■何故コテハンは非難されるのか？その17■

＞４８９天然
わたしもときかけも、この件を２ちゃんで暴露した人間を怒っているの。
わたしも、自分のプライバシーを明かされて、あなた以上に怒っている。
でもね、そいつはもう管理側からアクセス制限かける、と通告されて
荒らしがやんだから、こちらも放置に徹している。
怒るなら、そいつに向けてくれる？
こっちにまで持ってくる理由がわからない。
忘れようとしているのに、蒸し返さないでよ。

あ！！！なんだ板の王なのか自分♪

>>499
とりあえず、会話しないと溝が深まるんだよ。
コンタクトとって話をしなきゃ。

>>502
王様は少々のことには寛容でいてください。
王様なんですから威風堂々としていなくてはいけません。

でないと、国民に示しがつきませぬ。

>>502
５０１を読まんか、ゴルァ！

>>501
それを争点のすりかえだというのよ
私が聞いてるのそんなことじゃない
なんでメールしたのに無視する？
なんであそこに書き込んだの？
この２点のみです

>>501
暴露したオバカチャンの問題は別として
天然があのことについてしっかり話し合いたいというスタンスなら
きっちり向き合った方がいいと思うんだけど。

＞おサル

最初はAA荒らしの話だったのに、いつのまにかメール交換の
話にすりかわっていたよね。
何か、作為を感じたよ。

ななし＝おサルでないなら
おサルは削除議論で
コピペあらしか？

あなたは自分がよければいいの？
私があの日どんなに苦慮したのかわかる？
あのメールを読んで｢知らなかった」とは言わせない

おサルと天然で、一緒にレストランでも行って、食事しなよ。
うまいもん食って、酒のんで、とにかくコンタクトとらなきゃ。

ごめん・・、時かけ
守れなくて.あなたにはホントにすまないと思っています
でもね・・・、私どんどん許せないという感情が大きくなってるの
なんで私あそこまでかかれなければいけないの？
私が何したというの？

結局仲間われ？オフまでしておいて。
あきれちゃうな。ヴァーチャル粘着のポアチヨ様のほうがましか。

＞おサル、天然

電話で話した方がいいんじゃない？
ここはギャラリーが多すぎる。

>>512
＞私どんどん許せないという感情が大きくなってるの

だからこそ、早くコンタクトを取る必要があるんだって。
直接電話しなよ。

あの日ね
あのレスが貼られたあと
おサルのところ見にいったの
もしかしておサル何か辛い思いしてるのかな？と考えて
でもおサルすごく楽しそうに和気藹々としてた
だけど、人のことなんてよくわかんないじゃない？
だから私が折れればいいんだなあ・・・､と思いメール書いたの
それに対して答えはなかった.
私のさこの感情はどこにぶつければいいの？
人のことを傷つけてしまったという罪の意識は抜けない

＞５１０
じゃ、お聞きしますが、なぜ天然はわたしが出した「へえ、行かないと
行ってたけど、オフ会行けたんだね」という内容のメールを無視したんですか。
もうあれでわたしは火がついたんですが・・・・・
もうだから話をしたくなかったんです。
だからメールではなく（ときかけ、ごめん）あっちのＨＰで書いたの。
都合のいいときは返事よこさないのに。
今さら一方的にメール送ってきて、返事くれ！なんていわれても。

だって・・・、
私はそれを望んでいてメール出したのに無視されてるんだよ
電話なんて出来るわけないじゃん・・・｡
こんなに愚かな自分を曝け出してるのに
おサルはまた知らん顔してる
どこまでも自分本位な人なんだと思う・・・.
人に波紋を投げつけて・・・
いい人ぶらないであの時点で戦うべきでした
そして収める事ができない自分が憎いです

＞５１６
天然。もう常習的に返事よこさないじゃない。
たぶんあなたは書きたくないのだろうと思って、
わたしも同じように書きたくないときは書かないことにした。
自分の気持ちを持てあましているから。
メール無視されて悲しかったから・・・

>>517
それも書いてるよ.
メール貰ってないよって・・・。
なんなら私が出したメール貼りますか？
そしてなんであんなに時間過ぎてから
あの掲示板に書き込んだの？

どこまで自分勝手なんだ？天然。
こういう怒り方、したくないんだ・・・・
なぜ蒸し返す？？？なぜ自分のことを棚に上げる？

常習的？１回だけでしょ？
あの時だってすぐ出したじゃん
なんで自分の都合だけで書くの？
常習的なんて書かれたら無視されてると思われちゃうよ

あのね・・・私のどこが自分勝手なの？
よくわかんないよ
あのようなレスを付ければ
あそこがどうなるかわかんないのかな？
自分のことはどう思われますか？

なんだと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
あの一回のメールで言い訳したら、返事出さないことが
正当化されると？
どこまでご都合主義なんだ。
これ以上怒りたくないんだ、やめてくれ。

