68 :
ライトガード@グロ排除反対派 :
コンセンサスを構築ということで発言させてください。
・オカルトとグロはきっちりと定義するのは難しく、人により大なり
小なりその定義の範囲が重なっているので「グロはオカルトでは
ない」という理由でグロスレを排除する事は出来ない
という合意を打ち立てたいと思います。
確か前スレでオカルトの意味に「神秘的、超自然的」とあったと
思います。人によってはこの言葉のカテゴリにグロを収めている
ことでしょう。何を神秘的、超自然的と感じるのは人それぞれで
あって「それは神秘的じゃねえ」と他人が言う事は出来ないと
思います。このスレでも「グロは完全にオカルトの定義から外れて
いる」と発言している人はいないように見うけられます。
以上の理由からの提案です。
長文失礼。良かったらレスどーぞ。
69 :
ライトガード@グロ排除反対派 :2000/09/30(土) 07:57
以下余談
自分のの友達が「2ちゃんねる?そんなのあるから厨房が
出来るんだよ。他所のネットワークでやってくれ」と
言ってました。
70 :
美砂 :2000/09/30(土) 08:35
ちゃんと意見を言って欲しいとのことですので、一言。
まず、私はグロ→恐怖という事でぎりぎりオカルト範疇内だと思っています。
でもそう思っておられない方もたくさんおられる様ですね。そういう方は
削除依頼を出されたらいいと思います。結局は管理人さんが決めることです
から。ただ、管理人さんがグロはオカルト板でOKとおっしゃるのであれば、
グロファンも堂々としていられる様に、板の名前を変える方向に持っていくべき
だと思います。そういう行動をとらない限り、こちらでどれだけ議論して
いても結論は出ないと思います。前にも書きましたが、私はこの板は、「怪奇・
ホラー板」または「怪奇・恐怖板」などと呼ばれるのがいいのでは、と思って
います(そうすれば心霊系、UFO系、グロ、ホラー映画すべて含まれますね)。
心霊系には物的証拠がない分グロに惹かれるのではないだろうか?
グロを見る時の気持は珍しい生き物を始めて見る時に似ている。
趣味が悪いとかそういう事ではないんじゃないだろうか?
72 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 13:01
表立ってグロ好きだって友人とかに言える人っているの?
初対面の人とかにオカルト好きは言えるけど、グロ好きは言えないよね
それはそういう趣味を理解されない事を恐れるからだろうか?
それとも自己嫌悪からなのだろうか?
73 :
7 :2000/09/30(土) 13:14
>70
>私はこの板は、「怪奇・ホラー板」または「怪奇・恐怖板」など>と呼ばれるのがいいのでは、と思っています(そうすれば心霊
>系、UFO系、グロ、ホラー映画すべて含まれますね)。
そんなことしても意味ありません。ホラー映画の場合はきちんと映画板があります。ここでホラー映画が語られるのはオカルト好きが好きな映画を語るという目的があるからです。ゲームもしかりでしょう。一番問題なのは死体写真や奇形写真を見て喜ぶという反社会的な態度です。ここはアングラサイトではないのですよ。自分が反社会的な行為を行っていることをきちんと理解し反省してください。あなたみたいな趣味を嫌う人間も大勢いることを理解しているのですか?
そしてここも、前スレと同じ進化を遂げるのであった・・・・
グロ肯定派。
俺は幽霊とか超常現象信じてる奴は頭おかしいんじゃないかと思ってるけど
それ系のスレにツッコミ入れたことは一度もないぞ。
何をアングラと感じるかも人によって違うと思うが。
グロ動画の何割かはテレビ放映されたのを編集したものだしね。
76 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 14:57
>>70 恐怖→オカルトってのは、おかしいよ。
恐怖はホラーの範疇。
ここは「オカルト」って宣言してるんだから、ホラー板をほかで作ればいい。
ここをホラー板にする必要はない。
77 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 15:04
俺は、心霊スポスレのほうがう材
78 :
森の妖精さん :2000/09/30(土) 15:05
死体板希望
>77
俺もです。
80 :
森の妖精さん :2000/09/30(土) 15:08
釈迦が死体を見なければ悟りは無かった。
チンポ板もキボーン
82 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 15:15
1443個のスレッドのうち、どれだけグロが占めてると思う?
83 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 15:28
ほとんどが、心霊スポットおしえて〜〜・○○近郊・○○区周辺・○○駅周辺情報おしえて〜〜関連です
84 :
アングラねた、グロ常連→地域ネタに変換 :2000/09/30(土) 15:35
314 名前:>"テクノコ" 投稿日:2000/09/28(木) 22:23
そういうことじゃなくて、安易にいろいろな人がくる掲示板で
アングラねたを扱わないでって事じゃない?
