います。 』と書かれています。顕正会側の考えでは確かにそうでなければ意味不明になるでしょうが、日達上人の事の二重の意義にのっとれば「此の戒法」とは事の法体たる大御本尊、「最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か時を待つべきのみ」における戒壇とは事相の上（広宣流布達成時）に建立される戒壇なので全く問題ナシなのです。つまり延暦寺の戒壇は事相の上に立っても法体が理であるから事の戒壇ではなく理の戒壇と称し、本門事の戒壇は法体が事であるから事の戒壇なのです。分かりますよね。

大御本尊を基本とすることについては日寛上人の文底秘沈抄にも「広宣流布の根源とは何ぞ、謂く、本門戒壇の本尊是れなり、故に本門寺根源と言うなり」と記され、法華取要抄文段には「正に本門戒壇の本尊所住の処、即ちこれ根源なり」と記されています。

こういった前提を基にして、事と義について顕正会側の主張への疑問を展開しようと思いますが、長くなりそうなので続きはまた今度。

あ、俺の文章も長文になってしまったなあ。失礼しました。

>>453
壮年部は老人ホームとかファーム（マイナーリーグ）みたいな意味合いもあると思われ。

つまり、成績が悪い男子部の幹部は壮年部に移籍させられるパターンもある、とのことです。
もちろん年齢も加味してのことでしょうね。２０代前半の男子部幹部が成績が悪いからといって即刻壮年部行き、というわけにはいきませんので。

この説、あくまでも噂です。だからあまり自信がないです。

>>442
＞も少し吟味（ぎんみ）してからカキコしたら？
ソレ、正解！
吟味しないで焦ってカキコしたから、
荒らしを呼びそうなコトを書いてしまいました。
「わざと」ではないです。（笑）
強迫観念なのでしょうね 。
「ほっといたら、過去ログに行ってしまうのではないか。」
とマジ思った。（笑）
まぁ、今となっては杞憂だったなぁとは思いますが・・・。

＞馴れあいはよくねーんじゃねーの？
ん！？
そういえば昔、言われました。顕正会員に。
「中途半端が一番良くない。」
でも、どっちの意見もわかることってあるじゃん。
信仰が違うモノを必ずしも拝む必要もないかなとは思うし。
（観光旅行で敷地入るぐらいは、いいだろうが・・・。）
しょーもないご利益Ｕな！とも思うし・・・。
（勧誘の手段としては、虚しいかなぁ。）

わがままでゴメンネ！（笑）

>>456
ひとつ聞いて良いですか？文意を読み違えてませんか？

「私に関しては、馴れ合いを否定します」

私（塞翁が馬）のスタンスは『敵の敵は味方じゃない』ということですよ。「私に
関しては」とことわっていますからね。自分に関するスタンスの説明して「理由は
？」と質問されるのもおかしな話だなぁと思ったので、一応聞いておきます（苦笑

ま、あなたの「同じ日蓮宗内で争うような人たちに、手本を示すことも必要」に対
して、私なりの意見もありますから、いずれにせよ回答はしますが。とりあえず上
記に対する回答をいただいてからにしますね。

後半の文面には、かなりの執着をみせておられるようなので、この際ハッキリさせ
ておきたいですしね。しつこいからなぁ…この人。

自分の>>460の書き込みにミスがあったことに気付き、起きてしまった。以下の部分を削除してください。

『＞顕正会側の考えでは確かにそうでなければ意味不明になるでしょうが』

さて、寝るか……朝にキチンと起きられるかどうか。

えらく下げられてるのであげときます。

突然で大変申しわけございません｡
顕正会は、以前、暴力事件を起こしたと耳にしましたが､このことについて、詳しく書かれたサイトなどご存知の方はいらっしゃいませんか？　勿論、手数でなければ､ここでご説明いただてもかまいません。
よろしくお願いいます｡

知人が、顕正会を脱会したがっています｡
が、どうやって脱会すればいいのかわからないそうなんです。
どこへ申し出ればいいのか｡申し出たことで､自宅に押しかけられないか・・・｡
すんなり脱会させてくれるところなんでしょうか？
（ちなみに、私は顕正会とはかかわりありません・・・）

>>1のリンクくらい見れば？

失礼しました。有難うございます

はじめましてさんへ

> どこへ申し出ればいいのか｡
これは >>1 のサイトを見れば書かれているので、参考にされるといいでしょう。

> 申し出たことで､自宅に押しかけられないか・・・｡
> すんなり脱会させてくれるところなんでしょうか？
この辺の話は、実際に退転（＝顕正会を脱会）した人の話を聞きたいところでしょ
うね。俺は元顕正会員さん、または他の脱会経験者の方、ご意見いただけませんか？

>>460のつづきです。

男子部さんの>>401における三大秘法抄の「此の戒法立ちて後・延暦寺の戒壇は迹門の理戒なれば益あるまじき処に……」という御文について『「此の戒法」とは三大秘法の法体を指して意とすべきだと思います。』 と解釈されていますよね。ならば>>460の内容が理解されるハズであると思います。
三大秘法は一大秘法である大御本尊を開したもの。要するに三大秘法＝大御本尊です（大御本尊は根源なのですからね）。そして大御本尊は事の法体でしょ？ならば事の法体を安置する戒壇であるから事の戒壇ということなのです。ということは日達上人の指導に何ら問題はないと思いますが如何ですか？
もう一つ。>>448における「意義が不明瞭になる」ということについては、大聖人の御遺命とは結局何か？ということを再確認しなければいけないのではないでしょうか？戒壇という建築物を建てることではなくて、広宣流布・立正安国ですよね？それこそが一番重要なこと。あくまでも広宣流布達成時における戒壇の建立は、その象徴ではないですか？なにしろ国土を仏国土にする功徳は大御本尊にあるのですから。建物たる戒壇にあるわけではありません。

それならば歴代上人の文証は何なんだ？ということになりますが、これについての日達上人の時代性を考慮した解釈・指導については、どう思われますか？まずこれの解釈をお願いします。
男子部さんなら日達上人の時代背景……云々の指導を知ってますよね。

その後に４３世日相上人の『三大秘法の事---大貳阿闍梨御講の聞書』の顕正会の解釈について質問しましょう。

続きは、また今度。マッタリ・のんびりと進めましょう。

>>470
辞める方法ですか？

強い意思を持って「俺（私）は辞めます」と意思表示するしかないでしょうね。「嫌なものは嫌だ！！」とハッキリ言うことです。それだけで十分です。
ま、俺の場合は簡単に認められたけど（藁。
勿論あれやこれやと罰論を言われたけど、そんなの気にしないことです。

それでもしつこいようであれば警察へGo！です。

>>467
多分、書面上の脱会はまず無理だと思います。
なぜなら、聞いた話ではありますが
「一度顕正会の話を聞いたりしていればいつかは必ず入るし、
一旦脱会してもいつか必ず帰ってくる」という考えの元、
脱会の申請があっても応じる必要は無いと考えているからだそうです。
ただし書面上で顕正会員になっていることが理由で
寄付を求められたり新聞や出版物が送付されてきたりすることは
無いようなので、無理に書面上の脱退をする必要はないと思います。

そして、実際に面と向かって顕正会員に「辞めたい」というのは自殺行為です。
そう言った瞬間から、なんとしてもその考えを改めようと
あらゆる手を尽くしてきます。
自分の場合は何度にも渡って説得（というより脅迫）の電話が来たし、
実際に道であった時は５分以上も追いかけられました。
一番良いのは、突然音沙汰を無くすことみたいです。
つまり勤行などの集会には行かなくして、
電話は居留守を使い、実際に出会ってしまったときは
「忙しいからまた後で」とか言ってさらりと流す、といったことです。
こうすればたまに誘いの電話が来る以外は、
あまり連絡が来なくなるそうです。

