生物板自治スレッド

消去法で解る筈
まず生物板自治の一人がキャリ夫の横暴とage荒らしに切れて
キャリ夫スレのも爆撃を開始。
ただし、sageてやっているのと荒らされてるのはキャリ夫スレだけという事で生物板住人から逆に支持を受けていた。
そしたら今度は無差別なage荒らしが誕生した。
これは切れたキャリ夫かもしれない。
風紀委員の人も否定しているし。
キャリ夫＝とらいせら中村説はどうか知らないが両方馬鹿な所は確かに酷似している。
とにかく、キャリ夫を追い出してからだな、話は。

キャリ夫＝とらいせら中村


真実だからしょうがない（苦笑い

トライセラって自分を中学生と紹介していた奴かい？
この世で一番みっともない存在だな。

>101、102
あなた方最強スレの住人でしょう？
その主張は生物板の常連はほぼ否定してるのが何故判らないのですか？
（書き込み開始時期、文体、思考パターン、書き込み時間から、キャリ夫が最強スレに
書き込んでないのは明確ですよ）

88氏の指摘は正に的を得ていると思う。
実際、こんな現状では最強スレをどこかに移転する以外、事態を正常化できないと考えます。
今回に限っては、キャリ夫も我々常連も同様の被害者といえます。
なんとか、最強スレを移転、もしくは削除できればいいのですが…

最強スレッドの厨房板への移転を希望します。
あそこだけ明らかに雰囲気が違う。荒らしと思われる数人（一人かも）が
いなければ、それなりにまともな議論になっているけどね。

ところで生物つながりでペット板が非常に荒れてるんだけど、無関係かな？
例の殺人事件のせいか・・・

>>95
＞生物プロフェッショナル板と生物愛好家板

板を分割するなら、「生物」「バイオテクノロジー」に分けるのはどうだろうか？
プロフェッショナルでは余りに素人を排除し過ぎだ。
以前は「野生生物」という案もあったが、作ってもらえなかった。
しかし、「バイオテクノロジー」なら、需要もみこめるのでは。

>>106
分離するなら、「生き物」板とバイオ板にすると良いかも。
そっちのほうが野生動物な人も来やすかろう。

最強スレなる雲古を移動すれば、それに集まる金バエも居なくなり、
他のスレに蠅がたかることも無くなるな。

しかし、「生物」と「バイオテクノロジー」に分けて、クソスレを
生物の方に押しつけるのは止めて呉れよ。「生物」は、素人も気軽
に入れる反面、真の＜複雑系＞として学問的にも奥が深い。結局、
「バイオテクノロジー」だけが分離するとの発想そのもので、本質
的な問題解決じゃないな。

今日もコピペage荒らし出現かい。キャリスレをねらってるようだが
こいつもsageてない以上、板荒らしだ。キャリスレを挙げてキャリ夫
出ていけもなかろうが。

>>109
おいよく見ろ。
今日のはキャリ悪が猿マネしてやったあげ荒らしだぞ。

スイマセン、雲子は誰が見てもキャリ夫＝とらいせら中村だと思うのですが。
彼等を排除すれば全てが解決すると思います。

>111
もういいかげんにしてくれ！！！！！！
何回、違うって指摘しても判らんようだな！
お前の脳はスポンジか？
キャリ夫がこの板に出現した夏以来、奴の書き込み時間やポエム文体、出現スレ、ネット無知等
明確な特徴があることは上レスで何人も指摘してるだろ。
お前等最強スレのバカどもだけが「キャリ＝中村」ってイタい主張をして、無差別荒らしをしてるんだろうがよ。
はっきりいってキャリ夫以上にお前等がウザい！
すぐにこの板から出ていってくれ！
生物板の住人のほとんどはお前等が出ていけばいいと考えてるんだ。

大体ｷｬﾘ夫にはとらいせら中村並の理解力が無いだろうが・・・
アホか？

age

今ちょっと　平和

これがいつまでつづくのやら　はぁ

対抗上げとか変なことしないでください。荒らしさんには無意味です。

それから、「彼」のスレを100以下に下げるのも無意味であることがすでに確認されています。

大体ｷｬﾘ夫にはとらいせら中村並の理解力が無いだろうが・・・
↑
とほほ・・・・・の、ほーーー。
でも、
それは、正しい。
おれと、とらいせら君を、
一緒にしちゃあ、
彼が、可哀想・・・
何て、言ったって、
彼は、まだ、前途有望の、
中学生なんだから・・・
たまには、
とんちんかんな、ことを、
言ったとしても、
許してやって・・・
最強スレなんて、レベルの低いスレ、
見る気もしないんで、
一度も、覗いたことも、
カキコしたことも、無いけど、
もし、
彼が、そこで、
キャリ夫と、同一人物視、されてるんだったら、
おれが、ここで、
そうじゃない！
って、
ハッキリ、断言したい・・・