だって、グロ常連だけでスレやってんだったら、
暗号掲示板使うなり、jbbsでフロート掲示板借りるなりすればいいじゃん。
仲間内でやってればいいんじゃないの。馴れ合ってんだからさぁ。
85 :
7 :2000/09/30(土) 15:55
しかしよくわからないのがなぜグロ画像愛好家がここオカルト板に居座るかということ。他の板でも別にかまいやしないはず。元々「気持ち悪い画像〜」って心霊写真系だったはずなのにいつのまにか死体写真ばかりとなった。これって荒しじゃないのか。他のまともな連中に対する嫌がらせだとしか思えない。
86 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 16:05
みんなそう思ってたら、たぶんここまでスレが増殖することはなっかたろうに
>85
オカルトが「まともな連中」なのかどうかは別として
君が2ちゃんまで来て正統オカルトやってる意味はあるのかな?
オカルト連中とグロ連中が同じ板でやってるのは、性向が
いっしょっていうことでしょ。
87 :
1 :2000/09/30(土) 17:03
>>49さん
私はオカルト板には、このスレを含めて2つしかスレを立てていません。
ほかのグロ反対スレはネタ狙いだと思います。
88 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 17:44
グロは不愉快だから、出ていけ
愉快だと思ってる変質者だけでどっかで集え
グロはいいね〜
>オカルト連中とグロ連中が同じ板でやってるのは、性向が
>いっしょっていうことでしょ。
違うな。あんたの論理は破綻してる。性向が等しければ反対意見は挙がらない。
グロスレはマイノリティだ。殆どが決まったメンバーが書き込んでいて、
異質な意見を受け付けようとしない排他的な集団だ。グロが多数派ならば
こんなにとりざたされやしない。自分たちだけの慰め合いコミュ二ティが
反感をかっている。彼らは「なんでもあり板」かロビーかちくり裏事情あたりへ
いくべきだ。なぜなら、彼らのスレッドは第三者を不快にさせるからだ。
91 :
7 :2000/09/30(土) 18:49
>86
私は不思議大好き人間だからオカルトの持つ神秘性とかに引かれる
。オカルトに走るのはいわば現実逃避です。しかしグロ画像にあるのは過酷な現実しかない。だからオカルトとグロ画像は違う。
92 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 19:26
やってー感じ>やってーって感じ
94 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 21:06
グロ好きの人達は他人の不幸を楽しみにしてるみたいでイヤ
こんなのが友人に居たら良い気持ちしないもんね
阪神大震災をネタにしたコピーと同じタイプの人間だよね
きれい事じゃなくて、そういう感覚を不快に思う人も大勢いるんだよ
95 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 23:09
ねえ、ねえちょっといいかな?
普通の感覚の俺から言わせると、オカルトもグロも
「目糞鼻糞を笑う」かな。
または、団栗の背比べ、五十歩百歩??
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:19
グロ板には賛成です。
確かに楽しんでる的なところもあるけれど、それだけじゃなくて
殺されてしまった人の痛みとか、有名写真のエピソードとか
勉強になる事もたくさんあるんですよね・・
97 :
名無しさん@一周忌 :2000/09/30(土) 23:27
しょーもない、地域限定スレよっかよっぽどマシだと思うけどな。。。
>92
まったく同感です。
>グロ好きの人達は他人の不幸を楽しみにしてるみたいでイヤ
私にとって、グロは単なるビジュアルです。
もちろん人が死ぬのは悲しいことだし、
他人の外見を何だかんだ言うのは好ましくない。
一般的な人間の感情は持っているつもり。
2ちゃんのグロスレで私がはしゃいでいるのは、
小さい子が虫を殺して遊ぶような残酷な一面を
ネットの世界でさらけ出して喜んでいるだけです。
「子供っぽい、バカみたい」と言われるのは納得しますが
「人間性を疑う」と言われちゃうのは抵抗があります。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:49
94さんに賛成!
そう、きれい事とか、そんなんじゃないんですよ。
他人の不幸を楽しみにして、酒の肴にするのは、人として止めたほうがいい。
前に、体が不自由で、精神的にまいってる人を見るのが好きで、その人達の
やり場のない絶望感や苦しみが伝わってくる感覚が気持ちいいと言ってた
キモチワリィ大馬鹿野郎がいたけど、そういう君に提案します。
あなた自身がそうなればいいんですよ。そうすれば一生、死ぬまで絶望感と
苦しみに浸っていられるよ。
100 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 23:52
グロとオカルトは違うだろう。
グロはグロだろう。
空手とオカルト・・・つのだじろうを思い出したよ。
俺は楳図かずおの方が好きだけど。
102 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/30(土) 23:56
死んだら人もモノと一緒。
みなさん、98さんの言ってる事は200%嘘です。
本当は身障者を馬鹿にしたり奇形児を思う観察したい欲求を
われわれグロ愛好家は隠しながら生きているのです。
他人が死ぬことなど、自分に関わりが無ければ全く悲しい
事ではありません。むしろ自分じゃなくて良かったと安心する
事でしょう。
奇形児の画像なんかを見ると、
おおっすごい おもしろい!