怒る事はそっくりそのままあなたに返す
私は確かにあなたには参加しないといったけど
参加できるようになり掲示板に参加表明したよ
あなたにメール出す余裕がなかったけど
どうせ会えるんだからいいかと軽い気持ちで考えてた
ドタキャンしたというよりは連絡なく休んだ自分に対してはどういう風に弁明するの？
あの日やはり自分のスレで遊んでいて
掲示板チェックできる立場にあったのに
そこのところは許されるんだ
そう言うのを自分勝手といわないか？

なるほど、わたしがメールを無視されたことに腹を立て、
ＨＰで絶縁宣言したら、今まで来なかった
メールの「言い訳」が一通届いた。
書くのなら、わたしがＨＰで書く前に出すべきだった。
もともとメールが来ないことに怒って書いたんだから。

わからないかな？そちらのメールに、自分の気持ちを持てあまして
何と答えていいのかわからない時がある。
そういう時は、怒りが収まるまで、そっとしておいて欲しい。
下手ないいわけなど、してほしくない。
「よかったね・・オフ会行けて。」最初はそう思っていたさ。
でも、メールが来ないので、だんだん気分が違ってきた。
そして、どうせメール出しても梨のつぶてだから、ときかけのＨＰに
書いた。

ごめん・・・
それくらいのことであんな風に書くの？
怖い人だね
私はあのレス見て色んな人に相談したんだよ
あそこまでかかれるようなことを何したんだろうと・・・
いい訳めいたメールでもメールはとどいてるんだね
でもそれに対して返事をくれないんだね
自分で出したものに対してはすごくうるさいくらいにいうのに
私に対してわ？
そう言うのを自分勝手というんだと思う

それをいうなら、返事をどうかいていいかわからずにいるぐらいで
矢のような催促を「２ちゃんでする」あなたもどうかと思うよ。
ましてや正義面をしてこの問題を持ち出した人間の作戦に乗せられて
ここで言い争っているわたしも、あなたもホント愚か。

もうやめようね。
そのうち返事するから。マジでね。

あのね・・・
普通の人ならばあんな風な
棄て台詞みたいな書き込みしないよ
周りのことを考えて行動しようよ
私もそうなんだけど
自分でもてあます感情の時はネットから離れるよ
誰かのせいにするのはもう辞めようよ
ネットは自分を映す鏡だよ
全ては自分に起因してるんだよ
ネットで八つ当たりするのは辞めて欲しい

あきれた・・・・確かあなた、わたしに無視された！って
自己板ですごい勢いで書いて、わたしが平謝りのメールしたことあるよね？
あの時もけっこうな勢いだったんじゃない？
いつだって、自分が当事者であるときには自分の姿はわからないものだよ。
あなたにせよ、わたしにせよ。
自分がやってきたことを考えたら、そんな大人ぶったことは書けないはず。
まして自己板で。

あなたはおサルスレをすごく大事にしてるよね？
誰でも自分のいるスレは大事だ
それだけは覚えていて欲しい
だから私は今まで誰かに対する暴言は吐かなかった（ネタは除く）
それは自分がやられたら嫌だから

余りのすごさにみんなギャラリーと化してるでしょ？
コテハンてすごいね、濃すぎる。一体何歳なんだよ。
手に負えないおばさん連合だね。
コテハン＝自分勝手、非常識
これは確定だね。

普通書く？自己板で、「わたしにレスがないなんて許せない！」なんて。
いいけどさ、別に・・・・でもね、そういう人は今さら「周囲の人を
考えて」なんて言える立場でないでしょう？

とにかく、もうやめようね。
わたしも家事があるから離脱するよ。

はああ・・・
ネタがわかんないんだね・・・。
ホントまじめな人なんだね
もう２度とあなたに手出ししないよ
この問題がけりついたら
これでいいでしょう？
でも思うんだけど
「しょせん２ちゃん」と書き込んでるのに
なんでここにいるの？不思議なんだよね
私はここが好きだよ

