IK理論は逝ってよし-10

>>367
＞Nearcticのクロスを持った馬は他にもたくさんいるだろうし
たくさんはいないよ。だってノーザンダンサー以外にニアークティックって
あんまりないもん。最近少し増えてきたけど。
サイコーキララとか、クロフネとか。

>>379
なんでノーザンダンサーを除外してんの？

>>380
http://www.rightniks.ne.jp/keiba/ik/ik02.html
これ読め

　ある馬がクロス馬になると、当然のことながらその父も共通して存在する祖先になりますが、それをそのままクロス馬にするということはありません。

　例えば、Northern Dancerが父方４代と母方５代にあるとすると、このNorthern Dancerは、「父方と母方に共通して存在する祖先」として、クロス馬になります。しかし、Northern Dancerの父であるNearcticは、Northern Dancerがクロス馬になったことで、自動的にクロス馬になるわけではありません。Northern Dancer以外の馬の父親として相手側に存在する場合にのみ、クロス馬になるというのがＩ理論のルールです。

＃Northern Dancer以外でNearcticを祖先に持つ主な血統
・Icecapade
・Red Ransom
・ノノアルコ
・モーニングフローリック
・リンドシェーバー

>>381
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
367の一連の書き込みは「馬主・調教師を相手に馬を売る」
「馬を現金に換金」っていう視点だろ？

>>383
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
俺はそんな話どーでもいいんだよ。
367が「Nearcticのクロスを持った馬なんてたくさんいる」って書いてたから
「たくさんはいない」って突っ込んだだけ。

ちなみに、ノーザンダンサーだけがクロスになっても
ニアークティックをクロスとしない血統論は一般的。
ＩＫのオリジナルでもなんでもない。
例えば
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=2262

こっちも
http://www.dmtc.com/dmtc98/Pedigree/

ごめん、リンクの貼り間違い
http://www.dmtc.com/pedigree/tmp/149450.143155691679567.html

じゃあNearcticクロス持ったらヒシアマゾンになるんだ（ｗ
ヒシアマゾンの母父はマッチェム系で、この馬の母父はフェアウェー系という違いは意味がないんですね。

>>383
で、なんか文句あんの？

>>388
すごい話の飛躍だな。おまえの脳みそエアシャカール並。
俺はただ「ニアークティッククロスはそんなに多くない」っつーただけだぞ？
アマゾンがどうとか、一言もいってないんだけどな。

じゃあ逆に聞き返すが、ヒシアマゾンとサイコーキララとクロフネは
同じ能力か？

サイコーキララはヒシアマゾンなんだ。でもＧ１勝ってないよね。

>>384-387
んでさ、それが売るときのアピールになんの？
売るときのアピールにはならねえって言ってる367に突っ込んでるんだから、
なると思ってるんだろうな(藁

388 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/06/26(火) 01:59 ID:???
じゃあNearcticクロス持ったらヒシアマゾンになるんだ（ｗ
ヒシアマゾンの母父はマッチェム系で、この馬の母父はフェアウェー系という違いは意味がないんですね。

>>392
あほか？
俺はそんな話どーでもいいんだよ。
367が「Nearcticのクロスを持った馬なんてたくさんいる」って書いてたから
「たくさんはいない」って突っ込んだだけ。

キティ相手すんの面倒だからコピペでスマソ

＞(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞俺はそんな話どーでもいいんだよ。
＞367が「Nearcticのクロスを持った馬なんてたくさんいる」って書いてたから
＞「たくさんはいない」って突っ込んだだけ。

ただの煽りなんだ。ヒマだね。

>>395
煽りはテメーだろ。親切に解説して損したよ。

言っとくけど、ノーザンダンサーだけがクロスになっても
ニアークティックをクロスとしない血統論は一般的。

一般的な血統論の話をしただけでＩＫがどうとかってのは全く関係ない次元の話。

じゃあNearcticクロスを持った馬はヒシアマゾン一頭か？んなわけねーだろ。名も知れぬ未勝利馬にたくさんいたかもしれないしな。そこまで調べてから言えよ。

そして今度はなぜヒシアマゾンに直結しなければならないのか答えてくれないか？

388 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/06/26(火) 01:59 ID:???
じゃあNearcticクロス持ったらヒシアマゾンになるんだ（ｗ
ヒシアマゾンの母父はマッチェム系で、この馬の母父はフェアウェー系という違いは意味がないんですね。