と思う。
バイクマンを見たときもその造形に感動した。
だけど、もし、知人が流産したり家族が交通事故にあったりしたら
きっとやり場のない絶望感に陥ってしまうだろう。
身内でなくとも、その人の背景なんかを詳しく知れば
おそらく同じようにブルーになってしまうと思う。
そういう文脈の違いは重視すべきだと思うけど。
奇形児の画像なんかを見ると、
おおっすごい おもしろい!
と思う。
バイクマンを見たときもその造形に感動した。
だけど、もし、知人が流産したり家族が交通事故にあったりしたら
きっとやり場のない絶望感に陥ってしまうだろう。
身内でなくとも、その人の背景なんかを詳しく知れば
おそらく同じようにブルーになってしまうと思う。
そういう文脈の違いは重視すべきだと思うけど。
ごめんなさい!
>103
あなたの言ってることと私の言ってること、
別に逆じゃないと思うけどなあ。
>103
あなたの言ってることと私の言ってること、
別に逆じゃないと思うけどなあ。
ものすごくごめんなさい・・・
110 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 00:47
うーん、「子供っぽい」ってのはいいんだろうか?
子供が虫を殺すのは無知ゆえの好奇心からじゃないのかな。
ネットとはいえ、分別ついた人がそういう一面をさらけ出し
て喜ぶのはちょっと問題があると思います。
しばらく来ないうちに、すごいことになってますね。
画像を紹介してる立場なので、とりあえず過去ログ読みました。
>グロとオカルト
う〜ん、私としては、両方ともかぶってるんですよね。
子供の頃から、怪談話や、心霊写真、UFOの類が好きで
テレビをみれば、「〜スペシャル」とか、よくやってましたし。
そこへ、映画「ポールポジション」のワンシーン(レースの事故映像)
や「ジャンク」のショッキングな映像を見て、「・・・うわ〜、世の中
こんなこともあるのか」とびっくりしたものです。
それから、中世の頃のジル・ド・レエなどの話を読んだりして
ついには死体画像、事故画像などに行き当たるんです。そんなわけで
自分の中では、同じようなカテゴリーとして認識してるのですが・・・
それから、コメントについてですが、私としては状況説明程度のつもり
だったのですが、お気を悪くされた方もいらっしゃるようでしたので
その辺は申し訳ないと思います。
ここにきてモラルですか。。。ちょっとカンベンしてほしいですね。。
114 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 01:18
モラルではなく区別だろ。
115 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 01:20
上げ荒氏さんがいらっしゃるようなのであげておきますね。
関係、無関係をとやかく言う前に
オカルト板に気持ち悪い系のスレが自然発生的に複数立つこと自体、既に物語ってるよな。
その事実を一個人の感情で無視しても始まらんだろ。
117 :
コリーダ :2000/10/01(日) 01:23
>いとつと
ごめんなさい、
確かに良く考えてみればいとつとの書いた事は俺が書いた事
と逆ではなくてむしろ内容は同じかもね・・・・って屁理屈
並べればなんでも同じような物になるだろうがごらぁ!あ?
118 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 01:26
気持ち悪い系(グロ、狂)のスレは他のスレへ。
他のスレがあるのだから。
119 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 01:27
コリーダおまえはいいかげんにしておけ。
どうせおまえの捨てハンなど1月もたずに忘れられるよ。
おまえグロ賛成反対関係なく問題おおきくして騒いでるだけだろ。
すぐに挑発にのるんだろ!!ごらぁ!
120 :
コリーダ :2000/10/01(日) 01:35
>119
>すぐに挑発にのるんだろ!!
OMAEMONA
121 :
ライトガード@グロ排除反対派 :2000/10/01(日) 01:35
>>68は皆さんに同意を得られたのかな?
放置プレイはサミシイよ…。
「俺はグロ嫌い」
「グロを楽しむ奴は人格に問題あり」
「グロ画像の存在は倫理的に良くない」 だからグロスレは出て行け
との主張が目立ちますが、上の2つは「オカ板にグロスレがあっては
いけない理由」では無いですよね。3つめについては
>>113にある
ように削除依頼が出ていますのでそちらの結果次第と言ったところで
しょうか。
>118さん
何処ですか?