とはいえ、そちらの様子が分からないのでこの方法が有効かどうかも
わかりません。
よろしければ、支障の無い範囲内でそちらの様子がどうなっているのかを
教えてください。

>>473
連絡が取れなくなるといかなる手段を使ってでも
連絡を取ろうとしてきます。

はじめまして。僕も元（？）顕正会員にして元学会員でもありました。
池田教に嫌気がさしていたところに「だまされて」入会したら浅井教だった（笑
ビデオ放映でスクリーンにむかってする会員の反応を見たら、一発で
しらけますよ。まったく。
「催し物」に参加しなくなってだいぶたちますが、まだ北朝鮮の脅威をとかれて
いらっしゃるのでしょうか、先生？？
横浜アリーナ（一回目）の「催し物」で天皇はみとめるような事おっしゃられた
先生・・・牧師を呼んだ学会を　ほーぼー　よばわりしていたけど、ご自分の
事も見て下さい

ちょっと書き込みさせて下さい。
僕も短い間でしたが、顕正会にはいっていました。
僕が辞めるときは2時間半、話合った結果脱会しました。
でも人数的にはマイナスされてないと思います。おかしいと思いますが
しかし話合った上で合意に達したんですよ。
つまり僕の周りの顕正会員（失礼ですが）良い人だったんですよ。
強引にとか無理やりとか、無かったし。（ちょっと強引か？）
でも約束を守ってくれてるし。連絡も無いですよ。

>>475
ども！お初です。
・・・災難でしたね。（笑）
＞天皇はみとめるような事おっしゃられた
なんか、（国立の）戒壇を作るのに必要らしいですよ。
願主（謎）として・・・・。（謎）

>>476
後からいっぱい電話がかかってくるぞ！！
変な広告くるぞ！

>>476
いろいろ話を聞いていくうちに、顕正会員の質もピンキリということが見えてき
ました。みんな良識のある信仰と接し方でやっていければいいのですが…

個人的な見解ですが、現時点では、悪いイメージの方が強いのではないでしょう
か？でも腐りきってはいないような感じも受けます。なんとか社会と共存できる
宗教団体になっていって欲しいものです…。

>>478
災難ですね…。差し支えなければ、その「変な広告」とやらの内容を教えていた
だけませんか？電話がくるというのは分かるのですが、広告って何だろう？

>>479
> その「変な広告」とやらの内容
顕正会とは全くの無縁

メチャ下がっているので、あげ。

そういえば、日曜は顕正会員の活発な活動曜日と聞いてますが、祝日はどうなん
でしょう？やっぱり折伏でたくさんの人たちが呼び出されているのかな？ご存知
の方、よろしかったら教えていただけませんか？

>>482
前にも書いたけど、ゴールデンウィークの時には
普通の会社に就職して甲府から出ていったはずの
自分をしつこく狙ってきたヤツ（さかなへん支隊長のことね）が
ヤサである甲府に帰ってきていて、追いかけられた。

今思えば、こっちが辞めたいという主旨の電話をする前に来た勤行の誘いも、
辞めたいと言った後の脅迫電話も、日曜日に来ることが多かったかも。
でも最近は顕正会員からのアプローチがまったく無いので
祝日がどうとかは分からないです。

日曜、祝日、仕事によっては土曜日。
活動しないの悪だと認識していますよ。
平日の夜より、予定が取れやすいですもん。

顕正会員から連絡が来なくなる簡単な方法、ありますよ。
至って簡単です。こちらがそれ以上追いまわされることもなくなります。

>>484
> 顕正会員から連絡が来なくなる簡単な方法、ありますよ。
> 至って簡単です。こちらがそれ以上追いまわされることもなくなります。
　その方法は？

学会員だと嘘つくとか？

入会させられちゃった人はどう対処すればいい？

ヘンな署名運動やらに利用されちゃたまらないよな。

日曜だと日曜勤行（初回：8:00〜）が終わってから予定の出ていない人達は
予定を取り始めます。その為，打ち合わせ等の時間も考慮して9:00〜12:00
ぐらいが電話のピークでないでしょうか。（駅前へのTELボックス移動時間含む）
それ以降だと結構みんな出かけていて捕まらないので、士気も下がります。
祝日は、朝の定時勤行（7:00〜）に出て、から予定取るので8:00〜12:00
がピークとなります。ちなみに近くに拠点のある人の場合ですよ。
どちらにしろ1日中動ける休みはやっぱり活発です！
あと、傾向として〆切前の日曜日は凄いですね。明後日だ!!
週末楽しみですか？日曜日楽しいですか？そこのあなた!!!

俺は週末とくに日曜日は鬱でした

>>489
なんだか営業活動を熱心にやってるセールスマンを思い浮かべてしまったよ。
宗教しているように見えないのが不思議だよ。

>>483
>>484
>>489
レス感謝。今月は今週末が修羅場なのですね。なんともいえませんねぇ。毎月こ
れじゃあ…。

>>490
鬱の理由って予定取り？勧誘？よろしければ教えてください。

顕正会自体が国立戒壇建立を指揮したいのか、
宗門誤りを認めさせてやらせたいのか、どっちなの？

>>486学会員と言うと逆に修羅場よん（汗）

スレ違いだけど、ウザい学会勧誘にこっちは顕正会だと逝ったらどうなるかな。

>>489
このクソ暑い連休中でも奴ら（会員）は勧誘活動盛んなんだろうな。
花火大会もあちこちで始まったし、ビーチは海水浴客で賑わっているし、海外旅行に出かける連中も多いらしいし……顕正会員のアナタ！！人生楽しいか？

「日本を救うために捨て身になって頑張っているんだ！！テメーらみたいな平和ボケした奴らとは違うんだ！！」といった声が聞こえそうな……。ハイハイ、あんたらの努力は結局水の泡になることも知らずにご苦労さん（藁。
後になって「俺（私）の青春を返せ！！」と嘆いても遅いぞ。

ところで、俺の知り合いの顕正会の奥さんが、以前ボヤいていたのを記憶している。
「たまには海外旅行に行きたい」……旦那も顕正会員なので許してもらえないそうな。「お前が旅行に行っている間、会員達の指導や折伏はどうなる！！」ということらしい。ああ、可哀相に。

ところで男子部さん。読んでますか？回答をお待ちしております。宜しくお願いします。

あ、>>496の書き込みの「顕正会員のアナタ！！人生楽しいか？ 」の部分は>>489さんに対して書いているのではないので、勘違いしないでくださいね。

>>489の「＞週末楽しみですか？日曜日楽しいですか？そこのあなた!!! 」と同じ意味合いで、顕正会員に対して書いただけ。

>>493
顕正会としては、国立戒壇を訴えるだけでしょ。
日本国家（国会）にそれを認めさせ……つまり憲法を改正して法的に国教化し、宗門が国立戒壇建立を実行する（勿論宗門もそれを認めた上でのこと）、といったシナリオ。
でもこういったやり方は、宗門本来の構想とは違います。勝手極まりない顕正会のシナリオです。だから顕正会は邪教団体なのです。

その関連の話だが、ひょっとしてひょっとすると来年……いや２年後あたりに会員１０万人による国会へのデモ（国会議事堂取り囲み作戦）を実行するかもしれない。これを実行することは以前から計画されていたことです。そんでもって国立戒壇を国会に訴えるのです。

但しそれは総会員が１００万人に達した時の計画（うろ憶え）であったハズだが、１００万人に達しなくても計画を早めて行動することも有り得る。
しかし１０万人も結集できるのか？？

もしくは大石寺へデモするかもしれない。

>>498
> 但しそれは総会員が１００万人に達した時の計画
その話は数人（現役会員）から聞いたので、そのとおりだと思います。国民や政
府の反応を見たい…という思いもあるので、個人的には、やるなら、早めにやっ
て欲しいと思っています。