アマゾンの母父はニアークティック系ノノアルコだ。
ポリックは母母父、ハニーウェイは母母母父。

「キティ相手すんの面倒だから」と煽りの分際で語ってるキティ発見。

重箱の隅をつついて「ミスがある〜〜〜」と叫び、それだけで相手の言い分を全て否定しようと企んでいる模様。「俺はただ気に食わないから聞いているだけ」と居直り相手の質問に耳を傾けないさまはクレーマーでしかないらしい。

＞じゃあNearcticクロスを持った馬はヒシアマゾン一頭か？んなわけねーだろ。名も知れぬ未勝利馬にたくさんいたかもしれないしな。そこまで調べてから言えよ。
誰がアマゾン一頭つーたコラ。
バカか？
マジおまえ頭悪すぎるぞ。

ノーザンダンサー以外のニアークティックが少ないのに、どうやって未勝利馬に
たくさんいたかもしれないなんて理屈が成り立つんだ？

そりゃ具体的な頭数までは知らねーよ。んなもん調べなくてもちょっと考えれば
わかることだ。テレビの視聴率だって3000世帯かそこらしか調べてねーんだよ。
あれ、日本全国全世帯調べないと意味ないってか？

＞そして今度はなぜヒシアマゾンに直結しなければならないのか答えてくれないか？
そんな話、俺は興味ねーっつーてんだろが。
勝手にテメーが結び付けたがってるだけだろ。

＞重箱の隅をつついて「ミスがある〜〜〜」と叫び、それだけで相手の言い分を全て否定しようと企んでいる模様。「

どっからそういう発想出てくんだよ。
おまえマジでぶっとびすぎてるぞ。

話にならん。撤収。

388 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/06/26(火) 01:59 ID:???
じゃあNearcticクロス持ったらヒシアマゾンになるんだ（ｗ
ヒシアマゾンの母父はマッチェム系で、この馬の母父はフェアウェー系という違いは意味がないんですね。

「たくさんはいない」という論理も「NDがいるから珍しくない」という
論理もありだろう。
「NDがいるから珍しくない」という考えが間違ってるわけじゃない。

>>383
キミ、少し黙ってたほうがいいと思うよ。
アンチがキミみたいな馬鹿ばっかりだと思われたくないしね。
読解力なさすぎ。

うわ〜、さすが重箱キティ。ミスしたら丁寧に指摘してくれた。

フォティテン×フラワーアモン（ピットカーン×バックストッパー×アドミラルバード）
ピットカーン・・・フェアウェイ系
バックストッパー・・・バックパサー系
アドミラルバード・・・・ネアルコ系

ヒシアマゾン・・・ケイティース（ノノアルコ×ポリック×ハニーウェイ）
ノノアルコ・・・ニアークティック系
ポリック・・・マッチェム系
ハニーウェイ・・・フェアウェイ系

アマゾンとタイキブリザードの血統がごっちゃになったのが重大ミスをした原因。どうもすみませんね。ただしフラワーアモン産駒の母父をフェアウェー系であるのを間違いと指摘される覚えはない。

そんなことよりも聞きたいのはバックパサー系とマッチェム系の違いを無視してNearcticクロスだから似ているといえるのでしょうか？

>>405
404もオレね。
どっちの考えもありなわけ。
「NDがいるから珍しくない」という考えが間違ってるわけじゃなんだから、
「たくさんはいない」っつーのはそれ自体ではツッコミにならんの。