最強スレッドのうち、まだキャリ夫が区別できない人へ。
こいつ↑>>118がキャリ夫だ。文体に特徴あるだろ。この文体の書き込みをいくつか
拾えば、一発でとらいせらとの区別がつくようになるよ。内容も大幅に違う。

>>119
あの方達は、その事については分かっておられると思います。
私叩きを誘っているのでしょう。

　

＞おれと、とらいせら君を、
＞一緒にしちゃあ、
＞彼が、可哀想・・・
決定的な証拠です。
キャリ夫＝トライセラ中村ですね。
キャリ夫はこんな事絶対言いません。

言えてる。
キャリ汚＝トライセラ中村だな。
自己中心的で自分が絶対のキャリ汚がこんな事言う筈無い。

人の見分けもつかないあんたらはさっさとママのところに帰れば？
いちいちｷｬﾘ夫ｷｬﾘ夫うっとおしい。
生物ネタ振れないなら来るなよ。

クソスレにレスした者だが、スレ違いだったので
同じ内容をこちらにコピペするよ。

　　 生物学ってのは、なんせ生物１個体がそれこそ無限の情報を
持っているから専門家が把握しているのはごく一部に過ぎず、
理解し易い事から難しい事まで幅広く含んでいて素人でも「
参入」は可能。それでも問題を理解して互いに有益な情報を
出し合い話の内容を高めていくには一定の知性が無いと話に
ならないね。

例えば「男性論女性論」板があるが、これも同じ様な状況で
誰でも発言は出来るが、結局バカが多いから大方は男女間の
ののしり合いのまま議論が深まりを見せない状況で、これは
生物スレの一部にも同じ事が見られるのは良くおわかりと思
う。

要は玉石混淆なんだが、最近はじゃりの混入率が高まり、磨
けば光る宝石の原石のようなスレが埋没する、研磨が中断さ
れる事態が急増しているのは皆さんご存知だね。

考えてみれば、大学が入学試験を行い一定水準以上の脳味噌
の持ち主を選抜するのも、砂利の混入を防ぎ、原石を確保す
る為で議論の参加者の質を揃える手順だ。ここではこの様な
フルイも設定できず、参加者の良識にまかせるだけのシステ
ムだから、良識が無い人間には何の太刀打ちも出来ず、匿名
性に守られて罰する事も出来ない。

他に殆ど荒らしのないガチガチの板も多いが、厨房を寄せ付
けない、入ってこれない雰囲気があるからと思う。生物板の
場合は一連のキャリ夫問題で板の雰囲気がくずれ、その悪臭
に別の蠅が引き寄せられたところが最大の問題だろう。

そこで提案だが、生物ジュニア板を独立させ、やや砕けたテ−
マ、自分は素人だが知りたいことがあると思う者はそちらに
スレを立てる、レスする様にして貰い、専門的な知識をガチ
ガチに教示、提供したい者は残りの生物(硬派)板で討論を進
めるとして分離を図ったらどうだろうか？硬派な雰囲気を作
りおいそれと厨房が乱入できないようにする訳だ。

>>124
そうやって名無しで書き込むから嫌われるんだろ？
自意識過剰で馬鹿なトライセラ中村くん。
ここの住人が君をどんな風に思ってるか気付いてないようだね。

>>125
厨房である自覚も反省もない奴にそれが通用するかどうかは疑問だね。
この疑問は、専門家にも、
投げかけて、みたい・・・
とか言われて終わると思う。

>>124
あのさあ、お前馬鹿っしょ？
キャリ汚がとらいせら中村ってのは常識だよ。
自意識過剰だし馬鹿だし偏った意見だし
何より>>118の書き込み！
こんな事キャリ汚が言うと思うか？