結局逃げるんだね・・・
もうここには来ないで
自分のファミリーと予定調和なレスを付け合いなよ
くれぐれもほかで八つ当たりしないでね（藁

age

・・・・・・・・・・・

いや〜〜〜〜ん
みないで〜〜〜〜えっちね〜〜〜〜〜♪

大変ですね…

じゃー整理します
当事者気づいてないだろうから

>>334
>>520

これを見てみ
ふたりともメール届いてないって
いってる
ふたりが嘘ついてるとおもうもいいが
自分のメーラーが変とか
疑ってみるのもいいとおもうが

なんか・・・・・・・
天然さんが怒ってるのってはじめて見たかも

>>542
禿銅　結構衝撃的

怒ってないよ！！！！！
でも笑いの取れるレスつけられなかったのは
板を代表するコテハンとしては失格っす♪

>>541
おサル「言い訳だらけのメールが届いた」と書き込んでたよ・・・.
あ、>>520の方に対してね
ここにそのいい訳めいたメールはろうかな？
私のお詫びメールって言い訳だらけなのかもしれないから
添削して欲しいよ♪
希望者がいれば貼るわよ♪

はーい、希望しまーす！

ちゃんと添削してくれる？？>545

もいっちょまとめ

天然がオフにいけないといってた

だが天然がオフにいけるようになったと
ときかけＨＰにかいた

おサルもオフ参加するからそのとき
話せばいいやと天然はメールしなかった

おサルはオフに連絡なしでこなかった

おサルは天然にオフにいけてよかったねとメール（A）した

返事がかえってこなかった

おサルはおこってときかけＨＰに絶縁宣言をした

天然が謝罪のメール（Ｂ）をだした

つまり
（A）のおサル→天然メールが届いてないなら
おさるが怒る理由なくなる
メーラーの調子悪くてとどいたり
とどかなかったりすることあるよ

ちゃんと出来るかは自信ないなー
一人だとなんだから５人くらいで審議するとかは？（藁）
なんてヘタレだ・・ｳﾁｭ

わたしも審議に参加しましょう
夕飯のあとで

あ、Ｂのメールがこれね♪メールくれたの？

9/16にオフのことでメール出してから
おサルからメールなかったから
気にはしていたけど、別段催促するような類のものじゃないし
掲示板におサルからのレスが載ったし
その件に関して○○からもメール貰ったから
終了したと思ってたんですが・・・.
私も日々の雑事に追われて・・・、
あと現実世界でいろんなことがあって多忙なんで
すっかり忘れていました.

オフ参加の件は申し訳なかったと思っていますが、
開催日近くなり、旦那との都合がついたから参加することにしました.
おサルには忙しくて連絡できなかったけど
掲示板の方に参加表明したんでいいか・・・、と。
ま、そこが私の甘いところでしょうね
自分が納得してれば相手も理解してくれると思う
私の一人よがりの発想がいけないのでしょうね
ごめんね。

申し訳ないけど掲示板の方のおサルの私に対するレスは
○○に頼んで削除させてもらう予定です
最終的には○○が判断してくれるんではっきりいえないけど・・・。
アレは私に対するレスだと思うんで私信だろうからさあ・・・。

労働の方は試用期間が過ぎ本契約になりました
後輩も入りもっとしっかりしなければ！！！と思いながらも
毎日おろおろして過ごしています
時の流れがとても速く・・・、それは充実してると言う事なんでしょうが
何してるんだろうか自分と落ち込んだりもしています
幼いあの頃から何も成長していないようです。
心はまだ母に叱られた頃の私なのに年月だけは重ねているようです
誕生日も過ぎ３８歳になったというのにね。
目の前にいる幼子がどんどん成長している姿を見ると
嬉しい反面、自分も何とかしなければと焦りに似た感情があります

おサルはどう思うかわかんないけど
私とおサルはよく似ていると思います
どういうとこが？と問われるとうまく説明できませんが・・・.
ま、私とおサルの決定的に違う面は
私は真性の引きこもりで協調性がないということでしょうね
だから自己板で相手に対してレスをつけるおサルはすごいと思います
私にはできませんから・・・.
私は自分だけですから。

なんか色んな事を書き過ぎましたね
今日は子どもと図書館に行く予定です
子どももいつになったら私から離れてくれるんだろうか？な毎日です.
おサルは学園祭巡りかな？

んじゃ。

とりあえず誤解というか納得できる
解決があると良いですね。

ごめん>550のようなメール届いたらどう思う？
やはり放置されちゃうのかなあ・・・.