しっかし、どうなるんでしょうね。こういうこと（デモを敢行）すると…（苦笑

>>491
同感。
やっぱし、ノルマとかあるのかなぁ？
あったら、ホントに”営業”だな。

>>500
あるようですよ。ノルマが。。（呆れ　レベル（組長、班長、総班長、隊長、、）
によって異なるようですが。

ノルマと感じさせない為なのか、（請願という名の）自己申告で目標を掲げ折伏
を敢行。成果・実績は機関誌（顕正新聞）にて発表。

そう、まさに…「リーマン」です。

あ、ちなみに”営業”ではなく”戦い（法戦？）”とか言ってなかったかな？嗾
けているのは、間違いなく浅井本人だろう。なんだかなぁ…

>>498
> 但しそれは総会員が１００万人に達した時の計画（うろ憶え）で
> あったハズだが、１００万人に達しなくても計画を早めて行動することも
> 有り得る。
> しかし１０万人も結集できるのか？？ ← 【重要】

　ここが発表する会員数は入会者数だから正確な会員数じゃないんだよね
（この数より上回ることがない）
　いざ、集結したときにどの具合集まるやら...

　まっ、俺は参加しないけどな！

>>501
そうなんですか・・・。（笑）
ちょっとした”会社”ですね。
自己申告を採用してる企業もあるだろうし。
一昔前の”軍隊さながらの上意下達”プラス”リーマン”とは・・。
まさしく、”（企業）戦士”！
あぁ、そうか・・。
浅井株式会社ってことだ。
だから、社長（会長）は豪邸建てても不思議じゃないわけか。

>>498
一刻も早く国会取り囲みを実行して全国区のワイドショーで
取り上げられてもらいたいものです。
そういう意味では書面上の１００万人達成は早く達成された方が良いのかも。

>>495
９０％の確率ですぐ逃げます。逃げない人はコウセン部関係が多いでしょう。

　「功徳」と言うどのような形で返ってくるか知らないが、
そのために大切なお金や時間を費やせるあんた(顕正会員)らはエライ！

>>489
メールでアポ取り活動を展開するようになったらスパム野郎に決定！

>>495 　ものみの塔を贈呈するのも効果的かも。

>>507
前スレで勧誘にメールとかは使わないって逝ってる人がいた。

>>499
＞国民や政府の反応を見たい…という思いもあるので、個人的には、やるなら、早めにやって欲しいと思っています。
>>504
＞一刻も早く国会取り囲みを実行して全国区のワイドショーで 取り上げられてもらいたいものです。そういう意味では書面上の１００万人達成は早く達成された方が良いのかも。

俺もそう思います。全国的に話題になれば宗門・学会との違いについて議論されたり、法論に発展する可能性アリ。 楽しみだわん♪♪

だから会員の皆さん、「浅井センセーにお応えすべく捨て身で折伏する決意」で一所懸命に頑張ってちょーだい！！（俺が煽ってどうする！）

勧誘を断る簡単な方法。
本当に顕正会員の連絡で困っているなら、また迷惑でストーカー的だと判断されるなら問題だから、そうゆうのに限って教えてあげたい。

この前、メル友（女性）と会った。

普段、メールでは他愛もない話をしていて、
もちろん宗教の話などしたこともない。
いい感じで、お友達になれそうだな〜なんて思ってたら
なんと顕正会の勧誘だった。

「仏は１つしかない！」
「神なんてものは架空のもの！」
「私も私の友達も皆、病気が治ったりお金持ちになったりしてるの！」
挙句の果てに「正しいものにそむくとバチが当たる！」と凄まれた。

加入しないとバチが当たるって、ある意味脅しじゃないか・・・。
宗教の勧誘目的でメル友募集するなんて・・・。
何だか騙されたようでムカついたわ。

>>512
こういうの多いらしいよ
（ご利用者の方々は注意しましょう）

あのさあ、k-menからマンガなくなったんだけど……。学会だってバレルから？
♪勇気のしるし〜は問題あったかもね。

>>510
浅知恵なりに考えたけど、顕正会の本部に匿名で
「下記の人物を顕正会に入会させたのでご報告いたします」
とか書いてある、架空の住所氏名を書いた書類を送り付けて、
顕正会の会員水増しを手助けしてやるってどうよ？
うまくいけば被害者の人数を抑えつつ１００万人達成を手助けできるかも。
もちろん自分はやらないけど（藁

>>515
残念ながら、そりゃ無理っす。仮にそうやっても絶対に認可されないんです。

何故ならば……入信勤行の直前に正式な入信報告書に記入します。これは本部・会館などで売っているものではなく、隊長などを通して支隊長・班長などに配付されるものです。でもって入信者の住所や氏名・紹介者の氏名や所属組織と捺印・その直属の隊長や支隊長等のそれ・入信勤行の場所……などなどを書き込んだ上で厳重に管理されるのです。

だから架空の入信報告書を作成するなら、隊長達など数人がグルになって……
いや、絶対にそんなことしないだろうな。

結局外部の人間がやることは無理なので諦めましょう。

今現在総会員数は８０万人なので、デモを実行する日はそう遠くないっしょ。我々は、その日が来るのを気長に楽しみに待っていましょう。
……俺、野次馬根性丸出しだな。

>>516
うーん残念。
顕正会員は人数をかき集めるのに躍起になっているから
そんな文章を送り付ければ食いついてくれると思ったのに、
そんな所だけ妙にしっかりしているのですね。
あと２０万人・・・その中でモロに顕正会にハマるのは０．１％だとしても
２００人が・・・そう考えると何かしたいけど、
小心者な自分なので、できるのはせいぜいチャリのパンクを修理してもらう時に
ついでに自転車屋のおっちゃんに
「知ってますか？この近くに顕正会というカルトの会員が集まる
アパートがあるんですよ。そいつらがまたしつこくて・・・」
とか言ってみるくらいしかできない。

だからデブーなんだよ、おまえは。

>だから架空の入信報告書を作成するなら、隊長達など数人がグルになって……
>いや、絶対にそんなことしないだろうな。

かつて嘘の報告をしたのがばれて、クビになった会員がいたというようなことを
どこかで読んだ気がする。

>>519
でもやってるんでしょ。どうせ 公称会員数＝実働会員数 じゃないから、ちょこ
ちょこした不正なら分かんないだろうし。

営業の人が少し数字を操作して保身のために画策するのと同じだ。結局退転しよ
うが、どうしようが、たくさんの人を何でもいいから一度入信させる…そんな人
材が出世できるのだろう。顕正会というところは。

否、長くは続けられない。だいたい名前だけで顔ぜんぜん出してこない
時点でおかしいと思われるのがオチ。結集ということもあるのだから。
特に自宅拠点でそれだったらまちがいなく疑われる。まあ１０年以上
できたら逆にそいつはすごい。

隊レベルとか支隊レベルではそうゆう事はしないでしょうね。（不正）
但し、問題は本部レベル。ここでの水増しはよくあることなんですよねー。
でかい総会とか大会では存知のところ。
末端レベルでは絶対にしないです。
まずやってもバレるわけですから。

今日は書き込みが少ないのであげます！

>かつて嘘の報告をしたのがばれて、クビになった会員がいたというようなことを
どこかで読んだ気がする。
営利目的の営業マンならいざ知らず、
信心と言う非営利の行動でそう言う（嘘の報告）をさせるまで本人を追込んで
しまう組織に問題があるのでは？
そいつも、つきたくて報告したのではないはず。
折伏がきまっていない状況で、組織長から「信心がたりない!」とか罵られて
仕方なく行ったのではないでしょうか。とりあえずのその場しのぎだが･…
そんな嘘の報告するくらいなら辞めてるってとっくに。
嘘の報告を意に反しながらも信心を通ら抜きたいとの思いで報告したのでは？
そうであれば、その姿は、こちらを心苦しくさせ、また組織のあり方について
も考えさせられます。