学問系の板の中でも妄想野郎の多さは屈指だな、ここ。

キャリ汚＝格板出身基地外

偏った意見だし煽りには煽りで帰すし
電波だし人の意見聞かないし敵か味方かの
区別しかしてないし恥ずかしげもなく
バレバレの自作自演するし
なにより、キャリは「ＫＯ勝ち」「レフェリーストップ」
なんかの格闘用語をよく使う。

キャリ汚＝格板出身基地外で決まりだね。


これは、こじ付ければどーとでも言えるっていう見本だよ、
>122、>123、>126、>128君。

↑
いいたいとはよくわかった。
しかしながら、どうやら確実に、
皮肉が効く相手ではないと思う・・・

やっぱり板を一回潰すしかないと思うよ。
キティ追い出すには。
それともしろうとお断りの専門板を独立させるか。

どうでもいいがキャリ汚を追い出さん事には生物板の昔の空気が戻ってきそうにないな。
こんだけ荒らしてるゴミクズのような奴は追放でいいだろ、もう。
ひろゆ子に頼んで何とか出来ないかな

追放に賛成

１１８ は、
間違いなく、この、おれ。
それは、保証する。
とらいせら君と、おれを、
混同するなんて、
人違いも、はなはだしい・・・
キャリ夫オタクや、追っかけは、
一杯、いるから、
そいつらに、聞いてみれば、
すぐ、分かるはず・・・
奴らは、おれのこと、
本当に、よく、研究してるから・・・

あぼーん

>>133
荒らしを挑発するから、で追放できるのかなあ？

格板を追い出されてここに流れ着いた奴らだが、ここまでみんな言ってても、まだ
キャリ夫＝とらいせらだと言い張ってるな。ここまでくると、俺には彼らが誤解で
言ってるとは思えない。

>>120でとらいせらは、個人攻撃を誘発させるための意図的なものだと言ってる。彼
らの発言は、それが誤解にしろ意図的なものにしろ「荒らし依頼」と受け取れる。

>とらいせら
古生物好きと思ってたんだが、何故あのあたりと関わる？

>>138
ここに来たての頃は、色々なスレッドを廻ってたんです。
で、偶然最強スレッドで恐竜の話題が出てた所に立ち寄りまして。

＞他の皆様
本題から逸れてすみません。

>>138
今は関わってはおりません。

重ね重ね失礼をば・・・・

とらいせら　も、
あんな、最強スレなんて、
不良の、集まりのスレになんか、
出入りするから、
こんな目に、あっちゃうんだよ・・・
でも、
おまえ、
いい、勉強に、なったよなあ？
これからも、
そうやって、成長していけ。
陰ながら、応援してるぞ・・・

最近は、
生物板の、程度の悪さに、
ほとほと、あきれ返って、
愛想が、つきだしてる・・・
徐々に、生物板から、
フェードアウト、するために、
いくつかの、板に、
また、
新しいスレを、立て始めてる・・・
そっちの方に、
徐々に、
また、楽しみを、
見つけ出しつつある。
以前の、ように・・・

>>142
そのほうがいいよ。
俺もここには滅多に書き込まなくなった。
君も新しい居場所を見つけなよ。

俺はやはり怒りを感じるね。こいつが原因の全てじゃないが、何も学べ
なかった奴が、言いたい放題言って板を荒らして挙げ句の果てにその捨
てぜりふか。君がここから消えた時点で、「削除議論」板に君について
の警告スレを立てさせてもらう。2ch.全部に君についての警戒を促すた
めに、だ！

>>142
そうしなさい。
あなた程学問板に相応しくない人はいませんからね。

>>144
その行為に賛成。
スレ立てたら教えてください。微力ながらお手伝いします。

>>142
どこですか？その板。教えてください。

ここにくる初心者を大人だと思うから
意思疎通がうまくゆかないだけで
子供だと思えばうまくゆくことってあると思うよ。

生物板に常駐している人は
初心者を歓迎しているんだけれども
初心者を不快にさせる対応をするんだよね。

初心者を歓迎しない専門の2ちゃん板は
明らかな初心者と見ると一切レスをつけません。
何千人という専門家や専攻学生が見ているのだろうけれども
初心者に対しては一切のレスをつけません。

その点、生物板は初心者に私のような教える君や
そのほかに罵倒君がいますし
「サイキョー」さんのような初心者を誘惑する文体の
スレッドを立てる人、書き込む人がいます。