122 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 01:41
123 :
>118 :2000/10/01(日) 01:44
何が言いたいのか分からん
124 :
118 :2000/10/01(日) 01:46
>121さん
医学、社会、ゴミ箱系かひっそりしたところ。
グロを楽しむ奴は人格に問題ありなんておれはそんなきしょいことは言わないけど
ここは超自然的なことを話題にする板だから。。
そこんとこわきまえて欲しいなと思うわけ。
他スレにスレってことでしょ。直訳だが。
>125
アホ
127 :
ライトガード@グロ排除反対派 :2000/10/01(日) 02:07
>118さん
つまり「グロはオカルトの範疇に入らない」から他所へ行くべき、
と主張しているのですね。手前味噌で申し訳無いですが
>>68など
ご覧になってみてください。その上で何かレスあったらどーぞです。
グロスレあがってる…しかも荒れてる…。
128 :
金沢市PTA代表 :2000/10/01(日) 02:08
>121 名前: ライトガード@グロ排除反対派 様
始めまして、山口県PTA代表 笹塚 君子
と申します。
削除願いを出したのはと私でございます。
なぜ私が削除依頼をしたのかと申しますと
私の息子があの映像をダウンロードして保存した物を私は
偶然発見し息子に出所を問い詰めた所この掲示板で拾った
という事を知りました。そしてあのスレッドで画像をダウンロード
したという事も知りました。そしてどのような物であるか
2,3件見させていただいたのです。感想は言いたくありません。
私はあのような画像は倫理的によくないから他の板に移動させる
のではなくて問答無用で消し去る必要があると思います。
インターネットで簡単にあのような映像をダウンロードできるという
事は新聞の番組表を見て見たい番組を見る事と同じぐらい誰にでも
あのような映像が見れるという事になるとおもいます。
しかもこのような有名な掲示板ではなおさらの事でしょう。
あのような映像は絶対に未成年やなんにでも影響を
受けやすい若者が見る事は絶対に良くない事だと思います。
129 :
7 :2000/10/01(日) 02:15
>>128 労力に見合わず、かなりつまんねー。氏んでくれ。
131 :
7 :2000/10/01(日) 02:19
132 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 02:22
>医学、社会、ゴミ箱系かひっそりしたところ。
いずれも、相応しい板だとは思えない。
もし、それらの板に気持ち悪い系スレが相応しいのであれば
既にその板の住人が自ら立ち上げているはず。
なぜオカルト板に気持ち悪い系スレが複数立ち
そこそこ繁盛しているのかといえば
それはオカルト板の住人がそう望んでいるからに他ならない。
板の住人が望んでいるのであれば、此所こそが相応しい場所だと
考えない訳にはいかないだろう?
結局、どこの板に移ろうが嫌いな人間との間に軋轢が生じるのだから
それなら、板の住人が望んで立てた場所に留めてやるのが
最も混乱の少ない、自然の成り行きと言うものではないか?
>128
手法を変えてきたのは良いけど、間抜けだね。
134 :
ライトガード@グロ排除反対派 :2000/10/01(日) 02:24
>笹塚君子さん
初めまして。どうもご丁寧に恐縮です。
残念ですが、仮に2ちゃんねるのオカルト板からグロ画像スレッドが
無くなってもインターネット上からグロ画像がなくなることは
ありません。完全排除をお望みなら他の倫理擁護団体へのアクセスが
有効かと思います。
山口県PTA連合会会長さんですか?
グロ嫌いは差別好きなやつが多いね
137 :
7 :2000/10/01(日) 02:33
>132
なんか勝手な意見ですね。根拠もないし。
今まで誰も文句を言わなかったのは単に”めんどくさかった”
だけでしょう。勝手に賛同を得たとか皆が望んでいるだなんて
ことは言わないほうがいいです。俺もそうだけど最近グロ画像
関連スレが多くなってウザいから文句言う人も出てきたんじゃ
ないか?
>137
ウザいから上げるな
139 :
118 :2000/10/01(日) 02:36
>127さん
人によって物の見方や考え方が違うということを表しているのですね。
しかし、心の奥底で感じる感受性がつねに的を射ている場合は無いわけです。
生活や教育によって分類ということを学んでゆけたかと思います。
グロは私にとってはオカルト(未知への好奇心)というよりは"知りたい"ただたんに
知りたいといものかと思います。それから悪を否定する気がおきる効用もあると思います。
やはりオカルトは分類として超心理や超古代文明やUFOなどで区分けされていて、
グロの要素はごく付随的ものでしかないと感じます。付随的なものでオカルトを名乗るのは
抵抗を感じます。
>128
気色悪いな〜。
>>128 仰りたい事は解かります。
確かにこの掲示板も事件やら何やらで有名になり、誰もがそういう物を
目にする機会が増えました。ですが、この2ちゃんねるの他の板もご覧に
なられたらご存知の通り、リンクされているHP、画像、動画などの
倫理観にいちいち反応して削除願いを出されていたのではキリがありません。
そもそもこういった物は見たいと思わなければ目に触れる物ではなく、
あくまで見る側に興味があるからこそ目にする物なのです。
お宅の息子さんがどういう心境でそのような画像を保存していたかは
私には理解できませんが、そこで目を向けるべきなのは影響を与える
そういった映像などではなく、まず息子さんとの対話ではないでしょうか?