「NDがいるから珍しくない」 という解釈が367の一連の書き込みの趣旨に
反する場合はともかくな。だから、それを問うたわけだ。

君、読解力ないよ(藁

「たくさんはいなかった」ということが証明されたとして何か意味があるのでしょうか？その意味を明らかにせずに「親切に解説をしたのに損した」と語っていてもただのダダッ子にしか見えません。そのうえ相手の思考をぶっ飛んでいると語っても私にはキティが苦し紛れに暴れているとしか見えません。

＞ノーザンダンサー以外のニアークティックが少ないのに、どうやって未勝利馬にたくさんいたかもしれないなんて理屈が成り立つんだ？

効果がなくて未勝利脱出できなかったのが多かった。活躍した馬はクロスの効果ではなく、別の要因があったからという仮説があってもおかしくないじゃん（ｗ

これでキティ扱いされても困るんだよね。たしかにあんたからすれば狂ってるかもしれないが（ｗ、あんたの理解の及ばない人間はすべてキティというわけでもない。

ていうか普通の発想で語ってるとキティとか叫んでいるあんたがキティだ、バーカ！

>>407
＞「NDがいるから珍しくない」 という解釈が367の一連の書き込みの趣旨に
＞反する場合はともかくな。

話の前提がＩＫなんだから明らかに367の趣旨に反するよ。
でなければ367は「だろうし」なんて書きかたしないだろ。
ノーザンダンサークロスの馬なんて掃いて捨てるほどいるんだから。

>>410
367は一貫して、IKじゃ売りになんねー、
売るためにはもっと現実的な視点でアピールするんだって
言ってるんだよ。

>>408
あなたは>>367本人ですか？
もしそうなら、誤りを指摘されて悔しいのは分からないでもないけど、
ちょっと大人げないですよ。
単に誤りを指摘すること自体に意味は必要ないですよ。

>>410
クロスの効果の有無の問題じゃなくて、数の問題でしょ？
ニアークティック自体がクロスする確率が低いのに、効果がなくて未勝利脱出できなかったのが多かった、なんて仮説は成り立ちませんよ。

>>412
だから、「誤り」じゃないっつーの。

失礼、上のは>>409に対するレス

>>414
なぜ断言できます？やっぱり367本人だから、ですか？

>>416
どっちの考えもあり得る以上、「誤り」じゃないって何回言わせんだよ。

>>417
話の文脈上、ＩＫ非会員さんはＩＫ理論を前提に話しているわけですから、
それに対する367さんの反論は、当然ＩＫ理論を前提としていなければ
辻褄が合いませんよ。

「NDがいるから珍しくない」という別の論理を持ち出すのは、
話の整合性が失われるという意味で「誤り」なんですよ。
その理論自体が誤りって意味ではなくて。

>>418
あのね、もともとIK非会員は、現実主義者318へ反論したの。
それへの再反論で、IKに「従う必要」はないの。

もう寝るから。

>>419
８分考えて出てきた言葉がそれか（藁

>>379-419

>>379-419
馬鹿アンチの厨房ぶり、とくとご覧あれ（藁

>>421
よ〜く分かってらっしゃるそこのあなた。
論理破綻の指摘をお願いします(藁

>>419
それだと、>>367のＩＫ非会員への反論自体が意味を持たないよ。

>>425
「Nearcticのクロスは売りにならない、なぜならありふれてるからだ。
これぞ現実主義。」
立派な反論だと思うが。

>>426
こいつ何頑張ってるの？（藁
寝ないの？（藁

>>426
ＩＫ非会員はＩＫの立場で話してるわけだから、当然Nearcticクロスは「ありふれていない」

それに対する反論が「ありふれている」では、ＩＫ理論と異なる理論を提唱しただけであって
ＩＫ理論を否定したことにはならないよ。

>>427
論理破綻の指摘はまだですか？(藁
ご希望に沿って、寝ますわ。おやすみ。

>>426
つまり、ＩＫ理論が売りになるかどうかを話しているのに
ＩＫ理論と関係ない理論を持ち出しているのがおかしいの。

書き込み発見。>>428 へのレスを最後とする。

>>428 >>430
買い手の現場感覚で否定できれば売りにならないと言える。それで十分。