これは、生物板常駐の人たちにも対応の誤りがあると思います。

たとえば、旧帝大の学生さんは一度教えられたことを
もう一度、教授に聞くと教授から怒られますよね。
しかし、旧帝大の教授はその学生を優秀な人材だと思って
愛情から怒っているのです（たぶん………）。

でも、その同じ教授がたとえば大東亜帝国圏の
大衆大学に転勤したときは一度教えたことを学生に質問されても、
その学生を怒らずニコニコ対応すると思います。
怒るどころかむしろ、
よく質問をする熱心な学生だと良い評価をするはずです。
アメリカの学生と異なり、日本の学生は消極的なので、
質問する学生がウザいと感じることは
教える側にとって少ないと思います。

この生物板はほかの専門板と比較すると初心者を歓迎する板です。
だったら、初心者に暴言を吐いて刺激するのは
百害あって一理もないのです。

あんまり硬い文章を書くと、私の体に蕁麻疹(じんましん)が
出ちゃうから言葉を少し崩すけど

おそらくキャリ夫さんは生物学に対して知識欲があると思うよ。
その知識欲を満たすような対応をやるべきだったのではないかと
私は個人的にそう思うけれどもね。

でね、相手に一度教えたことを、
何度も聞かれると、人間はイライラするよね。
でも、相手を子供だと思うと、
何度同じ事を教えても胃の血管が切れるほど
苦にならないよね(私だけかもしれないけれども）。

具体的なことを教えると、さすがに疲れるけれども、
手間を節約するために専門書を紹介するなり
一般向けの生物の雑誌、エッセーを紹介するなりしたら
初心者は初心者なりに満足すると私はそう思うけどもね。

メチャクチャ難しいことを初心者って
簡単に質問することがあるよね。

「そんなもん知るか！
　そんなことがわかっていたら
　今ごろ私はノーベル賞をもらっている！」

「それは簡単なことかもしれないけれども
　私の仕事はその分野の研究と微妙に違っているので
　残念だけれども教えてあげられない。」

「それ、知ってるけれども、いま、忙しい。
　電話代、プロバイダ接続料金がもったいない。」
なんてね、あるでしょ。

そういう場合は、初心者を相手にする必要はないけれども
知識欲があってフラストレーションがたまっている
初心者に向かって、悪口を言っちゃうと
そのエネルギーが行き場を失って嵐に回っちゃうかもしれない…
その恐怖を初心者を歓迎する以上、
ここの生物板に常駐する人は心の片隅に留めておけば
いいんじゃないかなと。

>>148-150
彼の問題はそれだけではない。
マナーを守る意志が欠如しているのが大問題だ。
こんな提案するなら150が彼をちゃんと教導してみせて欲しい。
不可能だと思うがね。

>>151
善悪はともかく、彼がムチャクチャ答えるのに難しい質問を
することには同意しておこう。

おそらくキャリ夫さんは、乾いたスポンジの状態、
新しい世界に入った人が持つ独特の
知識の飢餓状態にあるんじゃないかと思います。

だから、なんでもかんでも疑問をもつ
『どうして坊や』
になっちゃうのです。

当然、そこであなたのような専門家でも答えられないような
本質的な疑問を突いてくるようなこともあります。
そういう場合は、相手の気持ちを汲み取って、
相手にフラストレーションを溜めさせないような対応に
徹したほうがベターじゃないかなと。

そして
一般向けの生物の書籍や雑誌のニュートンとか
紹介して知識の飢餓状態を救ってあげるのが
人の道なんじゃないかなと思うよ。

初心者があなたの知らない分野を突いてきたり
あなたの時間や接続料金に余裕がないときは
もちろん付き合う必要はないんだよ。

それと、ここ数日のコピペ嵐は
キャリ夫さんとは(おそらく)別人だよ。

知識の飢餓状態の人があんなことをやるわけがない。
便乗のワルノリ厨房です。

>>154
すでに本人が公言している通り、彼は本を読む気がありません。
また、これまでくりかえされているように、そもそも彼には学習しようという気もあり
ません。本人はその気でいるかもしれませんが、客観的に見た彼の態度は学習しようと
いう者のそれではありません。どちらかというと自分の意見を述べてそれに対する反応
を求めています。問題はその意見が質量共にひどく劣った知識とそれに基づく本人の勝
手な推測に過ぎない物であるのに、それを訂正する他者の意見を聞こうとしないことで
あり、またそのような本人の態度を諌める他者を悪人であるかのように罵ることがしば
しばあることです。すなわち、これまでこの板の住人が今あなたの言うような対応をし
てきた結果が現状であり、同様の態度を続けることで事態が収束することはまずないと
言えます。