PTAを代表しておられるような立場の方には釈迦に説法かもしれませんが
私にはどうも近年の少年犯罪等を見ていると、家庭での親と子の在り方に
問題があるような気がしてならないのです。
少々論点がずれましたのでsageます。
141 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 02:38
>136
むしろグロ画像好きのほうが差別好きでしょう。他人の痛みもわからず。人の不幸に対し感情移入できず面白がっているんだからね。
世界に2chしかないわけでもないので…
自分で純粋オカルトの掲示板つくったらいいんじゃないですか?
なぜ2chに向かって命令するのかわからない。
143 :
>7さんへ :2000/10/01(日) 02:40
>>131 過去ログみるかぎり主張がつぎつぎにかわっていってるようなんですが
あなたの本意はどこにありますか?また
>>121についてはどう思われますか?
144 :
118 :2000/10/01(日) 02:44
>132
俺にしても完全にグロを排除するのは無思考な排他的なものを感じる。
グロも2chで市民権を得られるような分類になれそうかと思う。
人気は別として。
しかし、グロはグロ、オカルトはオカルトだろ。
俺もそう思う
自分で掲示板作れよ。
書き込んでやるからさあ。
一回ぐらいは(藁
147 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 03:14
>141
そりゃ、他人の痛みじゃなくて自分が痛いんだろ。
自分が痛いから目を塞いで排除しようとするんだろ。
自己欺瞞だよ。
そうそうグロ禁止のオカルト掲示板でも作って
自分の嫌なものは即削除して、お山の大将でも気取ってりゃいいじゃん。
>147
暇だから誰かを責めたりして退屈しのぎをしてるだけだよ。
わざとやってるだろ。
>勝手に賛同を得たとか皆が望んでいるだなんて
別に「皆が」とは書いてないぞ。
153 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 03:30
グロ画像を正視できない自分は弱い人間なのか?
いや、そうじゃない!正視できる奴が異常なんだ!
異常な奴が自分より強そうに振る舞うなんて許せん!
弾劾してオレの偉さを分からしてやる!!!
どうだ、オレは強いんだ、偉いんだ!お前らなんて異常者の蛆虫野郎だ!
154 :
7 :2000/10/01(日) 03:36
>143
結局 どんな自由な世界でも各人は良識を守るべきだということです。
実際ここの管理人ひろゆき氏も掲示板使用に対しては良識を持つことと
自由を履き違えるなと書かれてますね。だからここ掲示板を使用する人間
は良識を持つべきだし、何しても自由だとは考えるべきではないという
考えです。
グロ画像をアップして楽しむのは良識に反した行為であるので2ちゃん
ねるにはふさわしくないと考えます。
それと各板の使用目的を拡大解釈し勝手なことをするのは自由を履き違
える行為なのでやめるべきです。だからオカルト板にまったく関係のない
グロ画像を載せるのは自由を履き違えた行為だと考えます。
>147
>そりゃ、他人の痛みじゃなくて自分が痛いんだろ。
>自分が痛いから目を塞いで排除しようとするんだろ。
他人の痛みを自分の痛みのように考えるのはまったく
人間的です。こういうのを感情移入といい、これがあ
るのが人間とこれがないのが人間でないものと言える
でしょう。
あんたみたいな気持ち(藁
157 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 04:06
良かったら、jbbsにグロ板作ろうか?
158 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 04:21
つーかコリーダ板作って
悪い。50は俺だ。美砂がキャップかどうか試した次第。
160 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 07:18
他人の死だったら悲惨な最期を感動して喜んでだりできて
知人だったら絶望にさいなまれるか、、、笑わせるぜ
背筋がゾクゾクするのに変りはないんじゃないの?
いとつと、おまえがそんなに普通お感性なんだったら
なぜネット以外では、その本性を隠してるんだよ
二度と命の尊厳を学びたいとか笑わせる事いうなよ
161 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 07:28
グロ画像を正視できないやつより、喜ぶやつの方に心理学者や精神科医は興味を持つのは間違えないでしょうね
162 :
名無しさん@一周忌 :2000/10/01(日) 09:24
良識をもったやつがこんな板のこんなスレでわざわざ議論したりするんかねぇ。。。プ
163 :
名無しさん :2000/10/01(日) 09:48
2チャンで今更良識云々というのには笑えるね。おおかた厨房が、細々とでも人気が
あって続いているスレをやっかんで言っているだけのことだろう。グロスレには今まで
も削除依頼がでてるよ。それが削除されていないということはひろゆきが黙認している
ということだ。犯罪を犯しているのではないのだからここでモラルがどうのと言っても
始まらない。グロが好きな人間がお前達に説得されて変わるわけでもないんだからな。
グロ排除派はこんなところで吠えている暇があったら、せいぜい削除依頼のスレを
必死で上げるんだな。
164 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 13:05
>他人の痛みを自分の痛みのように考えるのはまったく人間的です。
自我が薄弱で自他の区別がつかない、おこちゃまってことか。
だから、ぎゃーぎゃー煩いんだね。
165 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 13:09
>>161 じゃあ心理学者や精神科医は、外科医や解剖学者に興味しんしんだね(ワラ
養老孟バンザイ!