>>519
>かつて嘘の報告をしたのがばれて、クビになった会員がいたというようなことを
>どこかで読んだ気がする。

　でも、顕正会が発表する会員数から差し引かれないんでしょ？
　入会者数を総会員数にしているから

明日が折伏締切り日だそうですが、本日折伏した人数は誰がどのようにして確認し、取りまとめるのでしょうか。
ちなみに、広島の（一部だけかもしれない）婦人部は、池袋婦人部支区部長が広島出身のため、みんな池袋支区登録となっています。
しかし、東京にいる支区部長が本日入会の確認をするわけにはいかないと思うので、誰が入会人数の確認報告をするのでしょうか。
また、本部に入会の書面が届くのは、人数発表の後となるのでは。
後から、書面の不備を確認しても、人数の変更はないのでしょうね。
未だかつて、人数の変更は聞いたことはないですもんね。

あのー、此処の宗教って一体何を教えてるんですか？
本人まったく入る気ないのに、一方的に勧誘され続けてもう２年近くになります。
何度も迷惑だからやめて！って言ってるのに、やめてくれません。
いや、どんな宗教やろうが、何を信じようが自由だとは思います。否定してる訳ではないんです。
ただ入る気のまったく無い人間に何年もひつこくつきまとって勧誘してきて、マジで迷惑してるんです。直接ゆっても全然無駄です。あなたのせいで、気が狂いそう…
か〇〇さん、貴方の事ですよ！私の彼氏勧誘するのいい加減にやめて下さい。

>>527
２年か・・・
彼らは一旦入ってしまうと仲間としてそれなりの扱いをするものの、
それ以前は獲物としてみていませんからね。
２年も食らいついてくるということは、近くに住んでるとか職場が同じとか、
日常的に勧誘してくるんでしょうか？

>>528
私は５年付きまとわれた話を知っています。相手の精神的ストレスやダメージを
少しは考えて欲しいものです。

でも「顕正会のための犠牲は仕方ない」「折伏には無駄が無い」の浅井の指導が
ある限り、彼ら（彼女ら）はやめないでしょうけど。

だから教祖の浅井には、もっと宗教指導者として人道的な指導をしてもらいたい
のです。特に自分に対する個人崇拝の指導するならね。

>>526
明日が折伏締切り日だそうですが、本日折伏した人数は誰がどのようにして確認し、取りまとめるのでしょうか。

支隊長、総班長が隊長、区長に締切日の翌日、電話で報告して、隊長、区長が自分の組織の一か月の合計数をまとめて各部長に報告する。
各部の合計数が総幹部会で発表数になる。
たまに、発表数と報告書の数が違っていることもあったような。（藁
でも、そんな大きな差はないと思われ。

上記は、元末端信者の記憶をもとにしてです。

か〇〇さん、貴方の事ですよ！私の彼氏勧誘するのいい加減にやめて下さい。


加藤さん、やめて欲しいって。

以前わたしを嘘ついて勧誘した人に会ったので、どうしてそんなことしたの？と
聞いてみました。
そしたら「ふつうの話から仏法の話になることってあるじゃない」とか、「ワタシもそんな
ふうに勧誘されたし」とか、まるで悪いと思っていないみたいでした。
しまいには「だったらどうして最初に断らなかったの」とか言われましたＹｏ。。。。。
この宗教の信者って、こんな人でいっぱいなの？嘘ついても平気なの？
もうぜんぜん信じられない。。。。。

顕正会のみなさんへ

「ふつうの話から仏法の話になることってあるじゃない」

こう断言すれば、これは既に「方便」の域を脱しています。簡単に言えばウソつ
きということです。仏弟子がウソなんかついていいのですか？

なぜウソか？それは「呼び出した相手に、仏法（顕正会の教え）の話をしよう」
という確固たる意志や目的があるからです。この辺は大きな分かれ目となります。
殺人事件の例で考えれば、意志の在る／無しには、大きな違いがあると確認でき
るはずです。

殺人事件が起こりました。（例え話です）

ＡさんはＫさんに呼び出されました。そして口論になり、Ｋさんに刺されて死亡
しました。（Ｋさんは最初からＡさんを刺し殺す意志がありました）そして法定
でこう証言したとします。

「会って話をしていれば口論になることもあり、その結果相手を傷付けることも
ある」…と。

このときＫさんに「Ａさんを殺す意志があった」と証明されれば、法廷でのこの
発言は偽証罪（ウソつきの罪）になります。つまり、目的があって呼び出すこと
に対して「ふつうの話から仏法の話になることってあるじゃない」というのは単
なるウソです。

方便とは「真の教えに導くために用いる便宜的な手段」です。正しき教えについ
て他人と話をするのに隠す必要などありません。「隠して呼び出せ」と書かれた
文証を示してください。

日蓮は、隠れてコソコソ、一人ずつ、騙して呼び出して、教えを広めてましたか？

ゆきさんに御注意。

★★★みなさん！重大発表！！！！★★★

な、なんと。あの「俺」氏が精神病院に行き
悪霊追い出しを実践します。

もしこれが実現しなければ
「俺」氏は偽預言者、彼こそ悪霊つきです。
詳しい日時は、後日発表です！
こう御期待！！！

>>532
＞「ふつうの話から仏法の話になることってあるじゃない」
ない。
＞「ワタシもそんな ふうに勧誘されたし」とか、まるで悪いと思っていない
誰がやろうが、悪いことは悪い。
＞しまいには「だったらどうして最初に断らなかったの」とか言われましたＹｏ
何度断っても来るくせに・・・責任転嫁だ。
＞この宗教の信者って、こんな人でいっぱいなの？
こんなヒトだけなのでしょう。
・・・・・・・。
どんなに難しい教説を知っていようが、「わたしもあなたも凡夫です。」
物事が思い通りにならないと癇癪を起こす、わがままな子供みたいなものです。
他所様の批判も結構ですが、まずは、自分のトコの襟を正しましょう。
自分が見えてないヒトが、どうして世間を導けるというのか？
増上慢も甚だしい！（怒）

　顕正会は低知能なので、会員になるまで無駄な勧誘をし続けます。
（こんな方々とは一切相手にしないことをお勧めします。）

　解決しない場合は警察に相談しましょう。

>537
激しく同意。

>538
これも激しく同意。
ここに来ている顕正会員の中には
ちゃんと話が通じたり顕正会が正しいものなのかどうか
調べてみたりしているしっかりした人もいますが、
たいていは盲信者です。そして実際の知能指数はともかく
盲信ゆえに、頭が悪いのと同じ状態になってます。

あまり長い間付きまとわれているのなら、
相手が職場の人だったりとか人間関係がこじれるとまずいというならともかく
ちょっとした知りあいなだけというなら、
警察どんどん行っちゃった方が良いと思います。

「ふつうの話から仏法の話になることってあるじゃない」

ずいぶん前に唯一条氏も書いていたね。
日常会話で政治、宗教の話題を出すことが、どれほど常識外れなのか、
彼らはまるで分かっていないということか。

久しぶりに会った親友が入信してました
会った時に「友達のマンション」に呼ばれて「入会しないと帰せない」
としつこく勧誘されました。
本人達は　私のためだと譲らず、結局顕正会の建物に連れていかれて
入会させられてしまった。
意思の弱い奴と思われるでしょうが　２対１でどうにも断りきれず
行けば帰れると思ったので行ってしまいました。
入会する意思がなければ　すべきではなかったけど　どうしてもできませんでした。
彼女の旦那さんも子供への影響や被害の対応に追われて困ってます