>>156
ヒス子は相変わらずトゲがある。ヤダヤダ。

ふむ。だんだん状況が理解できてきた。
>>156さんは、 専門家であると自負する人ですね。
それで、何とか彼を教育しようとしたけど、彼にはその意志がないと。
確かに、彼はじゃあ勉強しようという感じではないですね。
しかし、彼の質問には、専門家の人々が試されているように
思えます。意地悪さんの言うように「良い質問」をしている。
それぞれが、自分の知識を動員して答えようとしていましたね。
それに対して、のらりくらりと対応しているのだけど、
ちょっと外に出るような演繹的なことをすかさず突っ込む技を持っている。
単なるドキュンでしょうが、頭は良い人でしょう。
これは、答える側がむしろ試されているとは考えられませんか？
ココは、分子の話も生態の話もなんでも有りです。それらの全てに対して、
きちんとした知識を持っている自負がお有りなのでしょうか？
知らないことには、素直に知らないと言えるような勇気と謙虚さが
必要かと思います。
彼の問いに対して、まともに取り合ってはならないことには、
同意します。第一にコミュニケーションを求めていますからね。
しかし、彼の始めたスレで良いスレに育っているのも、
あります。そこでは、微妙な共生状態も見られます。
このまま静観してはいかがでしょうか？ダメな問いとか突っ込みには、
には答えなければ良いだけです。答える方にも芸が要求されるのですよ。

>>156
キミに賛成する。
いやしくも他人から知識を求める者は謙譲
の姿勢を取るべきであるのは洋の東西を問
わない。人から何かの情報を引き出して置
いて、

「そんなこと断言されても・・・
全てに当てはまるとはかぎらないし・・・
だったら証拠をみせてくれよ・・・」

などの折角答えた者を小馬鹿にするような
応答ばかりを繰り返し、どれほど場の雰囲気を
荒らしたことか。人にものを教えて貰う資格の
亡い人間はこちらも有益な情報を一切教える必
要はないのが当然である。

少なくともレスしようと思う者は、裏で必死こ
いて情報を入手して勉強し、皆の役に立つ知識
を与えられるぞとした上でレスするくらいの気
概をもって貰いたいと思う。

このごろ下らぬスレを立ててすぐに潰れていく
パタ−ンを見るが、スレを立てるサイドもしっ
かりした背景知識をもって自分が立てたスレを
維持していく強い意志のもとで立てて貰いたい。

俺は158に全面的に賛成。
基本的に排除しようとしたって、ネットの掲示板である以上不可能なんだから
156や159さんのように思う気持ちには個人的には「激しく同意」なのだが
現実には何ら問題の解決にならない。
自身が言ってるようにそのうち消えるのであれば、あまりムキになって対応せずに
まともな疑問だと思ったらレスをつければいいし、それに心外なレスが付いても聞き流す
位の対応をしてれば、そんな害はでない。
実際最近彼が立てたスレでも、いくつかは彼を無視して有意な議論が展開しているものもある。
正直なところ、彼のスレの着眼点には専門家でも議論したくなるようなものが結構あるのだ。

>>157
別のスレで勝手に「ヒス子」にされてしかも勝手に女性扱いされた者だが、
意地悪は相変わらずこう言う決めつけレッテル貼りをしてるんですね。

あなたも考え方を改めてはどうですか？

こっちはマジだからsageないけど、私は>>152に同意する。
意地悪氏はそこまで言うのなら、あなたが彼を指導して下さい。

少なくともあげ荒らしを止めさせる事が出来たら意見を受け容れましょう。

私も，必ずしもスレを立てた人間を見てスレの性質を論じる必要は
ないとは思います．実際，私もそうしてきました．しかし，そのこ
とと，彼の言動に問題がないかどうかはまた別な事柄です．

私も彼に，態度が改善さえされればこの板にも充分彼の居場所はあ
り，受け入れてもらえるはずだ，ということを再三伝えて来ました．
しかし，彼はそのスタイルを改善しようとはしません．

彼の言動の問題点は大きく分けて２つ．
1.　無目的な上げ荒らし，スレッドの乱立による混乱の誘発
2.　学ぶ姿勢（知識の吸収・相手への謝意）の欠如

彼の立てたスレッドが面白い側面を含むことをもって，こうした問
題点が解消されるわけではありません．彼が自身の問題点をきちん
と認識できたなら，その結果として彼がここを離れたとしても，そ
れは彼の実生活においても有意義なことだと思います．

彼は答えを求めるが＠｀他人の意見は聴かない.
意地悪は他人に答えるが＠｀場違いだったり＠｀スレッドの流れを無視している.
共通点は＠｀空気が読めない.