167 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 13:14
良識だ人の痛みだって言ってるやつらは結局自分がグロ画像が嫌いだから
見たくないだけだろ。
だったら一切のリンクをクリックしなければいいじゃん。
他人の知的欲求を自分の感情だけで断ってしまおうなんて、ガキのすることだ。
168 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 13:27
グロが嫌いならグロい描写が満載な怖い話スレッドも他に移さねばならんな。
だったら幽霊板を作らねばならんな。
1は感情で動いてるとしか思えん。実は女だったりして。
169 :
7 :2000/10/01(日) 13:34
>167
グロ画像が嫌いなのは良識や、人の痛みがわかるからです。
だから反対する。趣味で好き嫌い言っているわけじゃない。
人の死は例えどんな人間であっても厳粛に受け止めるべきだ。
よく2ちゃんねるだから許される云々とかいう人がいるけど、
それは大間違い。2ちゃんねらーでも犯罪は犯せば逮捕される
ように、世間の道徳はここでもいっしょ。
ドラッグが手に入りやすい俗悪な環境だから手を出したと
いう場合は環境が悪いことにより情状酌量されることはあっ
ても罪を犯していい理由にはならない。
170 :
はぁ? :2000/10/01(日) 13:38
>>142 >世界に2chしかないわけでもないので…
>自分で純粋オカルトの掲示板つくったらいいんじゃないですか?
>なぜ2chに向かって命令するのかわからない。
自分で誰からも反対されない純粋グロの掲示板つくったら?
あんたらが少数派なんだからさぁ。
171 :
7 :2000/10/01(日) 13:40
>168
それらグロでもオカルトであるし、人を不快にさせる画像なんか
ついていないでしょう。自分の世間常識の無さを棚にあげ、正当
な理由もないのに自らの立場を肯定することばかり考えててはい
けない。それではアイリーンとか忍といった気違いオカルト信者
とかわらない。
172 :
↑ :2000/10/01(日) 13:44
場所取るから空の行はやめてね。読みにくいし、、、
173 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 13:48
しかしバカばかりだな
174 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 13:49
オマエ
175 :
>7 :2000/10/01(日) 13:50
おまえ頭おかしいよ
176 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 13:51
モ
177 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 13:55
グロは犯罪じゃねぇよ、馬鹿。
リンク先がグロ画像だとわかってるんだから
それを見て不快になろうがどうだろうが自己責任。
あんたガキか?
議論ではなく餓鬼の喧嘩になっちゃてるんで以後sageてください。
179 :
167 :2000/10/01(日) 13:58
>7
>グロ画像が嫌いなのは良識や、人の痛みがわかるからです。
それが、感情を押し付けてるといいたいんだ。
良識というのはグロ画像を排除することなのか?
人の痛みとグロ画像を見ないことと何の関係がある?
まさか凄い死に方をした画像をみて「わぁ、痛そう」ていうのじゃないだろうな?
無念な気持ちが伝わるだとか言っても、結局それは自己満足なだけで人間的
とは言いがたい。
>よく2ちゃんねるだから許される云々とかいう人がいるけど、
以下省略
まったく関係ない。超的はずれ。
それと、世間の道徳=あなたの道徳ではないので注意されたし。
あなたは自分の道徳を世間の道徳として押し付けてるだけです。
>あんたらが少数派なんだからさぁ。
どうやって数えたんだよ?
少数派にしちゃグロスレ立ち過ぎ、続き過ぎ。
おまらみたいなガキの方が少数派に決まってるよ。
グロスレ立ち過ぎじゃないだろ。グロは是か非かっていう不毛なスレが
乱立してんだろ。
>どうやって数えたんだよ?
投稿者のリモホ見たんだよ。
>少数派にしちゃグロスレ立ち過ぎ、続き過ぎ。
少数で末永くやってんだろうが。メンバーはほぼ固定してんだよ。
>おまらみたいなガキの方が少数派に決まってるよ。
どうやって数えたんだよ?こっちはリモホで特定してんだよ。
183 :
>7(171) :2000/10/01(日) 14:07
あんた思いっきり矛盾してるよ。
169で
>グロ画像が嫌いなのは良識や、人の痛みがわかるからです。
>だから反対する。趣味で好き嫌い言っているわけじゃない。
て書いてるのに
>人を不快にさせる画像
てなんだよ。
文章ならよくて画像はダメなんて、ちゃんとした良識があるなら決して言わないと
思うけどな。
ちゃんとした良識を身に付けたら?