おサルのことも好きだったが、この真剣な天然のレスを見たら
天然のことがますます好きになった。
早く仲直りしてね。

もう少し時間が必要かな。

あーくだらない。
でも面白いからもっとやれ〜〜〜。
女子中学生のけんかみたいだ。

よっぽどヒマなんだな。
この人たち、テロや戦争とは全く無縁の世界にいるんだろうね。

このメールに関しては別に怒っていない・・・
わたしも「いいよ♪」とにっこり流せばよかった。
でもさ・・・・

メールが来ない時点で、心の中のインナーチルドレンが
「淋しい」とぬかした。
なんかすごくがっかりした。「行けるようになったよ」と
一言いってくれたらなぁ、とか、「行かない」っていったのに、
とか、淋しいな・・・・といろんな思いが交錯して、
裏切られてたかのような思いがこみ上げてきた。

もういいよ！友人だと思っていたのに！そうさ、２ちゃんだったよね！
わたしはそんなこと無関係だと思っていた！・・などと
幼稚な思いがこみ上げてきた。

そう、わざわざときかけのＨＰで書かなければよかったけど、
天然があそこに書いているのを見たら、急にムカムカして
「もういい！」と書いた。

まあ、冷静になったらメールするつもりだったけどね、それこそ多忙さと
心の整理がつかないことで先延ばしになっていた。
天然、ごめんね。

う〜ん、、、、別に言い訳だらけとは思わないけどな
家族があって仕事もあってではなかなか思うように時間がとれないだろうし
そのあたりをおサルももっと理解してあげればと
ただ、返事が書き辛い内容かなって思った
なのでメールの返事がないーって騒がれるのはちょっとなーって

偉そうでｽﾏｿ

相手のことが好きだからこそ、返事が来ないのが気になるんだよね・・
相手に振り向いてほしいからこそ、キツイ言葉を言っちゃうんだようね・・

本当はお互い、大好きなんだよ。

ホント、中学生レベルだよ・・・

でもさ、天然のせいにするわけでは決してないが、
天然が「行かない」といった時、ガッカリして、何となく
オフのことを忘れてしまったことも事実だ。
もちろん忘れっぽいわたしが悪いけど、天然に会いたかったんだよ。
ホント、中学生だわさ。恥ずかしいからもうやめる。
恥ずかしすぎ。

本日、はじめて鬱・・・・

>>559
おいおい
天然以外のオフ出席者は
なんとなく忘れてしまうていどの
存在ですっていってるようなもんだぞ

スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。

>>562
文句は自己紹介板の削除人にいえ
むこうじゃこれは削除なんだってさ

>>559
あなたはオフを連絡もなくすっぽかしたのでしょ。
それを天然のせいにしているだけじゃない。
私が天然なら、もっと立腹していると思う。
普通の人なら連絡もなく約束をキャンセルされたら、
不愉快に思うのが当たり前でしょう？
そんなこともわからないの？
しかも天然は掲示板に出席の旨、書いていたんでしょう？
それを読んでいない自分のミスは棚にあげて、
自分が辛い思いをしたということだけ強調するのはおかしいわ。
時系列で見ていくと、天然が可哀相になってくる････。
もう一度初めから考えてみたら？
あなたが、「そうだね、私が悪かったね」と言えば済むことでは？
というか････鬱になるのはあなたのほうじゃないわよ。

>>564
でも、それはアンタがでしゃばることじゃない。
本人同士の問題。

>561
そうだね・・・何書いてるんだか＞自分

>564
はぁ？なんか状況よく理解していないみたいだね。

>565
仰るとおりですわね。
ごめんなさい････。

>563
自己板で削除ってことは、すなわち馴れ合いではないと
いうことナリ

>>566
自己板

でもなんか雰囲気優しいなぁ・・・・前からこういう優しさはあったけれど、
反面荒らしとかも凄かった。
今はＩＤ表示で荒らしは消えて、いいところだけ残った気がする。＞既婚女性板

キャップで自作自演できるしね。
コテハンにはとっても優しい板になったなぁ。

>>570
メール壊れているの？
自家用メールも？

>571
誓って。
自作自演はあり得ません。
どうぞ立証なすって下さい。

＞５７１
ヴォケ。まだそんな寝言こいてるのか。
じゃ、晒してやるよ。ほら、自作自演があるかどうか見てこい。

＞５７２
今フリーメールだけど・・・・・。
壊れるのかなぁ。

>573
あなたのお名前を存じ上げなくてすみません。
コテハン全員が自作自演してるなんて思ってないです。
ただ、なかにはそういうことをしている人もいるようなので。
憶測で安易なことを書いてあなたを不愉快にさせてごめんなさい。