さておき＠｀彼がスレをたてるのは仕方が無いし＠｀書き込むのも仕方が無い.
煽るのも仕方が無い.規制もできるはずは無い.
なら簡単だ＠｀煽らず＠｀触れずに放置しろ。それが自治だ.
コピペを煽ったらコピペごと削除依頼へ.
気に入った話題なら＠｀彼に答えるのでは無く＠｀議論を広げる.
スレッドの流れは1がきめるのでは無く＠｀発言しているものが作るものだ.

＞乾いたスポンジ
コンクリートブロックの間違いじゃ・・・

>>165
いや、ザルの間違えでしょう。

彼が答えを求めて質問しているとは俺は思ってない。
別にこの板で生物学を学べなくてもいいんだろうかね。

彼の発言は単なる話題提供だ。
幸い彼の着眼点には非常に鋭いものも極稀に見受けられる。
ならば無理に彼に合わせて答えを教えようと張りきる必要もなく、
与えられた話題に則して全員で議論が発展できればいいんではないか？
もちろんスレと全く関係ない話や頓珍漢な質問に対しては無視あるいは軽く受け流すといった
態度をとるというのは別に彼に対してだけでなく誰に対しても当てはまることだし。

age荒らしに関しても大して影響ないだろう。
一日一回決まった時間に決まったスレが上がるという単なるイベントにすぎない。
もともと非常に書き込みの少ない板なんだし、そう怒ることでもないだろう？
混んだ板ではスレが１０分で２０個分落ちることなんてざらだ。
それに比べりゃここはのんびりしたもんだ。
もちろん彼に対して注意は促していくべきだろうが、
まぁそんなに焦ることもないだろうと思う。

>>167
回転の遅い板だからこそ、彼のスレの多さに辟易しているんですけど…

>>168
無視しても一人でぶつぶつ言うからな。

>>169
自分の思い通りに話が進まないとだだこねるしな。

荒らしだ煽りだといっても、所詮、下から数えた方が早い
静かな板なので、もっと、また〜りいきませう。

>>167
他でも書いたんだが、彼の目的は”話題提供”じゃなくて、単に”他人を反応を見て
楽しむ”事だと思うぞ。話の流れは関係なしに、とにかくレスがつきそうな書き込み
やスレ立てを繰り返しているだけだ。良心的に解釈すべきだろうけどそれだけじゃ説
明がつかない。

>>167
今、奴がやってる荒らしを見ての感想を聞きたいね。

>>168 >>173
いや俺が言いたかったのは、例えば回転の速い板だとそこそこ人気のあるスレでも
話題がほんの数十分途切れただけですぐに落ちてしまうということ。
まわりのスレ全部がage荒らしのようなもんだ。
まさに赤の女王状態だからな。
（まぁかなり極端な例ではあるが。）
それに比べりゃここでは数日放っておいても100以下に落ちることはまずないだろう？
彼の出没時間帯は決まっているし、下がったスレはまた上げればいいだけの話だ。
下がったと言ってもdatに送られないだけマシだろ。

蛇足だが、どれが面白いスレかというのは人によって興味が違うと思うが、
少なくとも半数以上の人が面白いと思えるスレなら40位以内には入っているはずだ
という考えを持っているとしたらそれがそもそも贅沢な話だとも思う。

>>172
彼自身の目的はそうかもしれない。本人が自覚してるかどうかは不明だが。
ただこちらにしてみれば、あれは単なる話題提供だと思い込んでおけば
それほど悪い印象を持つこともないだろうとも思う。

ちょっとした心の持ちようだけで彼に対する感じ方も変わる。
そうすれば荒らしや彼に対して大人の対応ができる。
そうすればこの板の雰囲気も今よりは改善されるはずだと思っている。
気の長い話だがね。

>>167
この一時間あまりの間に彼は10以上のスレッドをまとめてあげています。
上げているスレッドの大半は既に議論らしいものが行われておりません。
内容が伴うならまだしも、彼のレスの半分以上は雑談レベルです。
しかも、誹謗中傷と取れるレスすらあります。