184 :
>182(=7) :2000/10/01(日) 14:09
あんた、どこの掲示板にいっても「厨房氏ね」って言われるだろ?
>>182(=7)
ほらこれだ。短絡的な判断じゃないか。すぐに勝手に決めつける。
まあ、あんたにはリモホみる権限がないから、推測することしか
できないわけだ。
リモホ見れるとか言ってるやつどうにかならんかね。
「じゃあ、俺のリモホをこのスレに書いてみろよ」とは
出来ないから言わないけどな。
187 :
186 :2000/10/01(日) 14:18
俺のリモホ書きたいなら書いてもいいよ〜
期待しないで待ってまーす(ワラ
馬鹿か?問題のある投稿に限ってみることが許可されてんだよ。
なんでもかんでも見てるわけじゃねぇ。それに公開したら即、
権限剥奪されるんだよ。俺は保守的なんだよ。
189 :
Sid :2000/10/01(日) 14:22
グロ板独立してくれたら思う存分色々やれるのになー。
議論ではなくなりましたので、終了します。以後、放置してください。
>>おまらみたいなガキの方が少数派に決まってるよ。
>どうやって数えたんだよ?こっちはリモホで特定してんだよ。
自己責任の原則すら理解できないお子様が多数派だったら
ヤバイだろってことだよ。
いちいち、説明しなきゃ分からないなんて・・・やっぱり、お子様ですね。
192 :
186 :2000/10/01(日) 14:24
ほら、思ったとおり無理やり理由をつけて書かないんだ。
いや、書かないフリだな。
問題のある投稿してやるからちゃんと俺のリモホを見てくれよ。
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって〇○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
ファシストだな…
194 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 14:26
195 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 14:26
>>191 あなたの頭の中にあるお花畑を想像することなんて不可能です。
>>192 幼稚だね。
リモホ見ても保守的だから
公開しないって書いてあるよ(笑
そんなこと投稿する君の根性に完敗>コピペ厨房さん
197 :
186 :2000/10/01(日) 14:35
>>196 やっと敗北宣言を出したか。
最初から「見れません」って言えばいいんだよ。
今度からは嘘をつくなよ。虚言厨房さん。
198 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 14:38
XXXは出て行け。。。いや興味ある分野がちがうとしても
多くの住人が集まる=情報量が増える。。。でいいことのような
気がします。。。今回にかぎらずしぃさんの話とかこの板で
やってくれたほうが嬉しくない?
興味もてないスレはほっておけばいいんだし。
ある板はあっというまに寂れちゃったし。。。
>>197 はぁ?なに同一人物と思い込んでるわけ?
あと、あんたは言葉を逐語的にしか解釈できないんだね。
皮肉って知ってる?こんな糞スレあげないでね。
もう、あんたが来てから議論じゃなくなっちゃたからさぁ。
200 :
>199 :2000/10/01(日) 14:46
目くそ鼻くそ
201 :
:2000/10/01(日) 14:49
リモートホスト云々と言っている時点でレベル低し。
この話題はこれにて終了〜〜。
202 :
↑ :2000/10/01(日) 14:50
おわってんならあげんなタコ
203 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 14:51
>>200 >>201 そうやって感情的なレスでしか対抗できないんだね。
勝ち負けとかじゃないんだよ。
205 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 14:52
199をさらしあげ
206 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 14:53
>204
負けちゃったからって
>そうやって感情的なレスでしか対抗できないんだね。
>勝ち負けとかじゃないんだよ。
なんて、恥の上塗りをするなよ。
さらしあげ
207 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 14:59
厨房をあんまり追い詰めると突拍子もない行動にでるかもなので
やめてあげてください。
209 :
名無しさん :2000/10/01(日) 15:01
そうだな。十分楽しんだ。
211 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 15:05
さらしあげ祭りが始まったようだな
212 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 15:07
他人の不幸を紹介してはいけないなら
世の中から報道ってものはなくなる。
215 :
1 :2000/10/01(日) 16:30
もう、めちゃくちゃになってしまったので終了します。
コンセンサスを構築するにはいたりませんでした。
残念ですが、もういいです。
216 :
あなたのうしろにコリーダさんが・・・ :2000/10/01(日) 17:37
∧ ∧ /
シコ ( ゚Д゚) /| < 暇だから誰かを責めたりして
/\ /\ // \退屈しのぎをしてるだけだよ。
シコ || \/空 /⊂//
\\ \手/⊂//
■_⊃ //
( ■// |
|■|○○■\
■ | ■ \
/ / | |
/ / |__|
\/ U
U
217 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/01(日) 21:22
グロきしょいだけ
>>160の発言
>他人の死だったら悲惨な最期を感動して喜んでだりできて
>知人だったら絶望にさいなまれるか、、、笑わせるぜ
>背筋がゾクゾクするのに変りはないんじゃないの?