>575
だからさ、自作自演なんて根拠がないでしょう？
ま、自分の嫌いなコテハン擁護されるのが気に入らないという
イジメ根性なんだろうけど。
よかったね、ＩＤ制になって。
わたしはホント感謝してるよ。
そういえば、あんたに絡まれてＩＤ晒したのに一言もないね。

>>571
賛成！
ほんと、自作自演コテハンには優しい既婚板になりましたね。

＞★付きコテハンさん

ちょっと質問です。
★の前の名前は自由に変えれるのですか？
たとえば、おサル★をモンキー★にしたりも自由にできるの？

×イジメ根性
○イジメ＆ヒガミ根性

正直言って、メールは沢山出したって書いたり、
削除議論スレで自作自演って疑われてもおかしくない証拠を
残されて残念だ。

削除議論板は名前を入れてって表示が出るから、HNを入れ忘れたって
考えてあげるには厳しいとこなのでがっかりだ。

>578
できません。
トリップとは違います。

ごめんなさい、長くおつきあいできないのです。
疑問がおありなら、
ワタシ宛に書き込んでいただけている分には、
遅くてもお答えしたいと思います。
本当にごめんなさい。
知っている限りをお答えします。

>>574-576
先に>>573にレスしたことのが悪かったのかもしれないけれど、
あなたにはまともなレスが期待できそうもないので、
これ以上はあなたにはレスいたしません。
それで宜しいんですよね？
私の571はあなたにとってものすごく皮肉なレスに受け取られたようですが、
私なりに一連のレスは読んだ後の感想です。

>>582
あなたにも誰も期待していないので心配ないよ。

>580
なんだか意味不明なこと書いているけど、あなたの書き込みには
（内容いかんを問わず）例の連続コピペと同じオーラを感じる。

申し訳ないけど、一切遠ざからせてもらうよ。そのつもりで。
理由は自分の胸にきいてくれ。
とにかく理解できなくて、薄気味悪い。

それと、ときかけのＨＰでのことは内輪揉めであって、あなたとは
一切関係ない。いずれ時間が解決することだ。
そのことを頭に叩きこんでくれ。

この静かな怒りがわかるかい？

>>576
でなんで議論板で
おサルとななしのレスをコピペしたんだ？
おサル＝ななしなのか？ちがうのか？
削除人に聞けばわかるのか？

あぁぁ・・・また問題発言を・・・・

>585
同一ＩＤでの書き込みなら同一人物と判断されても仕方ないと思います。

>>587
それにしても、どうしてそんなにまでおサルの行動に関心を
お持ちなのですか？

自己紹介板
物好きちゃん☆のHNでかいてるね
あとでまちがえたっていってる
どうまちがえたらそうなる？
悪い、もしかしたらものすごく目がわるい？

>>587
いやIDはちがってる
おサルとななしは
でもコピペあらしを嫌うおサルが
自分と、それからもうひとりのレスを
コピペするのはなんで？

>>589
それは私も不思議だった。
どうして物好きちゃんの名前で書こうとしたのかな？
ひょっとして。。。。

おサル＝物好きちゃん　なの？？？

>578
そりゃ無理です。きまった暗号入れないと表示できないから。

＞おサル

自己板にレスしてあげなくていいの〜？

>>592
決まった暗号を入れると自動的に「おサル★」になるのですか？
んじゃ、天然がたまにHNをアレンジして使っているけど
あれは暗号の後に何か入れた、んですか？

わからないのは
物好きちゃん☆からレスもらった
物好きちゃん☆が名前に
反応してないこと
自分のHNでレスかえされたら
びっくりしないか？
目がわるいのか？

＞５９１
書こうと思ったんじゃないよ。
レスで＞物好きちゃん、と書こうとして
うっかり名前欄にコピーしちゃったの。
とてつもないミスやってりするんですよ〜〜〜〜〜
ダメ？

>595
物好きちゃんとはツーカーなので「またヘマやったな」と
納得しているはず＞物好きちゃん

自己板へ逝ってきます。

>>596
あ、そうだったのか。おドジさんねぇ〜。
あれ以来、物好きちゃんのレスが無いから
一応、物好きちゃんに教えておいてあげないと
不審に思われちゃうかも・・

ああﾏｶｰか
だからか？
>>596
>>590もレスたのみます

>>588
言葉を何度も交わしている相手同士がトラブルになっていたので、
とても気になりました。
だから遡って色々なスレを読んだんです。
けれども>565さんの仰るとおり他人が口出しする問題ではなかったんですよね。
それは良くわかりました。それ以降の私のレスは所謂、単なるレスへのレスです。
これ以上は慎みます。