それでも彼の上げ荒らしを容認できるんですか？

その行為に賛成。
スレ立てたら教えてください。微力ながらお手伝いします。
↑
ストーカー野郎は、
金輪際、お断り、したい。
もう、顏も、見たくない・・・

だから、なんでもかんでも疑問をもつ
『どうして坊や』
になっちゃうのです。
↑
うまい！！
大笑い・・・
座布団、１０枚。
その、ニックネーム、気に入った。
キャリ夫、なんて、
訳の、分からない、名前より、
よっぽど、まし・・・
今度、是非、
使わせて、もらいたい・・・

age荒らしに関しても大して影響ないだろう。
一日一回決まった時間に決まったスレが上がるという、
単なるイベントにすぎない
↑
そのとおり、そのとおり。
大体、平日の、
午後６時から、８時頃までだけ・・・
たまに、ほんの、ちょっと、
午前中に、登場することも、あるけど。
土曜日・日曜日でも、
一定の、時間帯だけしか、
出現しないし・・・
ａｇｅ　ても、
一瞬で、
すぐに、沈んでしまうし・・・
そんなに、
神経質に、なる方が、おかしい。
ヒステリック、すぎる・・・

例えば回転の速い板だとそこそこ人気のあるスレでも
話題がほんの数十分途切れただけですぐに落ちてしまうということ。
まわりのスレ全部がage荒らしのようなもんだ。
↑
そう、そう。
おれは、
そういう板を、経てから、
この板へ、来てるから、
よけい、それが、自然なの・・・

あれは単なる話題提供だと思い込んでおけば
それほど悪い印象を持つこともないだろうとも思う。
↑
それを、激しく、きぼーーーん。

うーーん。
今日は、なかなか、
まじレスが、多くて、
結構、満足、できたなあーーー。
この、レベルなら、
何も、言う事ない・・・
今日は、久しぶりに、
充実感を持って、帰れるなあーーー。
じゃあ、
また、明日・・・

>>175
＞それでも彼の上げ荒らしを容認できるんですか？
容認できなければどうするって言うの？
掲示板の仕組み上、排除の方法がない以上、いやでも共生するよりしょうがないでしょう？
だからこそ167さんは言ってるんだと判らないの？

共存するとして、彼を誰がどうやって教育するの？
彼がこの板に来て約半年経つけど、進歩しているようには見えないよ
きれいごとはもう聞き飽きたよ

もう疲れたよ

とりあえず、教育とか啓蒙という思想は止めよう。
たまに、面白いスレは建てる能力はあるので、
各人が、レスしたくなったらすればいいし、
でなければ、放置プレイ。確かに教育したくなるキャラだけど、
本人にその気はないようだし。また〜りまた〜りですな。

>>ALL

>>176-181のレスの流れを見てから、も一度>>172を見てほしいところ。それから彼
は小規模なage荒らしにすぎない。確かに目障りだが（時として非常に）、放置して
おけば大した害はないよ。見る限り教育も対話も無理だろう。>>184の言うようにす
るのが一番いいと思う。

あれを小規模なage荒らしと言っている神経が理解出来んね。

>184
頼むからさ、上のレスをちゃんと読んでくれよ。
誰もキャリ夫を教育しろなんて言ってないだろ？
荒らしやクソレスには反応せず、レスつけたい話題には彼を無視してレスをつけていこう
っていうのが、158以降何人もが提案してること。
実際、先週末始まった基地外じみたキャリスレ荒らし以前の数週間はそれに近いマターリ状態になっていた。
荒らしがはじまってから、よけいにすさんじゃったけどね。

>186
どう考えたって小規模だろ。
自分の建てた10前後のスレに２時間程度の範囲で１〜２レス書きこんでるだけだ。
他のスレが過去ログ一覧や倉庫にまで下がるわけじゃない。
ほかの板じゃもっと露骨なage荒らしはいくらでもあるだろ。
それに較べれば、キャリのageは別に大きな実害はない。（目障りではあるけどね）
常駐するスレならbookmarkすりゃ何の問題もないんだし。

>>186

私はキャリ夫の出没する時間には生物板にいないので
雰囲気がわかんないんだけれども

ところで、昨日、
マクドナルドのハンバーガーを食べて
ボーっと遊び場コーナーを見て思ったんだけれども

初心者が出入りする板にしては遊べる顔文字のスレがないよね。
こんなの
[・e・]