>いとつと、おまえがそんなに普通お感性なんだったら
>なぜネット以外では、その本性を隠してるんだよ
>二度と命の尊厳を学びたいとか笑わせる事いうなよ
>>104の私の発言
>だけど、もし、知人が流産したり家族が交通事故にあったりしたら
>きっとやり場のない絶望感に陥ってしまうだろう。
>身内でなくとも、その人の背景なんかを詳しく知れば
>おそらく同じようにブルーになってしまうと思う。
>そういう文脈の違いは重視すべきだと思うけど。
日本語わかんないんですか・・・
>215
終了ですか?とすると削除対象になる以外グロスレは
事実上存続決定と言う事になりますね。
しつこいようですみませんが
「フリースペース借りれば文句言われず出来るじゃん」
だからオカ板から出て行け、
も「オカ板にグロスレがあってはいけない理由」ではないです。
220 :
7 :2000/10/02(月) 01:20
なんか擁護派の書いていること読んでいると理屈もへったくれもないと思うんだけどな。言うことをまとめると「存在するから存在するんだ。」ただこれだけ。
一番問題なのはグロ画像の存在より
グロ画像を関係のないオカルト板に貼る行為
またはそれを楽しむ行為。この2点と言える。
221 :
コリーダ :2000/10/02(月) 01:36
>いとつと
いいじゃん、反対派は無視してグロやろうよ。
だから気持悪い画像に戻ってきてよ。
いくら言ったて分かり合えないんだから反論するだけ無駄だよ〜
222 :
7 :2000/10/02(月) 01:38
もう少し客観的に反論はできないかね。
グロ画像を見ることが道義的に問題なのは世間の常識を照らし合わせても当然だろう。
223 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/02(月) 01:45
(ワラ
(藁
224 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/02(月) 01:54
自分から2chに来て置いて道義的に問題とか言う奴は
いりません
>224
それはいえてる。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 03:21
グロ画像希望者へ
究極の画像収集方法があります。私、外科医なんで、言ってくだされば、あなたを
手術して、いくらでも奇形化する事ができます。以前外国の方で、健常者なんですが
足の不自由な人の気持ちを解りたいために、足を切断する手術をした人がいました。
その人は今、非常に満足していますよ。どうせならそこまで行かなきゃ〜
奇形化した自分を毎日鏡で見れば、わざわざ画像を集めなくてもすみますし、あなた
にとって、至福の時が訪れるかもしれません。また、見世物になるという、おいしい
特典もあります。年に何人か訪れますがこういう患者を特殊な性同一性障害と呼んで
しています。画像を集めるだけで満足しないで、そこのグロ画像希望者いかがですか?
227 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/02(月) 03:25
スーパーマゾヒストだな
228 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/02(月) 03:34
なんかそんなことする小説あったよ。
「異形の愛」とか、そんなタイトルだったと思う。
なんかフリークス(教祖っぽい)にあこがれて手足を切断する人が出てきた。
229 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/02(月) 03:38
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パンパン| 丶/⌒ - - \
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⊆ | | ⊇
おまえら親子に似てるな>25
230 :
ひろゆき :2000/10/02(月) 03:53
>自分から2chに来て置いて道義的に問題とか言う奴は
>いりません
2chだからなんでもアリと思ってる人こそ
いりませんです、、、
まりすましはだめです、。。
なりしましは、、、、
232 :
"菅直人" "管直人" :2000/10/02(月) 04:33
菅直人もダメなのか
233 :
"菅直人" "管直人" :2000/10/02(月) 04:37
しかもなりしましになってる
もう寝よ・・・。
235 :
ひ.ろ.ゆ.き@管.直.人 :2000/10/02(月) 10:55
いらないひとなんていませんです、、、
>7
なんかまともな議論が出来そうですね。でも
>>68とか見て頂けているので
しょうか。「存在するから存在する」以上の事を書いたつもりですが。
この板には
「オカルトとグロは関係ある」「オカルトとグロは関係無い」という
2つの考え方があり、住人はどちらか一方の考えを持っています
(中立除く)。排斥派は後者の意見を持っており(ここから重要)
「オカルトとグロは関係無い」という意見は絶対に正しい、と
考えている人が多いようです。
その考えは多分間違いです。もし本当にそうならとっくに削除されて
いるからです。オロスコのバナーも場違いと言えます。
「オカルトとグロは関係ある」という意見は絶対に正しい、
こう考えている人も多分間違いです。そう考えている人で
誰もが納得行く理由を挙げられないからです。
つまり、オカルト、グロといった言葉の定義では存在の是非を
問う事は出来ない、と自分は考えます。