親友の目を覚まさせたいです

>>541-542
夜まで待てば真摯な答えが期待できると思いますよ。

「相手を辞めさせたい」というスタンスで望むと、平行線です。

>>543
どんな意見も聞きたいです
明日、自分の分の脱会届を内容証明で送りますので私の事はいいですが。
彼女も入会したばかりで　本当に盲目といった感じでした。
脱会した方はどうやって目が覚めたんでしょう
是非教えていただきたいです

強引なんですよね　ウンと言うまで言葉が通じないのかって思った。
警察呼んであげたけど　あれじゃあ嫌われるって気がつけって感じ。

脱会は別になにもしなくてもいいんでしょ？

>>548
自然消滅・幽霊会員希望者はそちら

みなさんいろいろアドバイスとかありがとうございます。
わたしの場合電話帳で番号調べられて一時期ストーカーっぽいことされたけど、今度何かしたら
警察沙汰にするからって宣言したら、やっと「じゃあもうやらない」と言ってくれました。
（迷惑だからやめてねってまともにお願いしても「だって××だから（意味不明な言葉）」とか
　言って全然聞いてもらえなかった。。。警察沙汰って言ったの最後の最後だよ！）
これで縁も切れたかなー

>>550
あまり信用できません。
次に勧誘行為を受けたら問答無用で警察へ！

>>550
次に電話で勧誘されたのなら、電話の機能を使って
会話内容を録音しておくと効果的かと思われます。

いったい何をどう聞いたらあそこまで信じられるんだろうか。
関東に大地震が起こるとか、どこかの国（自分が聞いたのは北朝鮮だった）が
責めてくるとかなんて未来の事がどうして言い切れるんだろう。
普通なら冷静に考えるまでもなく嘘だとわかることなのに不思議すぎるぜ。
おまけに政府は何か起こった時の為に、自分達だけが生き残れるように
食料をどこかに隠してるとか言い出す始末。
これはもうかなり前（７〜８年前）に聞いた話。
その当時、大地震は来年起きるなんて事言ってたけど今だに起きない。
顕正会の来年っていったいいつなんだろう・・・
実際は来年になって「大地震は起きてないじゃん」て聞いたら、
その大地震は阪神大震災にすり替えられていたけどね。

でも顕正会に入れば大地震が起きても助かるんだという根拠はどこからくるんだろう。
理解不能だ。

>>553
全ては開祖日蓮の立正安国論からきています。龍ノ口を始めとする様々な日蓮の
奇跡が、新興宗教系の団体には、その内容を「預言書」として捉えさせるのでし
ょうね。

宗門や法華講などは、日蓮の「人の不思議によらず、法に依れ」という言葉に重
きを置き信仰に努めているようなので、日蓮の奇跡にばかり目をやるのは、新興
宗教の団体だけです。

おまけに彼らは「信じるところから始める」という非常に危険な手段で信仰にの
めり込んできますので、われわれ一般人には”理解不能だ”という結果になるわ
けです。ちなみに顕正会は浅井を個人崇拝する「浅井教」ですからね。

>>541
>結局顕正会の建物に連れていかれて
>入会させられてしまった。
本尊（コピー？）と縁を結んでしまったのかい！？

≫547 警察呼んであげたけど
≫550 今度何かしたら 警察沙汰にするからって宣言したら、
　やっと「じゃあもうやらない」
彼らは警察を呼ぶ、警察自体にはおびえません。
警察は1つの勲章みたいなものです。
自分達は、「警察が来るまで頑張ったんだ」とね。上長にも警察が来ましたと
言えば納得してもらえるしさらにこの上に報告する時もあいつは警察が来るまで
1歩も引きませんでしたとさらに報告できるしね。
でも、ここで考えてほしい。警察を呼ぶと言う行為は少なくとも呼んだほうは
恐怖を多少なりとも感じたんだよね。
さらに考えてほしい。仏法をすると生命力がつくんだよ。
だから本来ならば折伏を受けたほうは
「お前見てると生き生きしてる。お前みたいになりたい!!」と自ら求める。
また、少なくとも「お前は確かに幸せそうだ、でもいきなりはできない」
となるはず。
でも、そこにあるのは生命力に満ちた姿でなく、威圧的な態度のみ。。。
この姿は、そいつが生命力が無い事を証明しているに過ぎず、そこにあるのは
相手はかかわりたくないから強くは言って来ないだろう、言っても警察来たら
やる事やったって言えるし…と言う計算尽くされた卑怯な嫌らしい姿でしか
ありえない。
生命力が付くのなら、自らつけて幸せになり折伏は一言
「仏法やれば俺みたいに幸せになれるよ」で終えなさい。
現実のその姿は、何かに駆られとても幸せと呼ぶには程遠い。
（本人は立場上「幸せだ!」と言い張るが…）
結果的に仏法を顕正会を下げてしまっている、もし正しいのなら
こんなつまらない事は無い。

>>556
すばらしいの一言に尽きますね。あぁ、こう言う風になってくれたらなぁ…。と
いうより、それこそが本来のあるべき姿だし、日蓮も喜ぶというものでしょう。


浅井の奴隷でなく日蓮の仏弟子と名乗るなら、早く目覚めて欲しいものです。

顕正会に入っても入らなくても起こり得る事や、自力で何とかできる事を「功徳」
であると体験発表しているうちは無理でしょうね。

それを何度も何度もビデオや新聞を読んで洗脳されていく…なんとも顕正会の指
導部や浅井には怒りさえ感じずには居られません。

>>556
＞生命力が付くのなら、自らつけて幸せになり折伏は一言
＞「仏法やれば俺みたいに幸せになれるよ」で終えなさい。

同意。宗教には自分を見つめ直す作用があると考えてるので、教えを自分のものにした人からは
生命力だかを感じることはあるんじゃないかと思います。
でも顕正会の会員さんからは教義をドーピングされたような胡乱な雰囲気しか伝わってきません。
「なんかクスリ決めてるのか、この人？」というのが勧誘されたときの第一印象でしたね。

教えを消化できてなく、言葉はたいてい借り物。指導されたら思考停止。
こんな人を量産するシステムを誇っている浅いせんせー。
実のない宗教にしか見えず。

ここの板に来るクソカスどもに告ぐ！
テメェらの拝んでる神やら仏やらがいったい何してくれるんだ！？
ほれ！答えてみろ。答えられる奴だけここまで文句にこいや。
[email protected]

>>556
>「警察が来るまで頑張ったんだ」
すっ・・・・・ストーカー自慢！！（爆）
いったい、何をやりたいんだ・・・顕正会。
ホント、そう。顕正会って何をやりたいヒト達なんだ！？（疑問）

初代スレの頃から密かにROMってた者です。

以前のレスにある質問の中で、身近な現役会員(女子部)から
聞けた話があるので、ｶﾞｲｼｭﾂな部分もありますけど揚げておきます。

・所属部について
　　女子部と婦人部の違いはどこ？
　　結婚したら婦人部に移籍することになるのか？

　回答：そんな事はない。
　　　　今からやり始める人で、明らかに、年が４０歳とかなら
　　　　未婚でも婦人かもしれない。
　　　　誰から聞いたかにもよる。
　　　　子どもがいても、若ければ女子部でもいいのかも。

・顕正会女性会員の風潮などについて
　　未婚者が恋愛をしたり、既婚者が家事をしたりで活動の時間が
　　少なくった場合、どのような指導が行われているか。

　回答：指導は、人によるし、顕正会自体での指示と
　　　　いうものは特には無い。
　　　　信心を貫くために、上の人からアドバイスはあるかも。

・子供に対する教育について
　　会員の中で、子供に顕正会の教えを教育したりしする母親は居るの？

　回答：さあ？ ひとそれぞれだから。


と言う事だそうです。
(あまり具体的でなくて申し訳無いですが)
今までのレスの中にも同じような答えが出てきているようですが、
思うところ、指導ってかなり指導する立場にある人によって
変わってくるもんなんですね。