(・∀・) ケラケラ

（ ＾▽＾）＜ほいっ♪
　⊃

（●´(0 0)｀●）＜ぶひッ！！

(　´�D｀)＜モー娘系じさくじえん屋の、りかたんには、

私も反省すべきだけれども、
初心者と接するときにユーモアが足りないんじゃないのかな。

顔文字なんか書いたら
余計、キャリ夫以外の個性的な厨房が
集まってきちゃうかな？

でも、初心者、一見さんを排除する『経済学掲示板』でも
（ ● ´ ー ｀ ● ）　エコノミストなっち
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=979844968&ls=50
おバカなスレッドとかアスキーアートが
かなり入っているので
それと比べると生物学掲示板って殺伐としているよね。

どこか、一箇所、マクドナルドのお子様広場のような
（ ● ´ ー ｀ ● ）なっちスレッドとか
お遊びスレッドがあれば、初心者がくつろげるんだろうけれども。

まさに「悪貨は良貨を駆逐する」だな。

以下の２つのスレだけでも言えると思う。

★★生物板優良スレ案内★★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=978679561
最初は優良スレ案内だったのが彼の乱入で使い物にならなくなった。

▲▲▲生物板のスレはどれもクソスレです▲▲▲
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=981037949
どんどん生物板から逃げているみたいだね。

＞意地悪
一行程度の顔文字ならいいけど数行にわたるAAなんかが
多用されるとああ荒れたなって気分になりますね

彼の質問や間違いを指摘しても感謝の言葉一つない。それどころかその間違い
を指摘された後でも同じような考えを延々と書きこみつづける。態度を改める
ようにやんわりと指摘してあげても、聞く耳持たず。なおも勧告を続ければス
トーカー扱い。いいかげん堪忍袋の尾が切れて完全無視を決め込めば書き込み
が無いことに不満があるのか自分で自分のスレをくだらない書き込みや愚痴で
ageつづける。しまいには生物学をやる奴は人間的に劣っているかのような

書いてる途中で送信してしまったので最初から・・・2重投稿すみません。

彼の質問や間違いを指摘しても感謝の言葉一つない。それどころかその間違い
を指摘された後でも同じような考えを延々と書きこみつづける。態度を改める
ようにやんわりと指摘してあげても、聞く耳持たず。なおも勧告を続ければス
トーカー扱い。いいかげん堪忍袋の尾が切れて完全無視を決め込めば書き込み
が無いことに不満があるのか自分で自分のスレをくだらない書き込みや愚痴で
ageつづける。しまいには生物学をやる奴は人間的に劣っているかのような発言
や、スレッドを作り暗に生物を真面目に研究する人間を侮辱する。本当にもう
出ていって欲しいと思う。また彼を排除して欲しいとも思うが、ここのシステム
不可能なんだろうな。彼がいることで真面目な議論のできる人はどんどんこの
板を見捨てていく。自分の専門以外の分野の人と気軽に議論できる貴重な板だ
ったのに残念・・・・。彼はいかに生物板の住人に嫌われているかを知るべき
だ。でもどうせ聞く耳をもたないんだろうな、きっと。

奴が来る直前のこの時間帯は平和でいい板なんだけどなあ。

>>194＠｀195
まあまあ、殺伐とせずにまたーりとやりましょう。
去っていった人もそのうち戻ってきますよ。

奴も最近は他の板に移りはじめているらしいですし。
話が通じない奴は何処の板に逝っても、嫌われるんです。
ここより、もっと人が多くて拒否反応が大きい板に移っていくでしょう。
表面上で拒否すれば、拒否する程つけあがるのが荒らしってものですから。

>>197
おおー、大人だねえ。

>>197
何を根拠に自画自賛ですか？

１８４　は、
洞察力、高い・・・
ごうかーーーーーーーーく。
おれの、気持ちと、
ほとんど、同じ・・・
最初から、そうしてくれれば、
何も、問題は、なかったはず・・・
ところで、
新しい、ニックネーム、
さっそく、使うことに、した。
キャリ夫なんて、
訳の分からない、
気持ち悪い、名前より、
よっぽど、まし・・・
いい、
ニックネームだ、うん。
おれの、
この板での、立場を、
明確に、表現している・・・

マターリ状態って、
おれも、好きだよ。
異議無し・・・