あくまでこれは女子部員からの回答なんで、男子部員ではどうなって
いるのかはわかりませんが････。

また、これは私の経験からの話ですけど･･･、

・クリスマスは謗法なのか？
　　完璧、引っかかります。
　　妙な事に、神道に抵触するお正月のお供えなんかはあまり否定
　　していませんでしたが、クリスマスはクリスマスソングがかかって
　　いるだけでも聞かないようにするくらいですから。

・同じ系統の、日蓮宗のお寺は謗法になるの？
　　これもなりますね。
　　宗門さえも謗法としているくらいですから。
　　実際、日蓮宗系のお寺には敷地に近づいただけでも(入った訳でも
　　ないのに)ギャーギャー言われますよ。

・臓器移植と輸血について
　　聞いてみたところ、臓器移植については
　　「移植すること自体、臨終のときにどれほど、体はいたみを
　　　感じやすいかを踏まえてのご指導」
　　なのだと言っていました。
　　輸血に関しては、いいんじゃないかとの事です。
　　これも、指導者によって変わってくるような感じですね。

理由あって、現在その当人と会の事についてメールによるやりとりを
しております。
何か聞いてみたい事、確認してみたい事などありましたらぶつけてみますので
是非どうぞ。
ただし、女子部では男子部の事はわからないとの事ですし、上記からも
わかるように、かなり指導者によって指導に違いが出ているようなので
これが正解という回答にはならないと思います。
ただ、現役会員のひとりからの答えの一つととらえてもらえればよいかと。

ちなみに、同じ班に小学校の教師がいるとの事なので
「教師が顕正会の教えを授業に活用する」と言う件について
意見をもとめているところです。
回答がきましたら、また公表できるかと･･･。

ここの板に来るクソカスどもに告ぐ！
テメェらの拝んでる神やら仏やらがいったい何してくれるんだ！？
ほれ！答えてみろ。答えられる奴だけここまで文句にこいや。
[email protected]

>>563 荒らし依頼みたいなものなの？ 削除お願いした方がいいのかな？

男子部さん、来なくなったな。どうしたんだ？
まだいろいろと尋ねたいことがあるのになあ。

>>562
クリスマスソングぐらい聴いても良かったハズだぞ。何でそれが謗法なんだろうか？？もちろん教会にてクリスマスを祝うのは当然ながら謗法行為であるが。クリスマスソングは、なかなか良い雰囲気の曲が多くて気に入っているモノが多いんだが。

だいたいもってクリスチャン以外の日本人なんて、単に雰囲気を楽しんでいるだけだからねえ。教会に行ってまでクリスマスを祝う真面目な連中なんて、ほとんど存在しないような気がする。余談だが、イヴの夜にホテルで＃○＄％する行為は、クリスチャンの人に言わせると、too much！！！らしい（藁。

俺なんて現役会員の時には、一応他の人たちとのお付き合いということで、クリパに何度も参加したし、クリスマスケーキ・料理だって食ったし、海外のクリスマスの雰囲気を楽しむ目的で、その時期に海外旅行したり……。

結構いい加減な奴でした。でも数年前から「クリスチャンでもないのにクリスマスに騒ぐのは無意味である」と自覚してからは、そういった行為を徐々にやらなくなったけど。

>>すっぽん横丁さん
はじめまして。たくさんの貴重な回答、感謝！です。いろいろな事実を知り得る
のは、とても有り難いですね。

指導する人によって、解釈や信仰活動に大きな違いが出る…というのも、この顕
正会の大きな問題点のひとつということがハッキリ分かりました。

少し時間があいたので、私が現役信者から直接聞いた”洗脳指導”の言葉をここ
に記します。それは…

「私は何があっても浅井せんせいの指差す方向に進んでいく」

という言葉でした。これは明らかに、浅井の個人崇拝および上意下達の核心だと
思いました。一番の問題点は「何があっても」「世間になんと言われようと」こ
の辺ではないでしょうか？

つまり、犯罪になるようなことでも実行する…という、オウムさながらの洗脳指
導ということになります。怖いですね…浅井教の顕正会は。

なにか反論はありますか？ちなみに女子部所属の方から聞いた話なので、同じ女
子部（元会員を含む）の人からの意見を聞きたいですね。

友人に夕飯を食べようと呼び出されて行ったら顕正会の勧誘でした・・・。
結構親しかっただけにショックでした。
ずっと断わり続けて２度とこの話はしないでほしいと言って別れたのですが
少々不安なのです。
勝手に名前を書いて登録されたりってことはないでしょうか？？
ここを読んだ限りでは名簿に名前があっても幽霊会員扱いで
実害はないそうですが、もし勝手に登録されていたらと考えると
非常に不快でゾっとします。
食事中に勧誘されただけで団体の集まりには行っていません。
友人とその友だち（初対面）２人がかりでの勧誘でした。
書類など一切記入していません。
「日蓮大聖人に帰依うんぬん」の本は受け取りましたが、
もらうのはいやだったので友人のものをあくまで借りる
ということで受け取りました。
以上の状況なのですが、いかがなものでしょうか？
なにせこのような勧誘は初めてで戸惑っているんです。
詳しい方ぜひ教えてくださいませ。

>>567
　今後は友人と扱わずに宗教信者として扱い、
その友人とは一切連絡を取らない（会う約束をしない）ように
してください。

>>567
　万が一会うことがあっても
相手の人数以上仲間を連れて行くことが必要！

■１■

　前日荒らし終了が発生しました
　「◇◆◇◆◇ 徹底検証！　顕正会 その３ ◆◇◆◇◆」が
　倉庫に発見されました。
　荒らしの全貌が分かります！！

▽アドレスはこちら
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=msports&key=971170829
No.2 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=msports&key=983381240
No.3 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=msports&key=990079353

ん！？知らない間に話が進んでる・・・。
>561~>>562
お初です！
回答ありがとうございました。
＞宗門さえも謗法としているくらいですから。
自分トコが唯一正しいって思ってるわけだ・・・わけもわからず。
教義は同じじゃないの？
もう末期的なものを感じるなぁ・・・・。
>>567
その気持ち、すごくわかる。
ボクも同じ目に遭いました。
また会ったとしても、また勧誘なので会わないほうがいいかも。
しかし・・・どうやって本返すつもり！？（笑）

>>568-569
そうそう、そのとおりです。
前までは親しい友人だったということでショックだったでしょうが、
たからといって今までみたいに友達と言う関係を保とうとすると、
それは相手の思うツボです。
向こうから見たら、こちらは友達ではなく獲物なのです。
残念ですが、その元友達はもう死んでしまったとでも思って、
その『友達だったもの』にはできるだけ接触しない方が良いと思います。

本は、返しに行ってしまうとまた会う事になってしまうので、
向こうがくれるということで渡してきたというなら
そのまま持っていていた方がいいと思います。
もし貰いっぱなしが嫌だとしても、
「返せといってこない向こうが悪い」と思って『借りっぱなし』に
しておいた方が無難です。
それに、自分の体験や周囲の人やここの人の話から考えると、
勝手に押し付けられた本や数珠などを後から返せとか
言われることはほとんど無いです。

とにかく、そんな風になってしまった元友達に
誠意・真心・思いやりなどを持って接すると相手の思うツボです。
繰り返しですが、以前どれだけ親しかったのかは分かりませんが、
以前の友達と現在の盲信者は別の人間と考えた方がいいです。

今日は久々の休みだ…。こんなのがあと３ヶ月も続くと思うと泣けてくる。つま
らない独り言でした、、スマソ。

ちなみに私の高校のときの同級生が、めちゃめちゃやる気のある男子部員です。
さらに身近な人にも顕正会員もいることもあり、いろいろと接触する機会も多い
のです。

彼とは高校に入ってから同じクラスになり知り合ったので、親友とまではいきま
せんが、在学中は親しい友達として交友がありました。

そんな彼から一度目の折伏をくらったのは私が大学生のとき。そのときは彼は入
信したてで全然日蓮のことについても知識が無く、いろいろ突っ込んでいるうち
に撃沈。二度目は３年後。そのときは助っ人と共に論理的に撃沈。

私の中では彼はまだ友達です。ストーキングとかされていないので、そう思える
のかもしれませんね。私を納得させられるなら、何度でも話を聞いてやるから、
いつでも来い…そう言ってありますから。以上、つまらない身の上話でした。

知り合いの現役信者にこのスレッドのこと知ってるか聞いたら「ＢＢＳはウソだらけだから見ない」とのことです。
どこら辺がウソか聞いたら黙ってしまいました。やっぱ都合が悪いからそういう命令を出しているんですかね？

皆様アドバイスありがとうございます。
これまでの友人とは違う人間になってしまったと考えたほうが良いのですね。
驚いたのですが、その友人は高校時代にすでに入信していたそうで
その後進学と同時に（交友関係が変わったせいか）うやむやになり
最近昔の信者仲間からのアプローチがあって再び始めたのだそうです。
熱心に口説かれましたが矛盾だらけの論法で、とても共感することは
できませんでした。
友人がなぜ信じたのか私にはさっぱりわかりません。
確かにこれからさらにのめりこんでいったらまともな付き合いは
できなくなりそうですね。
気をつけます。

>>576
その友人の方は、結構親しかったそうですが、彼も悩んだと思います。
親しい友人を折伏するのは、相当勇気がいる事ですからね。
それと彼に悪気はない筈です。彼は純粋にあなたにも幸せになってもらいたい
と思って入信を勧めたのだと思います。
だからといって今後彼とつきあう必要はもちろんないですし、
あなたの方から一切の連絡をとる必要も無いです。
ただ、彼もまた友人を一人失ってしまったと思い、相当凹んでいる筈だと事は
わかってあげて下さい。

本当に心から親しい友人同士なら、顕正会を抜きにしたって信頼し合えます。
こと顕正会に関してだけはお互いに譲れない思いがあっても、ずっと親友でいる、
そういう知り合いを見たことがあります。

>>577
そうですね。
確かに友人からはそれほど強引さは感じませんでした。
ただ自分が心酔したものをわかってもらいたいというだけだったのかも
しれません。
ただ、見知らぬ方（その方は勧誘にとても熱心でした）をなんの予告もなく
連れてきて、その方に私が入信することはあたりまえのように、まるで親切で勧めているんだというように話をされたのがとても不快だったのです。
そのむねは友人にも伝えたのでわかってもらえていると良いなと思います。
他の友人には話すつもりはないのかもしれませんし、しばらく様子を
みてみようかと思います。
こちらから連絡を取る気にはちょっとなれませんが・・・。
>>578
そうなれたら本当に素晴らしいですね。

>>575
> 知り合いの現役信者にこのスレッドのこと知ってるか聞いたら「ＢＢＳはウソだらけだから見ない」とのことです。

　正しくは、大変よく見ているが書き込みされていることに反論できないため見ていないことにして無視している。（通称 ＲＯＭ）


> どこら辺がウソか聞いたら黙ってしまいました。やっぱ都合が悪いからそういう命令を出しているんですかね？

　その通りです。（元信者談）　

>>581
> ただ、見知らぬ方（その方は勧誘にとても熱心でした）をなんの予告もなく
> 連れてきて…
いわゆる折伏応援というやつですよね。折伏をするのが入信したての組員さんの
場合、相手があと一歩で入信しそうな人の場合、締め切り間近の錯乱状態の場合
、、などなどのケースが考えられます。

相手が親友や近親者で無い場合、この付き人を撃破すると、かなり効果的です。
その後、しつこく付きまとわれることはないでしょう。そして月日が流れ、街中
で笑顔のその人に会ったりするでしょう。そして彼はこう言います。「実は退転
したんだ…。あのときは迷惑をかけてすまなかった。どうかしてたよ、俺。」

顕正会員が若い人が多いのは何故でしょう？浅井せんせーにお応えする所存の熱
心な信者も、歳を取り、周りが見えてくると、分かるのです。顕正会はおかしい。
顕正会は、浅井を個人崇拝している浅井教と言われないためにも、浅井の言って
ることを鵜呑みにせず、浅井を崇めるのはやめましょう。＞信者のみなさん

↑>>579 の間違いです。。スマソ（汗

http://www62.tcup.com/6216/ssps.html

今、ミン組長はどうしてますか？

まいっちたよ。きのうこれで3かいめの顕正会の勧誘。しかもこんかいはおなじもとちゅうがくのおんなからだもんね。そういや上層部のだれかとおらのしりあいのひとはなししてるのきいたことあるけど、例の勧誘の仕方だいぶ力いれまくってるらしいよな。たいしたこたあやっているようなきがしないんだけどね。まったくいまの新興宗教はこまりもんだよ。ろくなものはないよ。まだ天理とか立正のほうがましなんじゃないかなあ。うちのちかくのれいはのひかりはもろ金儲け集団だけどさ。顕正会の勧誘はしつこいなあ。きのうのやつなんてとくにだよ。女の名前はふるはしさなえっていうんだけどさ。おれがかえろうとくるまどかそうとしてるのに車のうしろにずっとたってるんだぜぇ。なんなんだよこのぶす女はとおもったもんさ。だいたい中国は日本の25都市にミサイルむけてボタンのおしゃあ日本ははめつだからそのまえにみんなであつまってなんかするとかいってけど、中国にむけてミサイルでもうつんかいなあとかんじますわ〜。まったく浅井がどんなやつかしらんけど、世の中顕正会しかのこらないというのはすんげえなめまくった発言だよなあ。しかも他の宗教は破滅するとかもいってたけど、そんなかんたんにほろびるわけね〜やんか〜。顕正会だけほろびたほうがいいとおもっちたな。しかもいかにもただしいことやってるんですよといういいかたが非常にむかつくよな。まったくカルト系とかわらんよ。でも顕正ってわかいのおおいよなあ。なんかわかいほうがだましやすいからだろうな。おれもわかいけど、そんな簡単にはいってたまるかよ顕正にさ！

>>567 に関連することで、私もひとこと。

私も、できればその友人にはこれ以上こちらから関わるのを
避けることをお勧めします。
残念なことですが、顕正会の件を踏まえてなお
友人を続けられるケースと言うのは、かなり稀だと思われます。
(578 さん、ｽﾏｿ･･･)

私が今現在やりとりをしている現役会員というのが、私の20年来の
親友であり、幼なじみの女性でした。
(ちなみに私は男ですけどね)
入信してもうすぐ3年になろうかというところですが、元来私が
宗教ビジネスに対して、非常に嫌悪感を示す所為もあり
彼女が私にうちあけた(まあ、折伏されたんですけど)のは
入信後2年が経ってからでした。

それから考えても、確かに親しい友人を折伏するのが非常に勇気の
必要なことで、純粋にこちらの幸せを考えての事だったのは
わかるのですが、それとこれとは別と考えています。
私にとって、彼女は非常に大切な親友であったのですが、
幾度かの折伏の経緯から、たとえ彼女が退会したとしても2度と
昔のような関係には戻れないと感じています。
信頼していた人に裏切られるということは、そういう事です。

かといって今の私のように、彼女を退会させるためにやりとりを
続けるということもお勧めできません。
非常に根気とエネルギーを必要とする割に、1年続けていますが
大した進展がないんですよねぇ。
ばかりか、こちらの出方を向こうで”魔が入った”と解釈したために
逆にのめりこませるというポカもやりましたし。(ﾆｶﾞﾜﾗ
こっちがやめさせるというスタンスでいると、本当に話が
平行線のまんまになってしまうんですよ。

578 のようになれたら、こんなにいい事はありませんが
今のところは様子をみるのがベストでは？
仲を取り戻したいが為にこちらから連絡をつけても、結局は
折伏に発展してしまうのが関の山かと。

>>584
をを、明組長。懐かしい名前だねえ。

今だに中国で孤独に活動続けているのかな？一人で活動しているとしたら、余程根性がなければ無理だからなあ。
ここ最近彼の話題が顕正新聞に掲載されていないから、ひょっとして退転したかもしれないな。中国政府の圧力に屈したのか、それとも顕正会のバカバカしさに気付いたのか……。

>>俺は元顕正会員 さん
私もクリスマスソングの件では、非常に理解に苦しんでいます。(ﾆｶﾞﾜﾗ
普通、なんだかなぁって思いますよ。
でも、
>>154
で 普通の人さん (心中、お察し致します)もあげておられましたが、
今はかなり”クリスマスは謗法！！”という意識が広がっている
ように感じますね。
昔はそうでもなかったんでしょうかね？
だいたいクリスマスは駄目で、お正月はＯＫな根拠ってなに？？
(もちろん、初詣はダメダメでしたけど･･･)

>>腰痛 さん
どうも、こちらこそお初です。

>自分トコが唯一正しいって思ってるわけだ・・・わけもわからず。
>教義は同じじゃないの？

私も同意なんですけど、会員としてはそうではないようで。
ではいったい宗門とはどう違うのだと尋ねたところ、
「宗門はご遺命を捨ててしまったので、正しくない」
との返事をもらいました。

ここでの”ご遺命”とは、特に”広宣流布の実現”と”国立戒壇の建立”
を指しているようですが、話を聞いてみるとそれぞれに言い分があり、
第三者としてはどっちに軍配が上がるのかは判断できないところです。
それだけに、個人的には 男子部さん と 俺は元顕正会員さん の
やりとりには、興味しんしんなんですけどね。

ときに、男子部さん って、いわゆる”折伏”をしているんでしょうか？
あまりその辺にはこだわっていないような気がするんですが･･･。
って、漏れってばマジレスばっか！

昨日勧誘にきましたわぁ。
マジ拉致られる寸前！友人２人が待機しててくれたんでなんとか
逃げれましたけどねぇ。あの人達って目がめっちゃ怖いっす！
学生時代の・・・とか電話で「大変重要で急ぎなんです」とか言うメモが・・・
でも普通夜中の２時に電話かけてくんかなぁ・・・
バンバン電話かかってくるからこれじゃ家人にも迷惑だと思ってのこのこ出て
いっちゃったんですけど、すったもんだで帰って来たの６時近かったっす。
幸せを考えてくれるんなら寝かせてちょうだいっ！って感じ。
結局３人で言い合いになって振り切って帰ってきたんすけど、またくるのかな？

>塞翁が馬さん
友人は「折伏をするのが入信したての組員さんの場合」のケースみたいです。
ちゃんと説明できないでしょう、と言ってついてきたらしいです。
一応私には見込はないと思ってくれたと思うのですが、油断しないように
しなければと思います。
本当にしばらくして会ったら友人が抜けていてくれたらうれしいですねぇ。

> すっぽん横町さん
ご忠告ありがとうございます。
身（精神？）の安全を守りつつ様子をみてみようと思います。
自分から連絡はおそらくしません。
退会させるのも私にはとても無理ですね。
実は妹を他のカルト宗教から脱退させた友人がいるのですが
非常に近しい仲じゃないととてもできないと言っていました。
いくら仲が良いといっても私はそこまでではないですし、信者仲間の人達は
近所に住んでいるらしいのでとても太刀打ちできそうにありません。
それと確かに一度でも裏切られたという思いは消せないのかもしれません。
まだ１人できてくれたらこんなにショックではなかっただろうと思いますが・・・。
すっぽん横町さんのお友達、はやく気付いてくださるといいですね。

そういえばクリスマスや初詣での話は私もされました。
なので「じゃあ、はなまつりを祝うんですか？」と聞いたら
「お花見ですか？」とかえされました。（汗

>>589
レス39！略してレスＱ（謎）
国立戒壇って昔、某政党が提案して大問題になったっていうアレのこと？
でも、顕正会は創価とも仲悪いはず・・・。
結局、まず最初に、自分トコ以外は間違ってるという答えありきなのでは・・・。
>>587
>たとえ彼女が退会したとしても2度と
>昔のような関係には戻れないと感じています。
私もそう思う。
三つくらい先の県から、わざわざ会いに来てくれた友達・・・。
昔話をするでもなく、ファミレス行って勧誘話オンリー・・・。
・・・・イイカゲンニシロヨ・・・・・。（怒）
裏切り以外の何物でもないね。（しかも、二度も）
>>591
退会させる必要なし。
彼らは自分達の居場所として顕正会を選んだのだから・・・。
宗教入るには、それなりの理由があったと思う。
残念だけど、友達に相談するより宗教に入ったほうが安心なんだね、彼らは。

<<545です
創価学会も顕正会も同じだ
代表の名前が違うだけだ

友達を脱会させたいが　難しい
見捨てたくないんです

>>594
ほっときましょう。
というより、迂闊に関わるとあなたが入会することになるかも・・・。
＞見捨てたくないんです
向こうさんも、同じ気持ちで折伏してるかもよ。
悪意の無い嫌がらせみたいなモノだから。（笑）
でも実際、あのヒト達って幸せそうには見えないけどね。
なんでだろ？
>>590
来る〜♪　きっと来る〜♪（爆）
そんな乱暴な勧誘、初めて聞いた。あぼ〜ん♪
もう行っちゃダメだよ。
>>585
>中国にむけてミサイルでもうつんかいなあとかんじますわ〜
なんなんだ・・・顕正会・・・戦争おっぱじめる気か・・・。あぼ〜ん・・・。
>>580
>「ＢＢＳはウソだらけだから見ない」
おいおい！（爆笑が止まらなひ・・。）
ウソだらけは、どっちだよ！（爆）
その顕正会員に、バカパク９の１０あげときましょう♪（謎）

>>590
借金取りのように年中無休２４時間かけてきます！
警察に相談した方がいいよ！

初めて書きます。
顕正会は夜から深夜(３時)ぐらいまで
電話をしつこくかけてきて大変迷惑です。
寝れません。やめてください。

>>592
笑っちゃいけないんでしょうけど、失笑してしまいました。
顕正会にとって大事なのは浅いせんせーという人みたいです。次に日蓮さん。
お釈迦様は末席という扱いをなさっています。
浅いせんせーは現人神か何かなのでしょうかね。

>>598
釈迦を脱仏って言ってるくらいだから・・・潅仏会なんか眼中にないでしょう。
>>597
>顕正会は夜から深夜(３時)ぐらいまで
>電話をしつこくかけてきて大変迷惑です。
オレの友達は、そこまでひどくなかったけどなぁ。
幹部によって指導が違うらしいとは（このスレで）聞いていたけど・・・。
あんまりひどかったら、警察へＧＯ！

・・・素朴な疑問が頭に浮かんだので、どなたか答えてくらはい・・・。
顕正会のヒトが今度の参院選で公明党に票を入れる可能性があるか、否か？
あぁ・・眠い・・・。
おやすみなさい・・。